奨励会入会試験 「師匠推薦なし」制度を廃止 2

1 ：名無し名人：2019/04/19(金) 23:32:46.52 ID:hx22yEju.net

奨励会入会試-験「師匠推-薦なし」制度の廃止について
https://www.shogi.or.jp/news/2019/04/post_1782.html

2019年04月15日 14:00

毎年8月に行っております、奨励会入会試-験につきまして、
「師匠（プロ棋士）推薦なし」での受-験は2019年度の試-験を最後に廃止させていただくことになりました。

本年度の試-験は、今までどおり師匠推-薦なしでも受付いたします。
その場合は、年内（2019年12月31日まで）に師匠を見つけていただくことが必須となります。

2020年度より、必ず師匠推薦を得た状態で受-験していただくこととなります。
ご理解の程、何卒よろしくお願い申し上げます。

前スレ
奨励会入会試験 「師匠推薦なし」制度を廃止
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1555312386/

2 ：名無し名人：2019/04/20(土) 00:27:25.53 ID:TgEXvQjL.net

さあ、始まるザマスよ！

3 ：名無し名人：2019/04/20(土) 09:31:03.93 ID:fIZa/5lj.net

フンガー

4 ：名無し名人：2019/04/20(土) 11:50:24.99 ID:4XyZWYTB.net

前スレはえらく盛り上がってたな

5 ：浮世絵の森内ｖｓ変質者の康光：2019/04/20(土) 17:03:23.36 ID:7fzvOCjPy

ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

6 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:32:03.60 ID:cRN9GcPO.net

こっちには移動しないのかな？

7 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:39:12.97 ID:8mUPJ4q0.net

正直、前のスレで出尽くした感があるよね。

8 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:48:01.46 ID:cRN9GcPO.net

まぁ個人攻撃してもアホらしいところはある。例の方たちはそこまで強くないからねえ。
そういう意味では残酷な世界なのかもね。

9 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:49:11.32 ID:cRN9GcPO.net

むしろ中の方たちには、適度に飼い殺しした方がカモが出来て良い、まである。

10 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:50:42.93 ID:4jEliY79.net

今回の事なら、いつも三段リーグの関西対局の結果を教えてくれてる人が知ってそうな気がする

11 ：名無し名人：2019/04/20(土) 22:52:48.26 ID:ODSuPcN1.net

弱ければ不合格にすればいいだけと思うのだが、そうではないのかね。強くて合格した
場合に困るという状況を、わかりやすく説明して欲しい。

12 ：名無し名人：2019/04/20(土) 23:00:19.16 ID:cRN9GcPO.net

>>11
強かったらどんなケースでも師匠はつく。弱いからつかない、ということなんだろう。
殻を破るのはプロの違った目に指導してしてもらうのが最適で、実際アマ高段者の指導者とは歴然の違いがある。
そこをどう考えるか、なんだけどなぁ。

13 ：名無し名人：2019/04/20(土) 23:03:48.93 ID:sns1VVNT.net

いま師匠無し奨励会員って、噂になってる子だけなの？

14 ：名無し名人：2019/04/20(土) 23:06:48.67 ID:1SCVdNHP.net

強ければ正義
タイトル戦の挑戦者を交代させても
死装束でタイトル戦に臨んで昼に直されても
死体のようにグデーとしていても
スポンサーから提供された生茶を何本も、並べておきながら全く飲まなくても
強ければ許される

15 ：名無し名人：2019/04/20(土) 23:12:30.40 ID:cRN9GcPO.net

結局てっとり早く強くなる方法がないのが一番の問題なのだが。

16 ：名無し名人：2019/04/20(土) 23:15:35.04 ID:4jEliY79.net

>>13
もう一人いる
それも気になる

17 ：名無し名人：2019/04/20(土) 23:45:07.90 ID:sns1VVNT.net

お願いしますってそれこそ連盟の廊下歩いてる棋士に親子で頭下げればおしまいって感じてもするんだよなぁ。
俺が親なら家の近い先生に子ども連れてお願いしますしにいくわ。
連盟としては負けて退会が望んでる感じかな？これは

18 ：名無し名人：2019/04/21(日) 00:36:47.88 ID:n+6rlpde.net

今は成績で残れないだろうから、後でまた目指しにくるならちゃんと礼儀身につけてこいよ、ってことでしょ

19 ：名無し名人：2019/04/21(日) 02:59:47.73 ID:fliydX99.net

関西だと久保がそういう師匠がいない子を引き受けてたんでしょ
例の親子が久保で不満ならふざけるなとしか言いようがない

20 ：名無し名人：2019/04/21(日) 08:12:31.58 ID:4U/69sAQ.net

プロになるのに師匠の強さはあまり関係ないのにな
なぜこだわる？

21 ：名無し名人：2019/04/21(日) 08:23:03.75 ID:c+dtZG9E.net

>>20
そこが馬鹿なんだよ。

22 ：名無し名人：2019/04/21(日) 08:26:00.57 ID:YNVFGuEY.net

師匠推薦無しから師匠がつくまでの平均期間が気になる
そもそも半年平均くらいで毎回やきもきするのが標準なら制度自体が現実に即していないのではと感じる
この制度の対象になっても受験時に師匠をつけるかは自由なんだし、
１次試験パス資格取得から師匠を決めるまでどれだけかけてんだと言う話

23 ：名無し名人：2019/04/21(日) 08:30:35.19 ID:ipMlCT5E.net

今泉になるとかないかな？

24 ：名無し名人：2019/04/21(日) 08:52:29.17 ID:/9gdAZ6x.net

ていうか師匠つけるのなんか全然難しくないから
つかないのは選り好みしてるかつ悪評が広まってるから

25 ：名無し名人：2019/04/21(日) 09:11:01.77 ID:/p/vsqfx.net

奨励会に入る前ならともかく、入った後の話だからな。

師匠無しで奨励会に入会するのって、研修会C1以上か小中全国アマ棋戦ベスト４以上
が必須だから、その時点でそれなりに有望だし。

26 ：名無し名人：2019/04/21(日) 09:37:21.37 ID:J/8toOG0.net

師匠の決まっていないもう1人の子って研修会から入ったと思うけど
確か奨励会入会してからもう1年以上経ってるよな

27 ：名無し名人：2019/04/21(日) 10:53:03.80 ID:Qacd+AAK.net

4月だから今月中に決めるんじゃない？

28 ：名無し名人：2019/04/21(日) 15:46:00.50 ID://z84vcp.net

>>25
そのクラスをプロ棋士が放っておくわけないわな

29 ：名無し名人：2019/04/21(日) 18:17:00.78 ID:c+dtZG9E.net

今なら一度も将棋教室に行かず、ネットで対局して強くなった子供がいてもおかしくはない。
こういう場合、子供はどうすればいいのか？

30 ：名無し名人：2019/04/21(日) 18:22:02.87 ID:mau4V1R8.net

>>29
ネット将棋がはじまって20年ほどで、実際にはほとんど出てきてないんだから、考える必要はないんじゃね？

31 ：名無し名人：2019/04/21(日) 18:32:55.85 ID:uJWj2Mvs.net

>>29
どうしてもプロ棋士目指したきゃ土下座でもなんでも出来るだろう

32 ：名無し名人：2019/04/21(日) 18:37:21.28 ID:zdy9b8X6.net

>>29
つーか、プロになれそうなぐらい強いのならプロに声かけられるだろう。

一度どこかの大会に出てもらわないと目に留まらないけど。
（ネットオンリーだとソフト指し疑惑が・・・）

33 ：名無し名人：2019/04/21(日) 18:53:08.89 ID:18SSbsfe.net

>>29
とりあえず人と指す練習のために大会には出るべき
そうすれば何かしらつては出来るでしょう、親次第だけど

そうでなければ著名な棋士にでも手紙を書けばいいのでは

34 ：名無し名人：2019/04/21(日) 18:56:00.43 ID:YNVFGuEY.net

>>29
奨励会目指そうとしても作法がなってない！
と一喝される可能性はあるな。
○村君じゃないが。

35 ：名無し名人：2019/04/21(日) 19:11:08.29 ID:791i8yK9.net

>>29
趣味将棋で終わらせるならそれでいいけど、プロ目指すなら外に出るしかないよね。

36 ：名無し名人：2019/04/21(日) 19:14:09.73 ID:iolzBc+B.net

>>35
プロ目指すなら大会に出ればいいだけの話だよね
人との対局が嫌ならプロにならなければいいだけ

37 ：名無し名人：2019/04/21(日) 19:30:02.97 ID:OHnAQS7y.net

中田功は地元の教育委員会が永井さんに繋いでくれてそこから大山門下といってたな
ほんとに強い子なら親だけでなく周囲の大人が懸命に繋いでくれるもんだよ
親が孤立無援なら知らんがね

38 ：名無し名人：2019/04/21(日) 19:32:40.08 ID:IcYI5iuI.net

例の将棋YouTuberも元奨三段だしな
ネット将棋だけでプロレベルは未だに存在しないから考えるだけ無駄よ

39 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:09:58.25 ID:cOFndpuV.net

>>1
囲碁はプロ棋士の師匠は最初から最後まで一切必要ないから、
将棋連盟がおかしいだけ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

↓師匠のいないプロの囲碁棋士がいかに多いか、一目瞭然である

日本の囲碁棋士一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9B%B2%E7%A2%81%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7

40 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:14:30.86 ID:cOFndpuV.net

>>1
山下敬吾九段
https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000322.html

プロ棋士の師匠なし、アマ強豪の菊池康郎に師事
タイトル14期、平成四天王

小松英樹九段
https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000148.htm

プロ棋士の師匠なし、アマ強豪の安永一に師事
NECカップ優勝、新人王戦2回優勝、三大リーグ通算11期在籍
日本棋院理事

芝野虎丸七段

洪道場出身であるが洪清泉（関西棋院）は師匠ではない
竜星戦、日中竜星戦、新人王戦優勝
三大リーグ入りの入段からの最短記録保持者
名人戦リーグ入り、本因坊リーグ入りの最年少記録保持者
全棋士参加棋戦優勝の入段からの最短記録保持者

