プロ棋士と東大合格、目指すならどちらがいい？

1 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:23:43.20 ID:UqMK9ys4.net

丸山 糸谷 片上みたいに両立できるならともかく、
両立できない人はどちらを目指すべき？

2 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:25:27.95 ID:BYS9uD63.net

将棋を仕事にしたいかどうかによる
やりたいことをやるのが人生

3 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:34:32.34 ID:S+4RywFH.net

>>1
どちらがいいかは知らないが、難度は東大合格の方が遙かに楽

あと、年齢にもよるでしょ
プロ棋士を目指すなら子供の頃から本気でやらなきゃ話にならないけど、東大合格するなら元落ちこぼれが大人になってから勉強しても間に合う可能性はある(それなりに地頭の良さがあれば、だけどね)

4 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:35:10.60 ID:ToNdwXH2.net

東大は年に300人は合格する。棋士は年4人

5 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:37:42.52 ID:zVg5+mmu.net

>>4
東大の合格者の桁が違うぞｗ

6 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:44:19.49 ID:S+4RywFH.net

>>4
東大は年3000人くらいでは？

あと、東大に行かなくても東大に行こう思えば行けた受験生が間違いなく数千人はいるはず
つまり、それほど高いハードルではない

7 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:49:51.61 ID:4GV0hvh1.net

2ch名人管理人が自作自演で立てたスレ

8 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:51:06.56 ID:Ms4JLLt5.net

大学受験は年間50万人受験するけど将棋のプロになりたいと思う子は1学年に何人くらいいるんだろうか

9 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:55:38.98 ID:4GV0hvh1.net

2ch名人管理人「学歴と棋力の対立煽り、こいつは伸びるぞ〜!!」

10 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:55:52.25 ID:S+4RywFH.net

>>8
母集団が違うから数字での単純比較はナンセンスだが、東大合格は言うほど難しくないのも事実だよ

そもそも元ヤンが大人になってからでも東大合格の可能性はあるし、子供の頃から叩き合げないと話にならないプロ棋士とは難度の性質が違いすぎる

11 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:56:50.91 ID:4ZEBCTqR.net

東大出ても就職しなければただの無職だぞ

12 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:58:16.11 ID:IFkpTKb0.net

