棋士達は藤井聡太の出現をどう思ってるわけ？

1 ：名無し名人：2020/05/01(金) 07:54:28 ID:ZEOWFvl5.net

圧倒的バケモノが現れたせいで今後タイトル取るのが厳しくなった
だがスーパースター出現のお陰で将棋人気に火が付き将棋界の未来は明るくなった

結局憎いの？感謝なの？なんなの？

2 ：名無し名人：2020/05/01(金) 08:00:24 ID:dMfJSdL7.net

>>1
タイトルとまず縁が無い棋士やもうピークをすぎたベテランなら、感謝やら応援やら肯定的な感情の棋士が多いじゃないの？
まあ、彼らにもある程度の妬みのようなものは混ざるかもしれんが、それは将棋に人生を捧げた同業者なら仕方ない感情だ

3 ：名無し名人：2020/05/01(金) 08:05:50 ID:MF36ZOSy.net

会長谷川あたりの世代は間違いなく可愛いと思ってるよな　豊島天彦あたりは焦り　羽生は謎

4 ：名無し名人：2020/05/01(金) 08:16:47.08 ID:JAsXW2wi.net

普通に感謝だよ
プロとは強いからプロなのではない　「客を呼べるからプロ」なのだ
そして藤井は客を呼べるプロだった

野球も王だけだったらそこまでの人気になってなかっただろう
長嶋という存在で野球自体が国民的人気になっていった
将棋の内容がわからなくても見てくれる客が一気に増えたからな

5 ：名無し名人：2020/05/01(金) 08:26:21 ID:ZEOWFvl5.net

年齢は関係ありそうだな

俺が藤井のニ、三個上なら消えてくれと思うし一回り以上離れてたら素直に感謝できそうだ

そう考えると増田とか永瀬とか藤井リスペクトしてて大人だよな

6 ：名無し名人：2020/05/01(金) 08:27:07 ID:dMfJSdL7.net

>>3
勝手な想像

谷川
藤井君の強さと才能に脱帽し、将来の活躍も大いに期待してる。しかし、最年少名人の記録を破られる可能性だけは心配してる。

羽生
自分の実績を脅かす可能性がある恐るべき存在としと認識し、内心では少なからず畏れや妬みを感じてる。

康光
連盟の会長として大スターとしての将来を大いに期待してる一方、一流棋士としてのプライドから少しだけ妬みもある。

森内
藤井君を特に応援してるわけでもないが、かと言ってナガティブな感情も無い。才能は大いに認めてる。

先崎
面白くない存在。かつて羽生に対して抱いてたコンプレックスを、今は藤井君に投影してる。

7 ：名無し名人：2020/05/01(金) 08:40:35.95 ID:IxMYDsTr.net

若くて強いやつを歓迎しない奴は組織から去れ

8 ：名無し名人：2020/05/01(金) 08:47:11 ID:djXA7wO/.net

実力制になってからは1人〜3人の天才がタイトルを殆ど独占する時代の繰り返しだったからそれと同じだよ

9 ：名無し名人：2020/05/01(金) 09:03:07 ID:1BXWcCPK.net

藤井も一部の老害棋士から結構陰湿なことされてるよ
内田記者が逆転負けした深浦戦で終局後の態度についての批判記事を書けって数人の棋士から言われたらしいし
神崎もそうだけど、なんかあれば批判したろと思って重箱の隅つつくように見張ってる
気に食わねえと思ってる

10 ：名無し名人：2020/05/01(金) 09:09:00 ID:31tntHYD.net

当たらなければどうという事はない

11 ：名無し名人：2020/05/01(金) 09:42:44.81 ID:dMfJSdL7.net

>>9
そりゃまあ、年齢問わずあれこれ口を挟みたくなる棋士はいるだろうな
妬みとかだけでなく、「スターに意見する俺カッケー」みたいな感情もあるだろうからな

12 ：名無し名人：2020/05/01(金) 09:44:04.64 ID:u+r7FheW.net

ライバルだろう
ほとんどの棋士は、藤井くんとの対局が楽しみなのだろう

13 ：名無し名人：2020/05/01(金) 09:48:00.15 ID:yXkTE/V8.net

>>1
「DTのくせに……」

14 ：名無し名人：2020/05/01(金) 09:50:30 ID:u+r7FheW.net

他の棋士達は、藤井くんに負けて悔しい気持ちはあるだろうが
こんな奴に負けて情けない気持ちはないだろうねw

15 ：名無し名人：2020/05/01(金) 09:52:14 ID:nohEs8Mj.net

最初から天才だから嫉妬はなさそう
本田とかの方がありそう

16 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:17:23 ID:xt8iRIwB.net

藤井以前の将棋界の状況を知ってれば救世主以外の何物でもない
競争相手としてどうたら、という前にこれがトラウマのようにあると思う

17 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:21:46 ID:xlqA2cgZ.net

>>9
> 内田記者が
> 逆転負けした深浦戦で終局後の態度についての批判記事を書け
> って数人の棋士から言われたらしい

将棋プロ棋士は、爽やかな性格してる人が多いなあ。

18 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:29:57 ID:IXS3lCOT.net

この件に関しては確かに本音が気になる

19 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:45:08 ID:fxE5WIXI.net

いなくなればいいのに死ねばいいのに

20 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:50:59 ID:4+VVP/RQ.net

藤井とよく当たる棋士達は昨日タニーが言っていた「困ったなという感じ」だろな
今このレベルで年齢的にもまだ強くなる、しかも現在放牧中

21 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:52:16 ID:K6cEZWek.net

>>1
どうもこうも１人の棋士としか
見てないだろ
大した実績あるわけじゃないのに

22 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:54:02 ID:pMs9yBYy.net

>>21
よう、知恵遅れのキチガイ羽生ヲタ！

23 ：名無し名人：2020/05/01(金) 10:56:18 ID:xlqA2cgZ.net

こんな感じかな？
https://pbs.twimg.com/media/DxjjGfdUwAALG2i.jpg

24 ：名無し名人：2020/05/01(金) 11:05:45.56 ID:b2KlFowY.net

みな心の内では苦々しく感じているに決まっているでしょう。
注目による将棋人気はありがたいだろうけど、対戦ゲームである以上強い相手はむかつく。

25 ：名無し名人：2020/05/01(金) 11:07:35 ID:PeJKwnMR.net

>>23
それは先崎だけだろ
かつては羽生世代として語られてたけどタイトル一人だけ取れなかった
天才に対するコンプレックスがヤバイ
という谷川が新書で羽生世代語る時も一人だけいない扱いだったのは笑った

26 ：名無し名人：2020/05/01(金) 11:41:34 ID:cJgwr6li.net

当時の三段リーグの棋士の心中を知りたい

27 ：名無し名人：2020/05/01(金) 11:53:45.57 ID:eEeV0RZb.net

嫉妬されるレベルはもう超えちゃってる気がする
彼を認めることで自分のアイデンティティを保つのでは？

28 ：名無し名人：2020/05/01(金) 11:55:03.51 ID:rAEt7Raq.net

卑屈になったら勝負師として終わりという態度を取りつつも、たぶん勝てないことには薄々気付いてる。

29 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:01:29 ID:K6cEZWek.net

>>22
こう言うゴミクズが勝手に持ち上げてるだけだから
棋士は何とも思っとらんよ

30 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:09:05 ID:k/Bxkg1Q.net

羽生嫁も藤井聡太が強すぎて冷めてるよね

31 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:10:09 ID:c1otamWX.net

>>6
そんな感じかと思う

32 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:13:01 ID:pMnXMOxa.net

加藤一二三2世

33 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:18:05 ID:RuWMcQCW.net

>>6
森内だけは合ってそう

34 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:19:44 ID:mPfxrnkU.net

>>6
>>31
今後、第二の藤井が出てくるかと聞かれた時の羽生の返答
「藤井君の活躍を見て将棋を始めた世代が棋士を目指すというのが自然な流れ 10年も経てばそういうものを見て育った棋士が出てくる」

永世7冠の羽生曰く、10年もすれば第二の藤井が出てくるらしい
自分をおびやかす存在とは思ってすらいないだろう

35 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:23:20 ID:mPfxrnkU.net

>>22
よう！池沼寸前のキチガイ藤井信者！

36 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:23:53 ID:c1otamWX.net

>>34
羽生の言葉なんて何の意味も価値もない
あんなものは雰囲気で適当に言ってるだけだ
角落ちなら神に勝てるとかな
本心は違うだろ多分。想像するにかなり意識してると感じるけどな

37 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:24:45.50 ID:mPfxrnkU.net

>>36
残念ながらソフト台頭の年をドンピシャで言い当ててるんだよな

38 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:26:41 ID:rZl+DPrT.net

藤井の才能を最も認めているのは案外渡辺なんだよな

39 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:31:21 ID:mPfxrnkU.net

藤井を持ち上げておいた方が好感度が上がるからな
あんな事件を起こして好感度が地に落ちたのに更に嫌われるような事を言うわけがない

40 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:40:05 ID:c1otamWX.net

>>37
だから推測や分析は得意なんだよ
本心は隠すけど

41 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:42:07 ID:BhdCFewD.net

一局教えてもらいたいという感じなのか

42 ：名無し名人：2020/05/01(金) 12:58:28 ID:lbekLSHY.net

>>38
永瀬・渡辺・豊島は藤井の才能をめちゃくちゃ認める感じだね
て言うか、認めてるのを超えて畏怖してるって感じだけど

43 ：名無し名人：2020/05/01(金) 13:07:25 ID:XW6gc1+Y.net

強い棋士ほど藤井の才能を認めてるような気がする
やっぱり藤井の真価は盤を挟んで戦った棋士じゃないとわからないんだろうな

44 ：名無し名人：2020/05/01(金) 13:08:23 ID:bxMNN9jT.net

戦えば感想戦も含めてどれだけ読んでるかはよくわかるしな

45 ：名無し名人：2020/05/01(金) 13:10:48 ID:Ur2zCW4P.net

ド素人の俺でも何て事ない必然の一手にあれだけ時間使って考えてるの見て畏怖するからな
中継見る度に見えてるモノが違うんだなって感じるよ

46 ：名無し名人：2020/05/01(金) 13:13:42.42 ID:PUSNANma.net

>>34
頭悪そうｗ

47 ：名無し名人：2020/05/01(金) 14:56:30 ID:7mJzxp1X.net

>>34
その態度からして羽生が嫉妬を隠しきれないって書かれてたな

48 ：名無し名人：2020/05/01(金) 15:23:20 ID:m8Fpjmb/.net

ＡＩや学習環境は進歩してるから将棋人口が変わらないなら第二の藤井君も出てきそうだけど
将棋人気の低下、日本そのものの人口減、経済衰退、コロナ危機等々を考えると
藤井君が最大かつ最後の天才になってもおかしくない

49 ：名無し名人：2020/05/01(金) 15:29:17 ID:m8Fpjmb/.net

まあでも将棋の能力はともかく業績は羽生を超えられないだろ
20年後にタイトル戦が今と同じだけ残ってるとは思えないし

50 ：名無し名人：2020/05/01(金) 16:08:20.71 ID:nSqIilQP.net

>>49
そこらへんは運というか時勢というかそういうものがあるからな
タイトル数や強力なライバルの存在や健康……
升田は間違いなく瞬間的には将棋史上でも最強に迫った男だが色々恵まれずタイトル獲得一桁で終わっていたな

51 ：名無し名人：2020/05/01(金) 16:53:43 ID:Ctaku4FD.net

タイトル争いに手が届く棋士にとって見れば、生涯年収を半減させる悪魔だろう
でもそんな有望株は全体の1-2割程度だしマイノリティだけど

52 ：名無し名人：2020/05/01(金) 17:38:20 ID:pMnXMOxa.net

加藤一二三2世

53 ：名無し名人：2020/05/01(金) 17:52:23.34 ID:jwqIApeB.net

A級棋士…高みの見物

リアルタイムで順位戦でかちあう組の棋士…ワイと当たらないなら別になんでもええわ(ﾊﾅﾎｼﾞ

フリクラ棋士…どうせワイとは接点ないし興味ないわ

藤井のせいで影が薄くなった20代の有望枠の棋士…死ね死ね死ね死ね死ね死ね


番外編
佐々木大地…藤井ね(笑)ワイのライバルにはなり得ないわ　眼中ないっす
菅井竜也…こいつの将棋おもんないしノンタイトルな時点で価値ないっすわ

54 ：名無し名人：2020/05/01(金) 17:54:01.16 ID:J41pSRJG.net

村山聖の再来…

55 ：名無し名人：2020/05/01(金) 17:58:08 ID:jwqIApeB.net

山本博志…藤井なんか時間攻めすりゃ余裕でしょ？なんで皆手こずってるのかわからない

西山…私に負け越してますけど(笑)

脇…藤井？誰それ？そんな奴知らんわ

56 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:02:00 ID:ToncP3Aq.net

>>53>>55
ミネオ婆死ね

57 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:10:34 ID:7hIv3lwv.net

西山朋佳は藤井に対して腹黒って言ってるしヒロシの時間攻めに対する言及はガチなんだよなあ
佐々木大地に至ってはソースもあるぞ

58 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:33:20 ID:6rvCHsa3.net

キチガイミネオが来ると分かりやすい

59 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:36:43 ID:4SHDhDb6.net

へー「藤井なんか」とか言ってるんだ
頭の悪い嫌な奴なんだな山本って

60 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:46:24 ID:4o2mi0R0.net

C2で竜王戦6組の棋士がB2の3組をライバルとか言ってたら引く
かといって斎藤慎太郎みたいなA級1組がライバルとか言ってんのも(実際言ってる)違和感あるしアホかと思う

61 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:54:48.18 ID:uui6G5Jy.net

>>12
棋士の立場によって、違うだろ。
ただ、恐らくほぼ全員が藤井の登場が将棋界を救ったとは思っているだろうよ。
直前のスキャンダルで全体が意気消沈していたのに、
藤井の登場で対局収入だけでなく、解説業務増加や将棋教室の経営が好転したんだからね。
ABEMATVとか将棋チャンネルなんかも視聴者を大分獲得したようだし、
藤井関連書籍、グッズ、ゲームとかも好調。つられて将棋本のコーナーその物が大きくなった。
フジイノミクスと言われる由縁だ。

62 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:55:37.04 ID:7mJzxp1X.net

>>57
嘘言うなよ
キチガイミネオが来るとすぐ分かるな
毎回藤井スレ探して荒らしてるのか
惨めだな

63 ：名無し名人：2020/05/01(金) 18:59:04 ID:uui6G5Jy.net

>>60
それは順位戦の制度の問題だろが。
なに難癖つけているんだ？

64 ：名無し名人：2020/05/01(金) 20:30:44 ID:pMnXMOxa.net

加藤一二三2世

65 ：名無し名人：2020/05/01(金) 20:32:14.00 ID:IbIUf5Wf.net

羽生が完全に衰えたし、藤井がいなかったら将棋界は完全に終わってた

66 ：名無し名人：2020/05/01(金) 23:32:55.90 ID:sf3bu6Gs.net

内心ではなんでこんなガキをヨイショしなきゃいけないんだと思ってる棋士はいるだろう

67 ：名無し名人：2020/05/01(金) 23:49:29.38 ID:d8E86/bp.net

谷川の「悔しくないのか」発言への反応からだいたい推察できるだろ

悔しいです！って反応してた高見とか、あの辺の若手連中は「藤井なんか絶対認めねーよバカ野郎、消えちまえクソガキ」って思ってるだろうし
だから何？って反応してた棋士(松尾だっけ)は「藤井君ね、若いのにスゴいね。ふーん。」止まりだろうし
人は人、自分は自分ですって答えてた豊島永瀬あたりは大人の対応ができてる

