2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

升田幸三が陣屋にキレて対局拒否した事件クソワロタ

1 :名無し名人:2020/05/05(火) 14:10:30 ID:qcaEYLG+.net
【陣屋事件】

1952年の第1期王将戦第6局において、対局場であった旅館「陣屋」の対応に不満を抱いた升田幸三が対局を拒否した事件である。

この年からタイトル戦になった王将戦、升田は、名人・木村義雄を相手に第5局までに4勝1敗とし、すでに初のタイトル獲得を決めていた。
しかし、当時の王将戦の制度では、タイトルの行方が決まってからも新聞掲載のために番勝負を継続することとなっており、第6局は2月18日から神奈川県の陣屋で行われることになった。

2月17日、対局前日に升田は陣屋に赴き呼び鈴を鳴らした。
しかし、待てど暮せど誰一人迎えに来ない。
一説には、升田が大変粗末な身なりだったため、陣屋側は対局者だと気付かず、物乞いと誤解して無視したとも言われている。
怒り狂った升田は、近くにあった別の旅館に駆け込み、やけ酒をあおった。

やがて、他の棋士や主催紙の記者らが気付き、慌てて升田のもとを訪れ、必死になだめた。
しかし、いつの間にか升田は陣屋の非礼そっちのけで連盟や新聞社に対する積年の不満をぶちまけ始め、聞く耳を持たない。
非礼を知った陣屋の主も謝罪に訪れたが、升田は一向に収まらず、結局、そのまま翌日の対局をボイコットしてしまう。

これに怒ったのは連盟理事。
升田に事情も聞かず、棋士総会にもはからず、理事会の独断で、升田に対して一年間の出場停止という厳罰を下してしまう。
また、升田は七番勝負ですでに4勝を挙げていたが、王将戦が途中で中止になった以上、タイトル獲得とは認められないとして、王将位も認めなかった。
これに対して、「升田に弁解の機会も与えずに処分を下したのは強引である」「升田にも同情の余地があるのに、一年間の出場停止は重すぎる」「第5局までですでに王将位獲得は決まっていたのだから、タイトルを認めないのはおかしい」と世論は猛反発。
連盟理事全員が辞任し、将棋界は大混乱に陥る。

2 :名無し名人:2020/05/05(火) 14:10:51 ID:qcaEYLG+.net
ここで現れたのがときの名人、木村義雄。
升田がボイコットした対局の相手でもある。
理事が全員辞任している以上、将棋界で唯一の権力者が名人だ。
さっそく棋士総会で「解決を名人に一任する」という決議を得ると、とんでもない裁定を下した。
曰く、「升田と理事の双方に問題があったので、互いに謝罪する。升田の出場停止処分は3週間で解除する。第6局は升田の不戦敗にし、第7局に升田が出場すれば王将のタイトル獲得を認める。理事は復帰させる」という大岡裁きだ。

現代ならば様々な議論を呼びそうな大胆な解決策だが、木村の日頃の人望もあいまって、これがピタリとはまった。
升田、理事、他の棋士、陣屋、主催紙、世論のすべてが木村の裁定に納得して決着。
升田と陣屋も互いに申し訳なかったとの気持ちがあったのか、すっかりわだかまりも消え、升田の復帰戦は陣屋で開催された。

これ以来、同じような事件が二度と起きないよう、陣屋には陣太鼓が設置され、来客時にはこれを打ち鳴らして総出で歓迎するという今ではお馴染みの文化が定着した。
また、陣屋の主は升田と一緒に囲碁を打って遊ぶ仲となり、和解の印に升田が送った特別な色紙は、今も誇らしげに陣屋に飾られている。

3 :名無し名人:2020/05/05(火) 14:14:55 ID:xfXGbBJz.net
木村義雄ってガチで凄いよな
奨励会作ったのも、順位戦作ったのも、編入試験最初にやったのも、将棋大成会を将棋連盟に改称したのも全部木村義雄だからな

4 :名無し名人:2020/05/05(火) 14:37:19 ID:a+Br+zbm.net
強がりが 雪に転んで まわり見る

5 :名無し名人:2020/05/05(火) 14:42:43 ID:mr9K2soJ.net
実はこれ、重大な裏話がある

陣屋事件をきっかけに一部の棋士の間で「升田先生を出場停止にするならばこんな連盟にもう用はない。俺たちが新しい将棋団体を作って升田先生にはそこで指してもらうぞ」という動きが出ていたんだよね

