24の三段「実戦と観戦のみ。本も詰将棋もやらん」←

1 ：名無し名人：2020/05/15(金) 04:19:20 ID:veLkqy9L.net

いらない、ではなく非効率って話なんだけどな。

ちなみに自分は詰将棋はいままで本格的には一度もやったことはないけど、
将棋倶楽部２４では３段だね。

そもそも、将棋の勉強自体をほぼやってないんだよね。
実戦と観戦のみ。本も読まない。

まあ、将棋自体最近あまりやってないけど、
もっと上にいけないのは詰将棋をやってないからでしょうか。
あるいはそうなのかもしれんけどね。
５手詰が解けません
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575637192/249

↑
これマジ？
詰将棋ハンドブックと手筋本と四間飛車を指しこなす本をシコシコ
やってる自分が虚しくなった
将棋倶楽部R250です

57 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:24:45 ID:JmO8wXQU.net

>>22
お前は猿から生まれたんかえ？

58 ：名無し名人：2020/05/17(日) 17:54:43 ID:qwDCtsD3.net

初段といってもピンキリありすぎるからな。

連盟が著名人に与えた初段
ペーパー初段
連盟道場初段
一般道場初段
24初段
女流初段
初段免状争奪戦の優勝者
賞金や豪華な賞品がある大会の初段クラス優勝者
奨励会初段

これらは全部初段ではあるけど差がありすぎる。

59 ：名無し名人：2020/05/17(日) 18:08:48.30 ID:SCHXIu15.net

>>58
奨励会初段は笑った

60 ：名無し名人：2020/05/17(日) 18:18:34 ID:gxt7d1/s.net

将棋初めて3ヶ月で奨励会初段になりました

61 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:12:07 ID:huHYsNfv.net

>>56
ありがとうございます

62 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:16:28 ID:huHYsNfv.net

>>22
ぴよ将棋を4か月指しているだけで、ぴよ初段に成りましたよ
そこで初めて壁に当たって、美濃囲いと矢倉を覚えました、今は一手詰将棋をやっています

63 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:41:37.76 ID:IgwH8jJp.net

棋歴がどれくらいってのはあんまり当てにならないな
駒の動き覚えたとこから数える人もいれば、元々ルールは知っていたけどそれなりに取り組み始めたとこから数える人もいる
将棋板民は棋歴をマウントに使うから後者の人がとても多いね

64 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:56:26.93 ID:n+hn3aBe.net

↑将棋歴でマウント取れない才能ないジジイ

65 ：名無し名人：2020/05/17(日) 20:20:49 ID:73K+kd6e.net

棋力でマウント取るのはまだいいとしても将棋歴でマウントはマジで分からない

66 ：名無し名人：2020/05/17(日) 20:40:24.18 ID:3jcLuZUB.net

>>23
なお、対局自体は逆転勝ちした模様

67 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:16:12 ID:PqV4DyIC.net

ID:A8fASquG

＞自分は勉強せずただひたすら指してるだけだけど将棋歴半年で今1級だし

＞才能は比較的あるほうだと自負はしてる

1級で才能あるとか痛すぎ

68 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:18:51.67 ID:SCHXIu15.net

>>64
将棋歴に才能あるとかあるのかよ

69 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:21:48.74 ID:NC9Mz5Tc.net

>>67は将棋歴半年の頃3級程度彷徨ってそう

70 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:25:08 ID:pb1TymEQ.net

>>67
半年で1級に嫉妬ってどんだけ才能ないんや君

71 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:29:29.21 ID:PqV4DyIC.net

>>69
>>70
自分は24四段だけど？
あ、本人が怒っちゃったのかな
悪い悪いｗｗ

72 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:31:58.72 ID:ZstTbWAd.net

本人さんぽいなｗ

73 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:38:52.46 ID:64Y18ZQ9.net

1級自慢をバカにされて必死の反撃ってとこか

74 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:41:03 ID:PqV4DyIC.net

あ、そういえばウォーズ級位スレでも1級自慢してた人じゃないのか？

75 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:43:09 ID:i07BN/u2.net

>>71
半年で24四段ってマジ？プロ棋士なれるじゃんw

76 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:45:21.07 ID:+2FhJVRN.net

