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なぜ将棋倶楽部24は衰退したのか 2
- 1 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:10:05.79 ID:bMKXdAc7.net
- 前スレ
なぜ将棋倶楽部２４は衰退したのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544836844/
- 2 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:20:08.70 ID:+VGUmWWn.net
- さあ、始まるザマスよ！
- 3 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:27:44.69 ID:HU9b95dJ.net
- 行くでガンス
- 4 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:28:38.77 ID:II8g34o/.net
- フンガー
- 5 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:30:16 ID:NuPtC5Oo.net
- まともに始めなさいよ！
- 6 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:30:42 ID:p/Lyf2RU.net
- 即死回避ってレスいくつ？何時間以内？
- 7 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:31:54 ID:/klFsvnC.net
- 揃うなよ
- 8 ：名無し名人：2020/09/08(火) 02:47:04.17 ID:fvGs7i0R.net
- おちんちんびろーん
- 9 ：名無し名人：2020/09/08(火) 03:02:57 ID:s5KebR+z.net
- >>6
24時間以内に4レス
したがってこのスレは即死することはない
- 10 ：名無し名人：2020/09/08(火) 03:40:23.32 ID:OwBuWndy.net
- おや、そんなでよかったんだ～
12まで必要なのは実況系だけなのかな
- 11 ：名無し名人：2020/09/08(火) 04:27:58.09 ID:InTx3yPD.net
- 衰退してないだろ？
24が衰退してるならしてないのはウォーズだけになる
- 12 ：名無し名人：2020/09/08(火) 05:10:50.53 ID:pV45L8xs.net
- 20年前と一切インターフェイスが変わってないのがすごい
- 13 ：名無し名人：2020/09/08(火) 07:05:09.40 ID:MtbTwLQt.net
- >>12
いろんなもん昔ながらの個人処理やから暇もないやろw
- 14 ：名無し名人：2020/09/08(火) 08:10:39 ID:/F1m/95q.net
- 年食うと無理だな
他にやるべきことが多すぎる
- 15 ：名無し名人：2020/09/08(火) 09:26:43.66 ID:AbdYayEM.net
- 観戦者数が激減してるよね
全盛期はR3000同士の対決なんか500とか600人は観てたわ
今は100人にすら届かないことも珍しくない
- 16 ：名無し名人：2020/09/08(火) 10:40:49.67 ID:SJWaHdDs.net
- 世界史の教科書でクメール人でてきたら、
久米の理不尽なメール思い出す。
- 17 ：名無し名人：2020/09/08(火) 10:43:03.90 ID:FHZzApje.net
- 初心者お断りなんでしょ？
81は9級からしか登録選べないしウォーズしかないじゃん
- 18 ：名無し名人：2020/09/08(火) 12:45:25 ID:ecTciVWQ.net
- ウォーズの陰謀の気がする
- 19 ：名無し名人：2020/09/08(火) 12:47:03 ID:7p7yBR4v.net
- 24やる時間があったら投資かポイ活してた方がマシ
- 20 ：名無し名人：2020/09/08(火) 16:52:49.59 ID:ewOiOP72.net
- 将棋ガチ勢以外お断りの24はちょっとね。
- 21 ：名無し名人：2020/09/08(火) 17:01:58 ID:mQEqX4L+.net
- 機能的に81道場の劣化だし段位基準もめちゃくちゃ
81に人が増えれば最強なんだけど完全無料な分宣伝できないから人が来ない
- 22 ：名無し名人：2020/09/08(火) 17:08:51.08 ID:AzQ2viDz.net
- ・マッチングがめんどい。
・かかる時間が読めない。
・感想戦するのがマナー？自分でソフト検討した方がいいやん。
時間に余裕のある情弱の後期高齢者にしか需要がない(´･_･`)
- 23 ：名無し名人：2020/09/08(火) 17:39:11.82 ID:LszQpwcc.net
- 雑魚狩り専門が多過ぎ
段級位のランク付けが厳しくモチベが下がって去っていく
- 24 ：名無し名人：2020/09/08(火) 18:16:20 ID:7p7yBR4v.net
- >>22
感想戦なんて知り合い以外なしだよ
去らずに残ってても自分で検討したいだけ
- 25 ：名無し名人：2020/09/08(火) 18:21:45 ID:c4W/0lR/.net
- 一アマチュアとしてはプロ奨励会クラスと真面目に指して貰えるいいサイトなんだけどな。
クエストは早指しすぎるし、ウォーズはソフト指しが多すぎる。
- 26 ：名無し名人：2020/09/08(火) 18:25:41.08 ID:7M6TTmvO.net
- スマホだけとか電話番号まで必須とか昔のように捨てメールで簡単にID作れなくなって新規の人が全く増えなくなった
- 27 ：名無し名人：2020/09/08(火) 20:03:21 ID:InTx3yPD.net
- 81dojoがいいんだけどな
人気がない
- 28 ：名無し名人：2020/09/08(火) 22:57:40 ID:KjtsYY8P.net
- 81では指したくないな
余計な機能をごちゃごちゃ増やし過ぎて使い勝手が悪い
なんというかセンスがないよね
- 29 ：名無し名人：2020/09/08(火) 23:37:00 ID:8V4EZigG.net
- ウォーズが藤井君効果で人数3倍ぐらいになってる
- 30 ：名無し名人：2020/09/08(火) 23:39:51 ID:CLdDwmYo.net
- 今は電話番号が必須になってるんだ。
ますます面倒くさい。
- 31 ：名無し名人：2020/09/09(水) 00:05:44.12 ID:NTiIoQMH.net
- >>1
これからは日本将棋ネットワークの時代だね♪
- 32 ：名無し名人：2020/09/09(水) 03:10:35.82 ID:/7ZLsG3h.net
- >>29
人間風bot
- 33 ：名無し名人：2020/09/09(水) 04:16:47 ID:wAXsV+jI.net
- まず将棋人口が増えてないんだから何もしなければ減る未来は見えていたはず
AIが発達してるから完全情報ゲームで何にもなくやる意味がない
これが不完全な情報ゲームで運が絡むカードゲームや麻雀等ならこの限りではないが
つまりわざわざ赴いてやるなんてソフト使って途中までやって後半適当に雑魚狩りとか別目的で伸びる要素がない
ネットなんだから演出や萌えとか他要素入れてる将棋サイトはまだわかってる方でしょ
単純に将棋だけできればいいって娯楽がなくてソフトもなかった時代の産物
- 34 ：名無し名人：2020/09/09(水) 04:34:39 ID:vE+sV86f.net
- 24はスマホは無料は回数制限あるのがなぁ
- 35 ：名無し名人：2020/09/09(水) 10:44:36.96 ID:petUhRpk.net
- それでも切れ負けのヲーズよりマシだろ
- 36 ：名無し名人：2020/09/09(水) 10:54:28.24 ID:MFqNw1Er.net
- >>34
「は」が３つ続く 知性のない悪文
- 37 ：名無し名人：2020/09/09(水) 12:56:24.88 ID:U/xAOW4m.net
- >>34
昔わ3局挿せてたよね
- 38 ：名無し名人：2020/09/13(日) 23:41:25.84 ID:7H42jMgE.net
- 俺のネット将棋は、いまでも２４ただ一つである。
その理由は、自分で対戦相手を決められることだ。
それができるのは２４だけである。
何か質もなれば、いつでもかかってこい！
- 39 ：名無し名人：2020/09/14(月) 16:38:13.41 ID:waZQmVWM.net
- 昔はi将棋サロンとか普通に相手選べるのあったよね
他にもありそうだけど
- 40 ：名無し名人：2020/09/14(月) 22:05:44.27 ID:vhSQyQoh.net
- なぜ将碁友の会は衰退したのか
- 41 ：名無し名人：2020/09/15(火) 09:19:47.63 ID:83+tXiak.net
- 新規を取り込むには低級に初狩りが蔓延りすぎた
- 42 ：名無し名人：2020/09/15(火) 15:00:54.44 ID:J5LCVyJa.net
- でも将棋ウォーズでは真面目な将棋は無理でしょう？
本気で将棋したいなら24以外の選択肢が無いと思うんだが
- 43 ：名無し名人：2020/09/15(火) 15:09:24.34 ID:XC+XzwVy.net
- 千日手と持将棋を自動処理するシステムくらい導入しろ
- 44 ：名無し名人：2020/09/15(火) 15:12:08.78 ID:51qzIXed.net
- 81道場 いいね
- 45 ：名無し名人：2020/09/15(火) 15:21:03.49 ID:V/eFamIy.net
- >>42
クエストか81やれ
- 46 ：名無し名人：2020/09/15(火) 15:44:30.35 ID:ftCP1tOc.net
- ここで聞く事では無いかもだけど
オンライン将棋指すならどこがおすすめ？
スマホアプリの将棋オンラインってのはもうサービス停止した？
- 47 ：名無し名人：2020/09/15(火) 16:25:28.02 ID:nrmbOJ0y.net
- 81道場が24の上位互換定期
平日昼間は人いないけどね
- 48 ：名無し名人：2020/09/15(火) 16:57:58.47 ID:dlMkKh4O.net
- 自動マッチじゃないから
- 49 ：名無し名人：2020/09/15(火) 18:05:52.07 ID:F1BuNS8W.net
- >>46
日本将棋ネットワークだろ
- 50 ：名無し名人：2020/09/15(火) 18:35:04.43 ID:83+tXiak.net
- 81は81でインターフェースが分かりにくい
- 51 ：名無し名人：2020/09/15(火) 22:10:11.03 ID:gigxCeKa.net
- クエストも切れ負けじゃなかったっけ？
- 52 ：名無し名人：2020/09/16(水) 23:49:37.56 ID:bQj779eL.net
- ネット将棋はソフトが増えすぎて真面目にやるのがバカバカしくなったな
- 53 ：名無し名人：2020/09/16(水) 23:56:21.39 ID:y5nW0WeY.net
- 3月のコロナが酷かった頃は外に出にくかったとはいえ、ソフト指し多すぎて今思い出しても腹立つな
- 54 ：名無し名人：2020/09/16(水) 23:57:43.08 ID:x8rcTb4K.net
- いつ閉鎖するのかな？
- 55 ：名無し名人：2020/09/17(木) 00:02:55.44 ID:uC6JwL8q.net
- クソみたいな序盤から最善連発して逆転してくるのってやっぱソフトなんかな
観戦いる中でやられて心折れそうなんだけど
- 56 ：名無し名人：2020/09/17(木) 00:50:41.10 ID:YN9uz8/X.net
- ウォーズと違ってソフト指しは高段に固まってるから。
五段以下なら被害妄想だよ。
- 57 ：名無し名人：2020/09/17(木) 01:58:38.53 ID:INuWftrQ.net
- >>55
それよく言われるけど
糞みたいな序盤から不利な形勢を何とか良くしようとすると必然的に最善手が増えるもんじゃない？
そんな局面では指す手もそんなに豊富にある訳じゃないだろうし
もちろん怪しげな時間の使い方等があれば別だと思うけど
- 58 ：名無し名人：2020/09/17(木) 06:26:24.17 ID:qVtliTzs.net
- 相手がソフト使って腹立つってそれって結局は自分の実力がソフト以下で勝ち負けで将棋やってるだけだろ
他人と指す前に実力つければいいだけ
- 59 ：名無し名人：2020/09/17(木) 08:09:10.66 ID:8ovcSwIo.net
- >>57
ある程度将棋やってりゃ序盤で相手の力量を測れるだろ
ヘボがいきなり最善手を連発出来ないでしょ
- 60 ：名無し名人：2020/09/17(木) 09:41:57.71 ID:tKT0t3ch.net
- 平日の昼間からいくらでも相手が居るのは24だけ
レベルも高いしありがたいサイトだよな
- 61 ：名無し名人：2020/09/17(木) 11:05:10.65 ID:c6QBIY2g.net
- html5にいつなるんだろ？ オートマッチ無かったら利用してやらんでー
- 62 ：名無し名人：2020/09/17(木) 11:41:09.47 ID:1MrBCLE0.net
- >>58
どんだけ素人なんだよ
その発言で将棋まともにやってるやつら全員から馬鹿にされるぞ
- 63 ：名無し名人：2020/09/19(土) 15:04:46.53 ID:4+pNz95p.net
- >>55
ソフトはすぐに分かるよ
まず、序盤から必勝確信してノータイムで指してくる
初手から居玉でノータイム指しで何十連勝とかしてる奴は間違いなくソフトと見ていい
根拠はソフトじゃなければ巣の実力で現役プロより遥かに強い事になるし
そもそも高段でも完璧に指しこなすのは難しい居玉で何十連勝とか出来てるって２点
>>1
何故衰退したかってのはソフト指しと過少を駆逐出来ないからってのとフリー対局室の存在
つまり過少登録で正規にHNを取り適当に２～３局指してわざと負け、以降はそのHNでソフト使い大暴れ
過少＋ソフトでプロやソフト次々と狩って狩って狩り捲るって手法で暴れてる奴取り締まれないでしょ
例えばcest si bonとか
この方法なら**付かないし記録も残らないから足が付きにくいんで好き放題暴れられる
しかもR戦で負け越してるからまず過少も疑われないし
名簿見るとR戦通算０勝５敗で１５級のままなのにフリーだと毎週毎週何百連勝何千連勝とか普通にいるし
この方法なら２０年でも３０年でも好き放題暴れられるから闇知ればそりゃ衰退するっしょｗｗｗ
- 64 ：名無し名人：2020/09/19(土) 15:15:37.82 ID:4+pNz95p.net
- >>55
あと15分戦の時に序盤はノータイムで指すのに途中で時間使い出して
しかもその後駒損からでも歩一枚で確実に逆転してくる奴はソフトだろう
恐らく複数のソフト同時に起動して読ませてるんじゃないかと
ソフトは1度勝ちパターンを見つけ出せればそれを記憶出来るから
記憶させればあとは毎回起動して記憶手順を自動で指させるだけで何百連勝と可能
当然、記憶を辿るだけなので思考はないからノータイム指しでサクサクプロ狩りという訳だねｗｗｗ
- 65 ：名無し名人：2020/09/19(土) 15:33:36.04 ID:wN/Tv8NA.net
- ソフト指しは疑われないように序盤から時間使ったり工夫するだろ普通
- 66 ：名無し名人：2020/09/19(土) 17:01:07.45 ID:0oohzCSe.net
- こちらもどうぞ
[ﾌｨｸｼｮﾝ] 将棋サークル431にソフト指しが多すぎる件
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600439341/
- 67 ：名無し名人：2020/09/19(土) 17:13:58.53 ID:OsJmPtwM.net
- 一致率とか言う科学的根拠がない概念を推進した白痴ソフト指し取締り委員会はまだ活動してるん？黒歴史やな
- 68 ：名無し名人：2020/09/19(土) 17:41:00.54 ID:yyXakN2D.net
- >>8
オマエ株板にいた事ある？
- 69 ：名無し名人：2020/09/19(土) 20:55:36.17 ID:RZq/vzeM.net
- プロ級の実力があるならともかく、無名の雑魚（例・mztn7など）が高い一致率出したら文句なしに黒だろ。
- 70 ：名無し名人：2020/09/20(日) 14:26:21.60 ID:aCf/9yqG.net
- なんで衰退するかって
そりゃお前**teikoKUZみたいな奴がいるからさ
毎週毎週何十連勝もして暴れ捲ってた**teikoをクズ呼ばわりしておきながら
自分もソフトを使って必勝確信したノータイム指しという**teikoと全く同じ手法で大暴れとかいう本末転倒っぷり
いくら**teikoが５年以上負けなしとはいえこれはないわ・・・・そりゃ衰退するわなｗｗｗ
>>65
まあけどそれでも普通に分かるけどね
ただ久米の弱み握ってんのかいつまでもソフトで暴れてる奴いるしゲストはバレないから
フリー対局室のゲスト制度の存在が首絞めたのは間違いないと思う
- 71 ：名無し名人：2020/09/21(月) 12:37:59.54 ID:himXbA4K.net
- ■HTML5化
現在Java道場に代わるHTML5道場の開発を進めています。年内には全て切り替える予定
- 72 ：名無し名人：2020/09/21(月) 13:24:00.10 ID:EzOKLp29.net
- 順調にいってるのかねHTML5
- 73 ：名無し名人：2020/09/21(月) 14:35:53.38 ID:JVkMU6pJ.net
- 今までjavaって開発やる気なさすぎでしょ
- 74 ：名無し名人：2020/09/22(火) 10:10:47.04 ID:En0Kmxqq.net
- 運営はウォーズのとこに丸投げしてたけど
開発もやっぱりそうなのかな
- 75 ：名無し名人：2020/09/22(火) 17:39:05.98 ID:pCJXiq7a.net
- 24が衰退したのは意図的なもので
24からウォーズにユーザーを移行させるためかもな
ウォーズ運営の陰謀だったのかもしれない
24では何もしないうえにスマホ1日1局しか指せない仕様にして
- 76 ：名無し名人：2020/09/22(火) 23:08:42.55 ID:fGayf/zk.net
- twが現役でﾜﾗﾀ
10年以上前からあれだけソフトソフト騒がれて結局違ったのかよｗ
- 77 ：名無し名人：2020/09/23(水) 10:44:23.21 ID:Iw3ri4qX.net
- >>1
マッチングがオートじゃないから
以上
- 78 ：名無し名人：2020/09/23(水) 10:48:59.58 ID:ogIXgm4c.net
- クメはメールアドレスちゃんと管理できてるのか？
- 79 ：名無し名人：2020/09/23(水) 11:34:54.02 ID:DgeEVCBS.net
- マッチングがオートってそんな大事なことなのか
以前対戦してマナー悪かった奴とかソフト臭い奴を避けられなくなるぞ
- 80 ：名無し名人：2020/09/23(水) 11:51:29.69 ID:nsWAfkRu.net
- ウォーズは公認ソフト指し道場だし
- 81 ：名無し名人：2020/09/23(水) 12:20:08.06 ID:RVJaM9+x.net
- ウォーズは､背景がチラチラ動いて目が疲れるので､
24に帰ってきたら改善しました。
老眼が増えると24もこれから人増えてくるかも。
- 82 ：名無し名人：2020/09/23(水) 19:59:12.05 ID:koZIa/XK.net
- つくりがシンプルすぎるよな
面白いけど、ファミコンやってる感じ
いまやPS5の時代なんだから
もうちょいデザインにテコ入れせい
- 83 ：名無し名人：2020/09/23(水) 20:11:45.96 ID:Xe2LhQhS.net
- 豪華すぎる駒は見づらい
- 84 ：名無し名人：2020/09/23(水) 20:52:25.26 ID:NSVfuIpU.net
- 持ち時間、１５分１分でなくて、
１０分３０秒か、１５分３０秒にして欲しい。
１５分１分は下手すると２時間かかるし、
アマ大会で１分の秒読みとかほとんどない。
早２、早と１５分１分だと、ちょうどいい持ち時間がない。
- 85 ：名無し名人：2020/09/23(水) 20:56:27.76 ID:jMD7Un4r.net
- 安倍総理お疲れバイバイ記念恩赦でBAN解除してください
- 86 ：名無し名人：2020/09/23(水) 21:05:27.99 ID:Ojt3Y+pJ.net
- >>84
自分もそれに賛成。
①30分30秒
②10分30秒
③1分将棋
④5分フィッシャー
が理想なんだよね。
- 87 ：名無し名人：2020/09/23(水) 22:49:15.95 ID:Xe2LhQhS.net
- 10分10秒でいいよ
- 88 ：名無し名人：2020/09/24(木) 05:12:32.79 ID:+27MDLYT.net
- ルールとして24の早2がベストでしょ。30秒越えたら1分の持ち時間から削られるやつ。
プロはこのルールで持ち時間5時間越えをやってんじゃないの？
1分越えて考えたら時間減ってく。チェスクロックってのは24の15分の長いバージョンかな？
俺らの場合1手30秒は絶対譲れないから、早2ルールのまま持ち時間を5分か10分にしたらいい
早は持ち時間5分あるが指してたら勝手に消えるモノだから実質初手から30秒将棋やってるのと変わらん
15分もそういうとこあって序盤考えただけで時間減るのは無意味。1手1分は論外だわな
- 89 ：名無し名人：2020/09/24(木) 05:42:19.84 ID:hRITDXu1.net
- >>87
それ一本で良い
- 90 ：名無し名人：2020/09/24(木) 07:12:11.80 ID:NuQTzzuK.net
- １０分３０秒指すために８１道場指しているけど、
人が少ないうえに８１は持ち時間の種類や大会が多くて、
同じぐらいの人と、なななか対局がつかない。
２４で１０分３０秒か、１５分３０秒か、
早２の１分を５分にしてくれると、助かる。
- 91 ：名無し名人：2020/09/24(木) 09:58:03.56 ID:zp1QotOQ.net
- 10秒ではろくな読みは出来ないわ
まともな将棋は無理
15分1分がきついなら10分30秒が精一杯の妥協点だな
- 92 ：名無し名人：2020/09/24(木) 10:01:50.38 ID:zp1QotOQ.net
- 駒や背景を華やかにするのは目が疲れるだけで論外
その路線に行ったらむしろ愛想を尽かす人の方が多いと思う
- 93 ：名無し名人：2020/09/25(金) 04:00:32.05 ID:LcBKDNVl.net
- 10秒将棋だと、読みどころか駒の効きが分からなくなるわ
- 94 ：名無し名人：2020/09/25(金) 10:50:55.48 ID:NbPTkrkv.net
- 光回線とADSLでは光の方が圧倒的に有利。
- 95 ：名無し名人：2020/09/25(金) 10:51:26.69 ID:0vBBlHb4.net
- 時間使い切ったら◯◯秒将棋になるってのは確かにある
切れ負けのクソ逃げ切りを防止できりゃいいんだが
- 96 ：名無し名人：2020/09/25(金) 10:51:27.46 ID:NbPTkrkv.net
- 二歩打たせてくれ。
- 97 ：名無し名人：2020/09/25(金) 13:56:17.83 ID:kRJBzz59.net
- 81って人いる？
24から移ろうかと
- 98 ：名無し名人：2020/09/25(金) 15:09:23.45 ID:0vBBlHb4.net
- おらんぞ
止めはせんが
- 99 ：名無し名人：2020/09/25(金) 17:29:58.90 ID:obh/Lkuc.net
- 夜と休日はまあ対局できる
機能的に最強なのに人がいないから人が来ないという負の連鎖
- 100 ：名無し名人：2020/09/26(土) 07:41:59.06 ID:IC20IPKu.net
- 敷居を低くすると雑魚狩り専やソフト指しのクズに占領されるからね
- 101 ：名無し名人：2020/09/26(土) 07:47:22.07 ID:OD3B7J0s.net
- ウォーズに流れたのか
- 102 ：名無し名人：2020/09/26(土) 13:38:44.71 ID:jNTNDnc1.net
- クエスト
- 103 ：名無し名人：2020/10/01(木) 21:51:05.39 ID:a4tZe755.net
- >>26
本当にこれ
ゲストですら必須とかふざけてる
気軽にやれなくなった
- 104 ：名無し名人：2020/10/01(木) 22:34:28.41 ID:uTrsBmRW.net
- 新規増えたらデフレ進行するだけ
- 105 ：名無し名人：2020/10/01(木) 23:15:34.21 ID:YHq8JJ8n.net
- アカウント作るの簡単にしたら「ソフト通報してもイタチごっこ」と文句を言われるので、こういうガチガチなサイトがあってもいいと思うけどな
とりあえず千日手と連続王手の反則はシステムで自動にしてくれ
- 106 ：名無し名人：2020/10/01(木) 23:17:56.32 ID:nmmQCiSo.net
- 自動になったぞ
- 107 ：名無し名人：2020/10/01(木) 23:19:39.56 ID:YHq8JJ8n.net
- >>106
嘘？
普通にならずに相手「連続王手で反則とか知りません」って言われたんだが
ブラウザ上だとなるの？
アプリケーション版でやってたが
- 108 ：名無し名人：2020/10/02(金) 12:35:08.13 ID:ZhDmMcUs.net
- 集めた電話番号を闇サイトで売ったりしてないのか？
- 109 ：名無し名人：2020/10/02(金) 21:19:35.44 ID:9PFc4u05.net
- ソフト指しも多いがべたべた守り駒つこーて相手のションボ待ちみたいな指し方するのが多くなったね
攻めるのはかなり下手ｗ
- 110 ：名無し名人：2020/10/02(金) 22:28:50.49 ID:kXBjhjxb.net
- >>107
3ヶ月くらい前よりに連続王手の千日手されて、自動的に勝利になった
アプリ版
- 111 ：名無し名人：2020/10/02(金) 22:40:18.39 ID:O2clg6ef.net
- >>110
私はPCのアプリ版でやってたのですが、iosとかスマホのってことですかね
アップデート履歴を見てもそのようなことは書いてませんが…
また、24の概要説明を見ると「王手をかけてる方が手をかえて下さい」と書いてますね
https://www.shogidojo.net/dojo/about/judge/draw.html
- 112 ：名無し名人：2020/10/02(金) 22:41:47.53 ID:kXBjhjxb.net
- >>111
ああ、スマホ版のことでした
- 113 ：名無し名人：2020/10/02(金) 22:46:48.38 ID:O2clg6ef.net
- >>112
あ、そうなんですね
スマホ版とPC版ではサーバーが別ってことですか
- 114 ：名無し名人：2020/10/02(金) 22:49:14.80 ID:kXBjhjxb.net
- >>113
それもおかしな話だけどね…
てっきりPC版も同じなのかと思ってた
- 115 ：名無し名人：2020/10/02(金) 22:57:11.54 ID:VgRUUbCm.net
- まーだ10傑にソフト指し入れたままかよ
ここもダメだな
- 116 ：名無し名人：2020/10/02(金) 23:10:31.57 ID:O2clg6ef.net
- >>114
ですね
でもルールが違うのならおそらくサーバーも別でしょう
早く対応してほしい所ですな
- 117 ：名無し名人：2020/10/03(土) 19:56:16.20 ID:1W69DnRW.net
- PCでしかやってないけど
千日手の自動判定がされるときとされない時がある
相手がスマホかどうかなのかな
- 118 ：名無し名人：2020/10/04(日) 00:38:23.44 ID:s5KTFTCB.net
- >>117
てことは同一サーバーでPCvsPCなら対応できなくてPCvsスマホならしてくれるのか…
- 119 ：名無し名人：2020/10/04(日) 09:00:45.22 ID:pL/wYQ6b.net
- こんなにシステム面での問題があるのか
そりゃ廃れるわ
- 120 ：名無し名人：2020/10/04(日) 09:01:29.56 ID:XiPmum9n.net
- いつ閉鎖するか？
- 121 ：名無し名人：2020/10/04(日) 11:12:31.38 ID:s5KTFTCB.net
- 最近始めたけど、個人的には千日手以外は不満特にないんだがなー
早指のルールがいいし、ソフト厳しくて棋神ないのがまじで快適
切れ負けルールは終盤雑になるし棋力落ちる気がする
- 122 ：名無し名人：2020/10/04(日) 11:15:18.08 ID:/RwMt90K.net
- まだまだ序中盤を早く指せない人にとっては、切れ負けじゃないルールが良いよね
- 123 ：名無し名人：2020/10/04(日) 11:47:14.14 ID:Yc1FzvzD.net
- 本腰を入れて将棋を学びたい人は24
手軽に将棋ゲームがやりたい人はウォーズ
- 124 ：名無し名人：2020/10/04(日) 12:23:18.51 ID:s5KTFTCB.net
- まぁ切れ負けは切れ負けで楽しいからウォーズ3切れとかもやってるけどね
本格的な将棋やりたくて24始めた
アプリ版をもっと使いやすくしたらユーザーが増えるんかなー
- 125 ：名無し名人：2020/10/05(月) 00:46:16.19 ID:r773mzMs.net
- kawaco先生お元気そうで何より
- 126 ：名無し名人：2020/10/05(月) 16:36:55.07 ID:xd1xuBQv.net
- 打ち歩詰めの場合はどうなる？
- 127 ：名無し名人：2020/10/05(月) 20:23:43.25 ID:ryFv6zzB.net
- 打ち歩詰めで反則負けはあっていいと思う
初めから打てない仕様にするんじゃなくてさ
- 128 ：名無し名人：2020/10/05(月) 21:09:26.29 ID:t5O3iHzL.net
- 千日手、連続王手の千日手は自動判定にすべき
2歩や打ち歩詰めはシステムで出来ないようですが、
それこそできた上で反則負け、でいい気がします
- 129 ：名無し名人：2020/10/05(月) 22:31:45.45 ID:X/yH/E/3.net
- >>128
できちゃうと合法ソフトたちがバグるから
- 130 ：名無し名人：2020/10/06(火) 04:20:36.37 ID:nwx0+pCp.net
- >>129
そうなんですか？
ソフトは打ち歩も2歩も指さないように作られてるのでは
- 131 ：名無し名人：2020/10/06(火) 05:10:30.34 ID:jFOaDZpV.net
- ２４はスマホでも無料にしてくれたらやるのに
無料は１日一局だけとかそら廃れるわ
あと、通信不良で終了したら通信不良側の負けにしてほしい
前に相手側の通信不良やのに部屋作って待ってても来ずに俺の負けにしやがったし
- 132 ：名無し名人：2020/10/06(火) 05:13:31.58 ID:VmesDqkg.net
- 1日1局は少ないよなぁ
- 133 ：名無し名人：2020/10/06(火) 07:10:09.27 ID:hOSvCthv.net
- 将棋ウォーズと統合するといいのに
- 134 ：名無し名人：2020/10/06(火) 14:33:54.50 ID:Xm10wmMa.net
- 月500円の課金って1万人いても500万円程度ってきついよな
ウォーズの棋神はある意味賢い
- 135 ：名無し名人：2020/10/06(火) 15:56:47.98 ID:CA2d5BPU.net
- 課金ソフト指しシステムなんか性格悪けりゃ誰でも思いつくが罪悪感があるから普通はそんな手段は取らないわけで
賢いとかいう話じゃない