これは決して荒唐無稽な計画ではなくて、家元制崩壊から1935年の実力制名人開始までの間は将棋界が色んな団体に分裂していたというのは有名な話だけど、当時はまだ火種が残っていたからこその話
1935年には関西出身で朝日新聞嘱託だった神田七段の八段昇段を認めなかった連盟に反発して、関西系の棋士、朝日系の棋士、連盟に不満を持っていた棋士らが一斉に連盟を退会して将棋革新協会という新団体を作った神田事件が起きている
結局神田の八段昇段を認めることで連盟と将棋革新協会は合流したがその後も革新協会系の棋士はかなり不満を持っていたんだね

陣屋事件の頃は前名人の塚田正夫(名誉十段)が革新協会系のリーダー格だったんだけど、関西系で朝日系の升田と協力して関係の近い棋士を大量に引き抜いて独立する計画があった
花形棋士の塚田升田が足並みを揃えて新団体を作れば連盟にとってとんでもない脅威になる

だから木村としてはなんとか彼らも満足できる(なおかつ連盟理事一派も満足できる)解決策を用意する必要があったわけ
升田本人は陣屋の非礼だとか木村名人相手に駒を落として泥を塗りたくなかったというような発言もしていてそれも動機の一つではあるんだろうけど、実は結構政治的な駆け引きで起きている事件でもあるんだよね
そういう意味で木村名人の裁定は将棋連盟を救った名裁定とも言える
これ以上の解決策はなかっただろう

6 :名無し名人:2020/05/05(火) 14:43:26 ID:zrA5NTFM.net
陣屋に飾られている升田幸三の肖像画と色紙
https://i.imgur.com/HehX621.jpg

https://i.imgur.com/U5Ut72Z.jpg

7 :名無し名人:2020/05/05(火) 15:02:53 ID:a+Br+zbm.net
>>6
これが物乞いのおっさんの肖像画かw

8 :名無し名人:2020/05/05(火) 15:04:52 ID:fMmaw1EE.net
当時はいざ指すとなると名人に香車引いて指したくなくて〜みたいな話なかったっけ

9 :名無し名人:2020/05/05(火) 15:25:17 ID:MYGzzt00.net
>>8
それは言い訳の一つでしょ

10 :名無し名人:2020/05/05(火) 16:08:47 ID:PYGHHmN4.net
好きな一枚です
https://www.shogi.or.jp/photo_gallery/images/001/001_04.jpg

11 :名無し名人:2020/05/05(火) 16:10:24 ID:PYGHHmN4.net
https://www.shogi.or.jp/photo_gallery/images/001/001_03.jpg

12 :名無し名人:2020/05/05(火) 17:37:16 ID:mbo81mCf.net
モノクロだと渋く見えるがカラーだともうちょっとボーッとした感じだろうな

13 :名無し名人:2020/05/05(火) 19:14:10 ID:twEW3gC/.net
升田尊師
http://www.asahi.com/culture/gallery/masudalegend/images/masuda01.jpg

14 :名無し名人:2020/05/05(火) 23:08:24 ID:2zLMS5xJ.net
升田先生と大山先生が対照的な風貌というのがまた面白いね
いい写真だわ。

15 :名無し名人:2020/05/05(火) 23:10:21 ID:tcGiWgyb.net
大山ー升田と言えば羽生ー谷川なんだからタニーももう優等生キャラ脱却してこんなルックスになったらいいのにな

16 :名無し名人:2020/05/06(水) 09:52:47 ID:mH2Uj/1z.net
一、升田八段は今回の対局拒否につき遺憾の意を表する。
二、理事会は行きすぎのあったことにつき遺憾の意を表する。
三、升田八段の会員待遇停止処分(一字不明)十五日をもって解除する。
四、理事の提出した辞表は受理しない。

— 木村名人の裁定について報じた、毎日新聞の記事(昭和27年3月15日夕刊)から引用

17 :名無し名人:2020/05/06(水) 10:01:49 ID:Pi7jm53x.net
陣屋カレー食いたい

18 :名無し名人:2020/05/06(水) 14:30:24 ID:mm+O9MtH.net
>>10
いちばん左の下座側はひふみん?
この画像みて背中の先生が誰々ってすらすら言えたら相当のファンなんだろうな