>>71
俺も24四段だけど本当の24四段の印象を落とす為にダサい行為するのやめてくれないか？

77 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:45:28.33 ID:PqV4DyIC.net

>>75
それは無理だ
2年半ぐらいかかったぞ

78 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:46:14.49 ID:+2FhJVRN.net

>>77
>>69は半年の時の話をしてるんだが文盲か？w

79 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:46:22.00 ID:PqV4DyIC.net

>>76
本当かよ
だったら自分と一局指そうぜ

80 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:46:49.29 ID:NC9Mz5Tc.net

1級に嫉妬する24四段がいるかよw

81 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:48:25.86 ID:ZstTbWAd.net

単発自演ぽいのがいるぞ

82 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:48:50.00 ID:+2FhJVRN.net

>>67
「半年」と「比較的」を抜かすなよ…

83 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:50:07.97 ID:64Y18ZQ9.net

たしかに単発自演ポイな
きしょくわる

84 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:50:18.04 ID:n+hn3aBe.net

半年で1級に嫉妬して単発自演してる奴おるよな
こいつらもっと成長遅かったんだろうなw

85 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:51:54.47 ID:97TAGuPT.net

半年で4級おじさん「ムキー！半年で1級なんてあり得なァい！！！！」

86 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:54:15.93 ID:pb1TymEQ.net

>>85
やめたれw

87 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:54:32.62 ID:PqV4DyIC.net

ああ、単発自演か
あほくさ

88 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:55:39 ID:zdvUGCxt.net

本日の恥ずかしい奴
ID:PqV4DyIC

89 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:56:42 ID:DJzt8c7d.net

>>87
どんどん墓穴掘ってて可哀想だから言ってあげるけど単発の意味調べてきた方がいいよ

90 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:57:56 ID:ZstTbWAd.net

>>88
>>89
単発自演は釣れますか？

91 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:57:58 ID:+2FhJVRN.net

2レス以上してる奴がほとんどなのに単発は草
必死すぎやろ

92 ：名無し名人：2020/05/17(日) 21:59:33 ID:zdvUGCxt.net

ID:ZstTbWAdはID:PqV4DyICの自演IDっぽいね。

93 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:00:55 ID:64Y18ZQ9.net

>>92
個人的には君のほうが自演ぽく感じるのは気のせいかな？

94 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:01:08 ID:r+s3/JUy.net

>>74
24四段がなんで級位者スレの事情知ってるの？
あっ（察し）

95 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:02:04 ID:HGw0juAw.net

将棋で決着付ければよろしい

96 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:02:26 ID:zdvUGCxt.net

ID:ZstTbWAdとID:64Y18ZQ9がID:PqV4DyICの自演IDっぽいね。
書き込み内容もID:PqV4DyICの擁護しかない。

97 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:03:47.67 ID:i07BN/u2.net

>>94
ワロタｗ
自称24四段の級位者だったんかｗ

98 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:03:52.77 ID:PqV4DyIC.net

将棋で決着ならいつでもつけてやるぞ
ま、逃げるだろうけどｗ

99 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:06:25 ID:r+s3/JUy.net

自称24四段様にスレ潰されててワロタ

100 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:06:53 ID:PqV4DyIC.net

>>99
にげてやがんのｗｗ

101 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:09:34.45 ID:NK70qPIx.net

この人間性のなってなさっぷりは正体級位者だろ。
道場でも大抵有段者より級位者のがマナー悪いしな。
級位者が無理して四段に成りすますとこうなる。

102 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:11:42 ID:PqV4DyIC.net

>>101
ほらどうした自演ばっかりしてないで勝負しろよ
24四段と対局するのはこわいか？ｗ
低級者だとばれるのが恥ずかしいのか？

103 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:17:23 ID:PqV4DyIC.net

威勢のいい連中に勝負してやるって言ったら誰も対局できないとはｗ
やっぱり低級者が必死で相手を級位者認定してるだけの多重自演ってところか

104 ：名無し名人：2020/05/17(日) 22:24:10 ID:a2AKu9VV.net

久々に5ch対決が見れるかと思ったのに残念(笑)

