記録係の人手不足問題について語るスレ 4

1 ：名無し名人：2020/06/10(水) 23:32:14 ID:wOThPYKy.net

前 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1590988340/

664 ：名無し名人：2021/03/02(火) 11:47:57.33 ID:JiO32KTR.net

記録係の女王に野田澤がなれば良い
今日も伊藤山根戦の記録係お疲れさん

665 ：名無し名人：2021/03/02(火) 17:18:01.12 ID:RTpquVEj.net

将来的に野田澤女流会長はありだと思う
仰木監督のように名選手じゃなくても名監督になれる道も業界としては必要

666 ：名無し名人：2021/03/02(火) 17:23:52.27 ID:CLr8qN6W.net

羽生がすればいい

667 ：名無し名人：2021/03/06(土) 11:20:55.43 ID:nZdg/UD3.net

>>663
なに甘い夢みてんだ？
バカか

668 ：名無し名人：2021/03/06(土) 11:52:25.06 ID:nZdg/UD3.net

上田先輩がとらないのに、それに続くひとがとるわけないよね
だって前回の役員さんだもの

669 ：名無し名人：2021/03/06(土) 16:40:21.10 ID:qnGLpngm.net

昨日はC2順位戦で対局数が異常に多かったから
さすがの香川も記録係に駆り出されたみたいだな

670 ：名無し名人：2021/03/07(日) 10:13:45.01 ID:MadzbLjL.net

おおきな地震がまた来そうだな

671 ：名無し名人：2021/03/15(月) 03:04:40.35 ID:C/imbcdR.net

誰もが２局対局したら１局記録とらないと、成立しないよな

672 ：名無し名人：2021/03/18(木) 14:01:10.14 ID:t5gtzfsA.net

伊藤大と野田澤が記録だと、それくらいしか仕事ないだろと思ってしまうが、竹部さゆりだと頑張ってんなと見ちゃう

673 ：名無し名人：2021/03/26(金) 09:16:37.52 ID:0tIF84PP.net

そろそろみな忘れる４月から、香川ははたしてきろくをとるのであろうか？
コロナで暇だったから、２月３月はとっただけじゃないのか

674 ：名無し名人：2021/03/31(水) 12:24:55.93 ID:gUc78+z5.net

2021年4月1日より「HEROZ Kishin Eye」を運用開始いたします - https://heroz.co.jp/release/2021/03/31_heroz/

675 ：名無し名人：2021/04/11(日) 03:58:23.09 ID:zxig3Jzl.net

そんな機械なんかに頼るなよ
おぃ、香川、手で記録をとれ

676 ：名無し名人：2021/04/11(日) 03:59:37.92 ID:zxig3Jzl.net

それにしても、タイトル戦の記録
また野田澤かよ
彼女ばっかりに、おしつけんなよな

それだったら、野田澤にもアベマの司会やらせてやれや

677 ：名無し名人：2021/04/13(火) 20:20:11.44 ID:qEFL57oq.net

連盟職員が研修を兼ねて記録係をやるという手はないか？
奨励会員や女流棋士も、仕事ができない職員から仕事の指示は受けたくないはず。
仕事のパフォーマンスが一定基準に達してない職員のスキルアップの一環として有効なのでは
？

678 ：名無し名人：2021/04/13(火) 21:19:16.09 ID:LG4bAtKs.net

そんなことしたらちゃんと給料払う必要があるからダメ

679 ：名無し名人：2021/04/14(水) 01:21:03.93 ID:xs8gkcz7.net

記録係に関連する連盟の部署はどこ？
その部署の連盟職員は、仕事の改善の提案・実行はどの程度できているの？
記録係の問題が出て何年もたつが、全く改善してないように見える。
特に連盟の幹部職員は能力的にどうなの？
スポンサー企業に引き抜かれていくレベルの能力の高い職員はいるの？

680 ：名無し名人：2021/04/14(水) 02:06:02.86 ID:CCA5f98U.net

それはつまり連盟職員と同等の時間給を記録係に払うというアイディアか？
そんな金があるなら初めから問題になってないって

681 ：名無し名人：2021/04/14(水) 07:53:31.38 ID:a1bRQUEO.net

給料もそうだけど各種労働法規に引っかかりそう

682 ：名無し名人：2021/04/18(日) 21:16:07.50 ID:Pkprl/3u.net

>>677
記録係できる職員さんは多いよ
20〜30代の男性職員さんなら、おそらく半数以上はできるんじゃないかな
たまにヘルプ程度で数分程度の代打で登板するのがメインなので、40代以上の人はできなくなってる人のほうが多いと思う

連盟職員の仕事そのものは、業務内容としては市役所とかの公務員に一番近い感じ
悪い言い方すれば特殊なスキルを必要としない職種だし、仕事のパフォーマンスが評価されるような職場じゃないといえる
なので、記録係みたいな「無駄に長時間拘束されてプレッシャーは異様にかかり、スキルを必要とされる業務」なんてのは、スキルアップにもなんにもならないのです