東大は合格するだけなら今の時代全然難しくないぞ
参考書も充実してるしな

13 ：名無し名人：2019/03/28(木) 13:59:13.40 ID:vleL7kYX.net

東大は60歳の人でも受かってるしな

14 ：名無し名人：2019/03/28(木) 14:02:24.02 ID:S+4RywFH.net

東大は人によっては晩学でも十分に合格可能だが、棋士は子供の頃からの英才教育がほぼ必須
目指すならどちら？と問われても、子供以外は東大しか選択肢はない

15 ：名無し名人：2019/03/28(木) 14:06:11.08 ID:BYS9uD63.net

人生の選択を一般論で語るのは無意味
本人が、何がやりたいか、何を仕事にしたいか、を考えて自分で決めること

16 ：名無し名人：2019/03/28(木) 14:24:07.84 ID:gpL0pzqq.net

東大行けたのに将棋棋士になってチェスに夢中な人もいるしな
人それぞれだな

17 ：名無し名人：2019/03/28(木) 15:38:07.40 ID:oOMbpo3m.net

正直な話勝ち続けてたらいつのまにかプロになってた中学生棋士連中ならともかく、それなりの年になっても将棋で食って行きたいって考えるのはなかなかイカれてると思う

18 ：名無し名人：2019/03/28(木) 15:38:43.97 ID:tQIZKhCg.net

>>1
東大行けなくて北大とか九大でも十分エリート。
勉強したことも無駄にならない。
将棋はどうだろう？

19 ：名無し名人：2019/03/28(木) 16:13:27.51 ID:x4J1v0xn.net

思ったより将棋板住人の食いつきが悪いのでアフィ業者が将棋を貶して住人を煽り始めた

20 ：名無し名人：2019/03/28(木) 16:38:40.95 ID:krNCawh+.net

東大に入っただけでは食っていけない。

21 ：名無し名人：2019/03/28(木) 16:39:09.07 ID:krNCawh+.net

棋士はなっただけで食っていける。

22 ：名無し名人：2019/03/28(木) 18:00:05.75 ID:VrRzkeY2.net

【実現の難度】
東大合格　★★★
プロ棋士　★★★★★

【失敗時のリスク】
東大合格　★
プロ棋士　★★★★★

【収入】
東大合格　それだけでは無収入
プロ棋士　100万円〜1億円以上

【アピール】
東大合格　世間体が良く、就職で有　　利に
プロ棋士　休日が多く、趣味の延長で生活

23 ：名無し名人：2019/03/28(木) 19:38:12.67 ID:oWldeqfZ.net

東大を軽く見ててすげーな
どっちも難しいよ普通に

24 ：名無し名人：2019/03/28(木) 21:11:20.75 ID:iL96g83/.net

東大入れなくても東大目指せるレベルならいくらでも大学選べるから学歴というカードは手に入るが
棋士になれなかったらリスクがエグすぎる

25 ：名無し名人：2019/03/28(木) 21:14:03.67 ID:PIAuKgkr.net

東大レベルの参考書を理解出来るのは1〜3%
95%以上の人間は無理

棋書にはそういう難しさはない

26 ：名無し名人：2019/03/28(木) 21:21:34.22 ID:PIAuKgkr.net

将棋は東大入試より司法試験に似ている

能力があってもやらない奴は多い
負けた時のリスクが大きすぎる

27 ：名無し名人：2019/03/28(木) 21:24:19.08 ID:PIAuKgkr.net

将棋は東大入試より司法試験に似ている

試される能力の幅が狭いから潜在的に出来る奴は多い
論点が膨大だからやたらと時間がかかる

能力があってもやらない奴は多い
負けた時のリスクが大きすぎる

勝っても人生の選択肢が極端に狭くなる
そこまでのメリットない

28 ：名無し名人：2019/03/28(木) 21:25:52.18 ID:VrRzkeY2.net

>>23
東大を軽く見てるのではなく、プロ棋士の難度が異常なんだよ
あくまで相対的な話

29 ：名無し名人：2019/03/28(木) 21:34:25.47 ID:CwEgeieB.net

東大だったら確実に年収1千万いく
棋士で万年C級は惨め過ぎる

30 ：名無し名人：2019/03/28(木) 22:49:38.11 ID:6OKmBGBs.net

北里大学とかでいいから薬剤師になって地方都市マッタリ勤務が一番幸せ

31 ：名無し名人：2019/03/29(金) 00:03:15.09 ID:hvwTYq6l.net

>>24
端的に言って、そういうことだよな。

32 ：名無し名人：2019/03/29(金) 00:07:23.26 ID:hvwTYq6l.net

>>29
進路選択をあとまで先送りしてゆっくり考えられるのもいい。

33 ：名無し名人：2019/03/29(金) 00:36:02.95 ID:nB5nUzgW.net

「才能がない人間にはボクシングは過酷だ」というような言葉があるらしい。
棋士もそうなんだろう。

34 ：名無し名人：2019/03/29(金) 00:50:22.69 ID:zufx/k+5.net

才能がない人間にはどの道も過酷
自分の適性と興味で進む道を選べば良い
東大か棋士かも同じ
どちらに行きたいか、どちらが自分の能力を発揮できるか
その答えは人によって違うはず

35 ：名無し名人：2019/03/29(金) 01:38:39.41 ID:nB5nUzgW.net

>>34
大学受験はゆるゆるだから、多様な戦い方が可能。
数学の才能ないなら、それなりのやり方があるし、
英語が皆目ダメでも、それなりの戦い方がある。
数学完答0でも京大理に合格できたりする。