105 ：名無し名人：2020/05/17(日) 23:14:44 ID:0MXbnSWz.net

まあこんな経緯で対局してもソフトvsソフトになるだろ

106 ：名無し名人：2020/05/17(日) 23:20:55.60 ID:huHYsNfv.net

あー、なるほどです

107 ：名無し名人：2020/05/17(日) 23:39:43 ID:eK/d4IXC.net

こういう状況から両者本アカ晒してのガチ対局を何度か見てる
見てる側は面白いんだけどな

108 ：名無し名人：2020/05/18(月) 00:37:39 ID:8Vo8flMS.net

>>20
アユムは実戦を一切やらずに詰将棋だけで将棋歴1ヶ月でアマ初段
そして詰パラを解き続けて読みを鍛えただけで奨励会員になったらしいよ
実戦をせずに詰将棋を解きまくるのが最速の上達法だと偉そうに言っていた
奨励会を退会後も詰パラだけは解き続けてたおかげで終盤力をキープできたとのこと

109 ：名無し名人：2020/05/18(月) 01:15:58 ID:eBtWYRtx.net

アユムは虚言癖があるから。
もうちょっとまともな人の証言はないかな。

110 ：名無し名人：2020/05/18(月) 03:06:16 ID:x+4dRyz+.net

アゲアゲ、クロノ、アユム、アマ名人、カナキチは棋書100冊以上読んでる

動画見ればすぐに分かる

111 ：名無し名人：2020/05/18(月) 03:31:40 ID:x+4dRyz+.net

棋書100冊分の知識が最低限のスタートラインっぽいな

そこから才能の問題になる

112 ：名無し名人：2020/05/18(月) 03:33:32 ID:PRDxTgdC.net

アユムとクロノに関しては定跡書はあまり読んでないな
なぜなら、定跡とはまるで違う指し方を紹介しているし、プロの棋譜ともまるで違う
じゃ、優秀なオリジナル定跡なのかと思い、棋譜解析してみると穴だらけ
というか悪手連発……
つまり、動画はたまたま対戦相手が穴に気付かずに負けちゃった対局をアップしてたんだな

113 ：名無し名人：2020/05/18(月) 05:50:42.35 ID:OY5+FfKk.net

勉強しないで1級だの有段だの小学生みたいな大嘘こく意味がわからんな
こういう奴ほどクソ弱い
しかも蓋開けるとめちゃくちゃ動画見てたりソフトの解析だの詰将棋だのを気が遠くなるレベルでやってる。
そして「僕は勉強なしだ」と主張する。
情け無いったらありゃしない。

因みに勉強なしでどんな指し方で級を上げて行ったか書いてごらん。棒銀なんて勿論知らない訳だよな。
因みに棒銀なんか話題に出てるピヨ将棋の下位にすら全く通用せずに受けられるって分かっててホラ吹き続けてるのか？

114 ：名無し名人：2020/05/18(月) 05:57:52.15 ID:OY5+FfKk.net

>>111
将棋って確立されてるからまず知識入れないとどうにもならんからね
行き当たりばったりの対局でノー勉強で1級だの有段だのもうアホすぎて笑えてくる
是非見せてもらいたいもんだな知識入れずに手探りで4ヶ月やそこらで段位手前までいく姿をw

115 ：名無し名人：2020/05/18(月) 11:38:18 ID:VZwCBXNY.net

>>108
詰めパラだけじゃ絶対終盤力キープできないぞ

116 ：名無し名人：2020/05/18(月) 11:48:36 ID:VZwCBXNY.net

>>108
詰めパラだけじゃ絶対終盤力キープできないぞ

117 ：名無し名人：2020/05/18(月) 11:56:46 ID:VZwCBXNY.net

>>116
24レート2400あたりの人たちは10時間ぶっ通しで詰将棋をやったこともある人がほとんど。
しかし、アユムさんは将棋を離れていたんだから詰めパラやっていたとしてもそこまではしなかったはずだ。
それなのにも関わらずそのレート帯にも序盤で離され、終盤に逆転する荒技はほとんど不可能。
また、詰将棋ができるからと言って終盤力が高いわけではない。終盤の寄せの手数計算は実践をこなしてようやく身につけられるもの。
その話がもし本当ならかなりの天才のはず。
普通は真似しないほうがいいと思う。

118 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:20:11.06 ID:17lYO3pG.net

>>117
10時間連続して詰め将棋とか無駄でやったこと無い人の方がほとんどでは？

119 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:38:32.01 ID:VZwCBXNY.net