↓また、関西棋院所属（≠日本棋院関西総本部）なのに、
日本棋院所属棋士を師匠と表示している場合もある

つまり基本的にはどうでもいいｗ ということ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

岩田紗絵加
https://kansaikiin.jp/kisi_prof/iwatasaeka.html

> 師匠 二四世本因坊秀芳

41 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:19:11.19 ID:3agzkpkL.net

>>29
ゲームで麻雀覚えて「オレ、プロになるわ！」って歌舞伎町のフリー雀荘に行って
右手でツモって左手で捨てたら指掴まれて骨折して泣きながら帰ってきた奴なら知ってる

42 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:19:28.48 ID:cOFndpuV.net

洪道場出身　プロ棋士
http://hondojo.com/kisi.html

洪清泉はアマ強豪→関西棋院のプロ棋士であるが、
洪道場出身でも師匠はバラバラ、師匠がいないプロ棋士も少なくない
師匠なしで有名なのが芝野兄弟（龍之介・虎丸）

43 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:21:56.12 ID:DYanUQAJ.net

>>42
いきなりどうした？

44 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:22:01.02 ID:iolzBc+B.net

>>40
アマ強豪に師事ということはプロの師匠がいなくても結局はアマ強豪が
師匠なんじゃないの？

45 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:23:04.74 ID:cOFndpuV.net

毒親といえば、ちなみに今の現職の日本棋院理事長も、
アマ強豪の毒親に3歳からスパルタ教育を受け、
誰の指導を受けるかについても、
木谷道場と岩本薫九段の二股かけるという失礼なことしてたからな┐(ﾟ〜ﾟ)┌

小林覚
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%A6%9A

元日本棋院理事長の加藤正夫名誉王座も、
プロ入りに当たって、

１．瀬越憲作九段（元日本棋院理事長、加藤少年の棋譜を激賞し、内弟子に取ると自ら提案）
２．高川格二十二世本因坊（本因坊9連覇、加藤少年の棋譜を褒めるも弟子入りは断り、木谷道場を示唆）
３．木谷道場

の三股をかけている

46 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:23:42.78 ID:cOFndpuV.net

>>44
将棋連盟は、アマ高段が師匠ですと書いても認めないでしょｗ

47 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:37:29.54 ID:18SSbsfe.net

囲碁の制度の方が将棋より良いと特に思えないんだけど、なんで囲碁のマネしなきゃいけないの？
囲碁は囲碁、将棋は将棋で何か問題ある？

48 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:39:35.55 ID:ECdaFLVX.net

>>47
コピペの相手なんてするだけ無駄w
NGに入れてしまうのが一番

49 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:42:09.41 ID:vzm1i8Dq.net

何か発作が起きたんでしょ。囲碁なんて興味ないからスルーしなさい。

50 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:43:32.91 ID:cOFndpuV.net

>>47
不当な差別、排除をしなくても、問題ない事例という点で重要なのだよ

51 ：名無し名人：2019/04/21(日) 21:59:09.55 ID:nWynQS/Q.net

将棋界は家元制度がベースの徒弟制だから、理由無くこの伝統を絶やしてはいけない。

52 ：名無し名人：2019/04/21(日) 23:06:05.82 ID:OHnAQS7y.net

囲碁板は過疎ってるからかまってちゃんはこっちにくる
NGすることです

53 ：名無し名人：2019/04/22(月) 00:03:16.74 ID:r+xsmd9y.net

それこそアマ竜王が6組から勝ち上がって、竜王とってしまえば師匠制度は再考されるかもね。
制度的には師匠なしでもプロ棋戦への道は担保されているのだから、理由にならんわ。

54 ：名無し名人：2019/04/22(月) 00:14:03.53 ID:ThIGpW0I.net

英春さんの指導でバカ強い女の子はどうするんだろう。女流目指すなら誰かの弟子になるのかな？

55 ：名無し名人：2019/04/22(月) 00:30:55.21 ID:nNdNXn10.net

女流はLPSAいけば師匠いらないからね
まあ倉敷藤花戦を注視だな

56 ：名無し名人：2019/04/22(月) 00:39:15.29 ID:wGunBvJ9.net

出来るだけ将棋で食べていきたいなら、将棋連盟一択だよな？ 解説会・イベント・連盟道場指導・番組出演など連盟の方がメリットがあり過ぎる。 あ、渡部愛は別格な。

57 ：名無し名人：2019/04/22(月) 00:40:54.68 ID:wGunBvJ9.net

人の繋がり以外にLPSAを選ぶメリットが見えん。

58 ：名無し名人：2019/04/22(月) 02:11:48.03 ID:nNdNXn10.net

過去に英春塾出身で女流になった人はみな木村義徳門下だけど
Nさんが踏襲するかどうかはわかんないしね
どのみち女流申請資格取らんと始まらん

59 ：名無し名人：2019/04/22(月) 02:25:48.80 ID:WDu0/WBk.net

書き込みの又聞きしかないから判断できねぇよ

60 ：名無し名人：2019/04/22(月) 09:14:26.70 ID:UYGJ2kfb.net

師匠を決めるタイムリミットはいつまで？

61 ：名無し名人：2019/04/22(月) 10:35:09.94 ID:KyFBaqz4.net

>>51
はぁ？( ﾟДﾟ)

将棋連盟は家元の否定し実力主義を標榜した
明治の真剣師・将棋ゴロの末裔たちによる互助団体だろｗｗｗｗｗｗ

江戸時代の家元との連続性があるのは囲碁、日本棋院の方
本因坊の名跡も、最後の終身名人である本因坊秀哉から
正式に日本棋院に譲渡された正真正銘の本物

62 ：名無し名人：2019/04/22(月) 10:40:49.21 ID:MOe0td66.net

>>61
連盟も大橋家最後の当主から位牌を譲渡されてますよ

63 ：名無し名人：2019/04/22(月) 10:43:06.04 ID:w9T7nEMR.net

なんで囲碁ガイジがこのスレに居るんだよ
自分の巣で幼女愛でてろよ

64 ：名無し名人：2019/04/22(月) 10:46:09.30 ID:KyFBaqz4.net

ちなみに現代でも、本因坊一門（坊門）は健在で、

本因坊秀哉→前田陳爾（呉清源との勝負碁で妙手をアドバイス疑惑）
→大枝雄介→大淵盛人（日本棋院常務理事、現代では珍しく内弟子を育成）
と系譜は続いている

秀哉忌　二十一世本因坊しのぶ　東京・巣鴨の本妙寺
https://mainichi.jp/articles/20180119/k00/00m/040/074000c

毎日新聞2018年1月18日 20時15分

囲碁の本因坊戦創設に尽力した
二十一世本因坊秀哉（しゅうさい）をしのぶ「秀哉忌」が、
命日にあたる１８日、東京・巣鴨の本妙寺で営まれた。
二十四世本因坊秀芳＝石田芳夫九段＝が祭主を務め、
秀哉の流れをくむ大淵盛人九段の一門ら、関係者が参列した。

秀哉は世襲制最後の本因坊。名跡を日本棋院に譲り、
タイトル戦に移行することを決断、１９４０年に亡くなった。

65 ：名無し名人：2019/04/22(月) 10:47:08.98 ID:KyFBaqz4.net

>>62
位牌てｗｗｗｗｗｗ　何の意味があるの？ｗ
それも米長がFラン大に寄贈したんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

66 ：名無し名人：2019/04/22(月) 10:52:33.07 ID:w9T7nEMR.net

囲碁はいいよな
鶴の一声で幼女でもプロに鳴れるんだから
将棋にはそんな大それたこととても出来んわ

67 ：名無し名人：2019/04/22(月) 12:28:56.05 ID:5qn56G5X.net

囲碁人は出て行け。
スレ違いだ。

68 ：名無し名人：2019/04/22(月) 13:00:01.39 ID:waWzUDfw.net

>>66
ロートルの食い扶持守らなきゃいけないからな

69 ：名無し名人：2019/04/22(月) 16:03:56.15 ID:PsldlMQd.net

>>68
むしろ囲碁も守ってやれよ
現役プロがその分野だけで食っていけない（副業が当たり前）ってのは異常なんだってことをいい加減に理解しないと

70 ：名無し名人：2019/04/22(月) 16:30:06.99 ID:waWzUDfw.net

>>69
テニスやゴルフも極一部を除いて副業当たり前ですが

71 ：名無し名人：2019/04/22(月) 17:19:10.05 ID:PsldlMQd.net

>>70
で、それはプロ競技のあり方として正しいの？
それでその業界のプロ（食えない人達）は納得してるの？

72 ：名無し名人：2019/04/22(月) 17:24:49.87 ID:waWzUDfw.net

>>71
何を持って正しいかどうか知らないけど
社会問題になって取り上げられるようなことには
なってないかと。
むしろ将棋のようにプロになれば将棋するだけで食える業界あるの？

73 ：名無し名人：2019/04/22(月) 17:34:19.10 ID:43NpiAco.net

>>72
もう黙って帰れよ囲碁ガイジ

74 ：名無し名人：2019/04/22(月) 18:08:59.10 ID:IfTxG4bX.net

囲碁の女の子は記念対局で引っ張りまわされて当然負けて
デビュー戦でも負けてかわいそう
早く抜擢しすぎだと思う
囲碁は師匠なしでもOKなのはいいと思うけど、全体的にゆるゆるな感じがする

75 ：名無し名人：2019/04/22(月) 18:35:53.80 ID:6DfL/rHP.net

プロになれればある程度収入が保障されることの何が悪いのか
普通に考えて、保障されないより保障される方がいいに決まってるだろ

そのせいで狭き門になってプロになれないって文句言う奴もいるが、そういう奴は門戸広げるからその代わりプロになっても弱い奴の給料は保障しないからねってことになったら、プロになれても結局他の仕事しながら細々とやってくような奴らだろ
それなら退会後仕事しながらアマ棋戦で無双する方が幸せなんじゃね？