- 136 ：名無し名人：2020/10/06(火) 16:06:35.05 ID:HOgG9b8k.net
- >>135
まぁ要はソフトで遊んでる時のヒント機能だけど
企業の仕事は利潤の追求なんだから性格とかいう話じゃない
逆にそれ以上にどうやったら利益が上回るかの案があるの？
- 137 ：名無し名人：2020/10/06(火) 19:57:26.69 ID:Pxp/dukj.net
- >>130
だからこそ想定外の局面なのでバグるらしい
- 138 ：名無し名人：2020/10/06(火) 23:00:49.95 ID:nwx0+pCp.net
- >>137
別に指されてもその時点で反則負けで対局終了にすれば問題ないでしょ。言っちゃあれだが、ソフトバグるってのはシステム作る側の怠慢だと思う
まぁ個人的には打ち歩や2歩は比較的優先度低いかな、それで勝っても負けても釈然としないだけだし
ただ、千日手と連続王手反則の自動判定は確実にやって欲しい。ルール分かってない人に説明するの面倒。
あとは、お互い持将棋と認めた時の点数自動判定。これも相手がルール分かってなかったら点数24点に満たないのに投了しないとかあるし。
- 139 ：名無し名人：2020/10/07(水) 00:23:08.69 ID:p4P7IHPB.net
- ソフトのために人間の使いやすさが下がったら本末転倒やね
ユーザーが離れる要因の一つ
- 140 ：名無し名人：2020/10/07(水) 05:37:06.60 ID:5I8P+uI8.net
- ドコモやヤフーと提携したらいいのに
- 141 ：名無し名人：2020/10/07(水) 05:51:11.75 ID:6iEaa1TQ.net
- そりゃ対局に応じてpaypayボーナスやdポイントつきゃみんなやるようになるわ
- 142 ：名無し名人：2020/10/07(水) 06:01:56.03 ID:wrqI1uNj.net
- なるほど、それ面白いね
将棋が強い事で現実に何かいいことあるってネタになるし、興味持つ人増えそう
例えば高レート優待券的な何かとか、今月24で10勝してたら飲食割引的な
(飲食店からしたら宣伝に対する効果薄そうだけど)
- 143 ：名無し名人：2020/10/07(水) 06:16:18.19 ID:6iEaa1TQ.net
- >>142
他のゲームだとポイントつくのは普通だしネット将棋は遅れてると思う
- 144 ：名無し名人：2020/10/07(水) 06:36:44.91 ID:wrqI1uNj.net
- >>143
棋譜の著作権とかもだけど、連盟がどこか閉鎖的な感はあるよね
もっと裾野を広げるやり方があるというか
ニコ動やAbemaと連携して色々やってるのはいいと思うのだけど
- 145 ：名無し名人：2020/10/07(水) 06:42:50.63 ID:jhnSW8No.net
- ソフト指しの天下になる未来しか見えない
- 146 ：名無し名人：2020/10/07(水) 11:02:08.92 ID:6Hbz+DOV.net
- 将棋とスマホゲーを一緒にすんなよ
- 147 ：名無し名人：2020/10/07(水) 16:16:59.77 ID:YfWZYxXK.net
- >>145
もうなってるっしょ
やめるよう警告して消してもキリがないので見せしめにプロを使い実力で排除しようとしたけど
タイトル取ってるプロでさえ１５級とか１４級にあっという間に瞬殺されまくって打つ手がなくなったのが今の２４
で、低級よりも弱いと認めたくないプロは狩られた事がバレる前にトンズラ
で、次々とプロを狩った低級がプロがいなくなり更に狩り放題になって大暴れって感じだね
- 148 ：名無し名人：2020/10/07(水) 16:19:58.55 ID:YfWZYxXK.net
- >>97
８１は過小者が多い上、人少ないから暴れやすいのか
lastpirrotとかStopsJeepとかみたいに自由奔放に暴れ捲ってる奴多い
- 149 ：名無し名人：2020/10/07(水) 16:56:19.67 ID:Ds7TRy3U.net
- 昔のヤフー将棋が何気に良かったな
ただメッセージ欄に雑魚！とかよわ！とか荒れることがあったけど
- 150 ：名無し名人：2020/10/07(水) 17:31:24.36 ID:uEAyparR.net
- 昔は将棋と言えばヤフー将棋、ハンゲーム、将棋倶楽部24だけだったな
あとガラケーでできるのは道路上将棋と将棋クラブモバイルくらいだったか
今は将棋クラブモバイル（早々と死んだ）ハンゲーム（昨年か一昨年）は死んだし
道路上将棋も運営されてるけどじーさんだけしかやってない死に体
まだやってる方だろ
- 151 ：名無し名人：2020/10/07(水) 18:04:12.86 ID:mfOenkJ4.net
- クエストなんで流行らんのかな？
無料だし棋神もない
- 152 ：名無し名人：2020/10/07(水) 18:11:50.34 ID:Jb0z8dis.net
- >>148
ソフト指し？それとわかる棋譜通報してBANされないのか
一応毎月数十人消されてるみたいだけど
- 153 ：名無し名人：2020/10/07(水) 18:19:41.08 ID:LTAG1mMW.net
- >>151
クエスト10分は
コロナ前と比べて2万人以上増加。
- 154 ：名無し名人：2020/10/07(水) 18:48:13.52 ID:wrqI1uNj.net
- >>151
連盟公認でYouTubeでも色んな棋士、YouTuberとかが指してるって宣伝力
過去に相手と当たった回数とか大会順位みたいなゲーム要素の違いかなー
オンラインで将棋指す分には機能十分だし、操作性はウォーズより上とも思うけどね
- 155 ：名無し名人：2020/10/07(水) 19:51:34.92 ID:MuKhqtAh.net
- >>151
指すだけなら問題なし
個人の開発者の方が運営してるから派手なキャンペーンとかできない
ただひたすら地味
- 156 ：名無し名人：2020/10/07(水) 20:45:34.81 ID:rjD2FOJa.net
- >>138
是非自分でやってみてくれ
- 157 ：名無し名人：2020/10/07(水) 20:48:45.51 ID:3jU7CSpg.net
- >>156
別に、俺はこれでも普通に24やってるよ
ユーザー数が減ってるからそれは改善点としてあるんじゃない、と提案しただけ
- 158 ：名無し名人：2020/10/08(木) 16:46:28.69 ID:A+LHrPA8.net
- まあ**のゲスト制度があるからソフトで暴れても消せないからな
けどさっきまでいた１３級の**wanwanみたいに量子コンピューターでの新作オリジナルソフトの起動テストするにはもってこいだから
新作将棋ソフトのテストの場として残せばいんじゃないかと思う
- 159 ：名無し名人：2020/10/08(木) 16:53:45.13 ID:Z2eznbpc.net
- 量子コンピュータってもう実用化されてたのか
- 160 ：名無し名人：2020/10/08(木) 18:00:25.83 ID:Rmfe66Zb.net
- 最近始めたけど、実際問題ソフトって何局に1回当たる感覚なの？
10戦やってまだそれらしきやつとは当たって無い
- 161 ：名無し名人：2020/10/08(木) 18:12:02.05 ID:pBX8l4k1.net
- >>160
高段タブ以外では基本的にほぼ当たらないよ（ヘボの被害妄想が大半）
- 162 ：名無し名人：2020/10/08(木) 18:18:18.48 ID:JCswnJwJ.net
- プロすら凌駕するのにわざわざ低層にいるわけないよな
- 163 ：名無し名人：2020/10/08(木) 18:22:25.47 ID:Rmfe66Zb.net
- >>161
やっぱそんなに蔓延ってないよね
そして高段にいたら目立つからBANもされやすそう
- 164 ：名無し名人：2020/10/08(木) 21:35:48.39 ID:A+LHrPA8.net
- >>159
実用化はまだもう少し先だけど、技術的に試作機ぐらいなら出来ててもおかしくはないと思うよ
奴が使ってたソフトはかなりの切れ味なので思考能力は軽く見積もっても水匠の６５００万倍程度
フルパワー迄出せば恐らく１０秒足らずで１恒河沙か１阿僧祇の手のパターンぐらいまでは余裕で読めると思われる
現実的にはそのぐらい高い思考能力だと普通のＰＣでは完璧に読み切るまでにはクラッシュしてしまうので
それぐらいの処理能力でサクサク動くなら量子コンピュータ以外には考えられない
しかも量子コンピュータの中でもかなりスペックが高い方と思う
推定Ｒが３５億程度なので、実際にはもっと性能の高いソフトなのかも
- 165 ：名無し名人：2020/10/09(金) 07:00:54.63 ID:BWnFEVIc.net
- >>163
毎月1位がモロソフト指しなんだけどな
- 166 ：名無し名人：2020/10/10(土) 10:17:52.23 ID:fn3S/uti.net
- さすがに1位がソフトってことは無いだろ
素人がすぐにわかるぐらいならとっくに消えてる
- 167 ：名無し名人：2020/10/10(土) 10:48:17.16 ID:xfqIvS9o.net
- スマホ対局が一日1局ってのか少なすぎるのと
段級位が現実とかけはなれているから
- 168 ：名無し名人：2020/10/10(土) 11:05:05.91 ID:0L7dex9k.net
- 実際だと13とか14級なんて駒の動かし方覚えたての人の級位でしょ
なんでこんな基準にしたんだろうね
- 169 ：名無し名人：2020/10/10(土) 12:47:46.63 ID:WaZvmQGd.net
- 過少のせいやからしゃーない
- 170 ：名無し名人：2020/10/11(日) 13:06:28.84 ID:0ysiTzWk.net
- ｔｗと今は亡きHAHAが同一人物に見える
- 171 ：名無し名人：2020/10/11(日) 22:30:34.32 ID:xWRi/DTH.net
- 千日手ルールも知らないアホ会員が腐るほどいるからな
- 172 ：名無し名人：2020/10/14(水) 01:09:33.97 ID:YZqPzS/U.net
- もっとチャットする人増えて欲しいわ
特に深夜帯
- 173 ：名無し名人：2020/10/14(水) 02:54:46.59 ID:nB1lDFNn.net
- チェスは良いサイト多くて羨ましいなぁ
chess.comレベルの将棋対戦サイトが出てくるのは20年後ぐらいだろうか
- 174 ：名無し名人：2020/10/14(水) 14:01:31.19 ID:R1o5+g4M.net
- しがらみのない棋士が連盟の新会長になって、24と手を切れば出てくる。
- 175 ：名無し名人：2020/10/14(水) 20:42:43.74 ID:CxJonyQl.net
- >>151
現在まともな将棋サイトはクエストしか無いよな
クエストが終わったらネット将棋は終わり
- 176 ：名無し名人：2020/10/14(水) 20:51:13.92 ID:mX/iyn0r.net
- なかなかね…
いくら将棋好きでも点数の上下だけのことに時間いつまでも費やしてやれないよ
- 177 ：名無し名人：2020/10/15(木) 12:35:04.20 ID:oHBVwndC.net
- クエストでついたて将棋ってなんだろうと思って指したら、こんなルールあったんだなと驚いた
- 178 ：名無し名人：2020/10/15(木) 13:58:48.74 ID:D842yxFk.net
- 24にこれ以上余計な機能必要ないでしょ
何が不満なんだよ
自動マッチングとかカスと当てられたら最悪だからいらないわ
- 179 ：名無し名人：2020/10/15(木) 14:33:47.10 ID:aEq9X7MS.net
- 二歩打てる仕様にせよ。
- 180 ：名無し名人：2020/10/15(木) 14:43:46.38 ID:3apqYi/X.net
- 千日手と持将棋の自動判定でしょ
- 181 ：名無し名人：2020/10/15(木) 14:44:21.63 ID:3apqYi/X.net
- クエストは操作性とか申し分ないのになんで流行らんのかなぁ
- 182 ：名無し名人：2020/10/15(木) 14:58:53.25 ID:kRZuNPGs.net
- >>178
自動マッチング機能はあると便利だけど
人間風botでユーザー数を不正できるからな
- 183 ：名無し名人：2020/10/15(木) 15:45:58.77 ID:ogFmbaaw.net
- クエストでもっとも強豪が多いのが2切れ
高段者はソフト棋神無しの早指しが一番需要が高いんだよ
２４なんてもう将棋じゃなくて相手がソフトかどうかを読むゲームに等しいｗ
- 184 ：名無し名人：2020/10/15(木) 15:54:59.91 ID:3apqYi/X.net
- クエスト2切れは楽しい
毎回マッチング相手見覚えある奴だけど
- 185 ：名無し名人：2020/10/15(木) 15:55:59.12 ID:3apqYi/X.net
- 24、相手がソフトかどうか読むゲームは言い過ぎ
永久会員停止の文言は効いてると思うよ
- 186 ：名無し名人：2020/10/15(木) 18:02:02.99 ID:A1j9j3hM.net
- 24のソフト指しなんて相当なトップ層だろ。
並の高段者には関係がない。
- 187 ：名無し名人：2020/10/15(木) 18:07:42.69 ID:X59kfV0Q.net
- java入れないといけない時点でオワコン
来月HTML5化に失敗した時点で終了かな
とりあえずお疲れ
- 188 ：名無し名人：2020/10/15(木) 18:28:41.91 ID:k8H7Rl2X.net
- 81道場風になるのか
- 189 ：名無し名人：2020/10/15(木) 19:50:19.42 ID:ZVuVUm9b.net
- IT後進国の末路だよ
チェスや囲碁が羨ましいよ
- 190 ：名無し名人：2020/10/16(金) 20:44:55.91 ID:byEx/Wgy.net
- HTML5になったら復活あるかもね
- 191 ：名無し名人：2020/10/16(金) 23:28:28.17 ID:Q+1r/G7C.net
- そういやjava必要だったね
パソコン普段やらない人にはハードル高いかも
- 192 ：名無し名人：2020/10/17(土) 09:19:42.02 ID:iHhYxKGj.net
- 俺も千日手・持将棋の自動判定機能を作ってくれたら特に文句はない
- 193 ：名無し名人：2020/10/17(土) 10:02:31.06 ID:Fy4SzSfd.net
- 久米はマナーマナーとウザいんだよ。
- 194 ：名無し名人：2020/10/17(土) 11:01:54.83 ID:xotWYJFp.net
- そもそも久米ってまだ生きてるのか
- 195 ：名無し名人：2020/10/17(土) 11:16:22.66 ID:3XWXydTH.net
- 名前からして80までは生きるだろうよ
- 196 ：名無し名人：2020/10/17(土) 13:29:13.23 ID:suk9Zheb.net
- 千日手持将棋の自動判定機能がないから論外
- 197 ：名無し名人：2020/10/17(土) 17:26:23.49 ID:s8JKHQpw.net
- 千日手はともかく持将棋判定は難しいだろ。そもそも対局者の提案合意が必要なんだから。点数計算だけならともかく。
それより二歩や打ち歩詰めは指せないのに王手放置は指せるのが少し解せない。玉を獲ってはじめて勝負あり、ってのが連盟でも正式ルールだっけ
- 198 ：名無し名人：2020/10/17(土) 22:18:25.97 ID:vdBSzzjS.net
- >>197
だから持将棋ですよね？という確認は人でいい
これ以上やってもキリがないというのは誰でも分かるから
そのあとの駒の数の判定を自動にすべき
24点の計算が分かってない奴がいる
- 199 ：名無し名人：2020/10/18(日) 08:31:15.61 ID:eSem6clM.net
- >>193
それはお前が悪い
- 200 ：名無し名人：2020/10/18(日) 14:39:46.62 ID:yF7FAgTL.net
- 持将棋って点数的に分が悪い方が応じなかったらどうなんの？
- 201 ：名無し名人：2020/10/18(日) 15:24:30.22 ID:e+iDBkeX.net
- >>200
そりゃ終わらないだけだよ
千日手や連続王手の千日手の反則も相手が応じなければ終わらない
それをチャットで言っても通じなければ席主に通報するしかない
- 202 ：名無し名人：2020/10/18(日) 15:28:19.33 ID:7l4FHJKy.net
- 自分のところの糞システムを棚に上げる席主ってどうなのよ？
- 203 ：名無し名人：2020/10/18(日) 15:52:30.96 ID:63JCP1i7.net
- 2度続けてクリックミスで玉が自殺行為したら、
クメールでイエローカードって、ふざけんなよ。
- 204 ：名無し名人：2020/10/18(日) 16:01:42.82 ID:yF7FAgTL.net
- 持将棋をどこで打ち切るかルールあったっけ
入玉して自玉は鉄壁、点数は足りないけど投了するのは悔しい
勝ちにしたいなら玉を討ち取ってみろという気持ちもわかる
- 205 ：名無し名人：2020/10/18(日) 16:12:50.78 ID:FSETbQXJ.net
- 持将棋や連続千日手等を知らないあるいは指摘しても応じない相手にはこっちがさっさと投了して今後相手にしないというのが精神衛生上良いんじゃね？
- 206 ：名無し名人：2020/10/18(日) 16:30:32.05 ID:i8rhUnZF.net
- >>203
あ、勃てました
将棋倶楽部24 アク禁者が集うスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603006065/
- 207 ：名無し名人：2020/10/18(日) 17:15:22.34 ID:yF7FAgTL.net
- ### まで、先手の勝ちです。
Hefeweizen > 「投了」
Hefeweizen > ありがとうございました。
sumikazeTV.Cmit > ありがとうございました。
### < sumikazeTV.Cmit >さんは、去りました(^o^)/~~~
Hefeweizen > 73手目の▲２六飛(29)がよくなかったようで、
mutekidazou > おめでとう
Hefeweizen > 288 が -46となってしまいました。
Hefeweizen > 代えて▲６四歩(65)とすると
Hefeweizen > ▲６四歩(65) △４六と(47) ▲９五香打 △６四飛(94) ▲同銀(75) △同歩(63)
Hefeweizen > という進行が考えられました。
Hefeweizen > 以上、指し手解析でした。
### < Hefeweizen >さんは、去りました(^o^)/~
- 208 ：名無し名人：2020/10/18(日) 17:21:09.66 ID:e+iDBkeX.net
- これという条件はない。双方がもう詰まないと判断した時
だからせめて合意した後の点数計算は自動にすれば「早く投了して」とか余計なやりとりがなくて済む
- 209 ：名無し名人：2020/10/18(日) 17:29:17.30 ID:b1pHq5PA.net
- 以前、連続王手の千日手をやられた時に相手が「千日手だよね」と言ってきた
「いや、連続王手なのであなたの反則でしょ？対局続けるならあなたが手を変えてください」と言ったら「そんなの知らないよ」と言われてかなり面倒だった
トラブルにしかならないし、通報されてわざわざ対処するのも面倒なはず
千日手と連続王手に関しては自動判定にしない意味が分からん
- 210 ：名無し名人：2020/10/18(日) 17:34:39.30 ID:YBJXCQc/.net
- 打ち歩詰めだけは判定できるようにしたのにね。
初期のころには打ち歩詰め1回やるたんびに久米っちからメールきたな
- 211 ：名無し名人：2020/10/19(月) 14:39:04.00 ID:H8ReNof5.net
- >>209
しかしそれが出来るからこそ人が集まるってのもある
２４はそういうルールが曖昧なんで、今でいういわゆるeasy法で簡単に勝ち星伸ばしたりRあげれるから
他では制度の壁に阻まれてこの手法使えなくなった人達の最後の溜まり場だからある意味仕方ないね
- 212 ：名無し名人：2020/10/19(月) 14:44:38.73 ID:H8ReNof5.net
- >>209
ちなみに、２４は処理を簡略化する為に通報した奴を問答無用で即BANにしてるから対処は難しくないと思われる
つまり対処などせず放置してるんで
- 213 ：名無し名人：2020/10/19(月) 17:03:49.54 ID:H8ReNof5.net
- >>190
復活があるとすればフリーに千日手持将棋判定を入れた上で
フリーで暴れてる人達を対象に連勝記録に応じて賞金を出すってのは面白そう
1万連勝を基準として５０００円、３万連勝で１００００円、５万連勝で５万円とか決めて賞金を出す
２４はワンクリックで勝敗を見れるのですぐに額計算出来る
ただ、今のフリーは１５級でもトッププロより圧倒的に強くて平均R点が億超えてるんで
１万連勝ぐらいならあっという間に達成でちゃうだろうし達成者が相次いでしま５０００円獲得者が２５万人とかなった場合にどうするかは課題ってのと
上限をどこまでにするか、近いうちに確実に出るであろう１億連勝や１０億連勝がだんだん当たり前になって行くけどそれでも賞金払うのかどうするか
- 214 ：名無し名人：2020/10/19(月) 17:28:02.30 ID:KbIN8zsL.net
- 藤井旋風で追い風が吹きまくってるのに
我関さずでゆっくりと滅亡への道を歩き続けてるのはある意味すごいわ
- 215 ：名無し名人：2020/10/19(月) 17:33:44.09 ID:grilZCCB.net
- >>212
通報した奴をBANするってどゆこと？
通報されたやつじゃなく？
- 216 ：名無し名人：2020/10/19(月) 17:34:53.59 ID:sOSnXMRJ.net
- ほぼネット将棋サイトの完成系なんだからどうにもならないだろ
ニワカを取り入れる仕様にしたら上級者は離れるよ
- 217 ：名無し名人：2020/10/19(月) 17:55:29.13 ID:grilZCCB.net
- >>216
ネット将棋で千日手すら判定できないのは完成系に見えないが…
>>211はただの皮肉で論外だとして
- 218 ：名無し名人：2020/10/19(月) 22:04:23.59 ID:H8ReNof5.net
- >>215
どうゆこと？ってそのままの意味
会員の数凄いからいちいち通報されて調査してたら死ぬ
なので通報しても基本は無視してなかった事にして放置、その後、追加でメールして急かすと久米がキレてＢＡＮ
理由は、面倒臭いから
まあつまりは公務執行妨害で逮捕と同じ
>>217
いや皮肉とかじゃなく実際そうだからね
フリーが24の屋台骨であり、ソフトで過小の暴れ馬が24支えてるのは確かだから
- 219 ：名無し名人：2020/10/19(月) 22:04:31.73 ID:YnxQ4z8K.net
- sumikazeTV.Cmit削除
- 220 ：名無し名人：2020/10/19(月) 22:30:49.14 ID:rbwW0JKo.net
- hefeweizenに勝つと目付けられそう
- 221 ：名無し名人：2020/10/19(月) 22:30:51.20 ID:grilZCCB.net
- まぁそんなシステム作らない人が確かにいちいち確認するとは思えないが、BANされるってのは追加のメールで暴言とか吐くからじゃね
ソースはあなた自身？スレでそういう意見を散見したからか
まぁそう言われても>>211に関しては自分は普通にレート対局してるだけだし、千日手とかそもそも毎回なる訳じゃない、レートだけ不正で上げても何の意味もないと思うからやっぱ虚言だと思うけど
- 222 ：名無し名人：2020/10/19(月) 22:40:46.96 ID:sOSnXMRJ.net
- sumikazeソフトですか
やはりもう人間が勝つのは無理なんだな
- 223 ：名無し名人：2020/10/20(火) 01:52:19.76 ID:JK2GqqDd.net
- >>222
何でこの人だけ消されたんだろうね
会員30万人でソフト消すなら29万9900人ぐらいは消えなきゃ可笑しい筈だけど
どうやって選んでるのか未だ謎
- 224 ：名無し名人：2020/10/20(火) 01:54:57.29 ID:JK2GqqDd.net
- >>214
でも一番会員多いのは恐らく24だからね
ソフト厳しく規制するところはやっぱ人集まってないし難しいね
- 225 ：名無し名人：2020/10/20(火) 07:43:22.28 ID:GJjMw1Op.net
- ここに限った事じゃないけどソフト指しなんてあったらダメになるわ
- 226 ：名無し名人：2020/10/21(水) 12:27:47.57 ID:HHQvNRGl.net
- 隠れソフト使いは大勢いるだろうな
R3000のsumikazeTV.Cmitですらソフトに勝たなければ発覚してなかった訳だし
- 227 ：名無し名人：2020/10/21(水) 13:15:38.74 ID:Bsi7Qu4t.net
- ソフト指しする人の気がしれない
- 228 ：名無し名人：2020/10/23(金) 02:46:58.22 ID:aO/TW1mQ.net
- 相手が時間切れになっているのに対局が終了にならないんだけど
いい加減にしてほしいわ
- 229 ：228：2020/10/23(金) 04:58:23.67 ID:aO/TW1mQ.net
- 結局10分くらい経ってからやっと再開待ち状態になって、もうすぐ１分半というところで相手が挑戦してきた
局面はかなり自分が優勢だったと思うが、イライラしていたからか負けた
- 230 ：名無し名人：2020/10/27(火) 15:14:45.15 ID:GIeduMsd.net
- 登録にYahooメール使えないのは終わっとる
- 231 ：名無し名人：2020/10/27(火) 16:36:33.25 ID:dGC+ax31.net
- IDを取りにくくしたのは、ソフト指し対策だと思う。
- 232 ：名無し名人：2020/10/27(火) 23:02:31.63 ID:GXDTP4kU.net
- >>226
逆に２４でソフトじゃない人ってまだいるんだろうか
ソフト全員消したら残る会員なんか10人切るぐらいじゃないかと
>>225
けどソフト指しの人が会員数の多さに寄与してる事は事実
ソフト完全になしだと人少ないよね、だから８１も事実上ソフト黙認してるし
- 233 ：名無し名人：2020/10/27(火) 23:07:47.23 ID:HZOpOZiJ.net
- >>227
相手するのは当然だが、やってる方も相当不毛だな
- 234 ：名無し名人：2020/10/27(火) 23:40:40.09 ID:uUZUd6je.net
- ソフト消したら10人は流石に妄想激しすぎて笑う
俺はその貴重な10人のうちの1人か、、w
floodgateでやっとけよ
- 235 ：名無し名人：2020/10/28(水) 02:34:13.53 ID:b65HoykK.net
- >>234
妄想って根拠は？
実際に指してみたら分かるよ
15級や初心でも圧倒的にプロより強いしそれでソフトじゃなかったらそれこそ色々問題っしょ
- 236 ：名無し名人：2020/10/28(水) 02:45:46.64 ID:F5XcC9SD.net
- >>235
15級がプロより強い？普通に勝てるんですけど、、
最近初めて適正レートじゃないからまだ勝率8割超えだし、指してても普通だね。たまにチャットで千日手で揉めたりするし。
人間は10人くらいでほか全部ソフトという根拠がなかったから妄想と言ったまで。
- 237 ：名無し名人：2020/10/28(水) 04:02:57.44 ID:b65HoykK.net
- >>235
＞15級がプロより強い？普通に勝てるんですけど、、
ヒント：フリー対局室の**ゲスト
実はこれが２４一番の衰退の原因
81とかは何でソフトが少ないかってーと、ゲストがないから
そういうところは下手に暴れると足が付く、で、運営から警告→手に負えなくなるとプロに依頼し対局で絶望させて駆除
なんだけど24の場合、久米がそれをやったらゲストがフリー対局室で復讐し始めて、あっという間にプロを瞬殺して狩ってしまった
それで誰も止められなくなり衰退したって事だから、各サイトでプロに狩られたソフト指しがプロに復讐してるのが２４
２４は最初、将棋連盟に公認貰ったけど、プロが逃げたのは何故か
それはタイトル取ってるトッププロすらも全く歯が立たず瞬殺されたけど、そんな事実が明るみに出たら困るから
羽生や藤井ですら全く歯が立たなかったんだからこりゃまずいと思い逃げたとそういう事
もし初心の過少登録者がフリーでプロ棋士全狩り達成したら一大事で公益法人どころじゃないしね
- 238 ：名無し名人：2020/10/28(水) 04:13:13.47 ID:ibJHPo0G.net
- へー。まぁ後半の主張はよーわからんけど、「ソフトしかいない」ってのはフリー対局室のゲストの話なんだね。
わいはレートで指してるから特に問題ないわ～。
- 239 ：名無し名人：2020/10/28(水) 07:27:50.10 ID:9FAIcQok.net
- 怪物くんじゃん
コイツどこにでも現れるな
- 240 ：名無し名人：2020/10/29(木) 01:58:34.83 ID:m440PTHq.net
- まあフリー対局室の存在が衰退に遠因になった感は否めないんだけどね
建前上、*１つだと足が付く筈なんだけど、連日絶賛大暴れ中の*PPK一向に消されないし
フリーは見て見ぬフリしてきたツケが回って来たんだろうね
プロが狩られてどうしようもなくなる前にちゃんと対処しとかないから・・・・
- 241 ：名無し名人：2020/10/29(木) 03:19:35.17 ID:41/nYKf7.net
- まぁウォーズより流行ってないのは間違いないけど、
個人的にはフリーとかどうでもいいわ
ゲスト参加できる時点でBANされた奴が荒らしたりソフト指しやマナ悪勢がいるのは容易に想像できる
レート対局室でそういう奴らがちゃんとシャットアウトされてマナーが良いから不満はないねぇ
- 242 ：名無し名人：2020/10/29(木) 09:33:55.83 ID:UpuxSJG8.net
- 現在Java道場に代わるHTML5道場の開発を進めています。11月にβ版リリース予定です。
*途中観戦でも全棋譜閲覧。*音声秒読み。*千日手・反則手判定。
などの拡張が盛り込まれています。その後も続々拡張予定。
- 243 ：名無し名人：2020/10/29(木) 10:49:04.31 ID:yLWfzC4Fe
- >>241
うわ、やっぱりそうだよな
１週間前、将棋中に相手が暴言吐きまくって、
苦情入れたらそいつ、削除されてた・・
でも普通に将棋指しても
ゲストからなんかやりそうだなぁとは思ったが・・
もう24は使わないで81辺りにでも行こうかな・・
- 244 ：名無し名人：2020/10/29(木) 15:07:49.90 ID:ANtvK8lc.net
- 千日手判定ついに入るのか
ありがてぇ
- 245 ：名無し名人：2020/10/29(木) 18:22:58.55 ID:pN5sEkgm.net
- 自動マッチングのオンオフ機能も欲しいな
下からの挑戦が多すぎる
ソフト使ってるのってフリーか会員ならトップクラスの高段だけでしょ
- 246 ：名無し名人：2020/10/29(木) 21:33:23.69 ID:KNH0lP6C.net
- >>242
こんなん10年前に実装しとけよ
- 247 ：名無し名人：2020/10/29(木) 23:24:57.07 ID:4+sjNATx.net
- 81道場スレより
250名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2d-fLxc)2020/10/25(日) 09:10:46.65ID:xjrkSt8xM>>251
なんかここ二歩負け多いなあ
高段者もあるのよ 打てるようにしてるからだろうけど多過ぎ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２４で２歩うてるようにしたら、お前は10級だな。カス とチャットしたらレッドカード
