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第45期棋王戦 Part12
- 1 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 14:18:25.35 ID:3ftbKNUf0.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。
第44期棋王 渡辺 明 （連続7期目）
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前スレ
第45期棋王戦 Part11
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- 2 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 14:23:40.09 ID:eG4EsdFQ0.net
- >>1
乙
- 3 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 14:32:07.06 ID:NG4MPWTG0.net
- ダニー、体調悪いのか。一回指すごとに離席してる。
- 4 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 14:34:41.48 ID:kuZA1kbid.net
- いつも通りやん
ダニー暴発だろこれ
- 5 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 14:36:52.68 ID:IxMR+caE0.net
- 無理っぽいけどこれで決められたらジメイはあかんな
- 6 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 14:40:11.01 ID:iD+8P2ky0.net
- 後手玉寄る気がしないんだけど良い攻め方あるのかなぁ
- 7 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 14:59:24.55 ID:SWZ/c2KM0.net
- あれれれ
- 8 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:01:24.62 ID:eG4EsdFQ0.net
- ダニー攻め
これ決まるの？
- 9 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:01:50.24 ID:DtfP+t9F0.net
- 香車取って歩と香車で銀を攻めれば寄りそうに見えるけど22銀打たれる香車取れないしな
- 10 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:02:30.48 ID:M0es/ZYWd.net
- ダニーあかんぽいな
序盤は珍しく丁寧に駒組みしてると思ったが
- 11 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:02:50.88 ID:KvDTnu000.net
- 棋風が逆ですよね。後手が糸田に見たい
- 12 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:03:22.91 ID:DtfP+t9F0.net
- 22銀で受かってるって事だよな
- 13 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:04:46.52 ID:KvDTnu000.net
- 玉固めて暴れて細い攻め繋げるとかダニーの棋風じゃないや
- 14 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:07:08.04 ID:SWZ/c2KM0.net
- 羽生目線で見ると、挑戦に向けてのハードルが１つ崩れるかといったところ
- 15 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:07:57.79 ID:QDKaWgcy0.net
- 入玉止めれん
- 16 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:08:08.25 ID:DtfP+t9F0.net
- ワッショイ狙いか？
- 17 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:08:34.23 ID:SWZ/c2KM0.net
- 糸谷は普及面のお仕事が負担になってるという事なのかな
モテ並に忙しそうだし
まあでもモテが勝ってるからあまり言い訳にはならんよねえ
- 18 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:08:44.84 ID:M0es/ZYWd.net
- いやでもこれまだまだ長くなる？
龍と馬が守備にも効いてくるし
先手玉もそう簡単には寄らないんじゃあ
- 19 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:11:07.85 ID:DtfP+t9F0.net
- 馬37に引いとけば攻防に効くしな
- 20 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:13:24.05 ID:A46xLJY7M.net
- こないだの叡王戦もあっさり負けてたし、ダニーちょっとスランプな気がする
- 21 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 15:14:09.97 ID:NrLlNZCF0.net
- いまきたダニーめっちゃせめてるな！でもここで攻めが切れると大逆襲食らいそうですね
聡太を破った村山がダニーをも倒してしまうのか
- 22 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:02:39.14 ID:BPvA9ZEH0.net
- ダニーワッショイされちゃうの
- 23 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:11:00.60 ID:dRE0ONmGa.net
- >>17
会長がそもそも可笑しいだけだと思うんですけど…
ここ数年マトモに研究出来ないのに未だにA級1組だし
- 24 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:22:26.76 ID:M0es/ZYWd.net
- 後手入玉じゃん
- 25 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:25:14.54 ID:CZsioRY10.net
- これは持将棋で引き分け狙いか
- 26 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:29:18.63 ID:iR06GodH0.net
- 持将棋模様かこれ
- 27 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:30:25.96 ID:M0es/ZYWd.net
- ▲3六歩が大分悪かったみたいだけど
何が悪かったんだろう？
- 28 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:33:18.88 ID:CxbWxJKS0.net
- これ点数勝負か
- 29 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:33:41.76 ID:cvdu0Z0q0.net
-
∧∧
（ ･ω･） 指し直し局始まったら起こして
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 30 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:34:25.72 ID:M0es/ZYWd.net
- こうなっちゃうと後手玉まず寄らない
と金も沢山作れるし
- 31 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:36:56.21 ID:eG4EsdFQ0.net
- 糸谷哲郎八段：371勝194敗（勝率0.6566）2不戦勝1持将棋
村山慈明七段：402勝225敗（勝率0.6411）2不戦勝12千日手
- 32 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:37:21.34 ID:rkwkmCCZa.net
- 中継で持将棋になったらどうなるんだろう
千日手とさして変わらないか
- 33 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:38:29.05 ID:NG4MPWTG0.net
- おーー、入玉してる
- 34 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:39:07.26 ID:M0es/ZYWd.net
- ダニーも入玉狙いか
出来そうに見えるけど
- 35 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:44:33.04 ID:kuZA1kbid.net
- 評価値は後手勝勢だから
入玉できないか
できても点数で負ける
間違えなければ
- 36 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:47:30.72 ID:30AE2/ak0.net
- 銀頭の歩を警戒して先に打ったか
△３三歩とかありそう？
- 37 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:48:00.54 ID:gm29dsrw0.net
- 入玉将棋を正確に指し切るのは人間には無理
- 38 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:48:47.88 ID:551EliGe0.net
- これで後手玉寄せたら伝説になるな
- 39 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:49:10.09 ID:30AE2/ak0.net
- あら当たった
- 40 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:55:54.40 ID:CZsioRY10.net
- 昔のソフトは入玉将棋下手くそだったけど今のソフトは？
- 41 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:57:31.38 ID:xRwreorP0.net
- ダニーと久保っちは最近負けるとこしか見てない気が…
- 42 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 16:59:50.56 ID:M0es/ZYWd.net
- ダニーも24点以上有りそうに見えるけど
- 43 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:00:37.08 ID:XChypuA76.net
- >>40
上手いよ
ソフトの大会を見ると強豪ソフトは入玉模様での勝ちを逃さない
- 44 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:02:09.96 ID:XJDLii5a0.net
- いや～こんな展開になるとは・・・
- 45 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:03:01.57 ID:3IwsWStRd.net
- なにやってんだ、こいつら
- 46 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:03:54.08 ID:M0es/ZYWd.net
- 既に違うゲーム
- 47 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:04:15.77 ID:3IwsWStRd.net
- ダニーの攻めってこんなに切れ味無かったっけ
- 48 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:04:21.86 ID:JLRHKlEgp.net
- ジメイは実質23点
攻めれば一点くらい取り返せるから多分持将棋
- 49 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:04:31.57 ID:LTkUG3IMx.net
- >>40
今のソフトは入玉将棋もしっかりしてる
そうじゃないと勝てないしね
評価値はどんどん後手が良くなってるから多分このままじゃダニーは負ける
- 50 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:06:10.00 ID:3IwsWStRd.net
- ダニー玉の脱出間に合わなくね？
- 51 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:07:33.58 ID:M0es/ZYWd.net
- でもなかなか見れないし
これはこれで面白い
- 52 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:08:51.97 ID:LTkUG3IMx.net
- というか普通に寄せられそう
- 53 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:09:04.16 ID:30AE2/ak0.net
- 反撃ののろしが上がった
- 54 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:13:29.13 ID:/mA2E0uB0.net
- ラクビーリスペクトか
- 55 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:14:21.76 ID:kuZA1kbid.net
- ダニーの玉のトライは厳しいな
- 56 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:14:33.65 ID:6oon+THZH.net
- 三段より上に成桂一つしかいない
- 57 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:15:28.63 ID:U/cMzRP00.net
- 先手玉後手陣にトライすんの
めっちゃ遠い>_<
- 58 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:20:36.48 ID:LTkUG3IMx.net
- やっぱりプロ的にも先手玉だめそうか
ソフトは正解だな
- 59 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:20:50.41 ID:XChypuA76.net
- 糸谷が本気の時間攻めは結構見もの
- 60 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:21:25.07 ID:M0es/ZYWd.net
- 正座が辛いのかそれとも
単に落ち着きが無いのか
- 61 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:22:29.20 ID:LTkUG3IMx.net
- まだ43分あるからな後手
寄せるには十分
- 62 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:29:52.45 ID:GRoddBNR0.net
- 馬取りになっている香の隣にも香がいて76の桂がまだ生きている
持ち駒飛車、金、桂馬に歩が三枚
余程の大ポカでもしない限り寄せきり
- 63 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:38:07.11 ID:gm29dsrw0.net
- 入玉将棋でもこういう斬り合いになるなら面白いな
- 64 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:40:15.72 ID:LTkUG3IMx.net
- 19の馬が効き巻くってて逃げられんな
- 65 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:41:51.04 ID:LTkUG3IMx.net
- 結局最後は裸で逃げ出すダニー玉
- 66 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:49:27.35 ID:iR06GodH0.net
- 豊島を倒し糸谷を倒し
そして本田に負ける
これこそみんなが期待するジメイの姿
- 67 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:50:38.61 ID:NrLlNZCF0.net
- ちょっと見ない間にどうしてこうなったダニーよ・・・・
- 68 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:50:38.79 ID:txrYQ15j0.net
- アベマ見て局面確認しました
入玉してるんですがジメイ君の点数が足りないので糸谷がベスト８なんですか
- 69 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:50:47.11 ID:XChypuA76.net
- 村山は調子良い時に挑決くらいに進んでもおかしくない程度の実績はある
- 70 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:05.75 ID:BXiqUSxy0.net
- 豊島糸谷を撃破って村山棋王見えてきたな
- 71 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:12.92 ID:NG4MPWTG0.net
- あっさり投げた
- 72 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:14.74 ID:5MJQltsQ0.net
- じめいおめ ダニー乙
- 73 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:24.65 ID:551EliGe0.net
- 悲惨な負け方だわ
- 74 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:25.09 ID:PXXKMYEE0.net
- 本田ジメイか 本田勝ったらすごいな
- 75 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:25.33 ID:RnD3f4Xy0.net
- 唐突に終わった
- 76 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:26.67 ID:NrLlNZCF0.net
- 慈明強すぎ修正されるね
- 77 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:27.23 ID:BPvA9ZEH0.net
- ジメイ棋王あるで
- 78 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:45.64 ID:kuZA1kbid.net
- >>68
もう投了したよダニー
- 79 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:54:50.48 ID:LTkUG3IMx.net
- >>68
もう投了したよダニー
- 80 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:55:03.58 ID:pD05eHpK0.net
- 終わってたか
豊島を倒し糸谷を倒しベスト8まで来たなジメイ
- 81 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:56:23.97 ID:LTkUG3IMx.net
- 本田は振り飛車じゃないから大丈夫
- 82 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:56:43.65 ID:txrYQ15j0.net
- 最後の桂打に同馬と取れますね
その後まだ粘れますね？なぜ投げた糸谷
- 83 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:56:46.07 ID:IxMR+caE0.net
- やっぱり強引に寄せに行ったのが敗因か それを受け切って寄せ切ったジメイが見事と言うべきか
- 84 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:57:39.06 ID:zsusGcvs0.net
- 点数足りないのに続けてたらさすがに不味いだろ
- 85 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:59:09.38 ID:S2DJtXWc0.net
- 最近ダニーが勝ったのを全然見てないわ
ドスランプでしょ
- 86 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:59:47.43 ID:gm29dsrw0.net
- 人類はもう村山に角換わりで勝てない
- 87 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 17:59:57.23 ID:m3hUW2AY0.net
- ダニー負けてるうぅぅ
しかし移籍した村山のやる気が実ってめでたい限り
- 88 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:00:56.67 ID:xRwreorP0.net
- ダニーAも落ちそうやな
- 89 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:01:22.55 ID:CZsioRY10.net
- 左山の本命誰だ？
右山は広瀬だろうけど
- 90 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:01:24.55 ID:kuZA1kbid.net
- >>83
そもそもソフトは最初から先手の入玉無理言ってたしね
- 91 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:01:30.57 ID:3HVDNHI90.net
- ダニーがB2棋士に負けたところで何を驚けばいいのか
- 92 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:02:42.19 ID:LTkUG3IMx.net
- レーティングなら○かな左は
>>91
フリクラにも普通に負けるからな
- 93 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:02:58.03 ID:gm29dsrw0.net
- 村山は次の本田戦で、角換わりが強いのか居飛車全般が強いのかが分かるな
対振り飛車は本当ダメみたいだけど
- 94 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:05:00.06 ID:7FQYEAdg0.net
- >>82
同馬同金がほとんど必至級の詰めろだし
- 95 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:05:56.38 ID:XChypuA76.net
- >>93
本田は相掛かりメインだっけ
- 96 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:07:00.39 ID:CZsioRY10.net
- >>93
なお対佐々木慎は11-0
- 97 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:08:23.59 ID:EYvvKOxY0.net
- 村山慈明七段
1 5月8日 ● 後 佐藤和俊 Ｃ１ ２組 第32期竜王戦 ２組 昇級者決定戦 1回戦
2 5月12日 ○ 後 松尾歩 Ｂ１ １組 第69回NHK杯戦 本戦 1回戦
3 5月14日 ○ 先 髙野秀行 Ｃ１ ６組 第45期棋王戦 予選 決勝
4 6月6日 ● 先 青嶋未来 Ｃ１ ５組 第69期王将戦 一次予選 4回戦
5 6月12日 ○ 後 橋本崇載 Ｂ２ ２組 第78期順位戦 Ｂ級２組 1回戦
6 7月10日 ○ 先 飯塚祐紀 Ｂ２ ３組 第78期順位戦 Ｂ級２組 2回戦
7 7月22日 ○ 後 古森悠太 Ｃ２ ６組 第13回朝日杯 一次予選 2回戦
8 7月22日 ○ 先 西川和宏 Ｃ２ ２組 第13回朝日杯 一次予選 3回戦
9 対局日不明 ○ 浦野真彦 ＦＣ ６組 第28期銀河戦 予選 決勝
10 8月21日 ● 先 畠山成幸 Ｂ２ ４組 第78期順位戦 Ｂ級２組 3回戦
11 8月29日 ○ 後 豊川孝弘 Ｃ１ ６組 第5期叡王戦 七段戦 1回戦
12 8月29日 ○ 先 藤井聡太 Ｃ１ ４組 第5期叡王戦 七段戦 2回戦
13 9月2日 ○ 先 豊島将之 名人 挑戦者 第45期棋王戦 本戦 2回戦
14 9月11日 ○ 後 阿部隆 Ｂ２ ５組 第78期順位戦 Ｂ級２組 4回戦
15 9月15日 ● 後 豊島将之 名人 挑戦者 第69回NHK杯戦 本戦 2回戦
16 9月23日 ● 先 田村康介 Ｂ２ ５組 第5期叡王戦 七段戦 3回戦
17 9月27日 ● 先 西川和宏 Ｃ２ ２組 第61期王位戦 予選 2回戦
18 10月9日 ○ 後 糸谷哲郎 Ａ級 １組 第45期棋王戦 本戦 3回戦
2019年度成績
18戦 12勝6敗（勝率0.667）
慈明は関西に移籍して正解だったんじゃなかろうか
- 98 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:09:43.51 ID:rkwkmCCZa.net
- じめいおめダニー乙
秘蔵っ子の飛車を使わずして勝ちか
- 99 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:11:12.36 ID:0aZ+3HbWp.net
- 村山はどっかでタイトル挑戦までいくかもな
奪取するイメージまでは持てないけど
- 100 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:12:25.08 ID:EYvvKOxY0.net
- 糸谷直近の対局四連敗か
- 101 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:14:27.88 ID:1zIKAJ3R0.net
- ジメイ狙ってるな
これは面白くなってきた
- 102 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:17:40.64 ID:utr5REpJ0.net
- よく負けるなスイーツおでぶは
- 103 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:18:05.76 ID:O0COKntd0.net
- 左の本命丸山かよ
右と比べて随分低レベルな争いしてんな
- 104 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:21:34.97 ID:uhf+zpSra.net
- 高見稲場ってやらなｋったっけ？
- 105 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:24:35.78 ID:LFeELsuyd.net
- >>99
今のナベ相手に奪取できる人がどれだけいるんですかね
- 106 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:24:57.17 ID:2Tl6Mlfz0.net
- 丸山、村山、羽生、広瀬が妥当なところかな
- 107 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:26:44.52 ID:j9DsdURPd.net
- 同い年の現役最強棋士からタイトル奪取でもすればアツいが挑戦までいくのも無理だろうな
- 108 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 18:52:28.89 ID:wID0eagb0.net
- ジメイ短期間に豊PとF７に勝ったから期待モテるな
- 109 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:21:54.68 ID:M0es/ZYWd.net
- もう森一門には期待しない
- 110 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:36:50.03 ID:j10qbZc40.net
- 入玉は糸谷の十八番だったはず
- 111 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:39:25.58 ID:SWZ/c2KM0.net
- 羽生さんの王将棋王W挑戦が見えてきた
- 112 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:42:25.86 ID:DtfP+t9F0.net
- >>86
角換わり最強はジメイになったと
- 113 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:45:44.58 ID:IeFnQ+HyM.net
- とりあえずダニーは痩せないと
ただでさえ年とると集中切れやすくなるのに
- 114 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:51:53.19 ID:xxyj1tHd0.net
- ナベジメイの同級生、奨励会時代からの親友、小学生名人対決。
胸熱過ぎる。
広瀬も竜王戦始まるし、王将リーグも佳境。
ワンチャンあるで。
- 115 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:56:23.09 ID:xIXbn0Vf0.net
- 例年ならすぐに準々決勝始まるがみんな忙しそうだな
- 116 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 19:58:03.84 ID:O6/C0iNTa.net
- じめこ勝ったかダニー乙
- 117 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:06:28.55 ID:K5fkdKHb0.net
- 最近はあまり見ない感じのベスト8の顔ぶれで誰が挑戦してもおかしくないな
高見がベスト4までいけば大混戦だ
- 118 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:15:33.49 ID:GZXs9AA/0.net
- だれが挑戦者になってもおじさんに勝つことは絶対にできない。
- 119 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:19:18.57 ID:O0COKntd0.net
- 高見はネタなの？
- 120 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:19:52.00 ID:DtfP+t9F0.net
- ジメイ当たりがいいから棋王戦番勝負あるかもな
- 121 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:29:29.71 ID:wRhXBfmq0.net
- >>120
棋王からみて・・
佐藤天彦 ← お友達
千田翔太 ← お友達
永瀬拓矢 ← 友達じゃない
広瀬章人 ← お友達
村山慈明 ← お友達
- 122 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:33:19.30 ID:M0es/ZYWd.net
- >>118
まさかとは思うが
王位戦と間違ってるなんて
恥ずかしいオチはやめてくれよ