76 ：名無し名人：2019/04/22(月) 18:47:46.70 ID:43NpiAco.net

金なくて勉強と生活のために記録係する近場のプロ棋士なんか見たくないよなぁ

77 ：名無し名人：2019/04/22(月) 18:52:40.60 ID:oHXv51oJ.net

家族のために記録係する星野とか切なすぎるわ

78 ：名無し名人：2019/04/22(月) 19:34:39.90 ID:nNdNXn10.net

星野そんなことしてたっけ？
植山先生が引退後しばらく記録係していて、ご本人は将棋界の空気に触れていたいからとのたまっていたが
その年度だけで終わった、やっぱり歳上の先生に先生呼びされてお茶だされたんじゃ対局者も落ち着かなかったんだろう

79 ：名無し名人：2019/04/22(月) 19:52:06.84 ID:43NpiAco.net

>>78
プロ棋士が一部以外稼げなくなったらそうなるということでしょ
プロ棋士に生活出来るだけの給料保証がなければ稼げない棋士は家で研究するのも大変になるぞ、金は常に消費する

ボクシングだと階級多いから日本の国内ランカーでも一部の客を呼べるボクサー以外はバイトしてるんだぞ
みんな自分で探すかジムに紹介されてボクシングに理解のある人に雇われて
午前中に働いて午後イチからジムで鍛えるなんてざらにいる
稼げない棋士にこんな生活させる気か

80 ：名無し名人：2019/04/22(月) 20:07:56.90 ID:p0SioCGs.net

勝負の世界なんだから勝てない奴が食えないのが普通なんだよ
むしろ底辺まで最低限の食い扶持があるプロ将棋界が異端なんだよ
だからと言って俺は反対してるわけじゃないけどな

81 ：名無し名人：2019/04/22(月) 22:51:09.37 ID:6vphbA/M.net

囲碁は食えないプロがたくさんいるのではないのか？

82 ：名無し名人：2019/04/22(月) 23:11:23.35 ID:PWcOIKf5.net

将棋は、食える職業にすることで
競技人口を増やそうとしてきた面もあるのでは？

83 ：名無し名人：2019/04/23(火) 00:08:03.99 ID:TPVAJFXN.net

囲碁の子はなんの実績もない親の七光り育成枠なのにニュースター誕生扱いはありえないわ
ワイドショーもあんまりあつかわないし

84 ：名無し名人：2019/04/23(火) 00:49:42.60 ID:lWUpTth8.net

>>80
上2行同意
他のプロ競技みたいに勝てなくなったら（稼げなくなったら）引退で第二の人生でいいんじゃないかと思う
アマ強豪に負けるプロ、すごい違和感がある

85 ：名無し名人：2019/04/23(火) 00:59:55.34 ID:33P6j4eF.net

プロに採用されずに去る人より弱いプロが
収入保証される仕組みのほうが「正しい」
とは思われないだろう

86 ：名無し名人：2019/04/23(火) 04:45:36.93 ID:QZzt0vFz.net

>>84
社会人野球に負けるプロ野球か？
二軍以下ならありえなくはないだろうw

87 ：名無し名人：2019/04/23(火) 06:03:16.71 ID:1s4iJ7gG.net

>>85
まあお前がそう考えるのは勝手だけどな

88 ：名無し名人：2019/04/23(火) 06:26:24.10 ID:B4lxr/X5.net

幼女を客寄せパンダでプロにした日本囲碁がなに言ってもなぁ
囲碁キチくんから見て彼女はプロレベルなの？

89 ：名無し名人：2019/04/23(火) 07:54:19.55 ID:GgeIrNrC.net

収入保証がなかったら才能はあるのに親の反対で棋士を目指すことができない子が増えてしまうと思うんだが

90 ：名無し名人：2019/04/23(火) 08:05:16.10 ID:mfwuX4TP.net

丸田九段が引退するときに「プロを返上してアマとしてでも将棋が指したい」
とかけあったそうだが結果はダメ
早く引退するシステムにすると中途半端に強くて棋士になった人が数年で将棋を指す場を奪われる
なのでそのあたりを整備してからでないとダメなのではないか

91 ：名無し名人：2019/04/23(火) 09:46:20.25 ID:FMLVybf3.net

奨励会はアマでいいと思うんだが、引退プロをアマに戻すのは
さすがに一線を越える感じで世間もついて行けないんじゃないだろうか

92 ：名無し名人：2019/04/23(火) 10:22:34.85 ID:a47WOmq9.net

‪天才を育てた師匠　杉本昌隆八段（２）「藤井七段、実は忘れ物多くそそっかしいです」 https://www.sankei.com/west/news/190423/wst1904230001-n1.html @Sankei_newsより‬

‪仮に、将棋界でドラフト制度のようなものがあれば、色んな棋士が彼に声をかけるだろうなと思いました。‬

93 ：名無し名人：2019/04/23(火) 10:30:59.49 ID:hf0h0rfQ.net

ドラフト指名してくれたプロ棋士が近場のプロじゃなかったらキレるわ

94 ：名無し名人：2019/04/23(火) 11:51:23.76 ID:rLfDrI+b.net

逆指名ありならドラフトあってもいいけどさー

95 ：名無し名人：2019/04/23(火) 14:08:48.95 ID:KFO23jsP.net

そもそも福井の小学生名人は何で師匠決まらないの？受験前ならともかく奨励会合格後に？？「優しい奥さんや同世代の子どもがいる棋士」に絞って交渉してるのかな？まあ親としてはそれが一番安心だろうけど

96 ：名無し名人：2019/04/23(火) 14:11:20.13 ID:l1a1q2x/.net

>>95
推測の仕方が気持ち悪い

97 ：名無し名人：2019/04/23(火) 14:12:24.74 ID:neR8APjr.net

>>84
勝てなくなったプロ引退したプロが詐欺事件起こしたりするから
これはまずいと今のシステムになったんだぞ
将棋指しがお上品な扱い受けるようになったのはそういう先人の苦労があったからこそで
昔は博徒と同じ扱いだったんだから

98 ：名無し名人：2019/04/23(火) 14:24:48.79 ID:476Io5xe.net

小池さんの編入試験話が駄目になったのも素行面(詐欺で警察の厄介になった？)だっけ

99 ：名無し名人：2019/04/23(火) 15:02:47.14 ID:TSGiAVV3.net

>>95
内弟子でもあるまいに流石に気持ち悪いぞ

100 ：名無し名人：2019/04/23(火) 15:16:25.28 ID:neR8APjr.net

>>98
寸借詐欺で逮捕されたのが決定的だったといわれてる

101 ：名無し名人：2019/04/23(火) 15:45:12.35 ID:pePjndY8.net

100

102 ：名無し名人：2019/04/23(火) 16:38:23.04 ID:33P6j4eF.net

>>97
勝てなくなったプロゴルファーが犯罪おかしたとしても
65まで勝てなくても食わせようとはならないのに
不思議な業界だな

103 ：名無し名人：2019/04/23(火) 16:58:56.53 ID:4n/e/Q1X.net

>>102
死ねガイジ

104 ：名無し名人：2019/04/23(火) 17:18:56.19 ID:o8sRzZGE.net

師匠なし二人の師匠は久保さん受けたか

105 ：名無し名人：2019/04/23(火) 17:45:56.29 ID:yl+i/YKb.net

結局引き取るなら意味のない制度だな

106 ：名無し名人：2019/04/23(火) 17:59:16.11 ID:nZrlpFi2.net

今まで師匠つけてからの受験しかないと思っていたので
唐突なニュースに感じたけど、歴史的にはいつから師匠推薦無し制度があったの？

107 ：名無し名人：2019/04/23(火) 19:30:48.39 ID:mfwuX4TP.net

よかった。
父親との間で久保を逆破門したという、かわいそうな子は居なかったんだ

108 ：名無し名人：2019/04/23(火) 19:39:26.07 ID:+J3DQixh.net

>>104
うええ、○○が師匠じゃイヤだとか選り好みしてゴネ倒して、結果久保が師匠引き受けてくれたって、逆に凄えイイじゃん！
本当は久保先生を尊敬してるけどタイトルホルダーの先生にお願いするの気がひける‥とかで遠慮して言い出せなかった子がかわいそう‥

109 ：名無し名人：2019/04/23(火) 20:07:23.34 ID:v1zFVDgf.net

>>108
将棋と同じ
気が引けたら負け

110 ：名無し名人：2019/04/23(火) 20:18:25.52 ID:iXuFwVJr.net

久保がトイ引き受けたってマジ？
チャレンジャーというか貧乏くじというか

111 ：名無し名人：2019/04/23(火) 21:41:31.30 ID:lj9eBMQP.net

>>104
ガセ書くなよ

112 ：名無し名人：2019/04/23(火) 21:45:01.58 ID:lj9eBMQP.net

全くのデタラメのガセ

113 ：名無し名人：2019/04/23(火) 21:53:57.75 ID:YEW7ySv/.net

トイ君大人気だな。プロデビュー後に出す本は「将棋アメイジング・トイワールド」

114 ：名無し名人：2019/04/23(火) 21:54:13.76 ID:NQAMMfKN.net

で、誰が師匠になったの？

115 ：名無し名人：2019/04/23(火) 22:09:09.10 ID:byG+Q3Cm.net

トイ・ストーリー3で

116 ：名無し名人：2019/04/23(火) 23:32:17.52 ID:qWqz9Ryl.net

俺だよ俺
奨励会入会試験でちょっと粗相しちゃってさ
50万用意しないと奨励会は入れないんだよ
頼むよ

117 ：名無し名人：2019/04/24(水) 01:21:19.58 ID:vupVlYa+.net

>>115
映画公開に合わせるんだな

118 ：名無し名人：2019/04/24(水) 08:23:03.77 ID:O0fTEwLE.net

おまえら名前はふせろさすがに

119 ：名無し名人：2019/04/24(水) 08:31:41.17 ID:eWXXKPmo.net

ok.Toy!