- 248 ：名無し名人：2020/10/30(金) 00:32:26.24 ID:hlXVD8UU.net
- フリーがどうのこうの騒いでる奴BANされてレート戦できなくなった勢だろｗ
文面から憎悪が滲み出てるぞ
- 249 ：名無し名人：2020/10/30(金) 00:58:50.94 ID:crA4xs0o.net
- クセ有の強豪を垢banしまくったらそりゃつまんなくなるわ
- 250 ：名無し名人：2020/10/30(金) 10:15:28.09 ID:+4N2Cm00.net
- このスレの不満が一掃されそうで何より
本当に将棋サイトとしては完成したと言える
- 251 ：名無し名人：2020/11/02(月) 14:09:30.76 ID:Bo+F9c4+.net
- gmailとYahooメール使えないってかなり首を絞めてる
今時キャリアメールアドレス持ってる人なんていないし
これから新規が増えることはほぼゼロなんじゃないか？
- 252 ：名無し名人：2020/11/02(月) 15:27:34.90 ID:v/MZ8zyD.net
- >>251
今時キャリアメールアドレス持ってる人なんていないし←は？
- 253 ：名無し名人：2020/11/02(月) 16:22:09.03 ID:XJ5En7z4.net
- １１月になったがHTML5版まだあー？
- 254 ：名無し名人：2020/11/02(月) 16:49:51.35 ID:/QCo/6JA.net
- >>252
え？まさかキャリアメールアドレス使ってるんですか？
- 255 ：名無し名人：2020/11/02(月) 17:15:39.53 ID:v/MZ8zyD.net
- >>254
gmail、キャリアの、iCloudと使ってるね
ほぼなんかのサービスの登録用だけど
- 256 ：名無し名人：2020/11/02(月) 17:44:06.72 ID:Bo+F9c4+.net
- icloudメールで24登録できる？
- 257 ：名無し名人：2020/11/02(月) 18:02:27.17 ID:v/MZ8zyD.net
- 試せば
- 258 ：名無し名人：2020/11/02(月) 18:40:26.05 ID:Bo+F9c4+.net
- 試したがicloudメールは大丈夫みたいね
携帯番号が090か080じゃないと駄目言われて登録出来なかったが
- 259 ：名無し名人：2020/11/02(月) 20:05:16.43 ID:v/MZ8zyD.net
- >>258
格安SIMで070だから無理とか？
- 260 ：名無し名人：2020/11/02(月) 21:54:18.01 ID:WJ59s76y.net
- 格安SIMはダメとか酷いな
- 261 ：名無し名人：2020/11/02(月) 22:06:11.82 ID:Bo+F9c4+.net
- iPhoneで自分の番号表示すると0が省略されるの知らなかった、、
まあ兎に角
iPhone使いでかつ有料メールアドレス持ってない人はcloudメールで登録出来るのでおすすめです
- 262 ：名無し名人：2020/11/03(火) 08:56:30.19 ID:gSSb0Lsc.net
- 簡単に登録出来たらソフトだらけになるから仕方ないね
20年30年将棋に打ち込んできた強豪をソフトでタコ殴りにする快感は一度味わったら止められないから
- 263 ：名無し名人：2020/11/03(火) 17:47:30.50 ID:49bIs9mn.net
- HTML5まだ？
- 264 ：名無し名人：2020/11/04(水) 11:57:38.94 ID:uBfXigxS.net
- 大手キャリアからカネもらって、格安SIMで登録できないようにしてんじゃないの？
- 265 ：名無し名人：2020/11/04(水) 13:24:18.59 ID:L7071RlK.net
- こんな零細サイトを相手にせんだろ
- 266 ：名無し名人：2020/11/04(水) 15:16:04.60 ID:JcooXfNZ.net
- 格安SIMが世間で流行ってから設定変えるのめんどかっただけでしょ
- 267 ：名無し名人：2020/11/04(水) 15:19:25.38 ID:fJimR1ih.net
- 格安SIMしか契約できないような貧乏人を24から排除して
貧乏人には24をやらせない方針なのかもしれないな
- 268 ：名無し名人：2020/11/04(水) 15:33:36.94 ID:QG7avbO1.net
- 070が加わったのは2013年とかだからな
千日手の判定機能を2020年になってようやく導入するってサイトなんだからしゃーない
- 269 ：名無し名人：2020/11/04(水) 15:36:35.36 ID:JcooXfNZ.net
- >>267
それはない
070は携帯番号が足りなくなって導入されただけでキャリアも使ってる
https://denwa-bangou.com/number-list/070
- 270 ：名無し名人：2020/11/04(水) 21:59:18.59 ID:h83Cj08C.net
- 麻雀の天鳳もそうだけど同時アクセス数の多さってこの手の対戦サイトにおいて絶対的なアドバンテージだよな
人さえ多ければどんなグダグダ運営も許される
まぁ天鳳は雀魂に押されつつあるけど
- 271 ：名無し名人：2020/11/06(金) 01:52:19.86 ID:+EhlB4jo.net
- フリー対局室にやたらキレて文句言う奴、レート行けば？と思ってたけど、
BANされてできなくなった奴がそれ言ってるってことか
- 272 ：名無し名人：2020/11/06(金) 09:57:34.55 ID:F0BQEIQ+.net
- 普通にしてたらBAN されないからソレは無いと思ってた
・負けてRが減るのに耐えられない人
・勝ちたいからとフリーを過少で指す人
のどっちかだと思ってたわ
BAN されたサイトからは離れるほうが普通だと思う
- 273 ：名無し名人：2020/11/06(金) 13:31:47.21 ID:ThLdpLUy.net
- ２４のIT技術は２０００年のままなんだよな。あれから20年経っているわけだから
少なくともクエストレベルでやってくれよ。自動マッチングがないと、
苦手な奴は避けるからRがちゃんと反映されねーんだよ。苦手や得意な相手を
関係なく対局しないとダメだ。その為の自動マッチングだ。R低い高いもの
対局もやらないとダメだ。じゃないと低いものは高いものとやれないから
レベルが停滞しやすい。その為、２４ユーザーはガチではクエストで
遊びではウォーズに流れた。ちなみにウォーズの段位はデタラメだから
信用するな。クエストが一番正しい段位出る。
- 274 ：名無し名人：2020/11/06(金) 15:00:07.68 ID:+EhlB4jo.net
- 正しい段位の定義が謎すぎるがな
クエスト五段あるけど、リアル道場で五段とか絶対無理だわ
- 275 ：名無し名人：2020/11/06(金) 15:33:49.02 ID:kyefNBm5.net
- >>274
ソフト指しのクズならリアル道場で五段は無理だなｗ
- 276 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:29:58.48 ID:+EhlB4jo.net
- >>275
？
- 277 ：名無し名人：2020/11/06(金) 16:49:37.06 ID:+EhlB4jo.net
- 段位なんてそもそも相対的なものでしかないからその場所でどれくらいの位置かを表してるだけで
正確な指標はないと思うけどな
100m走みたいに絶対的なタイムが出るなら分かりやすいが
- 278 ：名無し名人：2020/11/06(金) 17:09:57.81 ID:KXg5dzaw.net
- 100メートル走なんて財力で決まる。
高価なシューズ買えない奴は負ける。
- 279 ：名無し名人：2020/11/06(金) 18:47:20.58 ID:wbLFu3NB.net
- 例えにマジレス乙
- 280 ：名無し名人：2020/11/06(金) 19:45:01.98 ID:YGSasTZ/.net
- >>276
言葉には気を付けないと
ソフト指しって疑惑を持たれる物言いになってるよ
- 281 ：名無し名人：2020/11/06(金) 20:08:43.17 ID:+EhlB4jo.net
- >>280
疑いと言われても「クエストが一番正しい段位」という前提がよく分からないので自分を例にとって疑問を言っただけで
>>275はただ煽りたかっただけだろ、むしろ言葉に気をつけてほしいね
ソフト指しした段位をあのシーンで言っても意味ないし、ソフト指ししてないし
- 282 ：名無し名人：2020/11/06(金) 20:11:23.33 ID:+EhlB4jo.net
- >>280
ていうか文脈をちゃんと読んだ？
クエスト五段あるけどリアル道場では無理→>>273はクエストが「正しい段位」と言ってるが、自分はクエストの段位ほど自分の段位が強くはないはず(＝クエストの段位が正しいかは分からない)という主張なんだが
結論、そもそも正しい段位という定義が難しい
- 283 ：名無し名人：2020/11/06(金) 20:21:49.55 ID:kyefNBm5.net
- クエスト五段が道場で五段になるの絶対に無理
だと言ってることに違和感を感じて
クエストでソフト指しをしてるクズだと思った
さすがにクエストの段位を舐めすぎじゃない？
クエスト五段ならリアル道場で五段になれるよ
- 284 ：名無し名人：2020/11/06(金) 20:41:51.68 ID:+EhlB4jo.net
- >>283
あ、言い忘れてた
2切れでやってるわ
10切れはやってないけど、多分そんな行けない
ちなみにウォーズだと3切れ三段、10切れだと二段
- 285 ：名無し名人：2020/11/06(金) 20:51:51.74 ID:G76h+L1X.net
- 2切れが強すぎじゃん。切れ負け狙いなの？
普通の人はクエストで10切れが段位でも5切れ2切れが級位ってのが多い。
- 286 ：名無し名人：2020/11/06(金) 20:59:03.59 ID:YGSasTZ/.net
- >>282
ただのバカだったか
書いて損したわ
- 287 ：名無し名人：2020/11/06(金) 21:08:12.49 ID:+EhlB4jo.net
- >>285
そうなの？ウォーズだと10切れの方が低い人が多いからクエストもそうだと思ってたんだけど
そりゃ切れ負け狙いになる事も結構あるが、意図的に切らしに行けるものでもないから普通に指してるよ
五段とは言ってもレート2100付近ウロウロしてるから弱い方とは思う
- 288 ：名無し名人：2020/11/06(金) 21:59:58.30 ID:59NKE28V.net
- 連投はNG
- 289 ：名無し名人：2020/11/07(土) 00:12:32.51 ID:+j8EgkGE.net
- 連投もクソも過疎
- 290 ：名無し名人：2020/11/07(土) 11:38:37.46 ID:hkmICyQ8.net
- 大半の将棋ファンは平手なら、自分の棋力前後の相手との対戦を望んでるはずだ。
一昔前に喧伝された24はアマ強豪やプロも指してるなんて事は魅力的でもないし、
現在の参加者もそうなのかも疑問。
- 291 ：名無し名人：2020/11/07(土) 12:15:32.67 ID:jbz01pqL.net
- レートが正常に機能していない＆人が居ない
でミスマッチの対局が非常に多く
それが人離れに繋がる負のスパイラル
新たに導入するHTML5化でどのくらい人が戻ってくるかが見もの
そういえばもう１１月だが。。
- 292 ：名無し名人：2020/11/07(土) 14:08:41.96 ID:V0EKxXW5.net
- 24より人多いのウオーズだけじゃないの？
贅沢言いすぎだわ
- 293 ：名無し名人：2020/11/07(土) 14:26:47.05 ID:67+Pvp41.net
- HTML5化されただけで人が増えるほど甘くはない
ユーザー本気で増やしたいなら純粋に24の広告宣伝しないと
ウォーズみたいに実況する人が増えたらいいけど
- 294 ：名無し名人：2020/11/07(土) 14:39:12.59 ID:WlLwRm92.net
- アプリをもっと使いやすくしないとダメだろうな
- 295 ：名無し名人：2020/11/07(土) 19:48:57.22 ID:ACbYNEw9.net
- 24はやくなくなればいいのに。
- 296 ：名無し名人：2020/11/07(土) 20:37:25.93 ID:FnBG8Qmc.net
- ２４はかれこれ20年以上は無料で遊ばせて貰っているので文句を抜かしたら罰が当たる
- 297 ：名無し名人：2020/11/07(土) 22:52:53.02 ID:/OkjlT3k.net
- >>295
全くやらなくなった
辞めると一気に効率化進むぞ
- 298 ：名無し名人：2020/11/07(土) 23:28:57.59 ID:SKLKu7LC.net
- やらないなら無くなってもあってもどっちでもええやん
11月入ったけどHTML5化まだなの？
- 299 ：名無し名人：2020/11/07(土) 23:31:21.35 ID:/OkjlT3k.net
- のめり込むのは学生までにしとけ
ある意味学生ならお金にならなくても将棋に費やすのは価値あると思うけど
- 300 ：名無し名人：2020/11/07(土) 23:34:19.97 ID:WlLwRm92.net
- 強くなろうと思うと無尽蔵に時間使うからなあ
- 301 ：名無し名人：2020/11/07(土) 23:40:34.84 ID:67+Pvp41.net
- >>296
ネットの方は無料で対局し放題だもんな
それにしてはよくやってる方という見方もある
- 302 ：名無し名人：2020/11/08(日) 00:11:37.98 ID:KiICjcXy.net
- ウォーズは切れ敗けなので切れ敗けじゃない24の存在はやっぱり大切
- 303 ：名無し名人：2020/11/08(日) 00:56:55.80 ID:wk+OOXOv.net
- 「面倒くさい」の一言に尽きる。
・対局したい相手に一人ずつ申し込まないと
いけなくて、挙句断られたりする。
・2020年なのに千日手判定をようやく実装。
それまでは相手とチャットでやりとりが必要。
・電話番号を登録しないとダメ。
格安スマホは不可。
・gmail、Yahooメール不可。
ウォーズやクエストの手軽さに慣れると
24は選択肢から外れる。
- 304 ：名無し名人：2020/11/08(日) 01:26:36.84 ID:fXetLZl0.net
- >>303
一昔前のシステム感が否めないな
そして、アプリ版をもっと手軽にしないと今時パソコンからやる人は少ない
いつでもどこでもできるスマホから対局できるか否かの差はでかすぎる
登録が面倒なのは良質なユーザ環境を保つために良いと思うが
- 305 ：名無し名人：2020/11/08(日) 08:53:25.78 ID:/i8WYhQG.net
- 正直、２４の使命を全うしたと思う。既に後継としてクエストとウォーズが
登場しているし。システム的不備が多過ぎる２４に執着する意味が既にない。
ネット将棋の黎明期の時は本当によく利用したし、これで将棋が強くなったのも
事実。その点では感謝しているサイトだけど、だからと言ってこの古いシステムで
永久にやれるわけではない。IT技術が進歩しているわけだから、それを合わせた
システム作りも並行していかないと当然にユーザーは離れて行く。将棋相手は
クエストとウォーズで事足りる状態になっているし。あとネット実況もほとんど
ウォーズでやっているしな。
- 306 ：名無し名人：2020/11/08(日) 14:12:44.63 ID:FVbS0nIQ.net
- クエストなんか全然流行ってないじゃん
- 307 ：名無し名人：2020/11/08(日) 20:37:14.93 ID:Gwon7H2T.net
- クエスト10分、参加者約10万人弱。9月は10万人超えてた。
- 308 ：名無し名人：2020/11/08(日) 20:37:49.29 ID:Gwon7H2T.net
- ２４って1万人ぐらいだろ。
- 309 ：名無し名人：2020/11/09(月) 15:43:01.30 ID:/KMXwV0h.net
- 24擁護する奴って菅そっくり。
その批判は当たらない。
これ一点張り。
- 310 ：名無し名人：2020/11/09(月) 16:08:40.18 ID:0adQwL7a.net
- 今現在、クエストが1698人、24は1303人
どこをどう見れば10倍も差があるように見えるんだ
- 311 ：名無し名人：2020/11/10(火) 12:11:52.83 ID:CVg/hMeW.net
- 1303人を都道府県の人口別にみると、
東京都の参加者は100人ぐらいか。
世田谷区で4人ｗｗｗｗ すくねぇ＾＾＾＾＾
- 312 ：名無し名人：2020/11/10(火) 12:14:49.58 ID:MoQRBZku.net
- ウォーズやクエストと24は時間ルールが違うから住み分けは出来てると思う
- 313 ：名無し名人：2020/11/10(火) 12:26:33.61 ID:CVg/hMeW.net
- クエスト15分+10秒できたら、２４おしまいだね。
- 314 ：名無し名人：2020/11/10(火) 12:32:14.53 ID:lo1iItNG.net
- ユーザー数減ってるのに
ソフト指しによる会員停止が減らずに逆に増えてる時点で
何かがおかしいと普通考えるものだけどな＞久米
正常な人間が逃げて異常なソフト指しが居残り続けてるってことやぞｗ
- 315 ：名無し名人：2020/11/10(火) 12:38:24.07 ID:OYTziUxT.net
- ソフト指しで減ってるって言っても月に数十人程度だろ
- 316 ：名無し名人：2020/11/10(火) 13:00:58.40 ID:lImpNSsH.net
- 24は老舗の高級寿司屋、ウォーズやクエストは回転寿司
客層が違いすぎる
- 317 ：名無し名人：2020/11/10(火) 13:13:18.29 ID:PB59JN33.net
- 吉兆の二の舞
- 318 ：名無し名人：2020/11/10(火) 14:20:41.53 ID:BCb2QWHR.net
- ZOOMで姿を写しながら対局すれば解決する
- 319 ：名無し名人：2020/11/10(火) 14:45:57.78 ID:b1CG+D9w.net
- >>316
高級寿司屋と言うには閑古鳥が鳴きすぎやわっ
- 320 ：名無し名人：2020/11/10(火) 15:21:14.77 ID:LsHHaFk8.net
- ウォーズに３０秒将棋ができたら24はさらに人減るんじゃないかな
自分もそうだけどここに書き込む人は24が１番であってほしいと願ってる人多そう
なんとか画面キレイにしたり操作面とか改善して盛り返してほしいところ
- 321 ：名無し名人：2020/11/11(水) 14:30:28.75 ID:elw8FAAv.net
- もう真面目に将棋を学ぼうという人が減ってるんだろうね
ソフトが強くなりすぎて、ただの暇つぶし程度にしか思われてない
ウォーズが流行ってるのもそういう事
- 322 ：名無し名人：2020/11/11(水) 14:39:56.98 ID:WCjx96ca.net
- クロノが言っていたが倶楽部２４の動画上げても再生数伸びないんだってね
画面が古臭かったりエフェクトも無いつまらない仕様
スマホから快適に見られる画面構成でさえもない
実況者はウォーズ一択にならざるをえないってさ
HTML5でそのへんどこまで変わるか気になってるんだがまだかね
- 323 ：名無し名人：2020/11/11(水) 14:59:59.78 ID:zvfwS0UF.net
- むしろソフトがあるから誰でも学べる時代になってるけどね
- 324 ：名無し名人：2020/11/11(水) 15:16:24.45 ID:SbeH3pzF.net
- 昔は感想戦の価値が大きかったが、
今はソフトがあるからなあ。
自分で気になった部分をソフト検討
するのが一番効率がいい。
- 325 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:51:57.62 ID:JdUAsSyy.net
- エフェクト云々よりアプリの使いやすさ
ソフト指しは永久BANで少なく、当然棋神もないし、環境の良さはいいんだから勿体ない
今時パソコンで指す人は少なく、いつでもどこでも指せるスマホが使いにくいのは痛すぎる
- 326 ：名無し名人：2020/11/11(水) 16:55:58.82 ID:79QtOdrK.net
- >>321
まあしょうもないソフト指しに2切れでも負けてしまうからな
腹立つけど
将棋強い人はそれだけ熱中して強くなれたんだから、他のことにも挑戦した方がいい
将棋だけやってるのではもったいない
- 327 ：名無し名人：2020/11/11(水) 17:34:14.49 ID:Vj2EEQ5L.net
- そもそも将棋強い人は結構多彩な事が多い
- 328 ：名無し名人：2020/11/11(水) 18:07:10.61 ID:79QtOdrK.net
- 他のオンラインゲーム、投資系などは相性いいと思う
- 329 ：名無し名人：2020/11/11(水) 18:11:16.87 ID:zvfwS0UF.net
- >>328
羽生さんはチェスでもレーティング日本一になってるし、
糸谷さんはポケカ大会で優勝してるしなｗ
- 330 ：名無し名人：2020/11/11(水) 22:08:25.08 ID:79QtOdrK.net
- >>329
桐谷さんもすげえ
- 331 ：名無し名人：2020/11/11(水) 22:09:42.10 ID:79QtOdrK.net
- あと、アマ強豪でシャドバの大きい大会で入賞してる
これからの時代は多方面で活躍できる人が強い
- 332 ：名無し名人：2020/11/13(金) 20:20:29.33 ID:bHh4MraW.net
- 森内さんはバックギャモンが強いんだっけ
どんなゲームなんだか全く知らんけど
- 333 ：名無し名人：2020/11/15(日) 16:32:33.91 ID:cgrmOy4L.net
- 森内チャンネルでバックギャモンをカンナに教えてる動画を見よ。
youtubeでバックギャモン入門動画多数あり。
30分で覚えられる。
AIバックギャモンで一人で遊べる。
入門書はAmazonで買え。
ボードはイスタンブールあたりで買え。
- 334 ：名無し名人：2020/11/15(日) 16:33:51.69 ID:cgrmOy4L.net
- 将棋界でバックギャモン流行らせたのは森ケイジが最初だろ。
- 335 ：名無し名人：2020/11/15(日) 16:35:13.47 ID:cgrmOy4L.net
- ダイソーでバックギャモンの携帯盤駒セット110円で買え。
- 336 ：名無し名人：2020/11/15(日) 16:37:00.60 ID:cgrmOy4L.net
- 24ダサイな。
- 337 ：名無し名人：2020/11/16(月) 01:09:52.34 ID:Qmc2T1LF.net
- 衰退したのはアユムのせい
- 338 ：名無し名人：2020/11/16(月) 01:32:17.94 ID:L/DQ2E0y.net
- >>329
糸谷のポケカなんて大した実力じゃない
- 339 ：名無し名人：2020/11/16(月) 01:36:11.10 ID:S8KbsQyC.net
- 森内はチェスのルールを教えてもらって
ではやってみましょうと教えてもらった相手と
その場で対戦して勝ってしまったことを後悔していた。
- 340 ：名無し名人：2020/11/16(月) 02:52:11.43 ID:k+1eXDH/.net
- 大学生の大会もネット予選を介してだと強豪は出たがらなかったようだ
膨大な時間を費やしてまでのめり込むほどの価値があるゲームなのかをよく考え考えた方がいい
- 341 ：名無し名人：2020/11/16(月) 03:19:18.92 ID:Qmc2T1LF.net
- チェスも囲碁もルール教えてもらった相手に勝った。将棋強い人なら普通の事だと思ってたよw
- 342 ：名無し名人：2020/11/16(月) 10:54:58.04 ID:Vy22RCs4.net
- 将棋棋士が他のボードゲームに強いのは当然とも言える
もっと他分野で才能ある人いないのかよ
- 343 ：名無し名人：2020/11/16(月) 12:07:55.12 ID:k87T1FaI.net
- >>340
強豪が出たがらないのは、ソフト指しを懸念して？
- 344 ：名無し名人：2020/11/16(月) 17:23:14.27 ID:CSBIoRUX.net
- >>343
チラッと見た感じだと、格下が格上に勝っても素直に称賛されない雰囲気らしい
- 345 ：名無し名人：2020/11/16(月) 17:24:39.33 ID:CSBIoRUX.net
- >>342
基本ゲームや投資、1人で出来ることに適性がある人が多いと思う
西尾みたいなギターできてバンドで活躍できる人は稀だろうね
基本グループ行動向いてない
- 346 ：名無し名人：2020/11/16(月) 17:46:00.29 ID:CSBIoRUX.net
- どうせ陰湿な奴多いから、負けた後に一致率調べてぐちぐち言ってそう
- 347 ：名無し名人：2020/11/16(月) 18:03:54.42 ID:ZDAS0dMZ.net
- アップデートはまだなの？
- 348 ：名無し名人：2020/11/17(火) 00:29:17.12 ID:eFEkp+R8.net
- 実存主義が得意な棋士がいるな
- 349 ：名無し名人：2020/11/19(木) 15:29:34.21 ID:QQE7MH3g.net
- 11月HTML5道場β版リリース予定と書いてるのにまだかよｗｗ
- 350 ：名無し名人：2020/11/19(木) 16:38:27.09 ID:h8ii5p5R.net
- 久米「予定は未定や
すでに10年待たせてるんだから１・2年余計待たせても関係あらへん
文末に顔文字入れときゃアホのユーザー達は黙りおるから楽勝や（T_T）」
- 351 ：名無し名人：2020/11/19(木) 17:06:47.00 ID:EHIOnrb6.net
- どうせタダなんだからおとなしく見てろよ
- 352 ：名無し名人：2020/11/21(土) 22:06:33.69 ID:AG10+e+m.net
- HTM5版リリース(21土)しました。
- 353 ：名無し名人：2020/11/21(土) 22:18:12.34 ID:PkzESBnx.net
- 駒も音も変わってて違和感
- 354 ：名無し名人：2020/11/21(土) 23:14:07.16 ID:oZCDVH1s.net
- リリースされたね～
バグ多いって聞いたけどどうなん実際
- 355 ：名無し名人：2020/11/21(土) 23:59:26.05 ID:jvJjv8+f.net
- JAVA版そのまま移行しやがった
GUI糞すぎるｗ
スマホの画面に全くフィットしねえ
これ盤拡大したら駒台隠れるぞｗ
2020末にPCしかターゲットにしてないなんて
いくら化石だとしても頭おかしすぎるやろ
将棋ウォーズの社長は笑っとるでｗ
- 356 ：名無し名人：2020/11/22(日) 00:02:40.16 ID:XiXTr1zR.net
- でもお前ら、スマホで将棋指せるの？
オレ、iPadでも難しいわ
- 357 ：名無し名人：2020/11/22(日) 00:17:31.54 ID:bxOHvCJB.net
- 盤面でかくできないのか
- 358 ：名無し名人：2020/11/22(日) 01:00:05.63 ID:jwlwls1t.net
- 全く話題にならないことが
逆に衰退の証左になってしまってるね
- 359 ：名無し名人：2020/11/22(日) 01:27:32.16 ID:rbPIE6q5.net
- >>356
どういうことだ…
スマホの方がよっぽど早指ししやすいんだが
- 360 ：名無し名人：2020/11/22(日) 01:29:51.00 ID:rbPIE6q5.net
- >>358
知ってる人からすれば「待望の」って感じなのにSNSやネットで全然話題にならんなｗ
- 361 ：名無し名人：2020/11/22(日) 03:29:32.39 ID:QHncebD9.net
- PCのChromeでHTML5版試してみたけど
なんか盤面が若干曇ってるように見えるのは自分だけか？
駒音とかのSEも少しくぐもって聞こえるし…
ただ新機能はどれもそれなりに良いと思う
特に矢内女流の音声秒読みは聞きやすくてありがたい
これで「よろしくお願いします」とか挨拶も喋ってくれたらなお良いのだが…
- 362 ：名無し名人：2020/11/22(日) 06:00:47.81 ID:R9YLWA+z.net
- macでsafariで試してみたけど、音が全く出なかった。
- 363 ：名無し名人：2020/11/22(日) 08:57:11.12 ID:bk4PonrT.net
- 音が沈んでてこっちの気も滅入るわ
javaの方が廃止ならもうやらんぞ
- 364 ：名無し名人：2020/11/22(日) 12:15:55.96 ID:rbPIE6q5.net
- β版不具合の修正も後10年くらいかかりそｗ
- 365 ：名無し名人：2020/11/22(日) 12:19:54.95 ID:TFE3n3M+.net
- 地盤はあったはずなのに時代の流れについていけず、消えていくことになりそうだな
- 366 ：名無し名人：2020/11/22(日) 12:59:01.16 ID:7cE0ANkv.net
- 良いものが残り、出来の悪いものは
淘汰される。
自然なことだな。
- 367 ：名無し名人：2020/11/22(日) 16:47:26.87 ID:XiXTr1zR.net
- >>362
同じく
でもchrome起動させるのも面倒なので試してない
慣れないものに触るの嫌なの
- 368 ：名無し名人：2020/11/22(日) 16:49:07.96 ID:XiXTr1zR.net
- >>366
良いものって81dojoか？
あれが残るようには思えないが
- 369 ：名無し名人：2020/11/22(日) 17:08:41.34 ID:sRYELIJT.net
- java版って廃止になるの？
HTML5版めっちゃ使いにくい。
これだけになったらめっちゃ最悪だわ。
- 370 ：名無し名人：2020/11/22(日) 17:35:50.66 ID:bk4PonrT.net
- PCだと無茶苦茶見づらいな
時間の数字がデカすぎるのもキモイ
- 371 ：名無し名人：2020/11/22(日) 23:01:03.77 ID:ivWo9H1A.net
- 年末でjava版サービス止まるんじゃね
- 372 ：名無し名人：2020/11/23(月) 10:59:05.66 ID:FvoXWI/6.net
- クエストで15分+10秒できたら、もう完全に24はおしまいだね。
- 373 ：名無し名人：2020/11/23(月) 11:00:48.43 ID:FvoXWI/6.net
- 会長が交代すれば24おしまい。佐藤は何かもらってんだろうと勘繰られてる。
- 374 ：名無し名人：2020/11/23(月) 11:01:39.47 ID:FvoXWI/6.net
- まあ、24はすでに半死状態だけどｗｗ
- 375 ：名無し名人：2020/11/23(月) 11:03:47.51 ID:FvoXWI/6.net
- 初心者はピヨ将棋～ウォーズ～クエストって流れになってる。
- 376 ：名無し名人：2020/11/23(月) 11:06:52.34 ID:FvoXWI/6.net
- 小学生はタブレットで１日に10局ぐらい指すだろ。タブレット向きでない24はダメだな。
- 377 ：名無し名人：2020/11/23(月) 11:34:15.29 ID:+F6zHwjP.net
- 今の若者はパソコン持ってないって
知らないんじゃないか？
- 378 ：名無し名人：2020/11/23(月) 12:40:32.36 ID:4D2Xjyq+.net
- ご使用になり、もし不具合などあれば連絡フォームから教えてください。
また、今後の機能拡張の参考にしたいので、HTML5道場機能要望掲示板に機能要望を書いておいてくださると幸いです。
ここに書いてやれよ。
- 379 ：名無し名人：2020/11/23(月) 18:24:42.35 ID:3l57HweV.net