- 123 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:38:12.89 ID:VAtrx+trd.net
- >>118
うーん、いい餌だ
- 124 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:41:03.14 ID:rNuZYmHj0.net
- 奨励会時代は西に怪物がいると噂になり鳴り物入りでプロデビュー
竜王1期でピーク過ぎた感がある現状は物足りんな。時代が悪かったか
- 125 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:56:24.67 ID:nm0R/yN70.net
- じめこ「羽生研やめて関西行った甲斐あったわ
- 126 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:58:29.24 ID:KvDTnu000.net
- 何回16倍速やるねん
- 127 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 20:58:59.83 ID:PHVxnUnv0.net
- 右は会長が勝ち抜きそう
棋王戦とはかなり相性が良いからな
- 128 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 21:02:50.06 ID:nm0R/yN70.net
- 豊島、永瀬いないから羽生チャンスやぞ
- 129 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 21:15:20.77 ID:S9jfWSBAM.net
- ダニーは五年単位くらいでタイトル取りそうなイメージ
- 130 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 21:23:11.80 ID:sD5++YGk0.net
- 飯島 「凄いじゃん」
- 131 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 21:31:52.03 ID:V/b3AfYya.net
- >>111
羽生さんまだ王将リーグ0局だよ
- 132 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 21:33:05.88 ID:n9CT+St/0.net
- 村山さんは移籍でいっぱいやってた研究会がリセットになったのがよかったんですかね
- 133 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 21:54:55.59 ID:HpD2jOGx0.net
- 終局までのカウントダウン再放送か
入玉将棋は大差になりやすいというがダニーボロ負けかあ
- 134 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 22:11:09.07 ID:LTkUG3IMx.net
- 羽生は上位棋士に全然勝てない上
王将リーグに至っては日程も酷いし話にならんよ
まずは足治せ
- 135 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 22:34:11.27 ID:txrYQ15j0.net
- ジメイ君が豊島君に勝つと大金星なのに
糸谷に勝っても大金星扱いされないのは何故なんです
- 136 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 22:37:49.85 ID:MrsuxUW00.net
- >>134
羽生より上位って棋王のトーナメント表じゃ
広瀬がギリ上か下かってくらいじゃん
後は全部下
- 137 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 23:35:16.89 ID:exmP/s2v0.net
- ジメイ、本田に勝てるかなぁ
糸谷倒しておいて本田に負けるとか、やめてくれ…
- 138 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 23:38:56.74 ID:H1I0zPA0a.net
- >>135
普通のA級とこの前まで三冠名人だった棋士の差
- 139 ：名無し名人 ：2019/10/09(水) 23:42:43.69 ID:H1I0zPA0a.net
- 棋王戦は佐藤会長に再チャレンジして欲しい
2015年度は惜しかった
- 140 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 00:01:49.42 ID:BC8Mjd9q0.net
- >>136
前期も負けてるし
広瀬が厳しい
- 141 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 00:20:46.27 ID:a2BElwuc0.net
- >>137
ここで本田に負けるのジメイ
- 142 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 00:43:07.36 ID:eKHEyxNV0.net
- >>125
せやな
- 143 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 01:23:43.02 ID:tGO7eqxN0.net
- 豊島に勝てるのなら糸谷に勝っても驚くことではない
- 144 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 07:12:57.32 ID:cj9EEAPL0.net
- ジメイのプチ覚醒がホンモノかどうかが、ホンダＫ戦で問われる、、、、、
- 145 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 07:36:35.81 ID:Osyeno0S0.net
- 村山が豊島に勝ったり藤井が三浦に勝ったりすることを考えると阿久津のA級全敗は奇跡だと思う
- 146 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 09:22:26.98 ID:PI/+03d/0.net
- A級と9局指して全敗はB1クラスの人間なら奇跡だと思う
ハタチンでもそれよりは勝てそう
- 147 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 10:50:58.18 ID:PnHiwNkn0.net
- なんか例年よりトナメの進行遅くない？
- 148 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 11:36:18.62 ID:d1svuS7RM.net
- >>140
直近は前期順位戦で羽生の勝ちだから五分五分だろう
- 149 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 19:04:06.67 ID:igVGW+6Fx.net
- >>148
五分五分君懲りないねえ
絶不調時の広瀬に勝ったのしか誇れないとか
今の羽生は安定はしてるが悪く言えば雑魚戦だからな
五分五分言ってもその五分の相手に全く勝てない
- 150 ：名無し名人 ：2019/10/10(木) 19:05:26.39 ID:sPd7TVmFd.net
- 今の羽生じゃナベに0-3しかないから
挑むだけ無駄 まずは足治せ
- 151 ：：2019/10/10(Thu) 21:07:09 ID:1oS20TE/0.net
- >>149
勝ったら不調時だからと勝ったことにしてもらえないんじゃ、そりゃ勝てるわけないよなｗ
- 152 ：：2019/10/10(Thu) 21:34:30 ID:djL1Z+5A0.net
- >>149
その前の竜王戦自体も五分じゃんw
前期棋王戦はその前だし。
絶好調じゃないと広瀬は羽生に勝てないことになるけどいいのか？
- 153 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 00:31:50.14 ID:pHwrMJoy0.net
- 以前ナベが不調じゃなければ羽生はナベに負け越してるとか言ってるアンチがいて爆笑したのを思い出したw
負けた対局以外は全部勝ってる！みたいなw
- 154 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 15:17:32.67 ID:v96fZjkLd.net
- 互角？
弱いから竜王取られてたんだろ
前期負け越し
羽生は豊島にもナベにも永瀬にも天彦にも前期レーティング上位はみんな負け越し
今期も同じ
現実は雑魚戦で結果出てない
- 155 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 15:22:12.98 ID:fV3lw+Ir6.net
- 羽生アンチ発狂してて草
惨めすぎるなwww
- 156 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 15:42:09.00 ID:MYmu2fNeM.net
- >>154
今期は天彦とは一局やって羽生の一勝のはずだが？
- 157 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 15:52:38.18 ID:MYmu2fNeM.net
- あと確か結局前期は羽生より天彦の方がレーティング下の気がしたんだが
なんか書くなら一回調べてから書いた方がいいのでは？
- 158 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 15:53:17.26 ID:v96fZjkLd.net
- >>156
前期の話
レーティング1800越えの調子のいい棋士にはみんな負け越してる
広瀬もタイトル戦の無駄星込みで負けこしだし
おまけに羽生を下した王将戦と棋王戦こなしながらに対して羽生は竜王戦専念してもダメなんだから
互角言うのは苦しい
- 159 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 16:52:13.98 ID:hTqCNPup0.net
- 結論先にありきだからボロが出るんだな
- 160 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 17:25:39.07 ID:fV3lw+Ir6.net
- 哀れな羽生アンチwww
惨めすぎて笑える
- 161 ：：2019/10/11(Fri) 18:32:21 ID:LnFKq27W0.net
- 後から条件足していくなよ
無駄星だから実質4-0とかアホか
- 162 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 18:56:10.66 ID:v96fZjkLd.net
- 実質4-0なんて言ってないが
強豪には軒並み負け越しがここ数年の事実
今期に至ってはレーティング1800上に2-8
他の棋士は比較的拮抗してるなか一人負け
豊島や広瀬と互角なら負け越しばかりにはならないだろ
- 163 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 19:21:36.92 ID:HkbyPWSva.net
- 突然出てくる豊島の名前
- 164 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 19:21:46.84 ID:5sxOFl7Q0.net
- 今の羽生は広瀬や豊島には贔屓目に見ても4-6だろ
五分はない
難しい勝ち方しかしてないから
作戦勝ちから手堅く勝つってのが出来ないからね
終盤力落ちてるからごちゃごちゃにして自滅は定期的に出るので
終盤強い棋士にはレーティング程勝てない
- 165 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 19:28:35.29 ID:rmmxxoBe0.net
- なあに、誰が来ても渡辺棋王が防衛するさ！
- 166 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 20:35:04.92 ID:5sxOFl7Q0.net
- その前に羽生は足治さない限り挑戦も無理
ただでも終盤衰えてるのに
- 167 ：：2019/10/11(Fri) 20:37:18 ID:pHwrMJoy0.net
- あっさり羽生挑戦しそう
- 168 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 20:50:09.09 ID:zXGfRW1S0.net
- >>166
衰えているのか、他の棋士の水準が上がっているのかは議論がある
羽生自身はまったく変わってない
周りの棋力がとてつもなく上がってる
というのが現在主流の認識
https://i.imgur.com/pTxJPlX.png
- 169 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 20:54:33.22 ID:k1uWQ5jg0.net
- 主流とは
- 170 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 21:07:43.47 ID:2RQlK7OY0.net
- 足直して痩せて欲しい
体重管理は健康的にも大事よ
ほっとけって思うだろうけど
- 171 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 21:33:29.29 ID:yDDeWGxf0.net
- 嫁のツイでダイエットしててちょっと体重減ったようなこと書いてあったからやってんじゃないの
散歩はまだ踵のことで無理みたいだけど
足に関してはあれは徐々に良くなっていく類のものだから
一朝一夕には治らんので気長にやって行くしかない
- 172 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 23:14:26.00 ID:pHwrMJoy0.net
- 一致率とかどうでもいいな
ソフトによって変わるし
まあ史上最強の羽生って事実があるが
- 173 ：名無し名人 ：2019/10/11(金) 23:16:57.71 ID:zXGfRW1S0.net
- >>172
統一したソフトで統一した基準で同一に解析しているので変わりようがない
解析時間ではなく解析の深さ手数で読んでいるのでPCの性能差も関係がない
統一した基準での解析結果は
2019年の羽生＞1995年の羽生
これが結論
- 174 ：：2019/10/11(Fri) 23:29:08 ID:k1uWQ5jg0.net
- 次に示すべきはこの手法の正しさの根拠
- 175 ：：2019/10/11(Fri) 23:31:44 ID:4E/Zf1G20.net
- >>173
序盤のソフト研究とかで率上がりそうだけど序盤の何手かは抜いてる感じなの？
- 176 ：：2019/10/11(Fri) 23:49:27 ID:hTqCNPup0.net
- ここ羽生応援すれかとおもた
- 177 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 01:48:54.18 ID:8y/sgv/20.net
- >>176
渡辺棋王を応援しよう！
- 178 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 05:44:45.31 ID:nvk4kJpvd.net
- >>168
これ見ても羽生の以上さだけが目立ってる
- 179 ：：2019/10/12(Sat) 08:23:54 ID:+k9TJ8p90.net
- 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .664ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
- 180 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 08:27:02.61 ID:8RhuTSNHa.net
- >>168
深浦も全く衰えてないんだな
20代中盤の指し盛りと50手前のおっさんの棋力が同じなんだな
他の棋士でも試したら？
- 181 ：：2019/10/12(Sat) 08:30:52 ID:IcBaLmIx0.net
- また基地外が動き出したか
- 182 ：：2019/10/12(Sat) 09:58:47 ID:XJmABnLp0.net
- まったく衰えてないのに無冠じゃ
ただレベルが低かった時代だから七冠とれただけになってしまうが
大山みたいな扱いにしたいのか？
- 183 ：：2019/10/12(Sat) 10:00:20 ID:hxw4Tlqa0.net
- 七冠時と今で全く衰えがない←驚きの結果
普通は手法の信頼性を疑って検証する
- 184 ：：2019/10/12(Sat) 10:37:18 ID:E2Mm9GPQ0.net
- 要は羽生が1995年に既に今の棋士の次元に達してたってことになるよな
時代を先取りしてるってのが正しい表現になる
- 185 ：：2019/10/12(Sat) 11:50:13 ID:NN+fXGora.net
- むしろ0.4%も上がってるとか意味不明すぎる
- 186 ：：2019/10/12(Sat) 12:23:25 ID:giDCyuLx0.net
- そもそも今と昔で戦型や定跡や大局観が悉く変化してるんだから当然っちゃ当然なんでは
序盤中盤終盤の一致率比べても面白そうだし
桐山先生とか過去と現在でどういう結果になるのかみてみたいな
自分では調べない
- 187 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 12:29:26.97 ID:E2Mm9GPQ0.net
- まあ時代が羽生に追い付いたんだな
- 188 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 14:10:14.45 ID:wjqsNgzuM.net
- >>185
羽生は羽生と練習将棋してんだから当たり前だろ
- 189 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Tywk)：2019/10/12(Sat) 14:21:56 ID:efy29cjud.net
- >>182
データ張ってるやつが同一人物なのかは知らんけど最新ソフトで一致率から検証しましたみたいなスレだと周りのレベルが低いから羽生が七冠とれたって結論になってた
60歳の有吉や加藤一がA級であれた時代なのでレベルが低かったとか何とか
- 190 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-6ej8)：2019/10/12(Sat) 14:24:41 ID:ffthfxqHM.net
- >>189
そのし
- 191 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 14:32:13.43 ID:E2Mm9GPQ0.net
- 永遠にわからんだろうな
1つ言えるのは羽生は一人だけ先の時代の将棋を指していたことだけ
- 192 ：：2019/10/12(Sat) 15:47:17 ID:V6Un1mDN0.net
- >>189
今の棋士たちがソフトを使っているという前提が完全に抜けてる結論だなｗ
ソフトの作用がどう出るかは今現在が実験検証の最中だろうに
- 193 ：：2019/10/12(Sat) 16:08:49 ID:CN2umbtNa.net
- バカが数学や統計学をやった時の典型例
- 194 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 16:12:51.80 ID:F7i+XCVq0.net
- 今羽生の将棋もやるには羽生の終盤力が足りない
優勢からそのまま勝つ将棋は下手だからね羽生
だからナベにも勝てない
- 195 ：名無し名人 ：2019/10/12(土) 16:30:56.96 ID:N147Tdj10.net
- >>189
そいつがそう結論づけてただけで総ツッコミだったじゃん
俺もツッコんだ
- 196 ：名無し名人 ：2019/10/13(日) 11:35:51.30 ID:hVEastmr0.net
- ソフトがある時代とない時代の一致率を比較して意味あるの？
- 197 ：：2019/10/13(Sun) 12:38:19 ID:ZebeiJie0.net
- 正しいのかわからんけどとりあえず検証してみる姿勢はいいんじゃない
否定するのは簡単
ただ一致率だけだと終盤の衰えをソフト研究で相殺してるだけともとれる
- 198 ：：2019/10/13(Sun) 13:05:52 ID:Sd2tdbg20.net
- 正しさを担保する行程を怠って得た結果を結論として騒ぎ立てるのは悪質
- 199 ：名無し名人 ：2019/10/13(日) 13:37:59.43 ID:EnSS8La00.net
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566706590/l50
一致率の話はこっちのスレ行くべき
検証してる本人は正しさを担保してると思ってるらしいよ、知らんけど
- 200 ：いっちー ：2019/10/15(火) 11:43:43.77 ID:A107MYtw0.net
- １０/２１ 村山慈明ｖｓ本田 奎 棋王戦・ベスト８ 関西将棋会館
いよいよ来週から次期シード権（ベスト４入り）目指しての戦い開始
- 201 ：名無し名人 ：2019/10/15(火) 12:18:07.95 ID:KatOvs5C0.net
- 本田には4段+C2+6組の初タイトルホルダーになってもらおう
- 202 ：名無し名人 ：2019/10/15(火) 12:33:27.57 ID:rDeOaMfu0.net
- >>201
組み合わせはかなり恵まれてるけどね
あの終盤力だとたとえ番勝負まで行けても3たてで終わる
その前に羽生稲葉広瀬の誰かに2勝とか無理
- 203 ：：2019/10/15(Tue) 12:40:09 ID:ch7ePnmO6.net
- その前に村山に序盤優勢築けたらすごい
- 204 ：：2019/10/15(Tue) 12:46:55 ID:4sTrz8kba.net
- >>203
会長になら序盤有利に進めれそうなんだけどな…
- 205 ：：2019/10/15(Tue) 15:14:54 ID:MB6O8n9Ud.net
- 羽生は強豪に軒並み終盤競り負けるからなあ最近は
終盤衰えてるのにリスクジャンキー止めないから難しい順選んで相手が中々ミスしてくれないレベルだと先に崩れる
- 206 ：：2019/10/15(Tue) 18:10:11 ID:UrsMEq4f0.net
- >>205
相手がナベや木村みたいな受け型の棋士だと際立つね
でも豊島には昨年から2連勝中
広瀬には竜王取られたけど順位戦で後手相がかりで勝利
今の羽生はYAMAZAKIみたいな棋士なのでは？
- 207 ：：2019/10/16(Wed) 01:26:21 ID:nQNSbgZv0.net
- 【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト8以上)】 持時間各４時間
┌─────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────┴─────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌┴─┐│
│ │ ? │ │ ││
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌┴┐ ││
│ │ ? │ │ ? │ │ │ ││
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐┌┴┬┴┬┴┤
││ │ │ │ │ │ │ ││○│○│○│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┼─┼─┼─┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│?│?│?│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│本│村│佐│丸│佐│羽│稲│広│者│者│者│
│田│山│藤│山│々│生│葉│瀬│ │ │ │
│ │慈│康│忠│木│善│ │章│ │ │ │
│奎│明│光│久│大│治│陽│人│ │ │ │
│ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │
│四│七│九│九│五│九│八│竜├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│段│段│段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
- 208 ：名無し名人 ：2019/10/16(水) 20:22:21.49 ID:WCPR17CAM.net
- 名人に後手で勝ってるみたいだからまだやれる様だな
- 209 ：：2019/10/17(Thu) 22:22:24 ID:SNS03loW0.net
- 響が美しいランキング
1位 佐々木棋王 ササキキ(佐々木希)みたくて可愛い
2位 本田棋王 本抱き王とか素敵
3位 村山棋王
4位 丸山棋王
5位 稲葉棋王
6位 佐藤棋王
7位 広瀬棋王
8位 羽生棋王 歯茎王みたください
- 210 ：：2019/10/18(Fri) 12:04:32 ID:ojBkL31Xd.net
- 本田が本田大王にみえる
- 211 ：：2019/10/18(Fri) 20:39:44 ID:LfYYA6Ls0.net
- 久勃起王
- 212 ：名無し名人 ：2019/10/18(金) 20:46:05.58 ID:el2XM42p0.net
- レオキオー
- 213 ：いっちー ：2019/10/19(土) 13:59:15.83 ID:D2vT46bQ0.net
- １０/２５ 羽生善治ｖｓ佐々木大地 棋王戦・ベスト８
- 214 ：：2019/10/19(Sat) 21:43:57 ID:8x84d8Vh0.net
- >>207
渡辺に勝てる可能性があるとしたら、羽生だけだな…
羽生が絶好調の状態になれば渡辺と五分だと思う
- 215 ：：2019/10/19(Sat) 21:52:42 ID:wZC+OWVT0.net
- 順位戦でも同じこと言われてた件
- 216 ：名無し名人 ：2019/10/19(土) 22:08:30.95 ID:8x84d8Vh0.net
- >>215
順位戦は実際いい勝負だった
- 217 ：：2019/10/19(Sat) 23:31:24 ID:xxPcMyKr0.net
- 順位戦は最後の最後までもつれてどっちにも勝ちがあったから
まああれ見る限り普通に五分だわな
そいうか羽生の対局スケジュールどうなってんだ
いつまでも決まらねえなと思ったら25日って
16日、18日、21日、25日
間の22日に即位礼正殿の儀にも出席予定だしどうしてこうなった
- 218 ：：2019/10/20(Sun) 04:14:55 ID:wK5A/5ci0.net
- 羽生にとってハードな日程は30年間続いているから今更なんなん？って話になる。
- 219 ：：2019/10/20(日) 11:09:47 ID:+CKQNJPD0.net
- 10月21日（月曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント4回戦
村山慈明－本田 奎 関西将棋会館 携帯中継
【第45期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト8以上)】 持時間各４時間
┌─────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
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│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌┴─┐│
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│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌┴┐ ││
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││ │ │ │ │ │ │ ││○│○│○│
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│○│○│○│○│○│○│○│○│?│?│?│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤敗│敗│敗│
│本│村│佐│丸│佐│羽│稲│広│者│者│者│
│田│山│藤│山│々│生│葉│瀬│ │ │ │
│ │慈│康│忠│木│善│ │章│ │ │ │
│奎│明│光│久│大│治│陽│人│ │ │ │
│ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │
│四│七│九│九│五│九│八│竜├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│段│段│段│王│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
- 220 ：：2019/10/20(日) 11:42:38 ID:attIkwmA0.net
- 左の山は比較的ぬるいから両者気合入るやろな
- 221 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9290-r0zP)：2019/10/21(月) 04:03:59 ID:fDAex8qA0.net
- >>220
右は羽生的にはぬるいだろうな。。。他の棋士にとっては地獄
- 222 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GDtP)：2019/10/21(月) 10:15:23 ID:IpNT+XgU0.net
- ほんだー、応援してるぞー
- 223 ：名無し名人 (JP 0H6e-BV4E)：2019/10/21(月) 10:18:38 ID:VVuI6nx4H.net
- ともに終盤に定評のある対局か
- 224 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 12:25:41.28 ID:IpNT+XgU0.net
- こんなとこから仕掛けるのか
- 225 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-xV2G)：2019/10/21(月) 12:57:53 ID:wL78zQ2s0.net
- 飛車ぶつけて決戦って事なのかなぁ？
- 226 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 15:17:50.91 ID:IpNT+XgU0.net
- めっちゃ考えてるな
- 227 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 17:06:28.16 ID:2rqd2FjGx.net
- ジメイ行けそうか
ベスト4入れば一先ず結果は残せるな
- 228 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GDtP)：2019/10/21(月) 17:47:34 ID:IpNT+XgU0.net
- 香車貰うのが厳しいのか
なんか香車に祟られた将棋やな
- 229 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GDtP)：2019/10/21(月) 19:11:25 ID:IpNT+XgU0.net
- アカン、万事休すか？
- 230 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:14:01.01 ID:Q8SsqXvxM.net
- △85桂のときの詰めろが分からない
△78香成▲同玉の後の手順は？
- 231 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-Jsth)：2019/10/21(月) 19:26:46 ID:44Mg9PEZM.net
- 本田、流れ的に勝てそう
- 232 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-YJV9)：2019/10/21(月) 19:27:27 ID:ROPBHD7Ra.net
- わい本田をもって頓死しとるわ。飛車突っ込まずに角道通せるんだなぁ