120 ：名無し名人：2019/04/24(水) 08:38:50.58 ID:1Ei8c2M+.net

流石にこういう状況になるとプードルのように震えながら連盟との間でやり取り中の師匠といあわせメール（お祈り）を見ちゃったりしてるのかな

121 ：名無し名人：2019/04/24(水) 12:01:15.44 ID:8CYg1MQ+.net

おお、やはり防波堤久保が引き受けたか
こういう所好きです

122 ：名無し名人：2019/04/24(水) 14:42:23.12 ID:25fTSM1f.net

ガセに踊らされるな

123 ：名無し名人：2019/04/24(水) 15:01:59.78 ID:pu75EZb5.net

>>93
今は通信手段があるからそれほどでもない

124 ：名無し名人：2019/04/24(水) 18:07:02.29 ID:7fWNVIzg.net

>>122
ガセかよ…こんなガセ流す意味がわかんね

125 ：名無し名人：2019/04/24(水) 18:45:46.61 ID:stSOIY8O.net

>>124
ソースやURLがなかったら疑った方がいい。

126 ：名無し名人：2019/04/24(水) 18:50:34.85 ID:vupVlYa+.net

>>124
本人がこれ以上、ここで噂されたくないとか？

127 ：名無し名人：2019/04/24(水) 19:12:03.69 ID:93kj3cc1.net

基本的に
個人競技　→　上位以外は稼げないが、プロという肩書は持っていられる
団体競技　→　プロになることが出来れば一定以上の稼ぎは保証されるが、クビになればプロじゃなくなる

将棋は個人競技だけど将棋連盟というチームに属してる感じか。

128 ：名無し名人：2019/04/24(水) 19:41:16.50 ID:VbCX3ug8.net

プロ棋士の平均寿命5年、平均年収700万
そんな将棋界は見たくない

129 ：名無し名人：2019/04/24(水) 20:00:46.39 ID:stSOIY8O.net

A級棋士がカプセルホテルに泊まる。そんな将棋界は見たくない。

130 ：名無し名人：2019/04/24(水) 20:01:38.92 ID:0WKmRLbW.net

プロスポーツではなくて興行と考えた方が早い

131 ：名無し名人：2019/04/24(水) 21:09:30.13 ID:pUxypCkl.net

久保が受けたんなら良かったじゃないか。不幸になる人がいなくなって。将棋をやってると言われるお嬢さんが若干心配だけど。

132 ：名無し名人：2019/04/24(水) 22:16:54.43 ID:jNtzYEMj.net

>>131
騙されやすいタイプ？

133 ：名無し名人：2019/04/24(水) 22:54:50.09 ID:QbLtaK6y.net

久保さんの娘より桃子の妹が心配

134 ：名無し名人：2019/04/25(木) 12:17:35.49 ID:Q4gyChRE.net

>>133菊池桃子？

135 ：名無し名人：2019/04/25(木) 12:46:04.62 ID:b9/mApKw.net

アマチュアのお嬢さんたちの話はそのくらいにしとけ

136 ：名無し名人：2019/04/25(木) 13:20:20.74 ID:8DgpdTF0.net

アマチュアのお坊ちゃんの話もほどほどにすべき？
それとも奨励会員はアマチュアではない？

137 ：名無し名人：2019/04/25(木) 14:20:01.13 ID:b9/mApKw.net

奨励会員はアマチュアではないが未成年ではないので同じ
正直級位の子については公式な公開情報以外あげつらうべきではないと思っている

138 ：名無し名人：2019/04/25(木) 14:33:56.53 ID:CCqU2R4S.net

大会に出られないからアマではないような

139 ：名無し名人：2019/04/25(木) 14:42:35.65 ID:2r6C90yo.net

プロになるためのリーグで戦ってアマチュアはないよな

140 ：名無し名人：2019/04/25(木) 15:06:05.70 ID:PL6B7II9.net

報酬があるかどうかがプロとアマの違い
奨励会員はどう見てもアマチュアでしょう

141 ：名無し名人：2019/04/25(木) 15:16:50.65 ID:gARqNwol.net

三段リーグって、早い話がプロ採用試験だろ
そりゃ落ちればアマだ

142 ：名無し名人：2019/04/25(木) 15:26:53.61 ID:WeCV27y3.net

セミプロって便利な言葉がある

143 ：名無し名人：2019/04/25(木) 15:27:50.51 ID:/cVJ914H.net

奨励会員はアマ規定だよ

144 ：名無し名人：2019/04/25(木) 15:28:11.21 ID:b9/mApKw.net

プロの定義だな、報酬はないけど奨励会員は段級かかわらずアマチュア大会出禁だし
将棋界には純粋アマという言葉があって奨励会経験者以外のアマチュアをいう
奨励会員はアマチュアとプロの中間的位置づけ

145 ：名無し名人：2019/04/25(木) 17:12:07.36 ID:J1UpbIW7.net

特殊な世界だよね
表では礼儀正しいコメントしてるけど裏ではドロドロしてるのはアイドルさながらだし

146 ：名無し名人：2019/04/25(木) 17:53:43.34 ID:NcRKg9Z1.net

>>145
どの世界だってそうだろ。穿ればどんどん出てくる。

147 ：名無し名人：2019/04/25(木) 21:36:20.80 ID:AzwVEnLJ.net

大事なのは、奨励会員が多重参加可能となりえる棋戦に参加できないということ。
多重参加の可能性がまったく無い場合は主催者の意向次第ならアマチュアでもいいかもしれない。
高校生がアルバイト禁止だとか携帯電話利用禁止とかいう次元と同じで十分。
とりあえず、プロ棋戦の対局予定に名前が載るまでは実名記載は避けるのが普通だと思う。

148 ：名無し名人：2019/04/25(木) 21:48:47.99 ID:Zo6Ls0HD.net

ok.Toy!

149 ：名無し名人：2019/04/25(木) 22:28:41.73 ID:WiYWoP0v.net

>>129
風呂無しトイレ共同の四畳半のボロアパートに住んでたA級棋士も居たけどな

150 ：名無し名人：2019/04/26(金) 09:48:51.26 ID:7RvsTG6g.net

将棋が囲碁より劣っている、格下である具体例のひとつ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

151 ：名無し名人：2019/04/26(金) 10:01:53.69 ID:9cWsuZaC.net

>>150
客寄せパンダの幼女プロ…

152 ：名無し名人：2019/04/26(金) 12:25:40.21 ID:CUnMNXl8.net

>>151
囲碁って本当にエグい事するよな。

153 ：名無し名人：2019/04/26(金) 13:55:18.24 ID:Tb4Pl612.net

囲碁村どーしよーもねーな
幼女デビューに取材記者来てるって言っても、藤井の中学生プロ棋士デビューほど来てねーだろ
推薦枠なんていくらでもお手盛りできるから価値ねーんだよな
ガチで三段リーグ抜けてきた藤井とじゃ比較になんねーよ

154 ：名無し名人：2019/04/26(金) 15:20:35.68 ID:Rq1iUOnv.net

世間はガチで強い奴を求めているからな。井山の人気がそこそこあり、かつないなのも、国内の絶対王者であることと、中韓に勝てないからだし。
藤井聡太は29連勝がやはりインパクトあり過ぎた。

155 ：名無し名人：2019/04/26(金) 15:22:32.53 ID:Rq1iUOnv.net

師匠制度が気に入らなければ、アマのまま竜王とれば制度変わるし、世間が待ち望んだスター誕生だろうさ。

156 ：名無し名人：2019/04/26(金) 16:53:00.74 ID:ZUlnIDuT.net

155

157 ：名無し名人：2019/04/26(金) 17:21:51.67 ID:lOK+jRK2.net

>>154
井山さんはブサメンだけど、対談とか控えめな好青年。かつ強い
また羽生さんとの対談やって欲しい

藤井も強くて謙虚。囲碁のあの幼女は、親にまで性格悪い言われているせいか、好感度低い。
これで勝てないとなるとプロとしてどうなんだか

158 ：名無し名人：2019/04/26(金) 18:44:24.43 ID:Rq1iUOnv.net

>>157
だからエグいんだよ。
鼻っ柱折られる体験をプロになってからしてしまうと、なんでプロなんだ、という疑問を幼いまま抱えてしまう。
この後どこまで行っても満足できない餓鬼道に堕ちてしまう。
実力が足りないのに、あまり早くプロにするのは反対だわ。

159 ：名無し名人：2019/04/26(金) 18:54:04.89 ID:9cWsuZaC.net

あの幼女のためだけに英才特別採用推薦なんてのを新設してるんだよな
あの幼女も被害者だよ、実力でプロになれたんじゃないのは本人も理解し始めてるだろうね、対局相手は皆自分より格上なんだから
ネット碁のアマチュア女流大会で優勝しただけでプロにさせられるのはあまりにかわいそう
将棋でいうアマチュア竜王戦で優勝したならともかくさ

160 ：名無し名人：2019/04/26(金) 18:58:21.84 ID:lOK+jRK2.net

>>158
そう思う
正直そこまで美少女じゃないし、生意気、性格悪い、特別枠だからハードルが高すぎだと思う
性格悪くてもカリスマ性があるとか、絶対王者の風格とかあればいいんだけどね
性格悪いなら悪いで突き抜けた性格悪いエピソードがある方がいい
今だと全てが中途半端。子供に対して望むことではないとは思うけどね

161 ：名無し名人：2019/04/26(金) 19:44:24.27 ID:AOIe0K7P.net

>>160
幼い頃の特別扱いは良くない、というのは歴史上、帝王教育含め、散々言われた古びた教訓なんだけどなぁ。

162 ：名無し名人：2019/04/26(金) 19:53:54.20 ID:IndtBYaM.net

受験者大杉で回らなくなったか
箸にも棒にもかからん奴が来るのを防ぐために連盟正会員一定数の推薦という一次試験は必要だろう
だいたい試験なんてまだるこしいことせずにアマチュアオープン参加の棋戦で勝ちまくって連盟のほうがプロになってくださいと頭を下げにくるのを待てばよいのだ

