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将棋倶楽部24 低級者が集うスレ 171
- 1 ：名無し名人：2019/03/27(水) 03:14:46.82 ID:FxSVl+Po.net
- 低級者以外の人の参加も自由ですが、
書き込み時には基本的には低級者が集っているスレなのを
忘れない様にお願いします。
前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1533389260/
- 2 ：名無し名人：2019/03/27(水) 03:17:30.00 ID:8sX0LGQY.net
- さあ、始まるザマスよ！
- 3 ：名無し名人：2019/03/27(水) 10:07:55.94 ID:ly0ephbD.net
- 3
- 4 ：名無し名人：2019/03/27(水) 10:10:17.81 ID:ly0ephbD.net
- 4
- 5 ：名無し名人：2019/03/27(水) 23:58:19.79 ID:WJRQHpMW.net
- さすがに24は過疎りすぎ
昔は1番賑わってた低級スレでも
今はこの有り様なのかよ
- 6 ：名無し名人：2019/03/28(木) 10:52:34.46 ID:3OqzSSDv.net
- ウォーズとかに行ってるの？
あんなん、二度とやらんけど
- 7 ：名無し名人：2019/03/29(金) 23:28:16.77 ID:BOYvpqW1.net
- >>6
ウォーズは棋神が多くて糞すぎるからクエストに移行した
- 8 ：名無し名人：2019/03/30(土) 02:07:09.09 ID:p/fdrIpM.net
- ウォーズで一度も棋神とか使ったことない
普通に面白くないじゃん
- 9 ：名無し名人：2019/04/01(月) 20:11:50.73 ID:WvQbQ0kZ.net
- 将棋は勝つから面白いんだな
ウォーズでも勝てなくなったからやめたってな人多いみたいだし
勝率低くても指してる人ってどうなんだろう？
- 10 ：おもいやりブレンド：2019/04/02(火) 21:52:47.08 ID:LraX250Cz
- 「派遣が人でないなら法を守る必要もない」
これは格好いい言葉だよね
日本人の本質は結局弱いものイジメだから、そのアンチテーゼ
- 11 ：名無し名人：2019/04/03(水) 18:15:51.84 ID:MHvHjJV7.net
- 時間切れ寸前の時に使う
- 12 ：名無し名人：2019/04/11(木) 23:48:04.31 ID:pm/6HDP/.net
- 11
- 13 ：名無し名人：2019/04/12(金) 00:02:38.31 ID:v1/eKg+P.net
- よくこのスレ落ちないよね
- 14 ：名無し名人：2019/04/15(月) 06:11:42.00 ID:iqNAhh3g.net
- 低級には低級の意地がある
- 15 ：名無し名人：2019/04/18(木) 18:09:41.17 ID:SWubVJ/n.net
- 14
- 16 ：名無し名人：2019/04/21(日) 08:49:13.70 ID:S8P5WSTn.net
- >>14 すごくかっこ悪い
- 17 ：名無し名人：2019/04/21(日) 11:22:14.85 ID:RMcWQbCL.net
- 過疎ってる理由がうなずける
- 18 ：名無し名人：2019/04/25(木) 21:12:36.13 ID:TeO8LQk0.net
- 俺さっき大ゴマ四枚を独占したよ！
- 19 ：名無し名人：2019/04/25(木) 22:05:40.07 ID:WazY0Ms5.net
- よかったね
- 20 ：名無し名人：2019/04/26(金) 08:45:49.32 ID:gsIBwNkd.net
- 朝起きて2連敗
- 21 ：宣伝：2019/04/28(日) 00:13:35.03 ID:/L8XCdrD.net
- 将棋倶楽部24-初心者(R250未満)が集うスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1556350335/
こちらも宜しく
- 22 ：名無し名人：2019/04/28(日) 00:52:13.79 ID:B+ooDslF.net
- 大ゴマ4枚＜＜金銀8枚だからな
- 23 ：名無し名人：2019/04/28(日) 04:36:41.28 ID:/vo8dRGC.net
- よえー
- 24 ：名無し名人：2019/04/28(日) 22:48:06.80 ID:DIVLYVAN.net
- 1500勝達成して今日11級に昇級した。
少しでも力抜くと一気に落ちるね。
- 25 ：名無し名人：2019/04/30(火) 17:51:06.76 ID:4csKcBCc.net
- >>9
勝ちたいだけなら別にmisakingみたいにソフトで暴れればいんだから
それ以外の何かがあるんだろ、別にいいじゃねえかよ
- 26 ：名無し名人：2019/05/01(水) 19:22:04.19 ID:4WPWM8kn.net
- >>25
ソフトで勝つのと自力で勝つのには大分差があるけどな
- 27 ：名無し名人：2019/05/03(金) 11:53:52.33 ID:Dubp5bIe.net
- 11級に降格しました
よろおね
- 28 ：名無し名人：2019/05/04(土) 01:24:07.91 ID:d87kIxNX.net
- 24を20年間やってきて初めてタイトル取った
嬉しい
- 29 ：名無し名人：2019/05/04(土) 01:46:44.00 ID:LJR5wN4E.net
- おめでとう
- 30 ：名無し名人：2019/05/04(土) 17:36:03.31 ID:g9CruiSn.net
- 最高レートが1000以上なのに現レート200〜300台の人っているよね？
初期の甘かった時代にレートを稼いで
ズルズル落ちてきたということ？
- 31 ：名無し名人：2019/05/04(土) 20:45:35.26 ID:ibvbE4JO.net
- >>30
まさにオレだけど、多分そうだと思う。
仮に勘違いして高めのスタートをしても？のまま爆速で落ちるから
アカウント作り直しても1000超えてU400まで落ちる
- 32 ：名無し名人：2019/05/05(日) 00:36:56.90 ID:WfBFuKpX.net
- ここ5年くらいで200〜800を何往復もしてる俺もいるから200〜1000往復の人もいるんじゃないかな
- 33 ：名無し名人：2019/05/05(日) 01:08:56.42 ID:EmPcLyRt.net
- 同じレート250でも
あっさり寄せられてしまう可愛い250と
妙に受けが上手い憎たらしい250がいるからな
同じレートなのにこうも違うのは
そういうことだったのか
- 34 ：名無し名人：2019/05/05(日) 08:00:48.72 ID:ZzyKDuwz.net
- ADHDの傾向があるのでかなり将棋弱い
最高1000だがやはり500程度に落ち着く
- 35 ：名無し名人：2019/05/06(月) 20:21:23.21 ID:4DCdG9dv.net
- そうなの？
俺は１５年前は３級で今は１０級なんだけど、これってレートのデフレが起きているってことなの？
俺が衰えたとは言えないってこと？
だとしたらいい知らせだ！
- 36 ：名無し名人：2019/05/07(火) 10:19:16.13 ID:6UMToJPg.net
- 数年前の低級より明らか今の低級のほうがレベル低いでしょ
20年も前のことは知らない
- 37 ：名無し名人：2019/05/07(火) 17:43:29.11 ID:3QxkbDpf.net
- >>36
それはあるかもしれない
何故なら俺が勝てるようになったから
- 38 ：名無し名人：2019/05/12(日) 03:59:35.42 ID:n7vruh6Z.net
- どうでしょう
- 39 ：名無し名人：2019/05/23(木) 09:58:23.84 ID:c24nN2Ux.net
- 久々の500台
相手が矢倉指してくれれば勝てるんだけどな
相変わらず中飛車と三間飛車が多い
- 40 ：名無し名人：2019/05/23(木) 16:08:11.27 ID:d8OLmNCL.net
- 最近20局並べ直したら、勝ち越してはいるものの対振り飛車19局
クソつまんねえから将棋指したくなくなる
- 41 ：名無し名人：2019/05/23(木) 17:15:22.63 ID:c24nN2Ux.net
- たまには棋譜でも
角をうっかり取られたけど勝てた
開始日時：2019/05/23 16:35:18
棋戦：レーティング対局室(持ち時間15分)
先手：俺
後手：相手
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲７七銀 △６二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲２六歩 △３二金
▲２五歩 △４二玉 ▲１六歩 △５二金 ▲６八玉 △６四歩
▲５八金 △６三銀 ▲７九玉 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩
▲６八金右 △５四銀 ▲４八銀 △７三桂 ▲３六歩 △６二飛
▲３七銀 △７五歩 ▲同 歩 △８五桂 ▲８八銀 △６五銀
▲７三角 △７二飛 ▲６四角成 △６二飛 ▲９一馬 △７六銀
▲６六香 △６五銀 ▲同 香 △同 飛 ▲６六銀 △６一飛
▲７四歩 △９一飛 ▲７三歩成 △６四角 ▲７四と △３七角成
▲同 桂 △３五歩 ▲４五桂 △４四銀 ▲４六歩 △３七角
▲２七飛 △４六角成 ▲２四歩 △同 歩 ▲６四角 △同 馬
▲同 と △４五銀 ▲２四飛 △２三歩 ▲５三と △同 金
▲８四飛 △３一飛 ▲８五飛 △７六桂 ▲４五飛 △６八桂成
▲同 金 △８六歩 ▲３四桂 △３三玉 ▲３五飛 △８七歩成
▲４五桂
まで85手で先手の勝ち
- 42 ：名無し名人：2019/05/23(木) 17:34:21.73 ID:9u9WQi6a.net
- >>40
後手で相振りおぼえると種類が増えるからいい
相振りは対抗形に比べて適当なのが多いから、慣れるとかなり勝てる
向かい飛車にしただけでとにかく金無双みたいに考えて駒組してこない人が多い
- 43 ：名無し名人：2019/05/26(日) 11:08:56.23 ID:k6tOl3bj.net
- うーむ
- 44 ：名無し名人：2019/05/26(日) 19:09:12.84 ID:859LrGIq.net
- >>36
わかる
藤井のせいでガチ初心者が流入したのかね
- 45 ：名無し名人：2019/05/26(日) 21:58:21.94 ID:cb+LoqL9.net
- 今道場にいる低級の人を名簿検索したら４万局とか出てきて怖いんですけど、
その人たちの最高Rは1200以上が多い
- 46 ：名無し名人：2019/05/27(月) 14:08:27.00 ID:2eamXj/w.net
- >>44
裾野が広がるのは良いことだ
- 47 ：名無し名人：2019/06/06(木) 07:21:41.81 ID:u5w77ISJ.net
- ウォーズと24のレベル差が少し縮まってきたな
ウォーズ初段20%
24 750点
くらいかな
5年くらい前はは24 500点で初段になれたけどいまは厳しいのかな？
- 48 ：名無し名人：2019/06/06(木) 08:12:53.52 ID:RWCHmrUY.net
- 24でアベレージ400程度でウォーズ２級の人がいますんw
- 49 ：名無し名人：2019/06/06(木) 09:09:55.57 ID:RfJ/Tk47.net
- ウォーズって早指しなんでしょ？
対象外
- 50 ：名無し名人：2019/06/07(金) 01:15:17.37 ID:cJL5gYVX.net
- >>48
えっおれ４００行ってないのに１級だけど……
- 51 ：名無し名人：2019/06/07(金) 03:55:25.74 ID:DDDClOE6.net
- >>48
R400でウォーズ2級
10切れの場合だいたいそれであってるんじゃね？
ウォーズ1級だと中級から上級くらいあるで
ウォーズ初段だと上級から初段くらいあるわ
- 52 ：名無し名人：2019/06/07(金) 12:08:53.60 ID:U064kQHj.net
- ないわｗ
- 53 ：名無し名人：2019/06/07(金) 14:36:15.04 ID:ZlbxQ4Lc.net
- 今日24でレート557になってついに初級タブを卒業した
ウォーズは2級
- 54 ：名無し名人：2019/06/07(金) 17:48:54.76 ID:yu8XjOcW.net
- >>53
おめでとう
君は確実に強くなってる
- 55 ：名無し名人：2019/06/07(金) 18:12:44.42 ID:yu8XjOcW.net
- 何度も書かれてるけどウォーズは別ゲー
- 56 ：名無し名人：2019/06/07(金) 20:45:15.55 ID:cJL5gYVX.net
- ８１初段ウォーズ１級
そして２４で１２級
- 57 ：名無し名人：2019/06/08(土) 21:38:55.69 ID:TVcMw5i5.net
- >>36
いや、20年前のがレベルは低かったと思うよ
恐らく20年前はまだソフトが一般的じゃなかったからソフト指しなんて概念は今程浸透してなかったし
ソフトがあったとしても今と比べりゃ格段に弱かったろうしね
今は誰でも手軽にソフト使ってプロ狩れるようになったしソフトも最新の使えばＲ２００００〜３００００程度は楽々超えるぐらい強くなったしね
Ｒ３００の仮面を被った実際はＲ７０００程度の過少申告者とか20年前はそんなのいなかったもんな
無論、ソフト指しなんていないという夢物語を今も信じてるプロ信者なら話は別だがね
- 58 ：名無し名人：2019/06/08(土) 23:53:19.25 ID:qVLLoJAi.net
- ウォーズ初段40%だけど24は400…
- 59 ：名無し名人：2019/06/09(日) 00:37:45.05 ID:9SYKIlDE.net
- >>54
祝ってくれるとはなんて平和なスレなんだ
- 60 ：名無し名人：2019/06/09(日) 03:18:52.05 ID:pEU7SLBy.net
- >>58
ウォーズで棋神使ってるような馬鹿は24だと低級止まり
- 61 ：名無し名人：2019/06/09(日) 08:23:19.54 ID:P9R0fY91.net
- >>60
棋神はたまに解析にしか使わないや
- 62 ：名無し名人：2019/06/09(日) 22:05:13.57 ID:ayPCE2a/.net
- ５年ほど前に登録した同期がいるが
その人今三段
わいは未だ500点 (T_T)
- 63 ：名無し名人：2019/06/12(水) 04:19:13.59 ID:ZNawvsj4.net
- >>62
どういう勉強法だったのだろう
- 64 ：名無し名人：2019/06/13(木) 19:34:18.28 ID:widQ1+Kd.net
- さっきフリーで低級の人と対戦したけど、15分持ち平手なのに恐ろしいほどの早指しだった。
自分はやったことなけどウォーズ？の影響？
久しぶりの将棋でギリギリで勝てて良かった。
詰みを逃しまくりだけどｗ
- 65 ：名無し名人：2019/06/14(金) 17:06:28.38 ID:Q766ALiv.net
- 638名無し名人2019/06/14(金) 09:45:13.03
レート300前後(過小ではなさそう)の雑魚が打ち歩を計算しながら玉を逃がしてた
中盤で大駒切っても手抜きで攻めてくることも多いし・・・
どうなってんの？
- 66 ：名無し名人：2019/06/15(土) 07:32:39.49 ID:yp1vM0Qv.net
- 300の私から見たら500は神の領域だな
中盤で完全に局面を支配され
終盤は大駒のただ捨てなどで遊ばれた
- 67 ：名無し名人：2019/06/17(月) 06:41:34.25 ID:hYZ7Qwh6.net
- >>66
気のせいだよ
あってもほんの少しの差
- 68 ：名無し名人：2019/06/17(月) 09:25:59.54 ID:ttp99odB.net
- 最高レート800、現レート250とかザラですよ
- 69 ：名無し名人：2019/06/17(月) 10:02:39.25 ID:zYRnlKuO.net
- さすがにそんなに下がることはブランクが長いとかでなけばないんでないか？
300くらいは微差だとは思うけど
- 70 ：名無し名人：2019/06/19(水) 14:37:59.37 ID:OjQMcB82.net
- 15分将棋なのに5分くらいしか時間使わない人多いの何で？
- 71 ：名無し名人：2019/06/19(水) 15:52:17.90 ID:I8J6lnrU.net
- 本当に弱い内は時間を使えないから
- 72 ：名無し名人：2019/06/19(水) 16:10:39.30 ID:D7St42xO.net
- お前らノラさんより下なのか。。
- 73 ：名無し名人：2019/06/19(水) 20:47:49.86 ID:d2vW++J7.net
- ノラって人中級なんだね
6000局も指してるけど
どれくらいで中級いったんだろ
- 74 ：名無し名人：2019/06/20(木) 07:18:43.28 ID:DqjH8BkW.net
- 中級ってすごいな
1000回戦って1回勝てるかどうかの棋力さがある
昨日は3三角不成りただ捨てのナメプされて負けた
- 75 ：名無し名人：2019/06/22(土) 15:35:48.78 ID:C8+PhZRC.net
- 24で13級以上はレジャー白書が示す将棋人口の
25%にも満たないと思う
- 76 ：名無し名人：2019/06/22(土) 17:59:26.15 ID:2FBavc2W.net
- レジャー白書の「将棋人口」は
「直近1年間で1局以上指したことのある人」の数
- 77 ：名無し名人：2019/06/22(土) 21:27:01.53 ID:C8+PhZRC.net
- 補足アリ
- 78 ：名無し名人：2019/06/24(月) 20:33:57.73 ID:G76VRuJM.net
- 低級者にとって中級は10回指せば1回くらい1発入るくらいの差だと思うけど？
- 79 ：名無し名人：2019/06/24(月) 21:42:13.55 ID:fsPwa9tX.net
- 500だけど
相手が真面目に指した場合
600点付近なら7回に1回くらい
800に対しては1発も入らない感じがする
1000に対しては2枚落ちでお願いする感じかな
- 80 ：名無し名人：2019/06/24(月) 23:21:08.63 ID:LM8kw9IB.net
- >>79
気弱すぎ
オレが1000の頃もときどき低級に負けてたわ
800に下がってもしばしば
600に下がったらしょっちゅう
550のラインを下回ったら負けまくる。
なんとか550超えるとそのまま800くらいまでは3-1ペースで上がる
- 81 ：名無し名人：2019/06/28(金) 11:37:20.01 ID:OzEgnfxH.net
- タイトル称号がずっと付いてて外して欲しいんだが…
- 82 ：名無し名人：2019/06/28(金) 13:03:55.85 ID:AUFjpZ19.net
- 昔は久米さんにメールで称号外してもらえた
（今は知らん）
- 83 ：名無し名人：2019/06/30(日) 22:29:17.55 ID:CR9mbXtQ.net
- モバイル王位戦でとんでもない連勝者がいるなぁ。
三次から決勝までの間にR1000も上がってる。
さすがにこれはアレか。
- 84 ：名無し名人：2019/07/07(日) 02:57:53.27 ID:82CMqMRo.net
- >>51
ねーよw
だって俺が
ウォーズ二段
24 3級だから
- 85 ：名無し名人：2019/07/07(日) 07:59:36.94 ID:ng9azsK2.net
- >>84
君にはウォーズ二段の実力が無さそうな気がするな
達成率が低くて本当は初段レベルなんじゃないの？
俺はウォーズ三段で24だと三段〜四段あるよ
自分の感覚ではウォーズ二段は24だと初段〜二段
ウォーズ二段が24で3級の雑魚だとは思えない
- 86 ：名無し名人：2019/07/07(日) 11:55:40.99 ID:XHIdebvk.net
- ウォーズ初段 20% 24 600
50% 1000
80% 1400
くらいだと思う
- 87 ：名無し名人：2019/07/07(日) 21:23:01.06 ID:PxCN22fa.net
- >>65
よくやる
詰将棋ばかりしているとそのようになる
- 88 ：名無し名人：2019/07/07(日) 23:37:40.10 ID:82CMqMRo.net
- >>85
いや50％はあるぞw
- 89 ：名無し名人：2019/07/07(日) 23:57:37.78 ID:82CMqMRo.net
- >>85