36 ：名無し名人：2019/03/29(金) 07:36:18.16 ID:egmvz14o.net

>>29
東大卒でも最終的に年収1000万もいかない奴は多いぞ

37 ：名無し名人：2019/03/29(金) 07:41:11.70 ID:WyPLQT+H.net

18歳までに将棋を3000時間指す奴は1000人に1人もいない
大部分の人間はそもそもそういう環境がない

将棋は能力あってもやらない奴が多い
一部の馬鹿信者が言うほど激しい競争はしていない

38 ：名無し名人：2019/03/29(金) 07:50:42.29 ID:5+C+ipcK.net

↑
と、知的障害レベルの馬鹿が申しております。

39 ：名無し名人：2019/03/30(土) 20:16:31.71 ID:ly+KIlbR.net

>>37
羽生と東大首席なら後者の方が頭は良いだろうな

40 ：名無し名人：2019/03/31(日) 01:43:51.07 ID:mAMxbkuJ.net

40

41 ：名無し名人：2019/03/31(日) 13:45:26.40 ID:NH6kjimQ.net

>>39
歴代東大将棋部員100人にアンケートとってみたらどうだろう？

100-0になると思う。

42 ：名無し名人：2019/03/31(日) 13:51:04.95 ID:QQtQUjaT.net

東大はものすごく努力しなくちゃ無理だけど
プロ棋士なんて目指す人少ないしその中でちょこっと頑張ればなれるっ

43 ：名無し名人：2019/03/31(日) 13:52:55.54 ID:QQtQUjaT.net

>>34
俺も才能内からどう生きても過酷で苦しいわー

44 ：名無し名人：2019/03/31(日) 13:57:04.21 ID:QQtQUjaT.net

【実現の難度】
東大合格　★★★★★★★
プロ棋士　★

【失敗時のリスク】
東大合格　★★★★★
プロ棋士　★★★★★★★★★★★

【収入】
東大合格　★★★★★★★★★★★
プロ棋士　★〜★★★★★
【アピール】
東大合格　★★★★★★★★★★★
プロ棋士　★〜★★★★★

45 ：名無し名人：2019/03/31(日) 13:58:13.46 ID:QQtQUjaT.net

>>44　もはや比較自体がギャグ
　だからこそばかばかしいネタとして永遠語り継がれるんだなこのテーマ

46 ：名無し名人：2019/03/31(日) 14:03:34.73 ID:QQtQUjaT.net

なんだか「勉強なんてやればできる」論で東大合格を甘く見る意見が多いが
実際はガキの頃から学級委員やって先生同級生の信頼厚く
家では暇さえあれば机に向かい勉強、を
18年まじめにやり続けた人しか受からんよ

勉強やりさえすれば受かると本気で言ってるなら今すぐ医学部受けて合格して
医師免許取る傍ら司法試験も合格してみせなきゃならない
さらに余力でほかに英検一級だのなんだの撮りまくる
全部タダのお勉強で
元ヤンでもやくざで持ちぴらでも低能でも池沼でも
槍さえすりゃできる可能性ある？んだろ

47 ：名無し名人：2019/03/31(日) 14:05:21.91 ID:QQtQUjaT.net

もっとも最近の東大兄弟なら　簡単には入れるようにはなっとるけどね
少子化いいなぁ・・・

48 ：名無し名人：2019/03/31(日) 14:18:58.62 ID:YkZ8YYFo.net

学級委員なんてやる意味は無論無いわけだけど、将棋と同じで小さい頃に育まれた地頭の良さみたいなのは顕著に出るから、努力だけで軽く受かると思ったら甘い
まあ理三以外なら努力ゴリ押しでいける。理三も中学受験でまあまあの学校に入った経歴があるとかなら大人になってからでも可能だろう。首席クラスになると並の地頭ではたぶん無理

49 ：名無し名人：2019/03/31(日) 14:46:51.48 ID:NH6kjimQ.net

>>46
東大生に聞いてみればいい。そんな生活してたのどのくらいいるだろう？

50 ：名無し名人：2019/03/31(日) 14:53:28.29 ID:+n7cCEGg.net

>>48
97%の人間は東大レベルの参考書は理解出来ない
どんなに努力しても一生絶対無理

51 ：名無し名人：2019/03/31(日) 14:57:13.69 ID:+n7cCEGg.net

>>46
田舎の県立高校の東大レベルの奴らは高校まではほとんど無試験に近い
特別な勉強は何もしていない
学級委員や生徒会の役員は大抵やらされる

東大入るために必要な受験勉強は3000時間程度
高校入ってからで間に合う

52 ：名無し名人：2019/03/31(日) 15:02:50.52 ID:+n7cCEGg.net

将棋は東大入試より司法試験に近い
試される能力の幅が狭いから潜在的に出来る人間は多い

しかし、将棋はプロになるには1万時間かかる
そこまでステイタスを極振りしたい奴は少ない

53 ：名無し名人：2019/03/31(日) 15:03:00.41 ID:yl2PdDqs.net

ID:QQtQUjaT

わざと煽ってるんだようが、とんでもないキチガイだな

54 ：名無し名人：2019/03/31(日) 15:07:30.50 ID:rXkeYEVX.net

>>25
東大レベルなら勉強すれば誰でも理解出来るよ

55 ：名無し名人：2019/03/31(日) 15:10:39.62 ID:YkZ8YYFo.net

むしろどんだけ努力しても理解できないガイジが10%未満と思うけど。高校数学ごとき理解できない方がどうかしてる
逆に大学数学は東大生でも理解できない人が続出し始めるけど