19 :名無し名人:2020/05/06(水) 15:14:47 ID:0plYf82z.net
>>18
 升田の相手は青野か?
 奥の2人はわからない。

20 :名無し名人:2020/05/06(水) 15:48:31 ID:HOD0fJoY.net
一番奥上座は大野源一
升田大山を下に置けるのは棋界で一人しかいない

21 :名無し名人:2020/05/06(水) 16:00:46 ID:0plYf82z.net
>>20
 やっぱり大野九段か
 その対局相手は,加藤博二九段のように見える。

22 :名無し名人:2020/05/06(水) 17:03:01 ID:ql5UOneD.net
塚田正夫は政治色の薄い棋士だと思ってたから
本当に5のような裏話はあったのかなあ

23 :名無し名人:2020/05/06(水) 17:06:24 ID:ToNdoOqE.net
升田の人間性では仮に新団体を発足させていたとしてもすぐ潰れていたと思う
塚田はともかく升田はどう考えても政治肌とは程遠い一匹狼のプレーヤータイプなので
木村や大山のように組織を牽引しながら運営する能力があったようには見えない

24 :名無し名人:2020/05/06(水) 18:29:48 ID:HOD0fJoY.net
佐藤康光でも出来るんだから大丈夫だ

25 :名無し名人:2020/05/06(水) 18:52:12 ID:ql5UOneD.net
そうだ この時はまだ中島富治が健在だったんだ
中島−花田ラインで塚田が参加するのか

落語協会分裂騒動みたい
大山を巻き込めば新団体の勝

落語は馬生を取り込めなくて敗北

師匠の木見は花田の時も協会側だったから
大野 大山は残留か

26 :名無し名人:2020/05/06(水) 20:25:10 ID:MbI/TOs3.net
>>20
兄弟子ということでは角田先生がいたし、
大野先生より格上の塚田正夫先生もいただろ
そもそも、升田先生と大野先生の間は何者なんだよw

27 :名無し名人:2020/05/06(水) 22:04:16 ID:0plYf82z.net
>>26
 角田さんは,A級になっていないので,大山と升田には気を遣ったみたい。
 そんなことが『棋士その世界』に書かれていた。
 
 升田と大野の間にいるのは記録係だろ。

28 :名無し名人:2020/05/06(水) 22:35:38 ID:uo0PnTPa.net
>>13
わろたw

29 :名無し名人:2020/05/07(木) 15:09:32 ID:JN0gniBt.net
>>13
これコラちゃうやん
マジやんか

30 :名無し名人:2020/05/07(木) 15:12:00 ID:OoKkUvzv.net
>>27
記録係か、よく見たら将棋盤じゃないな。
なんか、真部にも見えるがあり得ないか。
>>19
升田先生が現役のころの青野にしては、貫禄がありすぎるような。
有吉先生にも見えるが違うかな。

31 :名無し名人:2020/05/07(木) 15:39:17 ID:OoKkUvzv.net
>>13
俺もコラだと思ったw
なすびに似てるな。

升田幸三九段、自宅の居間でジャンプ!=1963年1月11日

32 :名無し名人:2020/05/07(木) 15:48:21 ID:OoKkUvzv.net
連投すまぬ
>>19
この福耳は中原先生か

33 :名無し名人:2020/05/07(木) 16:57:41 ID:1nDC8UnK.net
大野先生と升田先生の間は胡座かいてるように見えますが違いますかね?
大野先生の向かいは誰ですか?

34 :名無し名人:2020/05/10(日) 05:39:07 ID:GxCCgRgN.net
10の写真見せて全員判別のつく現役棋士はもういないんだろうなあ

35 :名無し名人:2020/05/16(土) 13:01:18 ID:JDLYKNqP.net
阿久津は悪魔

36 :名無し名人:2020/05/17(日) 20:21:37.24 ID:d1h3yz8i.net
こういう歴史秘話みたいなの好き

37 :名無し名人:2020/05/17(日) 20:56:27 ID:DSmbmB9I.net
ネタが古すぎるのですぐに飽きられたな

38 :名無し名人:2020/05/17(日) 21:06:06.92 ID:VHzA5mP0.net
>>10
 大山とやっているのは加藤一二三だと思う。

39 :名無し名人:2020/05/17(日) 21:28:29 ID:BI9wbbzk.net
ワロタ

40 :名無し名人:2020/05/18(月) 06:55:15 ID:x6M9x0Eb.net
升田と言えば米長宅の玄関で
「オ●ンコ〜! 米長いるかぁ〜! オ●ンコ〜!」連呼事件

41 :名無し名人:2020/05/18(月) 08:07:23 ID:3JrySlUG.net
秀行ではなくて?