163 ：名無し名人：2019/04/26(金) 20:10:51.45 ID:VCohQU11.net

>>162
条件厳しすぎてプロになる奴いなくなるぞw

164 ：名無し名人：2019/04/26(金) 20:27:19.05 ID:IndtBYaM.net

>>163
試験受けたい奴は推薦もらって受ければいいんだよ

試験なんてまだるっこしいし合格してプロになっても扱い最低辺だろうと思う人の話

165 ：名無し名人：2019/04/26(金) 21:19:56.03 ID:XXP8Qsf/.net

>>159
あの子被害者だよね
広告塔にされて引っ張り回されてまだ一勝もしてないよね
すごいストレス感じてると思う

166 ：名無し名人：2019/04/26(金) 21:20:22.91 ID:jn30SepK.net

年に4人も多いと思うわ

167 ：名無し名人：2019/04/26(金) 21:22:20.36 ID:ANKwmpVT.net

あの子がニュースで映る度痛々しく感じる
なんか無理やりやらされてるみたいで

168 ：名無し名人：2019/04/26(金) 21:29:20.81 ID:RKTUZAGQ.net

>>166
三段リーグを経験していない世代が引退すればおちつくから年4-6人でよくね

169 ：名無し名人：2019/04/26(金) 22:28:14.31 ID:Xpk2ALCe.net

筆記試験で落ちる奴っているのか？
永瀬と勇気が最下位だったって話面白かったが

170 ：名無し名人：2019/04/26(金) 23:51:44.13 ID:ApTKZWAf.net

仲邑初段始球式に出るのかよ
いくらなんでも引っ張り回しすぎなんとちゃう？

171 ：名無し名人：2019/04/27(土) 00:03:29.67 ID:mQS8Ax2t.net

藤井が引っ張りだせないからある意味需要があるな

172 ：名無し名人：2019/04/27(土) 01:21:09.83 ID:Z0Pz9TLP.net

>>170
大橋のぞみのものすごい始球式思い出した

173 ：名無し名人：2019/04/27(土) 01:28:18.97 ID:QedTxuPb.net

>>169
筆記だけで落ちることはないと思うけど成績優秀者には対局試験のアドパンテージが貰えるから当落線上の実力の子にとっては影響はありそう。
対局で結果出せてたであろう永瀬勇気クラスにはあんまり関係ないだろうが。

174 ：名無し名人：2019/04/27(土) 12:17:24.31 ID:Qx9DsgVu.net

>>165
ある日ブチ切れて・・・とかなったら、本人が可哀想かな

175 ：名無し名人：2019/04/27(土) 13:13:16.09 ID:bB/kK80a.net

174

176 ：名無し名人：2019/04/27(土) 14:25:11.21 ID:sZwRItz3.net

>>165
でも、特別枠で入ったのも本人＆親の意思だと思う
強制ではないと思うし、被害者とまではいかないのでは？

177 ：名無し名人：2019/04/27(土) 14:33:22.79 ID:Xk3QKWis.net

あんな小さい子供はまだデメリットのことまで考えて判断出来ないんじゃ？

178 ：名無し名人：2019/04/27(土) 17:19:40.51 ID:sZwRItz3.net

子供だろうがプロだし、都合のいい時だけ子供だからと言い訳するのどうなん？
保護者はお飾りですかい？
幼女擁護や幼女の話題をしきりに持ち出しているが、ここで話題にするスレじゃないからな

179 ：名無し名人：2019/04/27(土) 18:01:15.27 ID:SKNYtUKz.net

で、その子の父親は何したん?詳細書いてくれ

180 ：名無し名人：2019/04/27(土) 18:50:19.56 ID:SnsVphFb.net

対戦相手はうれしいんじゃないかな？
ボーナスステージだって
当たってない奴はおれも早く菫ちゃんと当たりたいぜって待ってる

181 ：名無し名人：2019/04/27(土) 18:59:53.27 ID:flPNkGUh.net

>>180
まるでシーザーのようだ

182 ：名無し名人：2019/04/27(土) 20:09:44.09 ID:21iUZM0I.net

子供だけどプロだからって、自分が10歳の時を考えてみろよ。

183 ：名無し名人：2019/04/27(土) 20:15:17.53 ID:Xk3QKWis.net

>>178
いや、だからプロになる前の判断を子供がしっかり出来るのかって話しなんだけど

184 ：名無し名人：2019/04/27(土) 20:24:56.36 ID:wCjGg7Ua.net

まだ親が方針決める年齢だからじゃない？
若い藤井七段だって親が銭ゲバなことばかりさせてたら批判されると思うよ

185 ：名無し名人：2019/04/27(土) 20:33:32.67 ID:POOuQVhF.net

>>176
普通、本人は希望しても親は止めるものなの。パターナリズムって知ってるか？未熟な子どもの判断そのままだと、親が存在する意味ないだろう。

186 ：名無し名人：2019/04/27(土) 21:38:53.49 ID:GH9IbCGL.net

やっぱりある程度の力がないと不幸だよな
仮に内山あやクラスだったとしても女流宣言しようとしたら全力で止めるもん
もう少しトップとの差を埋めろって

187 ：名無し名人：2019/04/27(土) 22:45:08.57 ID:sZwRItz3.net

>>185
だから親が止めなかったんだから、親の意思だろってレスしているんだが？

188 ：名無し名人：2019/04/27(土) 22:46:26.49 ID:sZwRItz3.net

>>183
だから、それを踏まえての親がいるんだろうが
都合の悪い時は子供だから〜で言い訳するのならプロになるなよしか言えない
プロに大人も子供もない

189 ：名無し名人：2019/04/28(日) 08:39:27.70 ID:mDXgshez.net

なんかズレてる人がいる

190 ：名無し名人：2019/04/28(日) 11:32:13.69 ID:5Axag+5X.net

その親がプロだってとこが問題なんだよね…

191 ：名無し名人：2019/04/28(日) 11:55:20.38 ID:zfqEZvg6.net

親どころか囲碁のトッププロ連中に、この子は凄い才能だとべた褒めさせてたよ
囲碁知らないから実際の棋力はわからないけどさ

192 ：名無し名人：2019/04/28(日) 12:23:26.92 ID:Wtr0TrDY.net

囲碁の世界はまったくわからんけども
幼少からスパルタ教育やってる中国韓国に勝てる人材を育成する為にあの推薦制度を作ったという話を聞いた

将来アジアのトッププロとやりあえるような天才なら、普通に院生を経てもすぐプロになれそうに思うけど
将棋だって奨励会をすぐ抜けた中学生棋士は全員群を抜いた成績を残してるわけだし
子供に過剰なプレッシャー与えて下駄はかせてプロの世界に放り込んで、
それに見あった育成効果があるのかなと疑ってしまう

193 ：名無し名人：2019/04/28(日) 12:24:42.17 ID:5Axag+5X.net

それならそのまえにルールを中国ルールにするべきでは

194 ：名無し名人：2019/04/28(日) 13:06:59.63 ID:6kUATeIK.net

>>190
幼女よりも、むしろ羽根彩夏の方が問題
16歳で女流特別採用推薦枠でお手盛り合格

祖父と父がタイトルホルダー、母親もプロ棋士
中部総本部で羽根父子に逆らえる棋士なんて、
もはや居ないのだから┐(ﾟ〜ﾟ)┌

平成31年度新入段者
https://www.nihonkiin.or.jp/player/saiyou/result/
羽根彩夏
https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000493.html

195 ：名無し名人：2019/04/28(日) 14:51:40.20 ID:SgubWS8H.net

まあ、実力がないと苦労するだけだし囲碁は外人大杉だから
伝統もクソもないみたいだし幼女プロでも何でも好きにしてもらえば。

でも将棋は実力本位で行ってほしいよ。師匠はなくたって強きゃ良いんだろうけど
どうせ特種な人物で頭悩ませて対策されたんだうから賛成するわ。

196 ：名無し名人：2019/04/28(日) 15:33:34.16 ID:qXbQ3V5k.net

師匠無しの奴がガチで強かったら話は違ったかもね
現実はびみょーな成績だし、しゃーないわ

197 ：名無し名人：2019/04/28(日) 19:02:30.63 ID:b01wRV3o.net

10歳仲邑初段“プロ初白星”　37歳種村二段は脱帽「スキがなかった」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/04/28/kiji/20190428s000413F2152000c.html

この少女はようやく勝てたみたいけど、相手が37歳で二段てのは囲碁で食べていけてるのかな？

198 ：名無し名人：2019/04/28(日) 19:04:22.16 ID:02HXfIQc.net

>>197
その人は定例の採用試験合格による採用ではなく
女流棋士の支部推薦採用制度で棋士になった人
初めからレッスンプロとしてしか期待されていない

199 ：名無し名人：2019/04/28(日) 19:10:45.73 ID:9O4drx0v.net

女流アマ名人の女の子は英春さん以外の師匠は考えられないって言ってるんだろ。
むしろ名義貸しの師匠付けるくらいなら英春さんを特例で師匠として認めるとか出来ないのかな。
将棋の普及、育成の面ではそこらの棋士よりも貢献してるんだし。