- 233 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GDtP)：2019/10/21(月) 19:30:39 ID:IpNT+XgU0.net
- なんかすごい展開やな
>>230
77金89玉67馬99玉98歩同玉97桂成同玉95香以下
- 234 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 19:33:42 ID:Q8SsqXvxM.net
- すごい詰めろ逃れのなんちゃらの応酬になってるな
今日の将棋の中で一番面白い
- 235 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FARc)：2019/10/21(月) 19:33:58 ID:j6lnxAwj0.net
- ジメイやらかしたのか
- 236 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GDtP)：2019/10/21(月) 19:34:54 ID:IpNT+XgU0.net
- 飛車2枚あっても詰まんのか
- 237 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 19:35:49 ID:Q8SsqXvxM.net
- >>233
とん
△77金から入るのか。△77歩かと思ってた
- 238 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FARc)：2019/10/21(月) 19:38:20 ID:j6lnxAwj0.net
- 本田もやらかした
- 239 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 19:38:34 ID:Q8SsqXvxM.net
- すげーわけわかんねー応酬ｗ
- 240 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FARc)：2019/10/21(月) 19:40:56 ID:j6lnxAwj0.net
- ジメイまたやらかした
さすがに本田勝ちかな
- 241 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:41:23.21 ID:Q8SsqXvxM.net
- これははっきりジメイだめになった？
- 242 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:42:50.20 ID:Q8SsqXvxM.net
- あれ歩合いがきかない。飛車合い？結構怖いな
- 243 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:44:05.05 ID:IpNT+XgU0.net
- 1分将棋でこんなん怖いわ、おしっこちびるわ
- 244 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:45:09.06 ID:85VJD0eu0.net
- 本田村山戦は王将戦の裏で今日一番の大熱戦じゃないか？
- 245 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:45:09.24 ID:ROPBHD7Ra.net
- 訳解らんぞ。解説も大混乱
- 246 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:45:52.76 ID:Q8SsqXvxM.net
- 王将戦よりこっちの終盤の方が圧倒的に面白いぞｗ
これ頓死してないのかな？
- 247 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GDtP)：2019/10/21(月) 19:47:22 ID:IpNT+XgU0.net
- 角が利いてるから詰まないのか、たぶん
- 248 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9275-dQs9)：2019/10/21(月) 19:47:25 ID:85VJD0eu0.net
- 53角がいるから詰まないと思いたいが
- 249 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FARc)：2019/10/21(月) 19:47:28 ID:j6lnxAwj0.net
- 足りないな本田逃げ切ったか
- 250 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FARc)：2019/10/21(月) 19:48:21 ID:j6lnxAwj0.net
- 評価値グラフが完全に心電図
- 251 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-YJV9)：2019/10/21(月) 19:48:57 ID:ROPBHD7Ra.net
- 足りないな。本田おめ
- 252 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 19:49:25 ID:Q8SsqXvxM.net
- 53から角が動いても詰めろが消えないか・・・
馬も消せない？
- 253 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FARc)：2019/10/21(月) 19:50:20 ID:j6lnxAwj0.net
- 怪しい攻防手で間違えるのを祈るしかないな
- 254 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 19:51:14 ID:Q8SsqXvxM.net
- 馬筋ずらせば詰めろは消えそうだけど無理かー
- 255 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 19:52:23 ID:Q8SsqXvxM.net
- でもなかったｗ
1歩足りないのか。。。とりあえず詰めろは消せそうだが
- 256 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-YJV9)：2019/10/21(月) 19:52:23 ID:ROPBHD7Ra.net
- 村山これ悔しいなぁ
- 257 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9275-dQs9)：2019/10/21(月) 19:52:38 ID:85VJD0eu0.net
- 俺なら95香同馬96歩51馬で負ける
- 258 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-SlV7)：2019/10/21(月) 19:53:01 ID:OpYKChz10.net
- 序盤は村山に聞け（笑）
終盤が弱いことの裏返しだよね
- 259 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Smf0)：2019/10/21(月) 19:53:31 ID:lk5nsUrIp.net
- 本田K勝ったか
棋王戦全振りにするしかないな
- 260 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-YJV9)：2019/10/21(月) 19:54:26 ID:ROPBHD7Ra.net
- >>258
序盤が強い村山と
終盤が強い村山がいてな
- 261 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-GDtP)：2019/10/21(月) 19:54:30 ID:IpNT+XgU0.net
- 両者お疲れ
本田途中負けかと思ったが、上手く凌いだなあ
- 262 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 19:54:43 ID:Q8SsqXvxM.net
- あー、やっぱり馬消しても詰みはあるのか
村山勝ちはたくさんあったぽいけどなー
応援してたんだが残念
- 263 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0311-V+wO)：2019/10/21(月) 19:55:42 ID:C/1B3HeL0.net
- 本田はレオに続いて棋王予選王となるのか
- 264 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9275-dQs9)：2019/10/21(月) 19:55:46 ID:85VJD0eu0.net
- 79手目の68金がかなり凄い受けの妙手だった気がする
その後も二転三転していたみたいだけど、本田棋王あるのか？
- 265 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-aqMO)：2019/10/21(月) 19:57:00 ID:H8k5gYzga.net
- 本田おめじめい乙
じめいこれは悔しい
- 266 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-pTuN)：2019/10/21(月) 19:57:24 ID:Q8SsqXvxM.net
- >>257
俺もそれで馬外す順読んでたわｗ
アカンｗｗｗ
- 267 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-aqMO)：2019/10/21(月) 19:58:09 ID:H8k5gYzga.net
- >>263
千田のように番勝負まで行く可能性もあるがナベに弾き返されるだろうな
- 268 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 19:59:45.95 ID:uyuJgtyx0.net
- 挑戦者決定戦まで行く可能性はあるけど右の山から上がってくる相手が厳しいやろ
- 269 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 20:00:52.42 ID:oimNXtnpd.net
- すげー面白かった
- 270 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-zQGt)：2019/10/21(月) 20:17:55 ID:6NGLfYPy0.net
- あれ1時間前までは、後手が優勢だったはずなのにどうしてこうなった
- 271 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d21f-1jLk)：2019/10/21(月) 20:32:18 ID:tVTwlPCq0.net
- 渡辺（名人・棋聖）
豊島（竜王）
永瀬（叡王・王座）
羽生（王位）
本田（棋王）
藤井（王将）
やはり来年の今頃はこうなってそうだな
- 272 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b35f-FARc)：2019/10/21(月) 20:40:30 ID:j6lnxAwj0.net
- 本田がこの終盤力でナベに勝てるわけない
- 273 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-1BET)：2019/10/21(月) 20:41:57 ID:dtYCD+Xe0.net
- そらナベから見たら「強い若手？誰ですか？」と言われちゃうレベルだろうな現状は
- 274 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 20:45:42.98 ID:EePRy0XA0.net
- ちょっと前は強い新四段ってけっこういたけど最近いなかったから
本田さんは強い新四段になるんではないか
- 275 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 20:47:35.85 ID:i6LUg5rD0.net
- 今の村山に勝つのはなかなか強い
腰を据えない軽い感じに正直一度見限ったけど、今日については軽さがあったから勝てたかもしれん
- 276 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-IoHJ)：2019/10/21(月) 20:49:27 ID:zW+QsB5S0.net
- 豊島倒してきてんだからここは勝てよ村山…
- 277 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 162f-Jsth)：2019/10/21(月) 20:52:21 ID:wVxr7SUe0.net
- 本田は高見みたいな怪しい力があるな
次丸山ならひょっとするかも
- 278 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 21:02:01.64 ID:yNZKxL4e0.net
- な、俺の予想どおり本田はすごい若手だろ
- 279 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-VALD)：2019/10/21(月) 21:08:50 ID:2pFFVrTCa.net
- 本田はそこそこ強いからこそ嘘みたいな致命的なポカを楽しめる
- 280 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMd3-1jLk)：2019/10/21(月) 21:08:50 ID:Q8SsqXvxM.net
- 今日の終盤を一分で指させれば豊島とかはもっと正確に指せるのかな？
その辺が最後の棋力の壁になるのかも
ここ勝てばベスト４で敗者復活戦にも参加できたのになぁ
- 281 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92c4-/L8B)：2019/10/21(月) 21:09:13 ID:3BpdcFvL0.net
- >>278
おまえ青嶋が出た時にも凄いのが現れたと思ったやろ
- 282 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Q9GO)：2019/10/21(月) 21:18:54 ID:oyNtl+UZa.net
- 予選で大型連勝中の増田と永瀬倒したのが大きかった
あれで強豪相手でも十分戦えるって自信がついただろう
まぁその悪影響かは知らんが、他でのやらかしも結構目立つけど…
- 283 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d21f-1jLk)：2019/10/21(月) 21:19:23 ID:tVTwlPCq0.net
- 藤井聡太三段(当時)に勝った者は5人しかいない
そのうちの一人が本田である
- 284 ：名無し名人 ：2019/10/21(月) 21:21:46.97 ID:zfkNySz/6.net
- >>281
実際青嶋は凄い若手だろ
そのうちB2上がりそう
- 285 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-Jsth)：2019/10/22(火) 00:40:39 ID:p244qHRdM.net
- 初参加でベスト4って棋王戦では新記録？
棋聖だと稲葉の挑決、朝日だと藤井の優勝とかはあるけど。
- 286 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-S3Tg)：2019/10/22(火) 00:46:58 ID:1GIrdnv/0.net
- レオは？調べてないけど
- 287 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-f2o+)：2019/10/22(火) 00:56:03 ID:kzaAyrrd0.net
- 知ってる限りだと
(名人→加藤ストレート挑戦)
竜王→行方挑決
棋聖→稲葉挑決
王位→千田挑決
王将→近藤リーグ入り
- 288 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f33-1jLk)：2019/10/22(火) 01:27:12 ID:2hGGaYk80.net
- >>287
ってことは、初参加挑戦はないってこと？
- 289 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-Q9GO)：2019/10/22(火) 01:55:52 ID:k+HO4vaZa.net
- ないんじゃないかな
プロ入り後最速のタイトル挑戦は屋敷ってどっかで見た気がする
- 290 ：名無し名人 ：2019/10/22(火) 06:14:41.42 ID:/jBvq23pd.net
- >>285
聡太も初参加の王座戦でベスト4だよ
- 291 ：名無し名人 ：2019/10/22(火) 22:13:27.30 ID:dHxTrTi6M.net
- 昨日の本田ー村山戦に感想が追加されてるがやっぱ終盤、二転三転の逆転劇だったんだな
難解な詰めろ逃れの詰めろが連続で出てきて面白い
- 292 ：名無し名人 ：2019/10/23(水) 03:18:09.80 ID:LUh43SlV0.net
- 藤井アンチの希望の星、本田
- 293 ：名無し名人 ：2019/10/23(水) 03:34:30.21 ID:zH3ew19M0.net
- >>292
大したことないの分かりきってて全然希望の星じゃないんだが…
- 294 ：名無し名人 ：2019/10/23(水) 10:11:03.85 ID:JTeWGSwp0.net
- >>293
棋王戦で挑戦者になったら藤井超えの天才だって言ってたぞアイツら
- 295 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-S3Tg)：2019/10/23(水) 10:19:02 ID:I3QwwQPK0.net
- 本田は連勝した後にポロポロ負け始めたからたまたま星が偏ってるでFA出てたやん
- 296 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-f2o+)：2019/10/23(水) 10:19:24 ID:s7r6havs0.net
- 藤井スレは見たことないけど
このスレでは熱心な本田ファンは一人か二人しか見てない気がする
- 297 ：名無し名人 ：2019/10/23(水) 16:30:22.81 ID:jbaCa3Tmd.net
- >>294
連勝記録塗り替えるとかも言ってた気がするな
王将戦スレで羽生敗勢になったら王将リーグ入りよりデビュー初年度で本戦ベスト4入りの方が価値があるって必死に叫んでたな
- 298 ：いっちー ：2019/10/23(水) 18:52:40.41 ID:PTmvFr5q0.net
- １０/２９ 広瀬章人ｖｓ稲葉 陽 棋王戦・ベスト８
- 299 ：名無し名人 ：2019/10/23(水) 22:26:17.84 ID:oipj9z9B0.net
- 本抱き王
- 300 ：名無し名人 ：2019/10/23(水) 23:07:04.91 ID:XdvSP6am0.net
- 信者がどうとかアンチがどうとかくだらねー
- 301 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 08:53:54.80 ID:r8pFpQ+Bd.net
- 78 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c22d-HY5L) sage 2019/10/23(水) 21:46:18.62 ID:0J/+cZLH0
本田ロマン有りすぎ問題
どこぞの雑魚ガイジとは物が違うわ
雑魚ガイジの1年目は深浦に無様に負けて泣かされてたからなww
誠也とかルーキーから格上食いまくる奴ほんとすこ
79 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c22d-HY5L) sage 2019/10/23(水) 22:04:24.29 ID:0J/+cZLH0
1年目、まだC1の永瀬に非公式戦で舐めプされて負けた藤井
1年目、タイトル目前のB1棋士にまで成長した永瀬を公式戦で破った本田
1年目、本戦で1勝するのがやっとだった藤井
1年目からベスト4入りしてる本田
勝率だけは高かったけど上位には全く通用してなかった藤井
勝率は並みだけど上位なぎ倒しまくりの本田
どっちが伸びしろあるのかは明らかだよね
残酷だけど悲しいほどの差があるわ
それに現時点でタイトルに近いところにいるのは本田だしね
棋王戦、次は○or康光なんだから余裕でしょ？
- 302 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-flQh)：2019/10/24(Thu) 11:55:24 ID:LFwJ8rj9K.net
- 閉経基地害犯罪者ﾐﾈｵBBAのコピペは要りません
- 303 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-7Qam)：2019/10/24(Thu) 12:18:27 ID:d8UpppYE0.net
- >>301
どう見てもレス乞食なんだから構ってあげなくてもええにゃで
- 304 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fRVd)：2019/10/24(Thu) 15:59:17 ID:c6y9/SECd.net
- >>301
そいつはキチガイ羽生オタのｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆だからな
聡太に粘着して誹謗中傷を繰り返す有名なキチガイだよ
- 305 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-mjLV)：2019/10/24(Thu) 16:06:43 ID:dPH15qc60.net
- アンチしたいがために利用される本田かわいそうに
- 306 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 20:39:11.82 ID:rQZ8WGDw0.net
- 10月25日（金曜日）
第45期棋王戦挑戦者決定トーナメント4回戦
羽生善治－佐々木大地 携帯中継
2019年6月24日 ○ 羽生善治 後 先 佐々木大地 ● 第67期王座戦 本戦 2回戦
前回の対局は羽生の勝ち
- 307 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 20:53:07.74 ID:+s0u31LK0.net
- 羽生戦なのにデデンなんだな。羽生と聡太は解説付きだと思ってた。abemaで確実に解説付くのは藤井戦だけか
- 308 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 22:28:05.15 ID:8IvxA2xBa.net
- >>307
もう羽生は数字持ってないしアベマ様のボランティア精神で放送して下さるわけよ
アクセスランキング見たら豊島の方が上だし
YouTubeでも羽生の動画は藤井関連でしか伸びなくなった完全にオワコ･･･
- 309 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 22:38:58.46 ID:Fp3dEfsH0.net
- 大地に負けたらさすがに羽生も終わったと言われるな
若手棋士に連敗じゃおしめえよ
- 310 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 22:39:17.67 ID:dPH15qc60.net
- 羽生デデンはもうすでに何回かやってるやん
藤井7のデデンはまだ見たこと無いけど
- 311 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 22:55:55.09 ID:C0FLpcy30.net
- >>308
羽生アンチ哀れ
- 312 ：名無し名人 ：2019/10/24(木) 23:05:26.08 ID:Gpq9bKe10.net
- 羽生さんVS渡辺以下、20代30代の俊英たち（10/21現在、*は羽生さん負け越し中）
羽生40ー38渡辺
羽生17ー16豊島
羽生19ー12広瀬
羽生9ー12天彦 *
羽生10ー7糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー7永瀬 *
羽生3ー7菅井 *
羽生6ー2稲葉
羽生5ー1斎藤
羽生3ー1近藤誠
羽生2ー1阿部健
羽生2ー0コール
羽生0ー2藤井くん * （NEW）
羽生1ー1千田
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0佐々木大地
羽生0ー1佐々木勇気 *
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
- 313 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5325-RFIa)：2019/10/25(金) 00:10:49 ID:3/svA4lO0.net
- そろそろ大地にも負けそうな気がする
- 314 ：名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MMa7-RFIa)：2019/10/25(金) 00:27:21 ID:nwoDQPMLM.net
- >>312
ここ3年の成績とかも見たいかも
- 315 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-7kAV)：2019/10/25(金) 00:45:59 ID:tK6Jm8IB0.net
- 一手損見たいからと金が四枚出る呪いをかけておいた
- 316 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-wHcN)：2019/10/25(金) 00:57:34 ID:zoKR+TrT0.net
- >>312 >>314
2017年度以降 羽生vs渡辺以下
羽生6ー4渡辺
羽生7ー8豊島*
羽生5ー6広瀬*
羽生3ー4天彦*
羽生1ー1糸谷
羽生2ー3太地*
羽生1ー2永瀬*
羽生2ー6菅井*
羽生4ー1稲葉
羽生4ー1斎藤
羽生3ー0誠也
羽生2ー1阿部健
羽生0ー2聡太*
羽生1ー1千田
羽生1ー0澤田
羽生1ー0高見
羽生1ー0八代
羽生1ー0大地
羽生0ー1増田康*
- 317 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-wHcN)：2019/10/25(金) 00:59:04 ID:zoKR+TrT0.net
- 参考
羽生0ー0光瑠
羽生0ー0勇気
残念四天王
羽生0ー2山崎*
羽生1ー0阿久津
羽生3ー2松尾
羽生0ー0橋本
- 318 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-p8gm)：2019/10/25(金) 03:13:47 ID:RIOjKxnv0.net
- >>316
ありがと！
広瀬には最近かなり相性が悪くなったみたいね
- 319 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 08:06:23.76 ID:GhthQm8x0.net
- 髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
https://youtu.be/zo8fOaAyitI
- 320 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 08:15:21.14 ID:GhthQm8x0.net
- >>287
郷田も王位リーグでプレーオフまで進んだみたいだ
- 321 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f302-MZfN)：2019/10/25(金) 08:41:08 ID:Zi/LeMav0.net
- 今日は崎陽軒の中継があるのか
- 322 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:15:23.81 ID:QQAC5YJfM.net
- AbemaTV
[情報LIVE]第45期 棋王戦 挑戦者決定トーナメント羽生九段 対 佐々木五段
10月25日(金) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Bzb2hMAHgVjhYj
- 323 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:18:04.24 ID:0ilhLXCd0.net
- 今日は羽生大地戦か
大地も一回くらい羽生に勝っとかないとな。期待の若手は皆一度は勝ってるぞ
- 324 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-kFs8)：2019/10/25(金) 09:28:43 ID:SfrzAS/l0.net
- この棋王戦が１００期へのラストチャンスじゃないの
- 325 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:30:48.79 ID:0ilhLXCd0.net
- 王将もまだ可能性大分あるし今年挑戦近くまでいった王位や王座も来年十分狙えると思うけど
- 326 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-MYN4)：2019/10/25(金) 09:36:35 ID:Lq886Unt0.net
- 32年タイトル戦連続登場には重要な一戦
羽生さんファイトや
- 327 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:45:44.44 ID:MM6mfmYca.net
- 永世シード持ちのトーナメント棋戦はチャンス割とある
他がコケたりするし
- 328 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:48:26.02 ID:Zi/LeMav0.net
- 羽生百鬼とか怖すぎ
- 329 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:51:03.24 ID:VhjOCIve0.net
- デデン開始
- 330 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:52:21.02 ID:0ilhLXCd0.net
- 棋王はベスト４入ると敗者復活あるから今日勝てば可能性大分高まるな
ただ今日は大地が勝つタイミングな気がする・・・
- 331 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:53:22.31 ID:0ilhLXCd0.net
- 6組C2と1組A級の対決って字面だけ見ると差がやべぇなｗ
- 332 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:54:38.42 ID:VhjOCIve0.net
- 手前は誰の対局なんだろう
- 333 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 09:57:53.27 ID:JQB6Ez6qd.net
- 羽生先手か
前局と同じく雁木くらいかな
相掛かりにはしないだろう
- 334 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:02:30.46 ID:Zi/LeMav0.net
- 手前は塚田×金井の王座戦一次予選
- 335 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:02:35.77 ID:utEin0Nu0.net
- 棋王戦のいわゆる2敗失格システムは安定して強い人が挑戦者になるイメージ
実際、2回負けないから強いんだけと
- 336 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 10:03:06 ID:VhjOCIve0.net
- 手前の対局
塚田vs金井（王座戦一次予選）だった
- 337 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 10:04:16 ID:jHMRC9660.net
- 相掛かり確定？
- 338 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 10:05:23 ID:VhjOCIve0.net
- 相掛かり