56 ：名無し名人：2019/03/31(日) 15:46:43.82 ID:lNaDg3VK.net

東大合格に必要な勉強期間は個人差もあるがざっくり2年間かな
高2と高3、ないし高3と浪人1年間をひたすら勉強すれば受かる能力のある奴はまず受かる
逆にそれだけ勉強して受からなければそれ以上何年やってもほぼ無理

57 ：名無し名人：2019/03/31(日) 15:57:47.72 ID:YkZ8YYFo.net

>>56
うん。2年のイメージ。理三は3年(その前に才能限界に達する人が殆どだけど)

58 ：名無し名人：2019/03/31(日) 16:05:30.70 ID:rXkeYEVX.net

>>42
逆だろ　東大は大して努力しなくても入れる

59 ：名無し名人：2019/03/31(日) 17:14:12.21 ID:r9TRlU1X.net

なんていうか小便臭い話だなあ

60 ：名無し名人：2019/03/31(日) 19:38:51.52 ID:8MhnuayG.net

職業と学校を比べてるのは、アホの子供か

61 ：名無し名人：2019/03/31(日) 20:44:39.46 ID:kAcFVoIJ.net

将棋の天才中の天才以外は東大
自分の子供に羽生藤井なみの才能があっても棋士はすすめられないな

62 ：名無し名人：2019/03/31(日) 20:53:27.55 ID:cEe+3sNf.net

将棋の才能と東大合格を比べるのはおかしいだろ
将棋の才能ってのは、漫画家や音楽家、スポーツ選手になるのと
同じ性質の才能であって、つまり生まれつきの才能であって
時間と努力次第でなんとかなる東大受験と比べられるものではないだろう

63 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:19:48.46 ID:/oPuBLr3.net

目指すなら圧倒的に東大。
仮に不合格でも他の大学は受かるだろう。　将棋はプロになれなければ、時間の無駄

64 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:22:03.32 ID:zNEBiGss.net

合格者
東大　年３０００人
棋士　年４人（原則）

難易度
東大　理�V以外なら死ぬほど勉強すれば一般人でも合格可能性有り
棋士　相対的評価だが、天才でないと多分無理

潰しがきくか
東大　一般私大、国立はなんぼでもある
棋士　潰しは基本きかない。プロになれないと悲惨なケース多い。何より諦めがつかない元奨多し。

年収
東大　一般的に官僚や超一流企業に行ける。サラリーマンとして上位層になれる。
棋士　数百万。数千万クラスはほんの一握り。億は１人か２人。

仕事
東大　自殺の日銀、離婚の大蔵と言われたぐらいハードなとこ多い？大変なのは皆同じか。
棋士　週に１回くらい？なにより好きな将棋で飯が食える。理想と言えば理想。

65 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:26:16.81 ID:QQtQUjaT.net

東大合格こそ生まれつきの才能やで

66 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:33:32.29 ID:eM8Yeq+h.net

>>64
一般人の定義による

97%の人間は東大レベルの参考書は理解出来ない
どんなに努力しても一生絶対無理
馬鹿だから

67 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:34:46.16 ID:eM8Yeq+h.net

>>62
将棋は能力あってもやらない人間が圧倒的に多い
そこまで激烈な競争してない

68 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:35:40.71 ID:Hd0ktmOH.net

東大の方が儲かる

69 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:40:12.94 ID:zNEBiGss.net