200 ：名無し名人：2019/04/28(日) 19:18:11.81 ID:b01wRV3o.net

>>198
そうなんだ〜囲碁は門戸が緩すぎて将棋は狭すぎる印象だね

201 ：名無し名人：2019/04/28(日) 19:50:07.91 ID:pYjb8UcR.net

>>198
当て馬ということか

202 ：名無し名人：2019/04/28(日) 19:52:39.62 ID:pYjb8UcR.net

>>199
名誉4段とかあげて欲しいよな
それとプロ棋士の師匠として認めるかは別の話だけど

203 ：名無し名人：2019/04/28(日) 20:26:27.32 ID:zl/vOKXK.net

>>199
師匠無しで女流棋士になる為だけにLPSA選ばれでもしたら連盟大憤慨
かといって例外を認めるかというと…

204 ：名無し名人：2019/04/28(日) 21:04:35.33 ID:xsK570GO.net

>>197
かませ犬やんけ
悲しいわ

205 ：名無し名人：2019/04/29(月) 00:00:34.08 ID:Z1hhI02kk

>>203
憤慨するどころか、むしろLPSAを選んで欲しいのでは？

206 ：名無し名人：2019/04/28(日) 23:19:53.65 ID:OnaBt5SY.net

>>197
囲碁はやることがエグすぎる。
前にも言ったけど。

207 ：名無し名人：2019/04/29(月) 01:27:06.33 ID:NftyucS4.net

>>198
平成15年度新入段者
http://archive.nihonkiin.or.jp/profile/saiyou/2003/

> 種村小百合 関西 21歳 大阪 植木善大八段 女流特別関西推薦棋士

種村小百合
https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000394.htm

平成17年 第9期女流棋聖戦本戦入り
平成18年 第1回広島アルミ杯若鯉戦本戦入り
平成28年 第35期女流本因坊戦準決勝進出

208 ：名無し名人：2019/04/29(月) 07:07:15.71 ID:N1XgNcx6.net

レッスンプロは女流のほうがウケいいからしょうがない

209 ：名無し名人：2019/04/29(月) 14:16:25.43 ID:LncrFW6L.net

実物の種村はフェロモン出てる
関西棋院の西山の姉、出口万里子、稲葉かりん、飛田早紀も可愛い

210 ：名無し名人：2019/04/30(火) 07:00:44.86 ID:V5/hm6PD.net

トイトイホウ

211 ：名無し名人：2019/04/30(火) 13:27:40.33 ID:D0V3y967.net

>>165
プロ初勝利（ただし非公式戦）ってもう笑うを通り越して哀れだわ
>>176
法的に責任能力のない年齢の子を捕まえて本人も同意してるはないわ

212 ：名無し名人：2019/04/30(火) 13:29:44.95 ID:D0V3y967.net

>>199
指導棋士の師匠すら認めてないのに
元奨励会員とはいえ指導棋士でない人をいきなり特例で師匠にってのはありえんわ
制度として枠を広げるならともかく

213 ：名無し名人：2019/04/30(火) 13:35:50.62 ID:D0V3y967.net

>>197
レッスンプロで30代で二段ならまだ出世が早い方
60過ぎて初段の先生もいた
参考　http://kisei.yomiuri.co.jp/column/okame_kitanit/01.htm

214 ：名無し名人：2019/04/30(火) 13:39:58.12 ID:i9xixoxL.net

>>213
もっと上がいる
ただしずっと海外在住で対局がなかったからかもしれんが
https://www.sankei.com/life/amp/171127/lif1711270024-a.html?espv=1
https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000260.html

215 ：名無し名人：2019/04/30(火) 13:45:09.46 ID:bP/g6TS4.net

まあどうせ勝てないし師匠いないとヘンにひっかき回されたとき止める係りがいないしね
制度を曲げたければ勝てばいいんだよ

216 ：名無し名人：2019/04/30(火) 13:52:04.64 ID:D0V3y967.net

>>214
そりゃ休業してたからだからｗ
向こうで生活できなくなったから帰ってきたってのがほんと棋院はなんとかしてやれよと思うわ

217 ：名無し名人：2019/04/30(火) 16:07:48.37 ID:V5/hm6PD.net

トイトイ

218 ：名無し名人：2019/04/30(火) 21:36:21.34 ID:9OXRObik.net

>>216
本物のセレブと交わる囲碁棋士を、下賎の将棋棋士と一緒にするなよｗ
https://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/kaiun_db/otakara/20101214/03.html

カネに不自由してないから、2億もポンと寄付できるんだよｗｗｗｗ

219 ：名無し名人：2019/04/30(火) 22:04:28.47 ID:4JiYXUL8.net

>>218
セレブに忖度する接待囲碁ばっかりやっているから、中国朝鮮にボロ負けするんだよw

220 ：名無し名人：2019/04/30(火) 23:22:18.28 ID:jeZbGn39.net

>>219
やめたれ

221 ：名無し名人：2019/04/30(火) 23:33:46.03 ID:9OXRObik.net

>>219
賞金も持ち時間も（ルールも）違うから、何とも思わんよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
メジャーリーグはNPBのこと何とも思わないし、WBCで負けてもなんでもない

日本棋院が馬鹿なのは、目先のカネに固執して
日本の新聞棋戦を中韓棋士に開放しないこと

中韓棋士を日本式の旅館に缶詰にして、畳の上で正座させないこと

222 ：名無し名人：2019/05/01(水) 00:51:47.49 ID:5oznh7dr.net

囲碁の話がしたければ囲碁板でやれ

223 ：名無し名人：2019/05/01(水) 01:30:57.91 ID:jjdr72Xj.net

囲碁とか中韓とかスレ違いなのでさっさと消えろ。

224 ：名無し名人：2019/05/01(水) 11:22:32.30 ID:F9T4QBN0.net

加部門下→石田門下（加藤結、滝口）みたいに英春門下もそういう人がいるんじゃないの？

225 ：名無し名人：2019/05/01(水) 13:46:40.85 ID:KLFB3b1N.net

井道女流二段と田中女流3級は共に石川県出身で木村義徳九段門下、
かまいたちの使い手で実質鈴木英春門下
英春さんの奨励会時代の師匠が木村義九段だったのだろう
野原さんもそうするだろうし、どうしても英春さんが師匠でなければダメだということなら
LPSAで師匠無しの女流棋士になるしかない

226 ：名無し名人：2019/05/01(水) 14:10:15.62 ID:DD6w6TIn.net

>>225
義徳先生と英春先生は元研究会仲間
英春先生の師匠は別の先生

227 ：名無し名人：2019/05/01(水) 17:16:41.88 ID:owA41zaf.net

>>225
あそこは師弟かつ恋人だから如何するのかなあ？

228 ：名無し名人：2019/05/01(水) 18:37:18.08 ID:FmZpUVhw.net

館長先生も相当なお歳だから先のことはわからんよ

229 ：名無し名人：2019/05/01(水) 19:27:56.05 ID:LJBuj1YE.net

肉体関係はあるんかな？

230 ：名無し名人：2019/05/02(木) 17:00:28.86 ID:TdWRqjK6.net

アマ界の〇葉〇子

231 ：名無し名人：2019/05/02(木) 17:09:15.30 ID:nDh614/i.net

英春って富山将棋道場のブログで開発者腐してた奴やん
ノコノコアマ１００万円チャレンジに出てきて
捻り潰された晩はすごい荒れようだった藁

232 ：名無し名人：2019/05/02(木) 17:13:29.22 ID:ORcPEnKO.net

>>231
恥ずかしいやつだな

233 ：名無し名人：2019/05/02(木) 18:40:44.90 ID:JpgTn0hb.net

>>231

234 ：名無し名人：2019/05/03(金) 07:42:55.06 ID:Adg4Wute.net

>>229
否定できる人は居るだろうか

235 ：名無し名人：2019/05/03(金) 09:28:27.84 ID:KOUowbvT.net

>>234
本人が否定しない限り他人が否定できようものではない。
ただ、肯定するのは本人以外だと煽り厚意になる。

236 ：名無し名人：2019/05/03(金) 09:45:07.89 ID:14mukeAp.net

無駄なプロ制度を廃止すべく新聞社は賞金をストップすべき。
今は将棋の価値はむしろ全世界に広まるチェスやオセロ以下の価値しかない。
三浦の賞金詐欺は恥ずべき行為だし福田一派の念入りな工作は極めて卑劣。
もはや将棋界は地獄界に等しい。

237 ：名無し名人：2019/05/03(金) 10:57:56.63 ID:r3hBAZ9x.net

>>236
あなただけでも早く逃げ出すべし

238 ：名無し名人：2019/05/03(金) 11:13:55.63 ID:lh86hSl4.net

>>235
こういう話が出ても違和感はない

239 ：名無し名人：2019/05/03(金) 11:15:35.29 ID:M3iX/Qf+.net

英春と言う名前がどうしても盛んに見えるのだろうか

240 ：名無し名人：2019/05/04(土) 08:56:51.18 ID:EEtvGLyb.net

師弟制度で女流志望を阻害している面はないだろうか？
東京大阪なら選択肢も多いが、地方では選べないし。
研修会レベルまででデビューなので俺が育てた的指導者の影響も強く残りそう。

241 ：名無し名人：2019/05/04(土) 09:04:32.50 ID:B7OF1HyB.net

あと20年したら１人くらいは独学で力付けてアマチュア参加可能棋戦荒らしするアマチュアでてくるだろう

242 ：名無し名人：2019/05/04(土) 09:48:30.16 ID:hLGIYFCv.net

>>240
なあにあと５年もすれば研修生レベルではいきなり降級点よ

243 ：名無し名人：2019/05/04(土) 11:09:55.62 ID:W2BTJc4H.net

ネット対戦やソフト研究で強くなった子が増えて来たら師匠不用論が出てきてもおかしくないな。
もちろん誰かが礼儀作法や対局マナーを教える必要はあるが、教育制度を整備すれば可能か。

244 ：名無し名人：2019/05/04(土) 11:49:35.13 ID:57qrlqZ+.net

むしろ対人で指したことがない、駒を並べる順も知らない強い子が登場し始めた時こそ、形骸化している師弟制度が役立つ気がする
昔は現役プロの師匠が直接弟子を指導し鍛えることは少なく、棋界のしきたりや礼儀作法を伝えるくらいだった
ソフトネイティブ世代の登場で意外とそんな時代に回帰するかもしれない

245 ：名無し名人：2019/05/04(土) 12:02:26.52 ID:EEtvGLyb.net

確かに、プロはおろか教えるのに自信を持っている自称強豪アマに教わるよりはソフトで強くなる方が正解となっていきそう。
棋力の師匠はソフトで、礼儀作法や後見人はプロというのが合理的か。