- 339 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nYKj)：2019/10/25(金) 10:05:25 ID:JQB6Ez6qd.net
- 予想が外れた
大地相手に相掛かりにするのか
- 340 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 10:06:51 ID:eZZNI/w50.net
- フリクラ経由でプロになった大地、年々強くなってるけど、努力量が半端ないんだろうね
- 341 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf46-etN/)：2019/10/25(金) 10:07:16 ID:tZv1nCFR0.net
- 大地に相掛かりで行くとは思わなかった
研究手で華麗に決めるか暴発か
- 342 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-mjLV)：2019/10/25(金) 10:07:24 ID:neWwUT4o0.net
- 後手はしばらくまねっこでいいんだろ？
- 343 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3311-kwV+)：2019/10/25(金) 10:08:21 ID:0ilhLXCd0.net
- こないだ藤井に負けたばかりの先手相がかりか
何か新アイデアを持ってきたのか単にマイブームか
- 344 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nYKj)：2019/10/25(金) 10:11:59 ID:JQB6Ez6qd.net
- 同じ特対でやるんだな
羽生と塚田
ノンタイトルの九段で同格扱いということか
- 345 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf14-roNU)：2019/10/25(金) 10:16:33 ID:YkMH7c0u0.net
- 逆の山見てると棋王戦は以外に波乱が多い？
しれ～っと本田四段が勝ちあがってるのにビックリ
- 346 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf83-N8jz)：2019/10/25(金) 10:19:08 ID:IRPOeTlh0.net
- >>344
今日は対局数多いからどこも満員だからしゃぁない
- 347 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nYKj)：2019/10/25(金) 10:19:25 ID:JQB6Ez6qd.net
- 相掛かりの大地は
他の戦型の大地の倍ぐらい強くなると思う
- 348 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-c9/d)：2019/10/25(金) 10:21:04 ID:DPjKR20zM.net
- ややこしい
https://i.imgur.com/vK6OVSk.jpg
- 349 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3311-kwV+)：2019/10/25(金) 10:24:14 ID:0ilhLXCd0.net
- 大地最近ちょっと調子落としてるイメージだったけど直近9-1なのか
- 350 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-vu2g)：2019/10/25(金) 10:24:50 ID:wLG3gej40.net
- 高見の愚痴なんか聞かされてもなあ
- 351 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MZfN)：2019/10/25(金) 10:25:07 ID:JN0JfZ0j0.net
- 解説のない中継なんとかしてほしい。
見にくい盤面見せられたって面白くない、棋譜中継の方がわかりすい。
- 352 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e38a-ZlWH)：2019/10/25(金) 10:25:56 ID:F7Ww5zh20.net
- リスクとってなんちゃらって話かな
- 353 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63fc-Wyzx)：2019/10/25(金) 10:26:52 ID:UaNwS3TZ0.net
- フカーラも草葉の陰から応援しているぞ！大地
- 354 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff7-mjLV)：2019/10/25(金) 10:27:02 ID:XYfAK9nN0.net
- >>351
棋譜中継見てろ
- 355 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3311-kwV+)：2019/10/25(金) 10:27:13 ID:0ilhLXCd0.net
- >>351
なんとかしてほしいって、それなら中継無くなるだけだぞ
- 356 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-tnIA)：2019/10/25(金) 10:27:34 ID:GhthQm8x0.net
- >>319
髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
- 357 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 10:28:41 ID:VhjOCIve0.net
- 87歩またきたぞ
- 358 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:31:52.66 ID:D554XC4ca.net
- 羽生さんらしい
- 359 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:33:21.11 ID:wLG3gej40.net
- しかし汚いベランダだな
昨日まで仁和寺見てただけに余計に貧乏くさく見える
- 360 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:36:03.21 ID:YkMH7c0u0.net
- >>351
逆じゃね？
解説・聞き手なくても対局者の表情見ながら、画面から現場の雰囲気も感じられるし、
そりゃ解説・聞き手があったほうが良いに決まってるが、情報LIVEでの楽しみ方もあるんだから
いやなら見なきゃいいだけ。
棋譜中継のが無機質だろ
- 361 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:36:47.39 ID:63rAWSrm0.net
- 羽生さん負けそう？
- 362 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:37:28.16 ID:VhjOCIve0.net
- 大地注文なし
- 363 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:37:30.90 ID:Zi/LeMav0.net
- 羽生 豚生姜焼き弁当
大地 パスしたからパニーニかもしれん
- 364 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-vu2g)：2019/10/25(金) 10:39:10 ID:wLG3gej40.net
- パニーニか彼女の弁当
- 365 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf14-roNU)：2019/10/25(金) 10:41:35 ID:YkMH7c0u0.net
- そんなに美味いのかなパニーニ
- 366 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:43:07.35 ID:jHMRC9660.net
- 87歩って何なの？ここから86歩～87金じゃイカンの？
- 367 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 10:44:56 ID:VhjOCIve0.net
- 今回は86歩
- 368 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:46:57.50 ID:ejW0RGoC0.net
- >366
94歩がないし86歩～87金で歩を取られたら後手不利みたいに見えるね
大地には秘策があるのかな
- 369 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:47:52.37 ID:VhjOCIve0.net
- 87金型を棒銀で攻める
- 370 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:48:13.82 ID:I7RdIi2Fa.net
- この序盤なんだ 歩を掠め取られて悪いようにしかみえん
互角だとしても真似しない方がいい
- 371 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:49:54.89 ID:jHMRC9660.net
- 95から攻めるのか？
羽生なら上手く捻りそうなんだが
- 372 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:50:10.67 ID:I7RdIi2Fa.net
- 端詰めて銀上がって端から棒銀狙いと思うけど 上手くいくのか？
まぁある程度は上手くいくからやってるんだろうけどさ
- 373 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:50:50.51 ID:ezKO8aoT0.net
- これは定跡にあるのか
- 374 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 10:52:08.86 ID:I7RdIi2Fa.net
- >>373
すでにデータベース上の前例のない進行に入っている。
- 375 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 06ff-OYR4)：2019/10/25(金) 10:53:34 ID:2s50pFTf6.net
- 個人的にはこういう将棋は隙みて向飛車に振り直したくなる
- 376 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 10:54:21 ID:VhjOCIve0.net
- 後手は94歩～95歩でいけると見てるのか
- 377 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CM8p)：2019/10/25(金) 10:55:13 ID:I7RdIi2Fa.net
- ここでおさめるなら85歩っぽいけど主張がなくなるからやっぱ成り立ってんか
- 378 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 10:55:36 ID:jHMRC9660.net
- まあこれは大地の土俵やな
見てる側からすれば、序盤から退屈しないのはいいことだ
- 379 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CM8p)：2019/10/25(金) 10:56:17 ID:I7RdIi2Fa.net
- 88銀で勝てるなら1番楽な気がする
- 380 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CM8p)：2019/10/25(金) 10:57:45 ID:I7RdIi2Fa.net
- 88銀で端歩は相手しなければ形は良くできるけど 結局歩得は消えるか
互角なんだろうな
- 381 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 10:58:27 ID:jHMRC9660.net
- 仮にここで88角なら75銀？以下97角84銀・・・、無いやろなｗ
- 382 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 11:00:10 ID:VhjOCIve0.net
- 先手どういう構想でいくか難しい
- 383 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:00:22.79 ID:ejW0RGoC0.net
- この棒銀なかなか難しいか
はたして羽生はどう受ける？
- 384 ：sage ：2019/10/25(金) 11:01:00.37 ID:a/F1rzaR0.net
- 棋譜中継の更新が来ないんだが自分とこだけか
- 385 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 11:01:45 ID:VhjOCIve0.net
- 見に来てるの誰だ？
- 386 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:02:53.25 ID:W9znl6Dr0.net
- こういうハメハメ将棋も面白いよな
仕掛けられた側としては持ち時間が欲しいだろ
- 387 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:03:27.30 ID:GYwa/28Xd.net
- お、大地は棒銀か
- 388 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:07:32.71 ID:VhjOCIve0.net
- すごく細い縁側？あるのなw
- 389 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-kZ00)：2019/10/25(金) 11:13:06 ID:NW2eY8oH0.net
- 先手なあにこれ
- 390 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 11:14:05 ID:VhjOCIve0.net
- 殴り合いの予感
- 391 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 11:14:23 ID:jHMRC9660.net
- ガン無視
- 392 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-tnIA)：2019/10/25(金) 11:14:25 ID:GhthQm8x0.net
- >>319
髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
- 393 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ZCKk)：2019/10/25(金) 11:18:09 ID:W9znl6Dr0.net
- 変な色の白髪染めだなｗ
- 394 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-kwV+)：2019/10/25(金) 11:18:11 ID:MfaVxYNp0.net
- 端歩はとことん無視して銀をどんどん前に出すのか
- 395 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:20:26.42 ID:2s50pFTf6.net
- 単純に端攻めと棒銀の速度争いしたら先手が勝ちそうではある
- 396 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:28:12.58 ID:Zi/LeMav0.net
- 今日はブンゴが関西将棋会館で御上段の間の上座に座ってるのかな
- 397 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:29:15.65 ID:neWwUT4o0.net
- 居玉で金上擦って先手大丈夫なんですかね
- 398 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53a6-omNk)：2019/10/25(金) 11:32:25 ID:RGrolGlC0.net
- ある意味羽生はエンジョイ勢だな
- 399 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-YPuY)：2019/10/25(金) 11:33:48 ID:a/F1rzaR0.net
- あ、更新きてました
- 400 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:35:26.42 ID:ezKO8aoT0.net
- ２６飛 ４４角 ２８飛 ‥‥ 千日
- 401 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:38:00.78 ID:0ilhLXCd0.net
- 羽生相手に千日手は前回負けてるから後手の方から拒否しそう
- 402 ：名無し名人 (JP 0H87-iowo)：2019/10/25(金) 11:39:17 ID:l+1KliIeH.net
- >>375
そういうのは某変態会長だけ（しかも最後は腕力
- 403 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 11:39:25 ID:3uSruvIj0.net
- 後手一手損右玉羽生流がまた観れるのかな
- 404 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:47:40.07 ID:BIOZfBUvd.net
- 難しい局面だからすぐ指せなそうだが昼休みまで指さないと時間差はつくな
- 405 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:48:24.53 ID:AdKCnJY+M.net
- 羽生さんの精度凄いな序盤とはいえ前例ないのに最善連発
- 406 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:49:54.54 ID:BIOZfBUvd.net
- ここで間違えたら意味がないけどな
- 407 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 11:53:16 ID:jHMRC9660.net
- 先手難しいな、ゆっくりすると後手の攻めが厳しいか
- 408 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-c9/d)：2019/10/25(金) 11:54:19 ID:DPjKR20zM.net
- 25年前の羽生善治
「知ってる方は時間使わなくていいわけじゃないですか」
「30分か1時間で5合目まで進められるのに片方は2時間も3時間も」
「極端な話4時間つかわないとその5合目まで辿り着けないとしたら」
「それだけで勝負に大きなハンデなんです」
「勝負が始まってからでは遅いんです」
「始まる前に準備しておかないと」
- 409 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:55:26.54 ID:BIOZfBUvd.net
- 時間差もあるしむしろ最善続けないと一気にだめになりそうだ先手
- 410 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:56:20.83 ID:sPCxrXUHM.net
- >>408
違法動画をYouTubeで視聴したんですね
わかります
- 411 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:57:12.43 ID:JQB6Ez6qd.net
- 羽生が時間費わされる展開だな
でも大地もよく長考するから
- 412 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:59:17.39 ID:ylluXSaua.net
- 大地自由すぎるｗｗ 中継されてる感が感じないｗｗ
- 413 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 11:59:37.73 ID:BIOZfBUvd.net
- 研究が外れたら考えそうだが今のところは研究だろうな
- 414 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:00:27.49 ID:tZv1nCFR0.net
- 大地は昼食抜く派なのか
- 415 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:00:38.26 ID:Lq886Unt0.net
- この前の藤井戦を受けての相掛かり。
負けたらすぐ確認。羽生さんが強い理由やな。
まだまだ一線で戦えそう
- 416 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:01:10.07 ID:0ilhLXCd0.net
- まぁ相がかりの研究量なら大地はトップクラスだろうからな
- 417 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:02:30.54 ID:dpF9peEta.net
- 所詮はC2
- 418 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:05:54.02 ID:BIOZfBUvd.net
- >>415
前とは全然違う変化だけどな
角換わりと比べて相掛かりは序盤から分岐が多すぎる
- 419 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:08:30 ID:BIOZfBUvd.net
- 昼明けにすぐ指せずに考えるようだとこの前の88歩みたいなやらかししそう
- 420 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 12:09:36 ID:3uSruvIj0.net
- ここで千日手は羽生さん赤面だな
でも逃れる術はないか
あっけらかんと千日手、が最善だろうな
- 421 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-+dPv)：2019/10/25(金) 12:09:52 ID:6tDPyJic0.net
- 勝った将棋でも先後を入れ替えてすぐ対局で試す将棋馬鹿だもんな
勝敗以外の部分で将棋を楽しみすぎるから相手はチャンスあり
- 422 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:11:46 ID:BIOZfBUvd.net
- >>420
千日手にはならないと思うが
- 423 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:13:15.29 ID:wMqmRhjj0.net
- これで千日手にしたら、よっぽど一手損に自信があるということだろう。
- 424 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:15:59.33 ID:BIOZfBUvd.net
- 26飛なら22銀で後手よしじゃないなの
44角なんてやらんだろ
46の歩守ろうとするなら後手の思う壺だろ
- 425 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 12:18:31.53 ID:qDtkQ/l40.net
- 万年C2クラスと永世七冠対局してるんだね
- 426 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz)：2019/10/25(金) 12:22:14 ID:8bK20FEda.net
- 87歩から一歩損の棒銀…
しかも羽生も棒銀…
これ、ほんとにプロの将棋か…？
- 427 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:23:21 ID:BIOZfBUvd.net
- ただの棒銀じゃなくて相掛かり棒銀だからな
- 428 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-1DEE)：2019/10/25(金) 12:23:48 ID:wMqmRhjj0.net
- 「一歩損棒銀」
なんか新しいな。
- 429 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz)：2019/10/25(金) 12:25:04 ID:8bK20FEda.net
- >>428
新しくはない
プロが指してても87歩は素人臭すごい
- 430 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-vu2g)：2019/10/25(金) 12:26:36 ID:ZPZYETEG0.net
- プロの対局で何の工夫も無い相原始棒銀は新鮮だな。
おもしれー
- 431 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:27:57 ID:BIOZfBUvd.net
- むしろ97角されても大丈夫ってのは
プロだからこそだろ
ど素人はともかく半端に強いのは鎗田がらかいだろうなまあ
- 432 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-vu2g)：2019/10/25(金) 12:32:10 ID:ZPZYETEG0.net
- 居玉の棒銀で97角は中学生の時の休み時間に常用してたw
当時すでに羽生レベルだった俺。
- 433 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f302-MZfN)：2019/10/25(金) 12:35:44 ID:Zi/LeMav0.net
- 羽生姜焼き弁当に見えた目が疲れとるｗ
- 434 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-t9Fm)：2019/10/25(金) 12:37:51 ID:3nQZI2iJa.net
- 順位戦のクラスよりはレーティングを参考にした方が良い
- 435 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b363-mjLV)：2019/10/25(金) 12:38:17 ID:6P5vt29p0.net
- ベスト８のメンツ見ても
渡辺棋王に勝てそうな棋士がいない（絶好調時代の羽生のみ）
番勝負いらないな
- 436 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-3HOS)：2019/10/25(金) 12:40:09 ID:rxSyB4fXp.net
- 渡辺もう寝ろ
- 437 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 12:40:25 ID:VhjOCIve0.net
- 鳩やぐら
いい感じにボリュームあるな
ご飯大盛りでもいい
- 438 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 12:41:10 ID:VhjOCIve0.net
- 一直線きたー
- 439 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 12:43:22 ID:jHMRC9660.net
- これは22銀の一手で、そこでどうすんだ？
あ88角指した
- 440 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-c9/d)：2019/10/25(金) 12:43:44 ID:DPjKR20zM.net
- >>435
・棋王戦の歴史
2014 羽生 流石に絶好調の挑戦者相手に渡辺負けるだろう
2015 天彦 流石に絶好調の挑戦者相手に渡辺負けるだろう
2016 千田 流石に絶好調の挑戦者相手に渡辺負けるだろう
2017 永瀬 流石に絶好調の挑戦者相手に渡辺負けるだろう
2018 広瀬 流石に絶好調の挑戦者相手に渡辺負けるだろう
------------------
2019 ○○ 渡辺棋王に勝てそうな棋士がいない？ ★New
- 441 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 12:45:21 ID:VhjOCIve0.net
- ここで88角
46角と歩を取る
後手うまくいったような
- 442 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-WuV3)：2019/10/25(金) 12:47:01 ID:Mj53Z/Vna.net
- これ羽生大丈夫なん？
- 443 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:47:09 ID:BIOZfBUvd.net
- 34銀22銀の交換入れちゃうと11の香取れなくなるがなあ
- 444 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-8DsY)：2019/10/25(金) 12:48:18 ID:RwCHEEW3M.net
- こういう後手の無理筋を受け止めるのは羽生の得意技では
意外に46角の処置が難しいとか
- 445 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ipBe)：2019/10/25(金) 12:49:05 ID:yZh3eMAad.net
- アマ的には後手の方が指せそうに見えるか
- 446 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 12:49:17 ID:VhjOCIve0.net
- 75銀だと76歩と突っ張って勝負？
- 447 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-vu2g)：2019/10/25(金) 12:49:45 ID:ZPZYETEG0.net
- すでに後手が快勝モードだけど、ここから波乱あるだろうか？
- 448 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 12:49:55 ID:jHMRC9660.net
- 85歩からずんずん行くのはアカンのやろか？
- 449 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:50:43 ID:BIOZfBUvd.net
- 75銀には76歩だろうが
22銀いれない方が絶対得だったと思うわ
- 450 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 12:51:06 ID:VhjOCIve0.net
- アマ同士なら後手勝ちそう
- 451 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM47-H6Ol)：2019/10/25(金) 12:51:44 ID:91RPhltEM.net
- よそで見た評価値だと88角最善で先手よりの互角だけどどうなんかな
- 452 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-VTu+)：2019/10/25(金) 12:52:26 ID:AdKCnJY+M.net
- まだまだ難解だけどおもろい
- 453 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-mjLV)：2019/10/25(金) 12:52:50 ID:8IF7rAvB0.net
- お互い難しいわ
- 454 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-mjLV)：2019/10/25(金) 12:54:56 ID:neWwUT4o0.net
- 大地も時間惜しまないで考えるから
- 455 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b363-mjLV)：2019/10/25(金) 12:55:31 ID:6P5vt29p0.net
- >>440 棋王戦の歴史?