自営業や資格業なら東大卒なんて意味ない（当然か）けど、
一流商社や官僚、大学教授になるなら東大行くのは大いに意味がある。

70 ：名無し名人：2019/03/31(日) 21:45:16.90 ID:QQtQUjaT.net

意味ないわけないだろ
一生東大卒を誇って生きていられる

ホリエモンなんかあれただの高卒だったらみんな馬鹿にして終わりだろ
そもそも社会に偉そうに発言する権利ないよ

71 ：名無し名人：2019/04/01(月) 10:53:21.04 ID:NZQ/CiaY.net

ド正論でスレストップしたわ

72 ：名無し名人：2019/04/01(月) 20:54:07.05 ID:1P8zyy5h.net

奨励会に入会＝東大一般教養

73 ：名無し名人：2019/04/01(月) 21:23:53.63 ID:QQIf1V2s.net

まだ学校と職業比べてるバカがいるのか。

74 ：名無し名人：2019/04/01(月) 21:38:27.76 ID:tHT2Erg+.net

東大か医学部か…それが問題だ

75 ：名無し名人：2019/04/01(月) 21:42:20.74 ID:mRqldsCt.net

東大は頭良くないと合格できないけど、
将棋プロは中卒高卒の頭悪いバカでもいくらでもプロになれる。
まあ中には藤井君のような頭いいプロもいるけど

76 ：名無し名人：2019/04/03(水) 21:21:06.47 ID:d+0mPe5I.net

別に受験勉強に特化しただけだろ

77 ：名無し名人：2019/04/03(水) 21:24:54.63 ID:JT+wQOan.net

片上だってテレビに出演出来るのは東大卒だから

78 ：名無し名人：2019/04/03(水) 22:02:13.71 ID:iLZoGNCy.net

東大は小学5年生くらいから計画的に勉強すれば余程の馬鹿以外いける、除く理3
プロ棋士も努力すれば誰でもなれる、永瀬理論

79 ：名無し名人：2019/04/04(木) 00:45:40.37 ID:gAkhHpSB.net

小5からやる必要性はないけど、結果的にそのくらいの年から勉強して進学校行って、落ちこぼれることなく更に6年勉強してエリートコースを踏み外さずに行った人が無理なく東大に受かるね
一念発起して東大目指すなら高2の夏くらいに始めとけば1浪までにはほぼ受かる。センスある人なら理三も一念発起型で狙えるよ、元々目茶苦茶ハードル高いわけじゃないからな……コスパ悪いし、普通の受験生はそこまで目指さず他の医学部か理一行くだけ

80 ：名無し名人：2019/04/06(土) 10:10:40.69 ID:0UE0E+nX.net

両方成し遂げた人、片山さんしか語る資格がないな

81 ：おぼんこぼんのバカ：2019/04/07(日) 23:39:07.96 ID:By5VZIq0b

中原誠(突撃おやじ）　藤井聡太
125　103-22(0.8240)　107-18(0.8560)
127　104-23(0.8189)
128　104-24(0.8125)
131　106-25(0.8092)
136　110-26(0.8088)
141　114-27(0.8085)
151　123-28(0.8146)
155　126-29(0.8129)
160　130-30(0.8125)
161　130-31(0.8075)
162　130-32(0.8025)
170　137-33(0.8059)
172　138-34(0.8023)
174　139-35(0.7989)

82 ：名無し名人：2019/04/08(月) 21:58:07.17 ID:soM3RvHz.net

俺の場合は、東大に入れる可能性はかなりあるが、プロ棋士になれる可能性は0％だな。

83 ：名無し名人：2019/04/09(火) 00:01:47.52 ID:D3ILAb6B.net

そんなにも難しい棋士への道だが
パソコンソフトに抜き去られ
寂しいよな

84 ：名無し名人：2019/04/12(金) 01:09:33.66 ID:OSFIzfeh.net

83

85 ：名無し名人：2019/04/12(金) 02:00:00.84 ID:HZCeOZmR.net

東大合格に決まってるだろ

86 ：名無し名人：2019/04/12(金) 03:06:54.09 ID:9QBZYkbX.net

頭の良さだけで棋士にはなれんから東大や学問とくらべてもなｗ

何でもそうだけど
あくまでもその分野のセンスがないと話にならん

87 ：名無し名人：2019/04/12(金) 03:58:14.83 ID:8OZlJdAx.net

東大は2年で3000時間勉強すれば受かる

理三は中学からぶっちぎりじゃないと無理
そもそも受けようと思わない

88 ：名無し名人：2019/04/12(金) 03:59:46.28 ID:8OZlJdAx.net

>>78
97%ぐらいの人間は東大受験レベルの参考書は理解出来ない
頭のスペックが足りない

89 ：名無し名人：2019/04/12(金) 04:36:55.07 ID:NXEmdjvl.net

東大目指せば受からなくても潰しは利くからな。
プロ棋士目指してなれなかったら悲惨。

90 ：名無し名人：2019/04/12(金) 04:49:13.42 ID:NXEmdjvl.net

将棋が本当に好きでのめり込んで奨励会入って真面目に修行を積めば、
特別な才能がなくてもプロ棋士になることは可能だよ。
ただ、プロ棋士になったあとは才能の差が如実に成績に現れてしまう。
かなり厳しい世界だ。