683 ：名無し名人：2021/04/18(日) 21:44:20.19 ID:Pkprl/3u.net

>>679
＞記録係に関連する連盟の部署はどこ？
対局のスケジュールやそれに伴う人員の手配を行う「手合課」が主になっています
奨励会員だけでなく、女流棋士、棋士も記録係を希望することがあるわけですが、その希望した人たちが自分の対局日をウッカリしていると大変なことになりますからね
みんなのスケジュールを管理できていて人員を手配するのは手合課の業務です

＞その部署の連盟職員は、仕事の改善の提案・実行はどの程度できているの？
各部署で実務を行っている職員さんは、真面目に堅実に上の指示に従って滞りなく業務をこなす人が多いです
「仕事の改善の提案・実行」ってのができるのは、無能な天下り的な課長以上さんと棋士（女流の正会員含む）＝社員にあります

＞特に連盟の幹部職員は能力的にどうなの？
スポンサー企業（というよりも関連企業や団体）での役立たずが居座ることが多いので、「仕事の改善の提案・実行」なんてことに期待などできません
期待できるのは「人脈」で、それ目当てで課長部長のポストにそういう役立たずが居ることによって、なんとか金を集められて将棋興行ができているという残念な側面もあるわけです

＞スポンサー企業に引き抜かれていくレベルの能力の高い職員はいるの？
たまにいます
それとは別に、自分の将来や仕事に対して前向きな人は１０年も経たずに連盟職員を自ら辞職します
残業も少なくて給料も安定しているのに短期で辞める人が多くて人の入れ替わりが多い
連盟職員になった人が、そこに「将来のやりがい」を感じないからじゃないかと思います

684 ：名無し名人：2021/04/18(日) 21:59:15.18 ID:ldSrkmoH.net

>>682
職員は労働者だから今のまま記録係させると
法的問題になるのです

685 ：名無し名人：2021/04/18(日) 22:23:19.94 ID:Pkprl/3u.net

>>684
いや、そんなことはわかりきった話です
そういう意味じゃなくって「記録係できるスキルのある職員さんがいるかどうか」に対しての回答です
ご存知ですよね？記録係が何らかのトラブルで記録をとれないときに職員さんがヘルプに入る事例を
あれは、職員さんが「記録係」をやっているわけではなく、緊急に代理しているだけです

>>682は、あくまでも>>677の「研修」などのレスに対し、「いや能力的にできる人は多いのですよ」という返しをしたまでです
法的問題（労働契約）などの話は出していなかったつもりですがご理解いただけなかったのでしょうか？
ご理解いただけなかったとしたのならば私の説明不足だったのかもしれません…失礼しました

686 ：名無し名人：2021/04/27(火) 15:15:29.93 ID:12/gl7d7.net

中高年の幹部の連盟職員のレベルがちょっと厳しいのか？

687 ：名無し名人：2021/05/01(土) 23:23:40.04 ID:PsXaDHje.net

「中高年の幹部」といえば一般企業では普通のことなのだけどね
連盟の中高年の幹部（とくに課長部長など）ってのは、天下り先みたいなところあるのよね
天下りといっても官僚系ではなく、新聞社などの棋界繋がりのところでの文化事業担当みたいな位置でグータラだったりするような奴の捨て場みたいなね
言うてしまえば、美味しんぼ東西新聞社を例にして、山岡にも満たない仕事しかできないようなグータラを捨てる先が連盟みたいなね
そんなんだからいつまでも連盟は連盟体質なんだわね
モテ怪鳥が汗と涙流してもちょっとずつしか変えられない
上に挙げたように、天下ってきたような無能さんが持っているパイプのおかげでなんとかお金もらえる産業というわけで
悲しい話ですが、そういうものなのです

