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詰将棋・次の一手などを出題＆解答して遊ぶスレ

1 ：名無し名人：2019/08/19(月) 14:41:00.90 ID:72RRU6sY.net: 自作品、実戦で現れた局面、拾い物などなんでもかまいません。
難易度も級位者向け、有段者向け、どちらでもかまいません。
2 ：名無し名人：2019/08/19(月) 14:45:23.84 ID:9G0Xo+2R.net: さあ、始まるザマスよ！
3 ：名無し名人：2019/08/19(月) 14:52:28.55 ID:qCLZphci.net: 良スレ
4 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:00:42.92 ID:IT7fh04D.net: 実戦局面・次の一手（拾い物）
https://i.imgur.com/WnMVjEe.png
5 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:09:24.92 ID:KYQ2dEni.net: >>1
乱立させんな馬鹿
詰将棋関係のスレがいくつあると思ってるんだ
6 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:15:19.86 ID:IT7fh04D.net: 実戦局面の次の一手などを貼るスレは他にないからいいと思う
7 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:22:32.01 ID:72RRU6sY.net: 次の一手、特に実戦などで現れた局面を出題して遊ぶスレは他にないはず
8 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:24:50.94 ID:qCLZphci.net: >>4
全然わからん
先手勝ちにしか見えん
9 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:27:52.65 ID:IT7fh04D.net: >>8
いい手があるんだけどね
10 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:30:52.36 ID:qCLZphci.net: 後手玉は詰めろなのかな
次に52金と迫ってくる手に対しては73玉とかわせば詰みはなさそう
52龍同金同飛車成も73玉62角 64玉で詰まなそう
後手玉が詰めろじゃないなら、77とから迫っていけば勝てそうだけど
11 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:31:42.63 ID:qCLZphci.net: 詰めろじゃないなら、78とから迫って行くのが確実
12 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:33:49.09 ID:qCLZphci.net: 86香もあるか
13 ：名無し名人：2019/08/19(月) 15:36:25.66 ID:qCLZphci.net: 86香は同銀で詰まないか
14 ：名無し名人：2019/08/19(月) 16:35:54.06 ID:Dur4+PZ0.net: 王の早逃げちゃうの
パッと見、金が入ったら寄りそうな
15 ：名無し名人：2019/08/19(月) 16:41:27.47 ID:Yj9suLbw.net: 自分の実戦だったら真剣だし、何手も前から読みいれてるわけだけど
いきなり局面見せらると、もう考える気もしなくなっちゃったな、おれは
なんか嫌いな勉強のための詰め将棋やってる感覚
16 ：名無し名人：2019/08/19(月) 16:54:44.18 ID:Dur4+PZ0.net: まァ、いきなり局面見ても盤面全体を把握するまで時間かかるしな
とりあえず早逃げしといて金一枚ちょうだい、て感じ
17 ：名無し名人：2019/08/19(月) 16:58:33.88 ID:fufIJbL3.net: 自分はloserの将棋ブログで将棋を始めた者です。
loserより優れた将棋指しを自分は見たことがありません。
http://questgames.ne...i2/game/83f4curmg3q1
18 ：名無し名人：2019/08/19(月) 16:59:23.40 ID:8IN5eg+i.net: >>17
今回のloserの将棋ブログの詰将棋むずくね？
19 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:29:28.64 ID:IT7fh04D.net: >>17
>>18
そのサイト有名なの？
棋力も何にも書いてない（見落としてるかな？）から何者なのかわからないな
詰将棋は１３手詰めのイモ詰めだね
20 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:41:06.95 ID:bNh818rY.net: 79銀、同玉であたまト金までの三手詰
もっと難しい問題だせよw
21 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:44:17.49 ID:IT7fh04D.net: >>20
７９銀には９７玉
笑わせようとしてるのかｗ
22 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:48:05.40 ID:8IN5eg+i.net: >>19
loserの将棋ブログのloserは将棋クエスト六段だよ
loser＝ ajiatja
23 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:48:32.17 ID:8IN5eg+i.net: ちなみにloserの将棋ブログは炎上で有名
24 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:50:32.91 ID:IT7fh04D.net: >>22
ありがとう、クエスト六段かぁ
それにしては筋悪の問題出す人だな（思い切りイモ詰め）