>>118
一度くらいはあるでしょう（あれっ？違う？好奇心でやったことある人はいないのか）

120 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:39:42.38 ID:VZwCBXNY.net

みんな修行としてやったことあるかなと思ってた

121 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:44:46.58 ID:VZwCBXNY.net

>>118
意味はあまりないと思いますが、強くなるために必死にやる人が多いかなと思い、例として出しました。（方向転換）
言いたかったのは普通の人は詰将棋だけじゃ意味がないと言うことです。

122 ：名無し名人：2020/05/18(月) 17:51:22 ID:KlbFe+kO.net

これは結局人によるとしかいいようがないな
道場に来る小学校低学年くらいの子は、
強かろうが弱かろうがみんな実戦と詰将棋、あとはせいぜい棋譜並べくらいしかやってない
強くても漢字や文章がまだ読めないからね

でもやってることは同じようでも、さくさく二段くらいまで伸びる子もいれば、
6級くらいでいつまでも留まる子千差万別だ

123 ：名無し名人：2020/05/18(月) 19:02:30 ID:C/+5H4xx.net

道場に来てる時点で嫌でも何から何まで教わる事になる
実戦と詰将棋くらいしかしてないってのは対局の話であり素でゼロからスタートしてる人間とは雲泥の差の勉強量

124 ：名無し名人：2020/05/18(月) 19:14:34 ID:fTEKEAa5.net

このスレは詰将棋すら解かないけど24三段になれたとか半年で1級とかホラ吹いてそうな人をどう見るかってスレだろ？
詰将棋解いてる時点でスレタイとは関係ないような

125 ：名無し名人：2020/05/19(火) 08:41:34.63 ID:MS+6eHmd.net

ホラ吹き逃亡〜

126 ：名無し名人：2020/05/19(火) 16:16:20 ID:XAqdizHR.net

詰将棋はもって生まれた感覚的なもの
つまりセンスが必要なんだと思う
もちろん経験が磨くんだからやるべきだけど最初からセンスがなけりゃ無駄だろ

127 ：名無し名人：2020/05/19(火) 16:20:53 ID:8KmcW2kn.net

センスとか才能とかそんなもんは努力でいくらでも逆転できるわ
本当にそこの差が問われるのはトッププロレベルくらい

128 ：名無し名人：2020/05/19(火) 17:04:58 ID:zIUvFjtQ.net

>>127
いいこと言いますね。自分ももう少し頑張ろうかな。

129 ：名無し名人：2020/05/19(火) 17:30:21 ID:TUpHvmd+.net

Twitterや掲示板しばらく辞めて将棋だけやってそれでも結果出なかったら諦めろ

130 ：名無し名人：2020/05/19(火) 17:38:00 ID:zIUvFjtQ.net

>>129
楽しめればいいんじゃない？

131 ：名無し名人：2020/05/19(火) 20:56:04 ID:A0EHyy7r.net

×　強くなるために必死にやった
○　難問を考えるのが楽しいので、考え始めると時間を忘れて気がつくと凄い時間がたっていた

今まで将棋にかけた時間は相当あるが
「強くなるための修行だ！！！！！」
なんて思ってやった事は一度もない。

132 ：名無し名人：2020/05/19(火) 21:42:55 ID:zIUvFjtQ.net

>>131
強くなるために必死にというのは、上を目指そう的な好奇心で一日中没頭して今日は一日詰将棋をしよう。みたいなということを言いたかったです（語彙力がなかった）。
修行と言ったのは詰将棋と一日付き合って理解を深めよう。ということです。ただ、修行という言葉を使ったのは的外れでしたね。（つまらないが辛いのを耐えてといた
ということを言いたかったわけではないので）