まぁ、三段が言うならそうゆーことでいいよw
- 90 ：名無し名人：2019/07/07(日) 23:59:36.39 ID:g/vm9RVV.net
- ２４は相手を選べるから細かい強さは当ていならないんだよ
Rが下の相手とは指さない三段は挑戦されたら全部受ける初段と同じようなもんだし
上級はほとんど差がないという調査もある
- 91 ：名無し名人：2019/07/08(月) 02:16:26.33 ID:9nlrslTL.net
- 俺が1360で、1450までは勝率4〜5割勝てるけど、1500越えると一枚向こうが上手って感じがする
超真剣に指せば戦えないことはないけど、気楽にさすと受け潰されて負ける感じが1500以下と以上の差かな
- 92 ：名無し名人：2019/07/08(月) 02:19:23.70 ID:9nlrslTL.net
- 感覚からウォーズ初段達成率80％で24で1050位かなって感じがする
- 93 ：名無し名人：2019/07/08(月) 11:43:37.99 ID:kUgv2i11.net
- 24低級すぎて凹んでいたけど他が緩いのか
ソフト検討3日目だけど最初は悪手を検討して読み筋をなぞって構想を理解すればええのかな？
https://imgur.com/vCWV2K6.jpg
- 94 ：名無し名人：2019/07/08(月) 12:04:59.09 ID:pkO9wUQD.net
- 検討もいいけど
低級は、寄せの速度と自玉が安全か否かの判断が温いんで、鍛えたら強くなる
- 95 ：名無し名人：2019/07/09(火) 23:22:44.67 ID:POWHpuc3.net
- 寄せの速度計算は難しい
大雑把に枚数だけで攻守の方針を決めていますがB面攻撃など盤面広く見えていない時はボロ負けですね
- 96 ：名無し名人：2019/07/11(木) 08:45:57.22 ID:8zCD5iGA.net
- 3手詰め間違えてしまった
負けが続くときはこんなものなのだろう
- 97 ：名無し名人：2019/07/11(木) 18:27:01.03 ID:CpTc3gDN.net
- 相居飛車で矢倉殆ど指さなくなった
角換わりばっかり
- 98 ：名無し名人：2019/07/11(木) 19:03:49.88 ID:8zCD5iGA.net
- 相手が勉強していないと角換りは効果絶大だから
- 99 ：名無し名人：2019/07/13(土) 09:05:12.02 ID:efNebXYt.net
- ファンタ合戦して負けた
上位レート者に完勝とぬか喜びした自分がアホだった
https://imgur.com/I7wHjZS.jpg
https://imgur.com/AOEXdQj.jpg
- 100 ：名無し名人：2019/07/16(火) 23:36:12.36 ID:ZrUmyyt1.net
- 99
- 101 ：名無し名人：2019/07/19(金) 20:23:31.33 ID:kITscI+P.net
- 100
- 102 ：名無し名人：2019/07/23(火) 13:29:37.07 ID:0STZHbnF.net
- 101
- 103 ：名無し名人：2019/07/24(水) 15:27:15.39 ID:+WVepRVe.net
- 中級の人とかにまれに挑戦されるけど燃えるよね
- 104 ：名無し名人：2019/07/24(水) 15:40:46.90 ID:tZX6k+5w.net
- 最近ようつべで、元アマ名人なんちゃらーの動画ばっかり見てたら、上級フリーでも結構負けなくなってしまった。
段フリーでは作戦負けが多く勉強不足が明らかで負けてばっかだが。
相手もまさか低級がフリーで混じってるとは思わないだろうなと、ちょっとした悦に入っているｗ
- 105 ：名無し名人：2019/07/24(水) 20:34:11.11 ID:kaGz6ENm.net
- 12級から抜け出せない(´；ω；｀)
- 106 ：名無し名人：2019/07/24(水) 21:18:08.40 ID:TxISidtK.net
- まず指しすぎないのおすすめ。
1日1,2局でいい。
- 107 ：名無し名人：2019/07/25(木) 00:01:33.62 ID:fbgE/96m.net
- 低級は振り飛車が多いと思うので対策を丁寧に勉強するしか無い
- 108 ：名無し名人：2019/07/25(木) 01:22:35.38 ID:/dy7cBuw.net
- 三間飛車が苦手なので三間に振られたら半分諦めてる
- 109 ：名無し名人：2019/07/25(木) 12:50:40.28 ID:fbgE/96m.net
- 苦手戦法は勉強すると自分もできるようになるのでええぞ
- 110 ：名無し名人：2019/07/25(木) 13:07:37.25 ID:rOuUIF3l.net
- その振り飛車党の低級こそが>>105である俺なのだ(´・ω・`)はははは
- 111 ：名無し名人：2019/07/25(木) 18:41:06.05 ID:fbgE/96m.net
- 15年ぶりに24で対人を再開してもうすぐ1ヶ月だけど12級まで上がれた
14級が魔境で13−12級あたりが一番ヌルいと思うのだが？
- 112 ：名無し名人：2019/07/25(木) 22:05:19.40 ID:fbgE/96m.net
- もう少しで2桁連勝だったのに
1分将棋で21手詰めは無理ゲー
- 113 ：名無し名人：2019/07/26(金) 18:57:42.20 ID:OMf6GwIu.net
- >>105
すまん、24は開始1ヶ月で11級へ到達した
ぴよ将棋でリハビリしたのが1年前、ソフト検討や角換り系を勉強してから臨んだ
- 114 ：名無し名人：2019/07/27(土) 07:26:42.43 ID:mSOvBu4E.net
- >>103
逆に中級に上がるとウザいくらい
中級から低級に落ちた人達が挑戦して
くるよ。
正直10級と11級、12級はそんなに
変わらない
- 115 ：名無し名人：2019/07/27(土) 22:37:34.45 ID:FfoJsMxa.net
- その「そんなに」がとてつもなく高い壁
- 116 ：名無し名人：2019/07/27(土) 23:26:33.51 ID:HJ6IcETw.net
- >>115
分かる
- 117 ：名無し名人：2019/08/01(木) 04:41:03.46 ID:bHzyXhvc.net
- 81道場がついにオートマッチング機能を実装しましたね。
https://81dojo.com/jp/news.html?release=190731
マッチング対象とするレーティング差の範囲を上側と下側で個別に指定できるそうです。
新規ユーザーとのマッチングを拒否できる機能も素晴らしい。
- 118 ：名無し名人：2019/08/01(木) 08:42:37.76 ID:sU//3GBf.net
- >>117
おお
俺が求めていたものだ
- 119 ：名無し名人：2019/08/01(木) 16:12:32.68 ID:j2olnwz1.net
- 詰んだと思ったら逃げられた
連敗しそう
- 120 ：名無し名人：2019/08/02(金) 16:12:48.83 ID:UeqnPgPM.net
- やっぱ連敗したわ
クソつまらん
- 121 ：名無し名人：2019/08/03(土) 13:20:39.14 ID:bQ49ykvP.net
- 久し振りの対局で勝てた
嬉しい
- 122 ：名無し名人：2019/08/03(土) 13:47:05.05 ID:A8sn1xNq.net
- おめでとう(^-^)
- 123 ：名無し名人：2019/08/03(土) 14:05:05.16 ID:bQ49ykvP.net
- センキューセンキュー(*^_^*)
- 124 ：名無し名人：2019/08/05(月) 23:23:13.96 ID:CPgf3MdB.net
- ノラって糞っ馬鹿だよね いまさらだけど
noranuta見かけたら潰してあげてねｗ
- 125 ：名無し名人：2019/08/09(金) 11:58:50.28 ID:I225/O0K.net
- 124
- 126 ：名無し名人：2019/08/09(金) 21:03:43.20 ID:CknE4PyZ.net
- かそかそかっそー
- 127 ：名無し名人：2019/08/12(月) 16:32:41.69 ID:2dsiAFWD.net
- 300辺りをうろうろしてたけど11級の昇級しました
- 128 ：名無し名人：2019/08/12(月) 16:37:32.49 ID:R8A4dAoz.net
- オメー
- 129 ：名無し名人：2019/08/12(月) 16:56:37.82 ID:8YPKHLwc.net
- 昇級はめでたい
- 130 ：名無し名人：2019/08/12(月) 18:38:12.25 ID:yRFv/FhP.net
- 雑魚の集い
- 131 ：名無し名人：2019/08/12(月) 19:07:54.86 ID:5zCCyZN8.net
- よっぽど過疎らせたいんだな
- 132 ：名無し名人：2019/08/12(月) 21:18:30.53 ID:qdSrL7dG.net
- どうでもいいけど「過疎」っていうおーぷん2ちゃんねるのテーマソング()思い出したわ
- 133 ：名無し名人：2019/08/12(月) 22:44:04.27 ID:eVTTeVvt.net
- おめおめ
- 134 ：名無し名人：2019/08/15(木) 12:39:47.10 ID:pcLamkHf.net
- 質問スレ
臭い奴が住み着く(はまつまみ除く)
- 135 ：名無し名人：2019/08/16(金) 17:47:47.30 ID:dR+WSSYA.net
- 134
- 136 ：名無し名人：2019/08/16(金) 18:35:48.31 ID:nJ2/+3bM.net
- 3ヶ月で14→7級に、お前らありがとう
- 137 ：名無し名人：2019/08/16(金) 22:38:33.19 ID:JLzYlzIt.net
- 何かやったんですか？
- 138 ：名無し名人：2019/08/16(金) 22:52:42.41 ID:Y0V6C5bD.net
- おめおめ
- 139 ：名無し名人：2019/08/17(土) 00:13:40.99 ID:llPxO9s2.net
- ここは低能児の集まり！
オレとは真逆の人達！ばーーか！
- 140 ：名無し名人：2019/08/17(土) 02:12:02.86 ID:7RX8JlaT.net
- 今日見た最高にメシウマなレスｗ
- 141 ：名無し名人：2019/08/17(土) 10:55:23.65 ID:Fx9jtLLO.net
- >>137
詰将棋と手筋をぴよ将棋相手に練習
毎局必ずソフト検討
夏季休暇中は棋譜並べ
- 142 ：名無し名人：2019/08/17(土) 11:03:05.31 ID:nBhhKrOO.net
- >>136
でも時々ハムに負けるんでしょ？
- 143 ：名無し名人：2019/08/17(土) 11:34:44.93 ID:5f0s6r6u.net
- 7級がハムに負けるわけないだろ！
- 144 ：名無し名人：2019/08/17(土) 12:30:15.19 ID:kNP82E+F.net
- 3ヶ月で7級はすごいな
十両から大関に昇進するくらいの勢い
- 145 ：名無し名人：2019/08/19(月) 21:44:21.45 ID:p7BY08SA.net
- 落ち込むのと失望は違うんよ。 だって、落ち込んでても夢や愛は信じとるもん。
- 146 ：名無し名人：2019/08/20(火) 16:07:27.06 ID:KGw6ghgC.net
- うっかりを無くすにはどうすればいいですか？
せっかく勝勢だったのに、馬の利きに飛車を打ってしまってタダで取られた……死にたい
- 147 ：名無し名人：2019/08/20(火) 18:29:40.31 ID:UM4Bkhp3.net
- >>146
指す前に「指した」と仮定し、次の盤面がどのようになるか考えるしか無い。
秒読みで時間がなくても、確認が出来るようになると理想ですね。
- 148 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:42:21.91 ID:/YOdPASc.net
- >>146
まず四隅を見る習慣とか
- 149 ：名無し名人：2019/08/20(火) 22:36:35.34 ID:rpG62vbI.net
- 斜めのラインはうっかりしやすい。
まず相手の角の位置を確かめるとよいのではないだろうか。
また、相手が角を持ち駒にしている場合もあるから、その場合は両取りの筋がないかどうか常に注意するといいと思う。
- 150 ：名無し名人：2019/08/22(木) 12:52:14.74 ID:o3xJp3XL.net
- 相談するときには過去を、享楽するときには現在を、
なにかするときには未来を思うがよい。
- 151 ：Mr.kop ：2019/08/22(木) 13:41:14.49 ID:d+Yz4/us.net
- >>146
kopもよくミスするから偉そうに言えないが
序中盤 はなれ駒ないか 相手の角や飛車のききの確認
これらにより自陣のスキによる相手からの攻撃の防ぎ ただ取られの防ぎになる
終盤自玉に詰めろがかかってないか一手詰になってないかの確認
これにより頓死が防げる
また１４６さんが言ってる「指す前に「指した」と仮定し、次の盤面がどのようになるか考える」
のが大事だと思います
ま頭では分かってるつもりでもなかなか実行できないんですよね
- 152 ：名無し名人：2019/08/22(木) 14:14:00.59 ID:vBsxoPs9.net
- 人間は元々斜めが見えにくくなってるそうだ
- 153 ：名無し名人：2019/08/26(月) 17:14:09.08 ID:M4AjTFAg.net
- 152
- 154 ：名無し名人：2019/08/28(水) 10:42:11.32 ID:bX/fXjLC.net
- 153
- 155 ：名無し名人：2019/08/29(木) 20:28:42.77 ID:pfHO7q8d.net
- 154
- 156 ：名無し名人：2019/08/31(土) 19:25:13.39 ID:uywlj6bk.net
- 155
- 157 ：名無し名人：2019/09/03(火) 01:40:06.48 ID:QwNo9bVW.net
- 156
- 158 ：名無し名人：2019/09/04(水) 21:45:11.47 ID:bRrubrs6.net
- 157
- 159 ：名無し名人：2019/09/06(金) 20:48:49.42 ID:M7Nw/dQN.net
- 158
- 160 ：名無し名人：2019/09/08(日) 10:10:38.70 ID:4BfvGN/E.net
- 159
- 161 ：名無し名人：2019/09/11(水) 18:37:04.15 ID:ODKOpTwa.net
- 160
- 162 ：名無し名人：2019/09/11(水) 18:41:00.00 ID:g1+OPEEu.net
- ２年くらい前まで総合スレってくらいにぎわっていたのに凄い過疎だな
スマホ普及でウォーズにいったんだろうけど、スマホがそこそこ普及しても５年くらいはにぎわっていたし
ここ２年くらいで急に過疎スレになったのは何があったんだって感じ
- 163 ：名無し名人：2019/09/11(水) 22:51:42.88 ID:J89MzjTm.net
- ね、ウォーズなんて何が面白いんだかわかんない
- 164 ：名無し名人：2019/09/12(木) 01:07:41.72 ID:ovKA+xDd.net
- 自動マッチングがラク
それだけでしょ
- 165 ：名無し名人：2019/09/12(木) 12:03:33.30 ID:zIMgohyK.net
- 切れ負けなのでゲーム時間がよめるだろ
- 166 ：名無し名人：2019/09/12(木) 16:21:22.57 ID:3QGMJQXu.net
- 低級下の方、何千何万局と指してる猛者しか居らんのだが･･･
- 167 ：名無し名人：2019/09/14(土) 22:19:34.67 ID:cze5cjht.net
- 166
- 168 ：名無し名人：2019/09/15(日) 20:17:53.43 ID:SKiDBUrZ.net
- R500になって11級に昇級しました。
1700勝も達成してます。
- 169 ：名無し名人：2019/09/15(日) 20:19:02.03 ID:KLTaKaV4.net
- 中級以上も同じようなもん。猛者しか残ってない。それがいまの２４。
- 170 ：名無し名人：2019/09/18(水) 12:49:03.26 ID:J6FXhAnK.net
- 半年ほど前まで、低級とは言え、R300くらいは維持できてたんだが、
最近、ずっと200切ってて、下手すりゃ100代前半まで落ちるときもある。
この半年くらいで低級の底のレベル上がってね？
それとも俺が弱くなっただけ？
- 171 ：名無し名人：2019/09/18(水) 20:35:45.84 ID:KxjmZhKK.net
- >>170
たてつづけに相性の悪い相手と当たっただけだと思う
しばらく実戦から離れることをお勧めします
- 172 ：名無し名人：2019/09/18(水) 20:41:48.40 ID:mys32D9l.net
- >>75
- 173 ：名無し名人：2019/09/19(木) 12:41:43.83 ID:nfBy3da2.net
- >>171
いや、数百戦やっても200以下うろうろしてる。
立て続けに相性悪い相手に当たったとかいうレベルではない。
俺が弱くなったのか？
遠慮なく言ってほしい。
- 174 ：名無し名人：2019/09/19(木) 14:43:04.66 ID:8ZBCyL0D.net
- >>173
２４のRシステムは欠陥が多くて棋力差がなくてもRが離れる
だからメンタル面や集中力を欠いたときに大型連敗して下がるとなかなか這い上がれない
１００や２００落ちても相手の棋力は実は４００とか３００と同クラスだったりする
這い上がる方法としては対局数を１日１、２回とかに減らして一局一局大切に指す
一局ごとに感想戦（一人でもいい）やるとかして連戦しないようにする
これで１月くらいで戻るはず
- 175 ：名無し名人：2019/09/19(木) 16:09:44.89 ID:9oF1vQIP.net
- R１００．２００台の人ってウォーズではどれぐらい？
自分は２級で３００〜４００台
- 176 ：名無し名人：2019/09/19(木) 16:38:56.01 ID:nfBy3da2.net
- >>174
実践してみます。
>>175
今、R175だけど、ウォーズでは2級。
調子の良かった頃は達成度50％超えてたが、現在は10％くらい。
- 177 ：名無し名人：2019/09/19(木) 17:28:09.68 ID:qWUPe9R0.net
- 24は50局位指して280くらい
ウォーズは70局位指して3級だけど、2級はいけると思う
- 178 ：名無し名人：2019/09/19(木) 17:37:24.21 ID:EK4eHDnk.net
- そんなに違うのか
初段目指して24はR970
ウォーズやってみるかな
- 179 ：名無し名人：2019/09/19(木) 22:46:21.79 ID:/LOnanm4.net
- そういえば中上級スレ消えてたな
- 180 ：名無し名人：2019/09/20(金) 07:00:54.88 ID:Fa6lARzT.net
- スレが無いのもあるが2ヶ月前までここの住人よ
https://i.imgur.com/rhPO3SL.jpg
- 181 ：名無し名人：2019/09/20(金) 11:34:56.58 ID:qoNkR9FE.net
- >>180
お前みたいなクズは死ね
- 182 ：名無し名人：2019/09/20(金) 11:38:30.70 ID:qoNkR9FE.net
- インチキばっかりしてバレてないとでも思ってんのか
ほんと馬鹿かとｗ
- 183 ：名無し名人：2019/09/20(金) 12:41:28.20 ID:Fa6lARzT.net
- 15年前は道場で1級
それを勘案すると妥当なところかと
- 184 ：名無し名人：2019/09/20(金) 12:47:43.08 ID:I4rl/h4L.net
- >>183
過小登録してんじゃねえぞカス
- 185 ：名無し名人：2019/09/20(金) 13:45:24.33 ID:+5bUumdO.net
- >>180
もしかして>>127？
思わず>>137って言っちゃったよw
- 186 ：名無し名人：2019/09/21(土) 09:12:22.51 ID:Yn5mSq7j.net
- ９月に入って怒涛の18勝４敗！
あと107連勝で勝率５割！
- 187 ：名無し名人：2019/09/21(土) 10:32:10.09 ID:1WZOHqhs.net
- 9月に入って安定の71勝103敗！
あと1210連勝で勝率5割！