六段ならもっと詰将棋っぽい問題を出せばいいのに
25 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:51:31.22 ID:IT7fh04D.net: >>23
炎上で有名なのか
なんだそりゃｗ
26 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:52:05.78 ID:8IN5eg+i.net: >>24
自分の実戦からしか出さないみたい
それにしてもこの人のウォーズの昇級の仕方エグくない？
27 ：名無し名人：2019/08/19(月) 17:56:24.99 ID:IT7fh04D.net: >>26
４年でウォーズ六段って見つけたけど、これのこと？
１０切れ六段なのかな？
もしそうなら、全国大会で有名なはずだから、実名が出てなければ怪しいけどね
28 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:11:39.81 ID:9kMcUA7D.net: >>27
えーとね
「私の将棋ウォーズの変遷」っていう記事
確か12月頃のやつ
29 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:13:05.94 ID:8IN5eg+i.net: 10分は五段だね
30 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:15:42.65 ID:X4m5NFaU.net: 腹銀が実は詰めろになってるのか
31 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:16:19.20 ID:9kMcUA7D.net: >>17
この棋譜を見る限り10分六段でもおかしくない
32 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:17:44.04 ID:9kMcUA7D.net: loserの将棋ブログってやっぱり有名なのか
33 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:24:00.35 ID:IT7fh04D.net: >>28
「約２年：三段になる。」はおれと同じぐらいだけど、
「約１カ月半：初段になる。」これはなんじゃ？
そんなこと可能なのか？　プロになれるような子でも初段までは半年以上かかるぞ？
ちょっと怪しく感じてきたわｗ
巧妙なソフト指し（部分指し）だったりしてｗ
34 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:25:43.36 ID:9kMcUA7D.net: >>33
ゆーうてもウォーズの初段でしょ
道場じゃ2、3級じゃない
35 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:26:57.99 ID:X4m5NFaU.net: >>4
これね
78銀が詰めろ
36 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:30:36.43 ID:SKH4Jw5a.net: >>17
てかこの棋譜から ajiatjaってどれくらい強いの？
奨励会初段くらい？
37 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:31:38.73 ID:IT7fh04D.net: >>35
自玉が詰めろだから詰まされちゃうけどね
38 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:38:33.65 ID:IT7fh04D.net: loserのブログはググれば見れるけど、
>>17のリンクはなぜかアクセスできない
何が書いてあるの？　棋譜なのかな？
39 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:48:35.76 ID:9kMcUA7D.net: >>38
ajiatjaと八段の棋譜が貼ってある
将棋クエストやってる？
そこで ajiatjaで検索してみて
40 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:50:31.85 ID:IT7fh04D.net: >>39
ああ、クエストやってないわ、だから見れないのか
他スレにもこの人のスレがあるんだな、知らなかった
ひどいことも書かれてるなｗ
41 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:51:33.12 ID:9kMcUA7D.net: >>38
てかネットで「将棋クエスト履歴検索」で見れる
ajiatja六段vs rorords八段
42 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:53:52.25 ID:SKH4Jw5a.net: 社会の底辺loserのお役立ちブログはイザカス面白いんだけどな
将棋ブログはつまらん
43 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:56:01.29 ID:Nolp8etx.net: >>41
ちなみに2分切れ負け
自分も今見てみたらまた六段倒してたな
44 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:58:16.64 ID:9kMcUA7D.net: 相変わらずの変則将棋だな
45 ：名無し名人：2019/08/19(月) 18:59:56.54 ID:ySyGm4sZ.net: >>37
なんと、自玉詰めろやったんか
龍切りから危ないんかな
46 ：名無し名人：2019/08/19(月) 19:02:24.53 ID:MVyiVftp.net: ajiatjaのやつまた強くなったのか
47 ：名無し名人：2019/08/19(月) 19:15:50.92 ID:IT7fh04D.net: 実戦局面・次の一手（拾い物）
https://i.imgur.com/WnMVjEe.png