133 ：名無し名人：2020/05/19(火) 21:44:30 ID:zIUvFjtQ.net

>>132
必死という言葉はなかなかない時間を見つけて、ということです。

134 ：名無し名人：2020/05/19(火) 22:47:40.18 ID:ivAYYHAm.net

実戦と観戦してるなら3段なら行けるでしょ。
むしろ将棋本や詰将棋より、棋力向上すると思うんだが。

135 ：名無し名人：2020/05/19(火) 23:03:33.40 ID:iVuaArM/.net

一般人にとって練習段階で正しい手順や判断基準を勉強した方が成長が早いのは当然の事

実戦だけでぐんぐん成長する人間もいるだろうけど、その人が優秀だったで終わる話

136 ：名無し名人：2020/05/19(火) 23:09:54 ID:fFiJ4eze.net

観戦もソフトに依存してると棋力向上にはならないけど
1手1手自分内なりに考えて観れば全然違うと思うけどな

137 ：名無し名人：2020/05/20(水) 00:11:56 ID:gJd699xj.net

少なくとも自分の周りでは
詰将棋も解いたことない、棋書も読んだことない
これで三段なんていないけどな

138 ：名無し名人：2020/05/20(水) 04:56:53 ID:+BnpWfW7.net

うん
塾も家庭教師も使わずに更に教科書を一切読まずにいきなりの難関受験合格って言ってるようなもんだからな
それで才能だの優秀だの自分で言ってる感じ
もうね、物理的にあり得ない事を抜かしてる
ホラ吹きの才能はあるわな

139 ：名無し名人：2020/05/20(水) 06:11:29.20 ID:xfhgn84C.net

超好意的に解釈すれば道場に通ったり将棋部に入って実戦で色々と教わったってとこかなぁ
実質的には家庭教師がついていた
そういうことなら実戦と観戦のみでアマ高段も無くはないだろう
本とか詰め将棋から得られるものをその師匠役から実戦を通して得ていたわけだ

140 ：名無し名人：2020/05/20(水) 06:38:53 ID:i2t1o8/A.net

才能があって努力した人が奨励会に入ったりプロになったりする
では、才能はあるけど努力できなかった人はどうなるの？
そいつは才能はあるから将棋は適当にやってても普通の人よりものすごい強くなる
だが、努力はしてないから結局はアマチュアの三段止まり
勉強やってないことをアピールするアマチュア強豪は大体このパターンだろ
せっかく将棋の才能があったのに本当にもったいないんだよな

141 ：名無し名人：2020/05/20(水) 10:49:54 ID:3IVk+gAz.net

プロになりたいとか努力したいとか思わなかっただけでは？
他にやりたいことあってそれを職業にしてて
あくまで趣味にする人もいるでしょう

142 ：名無し名人：2020/05/20(水) 13:37:46 ID:TvbdpNJQ.net

>>138
・実戦と観戦のみ
・本と詰将棋のみ
前者で強くなった者は腐るほどいるけど
後者で強くなった者は聞いたことないな
実戦をしないで強くなったとかホラ吹きにもほどがあるｗ

これをもし空手に例えると
実戦の組手で鍛えた百戦錬磨の空手家と
本ばっかり読んでた通信教育の空手家は
どっちが強いのかを考えたらすぐにわかるだろ

143 ：名無し名人：2020/05/20(水) 14:01:36 ID:PJB39+xh.net

>>142
僕中学受験の時期に対局する時間なかったから
本しか読めなかったけど三段から四段になったよ。強くなったとは言えないか。
まあ実戦は必ず必要だけど空手の例とはちょっと違う気がする。

144 ：名無し名人：2020/05/20(水) 14:14:04 ID:n0FgiChN.net

今はネットで指せるから実戦経験ないということは有り得ない

145 ：名無し名人：2020/05/20(水) 15:37:46 ID:3IVk+gAz.net

>>142
空手でたとえるならせめて筋トレでは？
藤井九段はひたすら本を読んで勉強してほぼ実戦指さずに強くなったと書いてたね
三段くらいになって実戦指すようになっても
一日数局に決めてたと