お前の勝手な歴史だろ 普通に渡辺が勝つ
渡辺棋王が弱いと思っているのかｗ
- 456 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:55:51 ID:BIOZfBUvd.net
- まだ互角だろうけど22銀が入ったから先手から有効な攻めがないし後手ペースだと思う、時間差もあるし
- 457 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 12:56:12 ID:jHMRC9660.net
- 少し後手持ちだけど、4筋の歩が切れてるから微妙に怖いな
- 458 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 12:56:21 ID:VhjOCIve0.net
- 羽生さん足引きずってないね
- 459 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 12:58:01 ID:3uSruvIj0.net
- お、千日手回避したか
さすが勇者
- 460 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 12:59:27 ID:BIOZfBUvd.net
- >>459
千日手にしようとしたら返って悪くなるから当たり前だ
- 461 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-vu2g)：2019/10/25(金) 13:02:18 ID:ZPZYETEG0.net
- 普通に後手の棒銀大成功で終わりにみえるけどそんな難解なの？
- 462 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Zltl)：2019/10/25(金) 13:05:25 ID:CMXuxOJLa.net
- >>455
2014から、あんなこと言われつつも渡辺棋王が連覇を続けてるってことでしょ。
渡辺棋王が弱いなんて言ってない
- 463 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 06ff-OYR4)：2019/10/25(金) 13:05:58 ID:2s50pFTf6.net
- >>462
言われてないけどな
- 464 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CWnN)：2019/10/25(金) 13:08:27 ID:D554XC4ca.net
- じゅん散歩出てた時も、足大丈夫そうだった
- 465 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 13:10:30 ID:3uSruvIj0.net
- 先手は76歩突けば一気に視界が開けてくる
後手は75銀と出たいはずなんだが、寄付コメによれば出られないのかね
それなら羽生さんらしいまったりした中盤になるのかもしれない
次の手が注目だね
- 466 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 13:12:00 ID:3uSruvIj0.net
- 先手87金型、ソフトは意外に嫌ってないみたいなんだよね
もちろん後手の形にもよるんだけど
棒銀で来られてるこの形で87金型は素人目にはギリギリの受けに見えてしまうなあ
羽生さん大丈夫なのかな
- 467 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b363-mjLV)：2019/10/25(金) 13:12:46 ID:6P5vt29p0.net
- >>440
確かに 当時の絶好調棋士が 対戦者ではある
今年はレベル低い 予選の組合せに？
- 468 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Z4kd)：2019/10/25(金) 13:14:26 ID:lUAmZ5o/M.net
- 棋譜コメは先手のほうが良さそう的なコメントだけど
- 469 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-kwV+)：2019/10/25(金) 13:16:53 ID:KrnjIeVC0.net
- これは善治先生の勝ちですね
- 470 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-hmLn)：2019/10/25(金) 13:18:32 ID:LYwbTCjXa.net
- ロングリブ、ゼンジー!
- 471 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-/j9R)：2019/10/25(金) 13:18:36 ID:RYHMfzS2p.net
- 記譜コメだと75銀と出ると48飛車で先手の攻めが早いようだ。先手作戦勝ちか。
- 472 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 13:24:49 ID:3uSruvIj0.net
- ソフト班、何で面白い局面で沈黙するんだよ
カンニングした手順を元に雄弁に語ってくれよ
- 473 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 13:27:43 ID:3uSruvIj0.net
- 囲碁は芝野というティーンエイジャーが出てきて急に面白くなったなあ
19歳芝野（名人）と30歳井山（四冠）、これはかつての羽生と谷川の関係に似ていなくもないよね
谷川が四冠王になって「七冠を意識してますか?」と尋ねられたあの頃・・
- 474 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 13:30:12 ID:jHMRC9660.net
- ん？何かあった？
- 475 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 13:31:16 ID:VhjOCIve0.net
- 大地長考
- 476 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 13:32:18 ID:jHMRC9660.net
- 羽生が盤面から視線を逸らすって珍しいな、三浦なら普通だけど
- 477 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Z4kd)：2019/10/25(金) 13:34:32 ID:lUAmZ5o/M.net
- >>471
後手から攻め始めたし、後手の作戦失敗では？
- 478 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f302-MZfN)：2019/10/25(金) 13:34:37 ID:Zi/LeMav0.net
- 羽生さんの髪の毛がうねってるな
そして頭頂が薄い
- 479 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-73/x)：2019/10/25(金) 13:39:25 ID:t13kTTn6p.net
- この時間の使い方は大地なんか誤算あったか
- 480 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-MZfN)：2019/10/25(金) 13:44:24 ID:ezKO8aoT0.net
- ７５銀 ７８銀 ８６銀 同金 同飛 ８７歩 ８４飛 ４５銀 で何事も無い
- 481 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-mjLV)：2019/10/25(金) 13:44:54 ID:9ibVqnlT0.net
- 互角だけどなんか見たこと無い局面になってるな
- 482 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 13:46:28 ID:pHE1Y3+0d.net
- 時間差なくなったか
これならまだまだ
- 483 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3311-kwV+)：2019/10/25(金) 13:46:29 ID:0ilhLXCd0.net
- 時間も逆転した？
- 484 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-DYL8)：2019/10/25(金) 13:46:57 ID:Ij0grQMjK.net
- 一時間超えたか
- 485 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-3imt)：2019/10/25(金) 13:48:50 ID:0P8wztbud.net
- 今北
九段どう？
- 486 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-s0aG)：2019/10/25(金) 13:52:44 ID:Nm/6gyLYr.net
- 攻め合いは厳しそうだから受けを考えてるんだろうか
- 487 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-tnIA)：2019/10/25(金) 13:54:27 ID:GhthQm8x0.net
- >>319
髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
- 488 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Z4kd)：2019/10/25(金) 13:54:47 ID:lUAmZ5o/M.net
- 後手は55角、46角をノータイムで指してこの時間の使い方おかしくね？
- 489 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-rtnZ)：2019/10/25(金) 14:00:01 ID:RWdEg5UAa.net
- 藤井くんが1時間も長考しようもんならヲタもアンチも「はよ指せよ！」「時間の使い方がヘタ」「長考したあげくに悪手指すぞ」のコメであふれかえる
- 490 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-VTu+)：2019/10/25(金) 14:01:09 ID:AdKCnJY+M.net
- 羽生さんも相手の手番1時間超えると飽きるってなんかのインタビューで言ってたな
- 491 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3f2-j98T)：2019/10/25(金) 14:01:51 ID:zREPf54H0.net
- パッと見は羽生の陣形がちょっと変わってるというか悪いというか
７６歩とかだと後手は８５歩合わせてくるか
- 492 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-DYL8)：2019/10/25(金) 14:02:40 ID:Ij0grQMjK.net
- やっと指した
- 493 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 14:04:18.73 ID:zREPf54H0.net
- でも４３の地点も薄いんだな、後手もそれなりに神経使うか
- 494 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 14:06:03.46 ID:3uSruvIj0.net
- これは一般的には76歩突いてニコッと微笑むよなあ
- 495 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 14:06:06.97 ID:VhjOCIve0.net
- 75銀は無理と判断
- 496 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 14:06:09.77 ID:4VykZCMU0.net
- 羽生さん相手に手将棋とは大地やるな
- 497 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 14:08:46 ID:4S2D/JFud.net
- 次こそ75銀来るから76歩しかなさそう
- 498 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-/j9R)：2019/10/25(金) 14:10:00 ID:RYHMfzS2p.net
- 76歩に33歩でも24歩と打たれて厳しいか
- 499 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 14:11:46 ID:4S2D/JFud.net
- 受けるなら33歩、攻め合うなら36歩かね
- 500 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 14:11:53 ID:VhjOCIve0.net
- 後手ちょっと失敗のような気もしてきた
- 501 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-GvuW)：2019/10/25(金) 14:12:43 ID:Wax/AhS4r.net
- 桂馬が跳ねない将棋
- 502 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ipBe)：2019/10/25(金) 14:13:42 ID:yZh3eMAad.net
- どちらか良いのかさっぱりわからん将棋だなあ
- 503 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 14:14:43 ID:4S2D/JFud.net
- まだ互角でしょ
- 504 ：名無し名人 (JP 0H87-iowo)：2019/10/25(金) 14:16:04 ID:l+1KliIeH.net
- 広瀬稲葉戦もアベマやるのか、棋王戦は放映料安いんかな
- 505 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 14:16:40.11 ID:jHMRC9660.net
- 36歩しか見えん
- 506 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 14:19:56 ID:4S2D/JFud.net
- 36歩は取れないから37の歩は確実に取れるので棋譜コメの筋はなんとかなるかな
- 507 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-O1nb)：2019/10/25(金) 14:20:01 ID:syZxh2K80.net
- 36歩、33歩、85歩のどれかだけど全部先手が+200-300くらい。
- 508 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-/j9R)：2019/10/25(金) 14:21:01 ID:RYHMfzS2p.net
- 47金でなんともない？
- 509 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-Lva3)：2019/10/25(金) 14:21:46 ID:ToX2dEpyM.net
- 相掛かりのコツって何？対抗形や角換わりならある程度わかるけど、相掛かりは何を基準に指したら良いか全然わからん
- 510 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ipBe)：2019/10/25(金) 14:21:53 ID:yZh3eMAad.net
- >>507
この将棋の200～300差くらいって、対局者の体感があまり無さそう
- 511 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Pz9l)：2019/10/25(金) 14:22:38 ID:UScbBo10a.net
- 先手のが模様良さそうだな
- 512 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 14:23:32 ID:4S2D/JFud.net
- 47金で受かりはするが金の位置は悪いからなんでもなくはないかな
- 513 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-WuV3)：2019/10/25(金) 14:26:31 ID:MvWL/sNra.net
- 俺ならもう22角で決戦にしてる
- 514 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-mjLV)：2019/10/25(金) 14:28:16 ID:8IF7rAvB0.net
- ついに金玉もいなくなった
- 515 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63da-etN/)：2019/10/25(金) 14:29:53 ID:rD4CwhVH0.net
- 金銀バラバラで勝てんの？
- 516 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff75-2A7e)：2019/10/25(金) 14:30:05 ID:xQxJPbfT0.net
- >>509
まずは棒銀を覚えて、ひねり飛車を覚えて、早繰り銀と腰掛け銀と空中戦覚えればもう完璧だぞ
ちなみに相掛かり棒銀は山崎や野月も得意にしている本格戦法だから本当におすすめです
- 517 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 14:30:58 ID:3uSruvIj0.net
- >>509
2筋（8筋）交換のタイミングと飛車の引き場所
攻めの銀の活用法
角交換のタイミング、など
- 518 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3f2-j98T)：2019/10/25(金) 14:31:17 ID:zREPf54H0.net
- ２２角成、同金、２３銀成は２７歩とかで飛車いじめてくのかな
その前に８筋で数手入るかどうかって感じだけどやったか
- 519 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff7-mjLV)：2019/10/25(金) 14:31:31 ID:XYfAK9nN0.net
- 後手は歩切れだから攻めが途切れるとカウンターがキツイぞ
- 520 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-GvuW)：2019/10/25(金) 14:31:46 ID:Wax/AhS4r.net
- 23銀なりから攻め合うのしか見えないな
- 521 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-vu2g)：2019/10/25(金) 14:31:50 ID:04JfVyNH0.net
- 力将棋だけど、
羽生さんが勝ちそう。
後手のやることが私でもわかる。
素人がわかるようではだめだね。
- 522 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 14:32:06 ID:3uSruvIj0.net
- これは一気に差がつきそう
- 523 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-wt4T)：2019/10/25(金) 14:33:00 ID:YOUatQJtp.net
- 後手はもう2筋受ける術がないから攻めるしかないな
なんか一瞬で終盤戦だ
- 524 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-tnIA)：2019/10/25(金) 14:34:38 ID:GhthQm8x0.net
- >>319
髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
- 525 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-CM8p)：2019/10/25(金) 14:35:49 ID:d57zLZAdp.net
- 大地は羽生に相性悪いのか？
- 526 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 14:36:22 ID:VhjOCIve0.net
- 「いやぁー」
- 527 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 14:36:37 ID:4S2D/JFud.net
- ここで22角成は先手の形が悪いから負けそう
- 528 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 14:37:06 ID:jHMRC9660.net
- 22角成同金23銀成は14角、23銀成も同銀11角成は27歩か
でもなんかありそうで怖いな
- 529 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RYcx)：2019/10/25(金) 14:39:56 ID:hpf6bU8Kd.net
- 同歩同銀66角とかは75銀か～
- 530 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-t9Fm)：2019/10/25(金) 14:40:12 ID:3nQZI2iJa.net
- 渡辺に唯一今期4勝3敗で勝ち越してる豊島名人が、全棋戦で何故か棋王戦だけ最高成績がベスト8なんだよな
他は叡王以外は全タイトル棋戦で挑戦以上までいってるのに
- 531 ：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-Wyzx)：2019/10/25(金) 14:40:33 ID:KTOhyPeYM.net
- >>516
難易度高杉晋作
- 532 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RYcx)：2019/10/25(金) 14:40:34 ID:hpf6bU8Kd.net
- いや66角に86銀83歩でいけるか
- 533 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 14:41:48 ID:4S2D/JFud.net
- 攻めが通るか確認に時間使わされて結局85歩取りそう
さすがにしっかり練ってるな大地
- 534 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-Lva3)：2019/10/25(金) 14:42:05 ID:ToX2dEpyM.net
- >>516
相掛かりって糞だわ
- 535 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RYcx)：2019/10/25(金) 14:42:34 ID:hpf6bU8Kd.net
- 同歩同銀66角86銀83歩同飛84歩82飛88金は36歩同金35歩があるか
- 536 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-RYcx)：2019/10/25(金) 14:43:51 ID:hpf6bU8Kd.net
- 88金替えて同金同角77桂がいいか？
- 537 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-1DEE)：2019/10/25(金) 14:49:56 ID:SkiPnGLQ0.net
- 23銀から勝ちだろう
羽生
- 538 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-/j9R)：2019/10/25(金) 14:50:25 ID:RYHMfzS2p.net
- 同歩同銀で83歩と打ちたい。同飛なら84歩同飛66角。飛車の横ぎきも消せる。
- 539 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 14:50:29 ID:VhjOCIve0.net
- 屁こいた？w
- 540 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-vu2g)：2019/10/25(金) 14:53:38 ID:kbdGYxxt0.net
- >>530
消えろゴミ
- 541 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 14:57:11 ID:eZZNI/w50.net
- ここらで羽生が間違えそう
- 542 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 14:58:28 ID:eZZNI/w50.net
- そして阿鼻叫喚
- 543 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:02:19 ID:eZZNI/w50.net
- 間違えた！
- 544 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:03:02 ID:4S2D/JFud.net
- 居玉＋金二枚三段目で攻め合いはさすがに無謀だよな
- 545 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:03:27 ID:f+736D4v0.net
- 早い
- 546 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:06:10 ID:eZZNI/w50.net
- 88歩以外は駄目だろう
- 547 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:07:50 ID:jHMRC9660.net
- 先手は歩がたくさんあるけど、渡しづらいのね
いい勝負やないか
- 548 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 15:08:18 ID:3uSruvIj0.net
- さすが羽生さん
異次元の中盤戦
- 549 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nYKj)：2019/10/25(金) 15:08:19 ID:JQB6Ez6qd.net
- 素人的には
▲2三銀成△同銀▲同角成△同金▲同飛成
みたいな手順は成立しないのか？
- 550 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:08:53 ID:jHMRC9660.net
- >>549
その角はどこから？
- 551 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-wt4T)：2019/10/25(金) 15:08:59 ID:YOUatQJtp.net
- >>549
その角はどこから云々
- 552 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nYKj)：2019/10/25(金) 15:09:29 ID:JQB6Ez6qd.net
- >>549
ごめん間違えた
気にしないでくれ
- 553 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-vu2g)：2019/10/25(金) 15:09:36 ID:04JfVyNH0.net
- 私の直感は83歩だけど、駄目かな。
- 554 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:09:51 ID:4S2D/JFud.net
- 84歩かね
65銀なら22角成で83銀と打って飛車抑えられる
- 555 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-vu2g)：2019/10/25(金) 15:11:14 ID:04JfVyNH0.net
- 78銀は私には指せない。
- 556 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:12:28 ID:eZZNI/w50.net
- 面白くなってきた
- 557 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-tnIA)：2019/10/25(金) 15:12:46 ID:GhthQm8x0.net
- >>319
髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
- 558 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-Lva3)：2019/10/25(金) 15:12:54 ID:ToX2dEpyM.net
- >>549
これがまたバカに良い手で
- 559 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-kvaS)：2019/10/25(金) 15:13:21 ID:Uubtu0ce0.net
- 連打で手番握って飛車先止めても角頭と36歩～35歩の両方は防げないからいっそ歩は渡さんと
- 560 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-wt4T)：2019/10/25(金) 15:13:24 ID:YOUatQJtp.net
- 78銀て飛車の効きがなくなるけど大丈夫かいな
- 561 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-1DEE)：2019/10/25(金) 15:13:47 ID:ixPwhCpVa.net
- 無冠後(12/12~）以降の羽生九段 ※44棋王、68王将は既に敗退済み
77順位 A級2位（7勝2敗）
90棋聖 本２●（菅井）
60王位 挑決●（木村）
67王座 準決●（豊島）
32竜王 1組3位戦●（木村）
04叡王 予選●（藤井）
45棋王 準決 本日対局中
69王将 リーグ中（現在2勝1敗）
まだまだ安定して強いの一言
- 562 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:13:48 ID:4S2D/JFud.net
- そんなに歩を持っててけちる意味がわからんな後手に何かありそう
- 563 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:14:35 ID:f+736D4v0.net
- >>562
３６歩同金３５歩が激痛
- 564 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:14:55 ID:eZZNI/w50.net
- ここで大地が６５銀が指せるか？
- 565 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:15:01 ID:jHMRC9660.net
- 86歩ならどう指すんだろ？
- 566 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:16:14 ID:4S2D/JFud.net
- >>563
その歩はどこから来ましたか
- 567 ：名無し名人 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMa7-MYN4)：2019/10/25(金) 15:16:45 ID:F+ecwbcZM.net
- 羽生さんの陣形めちゃくちゃでワロタ
ウォーズ低級の人みたいだ。。
- 568 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:17:25 ID:f+736D4v0.net
- >>566
歩をけちる理由は２枚目の歩を渡すとまずいから
- 569 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:17:51 ID:4S2D/JFud.net
- 意味わからんな棋譜コメ
84歩が65銀嫌ったって78銀では65銀を何も緩和してないだろ
- 570 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:18:26 ID:eZZNI/w50.net
- CM邪魔
- 571 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:18:39 ID:4S2D/JFud.net
- >>568
84歩は取れないだろ
- 572 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YIBk)：2019/10/25(金) 15:20:09 ID:qOPouLZL6.net
- これでバランス保ってるのはさすがに羽生
- 573 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-VMRz)：2019/10/25(金) 15:21:21 ID:8bK20FEda.net
- おれの第1感
65銀、77角、88歩、同角、76銀
で勝ち
- 574 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-73/x)：2019/10/25(金) 15:23:13 ID:5AUyIpsHd.net
- 83歩が入れば23銀から勝てる気がするが
- 575 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:24:21 ID:4S2D/JFud.net
- 65銀と出られたら83歩同飛84歩はやらざるを得ないと思うんだがな
角引いたら86歩でまずいだろ
そうすると逆に84歩で歩を渡さずに受かってたのに1歩渡して受けなきゃならんような
- 576 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 15:28:23 ID:VhjOCIve0.net
- 変な形だけど先手耐えてる・・・！？
- 577 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:28:49 ID:4S2D/JFud.net
- 75角も交換して88角打たれるから78銀は受けどころか邪魔
- 578 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:30:57.30 ID:GhthQm8x0.net
- >>319
髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
- 579 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e38a-ZlWH)：2019/10/25(金) 15:36:19 ID:F7Ww5zh20.net
- 羽生もソフトっぽくなってきたな
- 580 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 15:37:09 ID:4S2D/JFud.net
- 65銀をソフトはどう受けるんだ？
- 581 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 15:42:55 ID:3uSruvIj0.net
- >>577
88角の瞬間8筋に歩連打で受からないか？
- 582 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-roNU)：2019/10/25(金) 15:43:13 ID:JU/b4Tc/0.net
- 先手陣絶対初心者がやったらダメなやつ
- 583 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:45:09 ID:jHMRC9660.net
- めっちゃ考えてるな
- 584 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-CM8p)：2019/10/25(金) 15:47:23 ID:WMoQ5oYld.net
- 歩が欲しいなら、△9五歩なんだけれど、指し過ぎか
- 585 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:49:42.71 ID:3uSruvIj0.net