スレの趣旨と関係ないレスで流れちゃったからもう１回貼っとく
ajiatjaのステマも混じってるような気がしてきたｗ
48 ：名無し名人：2019/08/19(月) 19:28:26.63 ID:nbtoZJ4K.net: 7三玉
49 ：名無し名人：2019/08/19(月) 19:43:20.31 ID:qCLZphci.net: あーなるほど73玉がいいのか
こういう手を指せるようになりたい
50 ：名無し名人：2019/08/19(月) 20:17:55.68 ID:IT7fh04D.net: 「玉の早逃げ八手の得あり」ってやつだね
51 ：名無し名人：2019/08/19(月) 21:13:21.23 ID:gXSJo7UQ.net: loserの将棋ブログ読者登録解除祭り始まってるってよ
52 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:02:52.23 ID:IT9Gp/gL.net: 次の一手（実戦局面です）
低級者向けですね
https://i.imgur.com/onTa6cj.png
53 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:30:00.12 ID:Z+1JP7MM.net: 5手の読みが必要やから、中級くらいかも
54 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:34:15.08 ID:IT9Gp/gL.net: >>53
そうかもしれないな
ウォーズだと３級くらいは必要かな？
55 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:37:14.24 ID:ScB6UV4V.net: 飛先を味付けするかどうか
56 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:43:21.33 ID:Z+1JP7MM.net: >>54
ウォーズとかクエストとかやらへんし、その辺よう分からんねん
57 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:45:35.57 ID:IT9Gp/gL.net: >>56
ウォーズの級位は会館道場と比べると激甘認定だね
クエストはやったことないからわからないけど
58 ：名無し名人：2019/08/20(火) 17:24:29.85 ID:OFckuEz/.net: >>52
普通に銀叩いて、飛車角両取りの筋で勝勢かな
というかなんで盤面反転してんの
記号読みにくいわ
59 ：名無し名人：2019/08/20(火) 17:28:29.09 ID:IT9Gp/gL.net: >>58
読みにくいか？
級位者は手番側が下にあったほうがわかりやすいかと思ったが
60 ：名無し名人：2019/08/20(火) 17:38:15.35 ID:OFckuEz/.net: >>59
手番が下側なのはその通りだけど
ついでに記号も、画像編集して先手側にしてほしい
例えば、次の一手は「34歩」って書くと混乱する
61 ：名無し名人：2019/08/20(火) 17:43:55.85 ID:IT9Gp/gL.net: >>60
なるほど、そだな
次はそうしてみる
62 ：名無し名人：2019/08/20(火) 18:09:48.74 ID:IT9Gp/gL.net: 次の一手（実戦局面をちょっと改造）
さっきよりちょっとだけ難易度あがったかも？
上級あれば余裕かな？
https://i.imgur.com/bad1Ivv.png
63 ：名無し名人：2019/08/20(火) 18:11:54.79 ID:ScB6UV4V.net: ぱっとみ42角
64 ：名無し名人：2019/08/20(火) 18:21:17.68 ID:Dla8uxzq.net: 7手先に決め手があるね
65 ：名無し名人：2019/08/20(火) 18:28:12.64 ID:IT9Gp/gL.net: >>63
>>64
そうだねー
７手先まで一目なら有段かなぁ
66 ：名無し名人：2019/08/20(火) 19:12:21.44 ID:mQjqQ4M5.net: ▽持ち駒　残り全部
　　　５　　　４　　　３　　　２　　　１
┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲銀│一
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│三
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│四
┼──┼──┼──┼──┼──┤
▲持ち駒　飛　香