246 ：名無し名人：2019/05/04(土) 13:30:43.14 ID:ilAI/kJt.net

不文律に過剰に期待するからおかしくなる。
多少規約が長いくらいでちょうどいい。
嫌なら参加しなければ良い。
ただし、プロ棋士が１枚岩で他の団体に対して圧力をかけれるくらいに強い割りに、
「公益法人格」というのはいかがなものか？と思う。

247 ：名無し名人：2019/05/04(土) 15:10:41.01 ID:PukoXXqP.net

それで師匠無しの子の師匠は決まったの？

248 ：名無し名人：2019/05/04(土) 16:05:57.86 ID:W2BTJc4H.net

ネットやゲームでしか将棋指したこと無い子が実際にいるらしい。強いかどうかは別にして。
そういう俺もモンスター退治はネットやゲームだけで、現実にはやったこと無いよ。
そういう社会が現実になってきてるんだよな。

249 ：名無し名人：2019/05/04(土) 16:28:15.94 ID:F7RjYXlW.net

でも、そういう子はプロを目指さないだろ？（決めつけ）

250 ：名無し名人：2019/05/04(土) 18:58:25.80 ID:Gx0bENNu.net

カロリーナみたいなケースが国内で起こるかどうか。

251 ：名無し名人：2019/05/04(土) 19:09:38.01 ID:Av9oZLMH.net

ネット将棋なんてソフト指しの巣窟だから純粋にネット将棋だけでプロレベルになるやつは出てこないよ
プロに何連勝もした将棋YouTuberは元奨三段だし

252 ：名無し名人：2019/05/04(土) 19:34:26.48 ID:EEtvGLyb.net

組織内部の人じゃなきゃ利害関係者になり得ない。
守るものが有るから制御出来るわけで。
そもそも結構ほこりの溜まった人だと思うし。

253 ：名無し名人：2019/05/05(日) 06:49:16.95 ID:xZJrpZWf.net

第三者を入れろというけど入れたら賞金ほか棋士の報酬間違いなく下がるからな

254 ：名無し名人：2019/05/05(日) 09:53:23.39 ID:JqrQtYc6.net

トイトイ

255 ：名無し名人：2019/05/05(日) 10:01:26.64 ID:7xhlQZks.net

チートイ

256 ：名無し名人：2019/05/06(月) 22:25:42.67 ID:ZBLxdJTx.net

トイ君の師匠久保に決まったんですか？

257 ：名無し名人：2019/05/07(火) 04:43:16.44 ID:+0wTiwe+.net

>>256
なおソースはない模様

258 ：名無し名人：2019/05/07(火) 14:21:02.21 ID:sNoUH4bn.net

師匠がいない奨励会員が二人いる現在、
「師匠推薦なし」制度を廃止するのは間が悪い。
早く師匠を決めて、それから今後は廃止すべき。

259 ：名無し名人：2019/05/07(火) 14:27:38.03 ID:2JVARw89.net

別に現時点で師匠なしの奨励会員に適用されるわけではないだろ。

師匠無しだと奨励会に入会できないと規定を変えるだけで。

260 ：名無し名人：2019/05/07(火) 17:05:47.36 ID:LWKwvDVq.net

先に変えておかないと次々師匠無しが出てきていつまでも変えられなくなるだろ

261 ：名無し名人：2019/05/07(火) 18:25:20.41 ID:rzGKynrP.net

>>259
元々入会1年以内に師匠を決めなければならない規則なので、現奨励会員にデメリットはない
今年の8月に入会する師匠無しの奨励会員が師匠を決める期限が来年8月から今年いっぱいにに短縮されるのと、
来年以降師匠無しで受験出来なくなることがデメリット

262 ：名無し名人：2019/05/07(火) 18:48:03.71 ID:5UN9SwBZ.net

師匠無しで入会資格あった子が、師匠探して奨励会に入会するのって
極端な選り好みや危険人物以外で難しいものか？

師匠無しでの入会資格って研修会C1か小中学生棋戦ベスト４だけど、
そのぐらいの子なら研修会幹事や大会運営の先生の伝手で師匠を
紹介してもらえそうに思えるのだけど？

263 ：名無し名人：2019/05/07(火) 19:55:33.51 ID:4mYzIHX9.net

あの親のTwitter見たら関わりたくないと思うのは自然

264 ：名無し名人：2019/05/07(火) 19:57:28.12 ID:7haay6sb.net

ツイッターは幹事に注意でもされたか今はかなり大人しい
少し前まではブログも本当に酷かった

265 ：名無し名人：2019/05/07(火) 20:19:03.93 ID:e+WKHt2c.net

ブログって消えたの？

266 ：名無し名人：2019/05/08(水) 07:34:53.89 ID:fqZVbAno.net

トイトイホウ

267 ：名無し名人：2019/05/08(水) 07:52:29.75 ID:cM4gYT1n.net

升田「弱い犬ほどよく吠えるわい」

268 ：名無し名人：2019/05/08(水) 08:12:50.39 ID:4Ex1leTr.net

奨励会入るほどの子供なら自然とプロ棋士も知ってるわけで
それで師匠のなり手がないってのはよほどクセが強くて育てられないってことなんだろうな

269 ：名無し名人：2019/05/08(水) 10:29:59.36 ID:5kGMWc6u.net

プロ棋士で親が出しゃばってる人は見かけないからな。
親の顕示欲の道具にされて可哀相。

270 ：名無し名人：2019/05/09(木) 05:01:19.19 ID:psc4mX59.net

嫁が頭おかしくなるケースがちらほら

271 ：名無し名人：2019/05/09(木) 08:04:14.93 ID:0SwdJx+M.net

アヒルはもともとあんな感じなんじゃね？

272 ：名無し名人：2019/05/10(金) 11:39:52.28 ID:viVJiG2f.net

270

273 ：名無し名人：2019/05/12(日) 15:45:07.64 ID:bx8z4ss4.net

271

274 ：名無し名人：2019/05/13(月) 04:36:10.34 ID:/qUmcvu4.net

連盟の「師匠推薦なし」制度廃止をやった人間

275 ：名無し名人：2019/05/14(火) 08:26:56.87 ID:3FOxcm7g.net

前スレのMVP

524名無し名人2019/04/17(水) 19:34:13.07ID:E+cfUGWX>>529
制度を変えるなんて実際に何か問題が起きてから考えるんで十分、っていう体質の連盟が
制度を変えたんだから、実際に何か問題が起きたんだろうな


あのモンスター親子以外に考えられないわな

624名無し名人2019/04/18(木) 10:50:33.47ID:9LuJTHvw>>628
調べたらでてきたこと

-モラハラを警察に相談に行った保護者をブログで罵倒誹謗中傷

-保護者を脅迫、普通に犯罪行為

-競争相手の宿敵北国父をブログとツイッターで繰り返しマウンティングや罵倒罵詈雑言

-運営している将棋教室に来た気に入らない保護者もブログで何度も罵詈雑言

-運営している将棋教室で働いていた人も気に入らなくなってブログで何度も罵詈雑言

-県連盟の運営にもブログで何度も文句

-通っている小学校の校長にもブログで文句

とにかく誰にでも喧嘩売ってる
あと、

-石内、カトモモ、イオに興奮したツイートや色気だしたブログ投稿

276 ：名無し名人：2019/05/14(火) 08:30:56.87 ID:3FOxcm7g.net

あっ、これも

956名無し名人2019/04/20(土) 09:54:05.11ID:E91jcUOn>>960
「父ちゃん、一日中５ちゃんばかりしてないでご飯つくってよー」

「うるさい、今火消し忙しいんだ、黙ってろ」

「うえーん、お腹すいたよー」

「同じ学年のあの子はもう４級だぞ
それに比べてお前は６級で降級点ばかりとりやがって
次の例会では絶対降級点を消すんだぞ、そのためにはアレを使ってもいい、、、」

「はいい、分かりました、分かったから怒らないで父ちゃん」

「くそっ、くそっ、みんなしてオレを舐めやがって、、、、、絶対人生一発逆転してやる」

277 ：名無し名人：2019/05/14(火) 15:25:25.00 ID:TWjW0jov.net

今泉が師匠って胸熱だ

278 ：名無し名人：2019/05/15(水) 16:47:22.04 ID:ksG/KtEy.net

>>277
ソースは？

279 ：名無し名人：2019/05/16(木) 14:50:05.81 ID:+Kx2sRvm.net

277

280 ：名無し名人：2019/05/16(木) 15:07:01.11 ID:o2aPUKxo.net

>>275
証拠は?