- 188 ：名無し名人：2019/09/21(土) 15:22:46.91 ID:LsgmWXpa.net
- なにをおっしゃっているのかわかりませんが
じゃあおれは135298784700連勝で勝率99.9999999999%くらいだな
- 189 ：名無し名人：2019/09/21(土) 18:51:06.13 ID:1WZOHqhs.net
- >>188
1352億回も対局してるんですか？
そんなこと可能ですか？
- 190 ：名無し名人：2019/09/21(土) 18:51:54.58 ID:1WZOHqhs.net
- 間違えた
- 191 ：名無し名人：2019/09/21(土) 20:08:15.62 ID:1WZOHqhs.net
- 7000局指して、13級なんですが、
今からでもやりようによっちゃ初段になれますか？
- 192 ：名無し名人：2019/09/21(土) 20:34:50.64 ID:OU6k2byI.net
- >>191
ネタくさいけど真面目に答えると可能
強くならない人ってのはやり方が悪いだけで頭が悪いわけでも向いていないわけでもない
多少の努力は必要だからそれが嫌なら無理だと思うけど
- 193 ：名無し名人：2019/09/21(土) 20:44:09.14 ID:1WZOHqhs.net
- >>192
ネタじゃない。
kiguchi.koheiって名前で24で指してる。
- 194 ：名無し名人：2019/09/21(土) 20:51:42.62 ID:OU6k2byI.net
- >>193
じゃあ、もう少し
対局しても振り返りとか感想戦していないでしょ？そして終局後はすぐ次に行く。
これだと同じことを繰り返しているだけでなかなか強くならない。
低級に１０万局指しても１４，５級の人いるけどあの人も全く感想戦していないからなかなか改善がなされない
ということで
自分より少し強い人と指して、感想戦をする。できれば強い人にみてもらうとよりいい。
感想戦は次回間違えないようにするためなので同じ局面でなくても判断基準がだんだん良くなっていく
こんな感じでしばらく続けていみるといいよ。１年くらいしたら中級に到達できるはず
- 195 ：名無し名人：2019/09/21(土) 20:57:31.49 ID:1WZOHqhs.net
- >>194
感想戦、何か照れくさいんだよなぁ。
- 196 ：名無し名人：2019/09/21(土) 21:13:19.12 ID:Yn5mSq7j.net
- 勝った時だけ、「オレつえええ」の感想戦はやる
- 197 ：名無し名人：2019/09/21(土) 21:26:18.02 ID:ESBn5IKv.net
- 負けた時は「オレはげえええ」で感想戦やればいいのに
- 198 ：名無し名人：2019/09/21(土) 22:16:36.72 ID:1WZOHqhs.net
- とにかく序盤が下手すぎて、
気がついたらいっつも劣勢。
相手が大ポカしたときだけ逆転できる感じ。
- 199 ：名無し名人：2019/09/21(土) 22:51:32.91 ID:U3qIp/sd.net
- >>195
ひとり感想戦でいいんだよ。実際２４ではほとんどの人（たいてい負けた人）が即去りするから感想戦できないでしょう。
- 200 ：名無し名人：2019/09/21(土) 23:48:24.41 ID:1WZOHqhs.net
- >>199
一人感想戦やってみるわ。
- 201 ：名無し名人：2019/09/22(日) 20:22:03.44 ID:qkcr9mzR.net
- >>191
24の初段なら無理
- 202 ：名無し名人：2019/09/22(日) 22:59:29.36 ID:QGQqWQCA.net
- 24の初段はレベル高いからな
つか、オブラートに包まないんだね
- 203 ：名無し名人：2019/09/23(月) 17:05:54.02 ID:3t6pxlPD.net
- まだ２０代くらいなら努力次第で四段くらいになれるよ
- 204 ：名無し名人：2019/09/25(水) 15:25:14.81 ID:Pxn8Fuu2.net
- >>201
道場初段で充分です。
>>203
45歳です。
- 205 ：名無し名人：2019/09/25(水) 15:34:21.00 ID:Pxn8Fuu2.net
- ozawaさん強いな。
- 206 ：名無し名人：2019/09/25(水) 15:40:53.10 ID:UHq8oJ/S.net
- >>204
もう道場初段くらいあるだろ
少なくとも千駄ヶ谷は大甘だぞ
- 207 ：名無し名人：2019/09/25(水) 17:02:23.68 ID:Pxn8Fuu2.net
- >>206
14級でですか？
- 208 ：名無し名人：2019/09/25(水) 17:37:12.64 ID:sAQvdSFH.net
- >>206
81で初段経験あったら可能性ありますかね？
- 209 ：名無し名人：2019/09/25(水) 17:46:19.58 ID:6w1fLqn7.net
- 24 12級だけど新宿将棋センターだと初段
これには自分でも驚き
てきとーすぎる
- 210 ：名無し名人：2019/09/25(水) 17:53:20.05 ID:sAQvdSFH.net
- 12級にはなったことあるから
チャンスあるなｗ
- 211 ：名無し名人：2019/09/26(木) 06:53:21.29 ID:TISPsEr0.net
- 奨励会初段、24初段、ウォーズ初段、連盟初段、町道場初段
それぞれの初段のレベルが異なるのは当然のこととして
初段の基準というものは無いのかな？
おそらく連盟道場が基準だと思うけど
公式に発表されてないから、俺は明言できない
- 212 ：名無し名人：2019/09/26(木) 07:28:02.28 ID:ANFIDkzI.net
- >>208
81初段なの？
81初段なら24で600位はありそう
- 213 ：名無し名人：2019/09/26(木) 07:30:04.91 ID:ANFIDkzI.net
- 81で三段よりの二段
町道場三段だけど、
81で初段あれば道場でも初段ある気がする
- 214 ：名無し名人：2019/09/26(木) 07:31:36.31 ID:ANFIDkzI.net
- >>202
24初段は町道場四段あるからね
- 215 ：名無し名人：2019/09/26(木) 08:02:19.53 ID:UzXGjIN+.net
- 基準があいまいな町道場初段で満足できるかってことだね
- 216 ：名無し名人：2019/09/26(木) 10:40:06.42 ID:K1DVF4/S.net
- アマ初段はプロに二枚落ちというのが1つの基準だけど
これは完全なお稽古モードで
プロ側は定跡をお勉強してる感じがしたら
わざと緩めて指して定跡通りに攻めこませて
そのまま寄せ切られるようにとやってくれる前提ね
何が何でもやっつける気持ちのプロ相手だと
四枚で負けておかしくはない
- 217 ：名無し名人：2019/09/26(木) 10:46:28.87 ID:HtZ+UrHn.net
- 1番参加者が多いウォーズの段級が1番無難じゃね
日本全国どこの道場行っても、理解してもらえる
- 218 ：名無し名人：2019/09/26(木) 12:05:09.35 ID:nFJL6+Ln.net
- >>214
ない
- 219 ：名無し名人：2019/09/26(木) 12:06:10.89 ID:nFJL6+Ln.net
- >>217
棋神のあるウォーズの段位が一番おかしい
- 220 ：名無し名人：2019/09/26(木) 12:09:30.64 ID:56N+j8Lx.net
- お金で免状が買える時代
- 221 ：名無し名人：2019/09/26(木) 12:14:12.70 ID:0rUulSQv.net
- 茶道などもお金で免状がもらえる
名誉○段だと思えばよいのですよ
- 222 ：名無し名人：2019/09/26(木) 12:57:11.17 ID:K1DVF4/S.net
- そういや連盟の購買部の商品に「初段免状」ってあったような気がするｗ
普通に売ってるんだよね〜
（今は違うかもしらんが…昔は商品一覧にあった）
- 223 ：名無し名人：2019/09/26(木) 13:00:53.10 ID:nFJL6+Ln.net
- >>222
ちゃんと連盟道場で初段になって
棋力認定証みたいなの貰わないと購入できない
- 224 ：名無し名人：2019/09/26(木) 13:33:48.86 ID:CSO/Leyl.net
- >>219
それでもウォーズがネット将棋の中では
一番リアルに近いと思う
- 225 ：名無し名人：2019/09/26(木) 13:39:18.48 ID:nFJL6+Ln.net
- >>224
ウォーズの段位まったくリアルに近くないよ
リアルに一番近いのは81道場の段位
- 226 ：名無し名人：2019/09/26(木) 13:43:22.46 ID:CSO/Leyl.net
- 81道場は人が少なすぎるから参考にならんやろ
対戦も同じ人ばっかになる
- 227 ：名無し名人：2019/09/26(木) 13:44:05.92 ID:nFJL6+Ln.net
- ちなみに81道場の段位はリアル道場と同じにすることに拘って調整されてきた精巧な段位
なので自分がリアル道場ではどのくらいの段位なのかを知りたいなら81道場をやればわかる
- 228 ：名無し名人：2019/09/26(木) 13:49:37.89 ID:nFJL6+Ln.net
- >>226
棋神とソフト指しでデフレして無茶苦茶なことになってるウォーズの段位よりマシ
ウォーズは県代表常連のアマ強豪でも10切れだと四段までしか行けないような段位
- 229 ：名無し名人：2019/09/26(木) 13:55:51.38 ID:nFJL6+Ln.net
- 一応ねんのため説明しとくけど
>>228は棋神未使用でソフト指しなどのインチキを一切やらない場合の話ね
- 230 ：名無し名人：2019/09/26(木) 14:36:59.08 ID:ANFIDkzI.net
- >>218
町道場の甘さを知らなすぎ
- 231 ：名無し名人：2019/09/26(木) 14:39:14.75 ID:nFJL6+Ln.net
- >>230
昔の24初段ならまだしも今の24初段は弱いよ
- 232 ：名無し名人：2019/09/26(木) 14:45:07.12 ID:ANFIDkzI.net
- >>231
いや、そもそも12級で初段認定されるくらい町道場はヌルイから
今とか昔とか関係ない
- 233 ：名無し名人：2019/09/26(木) 15:54:43.33 ID:9rqOsXbQ.net
- >>212
それは絶対ない
ソースはおれ
- 234 ：名無し名人：2019/09/26(木) 18:32:39.93 ID:ANFIDkzI.net
- >>233
ふーん、どれくらいだ？
- 235 ：名無し名人：2019/09/26(木) 19:59:34.28 ID:9rqOsXbQ.net
- >>234
いま320
- 236 ：名無し名人：2019/09/26(木) 20:14:13.74 ID:ANFIDkzI.net
- >>235
それ初段と一級の境目くらいじゃなくて？
- 237 ：名無し名人：2019/09/26(木) 20:53:04.83 ID:9rqOsXbQ.net
- >>236
まあ600はないってことですよ
- 238 ：名無し名人：2019/09/27(金) 15:09:57.98 ID:oBZSkTMW.net
- 7〜11級位を行ったり来たりだけど道場なら二カ所とも２段でやってる。
厳しい所もあるみたいだけど、客商売だからかなり甘いよね。
年末に田舎に行ったりするとそこでは三段（笑）
- 239 ：名無し名人：2019/09/27(金) 15:22:35.31 ID:ZmhIZMKn.net
- >>212
81初段だけど、24で650、ウォーズ１級だから自分の感覚に近いわ
- 240 ：名無し名人：2019/09/27(金) 16:01:59.67 ID:/U70Qgc6.net
- ２４の級位は見直した方がいいと思う
初段レベルが１０級以上とかおかしい
これでは新規も寄り付かなくなるやろ
- 241 ：名無し名人：2019/09/27(金) 16:14:39.63 ID:jQMftnE8.net
- 昔と違ってウォーズのメンツが強くなった
初段になるのに24で800くらい必要かも（１０切れ）
- 242 ：名無し名人：2019/09/27(金) 16:54:35.89 ID:zSI5JdY4.net
- >>241
24のR800ってウォーズ1級レベルの弱さだよ
ウォーズ初段ならR1000以上あるだろうな
- 243 ：名無し名人：2019/09/27(金) 18:38:59.43 ID:bJXS33sf.net
- 免状は欲しいのでウォーズやってみるか
勉強するなら24だと思う
- 244 ：名無し名人：2019/09/28(土) 00:43:04.13 ID:fk+CQfbN.net
- >>239
そうだよね
いくら81でも初段でR300台はありえん
- 245 ：名無し名人：2019/09/28(土) 01:56:00.24 ID:MQ/ArRXf.net
- >>244
じゃあおれはなんなんだろうかｗ
ちなウォーズは１級
- 246 ：名無し名人：2019/09/28(土) 14:42:01.91 ID:RjDY+oyf.net
- 俺もウォーズ１級でR300台だけど勝率は半々だわ
２４は低級でも初段ぐらいの力がないと中々勝てない
- 247 ：名無し名人：2019/09/28(土) 14:57:07.39 ID:Bab/VPZv.net
- 24はその辺の町道場で初段くらいの奴じゃないと負けてばかりで他へ移っちゃうだろ
- 248 ：名無し名人：2019/09/29(日) 09:31:54.74 ID:aNO+SlWO.net
- 何この低いレベル
- 249 ：名無し名人：2019/09/29(日) 09:52:38.58 ID:WuDTq3FK.net
- スレタイ読め
- 250 ：名無し名人：2019/09/29(日) 22:43:55.50 ID:ULleXG1b.net
- 今週の成績
●対角換わり右玉（腰掛け銀でひどい駒損から中押し）
●対角換わり右玉（早繰り銀でひどい駒損から即詰み）
○対角換り腰掛け銀（早繰り銀から攻め倒して寄り）
●対四間飛車穴熊（地下鉄失敗）
●対早石田（有利を自覚して飛車切ったら竜切られて寄せられた）
○対四間飛車（玉頭位取りで完勝）
●対四間飛車（elmo破壊）
○対角換り腰掛け銀（早繰り銀から攻防の自陣角で詰めろ逃れの必至）
○対四間飛車（玉頭位取りに振り戻し反発されるが玉頭戦を制す）
●対中飛車（角道不突き左美濃で、すごく遠い垂れ歩からのと金に崩された）
●対四間飛車（飯島流超級戦から、垂れ歩にやられた）
●対中飛車（舟囲いすら間に合わず、５四、５三にひたすら打ち込まれた）
●対四間飛車（単純な二枚替えを見落として終わった）
○対中飛車（攻め合いの後、相手が金銀ベタ打ちした裏で端攻め決まった）
○対四間飛車（序盤に位を取られたが、４枚左美濃で耐えて飛車角交換）
○対四間飛車（玉頭位取りで完勝）
７勝９敗、ってか、振り駒が１勝１５敗ってどういうことよ。先手振り飛車大杉
負け棋譜並べなおすと自分の課題が出るな。
角換り右玉が天敵、あとは垂れ歩の距離感を甘く見た。
- 251 ：名無し名人：2019/09/30(月) 00:12:17.31 ID:I9tEjUqS.net
- だいたい600とか低級じゃないよな
- 252 ：名無し名人：2019/09/30(月) 01:14:25.43 ID:Q38cG0LE.net
- 直近10戦
振り飛車 8 ： 2 居飛車
振り飛車のが多いよね
- 253 ：名無し名人：2019/10/01(火) 06:52:09.67 ID:Rcmp3bvd.net
- ((￣δ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 254 ：名無し名人：2019/10/01(火) 19:22:28.07 ID:Vk5LMaQm.net
- 低級の人を観戦してて思うのは受けすぎだったり、手拍子で取ったりだと思う
俺は強くなる秘訣は手抜くタイミングだと思うよ
特に飛車取りに対して逃げてチャンス逃してるのよく見るし、俺だったら手抜いて何かいい手がないかまず探す
自分より強い人と戦うんなら受けてばかりじゃまず勝てない
プロの対局だったり強い人の対局だったり見てたら手抜いて攻め合う場面が必ずあるから感じればいいと思う
困ったら逃げずに踏み込んでぜひ勝って下さい
- 255 ：名無し名人：2019/10/01(火) 19:48:37.52 ID:qD1hXuqf.net
- >>226
人が少ないからこそ、81道場がリアル道場の段位に最も近いのです。
レートの信頼性が最も高いアプリは将棋クエストでしょう。
■将棋倶楽部24
レーティングシステムの設計が雑なため、レートの信頼性は低い。
同格や格下よりも格上と多く対局したほうがレートが上がりやすい設計のため、
格上としか対局しないプレイヤーと全ての挑戦を受けるプレイヤーで
レートの差異が生じてしまっている。
■81道場
レーティングの設計自体は優れているが、ユーザーが少ないため、
調子が良い時は三段、調子が悪い時は初段、といった具合にレートが安定しにくい。
■将棋ウォーズ
課金によるソフト指しが認められている上、レーティングシステムの設計も雑なため、
レートの信頼性は低い
（例：2勝0敗の28級に勝っても達成率は1%しか上がらないが、負けた場合は5%も減るなど）。
■百鍛将棋
課金によるソフト指しが認められている上、サーバーの不具合に起因する
インフレも生じているため、レートは全くあてにならない。
- 256 ：名無し名人：2019/10/04(金) 02:00:30.28 ID:YNcjNRwN.net
- 255
- 257 ：名無し名人：2019/10/11(金) 13:20:27.60 ID:woVNksOD.net
- 棋力上げる勉強するためには
駒盤は必須なのかな？
- 258 ：名無し名人：2019/10/11(金) 14:51:28.08 ID:f1zBiW/U.net
- ↑駒盤とか書いてる時点でダメダメ棋譜並べとかやったことないことはわかるね
将来的に有段者になるには最低限のお勉強なのでちょっとだけ頑張りましょう。
- 259 ：名無し名人：2019/10/11(金) 16:40:47.14 ID:7fGwrvtf.net
- おれPCやスマホで並べてばっかだわ
- 260 ：名無し名人：2019/10/11(金) 17:21:13.23 ID:f1zBiW/U.net
- PCやスマホでも良いんだよ、良い筋だなーとかの感覚を視覚的に覚えることが大事できればスマホより画面化でかいPCがええな リアル盤駒は手を動かすことで触覚的にも覚えるけど若い人なら不要かもね
でもプラ駒＋ビニール盤くらいは持ってても良いかも。
- 261 ：名無し名人：2019/10/11(金) 17:31:05.93 ID:Iyci6ycb.net
- >>260
45歳は若い人のうちに入りますか？
- 262 ：名無し名人：2019/10/11(金) 17:41:36.88 ID:Iyci6ycb.net
- 当然、入りませんよね。
プラ駒＆ビニール盤のセットAmazonで注文しました。
- 263 ：名無し名人：2019/10/11(金) 20:09:49.81 ID:WUScby24.net
- 俺は頭悪いけど棋譜並べや詰将棋を版で並べて
体で定跡覚えた
記憶だけで初段までいける
- 264 ：名無し名人：2019/10/11(金) 22:23:12.00 ID:7fGwrvtf.net
- >>260
持ってるけど柘植駒を覚えてるとなかなかねー。
- 265 ：：2019/10/12(Sat) 08:28:26 ID:I/eSmJTp.net
- 昔アパートにいた時に木の盤と駒で並べてたけど、バシバシとやってたからうるさかっただろうな
- 266 ：：2019/10/12(Sat) 17:12:05 ID:bl0qFEXo.net
- バシバシ気持ちいいんだよねえｗ
- 267 ：：2019/10/13(Sun) 03:07:37 ID:gsXnGwXy.net
- 棋譜並べってのやってみたいんだが、プロの棋譜が符号で紹介されてるサイトってある？
- 268 ：名無し名人：2019/10/13(日) 03:45:28.01 ID:gJb5tVhd.net
- https://shogidb2.com/
- 269 ：名無し名人：2019/10/13(日) 04:15:47.43 ID:mUebTV+s.net
- >>268
先手7六歩とか、符号で棋譜が公開されてるところ知りませんか？
- 270 ：名無し名人：2019/10/13(日) 05:14:15.33 ID:gJb5tVhd.net
- >>269
そこの棋譜の書き出しで
CSA形式KIF形式KI2形式ってあるから
すきなの選んでクリック
てかいま将棋の棋譜貼り専門スレッド
立ってないのね