２３手詰
67 ：名無し名人：2019/08/20(火) 20:15:45.99 ID:kR/2zrdn.net: >>52
86歩同歩 87歩 78飛車 44馬 56角 76歩 66銀 86飛車？
68 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:22:09.47 ID:4x1Cq3kA.net: >>67
ああ、それでもいいね
もっと簡単に必勝になってしまうけど、それも必勝だよね
69 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:39:55.74 ID:4x1Cq3kA.net: >>66
いくら考えても２１手で詰んでしまう
う～ん、どこが間違えてるんだろ？
70 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:51:51.03 ID:4x1Cq3kA.net: >>66
あ、そか、合駒が違ったか
最後は▲２二角成の２３手詰めかな
71 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:59:21.01 ID:4x1Cq3kA.net: 書き間違いだった

▲２二角成　×
▲２二馬　　〇
72 ：名無し名人：2019/08/20(火) 22:06:02.45 ID:ScB6UV4V.net: 龍でもいいね
73 ：名無し名人：2019/08/20(火) 22:20:56.96 ID:Gl1N/WUX.net: >>62
42角　41飛　52歩成　同玉　53角上成　61玉　52歩?
62銀と受けられた時がいまいちわからない
74 ：名無し名人：2019/08/20(火) 22:45:55.38 ID:ScB6UV4V.net: >>73
42角、41飛以下、33角上成でも52歩成、同玉、53角上成、61玉、31角成でも52歩成、同玉、53角引成、61玉、62歩でも勝ちだと思う
82の銀が酷すぎてアカンね
75 ：名無し名人：2019/08/21(水) 01:12:17.72 ID:b9ia7/UE.net: >>68
なるほど、78歩か
76 ：名無し名人：2019/08/21(水) 16:30:59.40 ID:c8t8J5M5.net: 突然の雨に注意
77 ：名無し名人：2019/08/21(水) 16:49:36.63 ID:OyHsHenQ.net: 挑戦！テレビ将棋認定
https://www.igoshogi.net/shogi/question.html
78 ：名無し名人：2019/08/21(水) 17:16:30.35 ID:Wo/lNdVx.net: >>75
78歩には、68玉と顔面受けされた時難しいと思う
79 ：名無し名人：2019/08/22(木) 11:30:30.51 ID:o3xJp3XL.net: 詰将棋は上達への近道だ
80 ：名無し名人：2019/08/22(木) 21:28:33.80 ID:/rj7pma7.net: >>66
やっと解けた合駒の種類多すぎ問題
81 ：名無し名人：2019/08/23(金) 15:53:49.80 ID:9xAy5bRV.net: 3手詰め

後手の持駒：残り全部
　＿９＿＿８＿＿７＿＿６＿＿５＿＿４＿＿３＿＿２＿＿１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▽歩│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：飛
82 ：名無し名人：2019/08/23(金) 15:55:02.26 ID:9xAy5bRV.net: >>81訂正

3手詰め

後手の持駒：残り全部
＿９＿＿８＿＿７＿＿６＿＿５＿＿４＿＿３＿＿２＿＿１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▽歩│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：飛
83 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:31:21.55 ID:L1wvsqBG.net: >>82
双玉問題って苦手
解けたけど、正解手順はどれを書くべきなのかがわからない
84 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:34:08.06 ID:9xAy5bRV.net: >>83
詰将棋のルールに則った正解手順は一つだよ。
85 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:37:44.06 ID:L1wvsqBG.net: >>84
最初そう思ったんだけど、駒の余らない３手を２つみつけてしまった
86 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:41:58.58 ID:9xAy5bRV.net: >>85
それは駒を取っても取らなくても詰んでしまう手順でしょ。（攻め方に駒余りにする権利があるということは不正解手順）
つまり受け方が最善を尽くしていないということ。
87 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:45:09.13 ID:9xAy5bRV.net: >>82を誤答無しで1分以内に解けたら全国クラスの棋力です。
それほどの難問。
88 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:47:05.13 ID:L1wvsqBG.net: >>86
詰将棋には詳しくないけど、駒を取ると詰まないけどね
だから、駒を取らない限定でで２つ詰みあった
ああ、でも、２つ目は変すぎるかな
こんな応接ないか・・・わからん
89 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:49:15.79 ID:L1wvsqBG.net: >>87
ああ、やっとわかってきた
おれがまちがいだな
２つ目の手順だけが駒が余らないな
90 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:51:05.68 ID:9xAy5bRV.net: 正答は1つなので、2つ手順を見つけてしまったら不正解。
どちらか間違ってるか、両方間違ってるか、見落としている。
91 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:54:25.82 ID:L1wvsqBG.net: >>90
そだな、やっとわかったわ
むずいｗ
92 ：名無し名人：2019/08/23(金) 17:55:54.26 ID:9xAy5bRV.net: >>82
の解答と解説は↓
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=77574
93 ：名無し名人：2019/08/23(金) 18:01:24.04 ID:L1wvsqBG.net: >>92
なるほど合ってた、というか最初は２つ答えがあると思ったけどｗ
３０分以上かかった（ダサッｗ）
94 ：名無し名人：2019/08/25(日) 14:34:31.78 ID:APiJKDgL2: 後手の持駒：飛角二金三銀四桂四香三歩十六
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・v歩v玉・|一
| ・・・・・・・・・|二
| ・・・・・・歩・・|三
| ・・・・・・・金・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛香