- 席主って何歳？70代くらいか？
- 380 ：名無し名人：2020/11/24(火) 01:04:02.94 ID:aUBBqCPW.net
- >>372
秒読み10秒の提案をした人
前にもそんな人いたな
その人は10分＋10秒だったけど
- 381 ：名無し名人：2020/11/24(火) 15:11:31.04 ID:FLIkNOiF.net
- java道場残してくれるならどうでもいいわ
- 382 ：名無し名人：2020/11/24(火) 16:00:51.70 ID:+HrHRTo+.net
- それより24は機能してない独自のレーティングを廃止して
クエストみたいにイロレーティングを採用したほうが良い
- 383 ：名無し名人：2020/11/24(火) 17:38:31.46 ID:TEBjtn9/.net
- 初心者が将棋のルールとコマの動かし方囲い方覚えて
いざ倶楽部２４にワクワクドキドキ登録すると
いきなり修羅の国から始まる無理ゲーｗ
初心者殺しの異名は伊達じゃないな
- 384 ：名無し名人：2020/11/24(火) 18:30:55.81 ID:WHEqxrPx.net
- 今の初心者がネット将棋を始めるときに
24選ぶとは思えない…
- 385 ：名無し名人：2020/11/24(火) 21:33:22.32 ID:NiCV02zH.net
- 昔はハム将棋からはじめたものじゃがのう
- 386 ：名無し名人：2020/11/25(水) 13:23:52.46 ID:ZXr8sEtE.net
- そもそも繁栄してたのか？
競合サイトがないから”仕方なく”使ってた利用者がほとんどでは？
- 387 ：名無し名人：2020/11/25(水) 17:04:53.71 ID:sGBq36Sv.net
- このサイト、プロや奨励会員が指してることが売りだったからね
誰が○○プロとか2chでも盛り上がってた時代は確かにあった
今やソフトが強くなりすぎてネットにおけるプロ棋士の存在意義が無くなってしまったのが敗因の一つだろう
- 388 ：名無し名人：2020/11/25(水) 17:08:01.47 ID:Kvoi82aK.net
- アマチュアなんだから将棋以外のことにも挑戦したほうが絶対人生有益だよ
いろいろなことに挑戦すべき
- 389 ：名無し名人：2020/11/25(水) 17:39:24.05 ID:QmZxTOG7.net
- 将棋に挑戦してはいけないのか
- 390 ：名無し名人：2020/11/25(水) 17:50:52.93 ID:J3Nsz2ye.net
- ウォーズのほうが楽しい
- 391 ：名無し名人：2020/11/25(水) 21:49:08.32 ID:Kvoi82aK.net
- >>389
ドライな視点で見ると費用対効果が悪い
- 392 ：名無し名人：2020/11/25(水) 21:52:39.14 ID:CoPE7+yA.net
- 囲碁は幽玄の間だろ
将棋倶楽部24ってさ…サイト名がダサすぎるよ
- 393 ：名無し名人：2020/11/25(水) 22:47:46.01 ID:f/GvP9yV.net
- フィッシャー方式がもう少し機能してくれるといいんだが・・・
何分相手探しが大変。
- 394 ：名無し名人：2020/11/26(木) 11:59:22.34 ID:4VXWiWb/.net
- 15分の相手探しの方が大変だわ
30分はもう、諦めた
- 395 ：名無し名人：2020/11/26(木) 19:23:56.99 ID:1jUbVqDt.net
- 麦長が段位の設定を厳しくし過ぎたせいだと思う…
道場で有段なのに24では級位じゃモチベーション上がらない
- 396 ：名無し名人：2020/11/26(木) 20:17:42.47 ID:kB44/rWq.net
- リアル道場でも厳しい所と甘い所では雲泥の差がある
同じアマ初段でも下手すりゃ大駒一枚ぐらいの棋力差があるからな
- 397 ：名無し名人：2020/11/26(木) 20:19:15.39 ID:kB44/rWq.net
- 俺がよく通っていた道場は県代表クラスで三～四段だった
- 398 ：名無し名人：2020/11/26(木) 22:30:39.31 ID:1jUbVqDt.net
- 段位を甘くすれば少しはユーザー増えるだろうな…焼け石に水だろうけど
- 399 ：名無し名人：2020/11/27(金) 01:18:08.40 ID:aOBN7v4g.net
- >>398
24段位はじゅうぶん甘い
級位層が特に低級がデフレしてるだけ
- 400 ：名無し名人：2020/11/27(金) 05:04:34.97 ID:NenqKH8S.net
- 将棋世界の認定なんか初心者の頃でも三段認定だったけど？
- 401 ：名無し名人：2020/11/27(金) 05:05:58.52 ID:NenqKH8S.net
- まあ段位を甘くすれば免状の価値が下がるからあれだけど…
- 402 ：名無し名人：2020/11/27(金) 14:20:05.55 ID:9sE7xjQ3.net
- >>401
将棋世界の次の一手(カンニングし放題)で買えるアマ段位だからね
- 403 ：名無し名人：2020/11/27(金) 15:04:42.94 ID:TNKEofXY.net
- カンニングしていますと告白したら冤罪事件主犯者が
己のことを棚上げして揮毫拒否するかも知れんな
また将棋ムラで大トラブルをやらかしたら
今度こそ厳罰を喰らうのが必定なのでやる訳がないか
- 404 ：名無し名人：2020/11/27(金) 22:32:01.56 ID:181LE16W.net
- そもそも三浦冤罪事件は一致率とかアホなこといいだした
将棋倶楽部24が遠因なんだよなあ
反省すらしてないのがほそろしい…
- 405 ：名無し名人：2020/11/27(金) 22:38:10.68 ID:NenqKH8S.net
- そもそもソフト持ってなかったけど…まあウォーズやクエストと
違って時間かけて考えることができたけど
- 406 ：名無し名人：2020/11/27(金) 22:57:58.20 ID:XvmcP2SV.net
- 将棋から離れると幸せになれるかも
- 407 ：名無し名人：2020/11/28(土) 09:40:57.03 ID:m4xw/ZeJ.net
- 将棋倶楽部24 pc ダウンロード- Windows バージョン10/8/7 (2020)
https://windowsapp.tokyo/app/575771493/将棋倶楽部24
これ、ウイルスバスタークラウドで真っ赤な危険表示。
ダウンロードしたらあかんって表示出てるけど、、、、
- 408 ：名無し名人：2020/11/28(土) 09:42:00.48 ID:m4xw/ZeJ.net
- こわすぎて、上のリンクはクリックできない。
- 409 ：名無し名人：2020/11/28(土) 09:43:05.74 ID:m4xw/ZeJ.net
- クリックする前に将棋倶楽部24、グーグル検索で見ろ。
- 410 ：名無し名人：2020/11/30(月) 01:16:41.96 ID:smxWPNCR.net
- ソフトなんか無くても三択問題で初心者でも余裕で三段認定だったけど
将棋世界の認定は甘かったな…
- 411 ：名無し名人：2020/11/30(月) 07:19:02.65 ID:cvGFfoHc.net
- 昔はあんな紙切れを何万出しても買いたがる客が腐るほどいたからな
- 412 ：名無し名人：2020/11/30(月) 11:29:43.75 ID:7EASEdk+.net
- 全盛期の24はとにかくチャットが楽しかったのよね
トップ対局には300～500人ぐらいは観戦者が居て、
チャット制限掛かるまでは皆でワイワイ、掛かってからは高段者の解説みたいな感じでとにかく活気があった
今は観戦者もせいぜい100人、チャットする人もほとんど居なくて寂しい限り
- 413 ：名無し名人：2020/11/30(月) 11:41:18.74 ID:/rUjcqSR.net
- つまらなくなった
かもしれないね
- 414 ：名無し名人：2020/11/30(月) 16:24:08.91 ID:KE9ifv5s.net
- 囲碁の方は免状の売上が全盛期の1/20まで落ちて
ビジネスとして赤字になってるらしいな
将棋はどうなんだろう？
- 415 ：名無し名人：2020/11/30(月) 18:52:15.06 ID:MKZPJ5jH.net
- >>414
免状が受注生産(単体で赤字は普通ありえない)でないとは驚きだな
- 416 ：名無し名人：2020/11/30(月) 23:16:42.89 ID:PbFkmVYX.net
- 免状って原価が紙１枚ぶんしかかかってない物にも関わらず
初段免状で最低３万円以上の申請料を取ってるのに赤字になるとは思えんな
- 417 ：名無し名人：2020/11/30(月) 23:31:19.11 ID:PbFkmVYX.net
- ただ免状の申請数は将棋もかなり減ってるだろうな
将棋を指さなくて免状なんて申請しない観る将ばっかり増やしたからな
- 418 ：名無し名人：2020/12/01(火) 00:10:27.87 ID:oAcMgqsR.net
- >>417
あの値段でバンバン売れたらそっちの方がビックリだわ
- 419 ：名無し名人：2020/12/01(火) 00:54:35.89 ID:TsCKBeLY.net
- 今の時代では全く考えられないが昔はそれが連盟の貴重な収入源で
平成の途中までは名人になれば毎月100枚前後は署名していたらしいからな
昔はそんな紙切れを買い漁る将棋ファンが山のようにいたということだ
- 420 ：名無し名人：2020/12/01(火) 01:11:10.10 ID:oAcMgqsR.net
- >>419
日本の実質賃金は下がってるからね
- 421 ：名無し名人：2020/12/01(火) 02:06:54.05 ID:HAEP54t5.net
- 24の段位基準を辛くしないと24で簡単に有段になると満足して
免状の売り上げが減るから米長が24の基準をキツくしたという訳か…
- 422 ：名無し名人：2020/12/01(火) 02:09:58.86 ID:HAEP54t5.net
- モバゲーのヤフー将棋はサービス終了らしい…24はいつまで持つかな？
- 423 ：名無し名人：2020/12/01(火) 02:13:01.24 ID:YsZfb7vf.net
- そもそも２４はどうやって儲けてるんだ？
- 424 ：名無し名人：2020/12/03(木) 01:28:23.45 ID:KO1tQqS3.net
- HTML5化しても自動マッチングはなしか
久しぶりにログインしたけど指す気しねえ
- 425 ：名無し名人：2020/12/03(木) 12:35:25.87 ID:+XG1agkq.net
- 音が出ないので無理
- 426 ：名無し名人：2020/12/03(木) 13:20:48.68 ID:6IfXUlCt.net
- それは推奨ブラウザ使えよ
- 427 ：名無し名人：2020/12/05(土) 02:37:20.15 ID:mVz8SMFx.net
- 人居なさすぎてつらい
ログインだけしてるのはボットか？
- 428 ：名無し名人：2020/12/05(土) 02:57:42.16 ID:NQKw7BVo.net
- 人がいないってことは需要がないんだよ
- 429 ：名無し名人：2020/12/05(土) 02:58:06.24 ID:NQKw7BVo.net
- 余計なお世話だろうけど、時間無駄すぎ
- 430 ：名無し名人：2020/12/05(土) 04:25:19.44 ID:o5oJQox1.net
- ソフトにユーザーが辟易したな…
- 431 ：名無し名人：2020/12/05(土) 11:18:20.09 ID:1MRpzm5h.net
- ソフトなんてトップ層以外は関係ないでしょ
freeがソフトだらけなら会員で指せばいいだけの話
- 432 ：名無し名人：2020/12/05(土) 15:40:54.88 ID:rFOdBhYE.net
- >>431
低級もソフト指しだらけ
24以外のネット将棋もソフト指しだらけ
- 433 ：名無し名人：2020/12/05(土) 15:44:51.51 ID:UZyqGzcq.net
- 2700以下にはソフト指しはほとんどいないよ。大体が雑魚の被害妄想。公認ソフト指しのウォーズは酷いけどね。
- 434 ：名無し名人：2020/12/05(土) 15:47:54.89 ID:rFOdBhYE.net
- >>433
高段でソフト指しをするとBANされるので
ソフト指しは低級でするのが24のトレンド
- 435 ：名無し名人：2020/12/05(土) 15:51:06.74 ID:aSIYUl3c.net
- 妄想がヒドイな
- 436 ：名無し名人：2020/12/05(土) 19:24:35.43 ID:xaeWnBJu.net
- 大学将棋大会のソフト指しの件ってどこにまとめられている？
- 437 ：名無し名人：2020/12/05(土) 19:43:03.93 ID:XivjTJ4m.net
- ソフトが強くなり始めてから上達する見込みがない低級低段が
強さをそれなりに調整して格上を負かして喜んでいるのはネット将棋では常識
昔の２４ではレートが何百点も低い格下がはるか格上を負かしたら
裏を知らないマヌケどもがヒーロー扱いにしてアホみたいに称賛していたものだった
- 438 ：名無し名人：2020/12/05(土) 20:08:47.84 ID:o5oJQox1.net
- ソフトが関係ないなら過疎らないと思う…
- 439 ：名無し名人：2020/12/05(土) 20:20:43.72 ID:jGvegbRD.net
- >>437
2切れもそういう風潮ある
大学将棋の件は気の毒だよな
なんか学生強豪でもそもそも参加しなかった人も多いようだし
- 440 ：名無し名人：2020/12/05(土) 20:26:29.23 ID:UZyqGzcq.net
- >>434
低級なんてチンパンジーレベルの頭があれば勝てちゃうからソフトを使う意味がないだろう。
- 441 ：名無し名人：2020/12/05(土) 21:21:54.33 ID:jGvegbRD.net
- ひろゆきが言ったらしいけど、ペタンク界のイチローを目指しちゃダメ
努力して報われやすいところ目指さないと将来キツいよ
- 442 ：名無し名人：2020/12/05(土) 21:57:56.74 ID:o5oJQox1.net
- まあ24やウォーズが閉鎖してもいいけど…
- 443 ：名無し名人：2020/12/05(土) 22:12:13.22 ID:jGvegbRD.net
- 将棋は市場も成熟し尽くしてるし報われるプランもほぼ決まっている
そしてその関門は狭すぎるから当然あぶれるものが出てくる
- 444 ：名無し名人：2020/12/05(土) 22:56:18.88 ID:o5oJQox1.net
- 24とウォーズどちらが先に閉鎖するか？
- 445 ：名無し名人：2020/12/06(日) 10:15:35.51 ID:IFUSuT2l.net
- >>440
そのチンパンジーが低級にはソフトがいるって喚いてるんだろ
- 446 ：名無し名人：2020/12/08(火) 04:52:23.78 ID:M4uzxLho.net
- ソフト指しの粘着ばかりうんざりしてさチャットでウダウダ言ってた訳よ
通報したのかなイエローカード来たさ奴等も居なくなったバカだよねー
- 447 ：名無し名人：2020/12/08(火) 04:53:36.31 ID:YMXHfDpS.net
- 自動挨拶、接続切りの自動投了、オートマッチング機能は追加すべき
- 448 ：名無し名人：2020/12/08(火) 06:12:52.52 ID:58+tJ3lK.net
- 無料ゲームサイトは民度・モラル・精神年齢が低いゴミ同然の輩が集中するのは定跡だからね
個人的には月額制（500円～1000円）にして様々な機能を追加・現機能を改善したり
毎月イベントを開催したり有料でプロ棋士・女流棋士の指導対局等をやって貰いたいのだが
数十年も無料でやって来たので今さら商売に走る気は全然ないのだろうな
- 449 ：名無し名人：2020/12/08(火) 10:18:41.40 ID:PGAnOMpI.net
- たしかに無料だとダメかもしれんな
昨日もクエストでのべ3人ものソフト指しの相手させられたし
- 450 ：名無し名人：2020/12/08(火) 10:27:24.73 ID:CEjyRRL2.net
- 指導対局なんぞなくても普通にプロと対戦できるのが良い点だよ
- 451 ：名無し名人：2020/12/08(火) 10:53:06.53 ID:0yo/XOvK.net
- 24はどうやって収益を得てるの？
- 452 ：名無し名人：2020/12/08(火) 18:56:45.26 ID:5XUj/a9C.net
- >>444
さっさと閉鎖して新しい将棋サイトを作ればいいのにな
天下一将棋界のスマホ版を出せばいいだけだが
- 453 ：名無し名人：2020/12/09(水) 01:25:37.13 ID:sD9d9XO6.net
- 閉鎖は近い
- 454 ：名無し名人：2020/12/14(月) 15:03:44.81 ID:7Eamnuuz.net
- 活気のないサイトになっちゃったな
- 455 ：名無し名人：2020/12/14(月) 15:09:20.75 ID:47WfuH0E.net
- スマホ時代になってもスマホ対応面しなかったのが大きいが
レーティングシステムがおかしいからちょっとRが下というだけでR対局を拒否する人が続出するのも大きい気がする
何度も拒否されるとやりたくなくなってくる
- 456 ：名無し名人：2020/12/14(月) 15:13:52.79 ID:el0ZmIYl.net
- 他のゲームに比べて圧倒的にサービス、キャンペーン、参入障壁すべてにおいて遅れを取り過ぎ
大衆向けならウォーズが1番マシだが、ウォーズですらまだまだ甘い
- 457 ：名無し名人：2020/12/14(月) 16:44:08.76 ID:h3icAMft.net
- ここは元々りある道場のネット版のコンセプト
将棋ウォーズと競うとかハナから外野だけの話
「ウォーズでできることはウォーズでやれば？」の姿勢
- 458 ：名無し名人：2020/12/14(月) 22:05:41.89 ID:23SIizCS.net
- まあだから過疎化したんですけどね
- 459 ：名無し名人：2020/12/14(月) 22:09:56.68 ID:aWCC68cA.net
- どう考えてもアプリ版の対局回数が少なすぎた
- 460 ：名無し名人：2020/12/14(月) 22:20:38.22 ID:wxedoYnY.net
- いくら底辺貧乏人でも月300円は払えるだろうから有料制にすればいいのにな
個人的にはHTML5でやっている機能とメンバー限定のチャットルームを作ってくれたらそれで十分だ
- 461 ：名無し名人：2020/12/14(月) 23:44:07.84 ID:Snstld22.net
- >>460
過疎って誰も人がいなくて成り立たなくなるぞ
- 462 ：名無し名人：2020/12/15(火) 02:15:06.58 ID:r/0oPn10.net
- 人がいなくて泣きたくなるな(T . T)
拒否されたり反応なかったり
ひっそりサ終するソシャゲみたいな雰囲気や
- 463 ：名無し名人：2020/12/15(火) 03:16:35.10 ID:LGj7oa9s.net
- 閉鎖してもいいと思う人どのくらいいるかな？
- 464 ：名無し名人：2020/12/15(火) 06:11:12.27 ID:WmincIb9.net
- >>463
別にほっとけばいい
- 465 ：名無し名人：2020/12/15(火) 06:12:13.28 ID:WmincIb9.net
- >>462
人が集まらんてことはそれだけ魅力ないとか時代にそぐわなくなってきているとか
いろいろ要因がある
- 466 ：名無し名人：2020/12/15(火) 09:25:12.19 ID:9ewCuyOR.net
- 藤井ブームで観る将は一時的に増えたが指す将は全然増えてないからな
それに将棋オタは貧乏人が多い
有料にしたらピークの時間帯でも300人とかになりそう
- 467 ：名無し名人：2020/12/15(火) 09:28:55.44 ID:LwEi2V6j.net
- 有料の過去の前例だとTAISENみたいな末期になりそう
- 468 ：名無し名人：2020/12/15(火) 10:02:50.11 ID:e/VYx3yn.net
- 将棋は昔から貧乏人の娯楽の王様と言われているだけのことがある
- 469 ：名無し名人：2020/12/17(木) 07:28:03.07 ID:55YX0uO2.net
- １５分１分→対局時間長すぎ。下手したら２時間かかる。
早、早２→忙しすぎ。勝負所で読みを入れられない。
１０分３０秒が欲しいな。
- 470 ：名無し名人：2020/12/17(木) 07:33:19.64 ID:GDzvc9I1.net
- 15分３０秒だろ
- 471 ：名無し名人：2020/12/20(日) 10:28:52.60 ID:Ixy+pObk.net
- だいぶ長い事フリーに基本来るもの拒まずで居座ってたけど、久しぶりに芳ばしい基地外に絡まれてどうでもよくなったわ。バイバイ
- 472 ：名無し名人：2020/12/20(日) 16:15:12.29 ID:ydATqSZg.net
- 会員でも頭がアレなのが山ほどいるというのに
ゲストなんぞマジキチの巣窟以外の何物でもない
今さらだがフリーも会員以外は指せないようにすべきだろう
- 473 ：名無し名人：2020/12/20(日) 18:44:16.36 ID:9V7P3ViS.net
- ウォーズは２０００局指しても初めての対局っていうのが結構多いんだよな
２４は大体いつもの面子になっちゃうわ
自分の指す戦法が多くないから、相手も同じだと同じ手順がずっと進むってことになりがち
クエストは夜なら違う相手とも結構当たるかな
ウォーズは相手の段位が低くても棋神使ってくる可能性があるから
一方的な将棋にならずに考える価値があるっていうのもある
- 474 ：名無し名人：2020/12/21(月) 22:17:19.07 ID:dBajDCs3.net
- >>459
あれが3、いや5回で住人(新規呼び込み要員でもある)を繋ぎ止めれば
ウォーズみたいな大ヒットにはならずとも種火だけは維持できたか
そうすりゃその後の展開もいろいろありえた
せっかくの濃厚なコミュニティが無駄に発酵しちゃった感じ
- 475 ：名無し名人：2020/12/22(火) 01:48:12.30 ID:P4I5UKO6.net
- 0勝2敗、天鳳１ラス
今日はこれくらいにしといたろ
- 476 ：名無し名人：2020/12/22(火) 14:28:39.99 ID:XJ1pz17L.net
- 24のアプリやったら全員初手投了してきて将棋指せないんだが
24ガイジ多すぎだろ81道場に帰ります
- 477 ：名無し名人：2020/12/22(火) 16:08:31.73 ID:cXkNUrZU.net
- >>476
1日1局のスマホが相手のときは初手投了が定跡
- 478 ：名無し名人：2020/12/22(火) 17:02:19.81 ID:ptN/qKDK.net
- 相手初手投了の時ってスマホもう1局挿せないっけ？
ウォーズだったかな
- 479 ：名無し名人：2020/12/22(火) 17:17:33.67 ID:o8On8+x1.net
- 頭ガイジレベルの将棋ファンが増えたからね。
そいつらはウォーズのように公認ソフト指し、カンニングがないと将棋に触れないから、硬派な24は厳しい。
- 480 ：名無し名人：2020/12/22(火) 19:05:03.25 ID:wgJbmaru.net
- 挨拶無しには初手投了もやむなし
- 481 ：名無し名人：2020/12/22(火) 20:25:04.14 ID:XJ1pz17L.net
- >>477
初手投了されても1局扱いになってなかったけどな
勘違いで嫌がらせしてんのかこいつら
>>480
挨拶する間もなく投了されるわ
- 482 ：名無し名人：2020/12/26(土) 13:14:29.69 ID:S4HhmWMr.net
- java道場が無くなるのか気になる
- 483 ：名無し名人：2020/12/31(木) 17:09:51.86 ID:uWRTW3uk.net
- 久しぶり？に2500人超えて欲しいなぁ
- 484 ：名無し名人：2020/12/31(木) 19:20:53.82 ID:SI4HE2Ns.net
- 黄色とか赤とかで入りきれずに大阪道場に行ってた日もあったなあ（遠い目）
- 485 ：名無し名人：2021/01/01(金) 09:45:59.40 ID:rVG8bTUX.net
- 24は格調高いみたいな風潮あるけど、挨拶無しや負けそうになったら時間切れまで放置とか普通にいるし何も良いとこないな
- 486 ：名無し名人：2021/01/01(金) 17:02:28.68 ID:r95/EYHA.net
- ウォーズのような合法ソフト指しサイトよりマシってだけ
- 487 ：名無し名人：2021/01/01(金) 21:29:29.15 ID:zA6BSW9V.net
- 久々に24指したけど、めちゃくちゃレベル下がってるな
- 488 ： ：2021/01/01(金) 21:41:06.19 ID:43/2k3oV.net
- てｓ
- 489 ：名無し名人：2021/01/01(金) 22:00:02.99 ID:MlTwvgsM.net
- 挨拶無しとか時間切れ放置とか故意王手放置とかをやる輩は
元々民度も精神年齢も低すぎる人種なのでどうにもならんよ
- 490 ：名無し名人：2021/01/02(土) 01:11:15.75 ID:W+/u6qw8.net
- >>487
正月はめちゃくちゃレベル下がるのでRを上げるのに良い機会
当然、その後の平日でコツコツ減らして適正Rに戻るが
- 491 ：名無し名人：2021/01/05(火) 19:29:45.01 ID:4nfStFQJ.net
- >>487
大量にいたソフト指しがウォーズに流れたからな
- 492 ：名無し名人：2021/01/05(火) 22:20:52.22 ID:nwhi6BuB.net
- 鯖落ちした？
- 493 ：名無し名人：2021/01/05(火) 22:24:45.66 ID:nwhi6BuB.net
- 突然
「あなたの接続が切れました」と表示
↓
「ログアウトしています」となり
↓
ログインしようとしたら
「サーバーのメンテナンス中です」と表記される
棋譜みたら中断扱いになっててレートも落ちてないけど
なんなんこれ
- 494 ：名無し名人：2021/01/06(水) 00:33:57.64 ID:es40aw8O.net
- オラクル、Javaのサポートやめるってよ
- 495 ：名無し名人：2021/01/06(水) 08:04:13.66 ID:3q4WNevO.net
- つまりはどういうことです？
- 496 ：名無し名人：2021/01/07(木) 04:13:05.67 ID:rp+NrVUw.net
- >>481
嫌がらせしてんのはスマホの人
ヒント：フリー15級の数字の羅列(スマホ)は超強い
プロより強くて15級とか嫌がらせだろどう考えてもｗｗｗｗｗ
数字の羅列強いのばっかじゃんｗｗｗｗ
- 497 ：名無し名人：2021/01/07(木) 04:23:14.67 ID:rp+NrVUw.net
- >>436
どこの大学だろ
ここまで話題になるって事は関東か関西かね
- 498 ：名無し名人：2021/01/14(木) 13:54:33.15 ID:3OLbf2Sl.net
- うｍ
- 499 ：名無し名人：2021/01/15(金) 15:15:05.10 ID:wAUkLths.net
- 古参のチャットメンバーもほぼいなくなったな
- 500 ：名無し名人：2021/01/16(土) 09:26:17.89 ID:PzCMD/C/.net
- いつ終了するか楽しみ
- 501 ：名無し名人：2021/01/16(土) 09:38:16.21 ID:PzCMD/C/.net
- そろそろ閉鎖して将棋ウォーズに会員譲渡すればいいのに…
- 502 ：名無し名人：2021/01/16(土) 12:35:55.70 ID:Aki5zDGA.net
- でも切れ負け以外でまともに挿せるの24しかないじゃん
- 503 ：名無し名人：2021/01/16(土) 22:58:01.27 ID:kXdQVj3P.net
- 挿せる。。。(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
- 504 ：名無し名人：2021/01/19(火) 21:08:51.91 ID:O8sfiso9.net
- 時代
- 505 ：名無し名人：2021/01/19(火) 21:25:38.74 ID:HpftMa6m.net
- 何だかんだで抜かしても当分閉鎖することはないだろう
閉鎖するなら適当な理由を探してとっくの昔に閉鎖している
- 506 ：名無し名人：2021/01/19(火) 23:07:21.55 ID:gYipKqI+.net
- 久々に早2でやったら遅すぎて眠くなってきたわ
- 507 ：名無し名人：2021/01/20(水) 02:58:05.29 ID:VIK1kUk0.net
- まだしぶとく生きてるのすごいな
運営費はアプリ・ウェブサーバ、ドメイン、DBその他全部込みで月数千円くらい？
- 508 ：名無し名人：2021/01/20(水) 20:50:44.05 ID:pqSQi+ub.net
- 24無くなったら生きがいを失って
自殺する人がいるだろう。
- 509 ：名無し名人：2021/01/24(日) 14:48:00.21 ID:xZnLi9gS.net
- >>508
自殺するのは流石にないと思うが２４はレベル高いからもの足りなさを感じる人は多いかもね
特にフリーはトッププロすら寄せ付けないなんて他にはないし
２４でも毎日何百連勝もしてる奴等が他に行って２４みたく大暴れしたら何千連勝何万連勝とか行く前に全狩り達成だろ
それこそ全ネット将棋サイトHN全狩りとか現役プロ全狩りとかいう偉業を簡単に達成する奴が出捲る
- 510 ：名無し名人：2021/01/24(日) 15:06:20.70 ID:zScOLwea.net
- ボードゲームの類はあれこれ試行錯誤しながらプレーするのが一番の醍醐味だというのに
ソフトの能力を自分の能力として利用する姑息で小賢しい輩が急激に増えたからな
そういう性根が腐った輩は日常生活でもバレなければ何をやっても良いと考えているに違いない
- 511 ：名無し名人：2021/01/24(日) 15:34:47.70 ID:iAVxseOe.net
- ソフト指しも部分ソフト指しが５割くらい
いて、まともな勝負する気がなくなった。
どうせソフトなんだろ？ということで適当に
ウォーズに流れたか、将棋引退といった奴が
増えた。俺もソフト指し横行で２４引退した者。
- 512 ：名無し名人：2021/01/24(日) 15:37:10.24 ID:ubkRKrpj.net
- 糸谷、永瀬、菅井と指せたころは楽しかった。
- 513 ：名無し名人：2021/01/24(日) 16:22:33.90 ID:xZnLi9gS.net
- >>510
ソフトが増える分には致し方ない部分もあると思うがソフトが増えるとノーソフトが自己防衛策としてソフトを使い出すからな
すると自己防衛策でソフトを使い出した奴を警戒した別のノーソフトも自己防衛策でソフトを使い出す・・・・・という無限ループでねずみ講式にソフトが増える
ただソフトがなければここまでレベル高くなる事もなかった
皮肉な事にフリーとはいえ15級すらトッププロ以上の棋力なんてソフトの賜物だからな
２４の大きな問題はソフトの蔓延以上に、ソフトの蔓延に対し何1つ手を打てないままソフトが増えた事
ここの住人も結局色々ワーワー言うがいざ２４ではソフトの前に手も足も出ないのが現実
結局どうしようもなくなった久米がソフト狩りの為にプロを総動員したが焼け石に水だったからな、あれでもうどうしょうもなくなった
- 514 ：名無し名人：2021/01/24(日) 16:29:11.09 ID:Xy2iFCsp.net
- 悲しくならない？
ソフトのいないレベルでそんな妄想話して
てめえが弱いのは、周りのせいじゃねーよks
将棋だけやって人生何周もしてろ、ド低級！
- 515 ：名無し名人：2021/01/24(日) 16:45:12.51 ID:xZnLi9gS.net
- >>511