68 ：名無し名人：2020/05/02(土) 00:11:18.83 ID:MLSISFwl.net

豊島名人は長く続将棋を続ける気はなかったが、藤井君が現れてからは、出来るだけ長く続けたい、藤井君の最盛期に少しでも対等に指したい
そのくらい藤井君の将棋は次元が違うとまで言ってたよ

69 ：名無し名人：2020/05/02(土) 00:35:40 ID:Ld4jkY23.net

ぶっちゃけナベのやらかしがなければここまで持ち上げる必要なかったからな

70 ：名無し名人：2020/05/02(土) 00:43:00 ID:UITgO0tJ.net

菅井は25歳の若さで王位獲ったのと藤井フィーバーの年が重なっちゃったから
気持ちは分かるんだよね

71 ：名無し名人：2020/05/02(土) 00:54:51 ID:yCnkGq5R.net

この前の王位リーグでの稲葉戦はよかったな
藤井によく食らいついた

72 ：名無し名人：2020/05/02(土) 02:40:25.91 ID:62B6AO6Q.net

加藤一二三2世

73 ：名無し名人：2020/05/02(土) 04:02:45 ID:XHiVGb0N.net

藤井がいなかったら、本田圭が期待の新人として祭り上げられてたんかなぁ

先手相掛りならナベを倒せるポテンシャルあって強いと思うが、ついこの前大地に相掛りで2連敗してるから実力がいまいち分からない

本田の実力は来年にならんと分からないね

74 ：名無し名人：2020/05/02(土) 04:03:40 ID:XHiVGb0N.net

>>72
一二三とナベは中学生棋士の中じゃ教育失敗してる残念パターンだからなぁ
一二三2世にならん事を祈る

75 ：名無し名人：2020/05/02(土) 04:12:39 ID:zQcIkTQh.net

>>73
本田は新人のわりに年寄りだから、藤井がいなくてもそれほどは持ち上げられなかったと思うよ

76 ：名無し名人：2020/05/02(土) 04:34:40.85 ID:rQUAIIa6.net

「あいつさえいなければ」という理由で
ライバル選手を刺したメジャーリーガーがいたね

77 ：名無し名人：2020/05/02(土) 05:26:32 ID:zQcIkTQh.net

【キチガイ羽生ヲタの藤井聡太評】

まあ羽生にはなれない
こいつ終盤弱いし
加藤一二三クラスの棋士

78 ：名無し名人：2020/05/02(土) 06:32:29 ID:OQDxCzuW.net

サッカー界でいうと藤井がメッシで豊島がクリロナで羽生がマテラッツィって感じなのかな

79 ：名無し名人：2020/05/02(土) 07:12:40 ID:HymZH7Od.net

藤井の能力を一番認めてるのは菅井だよ

80 ：名無し名人：2020/05/02(土) 09:49:34 ID:7SwA1L9G.net

>>25
＞それは先崎だけだろ
＞かつては羽生世代として語られてたけどタイトル一人だけ取れなかった
＞天才に対するコンプレックスがヤバイ

なんでタイトル取れなかったの？惜しいところまではいったのかな？
森内だって三十代になってからタイトル取れたのに
あと先崎は、羽生だけじゃなくもっと早熟な屋敷にはコンプレックスなかったのかな

81 ：名無し名人：2020/05/02(土) 10:58:09 ID:ZUfpYmY/.net

ミウミウ事件で冤罪がばれたあと将棋界の印象は最悪だったからな
藤井くんがいなければ将棋のスポンサー減ってただろ
棋士がどう思っていようが将棋界に必要な存在さ

82 ：名無し名人：2020/05/02(土) 11:11:57 ID:irXTwgOq.net

>>77
一二三繰り返して書いてるキチガイ羽生オタはスレまで立ててるな
だから羽生オタは嫌われる

83 ：名無し名人：2020/05/02(土) 11:59:40 ID:XLEvp51X.net

>>62
腹黒いは結構いわれてるだろ
あとここでいう腹黒いは将棋の話だからな

84 ：名無し名人：2020/05/02(土) 12:33:44 ID:dNQKdc/F.net

>>80
初心者か？実力無ければタイトル挑戦出来るわけないだろ
森内だって〜というが森内舐めすぎ
若い頃から実力派で順位戦だってするするA級まで上がってる
18で谷川に勝って一般棋戦優勝してるしそもそも新人王最年少記録は藤井聡太七段の前は持ってたのは森内だ
B級1組だって1期抜けしてるんだぞ
先崎はタイトル挑戦さえ出来なかったから惜しくもなんともない極めて普通の棋士
先崎は羽生と同い年なのに一年早く奨励会に入っててアマ時代は羽生より格上だったから羽生コンプレックスは根深い(四段になれたのもある意味では羽生のお陰なエピソードがあるが気になるなら調べろ)

85 ：名無し名人：2020/05/02(土) 13:43:16 ID:JmIzkde+.net

最高のタイミングで29連勝があったからな

86 ：名無し名人：2020/05/02(土) 13:52:46 ID:YwP27zmw.net

>>84
森内先生と佐藤会長はずっと同格と同業者からも思われてる印象
トップ棋士どうしの先後の差とか論じられる時も、この二人だけ抽出して書かれる時すらあった気がする。

87 ：名無し名人：2020/05/02(土) 13:54:39 ID:quAtMajO.net

>>77
藤井って終盤が弱かったっけ？
弱いどころか鬼強だと思うが

88 ：名無し名人：2020/05/02(土) 14:22:36 ID:9bpQC0G6.net

今のうちに歯列矯正したらどうかな

子供のうちはかわいいで済まされるけど

89 ：名無し名人：2020/05/02(土) 15:26:37 ID:/3rMnvtf.net

>>87
あれだけ持ち時間使って終盤の時間のない中で間違いをせず確実に追い詰めてくるのやばいよな

90 ：名無し名人：2020/05/02(土) 16:25:46 ID:FWbS+NTB.net

>>26
絶対に一期抜けさせるものか
って、東西の既存三段達が練りに練った渾身の研究をぶつけてきたんだよ
そして一期抜けが決まったと聞いた三段達と仲の良い某若手棋士が
「おいおい、お前ら何やってるんだよ！」
って言ったとどこかで見たか聞いたよ

91 ：名無し名人：2020/05/02(土) 16:31:20 ID:FWbS+NTB.net

>>88
してたけど、辞めたんだよ
歯の矯正は思考を鈍らせるからね

92 ：名無し名人：2020/05/02(土) 17:07:56 ID:WJ8c6cc9.net

歯については加藤一二三も色々言ってたな

93 ：名無し名人：2020/05/02(土) 17:53:10 ID:zG8qT5bq.net

歯についてはフレディ・マーキュリーもいろいろ言ってた

94 ：名無し名人：2020/05/02(土) 17:53:48 ID:phVYTWKk.net

>>90
＞某若手棋士が「おいおい、お前ら何やってるんだよ！」って言ったと
確か三枚堂だったはず

>>92
一二三が歯についてコメントしてもおまいう案件だろ…
長年歯抜けだったくせに

95 ：名無し名人：2020/05/02(土) 17:58:34 ID:uRYw4b6R.net

>>94
歯を入れたら思考力に影響するから歯はそのままって話してたことじゃない？

歯の違和感があると集中できないだろうなーと思う

96 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:07:31 ID:+2Zb3RfP.net

>>89
A級クラスを相手に終盤で「10分 vs 1時間」くらいでも、藤井が勝つ可能性の方が高そうだしな

97 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:34:10 ID:mF8YSeAP.net

>>34
羽生は藤井とのタイトル戦の可能性を聞かれたとき（竜王の時）、
私がタイトルを保持できているかが一番の問題と答えていたぞ。
藤井がタイトルを取るのは規定事実、その相手として自分が対峙できるか
判らんと答えているんだが。

98 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:38:09.14 ID:mF8YSeAP.net

>>67
どう見ても高見は藤井を尊敬しているぞ。

99 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:48:30 ID:mF8YSeAP.net

>>49
メディアが新聞・雑誌だけの時代、新聞テレビ等の時代、インターネット主体の時代と
移り変わってきたから新聞主催の棋戦は無くなり、
その他のその時代の勢いの有る企業主催になるとは思うが。
棋戦その物が減るとは思わんな。

100 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:52:12 ID:wPwlyysS.net

高見は藤井七段をどう思うかって訊かれていいこと言ってたぞ。

最強だと思います。
でも将棋って、絶対に勝てない相手っていないじゃないですか。
だから頑張りたい。
みたいなことを。

101 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:52:20 ID:62B6AO6Q.net

加藤一二三2世

102 ：名無し名人：2020/05/02(土) 18:55:31.96 ID:fWj949ql.net

>>100
イイハナシダナー

103 ：名無し名人：2020/05/02(土) 19:00:43 ID:mF8YSeAP.net

>>73
22歳で漸くプロ入りって所で実力は判るでしょ。

104 ：名無し名人：2020/05/02(土) 19:12:33.32 ID:Q8bua+oq.net

感謝だろう

105 ：名無し名人：2020/05/02(土) 19:30:14.18 ID:mF8YSeAP.net

>>78
そんなの知らん、日本人ならロ野球で例えろ。

106 ：名無し名人：2020/05/02(土) 21:23:56 ID:3mdb2VV2.net

解説でよく出てくる棋士だと八代とか阿部光瑠からは藤井を認めたくない感が強く感じられた

斎藤はどっかのスレで言われてた「自分より下だと思って仲良くしてたブスな友達に彼氏が出来たら態度豹変させる女」という例えが秀逸だと思った

107 ：名無し名人：2020/05/02(土) 21:43:26.41 ID:sxzqPcx5.net

阿部は明らかに認めてるだろ

八代は嫉妬に狂ってるな。器が小さいから露骨にそれが出てる

108 ：名無し名人：2020/05/02(土) 21:58:08 ID:TsNetCsU.net

嫉妬してる人もいそう

109 ：名無し名人：2020/05/02(土) 22:18:06 ID:GQ/pnlr6.net

そりゃいくらでも居るだろう

110 ：名無し名人：2020/05/02(土) 23:56:54.14 ID:CvE5bb0/.net

あれだけの才能の持ち主だ
嫉妬されまくりだろう

111 ：名無し名人：2020/05/03(日) 00:27:08.63 ID:Ap7dUNI2.net

間違いなく一番藤井に嫉妬して憎んでるのは高野五段だろうな

112 ：名無し名人：2020/05/03(日) 02:19:54.61 ID:xqQcH7C7.net

高野さんはそんな人じゃない

113 ：名無し名人：2020/05/03(日) 02:46:23 ID:HcmtkYan.net

>>112
そう見える人ほど果てしない憎悪を抱えてるもんだよ

114 ：名無し名人：2020/05/03(日) 02:48:04.66 ID:8UXtoJIj.net

藤井を嫉妬してる棋士はいくらでもいるだろうが、意外と永瀬が一番嫉妬してるのかもしれない
永瀬はライバルポジになり得る立場の上で、藤井の才能をイヤなほどわかってそうだからね
めちゃくちゃ認めてるからこその嫉妬


>>106
阿部は普通に認めてると思う
八代はまあ…嫉妬丸出しだね

>>111
なぜ高野
んなわけないだろ

115 ：名無し名人：2020/05/03(日) 02:49:40.82 ID:8UXtoJIj.net

>>113
高野には藤井を憎悪する理由が全く無いだろ
羽生とかが藤井を憎悪するってなら凄く理解できるが

116 ：名無し名人：2020/05/03(日) 04:38:20.27 ID:GQqzdO4b.net

なめちゃんは藤井大好きだなー九段も七段も

117 ：名無し名人：2020/05/03(日) 05:14:31 ID:QHXbXZaL.net

発達

118 ：名無し名人：2020/05/03(日) 07:47:31 ID:wQ6oB1ys.net

渡辺、千田、橋本＝そろそろ藤井も締めてやるか

119 ：名無し名人：2020/05/03(日) 08:29:18 ID:bX8xsujH.net

勇気が素直で面白いな
解説で敵わないとみれば素直に落ち込むし終盤で名言残すし「灰色のセーター似合いますね」とか観る将目線だし

120 ：名無し名人：2020/05/03(日) 10:27:37 ID:ojn6fdXW.net

腹一杯にはならないにせよ、いくらかパイを食うことは棋士なら誰でもできるが、パイを作れるやつは希少だ。藤井なぞいらんと考えるやつは棋士にはいないだろ

121 ：名無し名人：2020/05/03(日) 10:42:22 ID:HcmtkYan.net

イケメンの人気ホストの佐々木勇気が、若くて超イケメンの藤井聡太が現れて人気は奪われたけど、そいつのお蔭で客が増えて稼ぎが増えたってことなの？

嫉妬と感謝。苦悩と葛藤。そういうこと？

122 ：名無し名人：2020/05/03(日) 11:03:28 ID:XWn9LBvK.net

>>121
勇気は藤井効果で知名度と人気が倍以上になった訳で、奪われた例えは変

123 ：名無し名人：2020/05/03(日) 11:18:53 ID:h0aB48Bq.net

一部のトップ棋士と変人以外は藤井くんの出現に感謝しているのでは

124 ：名無し名人：2020/05/03(日) 11:38:19 ID:8UXtoJIj.net

>>123
感謝と妬みが共存した複雑な心境の棋士が多いと思う

125 ：名無し名人：2020/05/03(日) 11:43:21.34 ID:LwRP5caJ.net

>>106
斎藤は詰将棋がらみで早くから藤井の才能を知ってたよ
自分の連絡先を教えて、藤井が三段リーグ時代は対戦相手の得意戦法を調べてネット対局してあげていたし
去年の詰将棋選手権ではわざわざ名古屋会場まで来てあげていたし
この才能を見届けたいという気持ちがあると思う
永瀬も昔、勇気に対して天才が自分を遥かに追い越していくのを見てみたい、と言ってるし
強い人は強い人が好きなんだと思う

126 ：名無し名人：2020/05/03(日) 11:47:02 ID:QHXbXZaL.net

発達
加藤一二三2世

127 ：名無し名人：2020/05/03(日) 12:03:57.36 ID:x8Tjj6yL.net

>>122
勇気はなかなかタイトルに挑戦できないねえ

128 ：名無し名人：2020/05/03(日) 12:09:53 ID:YhX62Cfb.net

>>125
俺はバスケでインターハイ出て県選抜まで選ばれたけど、後輩で自分以上の才能ある若手が出て来たときに同じようなこと言ってたわ
頼もしいとかこれで引退しても安心して任せられるとか
心の中では死ねよって思ってた

129 ：名無し名人：2020/05/03(日) 12:19:22 ID:2pJHFqP1.net

>>128
小せえ奴だな

130 ：名無し名人：2020/05/03(日) 12:21:06 ID:YhX62Cfb.net

>>129
まぁ体でかい奴は器が小さいって言うからな

131 ：名無し名人：2020/05/03(日) 12:27:25 ID:9TKaVIiw.net

>>125
同意

132 ：名無し名人：2020/05/03(日) 12:58:49 ID:QHXbXZaL.net

発達

133 ：名無し名人：2020/05/03(日) 13:53:45 ID:5JGQZ/gF.net

>>125
齊藤は腹黒では？と言う人もいるけど、このエピソードを思い出すと
本当に優しいなと思う
やっぱり詰将棋を愛しているから同志のように思ってるのかな

134 ：名無し名人：2020/05/03(日) 13:59:31 ID:t6DmCFH2.net

>>125
名古屋まで来て記者にツーショット写真撮られていたがお互いクッソ微妙な表情してたぞ　目も合わせないような感じ
藤井は後に四段になる石川とは談笑してたらしいがな
去年の朝日杯じゃ糸谷に対して「藤井に負けるんなら俺に勝ってんじゃねーよ、俺なら藤井倒せたのによ(意訳)」とかイヤミなコメントしてたし
斎藤は藤井に関しては歯軋りしたい思いしかないだろう