自作(といっても類作はありそう)
合駒読み入門
95 ：名無し名人：2019/08/26(月) 13:30:18.95 ID:M4AjTFAg.net: 94
96 ：名無し名人：2019/08/29(木) 02:11:00.47 ID:atbG2HIR.net: がんばるのは人としての最低条件
97 ：名無し名人：2019/08/31(土) 03:55:38.35 ID:KpDgmFQ1.net: 人生は道路のようなものだ。一番の近道は、たいてい一番悪い道だ。
98 ：名無し名人：2019/08/31(土) 21:50:41.56 ID:T+L6jNOQ.net: 我慢強くないと詰将棋は続けられないな
俺は5分以上無理
分からないと直ぐ飽きちゃう
99 ：名無し名人：2019/09/01(日) 23:37:52.09 ID:zmqv2rKX.net: 誰か問題はよ
100 ：名無し名人：2019/09/01(日) 23:45:05.32 ID:xt147EeV.net: 詰将棋（７手）
拾い物です
https://i.imgur.com/WXwS6pZ.png

他スレに貼ったものだけど、こっちにも貼ってみる
101 ：名無し名人：2019/09/01(日) 23:51:23.67 ID:6FD0atk4.net: 32龍同銀22金同玉34桂33玉44金
102 ：名無し名人：2019/09/01(日) 23:53:58.02 ID:xt147EeV.net: >>101
速攻で正解だな
103 ：名無し名人：2019/09/03(火) 14:49:54.32 ID:QwNo9bVW.net: 102
104 ：名無し名人：2019/09/04(水) 17:58:23.57 ID:7xNcSPBX.net: 詰将棋って向いてる向いてないが激しい気がする
向いてない人は俺みたいに価値すら見いだせない
105 ：名無し名人：2019/09/04(水) 20:11:07.34 ID:f0IRgQjh.net: >>104
価値があるかどうかは五段ぐらいになった時点で判断すればよいと思う
詰将棋を一度も解かずに五段になれたのなら、その人にとっては要らないものなのだろう
106 ：名無し名人：2019/09/04(水) 20:16:01.45 ID:f0IRgQjh.net: 次の一手
https://i.imgur.com/szYcHZU.png

実戦の一局面なので詰みまで読み切るのは困難かもしれない
107 ：名無し名人：2019/09/04(水) 20:49:14.56 ID:cS66e3rK.net: 64龍でも95歩でも勝てそう
108 ：名無し名人：2019/09/04(水) 21:34:11.16 ID:tZ/3UH6d.net: 64龍には74金でどうするか？
95歩には79と、でどうするか？
109 ：名無し名人：2019/09/04(水) 21:41:30.08 ID:cS66e3rK.net: >>108
74金なら95歩、79とは同玉か
110 ：名無し名人：2019/09/04(水) 21:55:28.22 ID:tZ/3UH6d.net: 95歩に68と、だと？
同玉に58と、で？ 14角が利いてるけど
111 ：：2019/09/04(水) 22:07:40.41 ID:qxvIAkzV.net: >>106 単に、または、金か銀取ってからの
△5八と、より早い寄せを見付けなきゃダメって問題か

うーん、判らんけど実戦なら一目 ▲8八玉で
△5八とが間に合わない形にするだろうな

そこから△7九金や△6八とでも勝ち切れてるかは正直不明
答としてパッとしないから間違ってるんだろうな
あとでもう1回考えよう
112 ：名無し名人：2019/09/04(水) 23:45:15.67 ID:HYZCvoA8.net: なんでせっかくの出題者を批判するのかなあ
俺はとても良い問題だったと思うよ
113 ：：2019/09/05(木) 00:00:19.52 ID:CeANex0g.net: ん？自分は批判の意図ないよ
図面開いて思ったこと書いただけで
「パッとしない」は自分の読みに対する感覚ね
パッとしない問題という意味ではない
114 ：名無し名人：2019/09/05(木) 19:16:56.76 ID:an1O1wDD.net: >>106
次の1手と言われたら、88玉がぱっと思いつく格言通りの手
あってるかは知らん
115 ：：2019/09/05(木) 19:28:37.74 ID:HERVKbjj.net: そう、一目は88玉だよね
確認が大変過ぎるけどーｗ