- 65銀75角同角同歩までは一本道だろうな
そこで88歩は77桂馬と逃げた手が銀当たりになるので味良し
88角は83歩同飛車84歩同飛車85歩34飛車88金となって角銀交換の駒損だが3筋から暴れてどうか
- 586 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:50:00.43 ID:syZxh2K80.net
- 65銀 75角 同角 同歩 88角 同金 同飛成で先手よりの互角と出てるが怖すぎ…
- 587 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:50:42.70 ID:3uSruvIj0.net
- この変化で後手良くないのなら、75銀とは出られない
すなわち羽生が中盤で一本取った形になっちゃうぞ
- 588 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:51:58.21 ID:3uSruvIj0.net
- >>586
ああ、ソフトだとそういう激しい変化読んでるのね
そっかあっさり竜作らせても先手良いのかあ
さすが羽生さんの中盤だな
- 589 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:54:23.80 ID:yZh3eMAad.net
- Abema的ニュースショーのCMのウザさは異常
- 590 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:56:21.23 ID:YkMH7c0u0.net
- ほぼ無音（駒音のみ）なのにＣＭの音量はビビルわ
- 591 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:57:23.33 ID:x5v/nWcRd.net
- >>581
交換の後先に86歩して77金で88角は？
- 592 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:58:06.74 ID:usV5AAiL0.net
- 大地と羽生さんはよく当たるなあ
- 593 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 15:58:33.54 ID:liEjLeIjp.net
- 65銀に83歩じゃないの？
- 594 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 15:59:54 ID:eZZNI/w50.net
- さあ角交換、ここ数手で態勢が決まる
- 595 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YIBk)：2019/10/25(金) 16:00:10 ID:qOPouLZL6.net
- 羽生最善治とはよく言ったものだ
- 596 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:00:56.31 ID:O8GEpk9V0.net
- >>589
NEWSバー橋下もな
- 597 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:02:46.39 ID:neWwUT4o0.net
- これどっちか倒れとるだろ
- 598 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:03:21.27 ID:x5v/nWcRd.net
- 33銀って凄い手来たな
- 599 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:03:38.38 ID:NaEc2P410.net
- >>592
よく当たるってまだ2回目の対局なんだが
誰と勘違いしてるんだ
- 600 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:04:21.91 ID:wanL2++p6.net
- 23銀不成であかんのか？
- 601 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:04:47.13 ID:3uSruvIj0.net
- >>591
86歩には88金と引くのかなあ
76銀と出られて87から殺到する順は83歩から65角の切り返しで受ける感じ
- 602 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:05:27.96 ID:3uSruvIj0.net
- 33銀か
これは読めん
でも直感で先手が良くできそうな雰囲気
- 603 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:05:39.98 ID:y6fMVI0s0.net
- >>600
同金 同飛成に14角かな
- 604 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:07:04.29 ID:x5v/nWcRd.net
- >>600
27歩で釣り上げて両取りかけられるのでは
- 605 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:07:13.74 ID:3uSruvIj0.net
- 77桂馬と斬り合うのはどうかな
- 606 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:07:51.23 ID:GhthQm8x0.net
- >>319
髭剃りの動画に羽生さんが
インタビューもあるよ
- 607 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:08:11.19 ID:RYHMfzS2p.net
- >>605
羽生さんっぽいね。
- 608 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:08:18.95 ID:x5v/nWcRd.net
- 27飛38角だとさすがに先手がまずいだろ
- 609 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-Dfpq)：2019/10/25(金) 16:09:44 ID:WUgVq1Pf0.net
- 少しよーてるときの三浦さんのくびすじ
- 610 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 16:10:24 ID:x5v/nWcRd.net
- 77桂で攻め合いは取り合った後36歩痛そう
- 611 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 16:10:59 ID:VhjOCIve0.net
- 33銀は予想外というかこれ大丈夫なの？
- 612 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-En0H)：2019/10/25(金) 16:13:20 ID:svyIfqbOM.net
- CMのおかげでAbemaは将棋しか見るものないのよく分かるw
- 613 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-vbYO)：2019/10/25(金) 16:16:06 ID:Wax/AhS4r.net
- 高見の好きな狼がなんちゃらも見てやれよ
- 614 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YIBk)：2019/10/25(金) 16:16:29 ID:qOPouLZL6.net
- 歩得が大きいから△45銀で引かされてもそんなに腹は立たなそうではあるか
- 615 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 16:16:38 ID:x5v/nWcRd.net
- 手番渡すと先手はあっという間に寄りそうだから取って攻めるか攻防手指すかしかないのでは
- 616 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-kwV+)：2019/10/25(金) 16:17:39 ID:2SjmUh410.net
- TV持ってない、NHK受信料不要、Abemaニュースは観る
- 617 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-yJRS)：2019/10/25(金) 16:18:58 ID:Mct+zs2wp.net
- 先手がいいと思ってたけど急に後手が指しやすくなったかな
評価値的には互角だろうがこれからジリジリ後手に振れていく予感
- 618 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YIBk)：2019/10/25(金) 16:19:00 ID:qOPouLZL6.net
- 33銀成から34歩が結構鋭い
- 619 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-1DEE)：2019/10/25(金) 16:19:02 ID:L4zO1t3V0.net
- 「ひょんなことから」アジアの人気者ｗ
- 620 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:21:57.82 ID:utEin0Nu0.net
- 10時開始の4時間なのでだいたい決着がつくのは19時ごろ？
- 621 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:22:18.18 ID:RYHMfzS2p.net
- >>606
羽生善治 2900回再生
武豊 970回再生
理恵の勝ち！
- 622 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:23:01.61 ID:x5v/nWcRd.net
- 攻めるなら先に83歩は叩いておいた方がいいのかな
36歩が痛いから45銀もあるか
33銀いい手に見えてきたわ
- 623 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:23:29.08 ID:jHMRC9660.net
- 33銀45銀は後手得したっぽいが
- 624 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:23:36.05 ID:qOPouLZL6.net
- 銀引き最善か
- 625 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:23:50.04 ID:x5v/nWcRd.net
- 引いたか
やっぱり攻め合うと玉形の差が痛いか
- 626 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:24:04.08 ID:yZh3eMAad.net
- >>612
たしかにw
あれだけCMやってて、これまで1本も観たいと思う番組が無かったってのがヤバい
- 627 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:25:24.27 ID:x5v/nWcRd.net
- これは後手ペースだなあ
この玉形で一方的に攻められるのは
- 628 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:25:40.04 ID:eZZNI/w50.net
- ああ、羽生、やってもおた
- 629 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:25:44.77 ID:VhjOCIve0.net
- 斬り合いになりそうでならない
- 630 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:26:46.91 ID:3uSruvIj0.net
- >>614
そういう考えみたいですね
後手が焦らされる局面かも・・
- 631 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:27:16.89 ID:RjzPApWk0.net
- 後手の駒が前に出始めた 勢いに差があるね
- 632 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:28:24.96 ID:x5v/nWcRd.net
- いや先手が辛いだろ
攻めに専念できるから後手
歩得言っても先手は玉形酷いし
- 633 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:28:25.76 ID:LgHVYuVDd.net
- 歩で蓋しなくなって苦しくなる、最近のハブ
- 634 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:28:34.94 ID:RIOjKxnv0.net
- これ△79角にはどう受けるんだろう？
▲98金とかは△95歩でつぶれてそう
- 635 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:28:37.64 ID:hTDUtEaNa.net
- ごて－1500か、、
- 636 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:29:14.10 ID:3uSruvIj0.net
- 評価値プリーズ
微差で先手良しに見える
- 637 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:30:10.06 ID:Fc8WsDEC0.net
- サッカーかテニスなら解説無しで流してくれればうれしい
解説実況は不要
- 638 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:30:15.05 ID:x5v/nWcRd.net
- 79角で一手ばったりなのかもしかして
- 639 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:31:20.64 ID:Cwf0eiRAa.net
- これ先手潰されて終わりだろ
この前の藤井戦といい衰え酷いな
- 640 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:31:57.59 ID:T5VG3g5k0.net
- 先手潰れてね
- 641 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:32:39.26 ID:liEjLeIjp.net
- 一目56角だけど銀と被ってる印象があるから微差で後手だな、潰れまではいかんやろ
- 642 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:32:59.87 ID:3uSruvIj0.net
- 虚言癖の自演癖の羽生アンチか
酷いね、最悪だね、地獄だね
- 643 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:33:21.71 ID:Fc8WsDEC0.net
- こういう角も打たれてから初めて考える
- 644 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:33:38.03 ID:qOPouLZL6.net
- ▲56角があるから金引いたんだろうな
これで潰れてない
- 645 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:33:58.29 ID:04JfVyNH0.net
- どっちが良いか。
分からない。
- 646 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:34:47.12 ID:RIOjKxnv0.net
- △79角▲98金△95歩には▲69玉で取れる、てことだったのかな
で黙って▲56角かぁ。先手持って受けきれそうな気がしない
△33銀に交換できずに銀引いたのは弱気すぎる気がする
- 647 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:35:14.25 ID:7CooqDVW0.net
- これ潰れてるんじゃないの？ 分からん
- 648 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:36:36.16 ID:hTDUtEaNa.net
- 先手－800
- 649 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:37:02.74 ID:TfQKe4ka0.net
- 藤井が強いんじゃなく羽生が弱かっただけか
- 650 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:37:03.43 ID:x5v/nWcRd.net
- 83歩打たせてくれれば先手良くなるだろうが多分許してはくれない
- 651 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:38:21.78 ID:kJyzKAu1r.net
- △84飛だと▲85歩？
- 652 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:39:55.31 ID:qOPouLZL6.net
- これでまだ互角だからすげえよな
- 653 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 16:40:58 ID:eZZNI/w50.net
- ここは黙って８４飛で後手良し
- 654 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-+dPv)：2019/10/25(金) 16:42:56 ID:Fc8WsDEC0.net
- 大地はいつ野間にか消えるな
- 655 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-MdJ4)：2019/10/25(金) 16:44:13 ID:7CooqDVW0.net
- 8四飛-▲8五歩-同飛-9七桂で凌ぐのか 凌げてるかどうかは分からん
- 656 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-vu2g)：2019/10/25(金) 16:44:51 ID:04JfVyNH0.net
- 74歩です。
- 657 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-MdJ4)：2019/10/25(金) 16:45:14 ID:f+736D4v0.net
- 桂馬が動いてないから味のよさそうな手だ
- 658 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 16:45:39 ID:3uSruvIj0.net
- ああ、大地も揺れてるな。
- 659 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MdJ4)：2019/10/25(金) 16:45:44 ID:jHMRC9660.net
- ただやん、なわけないよな
- 660 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-vu2g)：2019/10/25(金) 16:46:42 ID:04JfVyNH0.net
- 同角で84飛ですか。
- 661 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 16:47:21 ID:x5v/nWcRd.net
- 大駒は近づけて受けよ
- 662 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-p8gm)：2019/10/25(金) 16:47:57 ID:RIOjKxnv0.net
- △74歩までで、白ビールは2億で▲85歩で-344
- 663 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx47-yl5V)：2019/10/25(金) 16:48:21 ID:1X+IlMIXx.net
- 取ったら歩成に飛車頭叩かれても72～74飛車で65角が残る、て意味ちゃう？
- 664 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:51:29.31 ID:C08HvsJKd.net
- >>613
恋愛なんちゃら興味なさ過ぎて怖い
誰が見てるんだあれ…
- 665 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:52:57.76 ID:IAxSmCsM0.net
- 同世代の女子が見てるんだよ
ツイッターで実況してる子結構いるよ
- 666 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:53:23.67 ID:W9znl6Dr0.net
- 五の五に角を貼るようなゲスな手はなかったのかな
- 667 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:56:04.12 ID:psNE5K5SM.net
- 8筋もう受からなくて草
- 668 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:56:35.35 ID:Fc8WsDEC0.net
- あの手つきは83歩か？
- 669 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:58:22.52 ID:jHMRC9660.net
- ゴミ箱は2つあってもいいと思うんだ
- 670 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 16:58:45.21 ID:LsPR/yZfM.net
- ▲85歩で△同飛とさせて、▲74角と飛車に当てながら歩をとるのは？
- 671 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:03:56.25 ID:CdI1r4Lu0.net
- こんなんさっぱりわからん将棋だけど
８五指せるんだ
さすが羽生さん
- 672 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:05:00.12 ID:1X+IlMIXx.net
- その筋かな
そこで84飛やと？
- 673 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:05:44.23 ID:tZv1nCFR0.net
- 後手が良さそう
- 674 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:06:26.91 ID:RIOjKxnv0.net
- 縦のスジの飛車の攻めは、あの手この手で何かと受かりやすいねぇ
でも8筋は放棄して▲29飛から▲48玉と逃げ出したい
- 675 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:06:36.29 ID:2s50pFTf6.net
- 85歩みたいな柔らかい手は羽生っぽい
- 676 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:06:49.66 ID:3uSruvIj0.net
- 大知そろそろミスするかも
- 677 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:07:44.59 ID:LyE5YoVK0.net
- 普通の手だよ
手番は基本的な形勢判断の尺度の一つだから
- 678 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:08:31.10 ID:/cc+U2MUa.net
- わからん
85同飛74角84飛になるなら1歩損じゃないの？
- 679 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:09:41.08 ID:jHMRC9660.net
- 55角ってどう受けるんだ？
- 680 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:10:00.59 ID:Fc8WsDEC0.net
- そこでもう一度85と叩く
- 681 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:11:29.61 ID:1X+IlMIXx.net
- 結局飛車角交換しても87歩成～65角の筋は残るんかいな
- 682 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:11:33.17 ID:RIOjKxnv0.net
- 白ビールは▲85歩までで6億で△55角で-335
△85同飛には▲77銀で-143
- 683 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:12:18.88 ID:O37+D2o80.net
- 84飛車に85歩同銀65角なのかぁ？
- 684 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:13:05.00 ID:eZZNI/w50.net
- ８５歩、羽生マジック、さて最善手が指せるか大地頑張れ
- 685 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:13:52.83 ID:0ilhLXCd0.net
- 85飛だと桂馬が当たるから先手になるってことか
- 686 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:14:53.10 ID:1X+IlMIXx.net
- そこで77銀か
はあ、なるほど銀か
- 687 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:15:41.50 ID:04JfVyNH0.net
- 75歩は悪手にみえるのですか。
- 688 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:16:03.81 ID:3uSruvIj0.net
- ああ、やっぱり間違えた・・
- 689 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:16:32.04 ID:jHMRC9660.net
- 歩が欲しかったんやろな
- 690 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:16:42.65 ID:KUTp+K/X6.net
- 相掛かりでも研究から外れたら森内とかとしのぎを削ってた羽生の経験が活きるよなあ
- 691 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:17:46.77 ID:x5v/nWcRd.net
- 77歩じゃなくて77銀なの？
- 692 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:17:53.84 ID:qOPouLZL6.net
- なるほど▲77歩△85銀で念願の▲83歩が入るんだな
- 693 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:17:54.19 ID:3uSruvIj0.net
- 一目77桂馬だなあ
55角には68玉で受かる
- 694 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:18:33.42 ID:Fc8WsDEC0.net
- 先手はいつ玉の位置を変えるんだ
- 695 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:18:43.56 ID:YkMH7c0u0.net
- 盤面だけパッと見で、後手優勢くらい？
- 696 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:19:02.81 ID:04JfVyNH0.net
- 皆様、７５歩は悪手にみえますか。
- 697 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-mjLV)：2019/10/25(金) 17:20:41 ID:7XwguvDw0.net
- なんかぜんぜん進んでないね。まだ序盤くらい？
- 698 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-vu2g)：2019/10/25(金) 17:20:50 ID:04JfVyNH0.net
- 羽生さんの最善手は何でしょうか。
７７歩
７７桂
- 699 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-OaDy)：2019/10/25(金) 17:21:08 ID:wanL2++p6.net
- これは77歩で先手よしに見えるがどうなの？
- 700 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YIBk)：2019/10/25(金) 17:21:24 ID:qOPouLZL6.net
- ソフトは▲74歩
- 701 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 17:22:10 ID:x5v/nWcRd.net
- 羽生の正確もようわからん
77歩が自然には見える
- 702 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-p8gm)：2019/10/25(金) 17:22:15 ID:RIOjKxnv0.net
- 白ビールは△75歩までで6億で▲77歩で-64
88金78銀の逆形はずっと苦労するなぁ
やっぱり△87歩を打たせて取りに行く構想はよくない気がする
- 703 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-+dPv)：2019/10/25(金) 17:22:46 ID:Fc8WsDEC0.net
- 75歩な
77まで進むならいい手に変わりそう
せっかく止めた角筋をすぐ放棄して何かメリットがあったのか
先手から7筋に歩を垂らす筋も生じたし今のところ意味を図りがたいので
誰か説明してくれ
- 704 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:23:21.17 ID:qOPouLZL6.net
- このくらい難解だとソフトの最善はあんま当てにならんな
まあ▲77歩は相手からすると嫌だろうな
- 705 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:24:20.80 ID:tZv1nCFR0.net
- 攻めるの好きだなぁ
- 706 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:24:42.53 ID:04JfVyNH0.net
- 羽生さんは３４歩です。
- 707 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-9r9C)：2019/10/25(金) 17:25:20 ID:mwH7MZpt0.net
- 難解すぎてさっぱり分からん
- 708 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YIBk)：2019/10/25(金) 17:25:44 ID:qOPouLZL6.net
- 難解過ぎて分からん
- 709 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XbDE)：2019/10/25(金) 17:26:08 ID:FyX5G8cHd.net
- 俺なら秒で7筋収めに行ったな
好戦的すぎぃ
- 710 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 17:26:25 ID:3uSruvIj0.net
- うわああ
- 711 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:27:24.70 ID:AdhOvoTKd.net
- 俺が壁だからお前も壁にしろの精神か？意味不明
- 712 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:27:25.80 ID:x5v/nWcRd.net
- 24銀と出られたらマイナスに見えるなあ
- 713 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:27:30.32 ID:1X+IlMIXx.net
- 相手の出方次第、て感じの34歩やな
- 714 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-MdJ4)：2019/10/25(金) 17:28:32 ID:f+736D4v0.net
- 手筋は２２歩だが
- 715 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 17:28:35 ID:x5v/nWcRd.net
- 負けた時の感想戦とか見ても最近は大局感に頼りすぎな感じだからな羽生
- 716 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-vu2g)：2019/10/25(金) 17:28:46 ID:04JfVyNH0.net
- 夕食休憩はありますか。
- 717 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-p8gm)：2019/10/25(金) 17:28:52 ID:RIOjKxnv0.net
- 45銀、37桂の形がひどいコリ形だからほぐしに行ったのかな？
△42銀には▲44歩、はまだ早すぎるか
やっぱり△33銀を▲同銀成と取りにいかなかったのが気になる。何の筋がいやだったのだろう？
- 718 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:30:12.51 ID:1X+IlMIXx.net
- こっちも銀引くか？
- 719 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:30:31.41 ID:RIOjKxnv0.net
- >>716
持ち時間4時間までの将棋はないらしい
- 720 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:31:14.50 ID:x5v/nWcRd.net
- 22歩はないな
やるにしても77歩先しないと
- 721 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:31:32.72 ID:IcxXBdWc0.net
- すごい乱戦だな
- 722 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:32:04.12 ID:jHMRC9660.net
- なんか空ぶった印象
- 723 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:32:45.41 ID:kbdGYxxt0.net
- >>665
失せろ
- 724 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:33:26.13 ID:Fc8WsDEC0.net
- そこかよ
- 725 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:33:42.07 ID:x5v/nWcRd.net
- 自分からまとめにくい方に動いて最後は纏められないのも良くある
- 726 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:33:52.14 ID:/k2itnpO0.net
- 今北 素人的には先手が悪そうに見える で66歩か
- 727 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:33:56.72 ID:7CooqDVW0.net