135 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:00:04 ID:x8Tjj6yL.net

>>128
バスケって3Pが4割入ればトッププレーヤーなんだろ？
そっち鍛えれば良かったのに

136 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:04:08 ID:pzmFRqof.net

将棋全体が盛り上がって自分にも経済的恩恵が来たので大歓迎
自分以外の棋士は、藤井人気の維持と盛上げのために全員藤井さんに負けろ
自分だけは藤井さんに勝っておいしい思いをしたい

といったところでは

137 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:09:03 ID:S0q5T337.net

複雑な気持ちだろうな
嫉妬も当然あるだろうし嬉しくもある
同じ将棋棋士として誇らしい気持ちもあるだろう
でもたまーに夜中に俺って何なんだろみたいな気分に襲われて足バタバタさせたり
俺がもし藤森の立場だったら突然自殺したくなっちゃいそうだ

138 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:11:25.54 ID:pzmFRqof.net

>>125
藤井くんを強くして自分と切磋琢磨して自分を強くして藤井くんにも勝とうというのが永瀬くんや齋藤さん。
プロ野球なら江川に対して全く下だったのに頑張って江川を超えた西本聖さんの例があるな

心がけが>>128とは真逆なほど違う。

139 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:16:15.62 ID:S0q5T337.net

>>138
何で江川は呼び捨てで西本はさん付けなんだよ？

140 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:21:20 ID:YhX62Cfb.net

ディスられてて辛い

141 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:25:27 ID:+TuJieFZ.net

>>97
藤井聡太が新四段のころね
ナベも歳が離れすぎていてピークで当たらないだろうから嫉妬を感じないって言ってたな

2人ともこんなに早くタイトル戦に絡んでくると予想してなかったとも言える気がするわ

142 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:32:00 ID:ZDwsTFrO.net

まあ別に敵愾心燃やして実力を持って藤井に勝とうとするのは別にいいよ

ただ陰湿な嫌がらせはやめとけ
木っ端棋士共は藤井に食わせてもらう立場になることを頭に叩き込んどけ

143 ：名無し名人：2020/05/03(日) 14:36:19 ID:S0q5T337.net

もうすでに藤井に食わせてもらってる立場だよな
そこそこの実績の棋士はプライドもあるからそう思いたくないだろうが、実際には藤井のお陰で解説や聞き手の仕事にありつけている
三浦事件がかなり風化してきてるけど藤井が出現しなかった世界を想像すると恐ろしい

144 ：名無し名人：2020/05/03(日) 15:06:44 ID:LwRP5caJ.net

大地も増田もライバルとは思ってないだろう
ライバルとは身近に能力を競い会うもの
増田は素直に「格上」の存在と言っている
ただ、藤井にしても一人旅はつまらない
彼からしても身近で倒したい存在が居た方がモチベーションになると思うんだが

145 ：名無し名人：2020/05/03(日) 16:06:09 ID:C/rYSPl+.net

>>128
正直やな。
心の中はそんなもんだ。

146 ：名無し名人：2020/05/03(日) 16:18:35 ID:YhX62Cfb.net

>>145
チームスポーツなのに、よし！コイツのお蔭でチームが強くなる！じゃなく、コイツのせいで俺の活躍が霞んで主役じゃなくなる。ふざけんな！

最後の一年はずっとそう思ってた。ずっとチームのヒーローでありたかった。ただそれだけなんだ

147 ：名無し名人：2020/05/03(日) 16:26:21 ID:5JGQZ/gF.net

>>134
三段リーグを応援してきた気持ちと
棋士としてライバル心を持つ気持ちは
違うのかもしれないね

若い棋士はみんな、嫉妬がなかったら
それはおかしい

148 ：名無し名人：2020/05/03(日) 16:37:06 ID:HW6cEctP.net

>>106
>>134
このあたりのヤツらの藤井アンチっぽい解釈は何なん？
どう考えてもコールやダニー、さいたろうは違うだろw
まぁ菅井くらいオラついてくれた方がわかりやすくて盛り上がるよ
勇気と2回当たる可能性あるからどちらにしろ感想戦楽しみだ

149 ：名無し名人：2020/05/03(日) 16:40:01.80 ID:HcmtkYan.net

菅井は藤井に媚びたりすがったりしないから見ていて清々しいし若手は見習うべき姿

150 ：名無し名人：2020/05/03(日) 17:20:55 ID:C/rYSPl+.net

中継の解説で、聞き手の女流に対局者紹介で
「藤井七段の印象はいかがですか？」と聞かれて
コノヤローって思ってもそう見えないように、余裕があるように答える若手には
微妙な空気を感じるw

まぁ、このヤローって思わなきゃダメなんだけど。

151 ：名無し名人：2020/05/03(日) 17:22:15 ID:LGRiY1sJ.net

>>146
バスケなんて相手がボール持ってれば手伸ばして体当ててシュートコース外して味方がボール持ってればスクリーンでドリブルコース作って
自分がボール持ってれば相手を背中で押して前進して楽な場所からシュートする簡単なやつだぞ

152 ：名無し名人：2020/05/03(日) 18:23:48 ID:QHXbXZaL.net

発達
加藤一二三2世

153 ：名無し名人：2020/05/03(日) 19:42:03.08 ID:XlrdPfPb.net

>>152
発達障害者はお前だろ
リアルで親以外の話し相手居なさそう

154 ：名無し名人：2020/05/03(日) 20:16:48 ID:UKHWHiVt.net

>>149
そして聡太にボコボコにされるのも菅菅しいw

155 ：名無し名人：2020/05/03(日) 20:44:04.04 ID:iGBGVDUg.net

>>146
オマエ素直で良い奴だわ

156 ：名無し名人：2020/05/03(日) 20:58:36 ID:B5fbFNxQ.net

>>149
藤井君が礼儀正しいのにピリピリしてやな感じ
身内だけの時はリラックスしてるし、典型的田舎者

157 ：名無し名人：2020/05/03(日) 21:50:02 ID:lHo4gMRu.net

>>155
バスケはチームスポーツだけど個人スポーツでもあるけどな
点を取れなければカスだし一番点を取れる奴にボールを回す

158 ：名無し名人：2020/05/03(日) 22:01:22.03 ID:zQ+ToXAZ.net

結局得してるのは一部じゃね？
大半がなんも恩恵ねぇだろ

一番得してるのは女流だろうけどな

159 ：名無し名人：2020/05/03(日) 22:14:38.35 ID:KB7xXdGz.net

>>156
仲間と見なした棋士や自分を好いてくれるファンに対しては好青年だし冗談やくだけた発言も出来るけど
対藤井聡太に関しては一生ピリピリだろうね菅井は
一種のタブーみたいな

160 ：名無し名人：2020/05/03(日) 23:06:37 ID:QHXbXZaL.net

発達
加藤一二三2世

161 ：名無し名人：2020/05/03(日) 23:21:49 ID:DM6y3MLx.net

>>37
偶々でしょ
当てたのが羽生だから
おお〜流石となっただけ

162 ：名無し名人：2020/05/03(日) 23:39:08.37 ID:o6e7ZtE6.net

ソフトが人間を越える年を羽生が予想できたのはソフト開発者と付き合いがあって教えて貰っていたから
羽生が自力の推測や閃きで予想したわけじゃない
同じ開発メンバーと付き合いのあった森内もたしか羽生と同じか近い年を予想していたはず

163 ：名無し名人：2020/05/04(月) 00:25:22 ID:XmPx6Jij.net

ソフトがまだ弱かった頃から羽生が異常にビビッて逃げ続けた理由もそれだよな
日進月歩ドコロじゃない速度で進化してると聞いていたから
皆がまだ「弱い」と思っているソフトと一か月後に対局したらボコボコにされてプライドへし折られるかもしれない
だから対戦するのが怖くて逃げまくった

後輩の電王戦組の活躍や天彦の清々しい決着の付け方はもちろんのこと
囲碁の世界トッププレイヤー達が世界最強ソフトと堂々と戦った姿を見た今となっては
ニゲハルの卑怯な逃げっぷりは逆に恥ずかし過ぎる黒歴史になってしまった

164 ：名無し名人：2020/05/04(月) 00:30:58 ID:d/g0oQTT.net

囲碁の場合はGoogleが莫大な対局料用意したって事情もあるけどね

165 ：名無し名人：2020/05/04(月) 03:14:38.40 ID:qyLKZRJ2.net

東京　順位戦であたるときだけは困る
関西　やっと予選から消えてくれたか

166 ：名無し名人：2020/05/04(月) 03:15:15.24 ID:TyqK1ab5.net

>>159
菅井は藤井の将棋が好きじゃないんだろ？
連勝記録や勝率を評価しないでタイトルや棋戦優勝が価値があるって言ってたけど
連敗中でもあるし、今後タイトル獲り出したら、彼の気持ちがどう変化していくのかも気になるわ
マイルドヤンキー臭漂ってて、キャラとしては嫌いじゃないけどねw

167 ：名無し名人：2020/05/04(月) 12:12:09 ID:/YRxPtfu.net

>>165
これ

168 ：名無し名人：2020/05/04(月) 12:24:41 ID:0izilzmZ.net

藤井の将棋が好きじゃないって意地張って言ってるだけだろ
定跡は好きじゃないんで力戦派ですぐらいにしときゃいいものをw
ようは藤井の棋力を認めたくなかったからソフトによるものと遠回しに揶揄しただけだ
一生モノの恥ずかしい発言だが4連敗してからは少し悔い改めたんじゃないかな

169 ：名無し名人：2020/05/04(月) 13:10:09 ID:GjhVHwIz.net

いろんな反応があっていいんじゃないの？
多様性を認めんと進化していかんのでは？

170 ：名無し名人：2020/05/04(月) 13:27:42 ID:0yG9bCg4.net

藤井ほど力戦でねじ伏せてくる棋士もおるまい

171 ：名無し名人：2020/05/04(月) 14:29:36.38 ID:TZT6Blyw.net

菅井が居飛車党だったらまた違っていたのでは？

172 ：名無し名人：2020/05/04(月) 14:39:26 ID:9d6m6N2A.net

将棋界が盛り上がったのはありがたいでしょ

173 ：名無し名人：2020/05/04(月) 16:01:02 ID:zuiH/Aqu.net

私情を除けば大なり小なり感謝はしてるだろうよ
渡辺のやらかしで長年のファンからも罵倒されてた状況を
ひっくり返したのが藤井だからな

174 ：名無し名人：2020/05/04(月) 16:07:57.00 ID:bjRRoxXC.net

>>173
あの事件は、渡辺よりも連盟の対応の遅さの方が問題だと思うけどな
もう何年も前からソフトが人間より強くなり、何より誰もがスマホや携帯と言う「究極の情報伝達機器」を持つ時代に、棋士の性善説とやらに任せてのんきに何も対応してこなかった連盟がおかしいと思う

正直、俺は棋士の大半は多かれ少なかれ不正まがいの行為はしてたと思うよ(おそらく三浦も渡辺も、その他の多くの棋士も何かしらね)
ソフトを使うまで行かなくても、例えば対局中にスマホで棋譜中継やデータベース等を見るだけでもカンニングと言えるからねえ

ぶっちゃけ、あのタイミングで渡辺がやらかしてくれて良かったわ
もし外出禁止や電子機器規制が無いまま藤井フィーバーに突入したと想像するとゾッとする

175 ：名無し名人：2020/05/04(月) 16:56:50 ID:esbMxpIT.net

タイトル賞金得られる棋士なんてトップ５人ぐらいでしょ
その他ほとんどの棋士は藤井フィーバーによるプラス効果が大きい
藤井戦の解説ギャラも少なくないはず

176 ：名無し名人：2020/05/04(月) 17:27:12.69 ID:HLhHIFzo.net

誰か忘れたけど藤井さんは相手の得意から逃げないから負けると心折られる的なこと言ってたなぁ

177 ：名無し名人：2020/05/04(月) 18:20:53 ID:GjhVHwIz.net

まあ、自分を見失うほど憎悪を滾らすようなタイプはプロにはなれないだろうな
圧倒的な才能を目の当たりにしたときプロ的にはどう反応するんだろ
感情に囚われぬようにして淡々と今自分のやれる限りを尽くすしかないのでは？

178 ：名無し名人：2020/05/04(月) 18:39:45.32 ID:Oc1eFKsN.net

将棋界盛り上がるし・・・

179 ：名無し名人：2020/05/04(月) 18:49:46 ID:KfNKGE9U.net

>>174
聡太はいろんな面で「持ってる」な。
これも含めてスター棋士だ。

コロナの影響で中断は想定外だったが。

180 ：名無し名人：2020/05/04(月) 18:53:33 ID:tm5/W6Z1.net

まあカンニング疑惑事件でやばい状態だったのを一発逆転してくれたからな。
「せっかく藤井君の連勝で盛り上がってきたんだから遺恨は水に流そう？」っていう
雰囲気もあったと思う。
羽生さんは喜んでるんじゃねーの？ひふみんと聡太に色々メディア露出してもらって、
自分は平成の絶対王者、最高峰のレジェンドみたいな顔でいられるんだから。

181 ：名無し名人：2020/05/04(月) 18:58:24 ID:xCFBB3iV.net

いつ藤井がタイトル戦に絡んだんだよ
信者の脳内は狂ってる

182 ：名無し名人：2020/05/04(月) 18:59:11.09 ID:/0FjDwGV.net

羽生は何もやらなかったが漁夫の利を得たな
島の家に集まって三浦を疑ったくせに誤魔化して揉み消した

183 ：名無し名人：2020/05/04(月) 19:08:29 ID:tGYs9jxc.net

>>180
三浦の優しさに渡辺始め関係者は感謝すべきと思う

184 ：名無し名人：2020/05/04(月) 19:35:44 ID:8emRVyJl.net

羽生は将棋ソフトとの対戦を逃げまくったチキンだしな

三浦のソフト使用疑惑のときも黒に近いグレーとか、犯罪者扱いしてたし
情勢が変わってきたらそれに追従しただけ

俺は羽生を見損なったわ

185 ：名無し名人：2020/05/04(月) 19:47:56 ID:tm5/W6Z1.net

きっと29連勝のときはA級棋士あたりは「まあ俺なら負けないけどね？」とか普通に思ってたでしょ。

186 ：名無し名人：2020/05/04(月) 19:48:29 ID:ZBWuJXS3.net

羽生って周りに勝手に持ち上げられてレジェンド面してるけど将棋以外は無関心、人間としてどうかといつも思う

187 ：名無し名人：2020/05/04(月) 20:23:56.22 ID:agVdLcEM.net

嫁があれだしな

188 ：名無し名人：2020/05/04(月) 20:37:20 ID:KXiBCeIM.net

30連勝は難しい
林葉直子の暴露

189 ：名無し名人：2020/05/04(月) 20:57:44.01 ID:eRrvK9m5.net

>>187
言うほどひどいとは思わん

190 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:01:24 ID:8U52Ot5A.net

>>78
渡辺がクリロナ　豊島がメッシ　藤井はムバッペだろ
なんでタイトル実績皆無のこいつがメッシやねん　

191 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:01:54 ID:Bn4oEfbM.net

俺は酷いと思うがな

192 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:06:40.74 ID:l4ljI6YN.net

叡王戦パラダイスだっけ？あれで観戦記者の内田に暴露されてたエピソードあるじゃん
深浦戦でのガックシが態度悪すぎる、観戦記でちゃんとそこ書けよな　って高段棋士数人に釘刺されたってやつ

あれは何気にやばいと思ったけどな
若手棋士に嫉妬で嫌われてるならまだ理解できるがロートルに目をつけられてるのはキツい
よくヲタが言ってるような「聡ちゃんは礼儀正しくて品行方正ないい子」ってのが本当ならロートルの怒りを買うことなんてそもそも無いはず
しかも観戦記で吊し上げろなんて相当だろ