- 271 ：名無し名人：2019/10/13(日) 18:56:25.84 ID:Qt+Rkr8z.net
- >>270
おお、棋譜入手できた。
ありがとう。
- 272 ：名無し名人：2019/10/14(Mon) 20:57:00 ID:2f+1ZH6o.net
- 271
- 273 ：：2019/10/15(Tue) 11:31:03 ID:XKRePuxo.net
- 人名とか固有名詞がなかなか思い出せない。記憶力が低下し始めてるおっさんなんですが、棋力向上は可能でしょうか？
- 274 ：名無し名人：2019/10/15(火) 15:16:35.09 ID:MNoebvag.net
- さあ
- 275 ：：2019/10/15(Tue) 16:27:57 ID:YqLM4t8x.net
- 負ける人のおかげで
勝てるんだなあ
みつを
- 276 ：名無し名人：2019/10/15(火) 16:30:34.45 ID:YqLM4t8x.net
- 低級が低級に
ならなくて
誰が
低級になる
みつを
- 277 ：：2019/10/15(Tue) 16:32:48 ID:YqLM4t8x.net
- あなたが24にいるだけで
少し強い人は勝てる
あなたが24にいるだけで
うんと強い人は心がやすらぐ
そんなあなたに
私はなりたくない
みつを
- 278 ：名無し名人：2019/10/15(Tue) 21:48:17 ID:nNAXtBC/.net
- >>270
30歳以上スレも無くなったし
初心者3日デビュースレも無くなってしまった
- 279 ：：2019/10/18(Fri) 20:33:02 ID:yItMOjdD.net
- ウォーズ一級だけど400〜300うろうろ
- 280 ：名無し名人：2019/10/19(Sat) 10:30:20 ID:IzH32rNK.net
- 279
- 281 ：：2019/10/19(Sat) 11:02:12 ID:976gILEj.net
- ウォーズ2級達成率17%（10切れ）、24の最高レート321
- 282 ：：2019/10/19(Sat) 12:43:07 ID:976gILEj.net
- >>281
346まで更新
- 283 ：名無し名人：2019/10/19(土) 15:13:04.20 ID:O60aWkjz.net
- チラシの裏にでも書いてろ
- 284 ：：2019/10/19(Sat) 16:14:06 ID:c5j30luC.net
- >>279
お前は達成率0%の1級じゃね？
ウォーズ1級は24の中級〜上級らしい
- 285 ：：2019/10/19(Sat) 17:44:09 ID:Dfs0slIm.net
- >>284
そんな気まったくしないんだけどね
- 286 ：：2019/10/19(Sat) 18:04:54 ID:c5j30luC.net
- >>285
低級のトップクラスがウォーズ2級で
低級の底辺クラスがウォーズ3級以下らしいよ
ていうか中級でも下のほうはウォーズ2級らしい
- 287 ：：2019/10/19(Sat) 21:17:53 ID:aDyUtNKN.net
- 24 R1,000 = ウォーズ初段安定
ガチ再開して4ヶ月目の実感
- 288 ：：2019/10/19(Sat) 21:33:55 ID:8kdOaI8o.net
- >>284
一級30％だわ
- 289 ：名無し名人：2019/10/20(日) 03:01:48.33 ID:oqtWbFmy.net
- 24最高900あるけどウォーズは初段20%くらい
初段80%の連中とは大駒一枚くらいの差を感じる
よって初段80%は1200以上あると思う
- 290 ：：2019/10/20(Sun) 03:50:50 ID:bybZb/JD.net
- >>286
340でウ1級のおれがさっきウ初段に勝った
だから体感的にどーも信じられないや
- 291 ：名無し名人：2019/10/22(火) 03:00:28.41 ID:xuF+fg3I.net
- 5年前のウォーズ1級なんて、棒銀受け方知らなかったからハメまくってたけど、
5年でえらいレベル高くなったな
- 292 ：名無し名人：2019/10/22(火) 04:28:51.28 ID:Ii5/WU4X.net
- >>291
ウォーズは人間風ボットとかいうのでデフレしたみたいです
- 293 ：名無し名人：2019/10/23(水) 08:17:58 ID:9jSOmvq1.net
- 糖質の妄想？
- 294 ：名無し名人：2019/10/23(水) 14:27:15 ID:Gmq+OjZD.net
- 293
- 295 ：名無し名人：2019/10/23(水) 18:57:18.43 ID:08oZpnyN.net
- >>293
人間風botも知らないのか？
知らないならググってみろよ
- 296 ：名無し名人：2019/10/25(金) 20:32:05.70 ID:SDfP2EiN.net
- 295
- 297 ：名無し名人：2019/10/26(土) 13:32:46 ID:2wZYkAGI.net
- 質問です
24のアプリで相手の対局数が30局未満の場合
レート数の隣に「？」は付きますか？
- 298 ：名無し名人：2019/10/26(土) 13:37:55 ID:2FEPDi7a.net
- >>297
道場入場者リストの?やiマークの意味
?マークは対局数30局以上でない場合の非正式なR点を意味します。30局以上で消えます。
iマークは自分で、yマークは対局相手の意味です。ソート用です。皆さん全員に表示されています。
https://www.shogidojo.net/faq/answer.php?qid=114
- 299 ：名無し名人：2019/10/26(土) 14:00:44.15 ID:2wZYkAGI.net
- 回答ありがとうございます
- 300 ：名無し名人：2019/10/26(土) 14:03:15.84 ID:2wZYkAGI.net
- どうやって詰ましますか？
https://i.imgur.com/Js82C6f.jpg
- 301 ：名無し名人：2019/10/26(土) 14:03:22.30 ID:2wZYkAGI.net
- 誤爆
- 302 ：名無し名人：2019/10/27(日) 08:04:44.11 ID:Oz/lWnls.net
- この詰将棋、答え間違ってない？答えが間違ってるかもしれないせいで随分考えたけど解らなかった。
【玉方】
2ニ玉
【攻め方】
2四金、3ニ歩、5ニ飛
【持ち駒】
金
の3手詰で、解答は
3一歩成、同玉、3ニ金なんだけど、
3一歩成の後、同玉じゃなくて
3ニ合したら、3ニ飛成に1一玉と逃げられると思うんだけど。
もちろん、その後は2ニ金、1ニ金で詰むわけだけど、3手詰の問題としては間違ってると思うんだけど、俺が何か勘違いしてるのか？それとも、どうせ詰む場合はこういう場合でも合い効かずになるのか？
優しい人教えて。
- 303 ：名無し名人：2019/10/27(日) 09:04:57.90 ID:Lybjg3io.net
- 厳密には無駄合いではないけど、１一玉に２一と(龍)で駒余りになるってことじゃね？
- 304 ：名無し名人：2019/10/27(日) 09:44:41.64 ID:Oz/lWnls.net
- >>303
確かに駒余りにはなりますが、5手詰めまで抵抗できるのに3手詰めとはこれ如何にって感じですけどね。
ちなみに激指で詰みチェックしても、3一歩成、1一玉、1ニ金の3手詰めで3ニ合とはされないので、仰る通りで駒余りになるからなんでしょうね。
最近、詰将棋に真剣に取り組み始めたのですが、こういう問題に遭遇したのは初めてなので頭が混乱してしまいました。
- 305 ：名無し名人：2019/10/27(日) 10:32:43.60 ID:KO8svo0R.net
- ３二合は同飛成で状況変わってないから無駄合だよ
- 306 ：名無し名人：2019/10/27(日) 11:05:41 ID:Rwk+nn0S.net
- 無駄合というのが詰め将棋特有のルールだから
理解するのは結構大変かも
- 307 ：名無し名人：2019/10/27(日) 11:53:33 ID:btxPpXpW.net
- 調べてみましたが、
＞合駒がただで取られ、取られた合駒を使わなくても
＞合駒をしないときと同様に詰めることができるとき
無駄合になるみたいですね。
上の3手詰めは3二合の合駒を使わなくても、3二飛成以降詰ませることができるので、無駄合になるんでしょうね。
だから、激指で詰みチェックしても、3手詰めの結果が出るんでしょうね。
勉強になりました。
- 308 ：名無し名人：2019/10/29(火) 06:21:06.48 ID:LguiOCsp.net
- 将棋倶楽部24のスマホ版でログインしてみたんだけど、観戦って出来ないのかな？名前の横のところみんな挑戦になってるんだけど 誰も対局してないとかそんなことはさすがにないよね どうしたら観れるんだろ
- 309 ：名無し名人：2019/10/29(火) 19:57:35 ID:NasKwDdy.net
- >>308
画面上の自分のアカウントの下に
全員表示｜対局可能
って書いてある青い所で切り替えられます。
- 310 ：名無し名人：2019/10/30(水) 09:30:28.44 ID:ba7arzn5.net
- >>309
ご親切に教えていただいてありがとうございます！あなたの指運が上がりますように！
- 311 ：名無し名人：2019/11/05(火) 22:49:25 ID:b2URad/T.net
- 310
- 312 ：名無し名人：2019/11/06(水) 23:40:59 ID:8jViLgJM.net
- 超危険人物。Amateras(R1300程度)。
一度負けると粘着している。
二度目の勝負でソフトを起動。一度目と手合いが全く違う。
角成らず、歩成らず、勝勢からの舐めプ指しの他、勝ってからの挨拶なし去りのドクズ。
これ以上の被害を出さない為に絶対に指してはいけない。
- 313 ：名無し名人：2019/11/08(金) 22:15:11.55 ID:bVd2T4jm6
- 久しぶりにやったら、R100〜200にすら勝てない
もう誰にも勝てる気がしない
- 314 ：名無し名人：2019/11/12(火) 19:48:47.53 ID:wiSDvxTD.net
- 万年低級
皆足の引っ張り合いに辟易
- 315 ：名無し名人：2019/11/13(水) 15:45:13.78 ID:R4x/lXQ+Y
- 負けすぎて頭がおかしくなりそうだ
定跡書を７冊暗記するまで、対局をしないことに決めた
- 316 ：名無し名人：2019/11/17(日) 07:30:50 ID:wB19mCTm.net
- 313
- 317 ：名無し名人：2019/11/19(火) 18:32:48.30 ID:MH8LEdtf.net
- 314
- 318 ：名無し名人：2019/11/19(火) 22:07:20.22 ID:3Al8Hmgk.net
- 俺ウォーズ２段クエスト４段なんだが、２４のr500は結構強いぞウォーズ初段に８割勝てるレベルなきがする
- 319 ：名無し名人：2019/11/21(木) 03:13:03 ID:AhgYccrD.net
- >>318
24のR500はウォーズ2級レベル
ウォーズ初段と指せば8割負ける
- 320 ：名無し名人：2019/11/21(木) 06:07:33.25 ID:ZU4tP/av.net
- ウォーズ初段だからわかるけど
24の500にはだいたい勝てるしウォーズ初段はかなり幅広い棋力さがあるよ
達成率 24棋力
20% 800
80% 1300
こんな感じと思ってる
- 321 ：名無し名人：2019/11/22(金) 15:56:49 ID:DpG6M9e9.net
- 318
- 322 ：名無し名人：2019/11/22(金) 20:06:29.97 ID:mLaLFLnP.net
- ウォーズと24を掛け持ちでやっていて思うのは、ウォーズ二段より24二段のほうが強い印象なんだけど違うのかな？
- 323 ：名無し名人：2019/11/23(土) 22:13:48 ID:DqfJD7ub.net
- 24レベル上がってねえか？
- 324 ：名無し名人：2019/11/24(日) 17:17:14 ID:0x4meMs0.net
- 仕事と国家試験で忙しくて、7年ほど将棋と無縁の生活してて、久しぶりに覗いたらワロタ。
前は中級スレとか上級スレがあったのに一体何があった
- 325 ：名無し名人：2019/11/24(日) 18:09:12 ID:kCQGOGZg.net
- 昨日から指しまくって中級に上がれました
あはは嬉しい
- 326 ：名無し名人：2019/11/24(日) 18:13:45 ID:ZZaEKWG4.net
- >>324
そういや7年くらい前に国家試験がどうこう言ってて
ソフト指しがバレて消えたガイジみたいなのいたなｗ
久しぶりだなお帰りなさい二度とソフト指しはすんなよ
- 327 ：名無し名人：2019/11/25(月) 20:15:56.10 ID:6IDgZ7PSt
- R２ケタの人もメチャ強いし
24やるような初心者はもういないんだろうな
- 328 ：名無し名人：2019/11/29(金) 00:26:48 ID:A6xltqMj.net
- 定跡勉強、次の一手、詰将棋、ガンガンやってるけど、全然レート上がらない。
- 329 ：名無し名人：2019/11/29(金) 01:03:24 ID:8xQif1SC.net
- >>328
強くなるのは時間がかかるから仕方ない
あと２４のRは色々問題があって多少強くなっても上がるとは限らないから地道に棋力を上げるのがいい
かつてのライバルたちの手がぬるく感じるくらいになってやっとRが目に見えて上がる感じ
- 330 ：名無し名人：2019/11/29(金) 02:54:03 ID:9zLUIRuD.net
- >>328
諦めず頑張れ
将棋がお前に引導を渡してきても
頑張れ
- 331 ：名無し名人：2019/11/29(金) 03:07:33 ID:r0aXvTg8.net
- 数学と同じで続けていれば
いきなり上がることがある
- 332 ：名無し名人：2019/11/30(土) 10:55:09.07 ID:LQ3Dp7Th.net
- でも負け続けたらさすがにヘコみますわ…
今まで勉強したのは何だったんだ？って感じ
焦って次から次に挑戦しても結局ボコられて…どうしたもんか
- 333 ：名無し名人：2019/11/30(土) 12:56:16 ID:pA2B6p3g.net
- 負けが込んできたら、いったんストップしてクールダウンさせるようにしてる。熱くなっているときは冷静さを失っている状態だから悪い方向にしかいかない。
- 334 ：名無し名人：2019/11/30(土) 18:33:00.91 ID:Nr71xio3h
- みんな、紹介文に何か書いてる？
俺はすこし前までこう書いてた、寒いから変えたけど
「地球を守るため、将棋を指し続ける！たとえ指が千切れようとも！」
- 335 ：名無し名人：2019/11/30(土) 22:10:46.85 ID:qEDJSkVo.net
- それだけ相手も勉強してると
地道にやればきっと花開きます
- 336 ：名無し名人：2019/12/02(月) 16:39:27 ID:oh/yr9z8.net
- 331
- 337 ：名無し名人：2019/12/04(水) 08:49:47 ID:ReGH693Y.net
- 「アマチュアの将棋上達法」って本がAmazonにあるけど、これが今まで読んできた上達法の中で一番良かった
伸び悩んでいるならおすすめ
- 338 ：名無し名人：2019/12/04(水) 14:59:05 ID:II4OtUDl.net
- >>337
どんな本か内容確認してきたけど地雷本だったわｗ
まだその本に書かれてることの逆をやったほうが上達しそう
俺が上達するヒントを教えてやると
上達法なんてもんは無いんだよ上達法なんてどうでも良い
重要なのは質より量
とにかく1局でも多く対局することで強くなる
対局で上達しないとか言ってる奴はそこが才能の限界
はっきり言って才能が無いんでそこが棋力のピークかと
伸び悩んでる人間がいくら対局以外の勉強したところでこれ以上の上達は難しい
対局こそが最高の上達法なんでｗ
- 339 ：名無し名人：2019/12/04(水) 17:14:15.50 ID:TuLt+woY.net
- 負けた将棋ほど復習するしかない
初段ぐらいまでなら何を勉強しても糧になるだろ
- 340 ：名無し名人：2019/12/04(水) 22:53:38.63 ID:+dRIVoNKA
- >>337
自分の勉強法が間違っていないことが確認できた
ご紹介感謝します
- 341 ：名無し名人：2019/12/05(木) 13:41:46 ID:3qU1vaAP.net
- 335
- 342 ：名無し名人：2019/12/05(木) 16:10:31 ID:Mg9zaOFO.net
- >>338
対局だけでのびるならそれでいいんじゃない？少なくても俺は指しまくってたけど全然低級抜け出せず、この本の通り頑張ったら簡単に中級いけたからな
- 343 ：名無し名人：2019/12/05(木) 18:09:47 ID:lV5ZmnhP.net
- 級位者の指し手は基本的に筋悪なのだから対局は控えめにしてってのは全くその通りだと思うわ。
- 344 ：名無し名人：2019/12/05(木) 18:20:43 ID:X8DLPCYN.net
- >>338と>>343は相容れないだろうな
みなさんも対局を控えて
対局恐怖症にならないように気を付けてくれ
- 345 ：名無し名人：2019/12/05(木) 18:44:31.42 ID:lV5ZmnhP.net
- >>344
俺の場合、毎回毎回、筋悪の手を繰り返すだけで何千局指しても全然成長出来てないからね。
対局控えて、勉強重めにしたほうが良いってのは何となくそう思う。
ただ>>338さんの言うことも間違ってはないと思う。プロ棋士でも詰将棋もやらずに対局だけで伸びたって人もいるみたいだからね。
記憶力とか学習能力が高い人はそれでいけるんだと思う。
- 346 ：名無し名人：2019/12/05(木) 22:46:55 ID:8/ZaGL7+.net
- >>345
それが筋悪の手だって自分でわかってるんなら筋悪の手を繰り返し指さなければ良いだけじゃんｗ
プロ棋士なんてみんな子供の頃に将棋を始めたんだからプロ棋士のほとんどが対局で強くなった実戦派だよ
わざわざ本を読んで勉強して強くなろうとしてる子供なんかいない
道場では負けても負けても格上との対局を繰り返す根性のある子供が１番成長する
- 347 ：名無し名人：2019/12/05(木) 23:14:28 ID:8cdlnOCA.net
- 筋が良いとは、遠回しに腕力がないと言っている。筋は悪くて強豪に属しているなら
それは腕力が飛びぬけている。さて自分はどちらのタイプか？腕力はほぼ素質だから
鍛えてどうにかなるようなものじゃない。自分がどちらに属するかで将棋の内容や
スタイルが大きく変わってくる。腕力がないのに振り飛車やると悲惨なのはよく
知られている。振り飛車党の強豪が居飛車党に転向して成功するのは腕力があるから。
居飛車党で腕力が弱いものが振り飛車党に転向は聞いたことない。
- 348 ：名無し名人：2019/12/05(木) 23:25:25 ID:8cdlnOCA.net
- 初心者の多くは矢倉から始めるのが多い。矢倉は序盤から神経使うから正直言って
大変だ。これが嫌で振り飛車に転向とかよくある話。しかし振り飛車で勝つのは
結構大変だ。当然に定跡はあるが居飛車のような細かい変化を覚えるという
作業は少ない分、自分の指し方を確立しないと話にならん。居飛車は覚える量は
多いが覚えてしまえば普通に勝率が良くなる。乱戦もあるがこれは慣れだ。
振り飛車の場合は基本的な定跡を覚えて、あとは自分で考えろ！的なものな。
だから多くは行き詰って辞める。振り飛車の基本的な考え方は玉の堅さを活かして
終盤勝負というもの。勿論これは基本的な考えというだけな。このザックリとした
将棋観が合って、剛腕の資質がれば振り飛車向いてる。
- 349 ：名無し名人：2019/12/06(金) 07:31:45.61 ID:Ew9xQFL5.net
- 子供は対局すれば強くなるが、大人になるにつれそうはいかない印象
- 350 ：名無し名人：2019/12/06(金) 09:16:05 ID:Cd7IqGN8.net
- バランス感覚を養うまでは何をやっても難しいので苦労すればよい
- 351 ：名無し名人：2019/12/06(金) 14:20:24.30 ID:AJ0kOYMf.net
- >>347
プロ棋士で居飛車党から不利飛車党に転向して成功したの北浜健介くらいしかいないよな
- 352 ：名無し名人：2019/12/06(金) 14:38:26 ID:v2ySW5vO.net
- >>351 大山
- 353 ：名無し名人：2019/12/06(金) 14:54:16 ID:5asrlqRT.net
- >>346
そう言える君はもちろん低級じゃないんだろ？
このスレにお呼びじゃないよ。