まあ引退したのは残念だけどだからと言って閉鎖した規制厳しくしたらしたら奴等は他に流れてくるだけだろうし
>>511を引退に追い込んだソフト指しが大挙してウォーズに押し寄せてきたら>>511ウォーズまでも引退する事になりかねんがそれは困るだろ？
まあ今んとこ24以外にはそこまで被害及んでないみたいだしソフトの受け皿として２４存続も止むを得んかと
- 516 ：名無し名人：2021/01/24(日) 16:54:05.69 ID:haO+1CKU.net
- 住み分けできてるんだからいいんじゃね？
ソフト指し→24
自力指し→ウォーズ
- 517 ：名無し名人：2021/01/24(日) 17:04:37.27 ID:z8F/ZD+A.net
- ウォーズは公認ソフト指しサイトだろｗ
- 518 ：名無し名人：2021/01/24(日) 17:12:39.45 ID:xZnLi9gS.net
- >>517
それ言うなら２４だって表向き禁止はしてるが
管理人が仕込んだソフト常駐してるんだし公認(てか黙認)みたいなもんだろ
ソフトは徹底的に取り締まると言ってた久米自身が規則を破ってソフトを仕込むとかアホな事やりだしたからｗｗｗ
- 519 ：名無し名人：2021/01/24(日) 17:17:10.43 ID:z8F/ZD+A.net
- >>518
別にソフトとやらされるわけじゃないし、ソフト指しに巻き込まれないならどうでもいい。高段タブトップにいるのは確かに目障りだがな。
- 520 ：名無し名人：2021/01/24(日) 17:38:03.96 ID:eRZxSbyJ.net
- 24は使いにくなったな
前は盤面好きなとこに動かせたのに
今は全然動かせん
誰があんな使いにくいようにしたんだ
このバカたれが (; ･`д･´)
- 521 ：名無し名人：2021/01/24(日) 17:50:44.33 ID:UrbclXvB.net
- 一回サイト閉鎖して
実名＋直近3年のリアル大会成績表示強制のクローズなサイトにリニューアルして差別化した方が良いと思うな。
昔の近代道場を更に厳格化的な感じで
研究が漏れるのを嫌がる人もいるだろうから棋譜閲覧も観戦も出来ないシステムで
- 522 ：名無し名人：2021/01/25(月) 07:21:41.83 ID:F1m/TGPW.net
- 今の時代、スマホで１局しかさせないってのがな
将棋クエストなら無限なのに
- 523 ：名無し名人：2021/01/25(月) 21:08:42.72 ID:UltfiX0l.net
- じゃあ君はクエストをやれ
俺は24をやる
- 524 ：名無し名人：2021/01/25(月) 23:31:05.13 ID:hPd+Bpuf.net
- オートマッチングじゃない所もめんどくさい
- 525 ：名無し名人：2021/01/26(火) 02:02:31.45 ID:dOxFKuc+.net
- ゲストは別にしてレーティング対局でソフト指しなんてトップの方だけだよな？
俺の相手は二～四段くらいだが、こんｎ中途半端なところでソフト指しする意味ないもんな
- 526 ：名無し名人：2021/01/26(火) 02:06:47.48 ID:+oKshPEl.net
- >>525
そんなわけないだろ
トップでソフト指しするとBANされるから
トップよりも下のほうでソフト指しするんだろ
もしかしてお前がそうなんじゃないのか？ｗ
- 527 ：名無し名人：2021/01/26(火) 02:12:47.38 ID:ALLmn4yd.net
- 最近もレート調整系のソフト指しと当たったわ。通報したら即バンされてたが。レーティングは2600手前くらい。
- 528 ：名無し名人：2021/01/26(火) 05:48:19.03 ID:QqsrqaNw.net
- 将棋ウォーズの棋神ってなんで存在しているか知ってる？
ボロ儲けするため
なんだよ
つまり、おまいらは棋神を使われることによって
対局が１日に３回もできているわけだ
そして、棋神の役割にはもうひとつ大きなカモフラの役割がある
そう、ソフト指しって
会社製のソフト指しが居るということ
すなわちBOT、人間風BOTとか言われているモノ
それをカモフラする効果が、棋神の本当の目的というわけ
確実に言えることはただひとつ
指す将は、減っているということ
連盟は、急速に指す将が減っているこのアプリを、推奨公認しているんだなー
- 529 ：名無し名人：2021/01/26(火) 07:52:31.23 ID:am6O4HuA.net
- 承認要求がアホみたいに強い輩に多いが無駄に改行空行しなければ気が済まんのか
- 530 ：名無し名人：2021/01/26(火) 09:36:09.72 ID:3NOqWLz5.net
- 今時、新規で将棋を強くなろうなんて物好きな人はいないだろ
どれだけ頑張ってもソフトの足元にも及ばない
ネット将棋でソフト使わたら初心者にもボコられる
昔からやってた奴が惰性で指してるだけ
- 531 ：名無し名人：2021/01/26(火) 14:40:52.62 ID:5CDeU6c2.net
- はたしてそうかな
- 532 ：名無し名人：2021/01/26(火) 17:08:32.12 ID:Z9c2a9S8.net
- >>515
２４引退だけじゃなくて、将棋引退。２４最高R２１００くらい。ネット将棋は
どこもソフトだらけで、リアル道場はコロナで行けない。棋譜並べと詰将棋は
できるけど、これは将棋やっているうちに入らないね。将棋界は眺めて行こうとは
思うけど、指し将棋はもうやらんね。疲れたよ、インチキ野郎が増え過ぎて。
- 533 ：名無し名人：2021/01/26(火) 17:35:55.36 ID:0Qvg5DLl.net
- わかる
ソフトの発展は、指す将を減らしただけだった
商用で１部のやつが利益がめたから
女流界も同様で香川あたりが利益がめてるから
女流界も終りが近い
- 534 ：名無し名人：2021/01/26(火) 18:45:50.40 ID:dOxFKuc+.net
- >>533
前段と後段なんの関連もなくて草
女流スレで馬鹿の一つ覚えみたいに香川や山口叩いてる奴かｗ？
- 535 ：名無し名人：2021/01/26(火) 19:24:34.82 ID:bJBouLaJ.net
- 将棋ウォーズって
相手に棋神を使わせるだけのゲームだからな
まだ飽きないのかよｗ
- 536 ：名無し名人：2021/01/27(水) 04:51:10.28 ID:MzFCQUt9.net
- >>530
そもそもフリーで暴れてる奴、特に８ケタの数字の羅列は既にソフトよりも強いからね
奴等の神の穴熊見たらソフト開発者ですら諦めるしかないんじゃなかろうか
トッププロどころか最新で最強のソフトすら奴等の足元にも及ばん
はっきり言って、1回でも王手かけたらその瞬間にソフトの勝ちって特別ハンデ戦でも
恐らく10億年以上先まで勝てるソフトが現れる事はまずない
それでも今から強くなって奴等より強くなりたいという物好きはいるかもしれないぞ
- 537 ：名無し名人：2021/01/27(水) 19:02:58.65 ID:2RQbVgTZ.net
- >>536
フリーなんてどうでもいいわ
お前みたいなガイジの集いだろ
- 538 ：名無し名人：2021/01/28(木) 00:50:06.24 ID:yXs5WZeB.net
- 24はもう終わったんだよ。
死んだ子の歳を数えるのはやめようよ。
- 539 ：名無し名人：2021/01/28(木) 01:22:14.58 ID:pOx5DE1F.net
- 黒田とか山本とかプロになってからも指してくれるから見てて楽しい。
- 540 ：名無し名人：2021/01/28(木) 11:21:39.68 ID:378brKJA.net
- 昔は渡辺、天彦、菅井、糸谷、永瀬あたりがやってたからねぇ・・
- 541 ：名無し名人：2021/01/28(木) 17:41:10.98 ID:PZL0OAQs.net
- >>538
どうなんだろ
今さっきまでフリーで暴れてたkoukouyaって過少申告者
14級Ｒ239で登録してるけど棒銀改良して必勝戦法考え出してる
少なくとも実力はプロ以上だし独特な序盤の指し回しと玉を４二に上がるだけで必勝っていう完全な昭和の力将棋からして間違いなく真剣師
Ｒでも結構指してるみたいだしそんな終わったと言われるところで真剣師が指すだろうか？
- 542 ：名無し名人：2021/01/31(日) 14:19:27.43 ID:4Lmc85w7.net
- >>541
いい加減、棋譜上げてくれね？
- 543 ：名無し名人：2021/01/31(日) 14:31:47.44 ID:gSqAMzdv.net
- 24全盛期の頃にも民度が低い輩は腐るほどいたが
近年ではそういう輩の比率がさらに上がっていると思う
まともな会員の足が遠のき低民度会員がしがみ付いているということだろう
人間性がアレな輩は元々性根が腐っているので一生改心しないからな
- 544 ：名無し名人：2021/01/31(日) 14:53:21.79 ID:77iU9AQX.net
- >>542
初心者質問スレに落ちてる
- 545 ：名無し名人：2021/01/31(日) 15:44:47.49 ID:gpH5vdWl.net
- >>541
棋譜見ましたが、お相手さんどう考えても素人です
あなたもかなり弱いですね
△７五歩のタイミングで▲４六角と出れば後手の作戦は明らかに失敗しています
で、△７四金で投了も意味がわかりません
必勝戦法でもないし真剣師でもないです
ただの素人同士のへぼ将棋でした
- 546 ：名無し名人：2021/01/31(日) 15:57:18.68 ID:DM5EXhTw.net
- 弱い人ほど匿名で架空のキャラ演じて長きに渡り自己主張するよね
そういう思考に陥るのが最大の「成長できない要因」だと、いつ気づくかな？
- 547 ：名無し名人：2021/01/31(日) 15:58:26.71 ID:c0SU2rYb.net
- 相手にすんなよ
- 548 ：名無し名人：2021/02/01(月) 02:44:53.01 ID:KWcVoTMh.net
- いつの間にかブラウザでできなくなって
それ以来ログインしてない記憶が
- 549 ：名無し名人：2021/02/03(水) 14:17:08.95 ID:6/lE6Rdw.net
- gangentyoってユーザーの紹介文に「席主です」ってあるんだけど、これ久米さんなの？
- 550 ：名無し名人：2021/02/03(水) 14:59:33.27 ID:pLXv05E4.net
- 久米さんは h.kume でしょ
少なくともチャットに参加してた頃はコレだった
他所の道場の席主なんじゃないかな？
- 551 ：名無し名人：2021/02/03(水) 15:16:22.97 ID:6/lE6Rdw.net
- >>550
そうなのね。ありがとう。
なんかものすごくいやーな指し方で、過去の記譜見たら王手放置してるのもあったので
もしこれが本当の席主さんだったら嫌だなと思ったので良かった。
- 552 ：名無し名人：2021/02/07(日) 12:37:02.80 ID:gM8qrLY6.net
- Out of sight, out of mind.
- 553 ：名無し名人：2021/02/13(土) 03:03:27.59 ID:2VBk/g+g.net
- ソフト指しの宝庫
- 554 ：名無し名人：2021/02/20(土) 11:31:45.95 ID:vIiwvEuC.net
- Land Hiryu
- 555 ：Mr.kop ：2021/02/20(土) 13:39:49.52 ID:Yl2gpfNC.net
- 初音ミクが２４で指さないから
- 556 ：名無し名人：2021/02/20(土) 17:42:59.79 ID:0Tpz7r+/.net
- >>555
うっさいボケ～
- 557 ：名無し名人：2021/02/26(金) 04:17:09.32 ID:ZWO6YGz7.net
- You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can't fool all of the people all of the time.
- 558 ：名無し名人：2021/02/26(金) 08:38:11.45 ID:ixt96NVs.net
- 今は月に20局前後指す程度だが24全盛期には
将棋指すのが楽し過ぎて丸一日指していたこともあった
もし24の存在がなければ弱小県代表にすら一生なれなかったと思う
- 559 ：名無し名人：2021/03/01(月) 10:12:44.24 ID:Ym7Y1J1G.net
- 自分は強くなりたいから２４をやってる。
切れ負けだと読みが雑になるし上達すると思えない。
まわりもみんな強いし腕を磨くには２４が一番。
- 560 ：名無し名人：2021/03/04(木) 12:51:26.67 ID:6/UR8/Vm.net
- 近将道場みたいな実名道場の復活があると良いんだけど、たぶんソフト指しゼロの健全な環境になるはず。
- 561 ：名無し名人：2021/03/04(木) 12:57:03.81 ID:foI5Np5p.net
- 部分ソフトYoutuberが悪いね！
- 562 ：名無し名人：2021/03/04(木) 21:11:04.38 ID:TJ6BTUsd.net
- サ終してると思ってたw
- 563 ：名無し名人：2021/03/05(金) 07:30:53.24 ID:xXV7F5+7.net
- なんか指す相手が決まってしまってるんよな
新規もそんなにいないし指す相手を見繕ってくれる席主がいないからどんどんマンネリになっちゃう
- 564 ：名無し名人：2021/03/09(火) 03:19:40.04 ID:CB9JWLTv.net
- 切れ負けでないのは大きなメリットだが
なんでそれがネット将棋界の標準でないのかがよくわからない。
- 565 ：名無し名人：2021/03/09(火) 07:31:07.78 ID:Gf05A+eS.net
- ソフト指しの馬鹿が多いからだよ
- 566 ：名無し名人：2021/03/09(火) 07:50:56.16 ID:2sgMbLi3.net
- 昔から一定数いたが今はリアルでもネットでも
アホみたいにモラルが低い性根が腐った連中が激増しているからな
そいつらのせいでそのうちアマ大会でもスマホ規制が当たり前になると思う
- 567 ：名無し名人：2021/03/09(火) 08:26:52.53 ID:bJ2kjhmy.net
- 部分ソフトは捕まえようが無いからタチが悪い
これで金稼いでるクズもいる
- 568 ：名無し名人：2021/03/13(土) 22:17:03.75 ID:Jb2L90JE.net
- ソフト指しして面白いのかね
自分の頭で考えたほうが何倍も楽しいだろ
- 569 ：名無し名人：2021/03/14(日) 14:25:36.93 ID:dQ4vvLzm.net
- ソフト指しもそうだけど
暴言吐いてくるバカを即停止にしてほしい
謝罪文よこしたら許すみたいな感じで
- 570 ：名無し名人：2021/03/14(日) 16:23:02.63 ID:Sg4wvIdf.net
- 暴言はクメール一発で即BAN だよ
- 571 ：名無し名人：2021/03/14(日) 22:42:53.61 ID:E7PAeeqS.net
- 24も１０分切れ負けにしたほうがいい。それでもソフト指しは消えないけど
一手３０秒よりはマシになる。
- 572 ：名無し名人：2021/03/14(日) 22:50:17.26 ID:iNdSbA6R.net
- 切れ負けじゃないとこが24の良い所、というか他と違うとこだから、そこ同じにしたらいよいよ劣化サイトになっちゃう
- 573 ：名無し名人：2021/03/17(水) 12:07:44.28 ID:Pf37QWik.net
- むしろ長考こそソフト少ないと思うけどな
１０秒でもソフト相手には人間勝てないんだから
勝つ事を重視してるんであれば、可能な限り最短時間で回転を増やしたいだろうから、１５分・秒読み１分みたいな時間帯にソフト指しは少ないと思う
- 574 ：名無し名人：2021/03/17(水) 16:17:05.78 ID:qpYmZIkJ.net
- なんでも早指しの風潮だな 将棋もテレビゲーム・反射神経的感覚になってきてんのかな
年寄りのオレは将棋の手はきちんと考えて指すようにと教わったものだがな
24に30分/15分60秒があるのはいいことだと思う
- 575 ：名無し名人：2021/03/18(木) 08:42:41.89 ID:nBFYq4gI.net
- 所詮早指し用の将棋
大会出ても通用しないウォーズは特に別物
- 576 ：名無し名人：2021/03/18(木) 08:57:19.42 ID:pHxCOapy.net
- ウォーズは10分・3分切れ負け、10秒将棋しかないんだろ
そんなもんだけで段級位認定かよ
将棋連盟は金づるになれば何でも公認するんだな
- 577 ：名無し名人：2021/03/18(木) 11:04:26.61 ID:/2TWp0wa.net
- 死ぬよりはマシ
- 578 ：名無し名人：2021/03/18(木) 21:24:40.15 ID:ZBIQaiQu.net
- >>559
フリーは15級でもプロ以上の実力者しかいないからね２４は
その見立てはいい線行ってると思う
- 579 ：名無し名人：2021/03/19(金) 12:58:26.43 ID:eWsy5Vl7.net
- 10分切れが長いって風潮はやばいよな
現在の高段者がやってきた中でもとてつもなく早指しだということは知っといた方がいい
- 580 ：名無し名人：2021/03/19(金) 13:00:08.34 ID:eWsy5Vl7.net
- 10分で時間切れしてる人のほうが伸び代あるよ
指しても指しても上がれん人は10分ですら時間をたくさん残してる なんも読んでねえ
- 581 ：名無し名人：2021/03/19(金) 13:49:20.75 ID:fxZ/cgxx.net
- ソフトが弱い時代は２４でも良いけど、今みたいにプロタイトルホルダーより
強くなってしまったソフト指しを相手にする場合は短時間勝負にならざるを得ない。
１０分切れ負けでも相手がソフト臭い場合はわざと長引く将棋にしたりして
時間切れを狙うという戦術も可能。案の定、時間がなくなって自力指しになったら
凄まじく終盤が弱いということも結構ある。２４だとそれは無理。
- 582 ：名無し名人：2021/03/19(金) 14:22:28.47 ID:eWsy5Vl7.net
- >>566
大学将棋でやったやつおるんやろ 近いうちになるやろな
せめて電源切って机の上とか
- 583 ：名無し名人：2021/03/19(金) 22:07:29.85 ID:Qem9iEbs.net
- >>569
暴言とか侮辱とかの不愉快チャットのせいで
24では指さなくなったな
- 584 ：名無し名人：2021/03/19(金) 22:36:44.69 ID:Ybq5Wuep.net
- 負けたら「ヘボクズ」言い残して去って行った
- 585 ：名無し名人：2021/03/19(金) 23:22:53.07 ID:57ewST/k.net
- 暴言と何回もダウン逃げする輩は問答無用でアク禁にすべきだろう
真性DQNは厳罰を科さなければ調子に乗って必ず暴走する下等人種だからな
- 586 ：名無し名人：2021/03/20(土) 12:51:13.09 ID:HtB84/OZ.net
- ウォーズとかは暴言、ダウン逃げ無いの？
- 587 ：名無し名人：2021/03/20(土) 13:03:40.91 ID:TyuPw/A2.net
- そもそもチャット機能ないからな、挨拶もない
接続切れは自動的に負けになるけど、嫌がらせとして時間切れまで放置するやつはいる
- 588 ：名無し名人：2021/03/20(土) 23:39:30.42 ID:iXS+dc50.net
- >>566>>582
いやしかし難しいと思うよ
参加者が何百人もいる大規模大会は1人1人全てを監視するのはどうやっても無理だし
そんなに参加者のいない大会は採算合わないし参加者少ないからそんな面倒な規制するぐらいなら大会やーめたってなるだろうし
無理して続けてもソフトやスマホ規制したら若者は来ず爺さんばっかの大会になる
今はいいけど近いうちに必ずどこかでそういう大会は限界が来るだろう
で、そういうスマホ規制とかすると主催者が面倒がって
スマホとか知らない爺さんメインの大会にして更に若者の足が遠のきいつしか自然消滅って無限ループになり殆どの中小規模大会は消える
新しい世代を新規に開拓するなら全員ソフト使いホーダイのオンライン大会が一番手っ取り早い
大学大会は大学生だから若い世代
それが彼らの時代の新しい将棋のスタイルだという1つの答えだと思う
- 589 ：名無し名人：2021/03/21(日) 03:01:51.29 ID:uyXUTBB4.net
- ソフト指しするチンパンジーはウォーズやってろとしか
- 590 ：名無し名人：2021/03/21(日) 03:11:12.70 ID:yho5gzSS.net
- 部分ソフト指しの○○ムは２４を避けてるからな
ばれたら２４は厳しいからね
- 591 ：名無し名人：2021/03/22(月) 23:22:59.84 ID:ZrvjB7sv.net
- >>589
ただウォーズやったらウォーズが荒れるだけだがね
**pepeみたいにオリジナルソフト使ってる奴とかは暴れ捲りそう
- 592 ：名無し名人：2021/04/01(木) 21:46:53.72 ID:Hh+3ubwx.net
- ふむ
- 593 ：名無し名人：2021/04/03(土) 01:40:08.17 ID:+0LTq+AW.net
- そもそもなぜソフト指しとかやるんだろ？
金賭けてるわけでもないのに
ただ勝ちたいだけなのか？面倒くさいだろうに
- 594 ：名無し名人：2021/04/03(土) 09:05:16.18 ID:IQf7Tid0.net
- >>593
よくこういう奴いるけど想像力なさすぎ
勝ちたいから、面白いからに決まってるだろ
楽して優越感を得るなんて誰しもが持ってる欲望なんだよ
それが抑えられるか抑えられないかの差だ
- 595 ：名無し名人：2021/04/13(火) 15:40:07.31 ID:bayvusrs.net
- ｄ
- 596 ：名無し名人：2021/04/15(木) 17:32:31.14 ID:L7rwrPOx.net
- >>593
インチキで人を騙して元奨励会員に成り済ますため
元奨励会員に成り済ますことにより金を稼いでいるゴミがいる
- 597 ：名無し名人：2021/04/17(土) 00:58:54.17 ID:/lmHWPgW.net
- >>596
ア
- 598 ：名無し名人：2021/04/17(土) 16:51:28.03 ID:4NZWZQh2.net
- ユ
- 599 ：名無し名人：2021/04/18(日) 23:56:29.48 ID:fDO5PTOI.net
- 勝ちたいと思うからソフトを使ってしまう
でもそれじゃいつまでもソフトに頼りっきりになるだけ
｢勝ちたい｣ではなく｢強くなりたい｣と思うべきなんだよ
強くなれば必然的に勝てるようになるんだから
- 600 ：名無し名人：2021/04/20(火) 08:54:21.33 ID:xToxVoex.net
- でも相手がどうせブサイクなクソ黄色人種だと思うと勝ちたいと思っちゃうね
わざわざこっちは将棋なんだかで勝負してやってんのにクソゴミ不細工野郎に得意になられてもなってのがある
- 601 ：名無し名人：2021/04/20(火) 11:21:15.54 ID:UP8LqGH1.net
- 病んでるな
- 602 ：名無し名人：2021/04/27(火) 09:15:24.59 ID:GCwRQvme.net
- 衰退してないし
- 603 ：名無し名人：2021/04/27(火) 22:01:06.48 ID:9LDu9nka.net
- マッチして対局するまでが長すぎる
自動で決めてくれ
- 604 ：名無し名人：2021/04/27(火) 22:29:06.45 ID:3Z6c6OgA.net
- >>603
将棋クエストやればいい
自動マッチングだし棋神も無いし最高だぞ
- 605 ：名無し名人：2021/04/27(火) 22:53:19.33 ID:9LDu9nka.net
- クエストはBGMで辞めた
なんなんアレ
- 606 ：名無し名人：2021/04/28(水) 00:35:01.34 ID:D71wvSVA.net
- 働き方改革で、24に抵抗のある人が増えたのか
24時間戦う時代ではないな
- 607 ：名無し名人：2021/04/28(水) 07:30:18.06 ID:zaU4SUBx.net
- ２４は発足から数十年経っている老舗だが今でもそこそこ流行っているのは大したものだと思う
ウォーズとかクエストみたいなお子ちゃま向けのところは長生きしないだろうね
- 608 ：名無し名人：2021/04/28(水) 09:26:13.86 ID:z8bYcfd6.net
- 国民の精神年齢は低下しているからウォーズとかクエストの方がはやるだろう
- 609 ：名無し名人：2021/04/28(水) 10:12:45.66 ID:aLw9W3HJ.net
- どゆこと？
- 610 ：名無し名人：2021/04/29(木) 15:43:07.81 ID:VzvyvPlQ.net
- この時間で2400弱
復活しつつあるな
- 611 ：名無し名人：2021/04/29(木) 15:56:25.16 ID:tKUwP4TH.net
- ウォーズが嫌になるよなキシンとソフト多いから
本当の将棋好きは２４に戻る
- 612 ：名無し名人：2021/04/29(木) 16:46:49.60 ID:G0wtL7UV.net
- >>605
クエストのBGMや駒音は設定で消せる
ウォーズのエフェクトは好き嫌いわかれそう
- 613 ：名無し名人：2021/04/29(木) 17:38:07.89 ID:Fby6uf/C.net
- シンプルイズベストだな
無駄に派手でセンスがない演出で喜ぶのはアホガキぐらいのものだろ
- 614 ：名無し名人：2021/04/29(木) 17:44:34.15 ID:eBwafJK7.net
- ウォーズの１０切れはソフト指しばっか
それも部分ソフトが増えて酷いもん、嫌気指す
変な流れの将棋、証拠が出ないかもしれないが24やクエストで指すと
人間らしく感じる
- 615 ：名無し名人：2021/04/29(木) 19:07:38.64 ID:hU+3JoHM.net
- まぁソフトに関しては２４が一番しっかり取り締まってくれてると思う
俺は過去に何度もソフト指しをしてるアカウントを通報したが
早ければ当日、遅くても２、３日以内には消してくれる
今朝通報したソフト指し、onifukuも早く消してくれ
- 616 ：名無し名人：2021/05/03(月) 15:40:50.63 ID:C+C1nXX8.net
- 自動マッチングにしてくれないと、得意な相手は受けてくれないよ。
そして渋々相性の悪い相手とやってR下がる。苦手な相手とやり続ければ
Rは伸びない。適正なRを出すには自動マッチングにして色々な人と
やらないといけない。その点ではクエストやウォーズはちゃんとやっている。
ここを改善してくれないと２４は厳しい。実力が反映されてないRでやるのは
厳しい。自動マッチングにしてくれれば少なとも俺は段は１～２上行く自信がある。
- 617 ：名無し名人：2021/05/03(月) 15:52:30.94 ID:oU+aH822.net
- 苦手な相手に挑み続けるのが面白いのに…
R点なんかどうせ飾りなんだから
負かされた相手にリベンジ狙って行くのが
24の楽しさの1つだと思ってるなあ
- 618 ：名無し名人：2021/05/03(月) 18:03:34.61 ID:xTgHY8G5.net
- プロを目指していないのならネット将棋なんぞ趣味として気楽に指せばいいだろうに
やたらレーティングを気にする者は他にも強烈なコンプレックスを抱えているように思える
人によってはコンプレックスが強力なカンフル剤に成り得ることもあるが
過剰なコンプレックスは人生マイナスになってもプラスになることは殆どない
少なくともその手の者で幸せそうに暮らしているのを見た記憶がない
- 619 ：名無し名人：2021/05/03(月) 18:32:37.85 ID:KUhOsRud.net
- 将棋する前に対戦相手探すゲーになってるのがｗ
- 620 ：名無し名人：2021/05/03(月) 21:44:03.56 ID:oo4FI7Ue.net
- 自動マッチングじゃないのがなあ。
将棋道場に例えると、席主は治安維持だけで、
お客さん同士勝手に対局しておいてという
ようなもんだろ？
面倒くさくてかなわん。
それと、レーティングのデフレが酷い。
特に級位者の認定が無茶苦茶。
昔から言われてるのに修正されないのは
理解できんわ。
- 621 ：名無し名人：2021/05/03(月) 21:52:57.31 ID:C+C1nXX8.net
- 自動マッチングなればRは適正値になって行くはずなんだ。勿論、棋力差が
ある相手と対戦もあるからR調整は必要だけど。その計算方式はクエストから
学べばいいんじゃないの？ 結構綿密に計算されてるよ。棚瀬さんは
東大理系卒だからその点では抜かりがない。町道場とクエストの段級はほぼ
一致だが２４は町道場5段で２４初段とか結構いるからな。最高は３～４段だけどさ。
- 622 ：名無し名人：2021/05/03(月) 21:55:26.49 ID:C+C1nXX8.net
- 24段級で日本将棋連盟の免状を発行できるわけだから、その点はしっかり
やって貰わないと困るよ。免状欲しい人は安易なウォーズでキシン使って
取るの多いんだからさ。ほんとその点はしっかりやってくれよ。自動マッチングの
技術ってそんなに難しいのか？ プログラム組めるならそんなに難しくないと
思うけど。
- 623 ：名無し名人：2021/05/03(月) 21:59:04.57 ID:tKFgOwxS.net
- 24はもう役目を終えたんだよ
- 624 ：名無し名人：2021/05/03(月) 22:05:30.04 ID:C+C1nXX8.net
- ２４よりもクエストの方がいいよな。日本将棋連盟傘下じゃないから
近寄らない人もいるかもしれないけど、一番真面目にやっているのクエストだからな。
- 625 ：名無し名人：2021/05/03(月) 22:08:34.02 ID:/Xd7QchU.net
- 切れ負けの時点で選択肢から外れる
- 626 ：名無し名人：2021/05/03(月) 22:10:08.01 ID:C+C1nXX8.net
- 10分切れ負けは時間余るのがほとんど。２４でも平均で５～６分しか
使ってないから大して変わらん。
- 627 ：名無し名人：2021/05/03(月) 22:17:44.08 ID:oo4FI7Ue.net
- 切れ負けは好きじゃないが、
かかる時間を読めるというメリットが
大きいので俺は選択している。
3局指して1時間後に確実に終わるのは
ありがたい。
- 628 ：名無し名人：2021/05/03(月) 22:42:16.56 ID:iPMMVtpR.net
- 音が鳴る時とならない時があるのが辛い
2回しか鳴らないとか、稀に全くならない
- 629 ：名無し名人：2021/05/04(火) 09:57:44.35 ID:Rghtndtt.net
- 人がいない、それがすべて
- 630 ：名無し名人：2021/05/04(火) 14:33:54.71 ID:W4pNO5Zk.net
- なぜNSNは衰退したのか
なぜTAISENは衰退したのか
なぜG&Sは衰退したのか
なぜ将碁友の会は衰退したのか
- 631 ：名無し名人：2021/05/04(火) 22:31:54.59 ID:KP3BQt7y.net
- >>621
しかしこれだけソフトが多いと、自動マッチングの度にソフトとばかり当たる事になりかねないから
ソフトとは指したくないという人が去って人が減る可能性があるのと
相手がソフトであるからという前提で正当防衛として自分もソフトを使いねずみ講式にソフトが増えていく
２４は委員会まで作りソフト撲滅を掲げてるのにソフトを助長しかねない自動マッチングなんてやれるかね
プログラムとか計算方式以前の問題だろう
そもそも町道場に合わせるっていったって町道場毎に違うし
レーティングシステムだって色々あってそれぞれ違うんだから無理でしょ
- 632 ：名無し名人：2021/05/04(火) 22:33:25.92 ID:KP3BQt7y.net
- >>631追記
>>621
あと、よく町道場町道場とかいうが、最近は町道場なんか人集まらずに潰れてく一方なのに
町道場で段級位貰ってない人はどうすんの？