「藤井の存在が面白くない、こんなガキは天才でもなきゃスター候補でもないわ」って黒い感情を抱いてるロートルって実は多いと思う　
少し前炎上した神崎みたいに

193 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:08:16 ID:KXiBCeIM.net

田丸が藤井聡太の負けを事前に暴露
確信犯だろうな

194 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:12:15 ID:HqAb/30g.net

藤井は決して対局姿勢が素晴らしいという部類ではないが悪いところまではいかないな
それよりもシーザー戦の動画アップしたツイートが5万ぐらいリツイートされたじゃん
アレはロートルにとっては大打撃だと思うよ
将棋も態度悪いジジイに見向きもせずジッと正座で待つ藤井君って感じだったから

195 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:16:12.86 ID:l4ljI6YN.net

同業者の中でも羽生シンパみたいな奴いるからな
羽生に対するコンプ拗らせて性格ネジ曲がった先崎とか無冠コンプの森下とか、そういう連中からはクソほど嫌われてるだろう
現に森下は「藤井くん、高校在学中にタイトル取れなかったら偽物確定ね」ってコメント出してるくらいだし

196 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:23:39 ID:KXiBCeIM.net

加藤一二三の前例があるから
加藤一二三の初タイトルは26歳でタイトル通算10期名人1期で引退

197 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:46:03 ID:ZJAABD7M.net

>>186
炎の七番勝負でオファーを受けたとき羽生は「自分も新人王有償の時同様な扱いを受けたので
是非協力したい」と述べて、七番勝負は対羽生戦が最初に決まったんだよな。
後の出場者は羽生に見合う対局者って事で決まったらしい。
確かに若手から中堅トップ棋士までが参集してくれた訳だ。
だから当初全敗で当然、２敗以上したら大成功の筈だった。
それが蓋を開けたら・・・

198 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:48:22 ID:ZJAABD7M.net

>>132
あれは非常に好感持てる態度だったんだが・・・

199 ：名無し名人：2020/05/04(月) 21:58:34.73 ID:ZJAABD7M.net

>>194
素晴らしいと思うよ、決して相手を見下すことは無いし、
インタビューでも非常に言葉を選んで発言している。
まだ若者だからもっと言いたい事言っても良いのにと
常々思っているぞ。
新人から22連勝目の上州山田杯で藤井が己のミスを激しく悔やんで、
己の膝を叩くシーンなんかジーンと胸を打つわ。

200 ：名無し名人：2020/05/04(月) 22:15:52 ID:KXiBCeIM.net

加藤一二三2世

201 ：名無し名人：2020/05/04(月) 22:31:29 ID:tm5/W6Z1.net

まあ公式戦と非公式戦の違いをあまり知らない層も炎の七番勝負みてたからねぇ

202 ：名無し名人：2020/05/04(月) 23:58:37 ID:w7tH6P5L.net

まあ藤井が期待はずれに終わったら手のひら返す奴らはたくさんいるだろうな
今は藤井ageしておけばカネになるから我慢してる奴が多いけどこのバブルが終わったらどうなることやら

203 ：名無し名人：2020/05/05(火) 00:21:05 ID:bLLFfqGp.net

藤井が期待はずれに終わったら手のひら返す奴…永瀬だなww

既に名前出てるけど森下なんかは嬉々として藤井をsageまくるだろうね
あとはmtmtとかな
アスリートにも言えるが寄生虫のコジキライターってマジで有害だよ

204 ：名無し名人：2020/05/05(火) 00:21:42 ID:m/Or5rxS.net

今の時点で藤井は期待外れでも何でもないし
キチガイ羽生オタは期待外れって言葉が好きだね

205 ：名無し名人：2020/05/05(火) 00:23:21 ID:U82JL7+o.net

老害羽生オタは早く死んでこの世からいなくなって欲しい

206 ：名無し名人：2020/05/05(火) 00:29:27 ID:ITSy+7aE.net

昨年までの対策では勝てない
さてどうするか

207 ：名無し名人：2020/05/05(火) 01:32:22 ID:eT8cz3/V.net

>>195
羽生が勝てなくなったらさっさと藤井に乗り換えたくせに藤井スレで事あるごとに羽生さんガーとか言ってるのも同じ種類の蛆虫だな

208 ：名無し名人：2020/05/05(火) 02:13:25 ID:aqxeFeEt.net

発達
加藤一二三2世

209 ：名無し名人：2020/05/05(火) 02:40:40 ID:xTwL8pm0.net

>>149
藤井ファンとしては気になるんですよそう言う所
藤井くんはヤンキー嫌いでしょう

210 ：名無し名人：2020/05/05(火) 04:08:57 ID:ITSy+7aE.net

「当たらなければどうということはない」

211 ：名無し名人：2020/05/05(火) 22:31:02 ID:RWnYKj5O.net

ほとんどの羽生オタは藤井七段に乗り換えてるように思う
要するに最強棋士厨

212 ：名無し名人：2020/05/05(火) 22:33:39 ID:RWnYKj5O.net

>>166
菅井は藤井の将棋が嫌いというかソフトが嫌い
何故なら飛車を振るとソフトの評価値が落ちる
自分の得意戦法を否定しやがるためにソフトに頼る棋士が嫌いなんだと思う

213 ：名無し名人：2020/05/05(火) 23:07:28 ID:6kE/vUqX.net

どっちにしろ菅井はダサい

214 ：名無し名人：2020/05/06(水) 00:02:15 ID:GybAFPf8.net

>>1
学校にずば抜けた才能持ちいなかった？
それに勝ちたい人は何とかしようと考えるのよ。
そういう土俵に一度も上がって無い人は
この先ヤバイよ。

215 ：名無し名人：2020/05/06(水) 00:30:24 ID:yNDyP3+3.net

ソフトとそれに頼る棋士が嫌いっていうんならソフト研究してるすべての棋士に噛みつかなあかんくなる
じゃあ身近なところで豊島とかどうなんの？って話
でも菅井は豊島の棋風が嫌いなんて言ったこと無いわな　それは仲間であり戦友であり格上の棋士だから
要するに菅井は自分より格下のポッと出がソフトぶん回してイキッてるのが気に入らなかっただけ
将棋が面白い面白くない以前の問題だよ

216 ：名無し名人：2020/05/06(水) 01:13:08 ID:hr48VTya.net

年の近い若手強豪がライバル心を持つのは当然だけど、内山記者に圧かけた高段棋士はみっともない
ゴキゲン近藤先生が鉄オタで、40分も2人で雑談したエピソードがさすがゴキゲン先生だったw

勇気は分かりやすい、解説では素直に褒めてて自分が認めたライバルだから強さを信用してる、でも直接対局では自分が勝つ！という少年漫画みたいな感じ

217 ：名無し名人：2020/05/06(水) 01:52:34.88 ID:om2vKNOV.net

佐々木勇気ってなんか先天的なアレ持ってる？　悪いやつじゃないと思うんだけど言動が素直すぎて敵多そうだわ
バカリズムの嫁とチームで将棋指してたときの感じの悪さとか普通じゃない

218 ：名無し名人：2020/05/06(水) 08:23:46 ID:yuZgW7eT.net

先崎と森下が羽生コンプを拗らせてるとかオタの妄想でしかないし森下の発言も別に間違ってない
ソフト時代なんて序中盤をドーピングして強化してるようなもんなんだから昔に比べて上達する速度が速くて当然
なのにも関わらず屋敷の最年少記録を抜けないようじゃ到底羽生にはなれないレベルの棋士で終わることは間違いない

219 ：名無し名人：2020/05/06(水) 08:28:44 ID:HmA//zTE.net

>>217
棋士は、そういう人多いんじゃないかな
程度の差はあると思うけど

220 ：名無し名人：2020/05/06(水) 09:52:30 ID:w0V1WNmn.net

>>84
そんなどうでもいい知識でどや顔されても

221 ：名無し名人：2020/05/06(水) 09:59:54 ID:kDBntu+S.net

>>218
ソフトの登場で棋士の平均能力が上がってるからそこから抜きん出るのが大変なことくらい分かっても良さそうなもんだ

222 ：名無し名人：2020/05/06(水) 10:02:09 ID:w0V1WNmn.net

羽生や大山や中原のように時代を築けるかは
どっちかというとピークアウトする年齢にかかってくると思う
タイトルを早い段階で複数冠とるのは間違いないように思う

223 ：名無し名人：2020/05/06(水) 10:11:48 ID:H8hLhp2I.net

>>218
頭が悪すぎる
昔に比べて上達するスピードが速いってのなら、奨励会員も含めて藤井以外の若手陣が何故たいして強くないんですかねえ…

224 ：名無し名人：2020/05/06(水) 10:14:43 ID:lIi58i9x.net

>>222
当たり前のことをどや顔で言う馬鹿
なんでこんなことをわざわざ書き込んじゃうのか理解に苦しむわ
理由にもなってないだろそれ
義務教育受けたのかも怪しいもんだ
もう一度自分の書いた内容を読み直して見ろよおかしいと思わないのか？

225 ：名無し名人：2020/05/06(水) 10:16:32 ID:H8hLhp2I.net

>>221
ほんとそれ
ソフトやネットの普及で今は羽生が若かった頃と比べて比較にならないほど全体の研究レベルが高いのだし、その中で抜きんでることが如何に大変か少しでも知能があればわかりそうなものだけど
しかも、特に藤井の場合はかつて無いほど対局者によってたかって「とっておき」をぶつけられ、狙い撃ちされてるわけで

そもそも、ソフトの恩恵は若手だけでなけベテランも少なからず受けてるんだよな

226 ：名無し名人：2020/05/06(水) 10:22:50.70 ID:b2Crg9mX.net

>>133
本人の性格もあるだろうけど、師匠の教育も良かったのでは

227 ：名無し名人：2020/05/06(水) 10:24:12 ID:w0V1WNmn.net

>>133
谷川も詰将棋好きってとこで藤井愛してるとこあるな

228 ：名無し名人：2020/05/06(水) 12:50:06 ID:yuZgW7eT.net

>>223
頭が悪いのはお前
昔に比べて序中盤強くなるのが簡単って話をしてるだけで、誰でも勝てるようになるとは一言も言ってない

229 ：名無し名人：2020/05/06(水) 12:52:59 ID:yuZgW7eT.net

ソフトの影響で得をしたのは終盤型の棋士なんだよ
その最たる例が藤井とか折田

230 ：名無し名人：2020/05/06(水) 12:58:21 ID:yuZgW7eT.net

藤井聡太「ソフトは序中盤の経験不足を補うのに役立ってる」
アゲアゲ「今は将棋が強くなるのは簡単」
そういう事だわな
ソフトの力で序中盤は昔に比べて簡単に強化出来るから、昔に比べて終盤の重要性がかなり上がってるんだよ
藤井が高勝率を上げたり、三段リーグ時代は勝率3割台だったアゲアゲが公式戦10勝2敗でプロ入り出来た理由のひとつでもある

231 ：名無し名人：2020/05/06(水) 13:13:57 ID:465bPvrL.net

じゃあ今時の子供はまず詰将棋やって終盤力を鍛えた方が将来有望なのか

232 ：名無し名人：2020/05/06(水) 14:22:20 ID:Vg0Rbj3Q.net

>>218
最年少記録の屋敷を抜けないようじゃ←分かる


羽生レベルにはなれない←は？？　この話に羽生善治関係ある？屋敷と比べてるんじゃないのか？

233 ：名無し名人：2020/05/06(水) 14:51:40 ID:W0+exSNF.net

ID:yuZgW7eT
　
知恵遅れキチガイ羽生ヲタの大発狂

234 ：名無し名人：2020/05/06(水) 14:52:58 ID:W0+exSNF.net

>>232
羽生ヲタは重い統合失調症だから、まともは会話は不可能だよ

235 ：名無し名人：2020/05/06(水) 15:28:18 ID:xEvZqvL8.net

先崎が羽生コンプじゃなかったら何なのww
普段から羽生世代しゅごいしゅごいアピールしといて都合悪くなったら切り捨てにかかるのやめな〜

236 ：名無し名人：2020/05/06(水) 15:33:23 ID:75UUJlmA.net

タイトルとれるまでは様子見って感じ

237 ：名無し名人：2020/05/06(水) 16:18:40 ID:WoEPX1rF.net

>>235
昔の先崎の著書とか羽生コンプレックスがひどいからなw
「一葉の写真」とか

238 ：名無し名人：2020/05/06(水) 16:29:52 ID:xS3QPN6S.net

>>215
まぁ発言当時は王位だったし、強気で過激な発言だったけど、後々恥ずかしいよなw
この頃はまだまだ自分自身も脂がのりきってタイトル獲れると思ってたんだろう

239 ：名無し名人：2020/05/06(水) 17:00:44 ID:onQ/zGWO.net

若手だと佐々木大地、八代、三枚堂あたりが嫉妬している感じかな？
八代と藤井が対戦して八代が負けた時の感想戦のピリピリした空気は異常だった。
でも藤井のおかげでアベマとかの解説仕事が増えているから微妙な心境だろうな。

他の人も書いてるけど勇気は素直だよねｗ
すぐに態度や発言に出る、でもそういう勇気の態度は嫌いじゃないｗ

240 ：名無し名人：2020/05/06(水) 17:31:16 ID:6+gI1DEB.net

>>6
先崎ヒドスｗ

241 ：名無し名人：2020/05/06(水) 17:33:32 ID:yuZgW7eT.net

羽生が藤井ぐらいの頃は序中盤はかなり荒削りで終盤の腕力だけで相手をまくる将棋だったんだよ
終盤の腕力だけで不利な将棋をまくって8割も勝ってたんだから、序中盤を簡単に強化できる現在なら8割どころか8割6分〜9割ぐらい勝ってただろう
もちろん、16歳か17歳ぐらいでタイトルを取ってたはず
藤井は確かにすごいけど、羽生を超えるなら高校生のうちにタイトルを取らなきゃだめ

242 ：名無し名人：2020/05/06(水) 18:01:22 ID:kUE6lowh.net

高校生でタイトル取った棋士はまだ居ないから聡太に期待

243 ：名無し名人：2020/05/06(水) 18:23:48 ID:4Atg/AZQ.net

>>53
井上K太→このまま、勝率10割で引退する。対戦しそうになったら、その前にワザと負ける。

244 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:19:08.23 ID:eDiyqVLk.net

菅井は藤井相手に必死こいて千日手しか出来なかったな

245 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:48:52 ID:ckhWOyy1.net

加藤一二三2世

246 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:48:53 ID:q8eUzu24.net

>>239
佐々木大地は藤井なんか意識してない、眼中にないってインタビューで答えてるよ
三枚堂は虫も殺さないような好青年ヅラして相当藤井の存在にはイラついてそうだよな
三段リーグ一気抜けされてカチキレしてたようだし

247 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:51:42 ID:3SXodPWz.net

永瀬はずっと待ってた「努力する本物の天才」が出てきてくれて一緒にVSできて喜んでると思う
勇気への未練もやっと断ち切れるだろう

248 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:53:51 ID:xLjobAex.net

>>241
羽生は荒くても勝てたとかソフトのない時代があってたんじゃなの。今はソフトあるせいで羽生マジック通用しないんじゃないかっていわれてるし。
てかみんな同じようにソフト使ってる環境なんだから逆に1人突き抜けるのは難しいでしょ。