- 354 ：名無し名人：2019/12/06(金) 14:54:21 ID:XEoyQ29K.net
- 世界最弱ＡＩオセロというのがあるらしいね
どう打っても人間が勝ってしまうらしい
将棋ソフトも弱くて楽しめるソフト開発が必要かもね
単純に弱いだけなら何も面白くないけど
人間の棋力に関係なくだれと指しても1勝2敗くらいのソフトがあれば
売れると思うけどな
自分がいくら弱くても又はいくら強くなっても
2勝1敗くらいで指せるなら気分いいしずーっと楽しめるだろ
- 355 ：名無し名人：2019/12/06(金) 15:39:21 ID:5asrlqRT.net
- 絶妙に接戦で勝ったり負けたりしてくれるんなら良いけど、
瞬殺で勝ち、瞬殺されて負けで2勝1敗じゃつまらんな。
- 356 ：名無し名人：2019/12/06(金) 15:39:34 ID:1NzW3NgY.net
- プロ棋士でも子供の頃に入門書や定跡書をボロボロになるまで読んだって話が普通にあるけどなあ
まあ対局ばかりで上達する人もいないとは言い切れないから否定はしないけど、普通の人間が真に受けたら大体ひどい目に逢うんじゃないの
- 357 ：名無し名人：2019/12/06(金) 16:59:31.98 ID:Ew9xQFL5.net
- ウォーズにいる何万局やっても級位者な方々をみれば、無駄な対局は強さには繋がらないとわかる
対局はテストみたいなものながら、詰め将棋とか次の一手とか何か一冊定跡書とか読みまくる方が勉強になってずっと強くなると思うよ
楽しいのは対局だけど、強くなるにはそういう勝つための苦労はしないと駄目だろう
- 358 ：名無し名人：2019/12/07(土) 02:44:10.98 ID:jzVh29MV.net
- >>357
何万局もやっているのは人間風bot
botは何万局やっても強くならない
- 359 ：名無し名人：2019/12/07(土) 03:09:28.79 ID:1Os4m67s.net
- 月に5000局ペースで指してるのは人間風botだろな
オザワさん以上やし人間技じゃねえよｗ
- 360 ：名無し名人：2019/12/08(日) 02:37:33.53 ID:xDhXMuYeh
- 24始めたばかりの頃は、オザワさんに一方的にボコられたっけな
懐かしい
- 361 ：名無し名人：2019/12/09(月) 16:46:54 ID:KykeA3eR.net
- yasu00 遅延行為にソフト指し
- 362 ：名無し名人：2019/12/10(火) 14:36:46.01 ID:BxG59A+o.net
- apollo7 ソフト指し
- 363 ：名無し名人：2019/12/10(火) 14:37:03.91 ID:BxG59A+o.net
- 死ね
- 364 ：名無し名人：2019/12/11(水) 14:17:06 ID:2vCsL42H.net
- 357
- 365 ：名無し名人：2019/12/11(水) 18:56:04.85 ID:p+Q1o7Rg.net
- QBQBQB 穴角
- 366 ：名無し名人：2019/12/14(土) 12:19:55.30 ID:S7g4cJPQ.net
- 359
- 367 ：名無し名人：2019/12/16(月) 21:16:41.68 ID:NjviEf3D.net
- 360
- 368 ：名無し名人：2019/12/17(火) 01:06:25 ID:FPYCQcpf.net
- アマ初段目指して、この一年間、将棋の勉強に取り組んできたが、全然レート上がらないので勉強やめるわ。
取り組んできた勉強は詰将棋、次の一手、手筋問題、定跡勉強、一日一度の棋譜並べ。
詰将棋は勉強始めた頃は3手詰めの正答率5割くらいだったが、今は7手詰めも7割くらいとけるようになったので実力アップを実感できてるけど、実践では全く反映されない。
センスが無いんだと思う。
これからは勉強なんかやめて弱いなりに将棋を楽しもうと思う。
- 369 ：名無し名人：2019/12/17(火) 01:11:32.29 ID:8aopbUKS.net
- >>368
実戦なし？
実戦なしではなかなか強くなれんよ
それこそ天才じゃないと
- 370 ：名無し名人：2019/12/17(火) 02:26:49.03 ID:FPYCQcpf.net
- >>369
ちょくちょくは指してたよ。
- 371 ：名無し名人：2019/12/17(火) 02:48:27.77 ID:lDq2hxy1.net
- >>368
正直、そのやり方ではあまり強くならないと思う
強い人と戦って感想戦やって教えてもらうといい
週に二回くらいやれば君は真面目に勉強しているから１年くらいで低級抜けられると思うよ
- 372 ：名無し名人：2019/12/17(火) 04:50:09.99 ID:JzPMZK4y.net
- NHKの将棋対局を毎週欠かさず見ろ
一手一手に解説をしてくれるし、なぜそう指すのかとか、戦い方・考え方が大いに参考になる
- 373 ：名無し名人：2019/12/17(火) 07:52:08.88 ID:jziJqWuZ.net
- >>368
おれがなれたんだ、なれないわけがない
でも勉強が疲れるって言うのはわかる
おれも携帯中継で棋譜見てるだけだもん
- 374 ：名無し名人：2019/12/17(火) 09:36:09.29 ID:PLjjW+cF.net
- >>368
初段も道場で免状推薦が頂けるレベルでよければ1年で到達できると思う
あと詰将棋は正解できるまで解くのもだと思うので正答率は関係ない
仮に誤った回答が出てきた場合は何が問題なのかも修正できる
それだけ真面目にやってそうであるなら初段到達は可能だと思う
24は初段までが世間と乖離しているので免状が欲しい場合は町道場オススメ
- 375 ：名無し名人：2019/12/17(火) 14:11:58 ID:2uG8QYSs.net
- 詰将棋も次の一手も作った局面だからなにか違う
- 376 ：名無し名人：2019/12/17(火) 15:58:08 ID:w5rdkShv.net
- 将棋ウォーズの棋神クイズ結構いいよ
あれは自分の実戦からそれぞれに問題が出るから自分の勉強なる
- 377 ：名無し名人：2019/12/17(火) 17:42:24 ID:ZU4ajwt+.net
- 趣味なんだからやりたいことやればいいんよ
まあやりたいことが上達に繋がらないなら才能ないんだけど
- 378 ：名無し名人：2019/12/17(火) 18:57:13 ID:1kzOTZgD.net
- >>371
身近に強い人がいると上達しやすいからな
やっぱり上達には環境が大事だよな
とは言っても、身近に将棋が強い人がいない人は
暗中模索で勉強してなかなか上達できないし・・・
棋譜診断してくれるソフトの開発が急務だな
というわけで開発者さん、おなしゃす！
- 379 ：名無し名人：2019/12/17(火) 19:08:51.12 ID:jziJqWuZ.net
- ネット将棋教室とかあるじゃん、福間さんのとか
そういうのを利用するのもありなんじゃない
- 380 ：名無し名人：2019/12/17(火) 19:15:08 ID:jziJqWuZ.net
- 「ネット 将棋教室」でぐぐると
他にもいろんな人がやってるね
- 381 ：名無し名人：2019/12/17(火) 20:51:48 ID:lDq2hxy1.net
- >>378
俺はたまたま２４で対局しているときに観戦に来た人とチャットしてたらサークルに誘われて
そこで強い人にたくさん教えてもらった
今は２４の人がかつてより大分減ったのでどこのサークルも活発ではないが
そういうところで強い人のアドバイスとか感想戦の大局観の言語化とか聞くといいと思う
あと他の人が書いているネットの将棋教室も月１，２くらいで利用するのはいいかも
サークルと違って先生だからさらに遠慮なく聞けるしね
- 382 ：名無し名人：2019/12/17(火) 21:47:39 ID:8aopbUKS.net
- >>378
身近に強い人がいると上達しやすいってのは昔の話
今はネット将棋でいくらでも強い人と指せるから関係ない
- 383 ：名無し名人：2019/12/17(火) 22:47:07 ID:tiKPtRiU.net
- 定跡勉強しても、全然本通りの進行にならないんだが、低級が定跡勉強する意味ってあるの？
- 384 ：名無し名人：2019/12/18(水) 00:22:02 ID:AlzPUQeY.net
- >>383
定跡の中には手筋があって
定跡を覚えてるとその手筋も覚えられる
定跡通りの進行でなくてもその手筋が部分的に現れる
だから低級が定跡を覚えて意味が無いということは無いが
定跡を勉強してもコストパフォーマンスは悪い
定跡ばっかり必死に勉強してても低級のままだろうな
- 385 ：名無し名人：2019/12/18(水) 02:45:41 ID:kuScyoE8.net
- 詰将棋も定跡本も棋譜並べも
結局手筋を覚えるためのツールなんだよね
いわゆる将棋語を覚えて使うためのもの
- 386 ：名無し名人：2019/12/18(水) 16:28:07 ID:VYSEaDND.net
- >>383
強い相手に当たるまでは
スキのない駒組みを覚えるだけでいい
- 387 ：名無し名人：2019/12/18(水) 20:40:34.45 ID:kuScyoE8.net
- >>386
角換わりみたいな打ち込むスキを与えると難しいのですら
定跡でなんとかなるもんね
- 388 ：名無し名人：2019/12/19(木) 00:40:05 ID:glvhTPmI.net
- >>383
こういう本音、俺は好きだ
- 389 ：名無し名人：2019/12/19(木) 01:54:27.01 ID:glvhTPmI.net
- >>368
7手詰解ければ初段になれるなんて約束何処にもない
どうすれば初段になれるか？
どうすれば強くなれるか？
「強くなれば強くなれる」
- 390 ：名無し名人：2019/12/19(木) 19:08:01.56 ID:yCbxvIC4.net
- 24 の初段なら、最低９手詰出来ないと無理でしょ。
- 391 ：名無し名人：2019/12/21(土) 00:53:44 ID:PJPEeZVv.net
- 2年ぶりに再開。2年前は勝率4割だったが、再開後は33勝11敗。なんとか上級に上がりたい…。
- 392 ：名無し名人：2019/12/22(日) 15:28:44.66 ID:OAOnGd+c.net
- >>383
そう思ってる時期が自分にもありました
- 393 ：名無し名人：2019/12/22(日) 22:20:07 ID:EiL7SFTc.net
- 3手詰めハンドブック。6周目にして、ようやく全問正解できた。嬉しい。
- 394 ：名無し名人：2019/12/23(月) 19:02:29.69 ID:tCyDPl0x.net
- しっかし昔と違って24過疎ってるなー、当然24関連スレも全部過疎
原因はソフト？それは実況とか高段だけの話じゃないの？
まさかウォーズとか、81dojoとかに人が流れてるの？
将棋人口が減ったの？なんなの？
低級脱出して中級タブ下に行くと、対局が全くつかない
- 395 ：名無し名人：2019/12/23(月) 19:17:21.19 ID:Cef6XOUC.net
- 藤井聡太ブーム以前の方が
24スレや初心者スレが盛り上がってたという皮肉
- 396 ：名無し名人：2019/12/23(月) 19:23:49.94 ID:B6TbBVRz.net
- 詰将棋はとにかく繰り返さなくちゃ意味がない
同じ問題でもいいから何度も何度もやること
そうやって頭に詰みの「パターン」を覚え込ませる、それが目的なんだよ
そうすれば実戦で、この形なんか見たことある・・・って頭に浮かぶはず
そしてどうやったらその形になるか考えるはず
それが終盤力になるんだよ
- 397 ：名無し名人：2019/12/23(月) 19:23:53.20 ID:LKSrp4Dl.net
- 多分俺のせいで過疎った
- 398 ：名無し名人：2019/12/23(月) 19:51:05.99 ID:JJuGYDLY.net
- >>396
ぜんぜん終盤力を理解してないｗ
完全に初心者丸出しのアホｗ
- 399 ：名無し名人：2019/12/23(月) 20:24:25.87 ID:0oKaQV2l.net
- >>394
スマホ時代になってウォーズやクエスト、８１その他アプリに分散した
ヤフオクからメルカリになったのと一緒
まぁ、俺は尊敬するオザワさんがいる２４を離れるつもりはないが
- 400 ：名無し名人：2019/12/23(月) 21:15:05.51 ID:h8Bl89km.net
- スマホだと無料は一局だけじゃどうにもならん
- 401 ：名無し名人：2019/12/23(月) 21:30:33.59 ID:tCyDPl0x.net
- みんなスマホでやるのか
クリックミス酷くない？
iPadでも無理だわ
- 402 ：名無し名人：2019/12/23(月) 21:32:58.97 ID:Cef6XOUC.net
- >>398
じゃあ教えてくれ
終盤力とやらを
- 403 ：名無し名人：2019/12/23(月) 23:36:53.59 ID:egydQJdk.net
- でも最も歴史あるのが24だよ
ネット将棋の礎を築いた
自分は24がやりたくてPC買ったぐらいだから
それまでは電車に乗って隣町の道場まで行かなきゃならなかった
- 404 ：名無し名人：2019/12/25(水) 17:50:41.82 ID:SpeYqSp4.net
- 現存する最古の対局サイトだね、昔はJava将棋とかあったけど
今でも本気で強くなりたいなら24が一番だよな？
- 405 ：名無し名人：2019/12/25(水) 17:58:46.57 ID:SpeYqSp4.net
- んを！？ java将棋って今でもあるんだな、ほとんどユーザー1人とか0とかだね、久米さんがjava将棋を見て24を作ったとゆー話は有名
- 406 ：名無し名人：2019/12/26(木) 22:58:45.28 ID:Pu7e9tuL.net
- 同レート帯なのに8連続先手引いたわなんこれ
全部勝ったから棋譜履歴がめっちゃ美しい
- 407 ：名無し名人：2019/12/26(木) 23:29:55.55 ID:i++zxAqi.net
- それは素晴らしい
俺は君みたいに強くないんすw
- 408 ：名無し名人：2019/12/27(金) 14:00:24 ID:1SPjo5lP.net
- 後手引くようになったけど12連勝まで記録伸びてきたわ！
勝利の秘訣なんだけどいままで盤面ドでかサイズ使ってたたんだけどこれを大きめに変えたら盤面広く見えるようになってこの結果が生まれた
それにマウスの移動量も減ったことでドでかでやってた頃に頻発してた切れ負けも減少した
おまえら！
盤面は小さけりゃ小さいほど良いかも知れんぞ！
- 409 ：名無し名人：2019/12/27(金) 19:30:01.72 ID:gx2QsIB4.net
- 【攻め方】3五香、4ニ銀、5一龍、5五歩
【持ち駒】金
【守備方】4三玉、4四角、5ニ香
3手詰めで回答は、5三銀成、同角、5四金なんだけど、
3四金、3ニ玉、3一龍でも詰んでない？
解説には、3四金は3ニ玉で失敗と書いてあるんだけど
- 410 ：名無し名人：2019/12/27(金) 21:50:36.99 ID:QTVrPxji.net
- 403
- 411 ：名無し名人：2019/12/28(土) 05:17:24 ID:i2qw4lv7.net
- >>409
確かに34金でも詰んでますね。
- 412 ：名無し名人：2019/12/28(土) 15:26:57.56 ID:l5qK2q1W.net
- >>411
やっぱり詰んでますよね。
良かった。何か見落としてるのかと思った。
- 413 ：名無し名人：2019/12/28(土) 20:31:21.66 ID:1oo8A/gy.net
- >>400
最低でも無料で3局は指したいね
- 414 ：名無し名人：2019/12/28(土) 20:52:29.75 ID:DXhSjGm8.net
- PCで指せばいいじゃん
- 415 ：名無し名人：2019/12/28(土) 21:10:18.55 ID:+3pP2Wb2.net
- 408
- 416 ：名無し名人：2019/12/28(土) 22:21:10.49 ID:XGYSmd/d.net
- 407
確かにそうかもしれんけど
PCを持っていないか
PCでは都合が悪いのだろう
- 417 ：名無し名人：2019/12/28(土) 23:49:03 ID:UJ8RpMX6.net
- 逆にスマフォで指せる人がすごいと思う
iPadですらクリックミスだ。持ち駒の枚数も数字で書かれて分かりにくいし
- 418 ：名無し名人：2019/12/30(月) 13:03:14 ID:NpbmtrxE.net
- 序盤が悪すぎる。
どうしたらいい？
- 419 ：名無し名人：2019/12/30(月) 17:00:01.43 ID:86u2lcFH.net
- とにかく飛車先を突く、角道を開ける、銀桂スタンバイ、
金銀3枚で適当に玉を囲う、開戦は歩の突き捨てから、端を絡める（香も攻めに使う）
他に何かあるのか、ワシが知りたいわ
- 420 ：名無し名人：2019/12/30(月) 19:56:08.90 ID:NpbmtrxE.net
- ↑
それは実践してるが、序盤でいつも劣勢になる。
- 421 ：名無し名人：2019/12/30(月) 21:27:29.18 ID:kCEg9xde.net
- 自分の問題ではない
相手が強すぎるんだよ
- 422 ：名無し名人：2019/12/30(月) 22:41:25.81 ID:bZ6YmgCE.net
- 将棋の上達にネット将棋は不向きだと思う
全く上達しないわけじゃないけど
ネット将棋と勉強だけだと苦労が多すぎる
そして苦労の割に大して強くなれてない
俺も強い人に指導を受けていたら
もっと早く有段者になってたと思うよ
無論、俺だけじゃなく
ここにいるなかなか上達しない人も
ぐんぐん上達できたと思う
- 423 ：名無し名人：2019/12/30(月) 23:01:48.36 ID:v9AQy5/5.net
- 雑魚に指導されると逆に弱くなるかもしれんからな
俺は自分の才能と考え方を信じて自力で強くなった
- 424 ：名無し名人：2019/12/31(火) 03:13:54 ID:roFszZwB.net
- ｷﾘｯ
- 425 ：名無し名人：2019/12/31(火) 16:54:27.41 ID:J8nPgWGQ.net
- 年内最後の対局、無事勝って目標のレート1000到達。
これで指し納め。お前ら良いお年を。
- 426 ：名無し名人：2019/12/31(火) 20:48:56.01 ID:S5ZJ1GMe.net
- よいお年を
- 427 ：名無し名人：2019/12/31(火) 23:25:07.06 ID:cwGk99N4.net
- お断りだ
- 428 ：名無し名人：2020/01/01(水) 01:13:42.45 ID:qtJNn9J1.net
- レート1000ってスレチじゃね？
- 429 ：名無し名人：2020/01/01(水) 02:13:12.62 ID:kFqfOMEy.net
- 24で低級タブ抜けたら、道場レベルでアマチュア初段名乗ってもok？
- 430 ：名無し名人：2020/01/01(水) 03:52:52.14 ID:PDVO0+nb.net
- >>429
抜けてないおれが81初段だからおれ的にはOK
てかこないだ600台とやったら弱すぎて草だったんだけど
- 431 ：名無し名人：2020/01/01(水) 04:57:45.08 ID:kbgzF4yF.net
- >>429
勝手に名乗っちゃダメよ
そもそも連盟の正式な初段免状を持ってない奴はアマ初段を名乗るんじゃない
- 432 ：名無し名人：2020/01/01(水) 10:31:35.04 ID:J+B4/hqG.net
- 「２４でこのくらいです」って言えば安全
当時７級、東京将棋会館で２級からスタートしたが、その日のうちに１級、
次の日初段になった。
今行けば４級スタートくらいになるかな？
- 433 ：名無し名人：2020/01/01(水) 14:05:31.39 ID:SIx0OM8P.net
- >>429
だめ
24も初段になってから
- 434 ：名無し名人：2020/01/01(水) 15:16:50.66 ID:smKcW40U.net
- 連盟の初段免状って金さえ払えば誰でも取れるし誰でも名乗っていいんでは？
- 435 ：名無し名人：2020/01/01(水) 15:27:26.05 ID:p/yndKGF.net
- そもそも将棋は連盟のものじゃない
連盟は将棋文化を守るのと普及をしている団体だからどこでも初段でいい勝負できるなら初段と名乗っていいと思う
- 436 ：名無し名人：2020/01/01(水) 15:54:53.95 ID:SEmUfV7j.net
- >>434
金を払ってないんだから名乗ったらダメに決まってるだろアホなこと言うな
- 437 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:23:47.65 ID:kFqfOMEy.net