- これもう相当後手良いでしょ
- 728 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:34:15.05 ID:YOUatQJtp.net
- 66歩の意味がわからん
- 729 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:34:53.02 ID:YkMH7c0u0.net
- 66歩で後手に道開けた？？？
よう分からんな
- 730 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:35:08.43 ID:x5v/nWcRd.net
- 藤井戦もそうだけど先手取る受けを嫌うのはなんでだ
- 731 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:35:15.16 ID:O37+D2o80.net
- 銀が出てくる
- 732 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:36:05.20 ID:RIOjKxnv0.net
- 白ビールは▲66歩までで３億で△35銀で-935
- 733 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:36:15.89 ID:mwH7MZpt0.net
- 66歩でやや後手に振れた
- 734 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:36:32.64 ID:7CooqDVW0.net
- これもう短手数で先手負けの未来しか見えない
- 735 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:36:43.44 ID:jHMRC9660.net
- 先手陣大変やな
- 736 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:37:11.85 ID:8bK20FEda.net
- もう先手、潰れてるじゃん
- 737 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:37:24.12 ID:x5v/nWcRd.net
- 正直先手勝ちはもう絶望的だろ
収集つかない
一気に逆転するような展開になりにくい
- 738 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:37:34.73 ID:YkMH7c0u0.net
- 王が孤立してるから簡単に後手に攻め込まれそう
- 739 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:38:19.34 ID:x5v/nWcRd.net
- こんな局面で手渡しとか意味わからんなほんと
- 740 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:38:24.55 ID:J52pcsxb0.net
- 先手の角筋重すぎだな
これは勝てない形だわ
- 741 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:38:27.81 ID:mwH7MZpt0.net
- 相掛かりだと大地つええな
- 742 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:38:28.49 ID:f+736D4v0.net
- いやあ角打ちが受かる気がしない
- 743 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:39:08.35 ID:y6fMVI0s0.net
- なんとなく大地ｖｓ本田の挑決になりそうな気がする
- 744 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:39:11.89 ID:8bK20FEda.net
- 87歩みたいなイモ攻めをいなすところを見たかったのに
簡単に潰れてしまった
残念…
- 745 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:39:20.66 ID:t8HX/nqZ0.net
- ブーハー苦労してまんな
- 746 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 17:39:23.34 ID:jHMRC9660.net
- 決壊3分前みたいな状況やな
- 747 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 17:40:40 ID:x5v/nWcRd.net
- 34歩打たないで66歩はまだしも24銀見て66歩はなあ
- 748 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YIBk)：2019/10/25(金) 17:41:09 ID:qOPouLZL6.net
- >>737
いや、ソフト見るにまだ相当難解だぞ
- 749 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3311-kwV+)：2019/10/25(金) 17:41:22 ID:0ilhLXCd0.net
- いやぁこれは羽生が悪いというより大地の攻めが激しすぎるだけな気がする
- 750 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-0mV/)：2019/10/25(金) 17:42:20 ID:liEjLeIjp.net
- 66歩は謎すぎる、狙いも対して無い上に35銀に対応がキツそう
25桂くらいしか思いつかない
- 751 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XbDE)：2019/10/25(金) 17:42:24 ID:FyX5G8cHd.net
- 居玉で守備駒いないのに収めようともしなかったらそら攻めてきますわ
- 752 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 17:43:22 ID:x5v/nWcRd.net
- >>748
ソフト最善どおりに進めなくても相当逆らないだろ
- 753 ：名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 067f-OaDy)：2019/10/25(金) 17:44:33 ID:wanL2++p6.net
- 77歩は何がダメだったんだ
- 754 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-73/x)：2019/10/25(金) 17:44:41 ID:nEwq1eWk0.net
- 銀を引っ張り込んで2五桂～3三歩成で攻めるつもりなのか？
しかし6六歩との関連性がわからん
- 755 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 17:45:52 ID:x5v/nWcRd.net
- 35銀見てから考えてるのが昨日の広瀬並みに酷い
- 756 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-0mV/)：2019/10/25(金) 17:45:56 ID:liEjLeIjp.net
- これで先手困ってるなら66歩はなんだったのか
- 757 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-p8gm)：2019/10/25(金) 17:46:03 ID:RIOjKxnv0.net
- △39角、△79角の2つの狙いがあるのがキツイなぁ
- 758 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-L96X)：2019/10/25(金) 17:46:08 ID:cMLs9Bwk0.net
- こんなとこで66歩で先手よしってことはないわな
- 759 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-I6j1)：2019/10/25(金) 17:46:15 ID:CzOrb72m0.net
- 33歩成はダメなの？同桂なら34歩45桂同桂、同金なら22歩か34銀で
- 760 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ipBe)：2019/10/25(金) 17:46:56 ID:yZh3eMAad.net
- 羽生の敗因は「佐々木大地を相手に相掛かりを挑んだこと」になりそうだな
せっかく前回の王座戦では回避したのに
- 761 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 17:47:16 ID:b2+nu7Sza.net
- >>752
いや、簡単に互角に戻る
- 762 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-CWnN)：2019/10/25(金) 17:47:36 ID:D554XC4ca.net
- 桂きた
- 763 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-0mV/)：2019/10/25(金) 17:47:40 ID:liEjLeIjp.net
- 当たったわ、そもそも35銀に対応した手がこれしかないけどいかにも苦しい
- 764 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-T/2j)：2019/10/25(金) 17:48:06 ID:VhjOCIve0.net
- 25桂はあまり効いてないような
- 765 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-Asag)：2019/10/25(金) 17:49:01 ID:WbtX117Q0.net
- 羽生嫁が大嫌いなので大地応援
尿漏れジジイに勝つなんて余裕
- 766 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ye+S)：2019/10/25(金) 17:49:11 ID:7YmiwkjMd.net
- 棒銀もプロが指すとこんなに奥深くなるものなんだな。
- 767 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 17:49:28 ID:b2+nu7Sza.net
- >>765
羽生アンチ哀れ
- 768 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-wwe0)：2019/10/25(金) 17:49:30 ID:8PtKwS6t0.net
- やっぱり羽生よりここの人達の方が手見えてるね
羽生の悪手ってアマチュアにも分かりやすいレベルなんだろうな
- 769 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 17:49:34 ID:x5v/nWcRd.net
- >>761
長く読んだらならない互角だろ
というか逆転しないならどうやっても先に先手間違えるわ
- 770 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff75-2A7e)：2019/10/25(金) 17:49:44 ID:xQxJPbfT0.net
- シンプルに79角の金取り受け辛くない？
- 771 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3311-kwV+)：2019/10/25(金) 17:50:39 ID:0ilhLXCd0.net
- >>760
まぁ王将戦インタビューでも「相手の得意な形を避け続けることはできない」って言ってたしな
- 772 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 17:50:57 ID:b2+nu7Sza.net
- >>769
後手も間違えやすいぞ
- 773 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff75-2A7e)：2019/10/25(金) 17:50:58 ID:xQxJPbfT0.net
- >>768 皮肉か？w
- 774 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx47-yl5V)：2019/10/25(金) 17:51:25 ID:1X+IlMIXx.net
- ここ跳ねると今度は55角とかも気になるな
- 775 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-HIu8)：2019/10/25(金) 17:51:44 ID:vCumRSbMa.net
- >>768
まあ、ここの人たちはソフトカンニングし放題だからな
- 776 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-cDaZ)：2019/10/25(金) 17:52:28 ID:6/0dMETC0.net
- 羽生は惨敗続きだな
もう完全に終わった棋士
- 777 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 17:52:58 ID:b2+nu7Sza.net
- >>776
羽生アンチ哀れ
- 778 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-mjLV)：2019/10/25(金) 17:53:19 ID:7XwguvDw0.net
- 55角とか39角とかで飛車取り狙っちゃダメなん？
- 779 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-1P0V)：2019/10/25(金) 17:53:45 ID:FxkTF4/K0.net
- 昼食休憩後の88歩は先手若干不利になるが相手に飛車を切らせて
一気に危険な局面に持ち込む羽生マジック的な手
21飛が悪手で37歩成りから66桂と急所の駒を打たれた
21飛では77歩と馬を急所の筋、玉の小瓶から追う唯一のタイミングだった
何か勝負手を捻り出さないと羽生さん苦しい
- 780 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-z6Dv)：2019/10/25(金) 17:54:13 ID:nsh49/a7r.net
- レモン系ゼリー…もうメーカー言っちゃえよ
- 781 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 17:54:13 ID:x5v/nWcRd.net
- 攻め合いはどう見ても分が悪い
駒もないから先手からの攻めも限られてるし
- 782 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-wvbO)：2019/10/25(金) 17:54:23 ID:dpF9peEta.net
- 今日は羽生の勝ちだろ
- 783 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 17:54:28 ID:3uSruvIj0.net
- 羽生オタ気味の俺でもここは先手結構な苦戦に見える
- 784 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-wwe0)：2019/10/25(金) 17:54:44 ID:8PtKwS6t0.net
- >>773
x5v/nWcRdとかソフトカンニングせずに自力で羽生より良い手見えてる
岡目八目だろうが対局者羽生より強い観戦者5ch民はそこそこいるわ
- 785 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 17:55:10 ID:b2+nu7Sza.net
- >>778
39角は29飛で角損だぞ
- 786 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-73/x)：2019/10/25(金) 17:56:25 ID:nEwq1eWk0.net
- >>770
9八金で受かる
- 787 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-p8gm)：2019/10/25(金) 17:56:50 ID:RIOjKxnv0.net
- 白ビールは▲25桂までで3億で△36歩で-1220
- 788 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3311-kwV+)：2019/10/25(金) 17:57:22 ID:0ilhLXCd0.net
- いやまぁ大地相手で相がかりなら誰が負けてもそんな驚くことではないでしょ
- 789 ：名無し名人 (ｱﾒ MMa7-SOmH)：2019/10/25(金) 17:57:30 ID:LsPR/yZfM.net
- 最強ソフトでC2プロぐらいの強さでとまってくれたらちょうどいい存在だったのにな
- 790 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 17:57:34 ID:b2+nu7Sza.net
- >>784
対局してないから適当にこれが良さそうあれが良さそう言えるけど対局者は比較してるんだぞ
こんなとこにいるやつが羽生より強いわけねえじゃん
さすがにバカだろお前
- 791 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-0mV/)：2019/10/25(金) 17:58:01 ID:liEjLeIjp.net
- 一応時間とか玉形でうっちゃりはかけられそうだけど今日の大地がかかる気がしない
- 792 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3342-MdJ4)：2019/10/25(金) 17:58:15 ID:t0L5lGmB0.net
- 羽生さんが負けそうだと現れるいつもの人だからほっといてあげて
- 793 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx47-yl5V)：2019/10/25(金) 17:58:34 ID:1X+IlMIXx.net
- ひっくり返してみると、単に46銀と出る手もありそでなさそな
- 794 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-wwe0)：2019/10/25(金) 17:59:06 ID:8PtKwS6t0.net
- 読み筋語ってる奴って顔文字以外ほとんど悪手書かないけど皆が皆ソフト見てるわけじゃないだろうからやっぱり対局してるトッププロより強い奴はそこそこいるわ
- 795 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-MdJ4)：2019/10/25(金) 17:59:30 ID:eZZNI/w50.net
- ここで３６歩は打てないだろうろうな
- 796 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-1P0V)：2019/10/25(金) 17:59:50 ID:FxkTF4/K0.net
- >>794
ここでも馬鹿にされる顔文字ｗｗｗ
- 797 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 18:00:04 ID:b2+nu7Sza.net
- >>794
でも羽生と対局したらぼろ負けだろうな
- 798 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-O1nb)：2019/10/25(金) 18:00:25 ID:syZxh2K80.net
- とにかく36歩が厳しいみたいだね。かなり後手優勢になる。
- 799 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-Tlcr)：2019/10/25(金) 18:00:32 ID:qDtkQ/l40.net
- C2頑張れ
- 800 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-roNU)：2019/10/25(金) 18:00:49 ID:WyPNJpwq0.net
- >>794
> 対局してるトッププロより強い奴はそこそこいるわ
えーっと、本気で言ってる？
- 801 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-wwe0)：2019/10/25(金) 18:00:56 ID:8PtKwS6t0.net
- >>790
適当に挙げた手が羽生よりいい手ばかりなら大局観は間違いなく羽生よりいいな
- 802 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff65-sEIE)：2019/10/25(金) 18:01:56 ID:y+oVtNLH0.net
- 36歩打ちますかね
- 803 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-mjLV)：2019/10/25(金) 18:02:17 ID:SWGuYPE60.net
- いい加減ソフト見ながら観戦するのが新しい楽しみ方やと気づけや
見る将専門は95割はゴミだと思うけど
- 804 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff75-UTsT)：2019/10/25(金) 18:03:01 ID:syi2qvVH0.net
- >>803
95割ｗｗｗ
- 805 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-YIBk)：2019/10/25(金) 18:03:14 ID:b2+nu7Sza.net
- >>800
さすがに釣りと信じたいが信じがたいバカである可能性も否定はできない
- 806 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-O1nb)：2019/10/25(金) 18:03:20 ID:syZxh2K80.net
- 79角やら46銀だとほぼ互角に戻るね。難しいわー
- 807 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-RFIa)：2019/10/25(金) 18:03:32 ID:Na7h0O0ya.net
- 後手46銀したら先手どうするのさ
- 808 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-RFIa)：2019/10/25(金) 18:03:53 ID:y6fMVI0s0.net
- >>794
それはさすがに言い過ぎ
豊島とかガチで強いぞ
今の俺ですらせいぜい2～3割ぐらいしか勝てんと思う
- 809 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-1P0V)：2019/10/25(金) 18:03:56 ID:FxkTF4/K0.net
- 将棋って難しいよね
流石に糸谷には勝てるとは思うけど羽生さんに勝てる気は全くしないわ
- 810 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3f2-j98T)：2019/10/25(金) 18:04:02 ID:zREPf54H0.net
- ５５角から４６銀でいけるかどうか
銀の前進を活かすならこうやりそうな気がする
- 811 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-cmPQ)：2019/10/25(金) 18:04:18 ID:J52pcsxb0.net
- 角は打つとこないし歩は３筋にしか打てないから３６歩は指しそうだな
- 812 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-wwe0)：2019/10/25(金) 18:04:20 ID:8PtKwS6t0.net
- >>800
ソフトカンニング抜きにしても羽生より5ch民のほうがソフトの評価が高い手を並べている、これは事実
- 813 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-0mV/)：2019/10/25(金) 18:04:20 ID:liEjLeIjp.net
- ここにいる人は羽生より強いって言う人は時々現れる同一人物やろ、前も見たし
- 814 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-A/Xe)：2019/10/25(金) 18:04:31 ID:9M3p9j4L0.net
- 今来た
先手陣、見事にバラバラやな
ここは△36銀、▲同金、△37角で王手飛車金取りや！
- 815 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 435f-JGMk)：2019/10/25(金) 18:04:35 ID:TpQrnNmo0.net
- 羽生君負けそうなんですか
ベストホーまで行けば二敗敗退制なのでここは勝ちたかったが
でももう99期取ったからいいんでしょう？99期が100期になっても大した違いではないが
大地からしたらタイトル戦経験ありかなしで天と地の差があるから若い人が勝つのが秩序
- 816 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-A/Xe)：2019/10/25(金) 18:04:48 ID:9M3p9j4L0.net
- △46銀だった
- 817 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-mjLV)：2019/10/25(金) 18:04:49 ID:IcxXBdWc0.net
- ２五飛と飛車走れば８筋は絶対突破できるからそれで後手が良いなら
後手持ちたいけど、その瞬間は飛車先重すぎで手番は先手なんで
先手が手抜いて手があるなら先手もやれそうって感じかな
- 818 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-mjLV)：2019/10/25(金) 18:05:12 ID:IcxXBdWc0.net
- 間違えた２五飛じゃなくて８五飛ね
- 819 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-omNk)：2019/10/25(金) 18:05:14 ID:x5v/nWcRd.net
- 51玉と引いておくのが無難かね
最善ではないにしても悪手じゃないだろ
- 820 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-wt4T)：2019/10/25(金) 18:05:26 ID:YOUatQJtp.net
- 俺は普通に悪手書き込むことあるけど
- 821 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-Tlcr)：2019/10/25(金) 18:06:25 ID:qDtkQ/l40.net
- C2でもう2敗してるのに
羽生さんに勝てるのか
- 822 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3lAe)：2019/10/25(金) 18:06:46 ID:ZFrNNc7ya.net
- ソフト的にはだいぶ後手なのか
まだまだ難解に思えるけどな
- 823 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:07:05.02 ID:y+oVtNLH0.net
- まだまだ将棋は勝ち切るまでが大変
- 824 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:07:09.80 ID:b2+nu7Sza.net
- >>822
ソフトが強すぎる
- 825 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:07:16.04 ID:liEjLeIjp.net
- 46銀38金は79角だから46銀に放置して攻め合い、後手からしたらそれは嫌だから選ばないでしょう
- 826 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:07:38.92 ID:Na7h0O0ya.net
- 先手から見て嫌な手ばっかりだなあ
- 827 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:08:16.37 ID:Na7h0O0ya.net
- 先手からはどういう攻めがあるの？
デデン！
- 828 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:08:40.86 ID:liEjLeIjp.net
- 一手遅れても36歩なんてあるのか、良い手だなあ、見えたら指すわ
- 829 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:09:03.00 ID:3uSruvIj0.net
- ラグビーW杯終わったから指し手に力が入らない説
- 830 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:09:13.49 ID:IcxXBdWc0.net
- ああでもあれか９七桂があるから駄目か
だとすると結構難しいな
じゃあ上でも上がってる５五角だな
銀の進出で後手が勝ってるから後手がよく見える
- 831 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:09:58.87 ID:liEjLeIjp.net
- 24歩は一目ありがたいけど
- 832 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:10:02.51 ID:J52pcsxb0.net
- あれ？
- 833 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:10:11.50 ID:Na7h0O0ya.net
- 24歩！
なるほどなあ
銀前出る気がないのかい？
- 834 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:10:12.42 ID:fyZSq5SWd.net
- まあ イトシンでも普通にアマに負けるし今のアマは強いよ
- 835 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:10:30.13 ID:x5v/nWcRd.net
- ここで攻めを催促かよ
- 836 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:10:32.89 ID:1X+IlMIXx.net
- 36歩は浮かばんなァ
これ指せるんは凄い胆力やと思うけど
- 837 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:10:46.66 ID:jHMRC9660.net
- 催促きたあああ
やってこいと、しかしこれならソフトの36歩の方が良さげな気がするな
- 838 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:10:56.42 ID:IcxXBdWc0.net
- ２四歩は強気だな
精算して桂馬の使い所があるのかね
- 839 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:11:01.98 ID:y+oVtNLH0.net
- 昨日の竜王戦でも広瀬79金とか豊島67歩成りから66歩などソフト的にはいかがなものか
という手を指していたから、まだ人間的には難しいのではと思う
先手の居玉を上手く挟撃すれば後手がそのまま押し切れるのかもしれないけど
それは人間的には相当難しい
- 840 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:11:03.94 ID:ZFrNNc7ya.net
- >>824
だよな
ソフト検討するならやはり数年前の型落ちでやるのがしっくりくるな
- 841 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:11:49.62 ID:y+oVtNLH0.net
- 33桂成りやってこいか
- 842 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:11:51.94 ID:vCumRSbMa.net
- まあ羽生が渡辺に挑戦しても結果は見えてる
佐々木とか本田が挑戦した方が面白い
- 843 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:11:57.48 ID:x5v/nWcRd.net
- これは負けでも踏み込むしかないかな
- 844 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:12:10.61 ID:syZxh2K80.net
- 完全に互角に戻った
- 845 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:12:37.03 ID:5AUyIpsHd.net
- 桂成より歩成のほうがよくない？
- 846 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:12:54.49 ID:9M3p9j4L0.net
- 羽生なんて怖くねえよ、って言ってる手だな
- 847 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:12:54.54 ID:liEjLeIjp.net
- でも33で清算した後パッとした手が見当たらないなあ、羽生ならひねり出すのかな？
- 848 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:12:59.51 ID:1X+IlMIXx.net
- 24も凄いな
一応、35銀が紐になっとるとは言え
- 849 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:13:06.01 ID:2s50pFTf6.net
- >>840
そういう事でも無いけどね
最新ソフトで広く浅く手を見た方がいいってくらい
- 850 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:13:15.80 ID:FxkTF4/K0.net
- 本田って今の将棋界で最強じゃね？
全く負ける気がしないしナベですらも破りタイトル獲得しそうな雰囲気
- 851 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:13:22.91 ID:t8HX/nqZ0.net
- 先手、ちょっとだけ盛り返したか？
- 852 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:13:25.99 ID:FyX5G8cHd.net
- これは羽生さん何か嗅ぎつけそう
- 853 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:13:32.36 ID:t13kTTn6p.net
- これはどうなんだ
先に2筋突破して飛車成れる展開なら先手も元気出てくるぞ
- 854 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:13:35.81 ID:W9znl6Dr0.net
- 先手から、マジックというか、どんな妖術か詐術があるか？
- 855 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:13:46.14 ID:liEjLeIjp.net
- 一目は34銀だけど
- 856 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:14:15.89 ID:8vDRN5v7M.net