42 :名無し名人:2020/05/18(月) 08:17:08 ID:g2/YmKcZ.net
>>40
米長はオ●ンコ〜だったのか
米長は芸者遊びばっかりしてたらしいからそう言われてたのか 草

43 :名無し名人:2020/05/18(月) 08:17:08 ID:g2/YmKcZ.net
>>40
米長はオ●ンコ〜だったのか
米長は芸者遊びばっかりしてたらしいからそう言われてたのか 草

44 :名無し名人:2020/05/18(月) 09:00:04 ID:x6M9x0Eb.net
>>41
あぁ〜、何か違和感があると思ったらそうだった
升田じゃなくて秀行だったわ
25年ぐらい前に読んだ記憶があるだけだったから勘違いした

45 :名無し名人:2020/05/18(月) 09:07:55 ID:x6M9x0Eb.net
>藤沢秀行は泥酔すると何の脈絡もなく、「お××こ」を連呼する癖があったそうである。
>いや、これをはたして癖などと言っていいものか。
>藤沢が米長のタイトル戦の応援に酔って行ったが、どうしても対局室に入れてもらえず、
>「お××こ」を大声で連発して、それが対局室の米長にも聞こえてきたとか。
>あるいは、藤沢が早朝にやはりゴキゲンな状態で米長宅を訪問し、
>大声でやはり「お××こ」を連呼した挙句に、
>「おいー、米長はいるかー」と上品な住宅街に響きわたる声で叫んだとか。

46 :名無し名人:2020/05/18(月) 21:30:17 ID:k8vvP1bz.net
藤沢秀行
これ中原にもやったんだよな

47 :名無し名人:2020/05/19(火) 11:17:13.12 ID:1csy1+CL.net
突撃したんだね

48 :名無し名人:2020/05/19(火) 14:44:45 ID:r66tmQFR.net
それが衝撃で林葉事件につながったとしたら、秀行先生の悪行も
そこまで広がるかとw

大山の相手は多分丸田。加藤はもともとはスマートだった。

49 :名無し名人:2020/05/20(水) 18:48:09 ID:YRMG9qx6.net
故升田幸三氏は勝負師としての風格を備えてるのがいいなあ
自分が生まれるずっと前の事なのに色あせないのがいい
新手一生もかっこいい言葉だし
名人に香を引いて勝つの対局も実現させてその時の対極には現れない辺りがかっこいい

50 :名無し名人:2020/05/20(水) 19:00:43 ID:cPgv/hjx.net
将棋ムラで飼っている物書きと各界の升田信者が絵に描いたような中二病棋士を
キチガイみたいに持ち上げて伝説の偉人に仕立て上げてしまったからな

51 :名無し名人:2020/05/21(木) 01:00:37 ID:NZ3chq/Z.net
>>50
将棋させないやつか

52 :名無し名人:2020/05/31(日) 21:15:06 ID:MpnGOV78.net
「陣屋に行きたいのう」と洩らすもためらっているうちにお亡くなりに…

53 :名無し名人:2020/06/01(月) 11:08:12 ID:l1R+iVJR.net
>>49
大山名人は香落でボコしたんだよなぁ

54 :名無し名人:2020/06/03(水) 23:55:57 ID:CKaOcZFW.net
大山は後輩だからいいんだよ
それに寒いのが苦手な升田が決戦を寒い高野山で行わされたりとかいろいろあるもの

55 :名無し名人:2020/06/24(水) 19:49:21 ID:gVPjrTaj.net
陣屋は大丈夫なんだろうか

56 :名無し名人:2020/07/08(水) 07:44:33.44 ID:XsQtrLTa.net
>>40
うそつけ 秀行だろ 秀行宅ヨッパらって帰る途中、近所中原宅
修正↓
秀行と言えば中原宅の玄関で
「オ●ンコ〜! 中原いるかぁ〜! オ●ンコ〜!」連呼事件

57 :名無し名人:2020/07/08(水) 07:52:36.55 ID:XsQtrLTa.net
>>10
右端の覗いてるのは大野源一九段?
だったらすごい写真 弟弟子・兄弟子の対局そろい踏み

58 :名無し名人:2020/07/08(水) 08:01:52.25 ID:uwmECDyI.net
名人に香を引かせたがる連盟理事達って、、、
酷い構図だな。新聞も新年度の予選載せればいいだろ?