249 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:54:26 ID:ckhWOyy1.net

発達

250 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:56:45 ID:q8eUzu24.net

ソフト時代なら羽生さんは8割9割勝てただろうし16,17歳でタイトル取れてたもん！
藤井なんかすごくないもん！


ああ、だから羽生ヲタは藤井が憎くてたまらないのか

251 ：名無し名人：2020/05/06(水) 20:58:49 ID:ckhWOyy1.net

加藤一二三2世

252 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:06:01 ID:+z5+/0Fr.net

三枚堂は勇気と藤井対策を重ねて対戦の1局目は勝てたけど
2局目になったらめちゃくちゃ差がついていて体育座りして
放心していたものな

253 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:08:12 ID:/Oaw0xlE.net

永瀬は藤井が勝てなくなったら容赦なく切り捨てるぞ
自分が強くなる為に昔から若手を利用してきた

254 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:09:20 ID:iTwg50hK.net

藤井聡太の方がよっぽどマジックじゃね
なんで中盤アホみたいに時間使ってて終盤の時間ない中で完璧に詰ましてくるんだよ意味わからん
相手が持ち時間1時間以上あってもいつの間にか追い詰められてるんだぞなんなんあれ

255 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:10:14 ID:/Oaw0xlE.net

VS話大好きだけどそれ利用されてるだけってこと

256 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:19:38 ID:yuZgW7eT.net

それは詰将棋が得意なだけ
羽生も藤井ほどじゃないにしろ詰将棋は出来る
羽生マジックというのは長手数の詰将棋を解くことじゃなくて、誰にも分からない読めない妙手を指して勝つ事だから

257 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:21:03.56 ID:yuZgW7eT.net

ソフトがあるせいで羽生マジックが通用しないってなんだ？w
対局中、終盤の未知の局面でソフトを起動出来ると思ってる？w
できるわけねぇだろバァァァァカw

258 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:22:49.72 ID:xLjobAex.net

>>257
豊島がいってたんじゃなかったか？

259 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:23:07.50 ID:yuZgW7eT.net

>>248
みんなが同じように使ってるわけではない
明らかに時代に取り残されてるベテラン棋士だって
A級にだってそういう棋士はいる
みんながソフトを使って序中盤を簡単に強化できるからこそ、得をするのは終盤型の棋士なんだよ

260 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:26:11 ID:xLjobAex.net

>>241
大体羽生初の記録抜かれそうで焦ってハードル上げてるだけだろ。

261 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:27:57 ID:yuZgW7eT.net

>>258
豊島が言ってるのはちがうよ
今の時代、プロアマ問わず観戦者ほぼ全員ソフトを見てるから、仮に羽生マジックみたいな妙手を指したとしてもソフトの最善として扱われるよねって話
だが、対局者からしたら、妙手が飛んでくるだけで驚くし、羽生マジックを咎めるのなんて無理

262 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:29:27 ID:yuZgW7eT.net

しかも、羽生マジックの52銀なんかは今のソフトでもなかなか読めないらしいよ
YouTubeの動画で見たことある

263 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:30:48 ID:yuZgW7eT.net

対局者はソフトを見れないんだから羽生マジックを咎めるのは無理
当然の事だ

264 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:36:45 ID:EOQ//uGL.net

>>241
あまりに時代が違いすぎる
当時の荒削りな羽生が勝てたのは、色々な意味で「レベルが低い時代だったから」としか言えない
そんな低レベル時代にかかわらず今の藤井君よりは遙かに劣る成績だったんだから、羽生の才能なんてお察しだよ

それに、藤井君は当時の羽生よりも遙かに注目され他棋士に研究されまくった上で今の成績であることをお忘れ無く

265 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:40:33.05 ID:X4vV9cYB.net

>>250
ないない
ぶっちゃけもし羽生が藤井君と同じ世代で生まれてたら、勝率8割はとてもじゃないが無理だったと思うがねw

266 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:42:54 ID:X4vV9cYB.net

>>260
羽生ヲタも本心ではわかってる
藤井聡太は羽生が霞むほどの大天才であると言うことをね
だから藤井を異様なまでに畏れて憎悪してるんだよ

267 ：名無し名人：2020/05/06(水) 21:52:56.34 ID:Myx7T/e9.net

まぁでも藤井と同じ世代だったとしたら張り合えるのは羽生くらいなんじゃないの

時代が違うだけで天才度でいえば羽生も藤井も同等だと思うけどな。まぁこの時代に抜きん出てる藤井はバケモノだけどな

268 ：名無し名人：2020/05/07(木) 00:31:18 ID:dVDgOa0X.net

羽生オタが聡太の成長に焦ってるのは面白いなw

269 ：名無し名人：2020/05/07(木) 01:19:27 ID:z2kPQyAQ.net

美智子様のお言葉
将棋も今年大勢の人を楽しませてくれました。若く初々しい棋士の誕生もさることながら，その出現をしっかりと受け止め、愛情をもって育てようとするこの世界の先輩棋士の対応にも心を打たれました。

先輩棋士…

270 ：名無し名人：2020/05/07(木) 01:21:45 ID:JE/1KvBN.net

強いけど、豊島、ナベレベルにはまだ至らないって思われてると思う
8割超えもまだC1だったしタイトル挑戦には絡んでないし
タイトルとったら、流石に皆が問答無用に認めるというレベルに至ると思うが

271 ：名無し名人：2020/05/07(木) 02:09:16.15 ID:mA3J10t9.net

>>270
藤井は、棋力だけなら豊島やナベよりも既に上な気がする
足りないのはやはり経験で、実績は後から付いてくる

272 ：名無し名人：2020/05/07(木) 02:39:18 ID:PCjv+c6j.net

行方が面白いこと言ってたな

「速いのが来るって聞いたから、
フェラーリかな？ランボルギーニかな？
って思ってたらジェット機が来た」

273 ：名無し名人：2020/05/07(木) 02:48:24 ID:QROL1tOf.net

>>272
それ言ってたの高野やん

274 ：名無し名人：2020/05/07(木) 02:51:07 ID:PCjv+c6j.net

そうだっけ、スマソ

275 ：名無し名人：2020/05/07(木) 03:57:47 ID:6SBfmFjY.net

三浦が和解に応じた理由が藤井ブームに水をさしたくないだからな
この一点だけでも渡辺久保あたりは藤井に足向けて寝られない

276 ：名無し名人：2020/05/07(木) 04:01:12 ID:tCJjnsl8.net

こんだけ長い歴史で将棋界ここまで騒がしたのって羽生と藤井だけ？

277 ：名無し名人：2020/05/07(木) 04:31:39.00 ID:QROL1tOf.net

>>276
新入り時代の騒がれ方なら、藤井だけ圧倒的別格

278 ：名無し名人：2020/05/07(木) 04:37:00 ID:1IQBqJSC.net

加藤一二三2世

279 ：名無し名人：2020/05/07(木) 06:47:12 ID:qVGTvWVJ.net

いくら久しぶりの中学生棋士だからって、まだ公式戦もほぼ指してないような時期に炎の七番勝負企画したのは賭けだったろうな。

280 ：名無し名人：2020/05/07(木) 06:57:05 ID:Lo8UugKT.net

>>271
経験も含めて棋力だろ

281 ：名無し名人：2020/05/07(木) 06:59:59 ID:Lo8UugKT.net

>>264
今の時代はソフトを使えば誰でもその研究が丸わかりだから
だから、折田とか藤井みたいに終盤型の棋士が勝ちまくる

282 ：名無し名人：2020/05/07(木) 07:19:11 ID:92eBRIft.net

藤井聡太がジェット機のエンジンに載せ換えたのは千田にコンピュータでの研究を教わってからだね
だから聡太ヲタは千田を責めるなよ
ついでに羽生ヲタは、羽生の時代からコンピュータが強ければタイトルをもっと取っていたと逃げ道用意しておきなよ

283 ：名無し名人：2020/05/07(木) 07:28:28 ID:tCJjnsl8.net

羽生ヲタとか藤井ヲタとか言うけど、普通どっちのヲタにもならないか？

俺は羽生も藤井もどっちも応援してるしどっちも常に勝ってほしいと思ってる。直接対決の時は藤井を応援してる

284 ：名無し名人：2020/05/07(木) 08:02:25 ID:QOhfKfdG.net

>>280
>>281
今日も朝からキチガイ羽生ヲタの発狂かw

285 ：名無し名人：2020/05/07(木) 09:06:55 ID:pXbqZPXH.net

388名無し名人2020/04/20(月) 14:40:04.93ID:ucw1Yapu>>393
B2無冠タイトル挑戦なしがレートトップの方が草

390名無し名人2020/04/20(月) 15:26:54.44ID:Pyx000HG>>392
＞＞389
羽生の上にはカンニング四天王しかいないのが凄いよな
カンニング対策ばっちりなら衰えた今でも羽生がトップ

394名無し名人2020/04/20(月) 15:39:09.64ID:Pyx000HG>>395>>397
＞＞392
藤井聡太七段 渡辺明三冠 永瀬拓矢二冠 豊島将之竜名
実際にカンニングしてる４人なんだからしょうがないだろ
この４人の共通点はNHK杯のようなカンニング不可能な棋戦だと極端に弱いこと

396名無し名人2020/04/20(月) 15:46:10.48ID:Pyx000HG>>398
なぜか普段の対局だと鬼の強さでレーティングだけは圧倒的なのに
カンニング不可能なNHK杯や銀河戦に極端に弱いってカンニング確定だろ？
これらの棋戦は普段の対局と違って協力者にカンニングの協力も頼めないしな

399名無し名人2020/04/20(月) 15:49:38.25ID:Pyx000HG>>400
＞＞395
朝日杯の対局を見ててわからない？
みんな離席しまくりのカンニングやりたい放題
対局直前までスマホを普通に弄ってる棋士もいるので金属探知機の検査もやってない

405名無し名人2020/04/20(月) 16:04:31.27ID:Pyx000HG
Abemaトーナメントのヤラセも見抜けないって笑えるわｗ
藤井聡太はカンニング故に早指しが極端に弱いからヤラセで連覇させてやって
藤井聡太にカンニング疑惑がかからないようにしてるだけだろ
NHK杯を見る限り藤井聡太はそうとう早指しが苦手で将棋自体も強くない
藤井聡太が凄いのは詰将棋だけで将棋の才能が無い凡人
藤井聡太はカンニングと八百長によって作られた天才ってやつでフェイク

286 ：名無し名人：2020/05/07(木) 09:07:39 ID:pXbqZPXH.net

藤井聡太七段
棋士レーティング1位　通算169勝32敗　0.8408
通算勝率
NHK杯テレビ将棋トーナメント成績
67期　〇〇〇|〇〇●　予選3連勝　本戦3回戦負け　ベスト16
68期　●　　　　　　本戦　1回戦負け
69期　〇●　　　　　本戦　2回戦負け　ベスト32
通算　6勝　3敗 0.667
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
銀河戦成績　
2017年　〇|〇●　予選通過　本戦トーナメント1勝1敗
2018年　〇|〇〇〇〇〇〇●|●　予選通過　本戦トーナメント6連勝後負け　決勝トーナメント1回戦敗退
2019年　〇〇　予選シード　本戦トーナメント2連勝中
通算　11勝3敗　0.786
朝日杯
2017年度成績　優勝　〇〇〇〇〇|〇〇〇〇　予選５連勝　本戦４連勝
2018年度成績　優勝　〇〇〇〇　　　　　　本戦のみ　4連勝
2019年度成績　ベスト４　〇〇●　　　　　準決勝負け
通算　16勝1敗　0.941
順位戦成績
76期　C級2組〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇　昇級
77期　C級1組〇〇〇〇〇〇〇〇●〇　
78期　C級1組〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇　昇級
通算　29勝1敗　0.967
竜王戦成績
30期　〇〇〇〇〇〇|〇●　6組ランキング戦優勝　決勝トーナメント2回戦敗退
31期　〇〇〇〇〇|〇●　5組ランキング戦優勝　決勝トーナメント2回戦敗退
32期　〇〇〇〇〇|〇〇●　4組ランキング戦優勝　決勝トーナメント3回戦敗退
33期　〇〇〇　3組ランキング戦　準決勝勝利まで
通算　23勝3敗　0.885

287 ：名無し名人：2020/05/07(木) 09:08:02 ID:pXbqZPXH.net

ヒューリック杯棋聖戦成績
89期　〇〇〇●　1次予選決勝で負け
90期　〇〇〇|〇●　2次予選決勝で負け
91期　〇〇〇|〇〇〇|〇〇　今ベスト４あと2回勝てば挑戦者
通算　15勝2敗　0.882
大阪王将杯王将戦成績
第67期　〇〇〇〇●　1次予選決勝で負け
第68期　〇〇●　1次予選決勝で負け
第69期　〇〇〇〇|〇〇〇|〇●〇〇〇●　挑戦者決定リーグ戦4勝2敗
通算　17勝4敗　0.810
王座戦成績
第66期　〇〇〇〇|〇〇|〇〇●　挑戦者決定トーナメント準決勝で負け
第67期　●　予選シード　挑戦者決定トーナメント1回戦で負け
第68期　〇　2次予選1回戦勝利
通算　9勝2敗　0.818
棋王戦成績
43期　〇〇〇〇●　挑戦者決定トーナメント2回戦敗退
44期　〇〇〇〇●　挑戦者決定トーナメント2回戦敗退
45期　〇〇〇●　予選決勝敗退
46期　〇●　予選3回戦敗退
通算　12勝4敗　0.750
叡王戦成績
3期　〇〇〇〇|●　四段戦予選通過　本戦1回戦敗退　
4期　〇〇〇|●　七段戦予選通過　本戦1回戦敗退
5期　●　七段戦予選1回戦敗退
通算　7勝3敗　0.700

288 ：名無し名人：2020/05/07(木) 11:27:38 ID:II8dxBux.net

タイトル挑戦にかかる大勝負に弱いのがな。
いくら勝率高くても、レーティング高くても、結局はタイトルとれてなんぼの世界だから。

289 ：名無し名人：2020/05/07(木) 12:46:01 ID:92eBRIft.net

まぁ羽生さんでさえタイトル戦初出場は19歳だというのに、17歳の藤井さんをどんだけw

290 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:25:16 ID:xakRWDIP.net

>>289
だいたい1年目にフィクションを超えてるとか高校生竜王実現するとか煽りすぎだったせい

九頭竜 八一（りゅうおうのおしごと！）
15歳2か月で史上4人目の中学生棋士としてプロ入り。
16歳1か月で竜王に挑戦し、フルセットにまでもつれ込みながら奪取、16歳4か月で史上最年少のタイトル保持者。
竜王位を防衛（竜王2期獲得）したことにより史上最年少の17歳で九段に昇段。

291 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:28:24 ID:3BNQzL6o.net

>>281
フィッシャーでこの間、折田は広瀬に歯がたたなかったじゃん。年齢だけで言えばほぼかわらんだろ。実績は違いすぎるが。詰将棋得意な慎太郎だってタイトル戦では永瀬に歯がたたなかった。
終盤型が有利とかそんな単純な話じゃない。

292 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:34:01 ID:II8dxBux.net

>>289
しかしもうすぐ18だし、あっという間に19になるよ。
屋敷超えは無理だから羽生と比較始めたの？

293 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:34:17 ID:QOhfKfdG.net

しかし、キチガイ羽生ヲタって言ってることが本当にチグハグだよな
藤井の終盤はたいして強くないとか言ってみたり、逆に藤井は終盤型とか言ってみたり

294 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:38:46 ID:Nmy/T+Ps.net

>>292
屋敷はたまたま最年少タイトルの記録を持っていると言うだけで、別に目標でもなんでもない

藤井聡太の圧倒的な才能と比べ得るとすればせいぜい羽生か大山くらいだが、強さにおいては羽生「ごとき」は楽々と超えていくだろう
まあ、将棋界の将来がどうなるかわからんからタイトル数などで超えれるかどうかは怪しいけどな

295 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:42:18 ID:II8dxBux.net

しかし羽生は99期ってとこが凄いのであって、若くしてタイトルってとこは屋敷だし、デビューからの最短挑戦は本田なんだから、都合のよい比較じゃないかな
羽生の99に勝てるかは20年経たないとわからないわけだし
そうやってつまみ食い比較しないといけないところがな