東大も子供のうちからコツコツ真面目に勉強すれば、
特にIQが高くなくても合格できる。
プロ棋士とは違って、その先で色々な道を選択できる。
将棋は趣味程度にとどめて、東大を目指す方が圧倒的におすすめ。

91 ：名無し名人：2019/04/12(金) 04:54:23.63 ID:8OZlJdAx.net

>>90
97%の人間は東大受験レベルの参考書は理解出来ない
どんなに努力しても一生絶対無理
馬鹿だから

92 ：名無し名人：2019/04/12(金) 04:58:05.50 ID:8OZlJdAx.net

メジャーなプロスポーツの選手は0.1〜0.3%のレベルのフィジカルエリート
そのレベルのビックリ人間じゃないと見世物にならない

学歴エリートは1〜3%のレベルの秀才
0.1%じゃ足りないし10%は必要ない

どこの国でもそう

93 ：名無し名人：2019/04/12(金) 05:00:10.13 ID:8OZlJdAx.net

将棋のプロはどのレベルのエリートか？
ここがよく分からない

真面目にやる奴が少ないからな
こんなの出来ても金にならないしモテない

94 ：名無し名人：2019/04/12(金) 13:33:40.33 ID:rHD9BO26.net

>>66
97%は盛り過ぎだろw
進学校(高校)の上位半分くらいで才能は充分だろ。

95 ：名無し名人：2019/04/17(水) 23:48:37.51 ID:xmakm0pz.net

94

96 ：名無し名人：2019/04/19(金) 23:12:09.45 ID:sZKeNpBP.net

東大

97 ：名無し名人：2019/04/20(土) 01:53:58.77 ID:aEZ6McFH.net

両方やつてなんなら東大2回うかった弥生タンが羨ましい気はそんなにしない

98 ：名無し名人：2019/05/06(月) 12:33:12.77 ID:57YcCuqu.net

藤井時代
中２の10月プロ　藤井の永遠のライバル
中３の４月プロ　タイトル20期クラス
中３の10月プロ　タイトル10期クラス
高１の４月プロ　タイトル５期クラス
高１の10月プロ　タイトル１期クラス
高２の４月プロ　藤井の思い出挑戦者
高２の10月プロ　Ａ級棋士候補

谷合三段(25)
今期の優勝候補筆頭で三段リーグ地獄の門番も早くも連勝ストップだが巻き返して悲願の昇段なるか

古田三段(22)
昇段できない事よりも当スレで確変終了と言われる事を恐れている22歳たが鬼門だと思われた第２節で谷合と荒田を連続撃破し注目度が急上昇

伊藤三段(高2)
いつか藤井の首を掻き切ってやると強い決意で意気揚々と三段リーグに臨んだが10-8→12-6と２期連続のマンボ
３期目も無念の黒星スタートで増田より出世が遅れるかもしれないピンチで安易に伊藤君なりの道(笑)に逃げるか悩み苦しみながらも初志貫徹の道を貫き通すかはあくまでも自分次第

上野三段(高1)
4勝14敗の結果に終わった元チューボウリーガーも今期も勝ち越しならずなら伊藤よりも評価は下になる所まで追い込まれた

岩村初段(中1)
6年生後半は成長スピードが鈍りあっと言う間にチューボウになったが10月までに三段に上がるノルマが迫る
二段リーチ例会では朝からマンボをぶちかまし昇段には４連勝が必要と更に追い込まれた

鷹取2級(小6)
早期入会の貯金を吐き出してドジでノロマだった級位者時代の藤井よりも出世が遅れてしまい悩みそして苦しむ小学生最強男だが6月までに初段に上がれないとノルマ未達