146 ：名無し名人：2020/05/20(水) 16:21:39 ID:WGFq8ffu.net

頭の弱い奴って日本語が読めないんだな

>>142
＞・実戦と観戦のみ
＞・本と詰将棋のみ
＞前者で強くなった者は腐るほどいるけど
＞後者で強くなった者は聞いたことないな

>>138のどこに「本と詰将棋のみ」で強くなったと書いてあるのか
どこにも書いてない
頭の中が妄想だらけなんだろうな

147 ：名無し名人：2020/05/20(水) 16:30:43.37 ID:BigJFEgQ.net

棋書と詰将棋と実戦と観戦
全部必要なのは当たり前だな

148 ：名無し名人：2020/05/20(水) 16:34:25 ID:DMyPOMap.net

棋書などで学んだことのない人間がどうやって基礎を覚えるんだ？
ひょっとして有段者は読みだけで指してると思ってるんだろうか？
もしそう思ってるなら級位者の妄想だね

149 ：名無し名人：2020/05/20(水) 16:38:10 ID:9eZbwQQA.net

数学の勉強に似ている

パターン覚えてないと解けるわけないんだが
自分で考えるだけで解けると思ってる馬鹿は多い

150 ：名無し名人：2020/05/20(水) 16:41:30 ID:9eZbwQQA.net

数学は数千年、将棋も数百年間
大勢の天才たちが考えた定跡の蓄積がある

それを全部自分で考えるのかと
数年で
学校や仕事行きながら片手間で

151 ：名無し名人：2020/05/20(水) 17:33:51 ID:gelpzy00.net

実戦でも詰将棋の形は出て来るので、才能ある人は実戦だけで強くなることもあるでしょう
むしろ実戦形の詰将棋だけやる方が効率はいいかもしれんね

152 ：名無し名人：2020/05/20(水) 17:59:59.34 ID:PJB39+xh.net

>>151
そこまでいけないし、いったとしてもその詰みを見つけられんよ。
まあ友達や家族とやってるうちに少しは覚えるかもしれないけど
ある程度までしかいけないでしょ。余程環境が良ければ（人が丁寧に教えてくれたり）
いいかもしれないけど。才能はそこでは関係ない。
実戦形の詰め将棋なら変な駒余りする本（たまに見る）でなければ
もちろんそのほうがいいでしょう

153 ：名無し名人：2020/05/20(水) 18:02:56.13 ID:PJB39+xh.net

>>151
せめて初心者は羽生さんが監修した初心者用の漫画は読まないと。

154 ：名無し名人：2020/05/20(水) 18:24:28 ID:h0quzB3o.net

将棋において基礎（パターン）を知る必要がある一例を上げてみる
https://i.imgur.com/gpfYrTh.png

例えばこの局面、24三段以上あれば一目で手筋が浮かぶ
実戦では一目で手筋が見えてないと読みを入れる時間すら無くなってしまう
中高段ぐらいになると知識である程度、指し手が絞れる

でたらめに読みを入れていたのでは、この程度の手筋でも有力手に到達するのに時間がかかりすぎて実戦では間に合わない
その知識を勉強で学んできてることが級位者には理解できないのかもしれない

155 ：名無し名人：2020/05/20(水) 18:58:57 ID:PJB39+xh.net

>>154
一瞬見えんかった。後手の番で詰ましてみろかと思って簡単やと思ったけど先手の番なのね。駒を貰えば問題か。よく見れば簡単やけど
一瞬浮かばなかった。やばい。（24七段）三段あったら簡単ですね。（震）

156 ：名無し名人：2020/05/21(木) 07:30:05.16 ID:OHmvZ7UP.net

実戦がリアル道場の事細かな感想戦付きという条件ならいけるかも

157 ：名無し名人：2020/05/21(木) 08:23:09.60 ID:Oe+wX8/u.net

有段者が言う「勉強していない」、でも実際は…

【初段〜】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ8【四段】
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1400336883/

516 名無し名人 2015/02/22(日) 23:18:26.51 ID:z6y63jWI
低段のおまえらはどれくらい将棋の勉強してるのか教えてください

517 名無し名人 2015/02/22(日) 23:55:30.27 ID:09qH99jm
>> 516
24で指してるだけ

多分だけど低段のほとんどは俺と同じ
その証拠に戦法知識がみんな古い

ほとんどの人が今は勉強なんてほとんどしてなくて
若い頃に有段者になったから今も有段者なだけだと思うよ

518 名無し名人 sage 2015/02/23(月) 00:39:25.22 ID:MjFlvVKv
俺も実戦だけだわ
だから伸びないんだろうなあ

519 名無し名人 2015/02/23(月) 02:05:13.96 ID:y9EQDM6W
最高2300代で安定2200前後
勉強はたまにプロ将棋観戦するのと詰将棋くらい

序盤はだいたいの見よう見まねで乗り切ってるが
酷い作戦負けをしたときは後で一応対策は調べるようにしている

521 名無し名人 sage 2015/02/23(月) 09:21:23.69 ID:qYAa3pkI
ネット中継と将棋世界見るだけ