- 633 ：名無し名人：2021/05/04(火) 22:53:20.16 ID:KP3BQt7y.net
- >>599
意味が分からない
強くなったら必然的に勝てるってのはソフト指しの概念が完全に抜け落ちてて、その時点で前提が破綻してる
幾ら強くなったところでソフトには勝てん
なら強くなるだけ無駄だからルールを覚えてソフトでプロサクサク狩った方が効率的だしバンバン勝てる
ソフト使えば羽生や藤井ですら瞬殺出来るのに強くなるだけの時間が無駄、そういう事なんだよ
- 634 ：名無し名人：2021/05/04(火) 23:16:41.48 ID:3YIEo8DK.net
- でも相手がどうせブサイクなクソ黄色人種だと思うと勝ちたいと思っちゃうね
わざわざこっちは将棋なんだかで勝負してやってんのにクソゴミ不細工野郎に得意になられてもなってのがある
- 635 ：名無し名人：2021/05/05(水) 01:17:50.42 ID:OVYH1ZeB.net
- >>616
自分は中級～上級ですが、Rが同水準の人に申し込んでもなかなか受けてくれません。よって、かなり低い人との対戦が多くなり、勝ち越してもRは上がりにくいです。ところが年末年始は受けてくれる人が多くて、Rが急に300点ほど上がってビックリしました。
自動マッチングが導入されて選り好みがなくなれば、Rが適正化される気がします。
- 636 ：名無し名人：2021/05/05(水) 03:29:25.80 ID:vu/CBtFg.net
- アマ名人が過小に負けてるのに垢BANされないんじゃ
ここもオワコンやね
- 637 ：名無し名人：2021/05/05(水) 09:22:47.24 ID:B2+4+L2t.net
- >>620
自分は複数の道場で初段。81道場は二段、ウォーズは初段で安定。しかし24は10級～4級で変動的。10級～4級辺りが道場初段相当で、かつ棋力差があまりない気がします。
- 638 ：名無し名人：2021/05/06(木) 23:04:00.40 ID:YBFX+RmA.net
- >>636
いんじゃね？
プロだってその過少にかかれば初心者同然なのは明らか
それでもプロ制度は続いてて形だけでも強いって事になってんだしさ
例えプロ名人がその過少に負けてもプロやプロ制度そのものが社会的にBANされる事はないだろ？
>>635
＞自動マッチングが導入されて選り好みがなくなれば、Rが適正化される気がします
逆に、自動マッチングになればソフト指しや過少、today:500勝0敗とかの人とも容赦なく当たる訳よ
選り好み出来ないんでそういう人でも避けられなくなるって点についてはどう思う？
- 639 ：名無し名人：2021/05/07(金) 00:02:00.89 ID:A580p59s.net
- レートが2700とか超える人でないとソフトと当たること滅多にないと思うんだけどな
部分ソフトって言うけどソフト使った場所がわかるとか棋力高すぎだろ
レート2000の自分はお互いたまにいい手やクソみたいな手を指して平和に対局を楽しんでるよ
将棋を通して考えたり時に閃いたりする瞬間が楽しいって人が将棋指すもんだと思ってた
自分のPCのソフトと相手との対局の仲介役をして人生の時間消費するとか気が狂ってるだろ
- 640 ：名無し名人：2021/05/07(金) 00:38:51.18 ID:s/ikP7w2.net
- 部分ソフト指しは低級でも稀にはいるのかもしれない。R600前後の対局で劣勢から逆転して優勢になったときに相手から「途中からソフトだな。指し手が全然違うからわかった」と因縁を付けられた。
変な事を言うなと思ったが、後で考えると、相手は部分ソフト指しの経験があるか、しようと考えたことがあるからかなと思い至った。
- 641 ：名無し名人：2021/05/07(金) 06:33:40.21 ID:/CEY67+m.net
- 級位者の間でもソフト指しはいる
それはまぎれもない事実
過去に多いパターンとして高段に紛れてソフト指しをするも
疑われて通報、即BANされその後反省して実力通りのレートで再登録
しかし思うように勝てずイラつき、ソフトに手を出す
一気にレートが急上昇するため疑われてまた通報、BAN
実はこれを繰り返す奴はかなり多い
- 642 ：名無し名人：2021/05/07(金) 08:25:03.48 ID:rgqA93pD.net
- 高段以外のソフト指し疑惑はほぼ低棋力の負け惜しみだけどね。
棋譜検索して異常な連勝やレート上昇があれば別だが。
- 643 ：名無し名人：2021/05/07(金) 12:08:53.03 ID:VPJe7vUQ.net
- 五局に一局部分指し程度の使い手ならRの上昇も無いし気づかれないでしょ
常用する馬鹿はすぐにBANされるだろうけど
- 644 ：名無し名人：2021/05/15(土) 16:15:52.07 ID:Js+Vg2ND.net
- 休日は24に限る
- 645 ：名無し名人：2021/05/15(土) 18:41:52.18 ID:eWR6g9mE.net
- にじゅうよん なの？
にーよん なの？
- 646 ：名無し名人：2021/05/15(土) 21:09:30.53 ID:tGVKmE2x.net
- 粂さんの公式見解は「ナンデモいい」
- 647 ：名無し名人：2021/05/16(日) 01:29:04.81 ID:mPDcTzl+.net
- [ソフト 過小撲滅] 将棋倶楽部24 反則負が多いユーザー報告スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618828445/
↑ここに「画像つきで」名前上がった連中は結構BANされたから
治安がよくなってると信じたい
- 648 ：名無し名人：2021/05/27(木) 06:44:31.81 ID:iDG1hnqm.net
- 相手の棋神がくそすぎて、ウォーズではスマホを３台こわしたが
将棋クエストではまだ１台しかこわしていない
つまり、将棋クエストの方が良いと思う
- 649 ：名無し名人：2021/05/27(木) 08:41:50.70 ID:brrYg5WB.net
- もうすぐ24名人戦の受付開始だね
15分でガチの相手と指すんで
得られる経験値が他と比べて圧倒的
- 650 ：名無し名人：2021/05/27(木) 22:43:24.85 ID:Eg+5TtsN.net
- >>648
そらそうよ
ウォーズの棋神はマジもんのゴミ
- 651 ：名無し名人：2021/06/07(月) 21:08:24.28 ID:drvVIID/.net
- んなこたぁない
- 652 ：名無し名人：2021/06/07(月) 21:23:54.70 ID:0zNBD1Mp.net
- 負けそうになったら回線切って逃げたらどーなんの？？
- 653 ：名無し名人：2021/06/07(月) 21:49:58.94 ID:hd8khxsb.net
- >>652
在日朝鮮人がソレやるんで同胞探す目印になるんだよ
日本人なら回線切るくらいなら投了するもんね
- 654 ：名無し名人：2021/06/09(水) 15:55:23.66 ID:0cHyn1/w.net
- 頭のお病気乙
- 655 ：名無し名人：2021/06/09(水) 17:20:51.06 ID:gv5kT462.net
- 席主がまともでなかった＆他人に耳を貸さなかったのが不運やな
糞なのにパイオニアとしてシェア取れたから
それにあぐらかいてしまった
ま、ニコニコと同じだわな
- 656 ：名無し名人：2021/06/10(木) 15:44:11.10 ID:nevh9ohX.net
- >>630
衰退以前のやつばっかじゃん
- 657 ：名無し名人：2021/06/10(木) 17:12:32.33 ID:oIS/SA7I.net
- 自動マッチングだけ実現するだけで人は戻ってくる。
俺が離れた理由はそれ。
- 658 ：名無し名人：2021/06/10(木) 18:17:03.45 ID:18ihPYg+.net
- 自動マッチングを嫌う人も多い
- 659 ：名無し名人：2021/06/10(木) 18:26:02.01 ID:oAsH2kT2.net
- またいつものマッチング馬鹿の一つ覚えか
リアルでも幼稚でわがままで面倒臭い奴というのが容易に想像できる
- 660 ：名無し名人：2021/06/10(木) 19:49:13.59 ID:oIS/SA7I.net
- すげーな自動マッチングを言っただけで
幼稚で馬鹿とか。てめーの頭のことだろ。
当たり前のことを言っただけでそれだからな。
２４が消えて無くなるのを防ぐつもりで
言っているのによ。
- 661 ：名無し名人：2021/06/10(木) 19:52:09.11 ID:oIS/SA7I.net
- 24で最高四段まで行って、ここを捨てたのは
一々相手探して、そして断られることの
面倒臭さ。自動マッチングで相手を探して
くれるとウォーズとクエストに人が流れるの
必然だろ。２４が栄えていたのは、誰も
将棋サイトを作ってない時だけだ。もし
生き残る気があるなら、Rの計算方法と
自動マッチングくらいやれ。少なとも
スマフォでは金取っているんだからよ。
- 662 ：名無し名人：2021/06/10(木) 19:57:16.70 ID:nevh9ohX.net
- >>661
貴殿が断られるような事してきたからだろ笑笑♪
- 663 ：名無し名人：2021/06/10(木) 19:57:16.91 ID:nevh9ohX.net
- >>661
貴殿が断られるような事してきたからだろ笑笑♪
- 664 ：名無し名人：2021/06/10(木) 20:06:45.55 ID:/ensu1EB.net
- 自動マッチングだとソフト指しやマナ悪を避けられないからな。
他に時間切れだけ狙ってくるアヒルと指しても得るものがないし。
- 665 ：名無し名人：2021/06/10(木) 20:26:23.87 ID:kEZ0f5Ny.net
- ウォーズが始めやすいし 24は結局いつもの相手と戦うことになって 疲れてしまう
相手の作戦もこっちも作戦も知っているようになると将棋はつまらなくなる けっか引退者が増えていく負のスパイラル
- 666 ：名無し名人：2021/06/10(木) 21:09:01.34 ID:EdRjHT+D.net
- ウォーズは10切れはソフト指しだらけで
10秒将棋と3切れは人間風botしかおらんぞ
ほんまゴミに成り下がったでウォーズは
とにかく人と指せないってのが致命的に糞
- 667 ：名無し名人：2021/06/10(木) 21:29:05.70 ID:sHlUagmE.net
- 将棋倶楽部は、矢倉の希望予想ですが秋刀魚飛車の相手でした💕
相手の銀将を成飛車でとりましたが相手の角が成飛車は自陣王手のと同時で利きが取られてさらに相手の成角は無事で投了を始めました💦
うっかりしたねぇ❓
次は「確認作業、相手順番待ち角煮作業、準備作業」を始めて頑張ります❤
- 668 ：名無し名人：2021/06/11(金) 01:12:03.26 ID:gO7lLhdj.net
- >>665
まあ手の内ってか24の奴等は将棋を知り過ぎてる
フリー覗いて見りゃ分かるが穴熊の構え見せただけで投了かキレてソフト起動
そりゃあさ、穴熊が凶悪なのは知ってるがそれだけでソフト起動ってｗｗｗｗ
ただ、穴熊の真の凶悪さ知ってなきゃ出来ないからね普通は
15級とか初心登録でも穴熊完璧に極め尽くして穴熊の恐ろしさ知ってるなんて他じゃ有り得んわな
- 669 ：No More キチガイ：2021/06/11(金) 10:28:05.95 ID:CtcrfC9C.net
- >>668
フリーしか対局できないいつものキチガイは黙っとけ
http://hissi.org/read.php/bgame/20210611/Z083bExoZGo.html?name=all&thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2021/06/11
ID:gO7lLhdj
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:4
合計ﾚｽ数:4
- 670 ：No More キチガイ：2021/06/11(金) 10:28:06.14 ID:CtcrfC9C.net
- >>668
フリーしか対局できないいつものキチガイは黙っとけ
http://hissi.org/read.php/bgame/20210611/Z083bExoZGo.html?name=all&thread=all
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日付:2021/06/11
ID:gO7lLhdj
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- 671 ：No More キチガイ：2021/06/11(金) 10:28:06.73 ID:CtcrfC9C.net
- >>668
フリーしか対局できないいつものキチガイは黙っとけ
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日付:2021/06/11
ID:gO7lLhdj
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:4
合計ﾚｽ数:4
- 672 ：名無し名人：2021/06/12(土) 18:38:32.11 ID:WnFEQe2l.net
- ウォーズは切れ負けなのが合わない
長い将棋指したいのに
- 673 ：名無し名人：2021/06/15(火) 21:24:37.61 ID:3BkbymJz.net
- 24のユーザー自己紹介欄キモいの多い
痛々しいしご察しって感じ
- 674 ：名無し名人：2021/06/16(水) 13:21:43.42 ID:bGJqsMkN.net
- 水匠のソフト指しが増え過ぎて、もうダメだろ。このソフトは序盤から洗練されて
いて人間とソフトの見分けがほぼつかない。そして中終盤からの恐ろしいくらいの
正確さで人間が勝てるようなもんじゃない。しかも１秒でその正確さだ。
２４なら余裕でソフト指しができる。もうこのサイトはダメだと思う。それは
クエストやウォーズでも言えることだけど、水匠なんていう化け物ソフトが
無料で配布され、それを使っている連中が大量にいる。人間の良心を信じて
それを使うはずがないと思っているのは甘ちゃん。３割くらいは良心がない。
しかも初心者がそれを使うという。正直、ネット将棋は完全に終わったと思う。
- 675 ：名無し名人：2021/06/16(水) 14:15:57.66 ID:9BRqAB4g.net
- ソフト指しはアカウント削除されある程度淘汰されているように感じるけどな
問題は点数調整して荒らしてるやつじゃね？
対応できないのか知らんけど過小点数調整厨をソフト指しと思ってソフト使うやつもいるかなって感じ
- 676 ：名無し名人：2021/06/16(水) 15:22:27.02 ID:S9V58/I3.net
- ライト層に受ける仕様にもっていかれたな
対局も言うたら交渉で人によったらなかなか成立しなかったり
しなくてもいいとはいえ感想戦があったり
- 677 ：名無し名人：2021/06/18(金) 19:25:07.21 ID:vhXrLzar.net
- でも棋力を上げたいなら24しか選択肢が無いと思うけどな
ウォーズなんかはただの暇つぶしにしかならない
- 678 ：名無し名人：2021/06/18(金) 20:12:04.96 ID:4rITwph/.net
- まあ２４のソフト指しかウォーズの棋神
どっちを取るかって話やな
- 679 ：名無し名人：2021/06/18(金) 20:18:51.19 ID:fr2Tfwlu.net
- ウォーズはソフト指しが多すぎるし強制でマッチングされるからな
- 680 ：名無し名人：2021/06/18(金) 22:46:36.86 ID:vhXrLzar.net
- 金曜のこの時間で1500人は寂しいね
- 681 ：名無し名人：2021/06/18(金) 23:09:53.56 ID:20Q4JAez.net
- 早指しでもそこそこ時間かかるからなあ
- 682 ：名無し名人：2021/06/19(土) 00:32:44.00 ID:s4E+QWfo.net
- 過小がドヤ顔で対局申し込んでくるからもうむちゃくちゃだな
指しててわかるし終わったな
- 683 ：名無し名人：2021/06/19(土) 13:24:04.73 ID:s4E+QWfo.net
- 健全さが失われているから早く閉鎖しないかな
- 684 ：名無し名人：2021/06/19(土) 14:12:02.67 ID:s4E+QWfo.net
- レーティングの健全さね
- 685 ：名無し名人：2021/06/19(土) 14:25:24.96 ID:Ay22yy3H.net
- レーティングの健全さとは
- 686 ：名無し名人：2021/06/19(土) 14:40:47.51 ID:s4E+QWfo.net
- >>685
>>682
- 687 ：名無し名人：2021/06/19(土) 22:01:21.68 ID:SMxhNm8X.net
- >>674
もうダメなのにお前らは結局ネット将棋やるんだからダメじゃないんだよやっぱり
・将棋倶楽部24はソフト多い！
・ウォーズもソフト多くてクソ！
→けどネット将棋やる奴減ってない、ソフトがどんどん増えるだけｗｗｗｗ
それが全ての答え
気持ちは分かるよリアルな将棋だと東京とか横浜だと名門で将棋強豪の大学出身者とか普通にいるから
その状況で高卒なのは恥ずかしいから嫌だってのは分かるけど、ならソフトは仕方ないと割り切るしかないわな
- 688 ：名無し名人：2021/06/20(日) 00:33:24.32 ID:udaw1tw9.net
- ウォーズは人間と指してる感の無い奴が多すぎ
しかもウォーズは嬉野流とアヒル風の奴ばっか
これがウォーズ特性の人間風botってやつなのか？
ウォーズは24と対局相手の挙動ぜんぜん違うね
- 689 ：名無し名人：2021/06/20(日) 16:12:32.09 ID:xm0jS4bc.net
- 過小が相変わらず荒らしてるな
久米アタマ大丈夫か？
- 690 ：名無し名人：2021/06/20(日) 16:17:09.30 ID:Q1Onl6qT.net
- 過少に31点取られても
気にせず指し続けてれば
自然に適正Rになるよ
- 691 ：名無し名人：2021/06/20(日) 16:46:41.41 ID:xm0jS4bc.net
- 荒らされてる自覚あるんかって話
異様だぞ
- 692 ：名無し名人：2021/06/20(日) 16:58:21.42 ID:lQPg9MI/.net
- ネット将棋の点数なんて気にすんなよ
まったり生きようぜ
- 693 ：名無し名人：2021/06/20(日) 17:02:12.08 ID:xm0jS4bc.net
- そして誰もいなくなった…
- 694 ：名無し名人：2021/06/20(日) 17:04:19.96 ID:JfcTUlbO.net
- >>689
久米の頭がマシだったらこんな状況になってないわ
- 695 ：名無し名人：2021/06/20(日) 17:11:50.59 ID:xm0jS4bc.net
- 将棋連盟公式ってのがやべーなって
冠外したほうがよくね？
- 696 ：名無し名人：2021/06/20(日) 17:18:10.85 ID:Zu9rvnVS.net
- 連盟公認で課金ソフト指しサイトがあるわけで。
- 697 ：名無し名人：2021/06/20(日) 17:20:05.19 ID:xm0jS4bc.net
- トライルールのとこ一択か…
- 698 ：名無し名人：2021/06/24(木) 23:18:27.66 ID:57sBPmqL.net
- >>677
結局はそれに尽きると思う。
強くなりたいかどうか？
ただ勝ちたいだけならソフトでも棋神でも好きなだけ使えばいいさ。面白いように勝てるだろう。
…でもそれじゃ決して棋力は上がらないんだよ。
レートは上がっても棋力は上がらない…それで満足か？って話
- 699 ：名無し名人：2021/06/24(木) 23:25:16.27 ID:2HZGgsFA.net
- >>677
まあソフトがこれだけ蔓延したから研究が一気に進んだってのは確かにあるもんな
他のサイトだとプロが自由に暴れられるけどここだけだもんな名うてのプロが次々と一瞬で狩られて逃げだしたの
２４じゃプロ程度じゃ死ぬまで15級から上がれんけど、そんなとこ他にないし
- 700 ：名無し名人：2021/06/25(金) 17:44:37.13 ID:bkwQ6RLl.net
- このレート帯でこの指し方はおかしいでしょがまかり通るのが24だからな
- 701 ：名無し名人：2021/06/26(土) 17:01:32.75 ID:DRFvBdBj.net
- >>700
まかり通るってかお前らが無理矢理通してんだけどね
晒しても出鱈目とか妄想とか言って見て見ぬフリしたツケが回ってきたんだろう
- 702 ：名無し名人：2021/06/26(土) 18:07:58.26 ID:wPu6wnZv.net
- 点数調整アカお咎めなしが24の基本スタイルだからな
- 703 ：名無し名人：2021/06/26(土) 18:20:18.78 ID:nl9PwML1.net
- 細やかな対応ができるほどスタッフいないんだろ
黒と言い切れないグレーみたいな奴も多いだろうし
- 704 ：名無し名人：2021/06/26(土) 19:55:57.30 ID:d+p/8/Xh.net
- 合わなければ辞めればいい。２４以外の将棋サイトが沢山あるんだから
ポリシーと合うところを選べば良い。今ならそれはある。おすすめはクエストだけどな。
現在ではここが一番良いサイトだと思っているけど。
- 705 ：名無し名人：2021/06/26(土) 19:57:06.53 ID:d+p/8/Xh.net
- ただクエストは日本将棋連盟公認ではないから、その段級位を認定はして
貰えないが、そんなもんいらねーと思っているならクエストが良い。
- 706 ：名無し名人：2021/06/26(土) 21:47:15.76 ID:FlbzOpeA.net
- クエストも顔無しの初期アバターが連続で出るけど
引退したユーザーのアカウントをボットで動かしていると思う
4連続顔無しで悪い時は5連続、最大6連続顔無しが出た…
おそらくボットだろうな…
- 707 ：名無し名人：2021/06/27(日) 16:13:27.75 ID:QomO13TQ.net
- 古いものがそのまま残っていると技術革新イノベーションを感じさせない
24から国の滅びを危惧してしまうよな
- 708 ：名無し名人：2021/06/27(日) 16:53:24.71 ID:K7AxhOUA.net
- これ以上変える必要ないよ
シンプルイズベスト
- 709 ：名無し名人：2021/06/27(日) 17:01:16.38 ID:/K/yxK0p.net
- 持ち時間に１５分３０秒と３０分３０秒
フィッシャー１０分１０秒を追加してくれ
- 710 ：名無し名人：2021/06/27(日) 17:19:29.52 ID:K7AxhOUA.net
- 追加し過ぎるとさらに過疎るぞ
- 711 ：名無し名人：2021/06/28(月) 01:04:24.80 ID:SYuRT3aw.net
- 将棋を名乗るのもおこがましいウォーズやクエストが繁盛している今が悲しくてしょうがない
アヒル嬉野右四間みたいな初狩り戦法が4割に初手投了が1割
不快なIDが2割
最初から時間切れ狙いの定跡もロクに知らないアホみたいな力戦が8割
明らかな詰みなのに無駄な合駒なんかして最後まで投げない奴が9割
フラストレーションしか溜まらないしやってられんわ
せめて秒読みがあってブラックリストがないと
到底将棋と言えるものにはならんなって
かつては同接3000人でサーバーがパンクしてた24が
今では過疎過疎なのが悲しい
- 712 ：名無し名人：2021/06/28(月) 01:57:15.78 ID:P9MTxvBY.net
- もう24ってより将棋自体が終わってんのよ
ウォーズも本当は過疎で人間風botしかいない
リアル道場も潰れまくって指し将が減りすぎ
このぶんだと観る将もすぐ絶命するだろうな
- 713 ：名無し名人：2021/06/28(月) 02:29:46.83 ID:A/wTbcLx.net
- 観る将の人口も観客風botで水増ししていると思う
- 714 ：名無し名人：2021/06/28(月) 02:38:52.01 ID:P9MTxvBY.net
- >>713
アベマは明らかに再生数とコメント数を捏造してるな
- 715 ：名無し名人：2021/06/28(月) 03:13:26.19 ID:LsfO22qr.net
- >>706
アバター興味なくて初期のまま使ってるすまんが
- 716 ：名無し名人：2021/06/28(月) 03:55:21.19 ID:SYuRT3aw.net
- なにこのスレ怖い
自分なんかが足を踏み入れて良い場所じゃなかった
- 717 ：名無し名人：2021/06/28(月) 06:26:54.82 ID:pjdCAjE4.net
- 新聞社からして押し紙で販売部数水増し
不誠実なことしてきた歴史があるからな
虚業が虚業をスポンサードしてるってことや
押し紙付き発行部数でギネスブックとか
令和の世界では逆に恥ずかしくなってる
- 718 ：名無し名人：2021/06/28(月) 18:28:04.82 ID:aZbHqTG6.net
- 時代遅れの24が淘汰されていない現状が腐敗なんだよ
さっさと閉鎖しろよ
- 719 ：名無し名人：2021/06/30(水) 18:39:07.17 ID:LUVcdUF7.net
- うるせー
- 720 ：名無し名人：2021/07/01(木) 17:40:54.95 ID:+b+sFGOw.net
- 過小レート格下狩り＝反社
24＝反社
- 721 ：名無し名人：2021/07/04(日) 22:04:49.52 ID:yyaj4CYY.net
- クエストは接続逃げすると凍結するようになったみたい。
接続逃げした相手がいきなりこのユーザーは規約違反で凍結と表示されて
びっくりした…24やウォーズでも導入すればいいと思う…
- 722 ：名無し名人：2021/07/05(月) 03:58:08.53 ID:5gBXJdGy.net
- >>721
24は無理でしょ
現状、フリーの**は足が付かないからこのシステム変えない限りは無理なのと
基本的に*又は*なし(登録と同じHM)だと足が付くんだけど、フリーではいくら暴れても違反取ってないみたいなんで
Rで凍結されてもフリーで何百連勝何千連勝って暴れ捲る奴が増えるだけになると思うけど
today: 5000勝0敗とかが無限増殖して違う意味で面白い事になりそう
- 723 ：名無し名人：2021/07/05(月) 05:06:23.89 ID:Pzf1tfCC.net
- なら接続逃げユーザー同士がマッチングするようすればいい
- 724 ：名無し名人：2021/07/05(月) 06:05:25.69 ID:qhanzdYC.net
- その点は24に1日の長がある。
初代再開努力者というシステム。
これにより不意の接続切れにも対応できるようになっている。
久米さんも当初はかなり苦労されたからね……
テレホーダイの時代は接続切れがよく起きてて、それが故意なのかどうかわからないという問題があった。
様々に試行錯誤を重ねてようやく今のシステムに落ち着いた。
24の歴史。それがあってこそ今のウォーズやクエストがあるのだと。
- 725 ：名無し名人：2021/07/05(月) 06:24:32.59 ID:WqAoEyA4.net
- 俺は将棋始めたのが２４誕生の付近だから、当然に２４で強くなっていったわ
けな。その数年後に棋泉付の２４の本（８０００円くらいした）を買った。
当時は２４への感謝のつもりで買ったんだ。別にこんなゴミ本いらねーと
思ってでも買った。２４がここまで下火になったのは本当に悲しいことだ。
ただ時代の趨勢というものがあってそれを無視していれば、当然に人は
離れる。今では遊び派はウォーズに流れ、ガチ派はクエストに流れた。
そして２４に残った人は有段タブを見る限り５０人くらいしか確認できない。
いつも同じ面子でやっている。
- 726 ：名無し名人：2021/07/05(月) 14:56:41.33 ID:VimuFdYw.net
- クエストってそんな優秀なサイトなのか
もう24以外やる気起きないけどな
- 727 ：名無し名人：2021/07/05(月) 22:46:42.58 ID:B01nH0MB.net
- クエストはとにかくシンプルで好感がもてる
- 728 ：名無し名人：2021/07/06(火) 17:02:47.12 ID:SfqnouMR.net
- 24は指さずにクエストばかり指してる優秀といえるかどうか…
クエストのソフト対策は10切れで2200を越えると2切れで1800越えないと10切れで指せないようになっているみたい
だからソフト指しで10切れ2200までいったらアカ作り直す
これを繰り返して高段狩りをするようなバカも多い
また、10切れで2200まで到達しないように1手投了等を繰り返してレート調整して高段狩りするのもよく見かける
- 729 ：名無し名人：2021/07/07(水) 00:41:42.34 ID:M1mwZoAp.net
- >>723
それよりも一定数無敗のまま連勝したら当たるとかにすればいい
例えば100連勝が2人いると101局目は必ず当たるとか
- 730 ：名無し名人：2021/07/07(水) 00:52:28.99 ID:QKIxwVNi.net
- 昇段するだけで降段しないインフレ段位のクエストなんて
イザカスajiatjaみたいな奴しか居ないんだろ
- 731 ：名無し名人：2021/07/07(水) 05:58:25.43 ID:iXYIXhNi.net
- そのうち将棋蔵部になるかも？
- 732 ：名無し名人：2021/07/08(木) 18:30:21.79 ID:3EJ3Gz1Z.net
- 藤井君効果で遊戯人口増えてるのかと思ってたけど違うのか
- 733 ：名無し名人：2021/07/08(木) 19:06:30.39 ID:6ycvgqEi.net
- 焼け石に水ってやつよ
- 734 ：名無し名人：2021/07/08(木) 19:22:26.18 ID:VWIvZ1Xm.net
- 増えたのは観る将だけでしょ
その藤井ですらソフトの足元にも及ばないのに、今から将棋を始めようなんて物好きは稀
- 735 ：名無し名人：2021/07/12(月) 21:46:36.48 ID:VcdPlJOM.net
- 今東京フリーで暴れ捲ってるifififi0001明らかなソフトなのにお咎めなしだもんな
Rでも勝率6割超えててバレそうになったらフリーへ逃げれば見逃される
Rにはもう戻れないからソフト使ってフリーで次から次へと高段狩って大暴れ
そりゃ衰退せん方がおかしいわ・・・・
- 736 ：名無し名人：2021/07/12(月) 22:46:46.85 ID:u3+pWdLB.net
- フリーなんかほっとけよ
- 737 ：名無し名人：2021/07/13(火) 15:26:42.65 ID:VWyWMU5/.net
- >>736
そういう意味じゃなくて
フリー室が存在するという事実そのものが衰退の遠因になってるって意味なんだよ
管理出来ずもう放置しかないならいっその事無くせ
- 738 ：名無し名人：2021/07/13(火) 17:43:06.00 ID:jHXAfJOM.net
- current girl
- 739 ：名無し名人：2021/07/14(水) 14:30:06.40 ID:2IXxBM6a.net
- >>712
もうちょっと代表になれる枠が多けりゃなと思う
まあコロナ禍でアマ指す将は大打撃を受けた
- 740 ：名無し名人：2021/07/14(水) 14:37:58.02 ID:fwG3TKKL.net
- ガチ勢は24の名人戦やってるだろ
- 741 ：名無し名人：2021/07/14(水) 16:26:05.35 ID:iR12oxAD.net
- >>227
何が楽しいんだろうね
- 742 ：名無し名人：2021/07/14(水) 18:21:30.48 ID:1HOahLRe.net
- 将棋に人生捧げてきた高段者を全くの初心者が一方的にボコれるのが楽しいんだろう
- 743 ：名無し名人：2021/07/18(日) 00:36:50.41 ID:dseFQfwj.net
- >>742
まあプロ程度ならサクサク狩れるしなソフトだと
- 744 ：名無し名人：2021/07/18(日) 00:44:48.46 ID:dseFQfwj.net
- >>712