山下4級(小5)
上記4人よりはまだ期待出来る状況だがそれはまだキャリアが浅いだけ
鷹取との直接対決を落として意気消沈したまま2級昇級の締め切りである5月が迫る

99 ：名無し名人：2019/05/16(木) 19:36:23.78 ID:+Kx2sRvm.net

98

100 ：名無し名人：2019/05/17(金) 06:49:58.08 ID:dOpb1EoW.net

>>67
それは大事な視点。母集団が違う。
勉強は全員が小学校、中学校に行くわけで、全員が母集団だからね。

将棋のプロはすごいが、
将棋をまともにやっている人間は極めて少ない。

101 ：名無し名人：2019/05/17(金) 06:55:50.57 ID:dOpb1EoW.net

>>1
両方目指せる子なら、今からなら東大かな。
スポンサーは新聞社だし、将棋界は先行き心配だわ。
AIに解析されて結論めいたものが出てしまう可能性すらある。

そういう事情があるので、将棋強くても、勉強が得意な子で
奨励会まで受けるという子は少ない気がするけどね。

102 ：名無し名人：2019/05/17(金) 08:52:51.04 ID:UztQon4d.net

才能の問題だから、それをどこで判断するかだ。才能あれば
奨励会3段くらいまではノンストップで上がって行くが、
そこからが大変。3段くらいなると皆プロレベルで一手のミスも
許さないという感じだから、そのプレッシャーによって潰れることも
かなりある。

103 ：名無し名人：2019/05/17(金) 15:18:00.38 ID:+2N8MlZ6.net

一般的な人には圧倒的に東大の方が簡単だろ。金があればルートが出来てるし、それに乗っかれば普通よりちょっと頭いいくらいでも合格できる。
将棋は塾みたいなテクニックでどうこう出来るもんじゃなく、純粋な才能勝負だからな。

104 ：名無し名人：2019/05/17(金) 16:09:05.26 ID:9XNVWmgJ.net

将棋も幼少の頃から英才教育を受ければ底辺プロ級ぐらいにはなれそうな気がするんだけど
そうでもないのかな

105 ：名無し名人：2019/05/18(土) 07:18:24.10 ID:tTgDCFfO.net

ああ、なるほどそうかもね。
底辺プロの年収考えるとねえ。

東大も１世代２００万人いた２０年以上前の受験激戦時代と
１世代１００万人の今ではだいぶ合格者のレベルが違うらしいけどなあ。

106 ：名無し名人：2019/05/18(土) 08:02:46.56 ID:r2CRRZZX.net

>>90
枷だけど、呼んだ？

>>102
コンセンだけど、呼んだ？

107 ：名無し名人：2019/05/18(土) 16:26:48.70 ID:MMs63kQN.net

まず努力したらなれる可能性の高さという意味では、東大合格だろう
それから、東大合格は残念だった場合でも早慶とかくらいには合格できそうだけど
プロ棋士は残念だった場合には、何も残らない（アマ強豪にはなれるだろうが）

そして、かなった場合だが、東大合格は並み以下でも東大卒ということで、世間を生き抜ける
プロ棋士は、トップ棋士（B１以上到達かタイトル獲る）になれないで生涯C1程度であると、よほどタレント性がないとあまり高収入にもならない

108 ：名無し名人：2019/05/18(土) 16:28:28.21 ID:Yv+HKDr6.net

ドラゴン桜読めば東大に入れるけど
月下の棋士読んでもプロ棋士にはなれないからな

109 ：名無し名人：2019/05/18(土) 20:35:40.24 ID:rdWhjDso.net

でも東大はどんなに余裕合格しても東大以上にはなれないけど
（社会で活躍するには別の能力も必要）
プロ棋士ならそのままタイトルまで目指せるし
ガチコミュ障でも強ければ一応なんとかなる（人気はともかく）

110 ：名無し名人：2019/05/18(土) 20:38:04.10 ID:RG5vhtWK.net

「プロ棋士と東大合格、目指すならどちらがいいですか、北尾さん？」
「どっちもカス、あたしの方がはるかに年収が上だし」

111 ：名無し名人：2019/05/18(土) 20:40:39.44 ID:vgLEf9VE.net

将棋はタイトル戦を主催してる新聞社の先が見えないから
いきなりプロが消える可能性がある

112 ：名無し名人：2019/05/20(月) 08:01:00.69 ID:rvWFnCnw.net

111

113 ：名無し名人：2019/05/20(月) 15:50:13.47 ID:+giHZq+5.net

>>100
母集団も何も奨励会に入って周りを見回して
「ここで4人とか無理ゲー」って感じでしょ？

114 ：名無し名人：2019/05/20(月) 21:31:34.17 ID:ssCO35c5.net

個人の感想なら東大の問題を見て無理ゲーと思う奴もいるし何の参考にもならんだろ

115 ：名無し名人：2019/05/20(月) 23:52:30.15 ID:v7xc2qTU.net

東大は凡人が血反吐を吐きながら目指すもの、天才なら京大だろ、もちろん最終目標は教授な

116 ：名無し名人：2019/05/22(水) 11:33:09.77 ID:tchwhtyx.net

115

117 ：名無し名人：2019/05/22(水) 11:37:49.95 ID:dAvh+ZOl.net

常識的に考えて、東大→官僚→天下りを経て上級国民が勝ちパターンだろ。そこまでうまく行かなくても、普通以上の生活はできる。プロ棋士の場合、極一部が高所得になるだけで、下手をすると生活に困窮することになる。