59 :名無し名人:2020/07/08(水) 08:44:41 ID:1jgnZHV8.net
木村の時は、本当にやるのかって周囲も色々言ってたが、相手が大山だと
弟弟子だし高野山で酷い目に遭ったから、そんなに騒がれなかった。
升田びいきは戦中の大山の内地勤務も文句の対象だったし。
升田自身も悩む必要など全くないわけだしw

60 :名無し名人:2020/07/08(水) 09:10:23.66 ID:vudkyV0S.net
陣屋カレー、高いだけで期待はずれだった

61 :名無し名人:2020/07/08(水) 11:22:05.54 ID:KLrF/ZgT.net
>>21
すげえ
三十段真近じゃねえかよ
そりゃ重鎮と言われるわけだわな

62 :名無し名人:2020/07/08(水) 13:31:22.30 ID:n/UPh4Ou.net
大野が長男で離れて升田で大山

63 :名無し名人:2020/07/16(木) 08:35:37.62 ID:WFVGfhnF.net
棋士のキレ例ってあと何があるかな

https://youtu.be/Fb0EH2clFbk
ひふみんvs阿部「秒を読んで下さいよ!」

https://youtu.be/ScTemm8wDFo
郷田が記録係居眠りに「ちょっと!」

64 :名無し名人:2020/07/16(木) 13:05:21.88 ID:7IQeiW5Z.net
>>63
・冷房のオンオフ・温度設定
・「連盟の名人駒で指したい」「普及のため、地方の名士の駒で指すべき!」
・「暗くしなさんな」「まぶしくてかなわん、頭巾かぶってくれ」
・「盤に新聞紙かけておいて」
・遅れて宴会場に行くと自分のお膳が片付けられていた
・「あれだけ嫌だと言った寒冷地対局を強いられた」

棋士じゃないけど
「芹沢を育てるのに失敗したんで全部その逆にしたら中原ができた」
というネタを高柳夫人に訊いたら
「芹沢も中原も大切なウチの子です!育て方に差をつけるわけがない!」
とスゲー怒られたという話
(その話は俺が作ったんだと芹沢に笑われたそうだ)

65 :名無し名人:2020/07/16(木) 13:48:42.18 ID:2C1GZZxm.net
中原「加藤さん、あんた俺に喧嘩売ってんの?」
桐谷「新宿で安酒飲んで道路に寝てろ!」
殴打「俺を飛行機に乗せろ!」

66 :名無し名人:2020/07/16(木) 13:53:48.52 ID:7IQeiW5Z.net
あー重要なの1つ忘れてたわ〜
「私の座る場所が無い」

67 :名無し名人:2020/07/18(土) 23:41:48.42 ID:TBLmpnt7.net
升田大山って、内弟子時代にはどのくらいの頻度で対局していたんだろう

一番最初は大山が小学校の卒業式も前に木見九段に入門した時
早速升田が稽古試合で二枚落ちで指して大山少年を負かせて「棋譜は覚えてるじゃろ。ノートに取って郷里に帰っておとうさんに見せなさい」と言い、大山を泣かせたって話あるよね

68 :名無し名人:2020/07/19(日) 00:09:52.27 ID:6s4DkMZ0.net
俺の愛読書に「升田将棋勝局集」「大山将棋勝局集」「中原将棋勝局集」
「米長将棋勝局集」というのがある。自戦記シリーズものだな。
昭和58−60くらいに刊行されたもの。将棋ファンならぜひ手にとってほしい。
本当に面白いよ。

中でも升田の文章が一番陰影に富んでていいんだな。
これは本当に自筆なのかと疑うくらいのもの。

69 :名無し名人:2020/07/19(日) 00:25:29.82 ID:qLhiNtcB.net
>>65
>中原「加藤さん、あんた俺に喧嘩売ってんの?」

どうゆう状況で中原先生が発せられたのですか?