ただ、ここで88玉指して負けると
フォームが崩れてガタガタになって大連敗ありそｗ
116 ：名無し名人：2019/09/06(金) 17:33:16.42 ID:kG/6Gx46.net: 詰将棋
拾い物です
https://i.imgur.com/3IA0KMv.png
117 ：名無し名人：2019/09/06(金) 19:00:57.33 ID:ug2IkKkz.net: 12飛　同香　33銀　同玉　11角　22銀　43金打まで
4手目　同桂なら54角　22玉　21金まで
118 ：名無し名人：2019/09/07(土) 11:49:12.39 ID:7EbEwSnb.net: 12に飛車打つ感覚がないから俺は終盤力弱いんだな
119 ：名無し名人：2019/09/08(日) 01:56:19.17 ID:4BfvGN/E.net: 118
120 ：名無し名人：2019/09/09(月) 21:09:14.47 ID:aTYT1+eX.net: https://i.imgur.com/YpYEvhH.jpg
121 ：名無し名人：2019/09/09(月) 22:02:27.54 ID:UyDenIxu.net: >>120
▲51飛成△41角▲32銀△同飛▲43桂まで
122 ：名無し名人：2019/09/12(木) 17:20:47.96 ID:/JQr59XH.net: 実戦詰将棋

https://imgur.com/M5oNiz6.png
局面は、△67角成まで
123 ：名無し名人：2019/09/13(金) 01:50:56.58 ID:dIbf4FSt.net: 122
124 ：名無し名人：2019/09/17(火) 21:54:00.06 ID:CmY6NvzC.net: 123
125 ：名無し名人：2019/09/19(木) 00:40:51.93 ID:Jn7l6m9X.net: 実戦より。超気持ちのいい必至！
https://i.imgur.com/6McFU1B.jpg

>>122
54桂同銀72飛61玉71金51玉42飛成同玉34桂51玉52歩！62玉72金63玉75桂同歩74金かな？
126 ：名無し名人：2019/09/19(木) 00:46:35.65 ID:Jn7l6m9X.net: よう見たら馬おるやんけ！待った！

61玉には71飛成が正しくて、72飛に51玉63桂同銀43桂の手順かｽﾏｿ
127 ：名無し名人：2019/09/19(木) 01:03:28.03 ID:Jn7l6m9X.net: も、もう一度待った…

54桂同銀72飛61玉71金51玉21竜41香43桂同金61金同玉41竜51桂52飛成で今度こそお願い…もう寝ます
128 ：名無し名人：2019/09/19(木) 02:13:29.02 ID:+bHAsITJ.net: >>127
詰みですね
ちなみに実戦は
54桂同歩61飛同玉63龍62金72金51玉62金41玉52銀31玉21金32玉24桂
と進み詰みました
129 ：名無し名人：2019/09/21(土) 23:12:57.66 ID:zsdFAxZj.net: 128
130 ：名無し名人：2019/09/23(月) 00:45:29.49 ID:wIy4D67b.net: 実戦次の１手
実戦では当然指せず、ソフトにお伺いを立ててナルホドと思った手です。

後手の持駒：角　桂　
　９＿＿８＿＿７＿＿６＿＿５＿＿４＿＿３＿＿２＿＿１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：桂　歩　
手数＝0 まで
131 ：名無し名人：2019/09/23(月) 00:48:06.37 ID:wIy4D67b.net: 補足：△８五歩までの先手番です。（実戦は先後逆で盤面反転してます）
132 ：名無し名人：2019/09/23(月) 01:07:32.64 ID:eKQXIBeM.net: ぱっと見た感じ35桂としてみたい
同歩なら33角成同玉53金
32金なら53桂成
133 ：名無し名人：2019/09/23(月) 01:07:59.04 ID:eKQXIBeM.net: 訂正：45桂馬
134 ：名無し名人：2019/09/23(月) 01:15:54.66 ID:wIy4D67b.net: 45桂同歩33角成同玉53金はさすがに乱暴過ぎて、46歩で後手必勝です。

でも発想は惜しいです
135 ：名無し名人：2019/09/23(月) 13:42:42.90 ID:llO4+LFQ.net: 134
136 ：名無し名人：2019/09/23(月) 16:54:20.14 ID:R32O5NFx.net: >>130
これはどうやって盤面を変換すればよいのでしょう？
まさか手動で変換するのですかね
以下のようなKIF形式だと一発変換できるんですけど

後手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| 歩歩歩歩歩歩歩歩歩|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで
137 ：名無し名人：2019/09/23(月) 17:04:10.83 ID:pAp+N0nS.net: SBTC(将棋盤テキスト変換機)
テキストの将棋の盤面を見やすく変換
https://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se290123.html