118 ：名無し名人：2019/05/22(水) 12:36:56.43 ID:7a/8RbyE.net

比べるまでもなく東大

119 ：名無し名人：2019/05/22(水) 13:26:58.00 ID:UVJalhDB.net

普通に考えりゃ東大に決まってる
でも好きなことやって生活したいかどうかだろ
就労時間の割には稼ぎの効率は良いしな

120 ：名無し名人：2019/05/22(水) 13:47:06.79 ID:FWX+VRtR.net

男子なら倉敷王将戦低学年の部(小学生名人はもうエリートコースとは言えなくなっていそう)で優勝もしくは優勝者と同等の実力もしくは10歳以下で奨励会合格6級以上キープ、女子なら小学生のうちに研修会C2以上もしくは同等の実力なら、将棋目指したほうがいい。
それに足りなくても近いなら「将棋と勉強どっちがすき?」の世界で好きな方を選ぶべし。
それにも足りなければ、東大。東大(あるいは国立大学医学部)目指してそこまで成績が上がらなくても潰しが利く

121 ：名無し名人：2019/05/22(水) 18:29:40.73 ID:7a/8RbyE.net

舛添要一
志位和夫
福島瑞穂
鳩山由紀夫
SM宮澤
うちわ松嶋
豊田真由子
創価山口

東大出の政治家

122 ：名無し名人：2019/05/22(水) 19:45:55.82 ID:YjRtbQNj.net

東大出て都道府県庁職員になって出世するのが生涯賃金的に確実

123 ：名無し名人：2019/05/22(水) 19:51:45.40 ID:JCJqFy51.net

東大なら目指して結果だめでも早稲田くらいは入れるだろう
プロ棋士は目指して結果だめだったら26歳無職

124 ：名無し名人：2019/05/22(水) 19:52:21.48 ID:7a/8RbyE.net

横浜市か名古屋市が賃金高いよ
バスの運転手
ごみ収集車のおっさん
給食センターのおばちゃん
この辺でも年収1000万円超え
名古屋市は河村たかしが給料下げたかも知れんけど

125 ：名無し名人：2019/05/22(水) 19:53:53.16 ID:YjRtbQNj.net

>>124
縁故採用だろうな

126 ：名無し名人：2019/05/22(水) 20:32:00.33 ID:3KwEy5eT.net

将棋はまず指せる環境の奴が限られる
受験や部活みたいな競争はしていない

127 ：名無し名人：2019/05/23(木) 14:25:41.50 ID:x2vVFfWH.net

プロどころか、下手すりゃ奨励会に入る方が
東大より難しかったりしてw

128 ：名無し名人：2019/05/23(木) 14:32:35.55 ID:D7FUvayL.net

プロ棋士はなれなかったら終わり
瀬川や今泉コースもあるけど
東大は落ちても別の大学行ける
生涯賃金考えたら高卒地方公務員でもいい

人生ギャンブルするか、安定や金を取るかだろ

129 ：名無し名人：2019/05/23(木) 16:00:51.51 ID:2q+9GWE9.net

生き方なんだよ
わかんねえ奴はとりあえず学業やってりゃ良い

130 ：名無し名人：2019/05/23(木) 20:06:20.82 ID:9qEzSjqJ.net

>>127
そりゃないわ。
奨励会受けるほど将棋頑張っている子自体がかなり少ない。
母集団が小さい

131 ：名無し名人：2019/05/23(木) 20:09:28.73 ID:9qEzSjqJ.net

７級退会の人はそこまで強くないし。

132 ：名無し名人：2019/05/23(木) 20:22:48.76 ID:9qEzSjqJ.net

その辺のレベルは将棋の指導者の技量の範囲内かと思います

133 ：名無し名人：2019/05/23(木) 22:35:38.04 ID:9qEzSjqJ.net

>>104
私もそんな気がするんが、どうなんだろうな。

134 ：名無し名人：2019/05/25(土) 21:48:39.19 ID:3KAE5vYp.net

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135 ：名無し名人：2019/05/28(火) 13:48:12.42 ID:LXIbQhWJ.net

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