元々指す将なんか指す将とか偉そうに名乗ってながら道場なんか来ないもんな
そりゃ人いなくなりゃ潰れるのは当然
道場も潰れ大会も少ないのは誰も来ないから
- 745 ：名無し名人：2021/07/22(木) 23:29:47.72 ID:Hgrt1AYz.net
- ホントにピーク時の半分くらいしか入ってないね
- 746 ：名無し名人：2021/08/05(木) 19:15:40.84 ID:ptxJRO2C.net
- ふむ
- 747 ：名無し名人：2021/08/05(木) 23:35:20.27 ID:G05YgHzX.net
- 1局に1時間も掛けられないから
マッチングするのが面倒だから
UIが古いから
スマホでプレイしづらいから
- 748 ：名無し名人：2021/08/06(金) 00:25:47.46 ID:6fi+92Ze.net
- あ、でも最近ようやくHTMLに対応したから少しやってるわ
1年前までjavaとかいうキチガイw
- 749 ：名無し名人：2021/08/07(土) 11:39:02.76 ID:kEQMLxYj.net
- そもそも相手番投了は反則負けっておかしくね？
15分や30分で相手の手番で急用ができたらどうすんだよって話よ
ぼっちやニートには分からない話だろうが
- 750 ：名無し名人：2021/08/07(土) 14:09:12.18 ID:pshmj+o4.net
- ウォーズが7000人の時間にクエスト2500人24は1500人てところか
うんまあ…
- 751 ：名無し名人：2021/08/07(土) 14:12:20.00 ID:pshmj+o4.net
- >>732
すげーすげーって祭り上げてもプレイ人口は増えないんやなって
普及には、君にも出来るってメッセージのほうが必要なのかもしれない
野球とかと違って始めやすいのが将棋のメリットなのに敷居を上げてしまっているよ
- 752 ：名無し名人：2021/08/07(土) 20:05:25.14 ID:68Ot5RFo.net
- 本格派は24
- 753 ：名無し名人：2021/08/13(金) 20:06:56.96 ID:t7CIWzSd.net
- 自分で３分考えれば分かるんじゃね
ソフト使うような特殊で得体の知れない人達は特殊だから難問だから置いといて
- 754 ：名無し名人：2021/08/13(金) 20:06:57.20 ID:t7CIWzSd.net
- 自分で３分考えれば分かるんじゃね
ソフト使うような特殊で得体の知れない人達は特殊だから難問だから置いといて
- 755 ：名無し名人：2021/08/13(金) 20:07:01.74 ID:t7CIWzSd.net
- 自分で３分考えれば分かるんじゃね
ソフト使うような特殊で得体の知れない人達は特殊だから難問だから置いといて
- 756 ：名無し名人：2021/08/13(金) 20:18:43.43 ID:URMjrE2I.net
- ウォーズは切れ負けばっかりだからじっくりやりたいときは24
- 757 ：名無し名人：2021/08/15(日) 17:59:30.96 ID:SUoItjaf.net
- >>749
最初から急用を見越して長い時間で指さない様にすればいい
そもそもぼっちでもニートでもないのに長い時間で指すって相当な暇人ｗｗｗｗ
>>751
うーん、やはり野球とかと比べると面白みに欠けるんじゃないかね
まず、野球にはソフト指しがないのは大きいと思うし、将棋ってのはどうしても古いイメージがあって現代には合わないからって事なんだろう
- 758 ：名無し名人：2021/08/15(日) 18:13:25.38 ID:SUoItjaf.net
- >>755
ソフトを使う得体の知れない人達が特殊なのは絶対数が少ないとそう言えるんだけど
２４ってのはその得体の知れない人を特殊扱い出来ない程多いから問題なのよ
ソフトが多数派だからってのと、日本将棋連盟に愛想尽かされたってイメージダウンは大きいと思う
こういうスレ見てりゃ分かるがソフト全盛の時代に特にオールドな世代に於いてプロ信者があまりにも多過ぎる
で、その信者達が慕うプロの多くは日本将棋連盟に所属してる
その上で日本将棋連盟に逃げられたとなれば、プロ信者からのイメージダウンは避けられん
プロですら逃げたって事は、逃げられる何かがあったんだろうなって思われても仕方ない
- 759 ：名無し名人：2021/08/24(火) 17:19:53.54 ID:pbrx4R3T.net
- かつどん将棋はちょっと面白い
- 760 ：名無し名人：2021/08/31(火) 11:34:01.81 ID:qIwDV1lJ.net
- >>725
俺は将棋をはじめて最初のころはウォーズをやってたんだけど、
一度２４で持ち時間がたっぷりある将棋を指したら、もはやウォーズをやる気にはなれず、
それ以来ずっと２４を主戦場にしてる。
そんな俺からすると、どうして２４の評価がこれほど低いのか謎。
それに、俺は最近上級タブに到達したんだけど、
いままでソフト指しだと断言できる対局者っていなかった。
対局棋譜はすべて解析してるけど。
過少申告はたまにいる。
- 761 ：名無し名人：2021/08/31(火) 13:58:59.67 ID:jIS75wYl.net
- 持ち時間は24の方が良いのは同意
しょうがないとはいえ改良が遅すぎたね 2020年になってようやくHTML対応ではね それまでjavaとか流石にね
あとスマホのアプリがあまりよくなくて普及に失敗したね
あと1番デカイのはオートマッチングの有無だね 流石にライト層は気が引けてしまう
- 762 ：名無し名人：2021/09/02(木) 10:44:25.81 ID:/U11vHc6.net
- オートマッチング、そんなに便利かなあ
同格と対局したいのに平気で格上をマッチングされたりするくらいなら、
手動で多少時間がかかっても同格と対局したいけどなあ
おなじ段級位だけに限定可能なオートマッチングがあったら便利だろうけど。
あとウォーズはなんといっても棋神なんて馬鹿げたシステムがあるからいやだ
あんなの、棋神を使わない人間からしたらただのソフト指しとおなじ
そして２４のソフト指しよりウォーズの棋神利用者のほうが割合的に多いだろうから、
やっぱり自分的には２４が一番なんだよなあ
- 763 ：名無し名人：2021/09/02(木) 10:48:28.80 ID:d32+rYKB.net
- クエストはあかんの？
- 764 ：名無し名人：2021/09/02(木) 11:10:45.67 ID:CgKLT0SK.net
- >>763
段位は上がる一方で落ちないから
24初段でも七段になれるインフレだし
2切れとかただの早押しゲーム
キチにはぴったりだが
- 765 ：名無し名人：2021/09/02(木) 11:49:59.83 ID:pWFsXm4v.net
- 結局まともなのは２４だけなのか
- 766 ：名無し名人：2021/09/02(木) 11:52:08.59 ID:d32+rYKB.net
- >>764
そっか、１級から全然上がれる気配ないし、インフレのイメージなかった。10分しかしてないから、早押しもわからんなぁ。棋力とやり方次第なのかな。
- 767 ：名無し名人：2021/09/02(木) 14:05:37.26 ID:7Z5tJTKT.net
- ウォーズのが手軽だけど上達したいなら24だな
14級から始めて1万局以上指してようやく二段な俺だが
- 768 ：名無し名人：2021/09/04(土) 22:01:16.52 ID:LX4s2yN7.net
- 500手で強制千日手になるの？
- 769 ：名無し名人：2021/09/07(火) 21:33:13.00 ID:1EA08R62.net
- >>764
お前はクエストやったこと無いんだな
上がった段位は落ちないけどレートは落ちるから
そんなことには絶対ならない
レートを上げないと段位も上がらないんでな
- 770 ：kqndpinyiul@ezweb.ne.jp：2021/09/07(火) 23:09:44.38 ID:vn0/j65+.net
- >>769
結局段位は落ちないんだろ
じゃあ町道場レベルのインフレ低レベルじゃん
- 771 ：名無し名人：2021/09/08(水) 00:50:09.71 ID:L5IilJix.net
- >>770
ネット将棋の段位が町道場レベルに近いのは良いことでしょう。
ネット将棋にはソフト指しや複アカなどの問題があります。
これにより町道場よりもレートがデフレしやすいため、
通常のイロレーティングでインフレになることはありません。
将棋の段級位は絶対評価が理想
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html
プロ棋士の段位も一度昇段したら下がりません。
段位はその人の過去の実績を示すものだと思ってください。
24もクエストのように一度上がったら下がらないようにすべきです。
- 772 ：名無し名人：2021/09/17(金) 21:41:31.43 ID:aM+5TZMW.net
- そうかなぁ・・
- 773 ：名無し名人：2021/09/17(金) 21:48:54.49 ID:MV0jum8B.net
- ２４は相手が見るかるまで時間がかかるの？
いまは過疎ってるのかな
- 774 ：名無し名人：2021/09/21(火) 12:45:59.86 ID:ACg1qzU7.net
- ソフト指しがウォーズに流れただけだろ
- 775 ：名無し名人：2021/09/21(火) 16:05:39.42 ID:ndAt3+h4.net
- いやウォーズもとっくの昔にオワコンだぞ
もうウォーズどころか将棋自体がオワコンか
- 776 ：名無し名人：2021/09/21(火) 22:46:50.16 ID:+8sUPxel.net
- 全盛期から4～5割人減ってるな
平日とは言え23時前で1400人とは・・・
- 777 ：名無し名人：2021/09/22(水) 19:48:55.34 ID:DeA3oW6T.net
- 大阪道場に追い出されたのが懐かしいw
- 778 ：名無し名人：2021/09/23(木) 01:24:38.10 ID:kY9L9rom.net
- >>760
どうして日本将棋連盟に愛想尽かされ逃げられたのかって事だよ
もしも本当に評判いいなら将棋連盟だって逃げない筈
- 779 ：名無し名人：2021/09/23(木) 17:21:02.80 ID:JN2jxaYI.net
- >>55
くそみたいな序盤というのが、そもそも罠ではないのかな？
鬼殺しが有名だけど、それほど有名ではない嵌め手も色々ある。
あれそんなことするの、それダメでしょと思ったら相手の罠にハマってるという話ではないの？
結構そういう利用者多いよ。
知らない人を虐めて俺強いしたい人たち。
- 780 ：名無し名人：2021/09/23(木) 20:31:17.26 ID:1W4tg2rH.net
- え？24って将棋連盟に逃げられたの？米長がタダで手に入れたよね
連盟公認？ってなってるから親は連盟で運営してると思ってたんだけど・・
- 781 ：名無し名人：2021/09/25(土) 00:33:28.00 ID:TJtJdQkE.net
- 連盟に逃げられたってマジなん？
最近Chrome上で指せるって知ってPCとタブでやったんだけど、反応速度も盤の大きさ(変更しても)クソでJavaの頃から何も変わってなくて愕然としたわ。特にタブの方はタッチ反応悪すぎで指しにくいったらありゃしない
運営者は20年も向上心なくサイト運営続けてるんだなと思うと衰退して当然
- 782 ：名無し名人：2021/09/25(土) 06:42:31.84 ID:g3fphJVK.net
- 特に力も手も入れてないだけで逃げられたわけではないでしょ
- 783 ：名無し名人：2021/09/26(日) 19:40:39.98 ID:TbTCnSf6.net
- >>779
鬼殺しって嫌われてるのか
定跡形で不利になって負けがこんだ時は、力戦に持ち込むために結構採用してるわ
有名すぎて皆対応知ってるから受けきられてボロ負けも多いけど
- 784 ：名無し名人：2021/09/27(月) 13:17:11.87 ID:DqJrPYkA.net
- ハメ技野郎はソフト指しの次に嫌われてる
- 785 ：名無し名人：2021/09/27(月) 13:25:17.43 ID:JFQwlpik.net
- 久しぶりにログインしようとしたらできなくて草
面倒くさいからウォーズでいいやｗ
- 786 ：名無し名人：2021/09/28(火) 17:30:48.84 ID:4eYTRCZs.net
- 自動マッチングを今年～来年にかけて導入予定と出ているけど、
やっと今の危機に気づいたのかな？ だいぶ前からやらないと人居なくなると
訴え続けていたからな。あとRの計算法ね。今の計算法はざっくり過ぎて
正確な棋力が出てない。最高２１００の人が現在R１５００とかあるからね。
クエストではここまで極端な減り方はしないよ。そのへんの計算方法見直しを
やると更に良くなり、人が戻ってくるはず。
- 787 ：名無し名人：2021/09/28(火) 19:55:10.15 ID:CaOW2TqT.net
- 何言ってんのか、意味分からん
- 788 ：名無し名人：2021/09/28(火) 22:14:43.04 ID:FropHGkR.net
- >>786
しかし自動マッチングって要は誰と当たるかは運な訳で、これだけソフトが多いとソフトと当たる確率のが高い
そう考えるとソフト指し以外は自動マッチングはかなりリスキー
その中で希望者が多いって事はそれだけソフト指しが多いって事だわな
ソフト指しが自動マッチングを使ってノーソフトを次々と狩るって構図が見え見えで
毎日の様に何千連勝とか何万連勝とか出捲るんだろうな、自動である以上は相手がソフトでも避けられないからな
today:5130勝0敗とかtoday:17482勝0敗とかが何百人もいるとかそれはそれで面白いけどｗｗｗｗ果たしてどうなるかね
- 789 ：名無し名人：2021/09/28(火) 22:22:44.80 ID:FropHGkR.net
- >>783
ちなみに鬼殺しは対四間飛車に関してのみだけど既に受けなし必勝でかなり前から結論出てるよ
少し前、２４フリーで鬼殺しで勝ち捲ってた奴がいて必勝で結論出た
実力は間違いなく羽生や藤井以上だから間違いないと思うよ
そもそも鬼殺し以前に早い段階で△３三桂と飛ばれた時点で四間側にほぼ受けはないってのは既定路線
じゃあ何でプロは指さないのかって聞かれると答えに困るけど単にプロは知らないからだと思う
- 790 ：名無し名人：2021/09/28(火) 22:50:37.16 ID:LfQYt9fP.net
- 出たなキチガイ
- 791 ：名無し名人：2021/09/28(火) 23:19:01.61 ID:Z6MNTpAS.net
- キチガイがいると廃れるよね
- 792 ：名無し名人：2021/09/28(火) 23:41:06.66 ID:rTrJ4IrA.net
- だれがきちがい？
- 793 ：名無し名人：2021/09/29(水) 21:58:48.60 ID:LFSYfVOa.net
- >>789
鬼殺しはプロもさすが、基本形は対応されると仕掛けた側が不利という結論が出ている。
プロは新手を入れるなどして使うけど、統計的に見て、五分にはならない感じだね。
そんなに嵌めてで嵌められないのが悔しいの？
- 794 ：名無し名人：2021/09/29(水) 22:00:45.45 ID:icH/F4ii.net
- >>793
そいついつもの発達だから放置推奨
- 795 ：名無し名人：2021/09/30(木) 16:19:02.34 ID:PD3kSuKa.net
- 久しぶりに24で指してみた
思ったのは最初の棋力が自己申告だからウォーズで言う初段以上の人がどの級位にも存在する
15級ですらお前絶対初段以上だろっていうのがいて将棋初心者は将棋を楽しめないと思う
また早指しばかり3種類もあり15分や30分は拒否されることが多い
ウォーズの場合は何を指していいかわからないときは対局後に棋神に教えてもらうことができるが24はヒントすらない
ウォーズの10分切れ負けが24の15分では長いし早指し2より長考出来るのでアマにはちょうどよかったんだと思う
他にも級位が5級以上ならだいたい自身の棋力と合致しているので同じ棋力同士で指せるのが最も優れているところ
なので24が廃れてウォーズの人気が出るのは当然（逃げても負けがつくのも大きい）
- 796 ：名無し名人：2021/09/30(木) 16:48:32.69 ID:g8NZEiIU.net
- まあ細部の是非はともかく、新規が入れないような対局サイトだったのは確か
- 797 ：名無し名人：2021/10/01(金) 22:44:27.37 ID:zuG6HMJk.net
- >>793
それはプロの考えた新手が意味ないからじゃないの？新手＝神の一手の域にまだ到達してないってだけかと
現に24の怪物共は一瞬で必勝になる神の一手を見つけてるんだからプロがそれを見つけられなかったってだけと思うけど
プロが何年も掛けて考えた新手(ｗ)とやらはものの数秒で奴等怪物に悉く破られてるって事実を無視しちゃかんわな
あれよ、「五分にならない」んじゃなく「プロ程度の実力では五分にすら出来ない」って事なんだよ、そこを勘違いしてるからおかしな話になる
- 798 ：名無し名人：2021/10/01(金) 23:39:48.33 ID:UaKQ78hv.net
- 出たなキチガイ
- 799 ：名無し名人：2021/10/02(土) 02:47:03.39 ID:Eze9uDMq.net
- 持論押し売り
- 800 ：名無し名人：2021/10/02(土) 22:11:26.24 ID:BM0101Io.net
- >>799
それ言っちゃうなら寧ろ何の根拠もないのにプロより強いなどあり得ないとかのが押し売りじゃないかと思えなくもないんだが
奴等よりもプロのが強いって明確な根拠はないからね
実際に奴等と対局した訳でもあるまいし、よくそれでプロのが強いって自信持って言えるねぇ・・・・
- 801 ：名無し名人：2021/10/03(日) 04:50:55.91 ID:95WVj7US.net
- >>793
言いたい事は分かった
これ見ても尚、まだ必勝戦法は存在しないと言えるかね？
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲６八飛△３二飛▲３八銀△３六歩▲同歩△３六飛▲３七歩△３四飛▲７八銀△１四歩▲１六歩△３三桂！迄後手勝ち
>>793程度には分からんかもしれんので参考までに以下▲５八金左△１三角迄やはり後手勝ち
途中の△1四歩が必勝への布石で神の一手
な？△３三桂で必勝だって言ったの妄想でも何でもなかったろ？最初からおとなしくしときゃいいものを・・・・バカばっかだなここは・・・・・
- 802 ：名無し名人：2021/10/03(日) 05:18:11.06 ID:ps8Gx1xA.net
- >>801
発達ってよく言われない？
- 803 ：名無し名人：2021/10/03(日) 11:24:38.45 ID:qtTYL4HV.net
- >>802
こいつみたいにチャチャ入れるだけのレスする奴が一番糞だな
どっちが正しいか以前
- 804 ：名無し名人：2021/10/06(水) 01:41:25.38 ID:ayuTN4pQ.net
- >>803
それは仕方ないんじゃない？
指摘をされて自分の方が間違ったと分かったけど今更引くに引けなくなってどうしようもなくなったって事じゃね？
相手の事を散々こき下ろしておきながら否定されると反論出来ない、つまりは詰めが甘いって事かと
その時点で糞なんだし止むを得まい
- 805 ：名無し名人：2021/10/06(水) 06:08:54.14 ID:78DPrEhb.net
- 否定の仕方がアホ過ぎて反論する気になれない場合がほとんどなんだよ
- 806 ：vavor@laund2-naice.com：2021/10/06(水) 07:57:43.24 ID:v9VlmiP7.net
- なぜならUSURAだから♪
http://hissi.org/read.php/bgame/20211006/YXl1VE40cFE.html?name=all&thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/10/06
ID:ayuTN4pQ
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:4
合計ﾚｽ数:7
- 807 ：名無し名人：2021/10/06(水) 10:15:02.92 ID:i05jigf/.net
- なるほど、会話もままならない、俺が正しい以後反論は認めないの人なのね。
まあそんな感じだね。
放置推奨というのもよくわかる。
- 808 ：名無し名人：2021/10/07(木) 18:41:21.23 ID:fZ3j022i.net
- >>807
＞なるほど、会話もままならない、俺が正しい以後反論は認めないの人なのね。
寧ろそれは>>805や>>807の方じゃないのか？
東のドイツも西のドイツもロクな根拠は示せない、ただ言い掛かりに終始するだけだからな>>805も>>807も
あれよ、必勝戦法なんか存在せず全てがデタラメな事も
フリーで暴れてる奴らよりもプロやソフトのが強いってのをこのスレ含めてまだ誰1人として証明出来てないって事実を忘れちゃかんわな
出鱈目なら出鱈目と証明してみればいいし、奴等よりプロやソフトが強いと証明すれば自ずと答えは分かる筈なんだが
それをしないのは何故か・・・・・しない訳じゃなく出来ないからだ、つまり本当はもう何が正しいか分かってるか、或いは奴等の将棋が異次元過ぎて誰もついてけんって事だわな
それが何よりの奴等の強さの証明
その前提がなかった事になってるからおかしな事になる
会話もままならないから放置じゃなくて
奴等の将棋があまりにも凄すぎて反論出来ないから放置止む無しなんだろ？
頼むから誤解を招く様な表現やめてくれ、それをされるとあらぬ誤解を招きかねん
- 809 ：名無し名人：2021/10/07(木) 18:48:12.50 ID:H6fdk6Pp.net
- 出たなキチガイ
- 810 ：名無し名人：2021/10/07(木) 19:44:57.95 ID:F77t9X6g.net
- このキチガイ君、あらぬ誤解を恐れてるのかｗ
じゃあキチガイ君に質問だ
そんな大量の必勝戦法を見つけてるなら
お前がそれを使えばいいじゃん
この問いは今までずっと無視してるのはなんでだ？
- 811 ：名無し名人：2021/10/08(金) 11:22:58.98 ID:kfP8/DNy.net
- 本人は必勝のつもりなんだろうが、今はパソコンで簡単に解析できる。
それもわからないんだから中々
>>808
とりあえず、必勝というなら市販のソフトの最高難易度で勝った棋譜出してくれる？
できるだろ？必勝なんだから。
使ったソフトと難易度を明示して、棋譜を公開したら必勝かどうかすぐにわかる。
難易度を低くして勝ってもそれはすぐバレるからね。
必勝というんだから公開はできるだろ？
いうだけで実際に戦ったところは一切公開できないか？
- 812 ：名無し名人：2021/10/19(火) 15:52:40.45 ID:a1zWZeNa.net
- >>811
解析出来る事は当然知ってるよ、まさか知らないと思ってたのかｗｗｗ
しかし解析出来る状況でありながら誰1人解析して必勝定跡を破った奴はここにはいない
奴等はソフト程度なら瞬殺出来るし当然っちゃ当然なんだがな
簡単に解析出来るんだろ？ならすりゃいいのにいつも必勝認めざるを得なくて何連敗してんのよｗｗｗｗ
簡単に解析出来るという状況が用意されていながら誰1人解析出来ない、それが答えじゃんｗｗｗ
- 813 ：名無し名人：2021/10/19(火) 18:56:23.06 ID:UEuS5aJg.net
- レスバで勝ち続けるのに
将棋では負け続ける男
- 814 ：名無し名人：2021/10/19(火) 19:18:20.11 ID:uiYiq1sP.net
- >>813
呆れられてるのは勝ってるといえるのか？
- 815 ：名無し名人：2021/10/19(火) 19:28:04.02 ID:UEuS5aJg.net
- 言えないな
誰よりも必勝定跡を知ってるのに
将棋とレスバに負け続ける男
- 816 ：名無し名人：2021/10/25(月) 01:08:13.37 ID:3//EatW1.net
- >>813->>815
さあ分からんとしか言い様がないけど別に負けては無いんじゃね？
もしも何かの間違いで仮に負けてたとしても3人共結局は>>801の必勝定跡に対し手も足も出なかったって事は奴等怪物に負けたんだからまあ深くは触れないって事じゃあかんかね
どうしても勝ち負けに拘りたいならそれでもええがまずは自分達が怪物に勝ってからにせなｗｗｗ
- 817 ：名無し名人：2021/11/04(木) 13:35:42.22 ID:I+lzSpsA.net
- うーむ
- 818 ：名無し名人：2021/11/04(木) 14:19:07.92 ID:KS2SRgvv.net
- 相手のマンネリ化も大きいよ。苦手意識ある相手から逃げることも可能だし。
逆に特異な相手には逃げられる。これじゃRは適正値にならんし。自動マッチングは
やるみたいだけどな。あとR値がザックリし過ぎて本当の棋力を表現できてない。
アマ５段の者が２４だと初段とか１級とか普通にあるし。これもシステム的問題が
原因している。そこの再調整をやったほうがいい。
- 819 ：名無し名人：2021/11/18(木) 02:47:34.26 ID:wgwO6cC0.net
- 将棋ウォーズに完敗のオワコン
- 820 ：名無し名人：2021/11/18(木) 12:31:00.23 ID:MUQqwZqo.net
- ひまわりコーヒー誤BANしたみたいだが
もういっそ碁盤だけに囲碁サイトにチェンジしていいぞ
まあアクティブユーザーほぼいないから誰も気づかないだろうけどw
- 821 ：名無し名人：2021/11/18(木) 13:17:30.75 ID:EBwqNKhE.net
- 一番短い持ち時間でも一手３０秒だからな、ソフト指ししてくれって言ってるようなもん
- 822 ：名無し名人：2021/11/18(木) 13:38:33.06 ID:22kFtyVo.net
- 一手5秒とか10秒とかそれは既に将棋じゃないんだよ
ほとんど思考を必要にしないから指してて楽だろうけど、棋力アップにはつながらない
ただの将棋ごっこ
- 823 ：名無し名人：2021/11/18(木) 15:27:41.63 ID:wgwO6cC0.net
- フィッシャーでもソフト指ししてるやついるのかな
- 824 ：名無し名人：2021/11/18(木) 15:40:49.95 ID:LaKdOJwy.net
- >>822
時間使ったって実戦が棋力アップにつながるわけないでしょ
プロだって研究やVSでは早指しがメインでそれからの検討の方に時間使ってるのに
- 825 ：名無し名人：2021/11/18(木) 21:51:46.10 ID:Yog6eRsG.net
- >>820
誤BANって何だよ？
野原未蘭おもいっきりソフト指しだろ
- 826 ：名無し名人：2021/11/20(土) 09:46:08.97 ID:YKMgGpl0.net
- >>819
運営元の実態は同じだから勝ち負け論じる意味ない
- 827 ：名無し名人：2021/11/21(日) 01:18:09.81 ID:pKbQQTjX.net
- どーでもいいんだけど、ここ最近の24で先後番（総試合数321、先手140、後手181）なんだけど
なんか後手番が10試合以上続いたり偏りがあって公平感がないというか
- 828 ：名無し名人：2021/11/21(日) 09:31:39.63 ID:vDwL38Bz.net
- 格下を対局すると後手番を引きやすい
もっと格上に挑戦すればいい
- 829 ：名無し名人：2021/11/21(日) 16:56:22.04 ID:piFYxvAm.net
- 最近先後が偏る気がしたの俺だけじゃないんだな
- 830 ：名無し名人：2021/11/21(日) 17:04:45.53 ID:05qOpn3l.net
- >>827
逆に先手が多い人がいるから
バランスは取れてる
- 831 ：名無し名人：2021/11/21(日) 21:11:40.18 ID:4oYk68J7.net
- 課金ゲームに食われた
努力して能力あげる文化さびれ
楽に結果追う余り金支払い見返り求めるご時世なったに決まってんだろw
- 832 ：名無し名人：2021/11/24(水) 14:04:25.10 ID:T77a3Ixk.net
- もはやオセロ並のゲームに成り下がったな
- 833 ：名無し名人：2021/11/24(水) 15:12:46.01 ID:HSQpGKvR.net
- ウォーズに食われた
後ネットゲームが多様性で色々選べるようになった
- 834 ：名無し名人：2021/11/24(水) 17:35:10.47 ID:LyHmRIVM.net
- ノハラ ミラン
2020/07/29 女流棋士になる資格を得た
2020/08 森内俊之に弟子入り「あ、この先、英春流が上達の壁になると感じた時に、あ、ソフトを通じて1から将棋を勉強しなおす気持ちがあるか」と聞かれ「あります」と答えている
2020/09/01付 女流2級（新女流棋士）
ソフトを通じてとか、プロ棋士が堂々と言うか？
お前が、しっかり指導しとけや
- 835 ：名無し名人：2021/11/24(水) 17:36:50.04 ID:x+Rt4arp.net
- 人が減ったよな
フィッシャールール面白いのに
- 836 ：名無し名人：2021/11/24(水) 18:17:36.27 ID:gRfsI8hE.net
- HTMLとかフィッシャーとか、最近頑張って改善してるよな
ただ、遅かった感 人が減ってから戻すのは大変だ
- 837 ：名無し名人：2021/11/24(水) 19:53:22.42 ID:xF9i/a6p.net
- >>835
フィッシャールールって
リアル将棋ではカンニングできないけど
ネット将棋ではソフト指し余裕だからな
- 838 ：名無し名人：2021/11/24(水) 22:20:50.18 ID:uzgjeeIi.net
- >>834
将棋の師弟関係をなにか勘違いしてない？
- 839 ：名無し名人：2021/11/25(木) 13:41:01.41 ID:TkJXkSID.net
- この時間で890人とかガチで人減ったな
もう無理なのか・・・
- 840 ：名無し名人：2021/11/26(金) 19:08:05.19 ID:ni6dRVL4.net
- また席主がやらかしたと聞いて来たで
これで更にオワコン化に拍車が掛かるな
まあ故意にオワコン化して
ユーザーをソフト指しウォーズに移行させようとしてるんだろうけどさあ
- 841 ：名無し名人：2021/11/27(土) 11:22:23.04 ID:9oMV1a4Y.net
- ソフト指しへの謎対応で信用を失ったな
隠すのが将棋界のため？ 近視すぎる
- 842 ：名無し名人：2021/11/27(土) 20:12:34.20 ID:4NAyAB9/.net
- ソフトで勝ってもなんにも面白くない
- 843 ：名無し名人：2021/11/28(日) 19:28:11.08 ID:TRLC3FRb.net
- ソフト指しのゴミを許すな
- 844 ：名無し名人：2021/11/28(日) 20:55:32.03 ID:dLyiVYLK.net
- ソフト指し倶楽部24
- 845 ：名無し名人：2021/12/07(火) 10:14:42.40 ID:v0eGKqT0.net
- ふん
- 846 ：名無し名人：2021/12/08(水) 10:31:02.27 ID:KZZG+0V9.net
- ソフト指しのもみ消しに協力するようじゃ終わり
- 847 ：名無し名人：2021/12/11(土) 07:21:17.16 ID:/HAo4Poa.net
- Aは24にも帰れない
- 848 ：名無し名人：2021/12/11(土) 12:11:12.39 ID:XL6f3ylN.net
- 何度もアカウントBANされてるソフト指し常習のクソ女流棋士に
特別にアカウント再取得させてろくなもんじゃないよな24の運営
- 849 ：名無し名人：2021/12/13(月) 08:19:46.65 ID:9SYwf34J.net
- まあいいじゃん
- 850 ：名無し名人：2021/12/13(月) 09:35:28.58 ID:Sqq3NfNC.net
- 終わったな
特定の人間はソフト指しをしてもお咎めなしか。今後ソフト指しするユーザーをBANしても、もはや説得力がないだろう