688 ：名無し名人：2021/05/07(金) 17:04:36.80 ID:ZHKhSM4h.net

今、35歳以上がコロナになったら命がけだ

そんな中だからこそ
記録は20代の連中だけでやろうと
なぜ働きかけない？
なせ動かない？

20代に真のリーダーはいないのか？
「2021年は、35歳以下で記録をやりましょう」
といえるリーダーわ！！

689 ：名無し名人：2021/05/07(金) 19:51:25.27 ID:9CdR1Wcy.net

>>688
女流スレに帰れ

690 ：名無し名人：2021/05/15(土) 03:30:00.09 ID:5JjzpOYi.net

香川、記録とれよ
コロナ弱者ばかりに記録とらせるなよ

691 ：名無し名人：2021/05/15(土) 08:37:07.98 ID:IJwJTjm3.net

>>688

> 20代に真のリーダーはいないのか？
> 「2021年は、35歳以下で記録をやりましょう」
> といえるリーダーわ！！

表記に統一性がなく、残念な感じ。
添削してみた。

20代に真のリーダーわいないのか？
「2021年わ、35歳以下で記録おやりましょう」
といえるリーダーわ！！

692 ：名無し名人：2021/05/18(火) 19:26:44.87 ID:HwIRo6kP.net

さっき三十代でなくなった男性を訪問看護した看護師がしゃべってたのきいたら涙でた
おかあさん「お願いです、廊下の隅でいいから入院させてください」
↓
死亡


こんな状況で、３５歳以上に記録やらせるのは、あきらかにおかしい

693 ：名無し名人：2021/05/22(土) 17:35:11.84 ID:8wt4IPeK.net

紅は記録係も豆にやっていた上
メディア仕事などで記録できないときは、メディアでの収入のほぼ大半を
女流棋士の棋士界に寄付していたそうだ
それも、多額で

マジスゴ

694 ：名無し名人：2021/05/22(土) 17:50:51.83 ID:EwEW+vDo.net

豆にはやってないだろ
言い訳程度にやったことあるってだけだ
紅ヲタが大喜びで紅の話したいんだろうが
うざいよ

695 ：名無し名人：2021/05/23(日) 10:03:33.95 ID:+16vcKxV.net

休みの時や高校卒業してからはわりとやってて
記録に行くと良く会ったって言ってた奨励会員がいたよ

696 ：名無し名人：2021/05/23(日) 10:51:32.37 ID:MmmrZ+jp.net

若手女流のお見本的存在ですやん

その紅に対して意地悪をしたということは
若手にとっては記録やったらいじめられるみたいに思われたかもな

つまり、若手の記録離れは
結局は、こういう意地悪層が作った　ということよ

697 ：名無し名人：2021/05/26(水) 00:53:35.17 ID:X8uZ7Hd7.net

いまの若手よりかも紅ちゃんの方が記録とっていたのかも

698 ：名無し名人：2021/06/04(金) 21:24:39.62 ID:TG1khuso.net

馬上　勇人@great_umakun

そして、自動記録が今日初めてマイナビでも使われたようですね😀。女流王座、清麗、白玲に続いて4棋戦目ですね。

699 ：名無し名人：2021/06/05(土) 02:44:02.79 ID:Aqatc/p+.net

馬上、おまえが手で記録とれや

700 ：名無し名人：2021/06/22(火) 11:27:54.53 ID:yJAcztFJ.net

書き込みみてら記録が体調崩した時もなんのサポートもなかったって本当か？

過去から問題提起されてきても無視の連盟
コロナで更に状況悪化しても無視の連盟
一方で余興系対局にのめり込んではしゃぐ連盟
冤罪事件からさらに体質悪化してないか

701 ：名無し名人：2021/06/22(火) 20:43:41.20 ID:aqkYrcgw.net

記録をあまりとらない女流にこそ
連盟はむしろ、うまみある仕事をまわしている

つまり、記録はクソと
連盟が格付けしているようなものだ

702 ：名無し名人：2021/06/22(火) 21:21:31.52 ID:+bsWY5k3.net

記録はAIに置き換えようと推し進めている
普及業務は見映えする女が必要で置き換えができない
クソは極論だが「なくせるのならなくしたい」か「なくてもいい」と考えているのは間違いない
見映えする女ってだけで商品価値があるわけで、それはしょうがない
解説にしても山本監督やちゅう太や和田姉妹の師匠などがAbema解説に出てこないのも同じようなもんだ
おそらくオファーもかかっていないのだと思う
しょうがないことだ

703 ：名無し名人：2021/06/22(火) 21:42:14.06 ID:Jh0xhWEA.net

>>666
記録係りに「あっ　そっかー」って言われたら
対局者のイライラはマックス

704 ：名無し名人：2021/06/22(火) 22:41:37.71 ID:TMwOTDRj.net

60 名無し名人 2020/05/30(土) 21:21:08.86 ID:VKAQowsf
>>55
山崎の投了の意思表示に対して、記録係は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして相手の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

705 ：名無し名人：2021/06/23(水) 20:08:22.77 ID:pjO4j5Qk.net

ですよね〜

706 ：名無し名人：2021/06/27(日) 13:17:47.85 ID:Mf+5hZSo.net

これからはソフトで指して、棋譜は自動記録になるだろうね
盤や駒を使うのは格式のあるタイトル戦くらい

707 ：名無し名人：2021/06/28(月) 17:13:57.05 ID:alXx1kK7.net

引退後、路頭に迷いそうな棋士には記録係の仕事をどんどん斡旋してやれよ

708 ：名無し名人：2021/06/29(火) 08:06:58.48 ID:yyYJFXqz.net

記録係は薄給だし、職業として成り立たない
ネットやソフトが普及した今、将棋の勉強の手段としても価値が下がった
なくなっていくのが当然

709 ：名無し名人：2021/06/29(火) 18:21:38.23 ID:UVF4qymr.net

おじいちゃん、おばあちゃんを大切に

710 ：名無し名人：2021/06/29(火) 19:40:13.40 ID:R/Zan0IA.net

引退後、路頭に迷いそうな棋士には記録係の仕事をどんどん斡旋してやれよ
現役棋士が嫌がるなら希望する指導棋士に割り振ればいい

711 ：名無し名人：2021/06/30(水) 09:50:20.34 ID:yRIahkBY.net

何もせず一日中ずっと座りっぱなしで居眠りもできず、しかも薄給って拷問に近い

712 ：名無し名人：2021/06/30(水) 09:58:52.54 ID:CSUTOYDP.net

居眠りは結構してるだろw

713 ：名無し名人：2021/06/30(水) 15:20:55.61 ID:7HH0TppD.net

郷田「ちょっとー」