296 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:48:51 ID:neWiJkMe.net

屋敷が再評価される流れｗ

297 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:50:16 ID:3BNQzL6o.net

>>289
羽生は7冠前後に1番注目された。もしくはNHK杯初優勝の辺り。高校生の時、タイトル本線ではあまり実績ないのにあまり知られてない。
羽生は勝って当たり前、タイトル取って当たり前みたいなときから応援してる人が多いからこういう訳の分からんこと平気で言う。
藤井は若いうちからタイトル獲得する前の過程を皆が追って行ってる今までにない状態。応援する理由が多少違う。羽生の応援の時と藤井の応援の時と変なギャップが生じる。

298 ：名無し名人：2020/05/07(木) 14:03:26 ID:II8dxBux.net

タイトル挑戦すらできてない

これはどうしようもないよ
まず挑戦できてから言えって感じ

299 ：名無し名人：2020/05/07(木) 14:05:15 ID:Lo8UugKT.net

>>293
藤井は凄いよ
ただ、羽生さんの方が何倍も凄いし、スター性もあるってだけ

300 ：名無し名人：2020/05/07(木) 14:07:20 ID:Lo8UugKT.net

俺は羽生ファンじゃなくて大山ファン
大山の実績を次々と塗り替えていく羽生にはムカついたなぁ

301 ：名無し名人：2020/05/07(木) 14:10:37 ID:R+uY6fVj.net

>>299
藤井聡太と比べたら、羽生「ごとき」なんか比較にならんよw
将棋の才はもちろんスター性も含めてね

302 ：名無し名人：2020/05/07(木) 14:15:20.96 ID:R+uY6fVj.net

>>300
よう、キチガイ羽生ヲタ

若い頃にタイトルが1〜3個しかない時代に生きながら、通算80期の大山
デビューした時からタイトルが7個もあったのに、通算99期止まりの羽生

最高峰の伝統タイトル名人位に、史上最多の18期も就いた大山
名人戦で森内ごときに負け越して、名人在位がたった9期の羽生

安心しろ
大山と比べたら、羽生なんてあまりにスケールが小さすぎる

303 ：名無し名人：2020/05/07(木) 17:21:27 ID:fQGcfXne.net

30年前のレベルが低かったのは認めるけど
30年後に藤井七段は30年前はレベルが低かったから勝てたんだって必ず言われるのだぞ

304 ：名無し名人：2020/05/07(木) 17:23:27 ID:/A/KU3iq.net

いつものごとく羽生オタ発狂してて草

305 ：名無し名人：2020/05/07(木) 17:58:53 ID:67sRreZs.net

>>303
その大前提として、30年後に藤井よりも優れた成績を残す凄まじい新人が現れる必要はあるがな
藤井と比較対照になるような超ド級新人が現れない限り、そんな議論も出て来ないぞ

そもそも、ここで羽生ヲタがムキになって発狂してる一番の理由は、これまでの藤井の成績・経歴が同じ頃の羽生よりも遙かに上だからだぞ

306 ：名無し名人：2020/05/07(木) 18:05:36 ID:xzBiOys2.net

【通算200局時点での戦績と達成時の年齢】

藤井聡　168勝32敗　勝率 .840　17歳
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
羽生　　158勝42敗　勝率 .790　18歳
中原　　156勝44敗　勝率 .780　22歳
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
豊島　　144勝56敗　勝率 .720　21歳
永瀬　　144勝56敗　勝率 .720　21歳
渡辺明　143勝57敗　勝率 .715　20歳
森内　　142勝58敗　勝率 .710　20歳
佐藤康　142勝58敗　勝率 .710　21歳
谷川　　141勝59敗　勝率 .705　19歳
丸山　　141勝59敗　勝率 .705　23歳
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
加藤一　139勝61敗　勝率 .695　20歳
佐藤天　139勝61敗　勝率 .695　23歳
屋敷　　137勝63敗　勝率 .685　20歳
南　　　135勝65敗　勝率 .675　22歳
久保　　135勝65敗　勝率 .675　21歳
郷田　　134勝66敗　勝率 .670　22歳


デビューしてからなるべく若くして良い成績を残す棋士ほど将来が有望なことは、これまでの将棋の歴史が証明している。
新人時代において若さ・成績とも他を圧倒する藤井聡太の将来が大いに期待されることは当然の話。
しかも、藤井聡太は過去のどんな新人よりも遙かに「徹底マーク」された上でこの成績なのだから、末恐ろしいとしか言いようがない。

307 ：名無し名人：2020/05/07(木) 18:06:45 ID:fQGcfXne.net

2ちゃんの老人中高年たちで藤井応援してるのは
羽生ヲタから乗り換えたやつか
大山信者だけだろ

308 ：名無し名人：2020/05/07(木) 18:20:44 ID:1IQBqJSC.net

加藤一二三2世

309 ：名無し名人：2020/05/07(木) 18:38:28 ID:1UBoH/it.net

羽生が覚醒したのは18歳になってからだからな 徐々に成績を上げて25歳で全盛期を迎えて七冠制覇＆勝率8割
藤井はすごいけど羽生を超えるのは無理だよ

310 ：名無し名人：2020/05/07(木) 18:41:25 ID:1UBoH/it.net

羽生が若い頃は年上の棋士からの盤外戦術も凄かった
あの羽生ですら後に怖かったと語ってるしな

311 ：名無し名人：2020/05/07(木) 18:45:21 ID:D5a/9f1e.net

>>309
またキチガイ羽生ヲタによる、根拠０の「願望妄想」かw


>>310
でたでた
キチガイ羽生ヲタの必殺技！(笑)

羽生ヲタ「盤外戦術ガー」


爆笑wwwwwww

312 ：名無し名人：2020/05/07(木) 19:48:23 ID:BBk8AqVq.net

藤井に記録を塗り替えられて、2位から3位に落ちるのが余程嫌だったんだろうな羽生ヲタは
屋敷に対しては「その後勝手に落ちぶれたからセーフ。ざまあww」と溜飲を下げられたが
藤井の後に記録を更新しそうな棋士なんて羽生ヲタ共が生きてる間に出てくるか怪しいもの

>>307
リアルでもそうだよ
あんまり藤井のファンだっていうオールド将棋ファンいない気がするわ
あんなガキ認めねーって言ってるアンチ寄りの奴ならクソほどいるけど

313 ：名無し名人：2020/05/07(木) 19:49:06 ID:1IQBqJSC.net

加藤一二三2号

314 ：名無し名人：2020/05/07(木) 20:34:44 ID:z2kPQyAQ.net

ここ藤井七段に対する棋士たちの反応についてのスレだよね
アベマで永瀬の対局を見守る藤井と増田がどんな空気か楽しみだ

315 ：名無し名人：2020/05/07(木) 21:46:59 ID:lyGquGNm.net

>>314
藤井戦前の相手陣営の作戦タイムの様子も興味ある

316 ：名無し名人：2020/05/07(木) 21:47:07 ID:1UBoH/it.net

また羽生さん勝っちゃったねw
竜王戦決勝トーナメントで藤井をボコボコにして挑戦だろうな
藤井信者がガタガタ震えてるぞ〜x

317 ：名無し名人：2020/05/07(木) 23:53:11 ID:1IQBqJSC.net

加藤一二三の後継者

318 ：名無し名人：2020/05/08(金) 02:28:03 ID:R30NTT5X.net

>>315
オールラウンダーのいるチームならこーるみたいに振り飛車で来るだろうね
チームバナナを仕切るのは永瀬、増田のどちらかかな
東の天才と西の天才を従えた軍曹改め大尉、チーム名はもっと中二っぽいのでもよかったのにw

319 ：名無し名人：2020/05/08(金) 07:34:49 ID:mJxBQL+M.net

>>316
つまり1組2組の猛者を倒して反対側のヤマを決勝まで勝ち上がってくるのは藤井聡太と認めているんですね

320 ：名無し名人：2020/05/08(金) 11:04:17 ID:Vux6usOT.net

>>319
そりゃあそうだろ
むしろ、反対側の山から上がって来れなかったらただの雑魚じゃん

321 ：名無し名人：2020/05/08(金) 11:30:37 ID:chA8OcSI.net

個人的には浮き沈みが激しい分ハマった時の勇気はちょっと怖いけどな
順位戦でも当たるしかなり気合い入ってそう

322 ：名無し名人：2020/05/08(金) 14:08:07 ID:SuHH6vIg.net

>>307
じゃああとは若い奴ばっかか？視聴数やら棋士別アクセスランキング数から数の上では圧倒的に
羽生ファン数＜藤井聡ファン数

323 ：名無し名人：2020/05/08(金) 14:38:42 ID:2TTBbekn.net

>>321
同意
ここは勇気に期待したい

というか、これがだめだと大地や本田に食われてあぼーーん

324 ：名無し名人：2020/05/08(金) 16:28:04 ID:LLJ2lXJm.net

私はここに断言したい
竜王復位4回この不滅の羽生記録を藤井七段が上回ることはないだろうと
羽生が更新するかもしれないけど

325 ：名無し名人：2020/05/08(金) 17:31:49 ID:LLJ2lXJm.net

叩かれると思うけど
佐々木勇気だって小学生名人とった時点では羽生より藤井七段より成績上だと思うんだが

326 ：名無し名人：2020/05/08(金) 17:50:46 ID:MkiAuqyS.net

>>325
そんな子供の頃の成績なんてどうでもいい
今の勇気はただのゴミだから

327 ：名無し名人：2020/05/08(金) 18:07:15.79 ID:ttVSWByt.net

加藤一二三2世

328 ：名無し名人：2020/05/08(金) 18:12:36 ID:7KGk5qF7.net

>>324
だろうね
藤井くんがそんな何回も陥落することは考えられないし

329 ：名無し名人：2020/05/08(金) 18:14:09 ID:LLJ2lXJm.net

マジレス来るとは思わなかったｗ

330 ：名無し名人：2020/05/08(金) 19:24:31 ID:kNpyM3P+.net

>>322
それって一般的な認知度じゃない？

331 ：名無し名人：2020/05/08(金) 19:28:04 ID:+HdWRSLO.net

老人はみんな藤井がすごすぎてどう反応したらいいか困る状態だぞ
棋士も年配層はみんな戦う相手とは認識していない

332 ：名無し名人：2020/05/08(金) 19:36:14 ID:JrwTqkuJ.net

レス一通り読んで、若手と老害から目の敵にされてるのは分かった
中間層のオッサンからはどうなんだろ
オッサンなんて皆羽生信者ばっかりだろうしどのみち針のむしろっぽいな


しかし老害が17歳に盤外仕掛けてなんかメリットあるのかね
役所で若い職員に延々絡んで因縁つけてる暇人じゃあるまいし、若者の足引っ張れれば何でもいいのか

333 ：名無し名人：2020/05/08(金) 19:50:28 ID:yrPG75KT.net

羽生派と藤井派って何で分かれてるんだ？

主に高齢者が羽生派で比較的若者や昨今のブームで将棋にハマった新参者が藤井派？

334 ：名無し名人：2020/05/08(金) 20:16:11.94 ID:oUrTgM0n.net

>>333
藤井オタが勝手に羽生オタに突っかかってるだけで
羽生オタは相手にしてないぞ

335 ：名無し名人：2020/05/08(金) 20:30:36 ID:uPi0oZpt.net

老害羽生オタが暴れてるだけ

336 ：名無し名人：2020/05/08(金) 22:03:11 ID:/H3w9dXW.net

神崎八段が当時15歳の藤井五段に「ひふみんアイ」が
マナー違反だとTwitterで指摘したのが笑えた
しかもウティから注意してもらいたいとか書いてもいたな
小物すぎる老害でこんな棋士もいるんかと驚いたわ

337 ：名無し名人：2020/05/09(土) 00:48:53 ID:m6lW/KGo.net

羽生信者は大山信者とじゃれあっててくれ

338 ：名無し名人：2020/05/09(土) 01:18:14 ID:BNY6kn8n.net

>>269
そう言わないと、聡太への風当たりがきつくなるからな。
そこまで計算した上皇后のキレキレのお考え。

339 ：名無し名人：2020/05/09(土) 05:25:49 ID:5XGVR7sV.net

加藤一二三2世

340 ：名無し名人：2020/05/09(土) 05:55:22 ID:oOzRMJG4.net

>>333
マジレスすると

普通の羽生ファンは、普通に藤井も応援してるだろう
しかし、思い入れが強すぎる羽生ファンは主に2系統に分かれた

?藤井の存在を畏れ憎み、藤井アンチになる
(羽生原理主義的な羽生ヲタ)

?羽生から藤井に鞍替えして、藤井ヲタになる
　(いわゆる最強棋士厨)

普通の藤井ファンに?が加わり、?と激しく対立してると思われる
　

なお、藤井ファンは従来からの将棋ファンに加えて藤井をきっかけに将棋界を知った新参者も多い

341 ：名無し名人：2020/05/09(土) 06:34:04 ID:2OrS3f+u.net

さらに大山信者のアンチ羽生が藤井こそ大山の後継者と?と対立してるものと思われる

342 ：名無し名人：2020/05/09(土) 11:03:55 ID:68p/4yb8.net

羽生オタはどうしてソフト研究してるから藤井君が有利とか言えるのか？
藤井君がソフト研究したのは他の奨励会員より遅い三段になってからに対して、羽生は随分と前からソフト研究の第一人者として講演会しまくりじゃないか

343 ：名無し名人：2020/05/09(土) 11:43:56 ID:Bzljkd4I.net

ひふみんの二世だの後継者だの書いてる人多いけど（一人かもしれんが）
本当に70過ぎまで出来るかもしれない
悲しいのはその時自分がこの世にいないことだ･･･

344 ：名無し名人：2020/05/09(土) 12:07:13 ID:DFje2CQv.net

>>343
ひふみん二世ってのは、キチガイ羽生ヲタによる願望でしかないから
羽生ヲタは、羽生を悠々と超えていくであろう藤井聡太が怖いんだよ

345 ：名無し名人：2020/05/09(土) 12:12:38 ID:V6hmhhLC.net

>>343
のんのジジイとかいうキチガイ一人だよ

346 ：名無し名人：2020/05/09(土) 12:33:49 ID:5XGVR7sV.net

>>345
スケバンショタオバまだいたのか
凄まじい粘着根性だな
夜露死苦

じじいだっけ
奨励会男子小学生フェチのホモじじい

ショタオバじゃなくてホモじじいというやつもいたな

347 ：名無し名人：2020/05/09(土) 12:34:16 ID:2OrS3f+u.net

朝日杯より前の時点で
藤井七段が棋士の中で現在20位あたりっていった谷川はかなり先見の明があると思う

348 ：名無し名人：2020/05/09(土) 12:41:32.47 ID:5XGVR7sV.net

加藤一二三2世

349 ：名無し名人：2020/05/09(土) 12:44:00 ID:lTXFvlVG.net

>>344
そういえば前の天童の人間将棋の時のイベントで杉本が質問に答えるコーナーで
藤井が19歳かなんかでタイトルとれなかったらひふみんレベルだとか言ってた
八王子からきた中年のおっさんがいたな

350 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:00:31 ID:rY+uvq+/.net

>>349
正論定期

351 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:27:09 ID:4Upk1qD2.net

>>349
まさにキチガイ老害
アルツハイマーかも

352 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:33:00 ID:FvG+CCgt.net

>>346
効いてて草

353 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:33:01 ID:vyJmtEZE.net

>>349
19歳の時点でそんなことが判断できると思ってる時点で愚かしい

354 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:37:40.99 ID:rY+uvq+/.net

>>351
>>353
ソフトで序中盤を楽に強化できるって時代にいて、最年少デビューのアドバンテージもあって、19歳にタイトル取れないようじゃ一二三レベルと言われてもしょうがないでしょ
リアル道場とかに行くとよくそういう話をしている人が多いよ
とうとう藤井のメッキが剥がれてきたんだなって思ったよね