- 851 ：名無し名人：2021/12/22(水) 13:46:43.15 ID:qLAqOpwK.net
- モバイル王位戦面白いな
- 852 ：名無し名人：2021/12/31(金) 11:53:53.69 ID:l05LGJC/.net
- 年末年始は24に限る
- 853 ：名無し名人：2021/12/31(金) 12:03:52.38 ID:rdWIW4TY.net
- nomumako
kokumaro
HAHAHAHAHA
- 854 ：名無し名人：2022/01/10(月) 11:24:39.18 ID:uF3RuI+3.net
- やはりこれだな
- 855 ：名無し名人：2022/01/15(土) 19:50:42.56 ID:rWIqTen3.net
- ひたすら雑魚ソフトを狩って点数上げてる奴がいるな
- 856 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:06:37.18 ID:9L/RJaPS.net
- ①2４で対局して勝つ
②相手がキチだった
③讒言される
④久米にバンされる
⑤よそのサイトに移動する
なにひとつ悪いことしてなくてもこうなるから仕方ない
- 857 ：名無し名人：2022/01/16(日) 10:38:23.02 ID:jl+4wOkc.net
- 野原
- 858 ：名無し名人：2022/01/16(日) 13:42:55.59 ID:vUaYzoW/.net
- ２４はまだ一致率なんてやってんのか
角換わり最先端をソフトで研究して実践で活かしてたらBANされたのは苦い思い出
席主は確率的にありえないの一点張りだった
そりゃ廃れるわな
- 859 ：名無し名人：2022/01/18(火) 17:19:25.46 ID:911hD4Fo.net
- じゃあどうやってソフトか判断すればいいんだよ
- 860 ：名無し名人：2022/01/29(土) 18:09:31.38 ID:XtuqrBTV.net
- ふむ
- 861 ：名無し名人：2022/02/06(日) 16:57:18.57 ID:RqR2+03h.net
- 2100人も入ってる！
- 862 ：名無し名人：2022/02/20(日) 14:31:53.94 ID:lom1qpBp.net
- ふむ
- 863 ：名無し名人：2022/03/07(月) 12:43:16.92 ID:l2RNKqL3.net
- ふむふむ
- 864 ：名無し名人：2022/03/07(月) 12:49:26.20 ID:5K3K9DkB.net
- 将棋したいだけだし別にソフト指しでもよくね
- 865 ：名無し名人：2022/03/07(月) 21:04:46.33 ID:137tGer4.net
- 勝ちたい。
点数上げたい。
- 866 ：名無し名人：2022/03/19(土) 10:37:56.22 ID:hv2bVxM4.net
- だな
- 867 ：名無し名人：2022/03/19(土) 16:38:18.32 ID:xJamiK80.net
- >>36
発達でしょうな
- 868 ：名無し名人：2022/03/23(水) 00:44:34.26 ID:SwBtREUh.net
- 深夜の24はひどい
ソフト指しだらけ
- 869 ：名無し名人：2022/03/25(金) 09:46:30.56 ID:gBewXSxI.net
- 自分は切れ負けってのがどうにも苦手。いつも時間切れで負けちまう。
だからウォーズやクエストは指さない。24一択。
なぜ他のサイトは持ち時間制やらないんだろう？
誰かその辺の事情わかる人います？
- 870 ：名無し名人：2022/03/26(土) 04:07:24.64 ID:rDmbd6Ym.net
- >>869
１局の時間が長くなるほどオートマッチングで最適な相手が見つかりづらくなる。
１日あたりの対局数が減ることで棋神の消費量も減り、以下の画像のような馬鹿から搾り取るお金も減ってしまう。
https://i.imgur.com/FSUEbzK.jpg
- 871 ：名無し名人：2022/03/27(日) 16:10:25.82 ID:Khq3OLG4.net
- >>869
終わる最長時間がわからないというのが合間時間でやるには辛いからね
とりあえず切れ負けにはならない10秒将棋でいいならウォーズにもあるが
- 872 ：名無し名人：2022/03/27(日) 17:08:33.03 ID:Z1IUTuXh.net
- 昼休みとかだと切れ負けじゃないと終わらんからね
- 873 ：名無し名人：2022/03/28(月) 13:53:38.62 ID:TCnpFgti.net
- 人を舐めた運営してるからさっさと潰れろ
- 874 ：名無し名人：2022/03/28(月) 15:24:37.39 ID:KJwnuFgH.net
- アク禁されるお前が悪い
- 875 ：名無し名人：2022/03/28(月) 16:01:31.19 ID:TCnpFgti.net
- 問題をユーザー側になすりつける大馬鹿運営どうにかしろ
- 876 ：名無し名人：2022/04/02(土) 04:03:44.37 ID:sipx0BY/.net
- 久米はお人好しだから
運営の収入で年収は最低でも1000万はもらえ続けてただろうに
米長にタダであげちゃったのよね？
- 877 ：名無し名人：2022/04/02(土) 04:41:15.37 ID:XU8ryya5.net
- オートマッチングが便利すぎた
将棋を指すまでの待ち時間が無いのは大きい
商業化しないのはユーザーとしてありがたかったけど
コンテンツのテコ入れがそれ以上できなかったのはやはり時代に取り残されてしまうのではないかと…
一時代を支えてきた24には本当にお世話になりました
- 878 ：名無し名人：2022/04/02(土) 04:43:25.01 ID:XU8ryya5.net
- オートマッチングが便利すぎた
将棋を指すまでの待ち時間が無いのは大きい
商業化しないのはユーザーとしてありがたかったけど
コンテンツのテコ入れがそれ以上できなかったのはやはり時代に取り残されてしまうのではないかと…
一時代を支えてきた24には本当にお世話になりました
- 879 ：名無し名人：2022/04/02(土) 07:32:03.13 ID:A2AVAM+J.net
- ソフトで研究して高一致率を出すとソフト指しと誤認されて削除される
- 880 ：名無し名人：2022/04/02(土) 07:32:04.23 ID:A2AVAM+J.net
- ソフトで研究して高一致率を出すとソフト指しと誤認されて削除される
- 881 ：名無し名人：2022/04/02(土) 09:19:09.34 ID:neXogixQ.net
- ソフト研究（なぜかネット限定）
- 882 ：名無し名人：2022/04/02(土) 10:18:26.11 ID:0ywV+n4c.net
- ・オートマッチングがない
道場に例えると、席主は何もせず
客同士で誰と対局するか決めるシステム。
何回か断られたらやる気なくす。
・かかる時間が読めない
昼休みに対局して、秒読みで延々と
粘られたら勝勢でも投了。
・レートのデフレが酷い
特に級位者。レートが辛いほど格が高いとでも
思ってるんじゃないか？
24が衰退するのは必然。
- 883 ：名無し名人：2022/04/03(日) 14:09:07.48 ID:C6nC6Frg.net
- 81がシステムとしては最強だが、大会の無駄な乱立によって手合いがつかないから24に留まる人が多い
- 884 ：名無し名人：2022/04/15(金) 07:02:27.54 ID:mME6VcqR.net
- ふん
- 885 ：名無し名人：2022/04/23(土) 19:17:18.08 ID:GAyFbt30.net
- てｓ
- 886 ：名無し名人：2022/05/01(日) 19:59:13.39 ID:h50l43Gg.net
- 午後8時ぐらいになると東京道場が満員になってた頃が懐かしいな
- 887 ：名無し名人：2022/05/16(月) 07:20:48.49 ID:r3iOnGj7.net
- 対局者探しと挨拶有無で利用者を減らし続けてる
- 888 ：名無し名人：2022/05/18(水) 03:01:27.67 ID:+dHwxm6Z.net
- 深夜のソフト指し
- 889 ：名無し名人：2022/05/29(日) 16:04:06.46 ID:XsF3l2yo.net
- ふん
- 890 ：名無し名人：2022/05/29(日) 16:28:04.81 ID:etpPc/S4.net
- 糞
- 891 ：名無し名人：2022/05/29(日) 22:50:31.99 ID:jNZeoLjg.net
- 有段者はソフト指しばかり
- 892 ：名無し名人：2022/05/29(日) 23:13:20.41 ID:HzsE2vxP.net
- 俺よりも
強い奴らは
みなソフト
- 893 ：名無し名人：2022/06/01(水) 06:18:27.88 ID:nKSEt3KI.net
- 俳句で草
- 894 ：名無し名人：2022/06/11(土) 13:14:14 ID:J2OeiU+K.net
- オートマッチ無いとか前時代的システムを撤廃してほしいよな
自分より一点でも高いと挑戦受けない奴は晒したくなる
- 895 ：名無し名人：2022/06/14(火) 08:07:31.59 ID:lEaQy5Rt.net
- Eジャン別に
- 896 ：名無し名人：2022/06/16(木) 21:43:44.00 ID:Jjh65puS.net
- オートマッチングなんていらんよ。
のんびり構えてたらええやない。
- 897 ：名無し名人：2022/07/08(金) 19:08:11.55 ID:X0mgRGfN.net
- R3100がソフトに勝った
BANかな
- 898 ：名無し名人：2022/07/21(木) 15:36:09.55 ID:JEn3ZOio.net
- fumu
- 899 ：名無し名人：2022/07/25(月) 06:22:38.62 ID:qonC7pGA.net
- このスレすら衰退してて草
- 900 ：名無し名人：2022/07/25(月) 08:02:32.72 ID:in0f1OIY.net
- 作者の先見のなさでしょう。
インターネットはほぼ全人類に普及したけど将棋をする時間をたくさん取れる人はかなり少ないのに
かたくなに持ち時間10分や30分にこだわったことが敗因。
いまは3分切れ負けのようなスピーディさが受ける。
あとゲームをするときの気持ち良さを考慮に入れていない。
気持ちよいエフェクトや声の音声を含む効果音。
なぜこれらを取り入れないのだろう。
- 901 ：名無し名人：2022/07/25(月) 08:04:23.02 ID:LctnEqVy.net
- ちょっとやってみたけど、みんな強過ぎるよ
- 902 ：名無し名人：2022/07/25(月) 08:05:07.59 ID:in0f1OIY.net
- 81dojoだったか名前は忘れたけど
あそこもUI/UXが良くなかったな。
国際化を売りにしてたけど外国人でやる人はほとんどいないからそれでは受けないことは当初から分かるはず。
- 903 ：名無し名人：2022/07/25(月) 18:31:09.18 ID:lwhQsi3o.net
- 切れ負けなんて将棋じゃないでしょ
王道なんだよ24は
- 904 ：名無し名人：2022/07/31(日) 00:48:27.46 ID:p7VSJkkv.net
- ソフト指しばかりだしな
- 905 ：名無し名人：2022/08/05(金) 20:55:40.95 ID:V95OqS70.net
- ソフト指しとかめんどくさいし、つまらんじゃん。
そんなこと何年もずっとやる人は、あんまりおらんような気がするけれどな。
- 906 ：名無し名人：2022/08/12(金) 03:55:45.56 ID:L8+uiKJL.net
- ソフト指しは減った
というか飽きたんだと思う
- 907 ：名無し名人：2022/08/16(火) 20:31:31.82 ID:B/vtwpZD.net
- お盆は24で過ごすのが恒例だわ。あー、楽しかったー。なんだかんだいって1500人おるやん。15分60秒じゃないと勝てねえなあ。早指しはムリ。
- 908 ：名無し名人：2022/08/17(水) 19:45:56.27 ID:swA679pY.net
- ソフト指しの巣窟だろ捏造乙
- 909 ：名無し名人：2022/08/17(水) 19:57:55.14 ID:5dtbcSDT.net
- 「早指し無理」と言ってる奴のソフト指し率は異常
- 910 ：名無し名人：2022/08/18(木) 07:20:20.88 ID:FPyVyADo.net
- 長考派なだけでソフト指し疑われるんか。
短絡的だね～。
- 911 ：名無し名人：2022/08/18(木) 08:44:25.59 ID:KsBuBMZ/.net
- ある程度は時間入れて考えたい人が
24に残ってるんちゃうのか？
- 912 ：名無し名人：2022/08/18(木) 12:26:25.38 ID:Ltn5b3AC.net
- 15分持ち時間あっても、ある局面で一気に7分使うこともざら。じっくり考えれば、ひらめくこともある。考える過程が楽しい。
- 913 ：名無し名人：2022/08/18(木) 22:48:53.45 ID:ZlLGE5Rs.net
- 棋力上げるには最低15分必要
この感覚がわからない奴は雑魚
- 914 ：名無し名人：2022/08/20(土) 23:14:23.23 ID:khR8bqM7.net
- プロでも考えて指すんだから、アマチュアなら尚更だね。
- 915 ：名無し名人：2022/08/21(日) 21:59:14.12 ID:2JAo0aly.net
- >>906
- 916 ：名無し名人：2022/08/30(火) 12:08:37.19 ID:EsnwHLyy.net
- ふん
- 917 ：名無し名人：2022/08/30(火) 12:30:35.11 ID:0KmLd/Dl.net
- 将棋ウォーズの方が楽しいから
- 918 ：名無し名人：2022/09/07(水) 15:42:05.19 ID:906Lqw1t.net
- 81もそうだけどガイジが荒らしまくったからなあ
- 919 ：名無し名人：2022/09/12(月) 12:33:55.94 ID:C9ktIaCU.net
- 負けると逃亡する被害が多く、
こちらの勝ちにする手続きがめんどくさい
事務局に言っても対応がない
これではユーザーは離れる
- 920 ：名無し名人：2022/09/16(金) 13:46:33.64 ID:bqUaWFK/.net
- この時間で1000人入ってないとは・・・
過疎化が酷い
- 921 ：名無し名人：2022/09/18(日) 20:06:55.10 ID:9yA/Mejo.net
- 自由手合制度、チャット機能は便利ではあるが
デフォルト装備だと煩わしさもある。
- 922 ：名無し名人：2022/09/18(日) 20:44:29.25 ID:wi7ZqH/7.net
- 苦手戦型、相性の悪い相手と自動手合いしてくれる激辛モードを実装してもらいたい。
- 923 ：名無し名人：[ここ壊れてます] .net
- 土日はソフト指しが大量発生
- 924 ：名無し名人：2022/10/01(土) 22:18:33.57 ID:6KF6uluY.net
- 対局がなかなかつかない
やっとついたとおもったらソフト指し
これじゃあね
- 925 ：名無し名人：2022/10/02(日) 14:11:10.72 ID:vaE2DNuQ.net
- オートマッチング、まだ実装されないのか
だいぶ前から予定にあるのにな
- 926 ：名無し名人：2022/10/02(日) 22:49:49.49 ID:EwVgfJFz.net
- なんか似たような展開になると思ってたらずっと同じ相手と対戦してた・・・・。
- 927 ：名無し名人：2022/10/03(月) 23:44:38.12 ID:PlzLPh8w.net
- ソフト指しばかりだし人もいなくなるわな
管理人もやる気ないし
- 928 ：名無し名人：2022/10/04(火) 13:17:18.65 ID:VCA4uR5x.net
- 切れ負けサイトに移動するか
- 929 ：名無し名人：2022/10/04(火) 17:36:16.85 ID:d79vpUL4.net
- スマホの普及の影響も大きいだろう
アプリ版は無料だと1局しか指せない
だからスマホの無料勢は他に流れる
HTML5版であればPC同様にスマホからでも何局でも指せるのだが知らない人が多そう
道場トップなどからスマホのブラウザからHTML5の道場を立ち上げればアプリ版とほぼ
変わらない感覚で指せると告知すべき
- 930 ：名無し名人：2022/10/05(水) 00:06:07.61 ID:dUIhZeRP.net
- ある程度の持ち時間でじっくりやるならここしかない
逆にウォーズが秒読みルール始めたらもう終わり
- 931 ：名無し名人：2022/10/13(木) 00:32:29.96 ID:KIagTm92.net
- 切断された後の復帰の仕方がわからん
- 932 ：名無し名人：2022/10/16(日) 11:59:01.99 ID:wvXqaCc4.net
- 部分ソフト指しの対処の無さ
- 933 ：名無し名人：2022/10/16(日) 13:27:51.21 ID:B1Gx5PER.net
- 部分ソフト指し疑惑とか、プロならそんな奴が一人現れただけで竜王戦が消滅するかもレベルの大問題だもんな
そんなことする連中が増えたらアマの24なんか木っ端みじんよ
- 934 ：名無し名人：2022/10/17(月) 12:14:46.84 ID:6kTUuyI+.net
- プロがソフト指ししてた例なんていくらでもあるよ
有名どころだとA島とか最近だと力士みたいな女流とか
- 935 ：名無し名人：2022/10/18(火) 09:17:11.05 ID:bYO02sLD.net
- ググったけどAの方は白じゃねーか
Nはアウトだけど、よく炎上しなかったな。お咎めがあってもおかしくない事件だったのに
- 936 ：名無し名人：2022/10/18(火) 23:40:36.13 ID:GbB5Wsd0.net
- Nのほうは全力で揉み消したからねえ
- 937 ：名無し名人：2022/10/20(木) 11:45:12.47 ID:qmN7Cs6V.net
- 朝からソフト指しするバカがいる
- 938 ：名無し名人：2022/10/22(土) 03:36:04.29 ID:NBxUUgOU.net
- 衰退したと言われなくなってきたらホントに衰退した証
今がそれだな
- 939 ：名無し名人：2022/10/26(水) 14:45:50.06 ID:9O5QFMlZ.net
- いつも同じ人しかいない
- 940 ：名無し名人：2022/10/27(木) 04:09:58.94 ID:KCbQqMdZ.net
- ウォーズに負けた時代遅れのシステム
無くなっても全く困らない
- 941 ：名無し名人：2022/10/27(木) 12:02:54.53 ID:2uViU4GS.net
- Nの件で失望したわ
将棋は連盟のものなのか？え？
はやく潰れてlishogiあたりに盛り上がってほしい
- 942 ：名無し名人：2022/10/27(木) 12:20:08.86 ID:WmhqObYs.net
- ここってどうやってマネタイズしてるの？
プロとの指導対局でショバ代取ってる感じ？
- 943 ：名無し名人：2022/10/27(木) 18:38:58.79 ID:9CcrBCqg.net
- 接続切れの判定が厳しすぎ
1－3秒程度交信ができないと接続切れと判定しているようだけど
それぐらいの通信障害は日常茶飯事。NTT光+有線の環境でも数時間に1回ぐらいは
数秒切れる事がある
接続切れというよりはただの通信遅延レベルまで接続切れに含めているので
実際には何の問題もない状況でも接続切れ扱いになり、強制ログアウトされ相手方に迷惑が
掛かる。もっと条件判定を緩くすべき。10秒以上繋がらなかったら接続切れぐらいでいい
- 944 ：名無し名人：2022/10/27(木) 18:40:46.32 ID:9CcrBCqg.net
- エスパーおる？
神田がSボタン押下したら書き込んでくれ
- 945 ：名無し名人：2022/10/30(日) 20:13:50.17 ID:FAaJqkK3.net
- 掲示板に巣食うネカマがキモすぎる
- 946 ：名無し名人：2022/11/01(火) 21:13:03.09 ID:SA1EBB35.net
- 問題点が多数あるのに完全放置
- 947 ：名無し名人：2022/11/09(水) 21:24:00.91 ID:/K4CayUv.net
- ここ対局相手いなくね
- 948 ：名無し名人：2022/11/10(木) 13:41:41.86 ID:dPYcv8n3.net
- 自動マッチングが実装する前につぶれそうだなここ
- 949 ：名無し名人：2022/11/11(金) 13:49:41.41 ID:pd9qeVqY.net
- 対局相手がいない
いつも同じ人しかいない
ソフト指し容認
ここでやる意味ある？
- 950 ：名無し名人：2022/11/17(木) 06:11:30.55 ID:oPCT6tG5.net
- 11/14(月)～仮実装中 AI形勢判断 HTML5道場 分析リンク
https://www.shogidojo.net/dojo/about/manual_html5/kifu_service_ai/
HTML5道場の将棋盤の左肩にある「分析」ボタンを押すと、現在棋譜のAI評価値
形勢判断(将棋倶楽部２４棋譜サービスβ版の機能)ができます。
※注1 思考時間を短くしているためそれほど強いAIではありません。評価値は参考として見て下さい。
※注2 対局者は終局後に、観戦者はリアルタイムでも見れます。
- 951 ：名無し名人：2022/11/17(木) 16:11:27.86 ID:Y7Eph0+S.net
- いまさら
しかも形勢判断だけって
- 952 ：名無し名人：2022/11/20(日) 17:31:50.30 ID:ClE9FAaF.net
- 2800から2900が定位置のやつが急に3100で安定するようになったり酷いね
やってるやつ棋士だろ
- 953 ：名無し名人：2022/11/26(土) 23:10:59.81 ID:BK2d9lVE.net
- ソフト指しをするならココ！
ソフト指し倶楽部24
- 954 ：名無し名人：2022/12/03(土) 13:50:25.47 ID:JPMp9efG.net
- 土日はソフト指しデー
ソフト指しでレートあげよう！
- 955 ：名無し名人：2022/12/04(日) 00:38:41.26 ID:PhJ6TNJG.net
- 初心者スレとか有段者スレとか
いつのまにかなくなっちゃったね
- 956 ：名無し名人：2022/12/04(日) 06:08:44.92 ID:lLjsNs2G.net
- 12/6(火) 15時から1時間保守。棋譜保存はそれまでに
- 957 ：名無し名人：2022/12/05(月) 21:12:26.60 ID:g/H6ZbN0.net
- 人がぜんぜんいねえ
- 958 ：名無し名人：2022/12/06(火) 19:47:27.44 ID:iJ6eI2p+.net
- 24閉鎖のXデーは近い
- 959 ：名無し名人：2022/12/10(土) 23:39:17.92 ID:XHYL2CYP.net
- ウォーズがあればどうでもいいわ
ソフト指しばかりだし
- 960 ：名無し名人：2022/12/11(日) 00:00:40.81 ID:adqLVuXa.net
- 81も人いないからセーフ
- 961 ：名無し名人：2022/12/11(日) 00:38:01.54 ID:JktJNK9w.net
- 人間ボットが最も必要なのはウォーズでなく２４w
- 962 ：名無し名人：2022/12/11(日) 07:47:31.29 ID:4yPlCK1K.net
- 早指しと早2は同じような持ち時間。
10分30秒を導入しなさい。
- 963 ：名無し名人：2022/12/11(日) 12:16:36.43 ID:LCG7nB9d.net
- 持ち時間１５分欲しい
ウォーズやってて心底思う。初心者や低級位者は１０分では時間が足りず、時間切れ負けしてしまう
３秒で正解が分かる人もいれば３分で分かる人もいる。仕事は同じでも脳力が違うのは承知しているが
棋力がある程度上がらないうちはウォーズより24のほうが良いのかも知れない
- 964 ：名無し名人：2022/12/11(日) 20:50:30.60 ID:MSFp1sBl.net
- ユーザーの要望無視で独裁的な運営をした結果だな
- 965 ：名無し名人：2022/12/12(月) 20:36:39.54 ID:Drv0dPHv.net
- 早指しの1分の持ち時間て、意味あんのかｗ
せめて5分にせーよ
- 966 ：名無し名人：2022/12/12(月) 21:00:26.27 ID:JfhSuQ6h.net
- クメールとかホント調子こいてたから
周回三周遅れになってから気づいても遅いわ
遅すぎる証文と言うんやぞ
- 967 ：名無し名人：2022/12/12(月) 22:54:59.66 ID:fFO7zpJv.net
- >>963
早指しばかり指してると考える習慣がつかなくなるのが怖い
- 968 ：名無し名人：2022/12/13(火) 07:25:31.12 ID:pY7QqgLR.net
- ８１は持ち時間はよいんだけど、
人いないから対局つかないのがネック。
人いないのに持ち時間細分化しているのがな・・・
- 969 ：名無し名人：2022/12/16(金) 17:58:17.63 ID:OakeZuir.net
- 町屋将棋倶楽部だよね？
- 970 ：名無し名人：2022/12/16(金) 19:51:59.99 ID:3q/72Ajd.net
- 来場者数へってるのにソフト指しBANの人数は安定してるのは草
- 971 ：名無し名人：2022/12/19(月) 19:26:27.25 ID:iKbdW3jl.net
- これ81にもぬかれるんじゃね
- 972 ：名無し名人：2022/12/20(火) 12:15:19.01 ID:xp1PLHLg.net
- >>969
あそこは前オーナーが、、
やらかしたみたいね
- 973 ：名無し名人：2022/12/20(火) 12:29:30.54 ID:WmUH/dil.net
- ソフト指しだけが生き残る不思議な空間となりましたとさ
めでたしめでたし
- 974 ：名無し名人：2022/12/20(火) 15:30:43.56 ID:aNlm3fD1.net
- ソフト指ししても垢作り直してもらえるサイト
- 975 ：名無し名人：2022/12/21(水) 00:13:37.08 ID:/p9GCJmE.net
- 24もフィッシャー機能は面白いんだけど相手してくれる人が少ない
- 976 ：名無し名人：2022/12/21(水) 19:19:19.50 ID:TRJZHqhk.net
- ソフト指し判定の基準公開してるからそれを避ければいいだけ
まさにバカ
- 977 ：名無し名人：2022/12/23(金) 16:31:04.06 ID:IHtvmogK.net
- >>969
前オーナー恐ろしい
- 978 ：名無し名人：2022/12/23(金) 16:57:35.79 ID:Ny8G3JNi.net
- モバイル対応ミスったのが全て
ポナが参戦して大盛りあがりしてたときに
対局できるのはモバイルユーザーのみとか塩対応しててクソワロタ
延々とレート２０００前後の雑魚モバイルユーザが狩られてて
全く面白くなかった思い出
こっちはトップレートとの対局が見たいのに
あの瞬間席主は時流が読めない阿呆だと悟った
お前のことやぞ久米
- 979 ：名無し名人：2022/12/23(金) 17:26:04.39 ID:+kSBm96H.net
- モバイルはほんとに酷かったね
人を集める前から月額課金 オートマッチングなし まともな時間設定なし
ありゃだめだ
- 980 ：名無し名人：2022/12/27(火) 17:26:19.26 ID:17X/ax6A.net
- 12/28(水) 15時から30分保守。棋譜移動せず保存不要
- 981 ：名無し名人：2023/01/01(日) 00:47:54.04 ID:nFrooy9J.net
- 正月はソフト指しで過ごそう！
- 982 ：名無し名人：2023/01/02(月) 21:28:45.42 ID:M1X4xNoh.net
- ソフト指しが昔の何倍もいるのにban数が横ばいってw
もう限界以外の何物でもないでしょw
- 983 ：名無し名人：2023/01/03(火) 17:08:57.99 ID:US6uZcKw.net
- サ終しないのはなぜ？
設けがでてるのか連盟に生かされているのか・・・
- 984 ：名無し名人：2023/01/04(水) 17:32:44.59 ID:2xLmIcyt.net
- Nの件は真面目にソフト指しせずに指してたユーザーなら誰も許せないと感じたはず
切れ負けがどうしても嫌いな人や、かけた時間が長くて辞めるに辞められない人が続けてるだけ
終わりだよ
- 985 ：名無し名人：2023/01/09(月) 02:22:05.62 ID:WvmGhUMo.net
- まだ24楽しいけどね俺は 確かに人は減った 朝4時なんか相当少ない
・・・、で、そんなにソフト指し多いの？どうやってこいつそうだと認識してるの？
- 986 ：名無し名人：2023/01/09(月) 02:32:25.37 ID:DszSffVF.net
- 人が激減したから全く行かなくなったな
ウォーズに流れた人も相当いるだろう
- 987 ：名無し名人：2023/01/09(月) 19:55:33.91 ID:MUoDfWJe.net
- be-jurist ソフト指し
- 988 ：名無し名人：2023/01/13(金) 19:24:21.79 ID:Cku41bRV.net
- naga0513 ソフト指し
- 989 ：名無し名人：2023/01/15(日) 00:53:38.35 ID:7iKCe5V8.net
- masato3011 ソフト指し
- 990 ：名無し名人：2023/01/16(月) 20:53:48.13 ID:u0BMghXi.net
- kobekong ソフト指し
- 991 ：名無し名人：2023/01/16(月) 22:06:24.94 ID:P7lkUNJ9.net
- 局後に棋譜分析ができるようになった！すごい！
- 992 ：名無し名人：2023/01/19(木) 22:31:34.20 ID:mQRzg1cA.net
- >>991
今日久しぶりにやったら驚いた
いつからできるようになったんだろ
- 993 ：名無し名人：2023/01/20(金) 14:31:14.32 ID:GqUM1WyX.net
- これは凄いな
- 994 ：名無し名人：2023/01/22(日) 22:23:00.06 ID:C6gWWs4h.net
- ソフト指しは中盤から疑問手なし一致率が高い
- 995 ：名無し名人：2023/01/25(水) 21:08:35.87 ID:9hG0Fgxc.net
- すごいけどグラフだけじゃな
わからないとこピンポイントで検討できないと
- 996 ：名無し名人：2023/01/30(月) 02:27:15.19 ID:L2UEJ+LN.net
- 改善はしてるんだな
- 997 ：名無し名人：2023/01/30(月) 14:58:44.49 ID:j1M3o6Tl.net
- ふむ、、、。
- 998 ：名無し名人：2023/02/01(水) 10:09:34.12 ID:yo9PUL7r.net
- まあ、24も頑張っている。とて一層の奮起が必要。
そんなとこで、もうこのスレは埋めるよ、いいだろ。
- 999 ：名無し名人：2023/02/01(水) 10:10:22.58 ID:yo9PUL7r.net
- 24名人戦も少しは参加者回復してるし。 タダだしな。頑張って欲しいよ
- 1000 ：名無し名人：2023/02/01(水) 10:10:55.79 ID:yo9PUL7r.net
- そういうわけで、今後とも見守るにせよ、このスレはまあココで終わり。
- 1001 ：名無し名人：2023/02/01(水) 10:11:28.31 ID:yo9PUL7r.net
- 1000
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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