281 ：名無し名人：2019/05/18(土) 12:13:20.23 ID:rp/5MJB7.net

トイトイ

282 ：名無し名人：2019/05/18(土) 18:23:37.53 ID:up9TWRDh.net

棋士は自分の事しか考えてないから面倒な師匠になりたがらないんだよ
誰かの師匠だったから棋士になれたくせに

283 ：名無し名人：2019/05/18(土) 18:41:51.35 ID:m+THj5Uf.net

公益社団法人を名乗っているんだから、連盟が奨励会入会後にしっかり教育すれば師匠はいらないかもな

284 ：名無し名人：2019/05/19(日) 00:51:22.39 ID:xI2vAvbf.net

内弟子を取る訳ではないのであまり意味がない
家元制度を辞めて現在の将棋界があるのだから
因習は捨てた方が良いのかもしれない

285 ：名無し名人：2019/05/19(日) 01:44:04.12 ID:CXRxCg8A.net

少なくとも未成年のうちは後見人的な人は必要だと思う
将棋界は親が将棋と無関係な人がほとんどだから、やはり何かあったときのことを考えると師匠という形で「将棋界での保護者」は居た方が、親御さんとしても安心じゃないかな

286 ：名無し名人：2019/05/19(日) 14:02:11.88 ID:4lkG6bTu.net

成人したとしても相談窓口になる人はあったほうがいいと思うけどね
大盤解説をやるとかイベント出るとかタイトル戦出るとか
何かしらわからないこと、困ったことがあれば師匠もしくは師匠経由のつてで
教えてもらうなり聞いてもらうなりできるってのはぽつんと一人でいるよりずっと心強いだろう

287 ：名無し名人：2019/05/19(日) 16:27:50.95 ID:7IL1WGtD.net

同門とかもあるもんな

まあ師匠推薦なしはともかく師匠いらんって思ってる棋士はどのくらいいるんだろうね
永瀬とかは必要ないと思ってそうだが永瀬の親はどうなんだろう

288 ：名無し名人：2019/05/19(日) 20:14:40.08 ID:mKAmVKLE.net

>>287
永瀬は安恵先生が亡くなったら師匠を逆破門して大介門になりそう。
器用ではないと自覚しているだろうから存命の後見人として依頼するのではないか

289 ：名無し名人：2019/05/20(月) 04:33:09.32 ID:VkAbP/hI.net

師匠無しで済まそうとするのが間違い
問題が起きてからでは間に合わない

290 ：名無し名人：2019/05/20(月) 07:27:31.14 ID:/mkNu1tc.net

法人なんだから師匠制度ではなく、スタッフを配置して対応すべき

291 ：名無し名人：2019/05/20(月) 07:34:20.32 ID:lppfgepF.net

基本タダで面倒見てくれる師匠制度をやめて給料払えと、なるほど
師匠になりたがる棋士がいなくなるというのはあり得るかもね
形ばかりの師匠についてた弟子は師匠にはなりたがらない気がするし

292 ：名無し名人：2019/05/20(月) 07:54:19.75 ID:8DKXlyN7.net

>>291
自分が師匠から何もしてもらえなくて困ったから、という逆パターンもあるかも

293 ：名無し名人：2019/05/20(月) 08:03:08.37 ID:PoqJX9rR.net

もはや芸事じゃないだから師匠弟子といういいかたやめて単に身元保証人兼コーチとでも呼んでおけば？

294 ：名無し名人：2019/05/20(月) 08:21:55.19 ID:E9sKU6OS.net

>>293
呼び方の変更に何の意味があるのかわからない

295 ：名無し名人：2019/05/20(月) 08:36:36.78 ID:jU4ngvAN.net

>>293
2文字で済むのをなぜ長くするのか

296 ：名無し名人：2019/05/20(月) 08:53:12.02 ID:8DKXlyN7.net

何でも聞ける父親のような存在


そうだ「問父」に解明しよう

297 ：名無し名人：2019/05/20(月) 09:01:51.98 ID:Jpf6fdai.net

子供の身元保証は親権者がやるべき
親権者と協会、奨励会のやり取りの為のスタッフを配置するべき

298 ：名無し名人：2019/05/20(月) 09:46:33.05 ID:PoqJX9rR.net

>>294
>>295
師匠は簡単に変えられなさそうだけどコーチなら簡単に変えられそうじゃん

299 ：名無し名人：2019/05/20(月) 10:18:29.31 ID:YknMf2KY.net

>>297
問題があったから再度師匠推薦になったんだろうに
スポーツでもそうだけど何も知らない親がしゃしゃり出ると碌な事にならない
その世界で身を立てるつもりなら他人に預けて親はバックアップする程度の方が良いと思う

300 ：名無し名人：2019/05/20(月) 12:27:59.92 ID:DYCxJaOe.net

>>297
協会て…

301 ：名無し名人：2019/05/20(月) 12:37:47.11 ID:uU2c1nwz.net

>>298
名前を変えなくても師匠の変更はできるしやってる人もいるんだから変える必要ないだろ
事情を知らない外野がどう感じるかだけじゃん
てかコーチとかにしたら指導してるように思われるぞ、してない人のがずっと多いのに

302 ：名無し名人：2019/05/20(月) 15:02:43.19 ID:to7Od3F6.net

>>298
コーチなら金銭生じそう

303 ：名無し名人：2019/05/20(月) 17:53:26.94 ID:JD3yOqJH.net

>>286
そこよりもプロになる前後の生活保障だよ
師匠にお稽古先紹介してもらってっていう人どれだけ多いことか
連盟がやればって話もでてくるだろうが個人間の関係を集約するのは大変だろうね

304 ：名無し名人：2019/05/21(火) 02:06:56.17 ID:qViMw3UJ.net

302

305 ：名無し名人：2019/05/21(火) 03:30:38.10 ID:V0YKgv5P.net

入会試験までに師匠決定間に淡路

306 ：名無し名人：2019/05/21(火) 12:56:54.00 ID:deGswLs+.net

悪い、良く考えたなとは思うんだが面白くはない

307 ：名無し名人：2019/05/21(火) 14:44:07.84 ID:8zSPpj6F.net

>>288
師匠かえるのはそれほど大事じゃないぞ
康光だって東京に移る時魁秀先生は東京の誰かに師匠代えを提案したが（近くで相談できるひとがいいと思ったらしい）
康光がぼくは田中先生がいいですとつっぱねたのでそれまでになった
奨励会受験のときにもっと有名な人がいいんじゃないか紹介してやるぞといわれてぼくは○○先生の弟子がいいですみたいな話もある
加藤や果は師匠かえるだけじゃなくて前の師匠の悪行雑言いってるから逆破門と面白おかしくいわれてるだけ

308 ：名無し名人：2019/05/21(火) 17:53:42.12 ID:nJT2fSLS.net

>>307
石田先生を勧められたんだよね
もし従っていたら康光と勝又と勇気高見他たくさんが兄弟弟子だったのか

309 ：名無し名人：2019/05/21(火) 20:06:58.40 ID:8q2LkeqN.net

>>308
師匠の本間先生と石田先生が飲み友で仲が良かったからかも知れんな

310 ：名無し名人：2019/05/21(火) 21:28:25.76 ID:HrrWqyl5.net

>>302
芸事だって師匠が弟子から金取るよ

311 ：名無し名人：2019/05/21(火) 21:52:10.53 ID:8mtMv5nI.net

>>310
今将棋の話

312 ：名無し名人：2019/05/23(木) 07:09:08.06 ID:BygjMy2Z.net

トイトイあげる

313 ：名無し名人：2019/05/24(金) 23:52:55.13 ID:FprBTDtO.net

311

314 ：名無し名人：2019/05/25(土) 09:28:00.13 ID:9TLNMiXT.net

未だ引き受けてがないようだな
このままだと退会？

315 ：名無し名人：2019/05/25(土) 23:39:21.22 ID:1KZg2EIW.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000529-san-cul

316 ：名無し名人：2019/05/25(土) 23:55:24.56 ID:6/o8ussq.net

相撲といい師匠なんて必要ない
ええかげんにこんな時代錯誤の制度はやめるべき

317 ：名無し名人：2019/05/26(日) 00:44:45.40 ID:YSYWlLmF.net

>>316
馬鹿は黙ってろ

318 ：名無し名人：2019/05/27(月) 21:38:26.35 ID:f6mWidy1.net

時代に逆行してるなぁ

319 ：名無し名人：2019/05/27(月) 22:05:52.54 ID:Ld5HtQvr.net

>>318
お前は脳みそをアップデートしろ

320 ：名無し名人：2019/05/27(月) 22:05:54.85 ID:BUJFA7sa.net

一周回って師匠制度がトレンドになっているんだよ。

321 ：名無し名人：2019/05/28(火) 09:06:53.25 ID:+quIMXX+.net

師匠の縛りがないと、強ければ何だって許される、の朝青龍や白鵬みたいな連中ばかりになる
それでもいいってんならな

322 ：名無し名人：2019/05/28(火) 19:31:26.60 ID:fSUP7jbx.net

朝青龍も白鵬も日本人じゃないし
将棋やってる若いのにそんなのいるか

323 ：名無し名人：2019/05/28(火) 19:47:06.18 ID:MukI9kye.net

今回奨励会にそういうのがいちゃったからこういう事態になってんじゃねえの？
真偽は定かじゃないけどさ

324 ：名無し名人：2019/05/28(火) 20:21:18.80 ID:2y7eIXY3.net

>>322
物のたとえに過ぎないものに固有の詳細を持ち出して反論するってのは頭の悪い奴の考え方

325 ：名無し名人：2019/05/29(水) 13:01:15.63 ID:4I3QFC2g.net

推薦なしで入ってもそろそろ師匠見つけないといけないんじゃないのか？
もしやその時期が来てるのにごねてる奴がいるのか？
だからそんなんなら最初から師匠なしはダメとなったんじゃないよな？

326 ：名無し名人：2019/05/29(水) 20:56:43.35 ID:+R9g7+Pq.net

決めなきゃいけない時期なのに師匠が決まってない子がいたようだよ
今はどうなったかは知らんけど
最初から師匠ありじゃないとだめに戻ったのは
ここのスレで出てきた話（真偽は不明）をまとめると
師匠を選り好みして決まらない子が結局期間ギリギリでも師匠が決まらず
その上その子が奨励会で問題行動起こしてるためじゃないかという感じ

327 ：名無し名人：2019/05/30(木) 17:02:46.68 ID:FFo03i6r.net

浮間舟渡

328 ：名無し名人：2019/05/30(木) 22:50:08.10 ID:L78o6VEu.net

ロン
トイトイホウ

329 ：名無し名人：2019/05/30(木) 23:06:24.45 ID:zBIz7qeL.net

>>29
それなら、それこそネットでメールなりなんなりで、だれかに連絡取ればいいんじゃないの？

330 ：名無し名人：2019/05/30(木) 23:32:46.16 ID:DcNwgAd4.net

>>29
その目の前の箱で調べればいいんじゃないかな？

331 ：名無し名人：2019/05/31(金) 07:47:16.53 ID:PNv44LgF.net

おれのチンコなめてくれよ

332 ：名無し名人：2019/05/31(金) 08:04:26.35 ID:fSkqJbkz.net

ショタオバ