355 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:39:40.57 ID:ms4k5RbF.net

>>354
かわいそうに
あなた、重い統合失調症なんだね

356 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:40:47 ID:4+qZ+doY.net

>>354
馬鹿だなあ
相手もソフト研究してるんだぜ
個人の才覚だけでは勝ちにくくなってる辛い時代だぞ

357 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:42:07 ID:vyJmtEZE.net

>>354
じゃあリアル道場に馬鹿が沢山いるってことだな

358 ：名無し名人：2020/05/09(土) 13:50:42 ID:rY+uvq+/.net

>>356
違うね
新人だろうが誰でも序中盤を強化出来てしまうから、ベテランの経験や老獪さといったものが活きる場面が少なくなっているから
今の時代は1人勝ちをするのが難しいんじゃなくて、「若く」て「終盤型」の棋士が活躍する時代なんだよ
要は藤井の事だね
時代や環境要因が藤井の味方をしてくれているのに、19までにタイトルを取れないようじゃ羽生には到底及ばないし一二三レベルでも仕方ないよ

359 ：名無し名人：2020/05/09(土) 15:49:56.59 ID:68p/4yb8.net

>>349
羽生オタ老害が顔出しで現れた瞬間だな

360 ：名無し名人：2020/05/09(土) 15:51:25 ID:68p/4yb8.net

>>358
羽生なんて藤井より先にソフト研究してた事にして講演料稼いでる第一人者じゃねえか

361 ：名無し名人：2020/05/09(土) 16:39:01 ID:Bzljkd4I.net

>>344
>>345
うんまぁ自分もそうだと思ったけど
ああ書けば呆れてもう書かなくなるかなって思ったんだ
すまんかった

362 ：名無し名人：2020/05/09(土) 17:15:57.84 ID:PTFbPqIj.net

藤井が終盤型とか冗談キツいんですけどwwwwww
羽生ヲタは藤井の終盤ゴミゴミ叩いといてこんな時だけ「藤井は終盤型(ｷﾘｯ」だっておwwwwww

363 ：名無し名人：2020/05/09(土) 17:21:13 ID:fbPnpF7a.net

>>357
道場にいるような人種に藤井は似非天才君(笑)とか紛い物のフェイク野郎としか思われてないのは残念ながらガチ
あそこは老害とマウンティングガイジの巣窟だし羽生信者どころか大山、升田の原理主義者とかザラにいる
俺は嫌な思いしたから二度と行かないわ
コロナ不況で潰れちまえばいいんだよ

364 ：名無し名人：2020/05/09(土) 17:55:14 ID:pJAw7I0v.net

>>346
早速キチガイ捕獲できて笑

365 ：名無し名人：2020/05/09(土) 17:56:19 ID:BuvdP/Bk.net

>>362　
少なくとも、渡辺明は藤井を谷川に似た終盤型の棋士と評してるけどね
ただし、渡辺は藤井の序盤や中盤も賞賛してる

366 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:10:57.44 ID:2OrS3f+u.net

兵庫県民としては
谷川の最年少名人さえ更新しなければそれでええわ
確率的には一割もないやろ

367 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:26:07 ID:5XGVR7sV.net

将棋板は全員キチガイだよ
キチガイ同士の殴り合い
みんな自覚してるだろ
正常な人間が将棋板見たら吐き気がして二度と見ないレベル

加藤一二三2世

368 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:26:40 ID:5XGVR7sV.net

加藤一二三2世というのは相当効くんだな

369 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:28:15 ID:FvG+CCgt.net

>>368
唐沢貴洋2世

370 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:42:35 ID:vyJmtEZE.net

>>368
効くというよりも
後四半世紀も経たなければ
大中羽レベルか
谷川渡辺レベルか
一二三んレベルか（これだって相当凄いけど）
分かるはずもないのに
俺は全てお見通しだみたいな顔してマウント取りたがる馬鹿が多いんだなって

371 ：名無し名人：2020/05/09(土) 18:55:52 ID:JXohmvJ0.net

加藤一二三2世も発達障害も、煽りになってない気がするw
年齢的に下り坂の羽生九段がよくここまで戦えているのは称賛に値するし、藤井聡太七段の強くなる速さも化け物だ

ただ、藤井七段が解説をするような時が来たときに他の棋士のように視聴者にわかりやすくできる未来はまだ見えない

372 ：名無し名人：2020/05/09(土) 19:05:42 ID:AbKicEyg.net

まあナベでも以前報ステのインタビューで答えが出るのは30年後みたいに言ってたしな
すぐに答えを出そうとせずにゆっくり見守ればいいじゃんと思うわ

373 ：名無し名人：2020/05/09(土) 19:20:19 ID:9Ag9U/uj.net

レス番が飛びまくってるんだが、また羽生オタが大発狂してるのか？

374 ：名無し名人：2020/05/09(土) 20:40:49 ID:5XGVR7sV.net

ここはキチガイが各々好き勝手叫ぶ場所だよ
他人を無視して書きたいこと書けばいいんだよ

加藤一二三2世

375 ：名無し名人：2020/05/09(土) 20:44:00 ID:5XGVR7sV.net

棋士達は藤井聡太の出現をどう思ってるわけ？

外野が勝手にどう思ってるか好き勝手に書く場所だろ
まさか本物の棋士が書き込むことなんてほぼあり得ないんだから
このスレは自由に思うことを書き込む場所だろ

加藤一二三2世

376 ：名無し名人：2020/05/09(土) 22:13:16 ID:5lpC95Do.net

俺は羽生無冠の身障者糞治も嫌いだが、
糞治にはタイトル99期がある

こいつの記録って、現状雑魚狩り連勝記録くらいしかないんだよな
朝日杯もまぁ記録でいいけど、千田とかいうしょーもないのに負けちゃうし…

こいつが昨年度したことって、「頓死」だけなんだよな
マグヌスなんかは最年少を逃したけど、エキセントリックな言動が原因なところもあるわけで、
藤井は真面目一徹、頑固一徹なくせして、
何の記録も立てられない。

カリスマもない、記録もない
羊水腐ったババアに貢がせるしか能がない
こんなやつがトップ張るなら、将棋も風俗営業と変わらんわな

377 ：名無し名人：2020/05/09(土) 22:24:00.91 ID:ICa2rtnp.net

ﾐﾈｵキモい

378 ：名無し名人：2020/05/10(日) 00:11:12 ID:5+eEpEHH.net

>>375
うるせーぞキモ爺

379 ：名無し名人：2020/05/10(日) 00:11:57 ID:5+eEpEHH.net

>>376
きしょいんだよ大山信者
巣に帰れ

380 ：名無し名人：2020/05/10(日) 04:12:13 ID:eGVLT1QR.net

>>378
ホモじじいか

加藤一二三2世

381 ：名無し名人：2020/05/10(日) 04:25:43 ID:SuLKEsgA.net

人間と比較してもなー
14歳で技巧2と毎日対局するレベル
17歳でスマホのソフトと対戦するレベル

382 ：名無し名人：2020/05/10(日) 09:20:45 ID:HHPlDnAt.net

俺が棋士だったらなんでこんな奴現れたんだよって思い続けるだろうな

まぁ森内とか屋敷のように将棋に情熱を失った棋士は藤井大歓迎だろう

383 ：名無し名人：2020/05/10(日) 09:40:05 ID:6VrRaN8V.net

電脳戦復活希望
聡太が電脳相手に何手で負かされるのか興味がある。

384 ：名無し名人：2020/05/10(日) 09:46:21.50 ID:nn9d8JuS.net

プロ棋士だけど聡太くんの登場には感謝しかないね
合コン行ってもウケが良くなったしとにかく女にモテるようになった
20代の若手の結婚が少ないのも皆遊んでるからだよ

385 ：名無し名人：2020/05/10(日) 09:48:53 ID:esvBu0ac.net

>>384
その口調はもしかして佐々木大地くん？師匠に怒られるよ…

386 ：名無し名人：2020/05/10(日) 10:05:14 ID:NV/Onwan.net

>>365

光速の寄せは谷川一代限りの技術で、現在じゃその谷川でさへも出来なくなった
一説にソフト以外人間じゃ再現できないって言われてたけど、案外藤井なら光速の寄せ復活させられるかもな

387 ：名無し名人：2020/05/10(日) 10:44:13 ID:b+s5cvJe.net

>>382
木村や升田や大山や中原や谷川や羽生が現れた時もそう思われてたんだろうよ

388 ：名無し名人：2020/05/10(日) 10:49:16.70 ID:zR6DWx7Y.net

>>387
升田は入らない
ちょうど戦争がはさまってしまっているから

かわりに渡辺いれてあげろ

389 ：名無し名人：2020/05/10(日) 11:44:40 ID:NV/Onwan.net

一番バツが悪く思ってるのは都成なんじゃないだろうか

あの谷川の弟子なのに芽が出ず、やっとこさプロになれてもパっとしない。
原因は自分に才能がないからではなく、棋界のレベルが年々全体的に上がってるから
だから飛びぬけた若手は自分を含めもう出てこれない時代なんじゃないか？
って予想を覆して、聡太無双状態

ぶっちゃけ、聡太の師匠が杉本じゃなく谷川だったら一番おさまりが良く格好もついたんじゃないかと思う

390 ：名無し名人：2020/05/10(日) 11:46:38.70 ID:b+s5cvJe.net

>>389
泣いたのそいつだっけ

391 ：名無し名人：2020/05/10(日) 11:49:19.93 ID:NV/Onwan.net

>>390
いや、都成は泣いてないと思う。誰か他の人。
あと都成自身は自分に才能がないことは聡太が世に出るもっと前に
何かの記事であっさり認めてる。プロになってる時点で普通の人より全然才能はあるんだけどね

392 ：名無し名人：2020/05/10(日) 11:55:12.08 ID:6AFJNkI+.net

いや都成はまあまあカッコつけたと思ってるがねえ
あのガケっぷちから四段に上がれただけで谷川も一安心してるんじゃないの
しかもそこからC1上がって六段昇段もまずまずのペース
ここから上は厳しそうだけどな

393 ：名無し名人：2020/05/10(日) 12:02:47 ID:NV/Onwan.net

そだね
なまじ師匠の名前が重過ぎるから、それ背負った状態でよくプロになれたもんだよ。
それだけでも充分凄い。普通の人ならプレッシャーでとっくに潰れてる

藤井聡太は弟子取るのかな？

394 ：名無し名人：2020/05/10(日) 12:05:37 ID:SZkWk9A/.net

普通の人なんかプロにしても意味ないからな

395 ：名無し名人：2020/05/10(日) 12:46:34 ID:eGVLT1QR.net

加藤一二三2世

396 ：名無し名人：2020/05/10(日) 12:58:09 ID:svIbZmyx.net

>>395
おじいちゃん二度寝から起きたの？

397 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:40:24 ID:Aph29R5F.net

中学生棋士の師匠で杉本ほど実績のないやつはいないよな
弟子のおっかけして師匠になったようなもん

398 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:56:38 ID:aH2peYjs.net

杉本も最初は弟子の代わりにマスコミの盾になるのかと思えば、本やらTVやら講演会で儲けるばかりか、変な集まりに高校生を引っ張り回していかがなものかと
師匠がもっと大物ならと思うよ

399 ：名無し名人：2020/05/10(日) 14:58:23 ID:aH2peYjs.net

>>397
所司

400 ：名無し名人：2020/05/10(日) 15:00:38 ID:/Q4eBLgQ.net

>>387
大山以前はあまりに時代が違い過ぎるので比較できんが、藤井の出現インパクトはそれらと比べても別格だと思うよ

401 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:12:09 ID:q9dThMmY.net

>>399
所司は多数の弟子を出してる
森と所司は師匠としては一流だが
杉本は師匠としても三流

402 ：名無し名人：2020/05/10(日) 17:54:21.31 ID:eGVLT1QR.net

効いてるな
シカトできないのか

加藤一二三2世

403 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:00:00 ID:EfiVwrmi.net

>>402
おじいちゃんコロナで大変だね

404 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:05:49 ID:eGVLT1QR.net

加藤一二三2世

405 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:13:16.37 ID:6VrRaN8V.net

一二三と同じでカレーの代わりに下痢便混ぜて食べてるの。

406 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:20:21.78 ID:JbyzWRhR.net

時期的に
カンニング騒動が連日マスコミを賑やかしていたのが、
ぱったりと止まって藤井の活躍一色に変わってくれて、
感謝感激しかないでしょう。

407 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:25:37 ID:eGVLT1QR.net

加藤一二三2世

408 ：名無し名人：2020/05/10(日) 18:59:00 ID:ZPHIWxDE.net

人生は環境や人との相性やタイミングのような見えない力には結構左右されると思うよ
藤井と師匠は上手くいったケースだと思う
同じ人間が同じようにやっても受け入れられる場、力を発揮できる場がある半面、受け入れられない場、力を発揮できずに燻ってしまう場もある
藤井の場合卒業して瀬戸に留まるか、東京等に出ていくかとか付き合う女性で良くも悪くも流れが変わる可能性があると思う
ただ見てると師匠や永瀬だけでなく将棋界全体をも引き上げるほどの強烈な引力を持っているので、一般的な見方は当てはまらないかも知れないが

このままいけば彼は若いけれども言動にスキが無さ過ぎて、かっての高倉健みたいに象徴化されてアンタッチャブルな存在になっていく可能性があるのではないかと思う

409 ：名無し名人：2020/05/10(日) 19:27:41 ID:UcGqk/hc.net

悪い意味で羽生さん化しないといいね
将棋界の天皇陛下に祀り上げられてしまうと、マネキンみたいなつまらん人になっちゃうからね
今羽生が急激に空気化してるのはキャラが薄くて言動がつまらないから
強いうちはそれでもよかったけど、弱くなったらただ扱いにくいだけの人だしなぁ…
渡辺は好き嫌いは別として、キャラ立ちしてるのはいい

410 ：名無し名人：2020/05/10(日) 19:37:22 ID:LjviJCYB.net

17歳だしこれからどうなるかなんて誰もわからん
ただあんなこと起こしても生きる伝説羽生よりナベの方が全然人生楽しそうだもんな
良い人生歩んでほしい

411 ：名無し名人：2020/05/10(日) 19:41:20 ID:rS5Oi9FE.net

>>409
それ絶対嫌だw
羽生化だけは避けて欲しいな
まあ藤井君は普通にコミュケーションとれてるから杞憂だろうが

412 ：名無し名人：2020/05/10(日) 19:55:23.44 ID:ZPHIWxDE.net

羽生と違って同年代がいないから良くも悪くも気のおけない対等の関係は作りにくいと思う
若いのに強すぎて年上も年下もどう扱っていいか考えあぐねてるのではないか？
17歳の子供をさん付け、先生呼びする微妙な距離感が象徴化に拍車をかけてると思う

413 ：名無し名人：2020/05/10(日) 20:14:13 ID:eGVLT1QR.net

加藤一二三2世

414 ：名無し名人：2020/05/10(日) 20:17:05.69 ID:eIp3RqiB.net

>>413
お前は病棟に帰りな

415 ：名無し名人：2020/05/10(日) 21:22:46 ID:NV/Onwan.net

米長が生きてたらな。藤井をどう扱ったか気になるところだ

416 ：名無し名人：2020/05/10(日) 21:59:38 ID:X+DyjcAv.net

スポンサー集めに連れ回してたでしょ

417 ：名無し名人：2020/05/11(月) 01:48:57 ID:zPrwEuvd.net

>>1
> 結局憎いの？感謝なの？なんなの？
両方
まず若きスターの登場は心待ちにされていた
本来なら渡辺がその役割のはずだったが、
玄人筋はともかく一般人から見ればいまだに
「誰それ？」レベルでさらに冤罪事件の結果
ヒールが定着した
過去にも中原と羽生の売り出しには成功したが、
谷川と渡辺で失敗した将棋界としては藤井聡太の
登場は将棋界が注目を浴び、そのおこぼれに
あずかれるので、特に実力中位下位の棋士にとって
大変ありがたく感謝されている
だが同時に棋士というのは大変に嫉妬深い人種でも
あるから大変に憎まれている
この二重性は中原・羽生を業界全体で売り出した時と
全く同じものだ
どうせ渡辺ももうすぐ四十であとは下り坂なので、
将棋界にとっては藤井聡太が頂点に君臨し、その下に
タイトルを争う「有力棋士」層、さらにその下にいる
「有象無象の棋士」層という三層構造がずっと続くという
構図が予定されており、大山・中原・羽生と同じく
他の棋士から感謝されるとともに憎まれる存在となる
予定調和の時代が三十年つづく