70 :名無し名人:2020/07/19(日) 01:40:59.36 ID:9YyQfMyB.net
>>69
とある日、中原の対局と加藤の対局の2局が同じ部屋で行われた
先に入室した加藤が勝手に将棋盤を動かしたため、加藤側のスペースが全体の2/3、
中原側のスペースが1/3となってしまった
後から来た中原が気付き、盤の位置を戻すよう加藤に言ったが、加藤は
「決まった事だから」と取り合わない

しぶしぶ対局を始めた中原だったが、やはり狭さに耐えられず、盤の位置を動かすように
加藤に再度要求
しかし加藤はノラリクラリとして応じない
さすがにキレた中原が発したのが>>65
迫力に負けたのか、加藤はようやく盤の位置を動かした

71 :名無し名人:2020/07/19(日) 07:06:08.57 ID:qW73ppAM.net
123は将棋しかできないガイジだからな
あの世代は※といい凸といい殴打といい本当にろくなのがいない

72 :名無し名人:2020/07/19(日) 08:06:11.63 ID:IeTWmc4Y.net
>>68
升田の本は口述筆記や聞いた話のまとめで
東 公平が書いたものがほとんどなんじゃないかという「噂」はあった
実際にはあったはなしだが一部だけだったらしい
また他の人が取材しての聞き書きを升田名義でってケースもあったようだ
この辺、おおらかな時代

73 :名無し名人:2020/07/19(日) 12:26:15.36 ID:Cr/nEsXY.net
おおらかな時代も何も、今でもゴーストライター使うくらい普通でしょ

でも升田の言語感覚は鋭いし面白いから、ゴーストライターが書いた本も面白くなるのだと思う

最近もひふみんがA級陥落した時に升田がかけた言葉なんかをひふみんが語っているが、常人には言えない言葉

強がりが雪に転んで周り見る

なんてのも面白い

74 :名無し名人:2020/07/19(日) 16:56:17.44 ID:1IAGlgIl.net
人生笑える時に笑っておけ
すぐに泣く時が来るんだから
  なんてのも味わい深いな

75 :名無し名人:2020/07/19(日) 19:45:51.87 ID:dqPI6eMJ.net
>>68
何か変だな?と思って本棚確認したら
『升田将棋勝局集』の他に持ってるのは
内藤と二上のだったわ〜w
薄い玉の攻め将棋が好きだから
こういうラインナップになってて
68氏のチョイスと真逆になってるんだなw

76 :名無し名人:2020/07/20(月) 08:56:03.41 ID:OYfpkOKL.net
>>63
山崎(当時七段)対阿部隆(当時八段)戦で山崎勝利後に阿部が
「銀打てば終わってたやろ」と言い放ってそのまま退室
残された山崎は沈んだ表情で駒を静かに片付けた

77 :名無し名人:2020/08/18(火) 20:56:02.88 ID:7VbspVM/.net
わろた

78 :名無し名人:2020/08/20(木) 18:15:41 ID:hOVhEyV8.net
>>63
歩が足りるんだよ!!
の時の対局室の空気のヤバさは画面越しでも伝わってきてた

79 :名無し名人:2020/08/20(木) 22:08:44 ID:XNhHJyJx.net
>>45
友人でも居留守を使いたくなるような状態だったのかなあ、やっぱ。

>>46
中原にもやってたんか。

80 :名無し名人:2020/08/20(木) 22:38:39.91 ID:lWRaomhI.net
升田の信用>>>>>>>>>>>三浦の信用

81 :名無し名人:2020/08/21(金) 22:33:19.51 ID:WsJ6qX29.net
>>75
「内藤将棋勝局集」はあるけど、二上さんのはないんじゃないの?
「名局集シリーズ」と勘違いしてる?

82 :名無し名人:2020/08/27(木) 00:16:34.55 ID:PvUriqQF.net
>>63
黒沢怜生が記録係やったときに秒読み間違えてハッシーにめちゃくちゃ怒られたって言ってたな

83 :名無し名人:2020/08/30(日) 15:40:41.14 ID:H8Eg45Vb.net
>>65桐谷さん!

84 :名無し名人:2020/08/30(日) 16:01:35.04 ID:EEMjbk2C.net
123は同世代の棋士大体怒らせてるな

85 :名無し名人:2020/08/30(日) 16:47:51 ID:nDSqPfRb.net
>>10の写真、狭い部屋に重鎮三人が押し込められてる。
よく文句言わなかったな。
我慢できるんじゃん。

総レス数 85
23 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★