- 免状に何万も出せるかよ。
- 438 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:31:27.63 ID:gzkFNX9c.net
- >>437
だったら君は勝手に将棋の有段者を名乗ったらダメだぞ
有段者ってのは連盟公認の正式な免状を持ってる人のことなんだから
免状の申請料を払えないなら大会に出て無料でもらう方法もある
アマ名人になれば無料で六段の免状もらえますよ
- 439 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:36:08.19 ID:kFqfOMEy.net
- 初段の実力があれば、免状あるなし限らず初段を名乗ってok。
ウォーズ初段になれば、連盟に初段申請できるのだから、申請しなくても、初段名乗れる。
- 440 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:44:13.30 ID:qtJNn9J1.net
- >>433
何こいつ勝手に仕切ってんの？
- 441 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:46:33.96 ID:gzkFNX9c.net
- >>439
それは違うよ
ちゃんと連盟の正式な免状が無いと将棋の初段だとは名乗れない
例えば初段免状を持ってると履歴書に初段だと書けるわけだけど
初段免状を持ってない奴が履歴書に将棋初段だと書いたら詐称
自分は東大に合格したから中退でも履歴書に東大卒業と書くようなもの
卒業証書を持ってない者が卒業だと書くと学歴詐称になってしまうのと同じ
将棋の段位も免状を持ってないと本来は有段者を名乗ったらあかんのです
- 442 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:49:44.46 ID:gzkFNX9c.net
- だから「連盟の免状は持ってないので正式な初段ではありませんが
将棋ウォーズでは初段格の地位です」って名乗るんなら許される
- 443 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:50:03.16 ID:3y5oINXJ.net
- 将棋ウォーズはもはや全国大会みたいなモンだからな
そこで初段になれれば棋力は初段と名乗ってええやろ
免状は関係ない
- 444 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:51:16.81 ID:3y5oINXJ.net
- 棋力聞かれた時にみんながみんな免状持ってる訳じゃないし
- 445 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:54:45.12 ID:qtJNn9J1.net
- A「棋力はどれくらい？」
B「初段です、24で」
A「じゃあ普通だと三段くらいか」
C「僕も初段です、ウォーズで」
A「お、おう・・・」
- 446 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:55:41.22 ID:8wfb96LI.net
- 棋力の話と免状の話がごっちゃになってるな
- 447 ：名無し名人：2020/01/01(水) 21:59:09.89 ID:3y5oINXJ.net
- 3万も出して免状買う奴ｗ
- 448 ：名無し名人：2020/01/01(水) 22:00:29.25 ID:G9tP/Nz+.net
- >>441
２４の段級を言えば大丈夫。それで棋力が分かる。
免状なんて形式的なもので実力を反映したものじゃないし。
- 449 ：名無し名人：2020/01/01(水) 22:02:04.34 ID:3y5oINXJ.net
- 紙切れに3万出すなら
まだ買ってない棋書3万円分買うね俺なら
- 450 ：名無し名人：2020/01/01(水) 22:28:32.05 ID:3y5oINXJ.net
- 木村の矢倉も1冊しか持ってないねん
残りの2冊揃えるわ
- 451 ：名無し名人：2020/01/01(水) 22:43:33.29 ID:2b0qGgEP.net
- 何？このスレ、荒れるの？
やめてよね
- 452 ：名無し名人：2020/01/01(水) 23:51:08.13 ID:kFqfOMEy.net
- >>441
免状に何万も出せる人しか段級名乗れないの？
そんな決まりあるなら、将棋なんかやめるわ。
- 453 ：名無し名人：2020/01/01(水) 23:59:45.54 ID:gzkFNX9c.net
- たかが３万円さえ払えずに将棋や連盟に貢献してない人間が初段を名乗るなんておかしい
- 454 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:00:14.31 ID:o2LyXPWn.net
- >>441
ウォーズ初段になれば、初段の免状連盟に申請できる＝初段の実力があるってことなんだから、初段名乗っていいだろう。
東大の下りは意味不明なんだが。
- 455 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:01:47.17 ID:sJ3pLRgB.net
- 3万払えるけど紙切れに出す気はないよｗ
- 456 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:05:46.72 ID:o2LyXPWn.net
- >>453
連盟への貢献なんかする気なし。
初段の実力がつけば免状なんかなくても初段を名乗る。それだけ。
お前は紙切れに何万も出して、
床の間に飾って拝んどけばええやん。
- 457 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:05:52.80 ID:QaJ21eMA.net
- これが正しい>>443
俺は1級だ
- 458 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:15:04.57 ID:OGysHQDL.net
- >>454
免状を持ってないなら名乗っても自称初段だけどなｗ
本当に初段なら免状を見せて下さいよって言われるだけ
>>455
そういう将棋愛の足りない人間には初段を名乗る資格は無いってこと
>>456
将棋のアマ段位ってのは連盟が定めた連盟の物なんだから
正式に初段を名乗りたかったら連盟に金を払うのが筋
金も払ってない奴が勝手に初段を名乗るとか盗人猛々しい
初段を勝手に名乗るとかキチガイかよ
初段を名乗りたかったら免状を申請して
連盟に正式な初段だと認めてもらえ
これが当たり前のことで筋だ
ガキじゃあるまいし理解できないのか？
- 459 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:15:32.77 ID:sJ3pLRgB.net
- 小さな道場で3段って言ってた奴も
ウォーズでは2段だったよ
小さな道場の棋力よりウォーズの棋力のが正しいやろ
- 460 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:18:19.75 ID:sJ3pLRgB.net
- ウォーズとかで初段になる奴は戦って勝ちえた結果でそうなった訳だからな
初段の免状なんて将棋雑誌の次の一手問題解いても取れる
それで取った奴じゃウォーズじゃ勝てないだろうけどね
実力が伴ってないんだよ
- 461 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:21:06.00 ID:OGysHQDL.net
- たかが３万円を高いとか言って
ここ貧乏人の雑魚しかおらんのかよ情けないｗ
ここの奴らは将棋ぜんぜん好きじゃないんだな
将棋が好きなら将棋連盟に寄付するつもりで払えば
初段免状の申請料なんてまったく高くないだろ？
お前の払った初段の申請料は将棋の普及と発展に役立つ
将棋に貢献しようって気がまったく無いんだな呆れるわ
- 462 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:21:31.35 ID:o2LyXPWn.net
- >>458
自称初段で充分。
実力は伴っているのだから。
俺はウォーズ2級で周囲の人に将棋2級って言ってるけど、免状見せろなんて言われたことないけどな。
- 463 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:22:57.24 ID:sJ3pLRgB.net
- 3万で棋書20冊買えるぜ
そっちの方が身になるだろ
- 464 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:23:38.05 ID:o2LyXPWn.net
- >>461
将棋界に貢献しようなんて気持ちはサラサラない。
紙切れに何万も出すくらいピンサロでも行ったほうが百倍良い。
- 465 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:24:55.35 ID:sJ3pLRgB.net
- 棋士の給料になるだけじゃん
それは貢献とはいわんだろ
- 466 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:30:26.29 ID:sJ3pLRgB.net
- 棋士の給料払ってもいいけど
その分こっちにメリットないとな
棋書なら勉強になるから買うけど
紙切れはいらん
- 467 ：名無し名人：2020/01/02(木) 01:55:23.21 ID:CvCB51Xo.net
- 払いたい人は払えばいいし
払いたくない人は払わなければいい
どっちも強制されるべきことではない
- 468 ：名無し名人：2020/01/02(木) 02:03:26.96 ID:QaJ21eMA.net
- 聞いてる相手は棋力が知りたい訳でしょう？
ウォーズ初段の人が13級とか言ったらダメでしょう
- 469 ：名無し名人：2020/01/02(木) 02:45:27 ID:DVk0Dyal.net
- なんか一気にクソスレになったな
- 470 ：名無し名人：2020/01/02(木) 03:04:46 ID:A9BsKjsK.net
- 今までクソどころか虚無だったじゃん
- 471 ：名無し名人：2020/01/02(木) 03:09:10 ID:w4thotWq.net
- 盛り上げたんだからありがたく思えと？
私は穏やかな進行を望みます
- 472 ：名無し名人：2020/01/02(木) 03:35:51 ID:crvT2qik.net
- ぴよ将棋の一番弱い初段のに勝ち越せてうれしい
初段なのに低級は悲しい
- 473 ：名無し名人：2020/01/02(木) 04:28:34 ID:CvCB51Xo.net
- 24なのでしょうがないす
ニコ生で24の12級だって言ったら
いやに持ち上げられた思い出
- 474 ：名無し名人：2020/01/02(木) 11:45:05.77 ID:KRvN6B5i.net
- とりあえず、これだけ過疎ってしまった以上、
スレ違いの勉強法やら何やらが湧くよりは24に収斂した方が良くありませんか？
伝統の低級スレを廃止して級位者と有段者の2枚で行くとか。
昔は高段者/有段者/上級者/中級者/低級者と、棲み分けがある程度できていたのだけれど。
- 475 ：名無し名人：2020/01/02(木) 14:22:07.10 ID:jyZJXQN2.net
- >>468
>>429が最初の始まりで
初段の棋力があるのかどうかじゃなくて
初段を名乗っても良いのかどうかを質問してた
答えは
仮に初段の棋力があったとしても
初段の免状を持ってない人は初段を名乗れない
だから>>442のように名乗れば問題ない
免状を持ってない人間が有段者を名乗れないのは当たり前のことで
例えば柔道とかだと免状を持ってないのに初段を名乗る人はいない
なぜ将棋だけが免状も無しに名乗っても良いみたいな風潮なのか？
ただ質問者の>>429もおかしな奴で
>>439で名乗ってもOKとか自分で言い出してる
これはIDを変更するのを忘れてた自演の失敗なのか？
- 476 ：名無し名人：2020/01/02(木) 15:21:11.30 ID:crvT2qik.net
- ぴよ将棋の初段とやって
みんなは勝率何割ぐらいなんですか？
低級でも上の人は8割ぐらい？
- 477 ：名無し名人：2020/01/02(木) 15:37:36.55 ID:QaJ21eMA.net
- 本物の免状持ちでも弱いアマ六段って居るよね
俺は一級だけどやっと六段になれましたって人と十局指して一回も負けなかった
嘘の様な本当の話
- 478 ：名無し名人：2020/01/02(木) 15:55:12.16 ID:jyZJXQN2.net
- >>477
そんな六段はおらんなｗ
もう少しマシな嘘つけよ
- 479 ：名無し名人：2020/01/02(木) 15:59:00.65 ID:QaJ21eMA.net
- >>478
だから嘘の様な本当の話
指してて強いってのは分かるけど何故か負けなかった
一局危なかったけど玉の早逃げで勝った
- 480 ：名無し名人：2020/01/02(木) 16:05:50.18 ID:QaJ21eMA.net
- まあ病院で指した訳だから病気で何かがズレてたのかもしれない
あと道場二段の若者と何局も指して勝ち越した
こっちの方が強くて面白かったよ
- 481 ：名無し名人：2020/01/02(木) 16:07:13.11 ID:K71eEQn6.net
- 段位は道場でもらうもの
連盟の免状は雑誌の次の一手だけで取れるから実力不明
- 482 ：名無し名人：2020/01/02(木) 16:11:13.78 ID:QaJ21eMA.net
- 十秒…ごうろくしちはちきゅうって
生まれて初めて秒読みされた時は嬉しかったな
- 483 ：名無し名人：2020/01/02(木) 16:18:05.10 ID:QaJ21eMA.net
- 十局目くらいになると六段の人はかなり機嫌が悪くなっていて
反則手指したりするもんだから口喧嘩になったんだけど
反則手指されても勝ちは変わらなかったのが哀れだった
- 484 ：名無し名人：2020/01/02(木) 16:21:17.14 ID:QaJ21eMA.net
- >>481
だよね金で買える免状なんて意味ないよね
ウォーズだってソフト指ししたら初段くらいになれるでしょう？
それで申請したら免状貰える訳だよね
免状は持ってても意味ある？
- 485 ：名無し名人：2020/01/02(木) 16:41:17.20 ID:CvCB51Xo.net
- 羽生森内の署名時なら多少は
- 486 ：名無し名人：2020/01/03(金) 16:12:20.05 ID:L3+s6oBG.net
- >>480
それ何て精神病院？
- 487 ：名無し名人：2020/01/03(金) 16:19:14.35 ID:o8GY2Q3C.net
- >>474
お前が立てろよ
他24スレの削除申請もやれ
- 488 ：名無し名人：2020/01/03(金) 20:32:58.45 ID:oYKUK4t2.net
- 粘ってみるもんだな、
自玉の詰めろに対して受けた（つもり）が受けになってなくて簡単に詰むのだが、
相手が読みきれなくて重い詰めろ。
その瞬間に敵玉を詰ましたった。オレらのレベルでは珍しくないか。
- 489 ：名無し名人：2020/01/03(金) 20:38:52.07 ID:oYKUK4t2.net
- 棋譜が残っていないのが残念だが、敵玉に詰めろ（多分必至っぽい）かけて、
豊富な持ち駒で王手ラッシュかけられて、ダメと思いつつ観戦者が多かったので
逃げ続けたら、
「角成だと打ち歩詰め」「角不成だと連続千日手」の逃げ筋を見つけて、
実際にその通りに進んで勝ったことがあった。
これはオレらのレベルでは珍しいと思う。
Macでうまく棋譜保存できないのよねー
- 490 ：名無し名人：2020/01/04(土) 22:19:32.22 ID:S0iCZasG.net
- 詰将棋頑張ってるけど、全然対局反映しないな。
- 491 ：名無し名人：2020/01/05(日) 08:19:01.20 ID:CdbmFCYn.net
- 勉強の成果が出るまでには時間が掛かるもの
- 492 ：名無し名人：2020/01/05(日) 16:09:27 ID:au35EcAS.net
- >>490
低級までなら必ず成果出る
- 493 ：名無し名人：2020/01/05(日) 16:59:36.01 ID:Clw+F2zC.net
- >>488
イミフ。
詰めろを受けた手で詰ませばよくね？
重い詰めろのせいで頓死筋がうまれたなら低級でも珍しいと思うが
- 494 ：名無し名人：2020/01/05(日) 18:30:08.84 ID:EXdwvZIG.net
- そもそも相手玉に詰みがある局面がこないと詰まないのよ
- 495 ：名無し名人：2020/01/05(日) 18:32:32.42 ID:D2SKPNz3.net
- >>493
その過程で駒を入手するだろ、アホなの？
- 496 ：名無し名人：2020/01/05(日) 19:28:17.27 ID:y8OocNrw.net
- 🔰です
重い詰めろとわなんですか❓
- 497 ：名無し名人：2020/01/05(日) 21:15:42 ID:CdbmFCYn.net
- カルサバとは何かを検索すれば
体感できる気がする
- 498 ：名無し名人：2020/01/06(月) 00:23:29.97 ID:7wiuwsSu.net
- >>495
つまり、
受けの手→相手が詰ましに来る→詰みがあるのに詰ませられず詰めろで手渡し
ってことか
まぁそれなら珍しくはないか
相手が読みきれなくて重い（さらに効きを足すような）詰めろだかけただと、
受けたつもりの手が攻めにも効いてるか、
効きを足した駒のせいで逃げ道が塞がれた
でもない限り、最初の局面で詰ませばいいだけだからな
重い詰めろとかいう表現が変だろ
詰まし損ねで逆転でいい
- 499 ：名無し名人：2020/01/06(月) 02:26:40 ID:FVVa2CV0.net
- カルサバがあるなら重い〜もあっていいと思う
つまり間に淡路
- 500 ：名無し名人：2020/01/06(月) 15:13:45 ID:ONVFe3zL.net
- >>485
コンピューターとの対局から逃げまくりの卑怯者である羽生のサイン入り免状なんて100円の価値もない
- 501 ：名無し名人：2020/01/06(月) 19:46:45.43 ID:FVVa2CV0.net
- 価値観は人それぞれなので
- 502 ：名無し名人：2020/01/07(火) 00:30:11.10 ID:63RA9ZZ1.net
- >>500
国民栄誉賞の免状は将棋の羽生と囲碁の井山だけ
国民栄誉賞の免状が100円の価値さえ無いとは考えにくい
たぶん免状に使われてる高級な和紙は白紙でも100円以上
- 503 ：名無し名人：2020/01/07(火) 13:08:59 ID:5tx8ssje.net
- 全然勝てねえ
正月ってレベル上がるの？
それとも俺が弱くなったの？
- 504 ：名無し名人：2020/01/07(火) 13:18:43 ID:uZEHllxw.net
- >>503
正月に爆上げして６級まで復帰したよ。
まー普通にまた平日に指せば安住の12級に復帰するだろうが。
- 505 ：名無し名人：2020/01/07(火) 13:36:55 ID:5tx8ssje.net
- >>504
そうなのか
俺が弱くなったんだな
考えないで指してるから
- 506 ：名無し名人：2020/01/07(火) 19:32:36 ID:iZwetrfT.net
- 休みの日はじっくりソフト使ってさす人が増えるのでわ❓
- 507 ：名無し名人：2020/01/08(水) 00:24:29 ID:4CgzaliB.net
- >>503
まだ正月気分なのか？
- 508 ：名無し名人：2020/01/08(水) 00:42:49 ID:E4l/hO8e.net
- それは三が日のことかな
- 509 ：名無し名人：2020/01/08(水) 01:01:44.54 ID:pWgtuNca.net
- 496は高校生なのかもしれない
- 510 ：名無し名人：2020/01/08(水) 05:47:27.97 ID:lT+sB6W/.net
- 低級の真ん中ぐらいだけど初めて受けて切らして勝ったので嬉しかった
ずっとウダウダやってたら負けにしたかと思ったけど
最後大駒を全部取ったのでアナグマ崩そうとしたら投了されてしまいました
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同 桂
▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △４二飛 ▲４八銀 △４四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５七銀 △６二玉 ▲８八銀 △７二玉
▲６九玉 △３五歩 ▲７九玉 △４四飛 ▲７七銀 △４二銀
▲８八玉 △４三銀 ▲６六歩 △３四飛 ▲５五歩 △８二玉
▲５六銀 △７二銀 ▲２六飛 △１四歩 ▲５八金 △１五歩
▲６七金右 △４八角 ▲６五銀 △３九角成 ▲５六銀 △３八馬
▲９八香 △９四歩 ▲９九玉 △９五歩 ▲８八銀 △５二銀
▲７九金 △４一銀 ▲６五歩 △４二銀 ▲７七金 △５一銀
▲７八金引 △６二銀 ▲７五歩 △７一銀 ▲７七銀 △９二香
▲８八銀 △９一玉 ▲６八金寄 △８二銀 ▲６九金引 △７一金
▲７八金右 △４四飛 ▲５四歩 △同 歩 ▲５三角 △３四飛
▲７一角成 △同 銀 ▲７七銀 △２四歩 ▲同 歩 △２五歩
▲４五銀 △同 桂 ▲４六飛 △２七馬 ▲２三歩成 △同 金
▲２八歩 △同 馬 ▲４五飛 △４四歩 ▲４六桂 △４五歩
▲３四桂 △同 金 ▲３二飛 △３三角 ▲６二金 △同 銀
▲同飛成 △６一金 ▲同 龍 △同 銀 ▲７一金 △７二銀打
▲同 金 △同 銀 ▲７一銀 △８二金 ▲４三銀 △２四金
▲８二銀成 △同 玉 ▲６二金 △６一銀打 ▲同 金 △同 銀
▲５四銀成 △５九飛 ▲６三成銀 △４九飛打 ▲６八銀打 △５四飛成
▲６四成銀 △５八龍 ▲５九歩 △３八龍 ▲７四歩 △同 歩
▲同成銀 △７三歩 ▲６三成銀 △６二歩
- 511 ：名無し名人：2020/01/08(水) 14:52:41 ID:V3r6J4Uf.net
- 対居飛車に居飛穴ってどうなの？
- 512 ：名無し名人：2020/01/09(木) 19:26:38.00 ID:QfxdGlgu.net
- 将棋ウォーズだと二段なんだけど、ここだと始めたばかりですまだ一回も勝てずレートが520とかなんだけと、こんなレベル高いもんなの？
- 513 ：名無し名人：2020/01/09(木) 19:37:58.53 ID:zRAfEi+a.net
- >>512
切れ負けや棋神によるソフト指しといった違いがあるから一概になんともいえないけどウォーズ二段なら１０００−１５００くらい
２４は最後まで粘ってくるからウォーズとは勝手が違うし、その辺が強く感じるのかも
ウォーズ二段なら８００くらいはすぐ行くと思われる
- 514 ：名無し名人：2020/01/10(金) 01:14:46.23 ID:5H51r/Pb.net
- >>513
なるほど、確かにそうだわ
今8回やったけどイライラして全部途中で投了してる
ウォーズの早指しに慣れると無理だわ
- 515 ：名無し名人：2020/01/10(金) 12:06:35.12 ID:5LTNmP6h.net
- >>512
流石に釣りだよな？
- 516 ：名無し名人：2020/01/10(金) 19:21:31.77 ID:R6IyN7Nn.net
- >>512
ぶっちゃけウォーズ二段って24の二段より少し強いくらいじゃね？
- 517 ：名無し名人：2020/01/10(金) 19:27:19.45 ID:5H51r/Pb.net
- >>515
505と507だけど釣りじゃないよ
指し手が遅すぎてイライラして最後までできないんだよね
- 518 ：名無し名人：2020/01/10(金) 19:32:24.12 ID:px9AssYP.net
- ２４は勝ちきるまでの終盤力が必要だから根本的にウォーズとは別
ウォーズは終盤は時間がないから読み０で感覚だけだし
- 519 ：名無し名人：2020/01/10(金) 19:52:53.71 ID:R6IyN7Nn.net
- 24の二段には負ける気しないけど
ウォーズの二段には負けることがある
主に棋神と切れ負けのせいなんだろうが
- 520 ：名無し名人：2020/01/10(金) 20:37:59.18 ID:JYTuzW5r.net
- 詰将棋やってるんですが、
3手詰めから5手詰めに移行するタイミング、目安ってどんなもんなんだろ？
- 521 ：名無し名人：2020/01/10(金) 20:50:08.70 ID:W6tyuRuC.net
- 3手詰めじゃ物足りなくなった時
- 522 ：名無し名人：2020/01/11(土) 20:22:34.83 ID:Z7Ci3csK.net
- 勝ち将棋逃したんだか・・】
- 523 ：名無し名人：2020/01/11(土) 20:31:41.84 ID:Z7Ci3csK.net
- これで詰みだと思ったら銀がいた
何で銀に気付かないかなあ
俺ヘタクソか！
ああ、ヘタクソだな
今年も強くなれそうにない
- 524 ：名無し名人：2020/01/11(土) 22:41:12.08 ID:7D+61BNe.net
- 並べるだけの、手筋も何もない五手詰めを逃して、必至かけて勝った。
情けねえ
- 525 ：名無し名人：2020/01/12(日) 01:18:04.87 ID:yTsUwcbk.net
- これ参加する人いる？
【loserの新春将棋杯】
日 時 令和２年１月１３日月曜日(祝) １４時００分開始
場 所 将棋クエスト２分切れ負け
主 旨 私ことajiatjaがレート２２５０になるまで指し続けるといった主旨です。
- 526 ：名無し名人：2020/01/15(水) 22:45:50 ID:XY13GJ5m.net
- 519
- 527 ：名無し名人：2020/01/16(木) 17:56:16 ID:OzToKy+T.net
- 早く強くなりたい
そしたら将棋が楽しくなるかも
- 528 ：名無し名人：2020/01/17(金) 19:16:54 ID:GqP/SzY6.net
- 角頭に桂香足してくる筋ムカつく
- 529 ：名無し名人：2020/01/21(火) 17:26:57 ID:/z7sy8U4.net
- 今思えば電王戦やってた頃はちょっとした将棋ブームだったな
- 530 ：名無し名人：2020/01/24(金) 12:57:14 ID:TLeCf2ky.net
- 正月に一気に落ちたレートがかなり上がってきた
やはり正月は>>506の言うようにソフト指しが多かったのかな？
- 531 ：名無し名人：2020/01/24(金) 13:41:16.52 ID:X3HTDzDi.net
- 524
- 532 ：名無し名人：2020/01/24(金) 13:56:30.57 ID:TLeCf2ky.net
- ウォーズ久し振りにやったら自分の持ち駒見えなくて困った
- 533 ：名無し名人：2020/01/24(金) 14:06:26 ID:N1Vx4D7y.net
- >>530
逆だろ、お久しぶりの人が増えて猛烈に上がったものの、そろそろ適正なところまで下がる
- 534 ：名無し名人：2020/01/24(金) 14:24:08 ID:TLeCf2ky.net
- >>533
正月休みが終わったとたん負けなくなった
俺狙われてるのかな？
- 535 ：名無し名人：2020/01/24(金) 21:31:27 ID:0hdjXIRQ.net
- 年末年始はかなりレベル落ちてたとおもうよ
なんか１０連勝くらいしてて正直つまらなかった
- 536 ：名無し名人：2020/01/24(金) 21:56:22 ID:cC8Ao+r5.net
- 五年ぶりに指してみる俺みたいな奴がいるからな
- 537 ：名無し名人：2020/01/28(火) 13:03:20 ID:k3wuU7sg.net
- 530
- 538 ：名無し名人：2020/01/28(火) 14:33:46 ID:6ENWC3tD.net
- ガチで駒の動きを覚えたばっかのときに登録して、稀にしか24で指さないせいでレートよりも実力の上昇が早くて常に過小みたいになって勝率が7割弱ある
R500で勝率7割
ちょっとはずい
- 539 ：名無し名人：2020/01/28(火) 14:51:22 ID:B3Pa2Ko/.net
- 11級に昇級した
この辺は弱い
- 540 ：名無し名人：2020/01/28(火) 19:49:13.14 ID:X+X1v5mn.net
- もしかしたら13〜14級あたりの方が強いんじゃないかと思う今日この頃
- 541 ：名無し名人：2020/01/28(火) 22:23:51 ID:rv4JYibY.net
- 13級付近と8級付近が同じくらいでその間が少し弱い
不思議なことだけど
- 542 ：名無し名人：2020/01/28(火) 22:25:15 ID:fpI6Bq1N.net
- 13級には元中もいるので要注意
元中に勝っても大幅に増えるわけではないので
- 543 ：名無し名人：2020/01/29(水) 21:37:38 ID:ea4OYO8z.net
- よくここで１３級強いって話題になるけど実際には１１手詰とか結構
見落としてしてる人多いしそんなでもないよ。なんかガンガン攻めてきて
逆転負けされると挨拶もしないで去っていく人達がやたら多い。
逆に６００くらいなると最初はそんなでもないのに長い詰みを見逃さない人が
多くなってくる。なんか２４だいぶレベル下がってるみたいで自分も勝率最近７割
位ある
- 544 ：名無し名人：2020/01/29(水) 22:18:07 ID:clEBx0yq.net
- 低級は3手詰解ければ無双できる
- 545 ：名無し名人：2020/01/29(水) 22:56:14 ID:i2pj3rSP.net
- 強い１３級は１１手詰め見逃さないよ
一般の１３級は３手詰めちょくちょく見逃すけど
- 546 ：名無し名人：2020/01/30(木) 00:36:05 ID:URZzNF/U.net
- 弱い12級なのでなんでも見逃します
- 547 ：名無し名人：2020/01/30(木) 00:41:46 ID:YWNYpSah.net
- 13級は13級でしょ
- 548 ：名無し名人：2020/01/30(木) 06:38:27 ID:FbEFy9fn.net
- 自分語りは結構なので
いつも通りに過疎ってくれよ・・・
- 549 ：名無し名人：2020/01/30(木) 09:36:47 ID:URZzNF/U.net
- vip民かよ
- 550 ：名無し名人：2020/01/30(木) 12:24:30 ID:UVchD/oF.net
- >>548
失せろ陰キャ
- 551 ：名無し名人：2020/01/30(木) 14:58:14 ID:FbEFy9fn.net
- >>549
違います
大したこと言ってないのに
暴言吐かれた
- 552 ：名無し名人：2020/01/30(木) 18:43:53 ID:URZzNF/U.net
- 大したことないと思ってる次元ね
- 553 ：名無し名人：2020/01/30(木) 18:52:25.30 ID:wVE1E4W3.net
- 合コンとかには絶対一緒に行きたくないタイプだわw
場を盛り下げる天才だね
- 554 ：名無し名人：2020/01/31(金) 13:29:18.21 ID:++tOJq07.net
- よくここで１３級強いって話題になるけど実際には１１手詰とか結構
見落としてしてる人多いしそんなでもないよ。なんかガンガン攻めてきて
逆転負けされると挨拶もしないで去っていく人達がやたら多い。
逆に６００くらいなると最初はそんなでもないのに長い詰みを見逃さない人が
多くなってくる。なんか２４だいぶレベル下がってるみたいで自分も勝率最近７割
位ある
- 555 ：名無し名人：2020/01/31(金) 14:30:02 ID:l7+IgtCN.net
- コピペかよ
- 556 ：名無し名人：2020/01/31(金) 14:48:29 ID:hWm5vqHZ.net
- 勝率7割あったら低級抜け出せるだろう
- 557 ：名無し名人：2020/01/31(金) 20:26:54 ID:X7DOmHUL.net
- 500点くらいだけど13級に勝てる自信は全く無い
それほど危険である
- 558 ：名無し名人：2020/01/31(金) 22:22:11.17 ID:evZmtdDz.net
- 低級が11手詰め見逃すのは当たり前でしょ
有段でもそんなのは日常茶飯事なのに
ソフトで解析したら毎局見逃してる事が分かるはず
11手詰め100％、30秒以内に解けるなら逆に低級にはいない
すぐ上がってる
- 559 ：名無し名人：2020/01/31(金) 22:47:32 ID:dBs5G+hA.net
- ５手詰すらあぶない
ハンドブックやっとの思いで一周したっきり
- 560 ：名無し名人：2020/02/01(土) 21:13:37 ID:1jKHxtd8.net
- たとえ3手先を読めてもどうでもいい筋を読んじゃうから、時間が足りない
- 561 ：名無し名人：2020/02/02(日) 18:12:32.60 ID:ZTc7Yqj4.net
- R520まできたぞおおおおおおおおお
あと2勝でお前ら全員の格上やぞぉぉぉぉぉ
- 562 ：名無し名人：2020/02/02(日) 18:41:41 ID:y3Unk7CV.net
- >>561
がんばれ！
俺はそこから13級まで突き落とされた
- 563 ：名無し名人：2020/02/02(日) 21:14:16 ID:npHQztOa.net
- 無茶しやがって
- 564 ：名無し名人：2020/02/03(月) 04:30:51 ID:LMysoqM+.net
- それでも将棋が好きなんだーー！
- 565 ：名無し名人：2020/02/03(月) 14:42:40.05 ID:S+ylJrLh.net
- 安定のR500の11級だよ
わざと負けて14級まで落としたけど自然と11級に昇級してしまったｗ
- 566 ：名無し名人：2020/02/03(月) 18:40:18 ID:RZXh6CRt.net
- 500台だけどまた13級に負けた
体感で５割は負けている気がする
基本どんな相手でも受けているから仕方ないけど
- 567 ：名無し名人：2020/02/04(火) 16:50:02 ID:0l/6+/nl.net
- わざと負けるとか人としてどうかと思うわ
- 568 ：名無し名人：2020/02/04(火) 20:36:50 ID:q/sCjn2l.net
- R500の人には三手詰めの詰めろをかけると
だいたい勝てる。
- 569 ：名無し名人：2020/02/05(水) 18:06:38 ID:xOaIHjWk.net
- わざと悪手指したり、取れる駒を取らなかったり、詰みなのに詰まさなかったりｗ
わざと負けてもR200くらいしかならない
自然とやってたらまた11級に戻ってしまった
- 570 ：名無し名人：2020/02/05(水) 19:56:14 ID:Nf/JR2gE.net
- >>561
520位まで行ったら逆に中級の500台の人に挑戦した方が上がりやすいと思う
10級の500台にいる人達は基本的に10級から１2級の間を行ったり来たりしてる
人でそんなに強くないし
- 571 ：名無し名人：2020/02/06(木) 03:37:52 ID:Dekea/cK.net
- 感想戦をしたがお互いその中での読みがむっちゃくちゃだったｗ
- 572 ：名無し名人：2020/02/06(木) 08:09:52 ID:ddp4uRRh.net
- >>567
ナメプクズはBANされればいいと思う
迷惑でしかない
- 573 ：名無し名人：2020/02/06(木) 11:16:07 ID:zh87ZS/t.net
- わざと負けてあげてる ワラ
- 574 ：名無し名人：2020/02/09(日) 00:50:09 ID:FZ3HBOAC.net
- 10級に昇級した
- 575 ：名無し名人：2020/02/09(日) 10:46:55 ID:s8Kti+k9.net
- >>574
おめ
帰ってくるなよ
- 576 ：名無し名人：2020/02/09(日) 12:13:58 ID:FZ3HBOAC.net
- >>575
iPhoneでしか出来ないからな〜Macのため
パソコンでやれば五段なんだけどな
- 577 ：名無し名人：2020/02/09(日) 19:22:05 ID:KVo0czg0.net
- >>576
オレ、Macでしか指せないけど
- 578 ：名無し名人：2020/02/12(水) 18:35:58 ID:/Zmu5N/X.net
- 24始めた時はすぐに1000点越えたんだけど、今は５００点がやっとだ。
昔より大分強くなってると思うんだけどな。
- 579 ：名無し名人：2020/02/18(火) 19:25:42 ID:NxUAK+hS.net
- 13級と14級を行ったり来たりだったのに
居玉快速棒銀とフェイク棒銀を覚えたら
勝ちまくってあっさり中級に行けた
この戦法は強力すぎて
上級どころか有段者も時間の問題かもしれない
- 580 ：名無し名人：2020/02/18(火) 21:23:31 ID:ssAMVhMh.net
- >>579
居玉棒銀は成功しない。
https://www.youtube.com/watch?v=vIBnGWHklEg
- 581 ：名無し名人：2020/02/18(火) 23:58:27.67 ID:NxUAK+hS.net
- >>580
最近質問スレに居玉◯速棒銀だのフェ◯ク棒銀だの言ってる
ホラ吹きが現れたから
どういう戦法か棋譜とかで教えて下さいって質問したら
逃げやがった
妄言ばっかのホラ吹きがよ
>>579は作り話だけど
俺はそのホラ吹きとは違うから
そこんとこよろしく
- 582 ：名無し名人：2020/02/19(水) 13:22:39 ID:kx3ae5rO.net
- >>578
13級だが、元R600とか元R700の人結構いるぞ
これはレートが下がっているからなのか？？
- 583 ：名無し名人：2020/02/19(水) 20:37:00 ID:BZ24HZBS.net
- 11級だけどさすがに13級には負けないわ
- 584 ：名無し名人：2020/02/19(水) 21:58:02 ID:zwAUkRlo.net
- 誰にでも負ける可能性をどうしても否定できない
- 585 ：名無し名人：2020/02/20(木) 00:25:40 ID:VWYZtpHS.net
- 俺様安定の10級
余裕
- 586 ：名無し名人：2020/02/20(木) 04:23:16 ID:Ce+51VWY.net
- >>582
元1200だが、今13級だよ。よろしくお願いいたしまする
- 587 ：名無し名人：2020/02/20(木) 16:52:02.68 ID:DrQiQ/dd.net
- >>586
1200って言ったら道場初段〜2段クラスだろ
恐ろしい世界・・
- 588 ：名無し名人：2020/02/20(木) 18:43:29 ID:Ce+51VWY.net
- >>587
道場二段ですよー。下がらないシステムだからね。
24は最高４級、正月割引で６級まで復帰しましたが、また帰ってきました
- 589 ：名無し名人：2020/02/20(木) 20:21:28.62 ID:DrQiQ/dd.net
- >>588
1ヶ月半で6級から13級まで変動しているのか。なるほど。実力が変わっているのでなくて時の勝敗でレート変動しているのだな
- 590 ：名無し名人：2020/02/20(木) 20:44:17 ID:WO+IizZy.net
- >>586
脳梗塞でもおこしてるんじゃね？
- 591 ：名無し名人：2020/02/20(木) 20:52:55 ID:qdrq/NOo.net
- 名簿検索みると元六段の11級とかいるね
- 592 ：名無し名人：2020/02/20(木) 22:03:42.14 ID:LVysIqAy.net
- それはさすがに怪しすぎる
- 593 ：名無し名人：2020/02/20(木) 22:31:46.85 ID:DrQiQ/dd.net
- こう聞くと15級とか落ちても全然オッケーだな
- 594 ：名無し名人：2020/02/21(金) 01:13:38 ID:XC93XwMG.net
- >>589
ID変わっちゃったけど、６級はまぐれな。
正月だから、にわかとかお久しぶりの方をカモにしてしまっただけ。
暮れまで９級〜10級くらいで安定してた。たまに８級ってところ。
いったん549に下がってしまうと、物凄い序盤の猛者にカモられてメンタルやられて転落してしまう
- 595 ：名無し名人：2020/02/24(月) 18:28:39.44 ID:JXW/hii5.net
- 24の15級は近所の道場で三段な
１１級くらいになると序盤の達人がゴロゴロしている
俺も初手から5手目くらいまではプロ並みの棋力なんだけどな
- 596 ：名無し名人：2020/02/24(月) 20:11:59 ID:ZWCyd7RH.net
- >>595
そうかなぁ
俺は24で初段くらいだけど
近くの道場では3,4段くらい
別にレベルの高い道場じゃない
- 597 ：名無し名人：2020/02/24(月) 21:04:51 ID:7sc7FZ+a.net
- なんか気持ち悪いやつおおすぎない？
- 598 ：名無し名人：2020/02/24(月) 23:01:26 ID:jzwBHioW.net
- 15級で近所の道場3級の間違いだろ
- 599 ：名無し名人：2020/02/25(火) 00:39:04 ID:OlYe1tYu.net