これ使って変換すると盤面変換できる。
あと5chに貼る場合は、空白がずれるので、テキストエディター上で空白２つを『＿＿』に一括変換してやる
138 ：名無し名人：2019/09/23(月) 17:20:59.03 ID:R32O5NFx.net: >>137
ああ、かなり旧式な表示方法なのですね
最近はみんなJPGかPNG画像ですもんね
139 ：名無し名人：2019/09/24(火) 01:38:39.50 ID:pKxzIbK8.net: >>130
55歩
同歩54歩とかだとふんどしがあって相手処理し切れなそう
55歩65金58飛52飛54歩同銀53歩同飛45桂同歩33角成同玉45銀が寝落ち前勝手読みの結果でzzz…
140 ：名無し名人：2019/09/24(火) 02:21:57.76 ID:WvGY6GF2.net: >>139
55歩は実戦で私が指した手ですね
悪手ではないけど、イマ一つな手

55歩同歩54歩同銀44桂のふんどしは65銀と捌く手があり、先手の有利が無くなります
55歩45金とされるのもありそうで、難解な将棋になってしまいます
141 ：名無し名人：2019/09/24(火) 02:23:42.00 ID:WvGY6GF2.net: 訂正

55歩同歩54歩同銀66桂のふんどしは45銀と捌く手があり、先手の有利が無くなります
55歩65金とされるのもありそうで、難解な将棋になってしまいます
142 ：名無し名人：2019/09/24(火) 05:42:39.13 ID:EfzR34IM.net: >>130
格言の一手ですね
143 ：129：2019/09/26(木) 21:47:31.28 ID:nKq0QXtc.net: そろそろ正解を書いておきます。

正解は37桂です。
次の45歩でシビれており、後手は防ぎようがない。
144 ：名無し名人：2019/09/26(木) 23:09:29.45 ID:YOyxiidT.net: 格言の一手→「桂は控えて打て」
格言をしっかり覚えていれば見えてくる手ですね
145 ：名無し名人：2019/09/27(金) 07:53:57.44 ID:ND6JmBsg.net: 144
146 ：名無し名人：2019/10/01(火) 22:26:39.06 ID:09z9alh5.net: 145
147 ：名無し名人：2019/10/07(月) 11:18:55.95 ID:xMeqwMc8.net: 146
148 ：名無し名人：2019/10/08(火) 02:00:16.40 ID:4UT7WouG.net: https://imgur.com/0oLWln8.jpg
ほぼ必勝の局面ですが、先手の次の一手を考えてください
149 ：名無し名人：2019/10/08(火) 10:41:01.04 ID:zGakq4MM.net: あそこに駒を打つのが最短の勝ちかな？
150 ：名無し名人：2019/10/08(火) 17:27:24.56 ID:47N/KkWS.net: 別に詰みとか必死とかいいから84角でいいじゃん
151 ：名無し名人：2019/10/08(火) 18:15:16.96 ID:2rHlMPNv.net: https://i.imgur.com/6nDvJvk.png

次の一手です
あまり難しくはないです
152 ：名無し名人：2019/10/08(火) 23:57:19.60 ID:4UT7WouG.net: >>151
34銀

32角成同玉33金までの詰めろであり、
34同桂には、やはり32角成同玉22金42玉31龍の詰みがある

>>148
もう何をしてもいいという感じですが、用意していた正解は64桂です
52角成の詰めろで、
64同歩にも52角成同玉63角51玉52金の詰みがあります
153 ：名無し名人：2019/10/09(水) 00:06:47.67 ID:kr/5sB9+.net: >>152
▲3一龍に△2四玉と逃げられますね
154 ：名無し名人：2019/10/09(水) 00:08:40.91 ID:kr/5sB9+.net: >>152
書き方がおかしかった
▲2二金△3三玉▲3一龍△2四玉ですね
155 ：名無し名人：2019/10/09(水) 00:28:39.37 ID:BpAJSMHF.net: >>154
33の退路ないと勘違いしてた

33銀でファイナルアンサー
同金なら43角成の1手詰
156 ：名無し名人：2019/10/09(水) 00:38:01.95 ID:kr/5sB9+.net: >>155
正解です！
157 ：名無し名人：2019/10/15(火) 23:59:27.28 ID:kmaZcxJS.net: 156
158 ：名無し名人：2019/10/18(金) 11:12:36.74 ID:9fPfO/6a.net: 157
159 ：名無し名人：2019/10/27(日) 04:41:27.40 ID:o2R07mHj.net: 158
160 ：名無し名人：2019/10/31(Thu) 02:45:26 ID:0WlVKtIN.net: 159
161 ：名無し名人：2019/11/05(火) 11:47:00 ID:b2URad/T.net: 160

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