- 24歩やらなくても33桂成とするところだろ
一手パスやん
- 857 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:14:24.60 ID:eZZNI/w50.net
- やはりC2はC2だった
- 858 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:14:36.70 ID:J52pcsxb0.net
- 先手のまったく使えそうもなかった角をわざわざ生かしたように見える
- 859 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:14:43.57 ID:lnUwsFb40.net
- 今北産業
将棋ファン歴8ヶ月のJKです
評価値教えてください
ちな森?二センセイのファンです☆
- 860 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:14:51.77 ID:vCumRSbMa.net
- 24歩はいかにも疑問手に見えるけど
- 861 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:14:52.56 ID:b2+nu7Sza.net
- 66歩と24歩はお互い難解だから指した手だな
- 862 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:15:03.26 ID:6/0dMETC0.net
- >>821
今の羽生はC2以下だからな
- 863 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:15:06.34 ID:t13kTTn6p.net
- 普通にアマレベルで考えると▲3三歩成△同桂▲同桂成△同金▲3四銀だけど
もう一捻りした攻めがあるかな
- 864 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:15:42.49 ID:3uSruvIj0.net
- あれれれ
後手しくじったのか
- 865 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:15:56.07 ID:O8GEpk9V0.net
- >>862
んなこたー無い
- 866 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:15:56.29 ID:b2+nu7Sza.net
- >>862
羽生アンチ哀れ過ぎるからもう止めとけ
恥をさらすだけだぞ
- 867 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:15:56.69 ID:IcxXBdWc0.net
- 第一感は３六歩だけど
- 868 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:15:57.12 ID:lnUwsFb40.net
- 本田ごときがハゲに勝てるわけねぇだろヴォケ
- 869 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:16:24.49 ID:t8HX/nqZ0.net
- 何も指す手が思い浮かばないけども、羽生さんはどう攻めるんやろ
- 870 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:16:26.69 ID:I7RdIi2Fa.net
- なんか55桂打たれると負けそうなんよな
先手は角が重いイメージ
- 871 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:16:40.58 ID:RIOjKxnv0.net
- 白ビールは△33同金までで、3億で▲44歩で-781
- 872 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:16:49.14 ID:t13kTTn6p.net
- 後手が桂を打つとしたら5五桂の筋か？
- 873 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:16:52.83 ID:VhjOCIve0.net
- 34銀か36歩
36歩でいけるならいきたい
- 874 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:17:10.47 ID:vCumRSbMa.net
- >>862
釣りか？
一応A級レベルではあるだろうね
- 875 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:17:12.33 ID:0ilhLXCd0.net
- しかし相がかりは大地、増田、本田辺りが滅茶苦茶強い印象なんだよな
若い方が有利なのか
- 876 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:17:22.24 ID:Na7h0O0ya.net
- 47の金にアタックされると先手つらそうだね
- 877 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:17:36.96 ID:yMS8OCZc0.net
- 34同角のあと55桂で後手よしやろ
普通に指したら勝てそう
- 878 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:17:48.25 ID:b2+nu7Sza.net
- ここは分からんが先手の角か飛車が使えそうではあるな
- 879 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:18:48.99 ID:x5v/nWcRd.net
- 駒持たれたから攻めは分かりやすくなったし
後手がやはり速そうだな攻め
- 880 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:18:53.60 ID:W1dLg5nR0.net
- 大地って若手にしては珍しく駒は升目の真ん中に派なんだな
- 881 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:18:58.40 ID:J52pcsxb0.net
- ５５桂は俺も見えたけどまさか大地がこんな筋に期待して
手損の桂交換催促しないだろうって
- 882 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:18:59.78 ID:9M3p9j4L0.net
- 34銀、同金で銀とられたら先手玉もうもたないんじゃないの？
- 883 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:19:13.11 ID:5AUyIpsHd.net
- 先に55桂打てばいい
- 884 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:19:59.24 ID:syi2qvVH0.net
- 衰えたとはいえこのまま羽生さん相手にすんなり勝ち切れる力があるなら
C2は脱出してるだろうな
- 885 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:20:23.95 ID:iInO+jNo0.net
- ここで敗退だと、羽生、今期のタイトル戦登場はないな
王将リーグは残ってるけど挑戦無理そうだし
- 886 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:20:39.46 ID:x5v/nWcRd.net
- どうやっても薄い玉はきつい
互角に戻った言ってる奴も長く読んだら後手に振れるだろ
- 887 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:20:44.17 ID:ZFrNNc7ya.net
- 55桂先着するというのはどうだろう
- 888 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:20:49.31 ID:0P8wztbud.net
- 羽生は何が衰えたの？
- 889 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:21:06.48 ID:W1dLg5nR0.net
- 24歩って催促もあるけど2筋から飛車突破させないよってことだよな
- 890 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:21:22.10 ID:W9znl6Dr0.net
- ともかく５５桂を食らっちゃ駄目だな
- 891 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:21:45.08 ID:b2+nu7Sza.net
- >>886
まさかのソフト否定は酷いな
- 892 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:22:11.05 ID:vCumRSbMa.net
- >>888
中終盤の捻り合いを制する力
- 893 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:22:12.47 ID:x5v/nWcRd.net
- >>888
読みが衰える
大局感に頼ると現代のバランス将棋は経験でカバーは大変
- 894 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:22:33.13 ID:VhjOCIve0.net
- 55桂が痛い
↓
敵の討ちたい所に打て
↓
55桂
これもあるか
- 895 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:23:44.75 ID:t8HX/nqZ0.net
- 先55桂、無くも無いのかな？
- 896 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:23:54.11 ID:vCumRSbMa.net
- 以前は中終盤で互角だとかなりの確率で勝ってた
今はそれがない
順位戦の渡辺戦とかが一例
- 897 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:23:57.92 ID:Fc8WsDEC0.net
- なるほど
感覚系の棋士が低迷してるといえるのかも
- 898 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:24:27.06 ID:9M3p9j4L0.net
- これは55桂馬で終わりコースやん
- 899 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:24:32.13 ID:O3Cutcem0.net
- 羽生九段の呼称がすっかり定着してまるで違和感がなくなったな
- 900 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:24:40.18 ID:F/fEilN40.net
- 本田でも佐々木でも物珍しいタイトル戦になっていいじゃん
ほかは別にいらねえな
- 901 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:24:46.61 ID:I7RdIi2Fa.net
- >>894
それはありそう むしろ第1感かな
- 902 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:24:47.90 ID:b2+nu7Sza.net
- >>899
違和感しかないが
- 903 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:24:50.48 ID:/k2itnpO0.net
- 44歩最善なのか よくわからん
- 904 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:25:19.61 ID:yMS8OCZc0.net
- 先手から55桂は浮いてるから73か64に角打たれると辛い
- 905 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:25:25.11 ID:mv8P2RYe0.net
- 一目、意味が分からん
- 906 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:25:28.16 ID:VhjOCIve0.net
- 44歩
これまた効いてるかどうか妖しい手
55桂打たれてもいいのか？
- 907 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:25:29.82 ID:x5v/nWcRd.net
- >>891
ソフトを否定じゃなくてこの手の裸玉は浅いノードで互角でも長く読んで悪くなるのが常
- 908 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:25:51.04 ID:J52pcsxb0.net
- 銀ぶつけて角が出たとき王手で先手取れるからだろうな
- 909 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:25:57.30 ID:3/svA4lO0.net
- 羽生も老いたね
今日みたいな我慢できず暴発みたいな指し方を見ると悲しくなる
- 910 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:26:05.56 ID:iahoOm7d0.net
- 44歩の狙いが分からん。解説がほしいなー
- 911 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:26:18.42 ID:t13kTTn6p.net
- >>903
直接的な狙いとしては同歩と応じると▲3四銀△同金▲同角が王手になって先手になる
- 912 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:26:22.26 ID:W0ukPKT60.net
- 同歩なら銀が前出たとき王手になるって事？
- 913 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:26:30.50 ID:I7RdIi2Fa.net
- 44歩は放置か？
何でとってもうるさそうやが
- 914 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:26:37.92 ID:3uSruvIj0.net
- >>912
そゆこと
- 915 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:26:47.20 ID:b2+nu7Sza.net
- 最善手指したか
- 916 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:26:58.70 ID:x5v/nWcRd.net
- 55桂で敗けにしか見えん
- 917 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:27:00.01 ID:FyX5G8cHd.net
- しかし55桂より厳しいとは思えん
- 918 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:27:20.46 ID:FxkTF4/K0.net
- だが55桂は防げない
- 919 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:27:27.96 ID:W0ukPKT60.net
- >>914
そうなんかー
手抜きして攻めてこられても大丈夫というなのかねぇ
- 920 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:27:59.93 ID:8vDRN5v7M.net
- 43と63は中住まいの弱点だよね
逆に言えば初期配置で斜めが開いてないから52に囲うわけだけど
- 921 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:28:17.20 ID:WbtX117Q0.net
- 増田あたりが
羽生さんより大地くんの方が強い
って言っちゃえ
- 922 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:28:43.86 ID:6e2jTK2zd.net
- 俺のポンコツドルフィンで-687
全裸玉のイメージどおりの評価値という印象だが…
- 923 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:29:30.84 ID:b2+nu7Sza.net
- 大地読んでなかったぽいな
- 924 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:29:43.16 ID:I7RdIi2Fa.net
- 55桂に対する処置がまじでわからんなw
- 925 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:30:26.69 ID:W1dLg5nR0.net
- 次は逆に先手から55桂あるから後手はほとんど55桂の一手か
- 926 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:30:41.36 ID:x5v/nWcRd.net
- 時間削ればワンチャンあるか
- 927 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:30:55.79 ID:1yBVIhxCa.net
- お前ら55桂 55桂うるせぇよｗ
- 928 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:31:29.54 ID:iahoOm7d0.net
- ここで受けるのかな
後手55桂は先手にとってかなり厳しい手に見えるね
- 929 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:31:45.75 ID:8vDRN5v7M.net
- GO!GO!KEI!
GO!GO!KEI!
- 930 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:31:59.37 ID:6/0dMETC0.net
- >>921
わざわざ言わなくてもみんな思ってるぞw
- 931 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:31:59.53 ID:ZFrNNc7ya.net
- >>921
増田は戦法とか学習法に対しては毒舌だけど、個人攻撃をするような捻くれ者ではないだろ
そもそも八王子将棋クラブ出身の増田が羽生の悪口言えるわけがない
- 932 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:32:44.42 ID:b2+nu7Sza.net
- >>930
羽生アンチじゃなければ思わないがな
- 933 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:33:04.41 ID:jHMRC9660.net
- 大地は24歩の時点で読んでなかったのか？時間やばいぞ
- 934 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:33:30.06 ID:RWdEg5UAa.net
- 武豊は菊花賞勝ったけど羽生はどうだろう？
- 935 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:33:50.26 ID:VhjOCIve0.net
- 55桂打って応手を見て考えようw
- 936 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:33:54.90 ID:t13kTTn6p.net
- 同歩は先手の狙い通り
同金は金が斜めに行っていかにも危ない
同銀は形良いけど銀を前に出していった手順と噛み合ってない
手抜いて攻め合うのが最強の応手だろうけど玉のこびんの歩を放置するのもそれはそれで怖い
後手を悩ませる手だよね 優勢ならなおさら間違えたくない
- 937 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:34:53.82 ID:I7RdIi2Fa.net
- 55銀に36銀引きとかないか？
- 938 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:35:08.44 ID:yMS8OCZc0.net
- なお最善手64桂
- 939 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:35:25.28 ID:WQrRmN3s0.net
- ｷﾀｰ
- 940 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:35:44.38 ID:FyX5G8cHd.net
- 55桂意外と響かない？
しっくりくる継続手が分からん
- 941 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:35:47.00 ID:HAwZFG2B0.net
- おー、５５桂打った
- 942 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:35:48.21 ID:VhjOCIve0.net
- さあどうする先手
- 943 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:36:14.91 ID:syZxh2K80.net
- とはいえだいたい何指しても後手が優勢か
- 944 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:36:16.53 ID:WQrRmN3s0.net
- すぐ引いたか
- 945 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:36:31.58 ID:xCAp/5L3a.net
- 道場で先生扱いされてる先輩がこの将棋見たら、先手の玉形は絶対にこれ小言言われるヤツだ
ウチの先輩に怒られる羽生を見てみたい
- 946 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:36:57.04 ID:jHMRC9660.net
- 結果論だが、74歩～75歩が祟ってくるかもしれん
- 947 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:37:18.47 ID:9M3p9j4L0.net
- 55桂から36歩でこれは決まった感があるな
- 948 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:37:34.78 ID:j6LEbvCaM.net
- すげえ面白い将棋だな。
76歩と突いたあたりは先手が良さげに見えたけど、
36歩からの大地の指し手が神がかっていた。
- 949 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:37:34.98 ID:VhjOCIve0.net
- これは先手耐え切れないような
- 950 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:37:44.27 ID:QyR8syFh0.net
- まあ時間管理しくじらなきゃこのまま大地が押し切れそうだが
- 951 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:38:21.41 ID:rD4CwhVH0.net
- 大地の強さの8割は相掛かりなだけある
- 952 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:38:40.26 ID:y+oVtNLH0.net
- ここからが羽生さんの見せ場
マジックでるかどうか
- 953 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:38:56.33 ID:syi2qvVH0.net
- 羽生さんわかってますよという速さで指したな
- 954 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:39:05.45 ID:Ij0grQMjK.net
- 羽生全然ダメじゃん
- 955 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:39:19.93 ID:6e2jTK2zd.net
- 大地の相掛かりは豊島とやってもワンパンあるよ
- 956 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:39:40.47 ID:y+oVtNLH0.net
- 44歩と打った時点でこの36歩は見えている
- 957 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:39:40.95 ID:b2+nu7Sza.net
- 何となく羽生勝ちそう
- 958 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:39:50.77 ID:x5v/nWcRd.net
- 36歩きつい
- 959 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:39:58.74 ID:syZxh2K80.net
- 74桂の一手ぽい
- 960 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:40:12.70 ID:W9znl6Dr0.net
- 裸の王様になりそうｗ
- 961 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:40:46.15 ID:63rAWSrm0.net
- こりゃ決まりだね
- 962 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:40:47.93 ID:/cc+U2MUa.net
- 大地は大物食いも結構できるけどレート的に格下にもすんなり負けるのがなあ
- 963 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:41:36.11 ID:jHMRC9660.net
- 羽生に反省を促す離席
- 964 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:41:38.55 ID:iahoOm7d0.net
- 羽生さんここはなにかひねり出したいな
- 965 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:41:47.07 ID:b2+nu7Sza.net
- スレの雰囲気が豊島戦にそっくり
- 966 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:42:07.85 ID:y+oVtNLH0.net
- 先手74桂が入れば後手玉一辺に狭くなるがその手が回るかどうか
- 967 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:42:28.55 ID:VhjOCIve0.net
- 羽生先生残り20分です
あっはい
- 968 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:43:57.21 ID:y+oVtNLH0.net
- >>959
ほう
じゃあ打ちそうだね
- 969 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:45:10.63 ID:b2+nu7Sza.net
- 今はソフト見ずに棋譜だけ見てるがやっぱこの方が楽しいかもw
- 970 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:45:27.15 ID:TEsBIo4aa.net
- 今の羽生は一二三より弱いな
- 971 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 735d-I9oA)：2019/10/25(金) 18:45:36 ID:E8LGykGz0.net
- 次スレ・・・
- 972 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-h3Af)：2019/10/25(金) 18:45:37 ID:kS9uzgoJp.net
- 師匠よりポテンシャルあるけど隙も多い気がするよ大地
- 973 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf14-roNU)：2019/10/25(金) 18:46:00 ID:YkMH7c0u0.net
- 3九角ぶち込まれたらキツイねぇ
- 974 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-fWLb)：2019/10/25(金) 18:46:34 ID:4H7sxWI50.net
- 74桂って手抜かれたときに飛車取る手って詰めろなの？
- 975 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff65-sEIE)：2019/10/25(金) 18:48:37 ID:y+oVtNLH0.net
- 74桂は相手玉の逃げ道を封鎖する手だから直ぐには飛車を取らない
43歩成りから、かな
先手玉もまだ詰めろじゃないでしょ
- 976 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-pRyN)：2019/10/25(金) 18:48:48 ID:0roNdqHEM.net
- もうダメぴよ
- 977 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-mjLV)：2019/10/25(金) 18:49:04 ID:F/fEilN40.net
- 後手は攻め手が豊富
これは相当差があるな
- 978 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-y2QW)：2019/10/25(金) 18:49:16 ID:lYMHBZ+w0.net
- 消え失せんて若手が強いのか
- 979 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-y2QW)：2019/10/25(金) 18:49:16 ID:lYMHBZ+w0.net
- 消え失せんて若手が強いのか
- 980 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-W5iH)：2019/10/25(金) 18:50:37 ID:6e2jTK2zd.net
- 仮に74桂で飛車取り手抜いて攻めたら互角に戻るな
- 981 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a324-uTF+)：2019/10/25(金) 18:50:58 ID:RRaEyvD80.net
- 次
第45期棋王戦 Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1571997031/
- 982 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:51:56.48 ID:HAwZFG2B0.net
- えええ、７４桂馬って
- 983 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a37f-En0H)：2019/10/25(金) 18:52:36 ID:WQrRmN3s0.net
- >>981
乙
- 984 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-fWLb)：2019/10/25(金) 18:52:38 ID:4H7sxWI50.net
- >>975
44歩成から後手より早い攻めはなさそうだなぁ
となると普通に飛車逃げて後手がいいのでは
- 985 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-ZCKk)：2019/10/25(金) 18:52:49 ID:W9znl6Dr0.net
- 妖手かなｗ
- 986 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:53:06.82 ID:x5v/nWcRd.net
- 逆転あるとしたらこの一手だな
- 987 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:53:17.11 ID:rD4CwhVH0.net
- >>981
乙
74桂か
- 988 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:53:20.95 ID:8IF7rAvB0.net
- 羽生って衰えたと言うより
妙に老いたな
身体の問題が大きいわ
周りにも恵まれていないんだろう
- 989 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:53:31.70 ID:6e2jTK2zd.net
- まあでもこれは手抜かないかなぁ
- 990 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:54:03.83 ID:TP/KIEpd0.net
- 大地有利なのか
強いな
- 991 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:54:29.68 ID:kS9uzgoJp.net
- 最後の勝負手かな
- 992 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:54:51.27 ID:mAZao4mU0.net
- あやしい
- 993 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:54:57.46 ID:lnUwsFb40.net
- ででん
- 994 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:55:00.72 ID:VhjOCIve0.net
- 72飛だと73歩か
- 995 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:55:14.69 ID:lYMHBZ+w0.net
- 王座戦に続き逆転勝ちか
- 996 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:55:15.38 ID:Fc8WsDEC0.net
- 次スレいきなりヤベー連中が来てるな
- 997 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:55:26.57 ID:x5v/nWcRd.net
- 何処にかわすかも大事だな
72なら受けだけ
83か85なら攻めだけ
飛車なくても寄りそうだから普通は72かな
- 998 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:55:53.24 ID:WQrRmN3s0.net
- 押し詰まってきた
- 999 ：名無し名人 ：2019/10/25(金) 18:56:10.03 ID:3uSruvIj0.net
- 1000ならミラクル
- 1000 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-TVJ1)：2019/10/25(金) 18:56:22 ID:3uSruvIj0.net
- わお
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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