418 ：名無し名人：2020/05/11(月) 02:33:23 ID:8DQbWKpj.net

>>417
文章から賢いのは読み取れた

419 ：名無し名人：2020/05/11(月) 03:16:50 ID:Ec0CBb/I.net

藤井効果で将棋教室に子どもがたくさん来たのに、コロナで一斉休業になって大変だね

本人は適度にユーモアあって愛嬌もあるし、話しかければ結構親しくなりやすそう
出口とはかなり仲良いね、体育座りの感想戦は笑ったw
あと控え室でナベと向かい合って笑顔で検討してる写真が意外だった

420 ：名無し名人：2020/05/11(月) 12:26:18 ID:3ANE//Af.net

勝てば名を上げられるんだからチャンスと捉えてる人もいるんじゃね
最初から勝てないと思ってる人は迷惑だろうな

421 ：名無し名人：2020/05/11(月) 12:38:04 ID:rcypdgO2.net

>>420
そんなゴミがプロにしがみついてる方が迷惑だわ
この前の稲葉は必死に食らいついてて途中までこれ勝てるんじゃね？て思わせてくれたぞ

422 ：名無し名人：2020/05/11(月) 21:11:18 ID:KcJYPUv0.net

藤井はAちゃんの恐らくつまらないだろう長話をニコニコ聞けるだけの社交性があるからな
年上には基本的には可愛がられるタイプ
後輩に慕われるかどうかが今後のポイント


https://i.imgur.com/DI8NmRN.png

423 ：名無し名人：2020/05/11(月) 21:26:20 ID:yEZpAF8l.net

>>422
「実にいい子でした。」
「昔話を藤井君はニコニコしながら聞いてました。」


う〜む。
かわええのう

424 ：名無し名人：2020/05/11(月) 21:41:04.61 ID:h6/Ndc/4.net

出口とは仲が良さそうだが、7歳も離れているからなあ
幼馴染の中西三段が早くプロデビュー出来るといいね

425 ：名無し名人：2020/05/11(月) 21:51:22 ID:U8yEHWiR.net

>>422
弟弟子と仲良いらしいから大丈夫だろ

426 ：名無し名人：2020/05/12(火) 18:41:35 ID:6QahQ5Tu.net

>>422
確かにフォルムだけは面白そうな話だけど飯島がとつくと、
糞つまんねえ話をしてるんだろうという気分になるのはなんでだろうか

427 ：名無し名人：2020/05/13(水) 02:44:18 ID:omAOBLbz.net

世代の差なんかしらんけど
中原って谷川より有名なんか？
そら実績では中原のほうがはるかに上だけどさあ

428 ：名無し名人：2020/05/13(水) 03:29:02 ID:eBCwfsfj.net

大名人としての知名度もあるけど突撃で世間を騒がせたことで覚えている一般人が多いかも

429 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:04:03 ID:jxunMYa8.net

中原谷川じゃトップとして活躍してた期間が違いすぎる

430 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:04:51 ID:qIIwJMFw.net

うん

431 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:17:11 ID:t+Jxiuv4.net

ただ突撃事件のせいで表舞台に出づらい人になっちゃったのでｗ
若い将棋ファンには馴染みが薄いのかも
一二三よりも年下なのに、かなり昔の人みたいなイメージだよな

432 ：名無し名人：2020/05/13(水) 21:46:22 ID:Kaeyf8YT.net

うつ病九段で中原がパーティーで若手に相手にされずポツンとしてる描写があった
突撃しま〜すのインパクトは甚大

433 ：名無し名人：2020/05/13(水) 22:35:37 ID:AtKPD62/.net

桐山先生と同い年なんだよな

434 ：名無し名人：2020/05/14(木) 06:04:02 ID:6damPjH2.net

泣き虫しょったんの奇跡で
瀬川少年が将棋を指してご飯をもらってる人がいるのに驚いてるから

棋士が億の稼げる職業だって認識されたのは多分同時七冠の時から
つまり中原の時代は将棋は趣味で職業じゃなかった

435 ：名無し名人：2020/05/14(木) 07:01:53 ID:d9UxhB2C.net

中原さんは存命の棋士の中では誰よりも実績のある人だし、もっと露出してもいいはずなんだけど…
やっぱり下半身のスキャンダルって致命的なんだなｗ
米長さんみたいなキャラだったらネタにして笑いに変えられたかもしれないが、中原さんじゃ無理だよな

436 ：名無し名人：2020/05/14(木) 08:39:11 ID:WMXUjhz9.net

>>432
この描写はいたたまれないような寂しい気持ちになった
先崎も書かないでくれよ…と思った

437 ：名無し名人：2020/05/14(木) 09:41:40 ID:6damPjH2.net

29連勝以前に三段リーグ突破して中学生棋士になったのって
渡辺と藤井だけなんかな一二三のころがようわからんのだが

438 ：名無し名人：2020/05/14(木) 09:52:49 ID:Lym+WvGj.net

存命の棋士の中で最も実績があるのは中原じゃなくて羽生定期

439 ：名無し名人：2020/05/14(木) 09:55:57 ID:6damPjH2.net

大山と羽生なら羽生を持ちたいが
中原が一番でいい

440 ：名無し名人：2020/05/14(木) 10:00:47.19 ID:Lym+WvGj.net

三段リーグを突破して棋士になったのはナベと藤井だけだよ

441 ：名無し名人：2020/05/14(木) 10:03:23.81 ID:6damPjH2.net

>>440
ありがとう

442 ：名無し名人：2020/05/14(木) 10:23:22 ID:Whvbhxp1.net

>>439
全盛期ならそれもあるかもしれないが実績だぞ

443 ：名無し名人：2020/05/14(木) 10:36:35 ID:6damPjH2.net

大山信者が好きじゃなくて言ってるだけだからそんな真に受けないでくれ

444 ：名無し名人：2020/05/14(木) 10:39:07 ID:Whvbhxp1.net

>>443
いや実績で中原はないと言ってるだけ

445 ：名無し名人：2020/05/14(木) 10:48:19.41 ID:6damPjH2.net

もうちょっと具体的に言ってくれ
自分もそんな具体的に言ってないけど

446 ：名無し名人：2020/05/14(木) 13:13:34 ID:k8eyMCHQ.net

>>432
最近の羽生もそんなイメージだな
アベマトーナメントではドリームチームなんて持ち上げられてるけど実質的には窓際族
以前佐々木勇気が羽生さんに話しかけるネタが無いから困ると話していた

447 ：名無し名人：2020/05/14(木) 15:27:07 ID:Q0NzpaZC.net

>>436
その後の林葉直子の人生を見たら、そりゃ引くでしょ。
永世名人だからと言って、他人の人生をぶち壊していいわけないよ。

448 ：名無し名人：2020/05/14(木) 16:35:19 ID:m52+DxQY.net

>>446
勇気は羽生のファンだから将棋のこと話しかけろと思うが羽生が話にのってこないのかね

449 ：名無し名人：2020/05/14(木) 17:18:09 ID:Jrgo4QEM.net

>>448
席が隣の時緊張して素面で話しかけられなかったって言ってたよ

450 ：名無し名人：2020/05/15(金) 05:11:16 ID:A3SSqsYW.net

羽生オタは巣に帰れ

451 ：名無し名人：2020/05/15(金) 09:09:10 ID:rZW1CVRE.net

つまんねー奴なんだろう羽生は人徳もないしな

452 ：名無し名人：2020/05/15(金) 15:09:25 ID:ABUzOdul.net

対局の度にインタビューされるけど失言しないから、激務に追われる会長もそこは安心だろうね

453 ：名無し名人：2020/05/16(土) 20:59:44.98 ID:rD3O/lAB.net

レインマンやアルジャーノンの再来

454 ：名無し名人：2020/05/17(日) 00:37:57.50 ID:ZcQeddSX.net

>>453
どっちも名作だから、観たり読んだりするといいよ
煽りとしてはsavant syndromeは分からんでもないけど。アルジャーノンはカスリもしなくね？

455 ：名無し名人：2020/05/17(日) 02:03:59.43 ID:1ngc2z/v.net

アルジャーノンってネズミじゃん

456 ：名無し名人：2020/05/24(日) 22:57:41 ID:Vq//Ie5A.net

スマートチップでタイトルを獲得するだろう…
スーパーオーティスト藤井聡太は棋聖と王位を取る。

457 ：名無し名人：2020/05/24(日) 23:05:49 ID:Vq//Ie5A.net

推測だけど聡太君はイーロンマスクの
スマートチップをインプラントして
アルジャーノンに花束を(ユースケ版)の主人公みたいに
天才になったと思う…もちろん証拠は無いけど…

458 ：名無し名人：2020/05/25(月) 08:01:44.18 ID:ANOzZZ93.net

意味がわからん

459 ：名無し名人：2020/05/25(月) 12:27:10 ID:YOfFW7ac.net

アベマトーナメント楽しみだけど控室放送事故になりそうでヒヤヒヤしてる…
ナベ天彦戦でさえ評価値ジェットコースターだったし
一人だけ控室で仲間の詰み逃しや頓死見えまくってイライラしてそう

460 ：名無し名人：2020/05/25(月) 17:14:52 ID:cERfeYRq.net

加藤一二三は46期連続順位戦B1以上っていう記録持ってる
これは大山と並んで歴代トップタイなんだが
長く活躍するという観点では史上最高レベルの棋士なのに過小評価されすぎ

461 ：名無し名人：2020/05/25(月) 17:19:37 ID:cERfeYRq.net

50代で年度30勝したのも大山と加藤だけ

462 ：名無し名人：2020/05/25(月) 22:59:16.00 ID:Joks5Z+L.net

イライラでもニヤニヤでもなく普通にニコニコしてそう
永瀬、増田とそれぞれ２人でどんな会話するのか楽しみ

463 ：名無し名人：2020/06/10(水) 00:54:51 ID:0L86QYQE.net

聡太はハマジに似てる…

464 ：名無し名人：2020/06/10(水) 02:09:04.73 ID:TTChN5Pu.net

>>146
見た目でサーファーですかって聞かれた容姿なんだけど実はスポーツ底辺だったオレからすれば勝ち組ならではの葛藤やね

465 ：名無し名人：2020/06/12(金) 13:43:36.66 ID:W3yO4wvF.net

死ねよは言い過ぎだけど実際に相手に言ったわけでもないし
内心邪魔に思ってしまうのは責められないな
美しくはないが仕方ない

466 ：名無し名人：2020/06/13(土) 19:37:42.98 ID:GYfYMv1O.net

ダニエルタメットの再来だな〜

467 ：名無し名人：2020/06/13(土) 22:11:13 ID:CewcA3Pw.net

30代の棋士は渡辺くらいだと思ってるんじゃないの
40代だと羽生くらい
50代以上は比較対象なし

468 ：名無し名人：2020/06/15(月) 11:52:54.41 ID:CPu/d249.net

>>453
それなら1敗もしないと思うが、たまにワザと負けてるのかな。

469 ：名無し名人：2020/06/18(木) 10:44:59.06 ID:WzXzmjhN.net

>>465
勿論開示請求できるし充分損害賠償取れるな

470 ：名無し名人：2020/06/18(木) 12:46:04.48 ID:58XTKveF.net

>>469
>>128の話だよ

471 ：名無し名人：2020/06/18(木) 14:10:30.52 ID:4q/0FSCX.net

藤井が存在することで直接損害被る奴なんてそんなにいないだろ
トーナメントだってもう近々当たらなくなるから関係ないし
タイトル狙えるくらいの上位棋士数人だけじゃね？
それ以外の有象無象は藤井のおかげで将棋が前よりメジャーになったんだから恩恵の方が大きいんじゃね？

472 ：名無し名人：2020/06/18(木) 14:33:55 ID:58XTKveF.net

年齢や実力がかけ離れてるような人は「お先にどうぞ」って感じじゃないかね
妬んでみても始まらないし

473 ：名無し名人：2020/06/26(金) 21:39:26.26 ID:9BJEbFph.net

藤井聡太=吉濱ツトム

474 ：名無し名人：2020/07/07(火) 04:55:46.98 .net

救世主

475 ：名無し名人：2020/07/17(金) 20:38:00.12 ID:ixQW0YpJ.net

客寄せピエロ

476 ：名無し名人：2020/07/17(金) 20:44:10.38 ID:obY+CdWM.net

藤井棋聖は髪の毛の少ないタイトル保持者をターゲットにしているように見える

477 ：名無し名人：2020/07/17(金) 20:45:56.18 ID:IvQ6QBl/.net

仕事が増えていいと思ってるやろそら
杉本なんか藤井だけでTVで何百万稼いだか
まあ棋界にとってはいいことしかないやろ。囲碁なんてもう潰れるかもしれん言うてるで

478 ：名無し名人：2020/07/17(金) 20:56:15 ID:sGhQcukc.net

あまりにも強すぎると妬み嫉みすら無くなるよ
藤井は別格と開き直ってる
逆眼中に無いってとこだろ

479 ：名無し名人：2020/07/28(火) 03:12:37 .net

上げ

480 ：名無し名人：2020/08/15(土) 10:14:25.43 ID:Yu1Ofn4t.net

イケメンではないが
将来ハゲるかどうかは未知数
(´・ω・｀)

481 ：名無し名人：2020/08/20(木) 13:03:09 ID:B3tvw65o.net

>>477
昔は隠居した爺さんの鉄壁の趣味だったはずだけどなあ。
なんでこうなったんだろう。
つーか、将棋の大山名人や中原名人は知ってたけど
囲碁って全く記憶にない。

482 ：名無し名人：2020/08/20(木) 13:09:19.92 ID:UtyDN5jU.net

棋士はともかく羽生嫁はイライラしてそう

483 ：名無し名人：2020/08/20(木) 14:00:23 ID:B3tvw65o.net

>>122
あれで有名人になったからな。
藤井がいなけりゃ勇気を知ることもなかった・・
増田もだけど。

484 ：名無し名人：2020/08/20(木) 14:01:12 ID:Sm+DZHmP.net

大きな考えだと将棋の解明に近づくから得
たぶん羽生はそう思ってる

485 ：名無し名人：2020/08/20(木) 14:05:35 ID:B3tvw65o.net

>>471
藤井がいなけりゃいくつかはタイトルを取れたかもしれん若手かな？
3強が占めてお呼びじゃない気がするが、ひょっとしてと。

486 ：名無し名人：2020/08/20(木) 14:06:24.26 ID:AtRYXqLv.net

将棋を制覇したらバリバラのMCになってほしいだろうな

487 ：名無し名人：2020/08/20(木) 14:12:55.03 ID:B3tvw65o.net

>>447
あれは林葉の人生と女流界を台無しにしたな。
女流棋士が怪しげなもんになっちまった。

488 ：名無し名人：2020/08/31(月) 20:52:59.12 ID:v221NRgZ.net

羽生
藤井という存在が現れたことで、棋士たちが必死に勉強し、将棋界全体の棋力が底上げされた