- 3級だな間違いない
- 600 ：名無し名人：2020/02/25(火) 07:57:23.67 ID:WaZkM/Ku.net
- 24の初段は永世七冠な
確実に
- 601 ：名無し名人：2020/02/26(水) 03:22:05 ID:+1TcMO5D.net
- https://www.youtube.com/watch?v=0f-TVUGjcEU
可愛くて将棋が強い
- 602 ：名無し名人：2020/02/26(水) 06:04:18 ID:n0QclJlC.net
- ここは出目金のスレではない
- 603 ：名無し名人：2020/02/27(木) 02:17:39.29 ID:O0lTDAmx.net
- >>595
１５級が三段って事はない
今や１５級はプロでも全然歯が立たない程強いよ
プロ程度の実力じゃ死ぬまで初心から上がれんって
>>600
初段どころか１５級でもプロ程度が相手なら全タイトルストレート勝ちで永世七冠は確実だろうね
ヒント：フリー対局
*のR０？とか５０とかでも普通に何十連勝何百連勝してるしね
- 604 ：名無し名人：2020/02/27(木) 03:53:53 ID:H4hTGnhu.net
- >>597
>>603が訳の分からない妄言を振り撒いてきたな
もはや半コテだわ
- 605 ：名無し名人：2020/02/27(木) 05:22:13 ID:Op+HoaUC.net
- ### チャットウインドウ
### 先手: plastikman , 後手: hiyatoi
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
hiyatoi > よろしくお願い致します。
plastikman > よろしくお願い致します。
plastikman > gomi
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
plastikman > 「投了」
plastikman > ありがとうございました。
### < plastikman >さんは、去りました(^o^)/~~~
hiyatoi > ありがとうございました。
だってさ
- 606 ：名無し名人：2020/02/27(木) 15:59:17 ID:n5nyvz5G.net
- 中断ボタン押されて逃げられるのが一番ムカつく
- 607 ：名無し名人：2020/02/28(金) 11:39:51 ID:C9prshnT.net
- 10級の俺だけど弱い人って病気なの？
あまりいじめてやると可哀想だなぁと思ってさ
- 608 ：名無し名人：2020/02/28(金) 18:17:20 ID:P5lOtUZe.net
- 効果的な序盤の覚え方ってありますか？
- 609 ：名無し名人：2020/02/28(金) 19:02:21 ID:ZMjNdc/M.net
- 5級の俺だけど弱い人って病気なの？
あまりいじめてやると可哀想だなぁと思ってさ
- 610 ：名無し名人：2020/02/28(金) 19:02:41 ID:BfnSVplP.net
- うーむ
- 611 ：名無し名人：2020/02/28(金) 22:35:51.22 ID:C9prshnT.net
- 文章まで真似かよ
まぁ強い人の真似してください
オリジナルには勝てないから
- 612 ：名無し名人：2020/02/29(土) 19:34:49 ID:T6r9srtG.net
- 24運営の将棋連盟は暴力団のナマポ不正受給を飼っており
コイツは西成のじじーなんだが
lefou=oi=kora 同じカスだ
クソ弱い上に負けると切断逃げの雑魚 粘着ゴミ
こういうのをソフト監視員に入れてる
いかに将棋連盟在日どもが腐り外道かわかる一例！
- 613 ：名無し名人：2020/03/03(火) 09:49:31.51 ID:VBb/DZWa.net
- 300安定で街道場初段の人っているのか？この流れだとかなりいそうだな
- 614 ：名無し名人：2020/03/04(水) 22:25:14 ID:Dvaaxlq3.net
- かりんちゃんは２４だとRどれくらいですかね
- 615 ：名無し名人：2020/03/05(木) 04:36:48 ID:38rGOc6L.net
- >>614
初段なら2〜400の間くらいじゃない？
- 616 ：名無し名人：2020/03/05(木) 13:38:48 ID:rC8xO9hf.net
- １３級でいい勝負ならその辺の道場で初段取れる可能性ありということか
- 617 ：名無し名人：2020/03/05(木) 16:35:51 ID:38rGOc6L.net
- >>616
81初段がリアルであるという想定なら
そうなると思うよ
- 618 ：名無し名人：2020/03/07(土) 02:00:19.26 ID:JovNcsN2.net
- 最近弱い低級狩りをしている俺様
- 619 ：名無し名人：2020/03/07(土) 02:13:09 ID:L8lT5XrH.net
- 強い人と当たるのが上達の近道
どうもありがとう
- 620 ：名無し名人：2020/03/07(土) 07:44:26.80 ID:jBnTlncE.net
- 強い13級相手だとレート下がりまくり
弱い11級とやっていると10級に上がったりする
不思議
- 621 ：名無し名人：2020/03/08(日) 02:35:06 ID:qTh/HVG4.net
- ↑レートの増減幅と勝率の期待値がフィットしてないんだよな
- 622 ：名無し名人：2020/03/08(日) 08:09:25.14 ID:jWO8zu4W.net
- 対戦相手の戦歴 過去何勝何敗とか分かるんですか
レートしか分からない様な気がするのですが
- 623 ：名無し名人：2020/03/08(日) 12:26:46.01 ID:xh2SHvny.net
- >>622
名簿→相手の名前をコピペ
不自然な奴（勝率９割とか）を回避するのに使う
個人的には数万局の人も回避したいが、その辺はお好みか
- 624 ：名無し名人：2020/03/08(日) 12:58:44.78 ID:Ir/MNx39.net
- >>622
24のホームページでログインすれば会員名簿なり対局履歴なりから確認できた希ガス
- 625 ：名無し名人：2020/03/09(月) 00:09:43 ID:NHedSsAc.net
- >>620
頭の調子が悪い日に大幅下落（負け→イライラ→負け→キーッ！→連戦連敗）して、
でも翌日には調子がもどって本来の実力を出す人とかがいるから、
かならずしも現在Ｒがその人の棋力をあらわしてないのが問題なんだよね。
- 626 ：名無し名人：2020/03/17(火) 10:48:49 ID:gwttG+/v.net
- コロナ騒動からログイン人数増えてるな。１割くらい増えているような
- 627 ：名無し名人：2020/03/18(水) 20:37:32 ID:Q9jO8Sjd.net
- 久しぶりに２４やったら４連敗
２４の１１級は日本で一番弱い町道場の五段くらいあるな
いやあ強い
- 628 ：名無し名人：2020/03/19(木) 00:38:16.84 ID:JS1ODObF.net
- 奨励会６級レベルだろ
- 629 ：名無し名人：2020/03/19(木) 07:36:11.88 ID:xVEgrqKb.net
- １１級に復帰
やっと自称町道場五段を名乗れる
- 630 ：名無し名人：2020/03/19(木) 13:24:34.12 ID:RnbvZ2q+.net
- マジで二段くらいはある気がする
- 631 ：名無し名人：2020/03/19(木) 13:51:59 ID:RnbvZ2q+.net
- >>623
ozawaさん回避するとはぜいたく
ひさびさに対戦したらさすがに強くなってた
- 632 ：名無し名人：2020/03/19(木) 17:22:05.05 ID:xVEgrqKb.net
- レジェンド棋士のおざわさんか
名簿見て対局数に驚愕
- 633 ：名無し名人：2020/03/21(土) 00:07:02.05 ID:Hp82EQvX.net
- 最近24始めて俺もozawaさんのことオザワさんって呼んでたけど
ここのみんなもそう呼んでて草
- 634 ：名無し名人：2020/03/21(土) 00:34:49 ID:6Lu5qxKh.net
- 昔はozawaさんスレあったよね
- 635 ：名無し名人：2020/03/21(土) 04:20:39 ID:bK/Zzifh.net
- プロ棋士ですら呼び捨ての中、さんずけがデフォになっているオザワさん
それだけ尊敬されているということ
超個性派で日本一の将棋好きとその実績は誰も越えられない
- 636 ：名無し名人：2020/03/21(土) 09:52:38 ID:N/n14/9Z.net
- ●ozawa（オザワ）さん
ozawa24のハンドルネームで将棋倶楽部24の低級タブに君臨する低級王であり、圧倒的なカリスマ性の持ち主。
毎日毎日どんな日であろうと必ず10局以上の対局をこなし、わずか数年間でその対局数は6万局以上である。
オリジナル戦法「オザワシステム」を編み出すなど、棋風の独創性は他の追随を全く許さず、数多くの人間を魅了する。
さらに、その極めて独特な大局観や信念、超人的なライフスタイルなども併せた、将棋倶楽部24屈指の超個性派である。
将棋倶楽部24の初心者にとって1つの壁として立ちふさがることもしばしばであり、「15級の番人」との異名も。
「誰よりも将棋を愛する人」として敬愛されている。
●オザワゾーン
「R250以上とは絶対に戦わない」と言うオザワさんの信念がある為、R0〜R249（初心〜14級）はオザワゾーンと呼ばれる。
それ故、過小IDの使用や意図的にRをオザワゾーンまで落としてオザワさんに対局を申し込む者も多く、問題になっている。
なお、幾つかの証言からオザワゾーンが「R300未満では？」と言う説もあるが、真実は定かでない。
●オザワシステム
左辺の９七銀や９八香、三段目に二枚金を配置したツノ金、紙装甲穴熊（※後述）などに象徴されたオザワさんのオリジナル戦法。
異常に手数がかかる、遊び駒や質駒が多い、大駒の進入を容易に許す、囲いが極めて脆い、などの特徴を持つ。
なお、下記棋譜の先手陣は▲２八銀をもって「オザワシステム本組」の完成である。
▲７六歩△８四歩▲７七角△３四歩▲６六歩△６二銀▲８八銀△５四歩▲５六歩
△４二銀▲７八金△３二金▲９六歩△４一玉▲６七金△５二金▲９七銀△７四歩
▲９八香△４四歩▲４六歩△４三金右▲８八飛△５三銀左▲５八金△７三銀
▲４七金△３三角▲４八玉△６四銀右▲３八玉△２四歩▲２八玉△２五歩
▲１八香△１四歩▲１九玉△１五歩▲２八銀
- 637 ：名無し名人：2020/03/21(土) 09:53:05.40 ID:N/n14/9Z.net
- ●紙装甲穴熊
オザワシステムに特徴的な銀一枚の穴熊囲いであり、略して「紙穴熊」と呼ばれることもある。
そのあまりの脆さ故に「居玉の方が数倍マシ」との評価も聞かれる。特に横からの攻撃に極めて弱く、簡単に必死をかけられことも多い。
序中盤でさえあっという間に受け無しになることもしばしばで、スリル満点なオザワシステムを象徴する囲いと言える。
●オザワ流向かい飛車
相手の飛車と同じ筋に反射的・アルゴリズム的に飛車を振ること。
オザワシステムでは二枚三段金を採用することにより、1・2・9筋以外の全ての筋で柔軟に飛車を振ることが可能となっている。
●オザワ流玉損の受け
自玉への王手や簡単な詰みを放置して別の受けに回る、オザワさん独自の大局観。
「王手飛車を食らって飛車を逃がす」などは、その典型である。
●オザワ流梗塞の寄せ
頭金の1手で詰む場面で敢えて龍を切り、3手で相手玉を詰ます華麗なる寄せ。
●オザワ流ギリギリの終盤戦
終盤の局面、オザワさん自身だけでなく対局相手までもが王手に気付かず、両者とも王手放置したまま白熱の攻防が繰り広げられた。
オザワゾーン将棋史上に残る、見てはいけないものを見てしまった的な、真の意味で「ギリギリの終盤戦」である。
●オザワ流端歩攻め
紙装甲穴熊から自玉頭の端歩を伸ばして襲い掛かると言う、見事なまでに相手の虚を突いた究極の奇襲戦法。
しかし、その実は「囲われていた方がかえって危険」と言う紙装甲穴熊の特性を熟知した合理的な発想である。
事実、オザワさんはこの端攻めから紙穴熊を解体させ玉の脱出に成功し、見事に入玉を果たした。
- 638 ：名無し名人：2020/03/21(土) 10:38:44 ID:hhWragM3.net
- オザワさんヤバすぎるな
勝てる気が1ミリもしないぜ
- 639 ：名無し名人：2020/03/21(土) 11:19:06 ID:4NPQKaN4.net
- ここまで汚沢の自演
- 640 ：名無し名人：2020/03/21(土) 14:51:12 ID:cScplkuJ.net
- 久しぶりにオザワシステムを並べたけど
本当に美しい形をしているな
プロや奨励会員も興味を持つことがわかる
- 641 ：名無し名人：2020/03/21(土) 14:54:03 ID:cMRcllkp.net
- さすがにこないだは王手飛車で飛車逃すみたいな
アホな指し回しはなかったよ
- 642 ：名無し名人：2020/03/21(土) 19:11:45.95 ID:c1z2CyIJ.net
- オザワさんはbot説もあったな
- 643 ：名無し名人：2020/03/22(日) 17:14:18.97 ID:Ck0FSqPI.net
- オザワさんは
将棋の神様
美少女
年金暮らしのじいさん
bot
２４の初心者接待要員
いろんな説があった
- 644 ：名無し名人：2020/03/22(日) 17:33:37.66 ID:mP0SZ14v.net
- 将棋ウォーズ1級のやつに楽勝で勝てる
あいつら弱すぎ
- 645 ：名無し名人：2020/03/24(火) 17:18:27 ID:JEeP0ilf.net
- >>644
ウォーズ1級なら24だと10級くらいじゃないの
- 646 ：名無し名人：2020/03/24(火) 20:42:57 ID:C6e7oibp.net
- 1級に楽勝ということは24で5級くらい
互角なら10級
- 647 ：名無し名人：2020/03/26(木) 12:00:43.18 ID:xOii5kPr.net
- >>644
ウォーズ考えて無さそうなのが多い
初段超えると歯応えあるよ
- 648 ：名無し名人：2020/03/26(木) 16:51:25.38 ID:hGXm9COh.net
- 今のウォーズ10切れ初段と24初段は
ウォーズ10切れ初段のほうが強い
これ豆知識な
もちろん棋神を使ってないのと達成率20%以上なのが条件
- 649 ：名無し名人：2020/03/26(木) 20:23:36 ID:8MeQTP8P.net
- 久しぶりに中二コメントバカと指して疲れた、しかも連投。クソ弱のくせに
- 650 ：名無し名人：2020/03/26(木) 22:47:34 ID:G8Gvd/ix.net
- そんなコメントするメンタルだから弱いんだよって思う
- 651 ：名無し名人：2020/03/27(金) 00:12:50 ID:UObGTDS5.net
- 10級に昇級した
女性たちに報告して祝ってもらった
- 652 ：名無し名人：2020/03/27(金) 00:19:18 ID:vALoQPmW.net
- おめでとう
もう戻ってくんなよ
- 653 ：名無し名人：2020/03/27(金) 09:47:39.27 ID:+8r5Rr1p.net
- >>648
それはない。ウォ―ズ初段は２４で５００〜１２００くらいだろ
- 654 ：名無し名人：2020/03/27(金) 10:03:25.61 ID:+wRE7H5A.net
- >>653
さすがにそこまでは低くありません。
ウォーズ初段は24で900〜1400くらいです。
- 655 ：名無し名人：2020/03/27(金) 14:23:35 ID:vALoQPmW.net
- あれ
１２級のおれでもたまにウ初段には勝つんだけど
- 656 ：名無し名人：2020/03/27(金) 16:55:34 ID:+8r5Rr1p.net
- >>654
ウォーズ初段でも調子落としている人は
２４のレートで測れば５００位じゃない？
２４の人でも３００〜１０００の間を
行ったり来たりしてるんだから
- 657 ：名無し名人：2020/03/27(金) 17:23:58 ID:O2sp/S2G.net
- まぐれで初段に上がってそのご0%状態になっているひとは24で600程度くらいとしか思えない
弱い
- 658 ：名無し名人：2020/03/27(金) 17:29:26.49 ID:2A7iZHQz.net
- ウォーズ厨あるある
「ウォーズ10切れ初段と24初段は、ウォーズ10切れ初段のほうが強い」
→「じゃあ、24初段と対戦して証明してくれよ」
→……逃亡……
- 659 ：名無し名人：2020/03/27(金) 20:10:13.70 ID:iz7vumBI.net
- 最近たまに10級行けるくらいになったけど
11級のトップの時に対局すると観戦者がめっちゃ来るからやりにくい
緊張する
- 660 ：名無し名人：2020/03/27(金) 20:17:25.62 ID:JEGsyhrU.net
- 少し強い人と指した方が上達する、と聞くけど１階級上ぐらいに挑めばいいのかな
まだ100戦してないけど13級が定位置っぽいので12級に当たりまくるとか
感想戦は全棋譜をAIにかけて検討すれば
- 661 ：名無し名人：2020/03/27(金) 20:52:31 ID:M4ff1ldO.net
- 感染されながら指すなんて滅多にある環境じゃない
その時を楽しめばいいんだ
- 662 ：名無し名人：2020/03/27(金) 21:47:22 ID:+wRE7H5A.net
- 感染者がめっちゃ増えるのは気持ちいい、そうでしょ？
- 663 ：名無し名人：2020/03/27(金) 21:50:10 ID:BGE5x0fx.net
- ゼロ！
- 664 ：名無し名人：2020/03/28(土) 00:55:17 ID:7gmZ/myR.net
- 【真実の棋力対応表】
ウォーズの10切れ四段 ＝ 24の七段〜八段
ウォーズの10切れ三段 ＝ 24の五段〜六段
ウォーズの10切れ二段 ＝ 24の三段〜四段
ウォーズの10切れ初段 ＝ 24の初段〜二段
ウォーズの10切れ１級 ＝ 24の上級
ウォーズの10切れ２級 ＝ 24の中級
ウォーズの10切れ３級 ＝ 24の低級
- 665 ：名無し名人：2020/03/28(土) 07:48:39.14 ID:WUq2eBG8.net
- >>664
ネタかな？
- 666 ：名無し名人：2020/03/28(土) 16:11:32 ID:SF1MnP/w.net
- 俺は初段10% 24 600点
初段80%の友人が24 1400点
ウォーズ初段は棋力差が広い
- 667 ：名無し名人：2020/03/28(土) 19:48:29.35 ID:0cm9hrTs.net
- ウォーズ万年1級20％の俺がMAX540ぐらいの普段400前後なので
1級中位以上なら低級タブ脱出していても不思議なさそう
- 668 ：名無し名人：2020/03/28(土) 22:24:42.05 ID:PrWUzevP.net
- 俺の連れはウォーズ二段（10分70%）で24でも二段1850点前後
二段が分岐点っぽいな
ちばみにウォーズ10秒は三段70%超えてるから10分が相当デフレしてきてるっぽい
- 669 ：名無し名人：2020/03/28(土) 22:56:39 ID:0ivNzW/J.net
- デフレというと聞こえはいいけど、ソフト＆棋神だらけだな
時間の使い方で棋神はすぐわかるし、一致率計測するとガチソフトがいっぱいいるし、もう、段位の価値がなくなってしまった気がする
「俺、自力で指してるから」っていう高段は大抵ソフトだなｗ
元奨三段とかに互角に戦えるやつがウジャウジャいる時点で、自力勢なんかほとんどおらんやろうな
- 670 ：名無し名人：2020/03/28(土) 23:12:19.58 ID:r5e61gxs.net
- 定休者のスレでいうことか？
- 671 ：名無し名人：2020/03/28(土) 23:25:45.15 ID:h99D8spp.net
- 求職中なのかな？
- 672 ：名無し名人：2020/03/29(日) 00:09:28.76 ID:kVLxdaNC.net
- >>666
ウォーズ初段の棋力差が広いんじゃなくて
24のレーティングがちゃんと実力の通り機能してない
ウォーズ初段80%で24R1400のあなたの友人は
最初から有段で24登録してたら二段いける
上級タブで指してるせいでR1400しかいけないわけよ
24は過小登録のせいで下に行けば行くほどデフレしてるのが原因
- 673 ：名無し名人：2020/03/29(日) 01:29:24.85 ID:SInAmeCd.net
- うちの大学将棋部内だと、
24の1500程度が3人いるが、24の1800と指すと、全員勝率は25%ぐらい
これでは二段には絶対なれないな
- 674 ：名無し名人：2020/03/29(日) 14:50:32.86 ID:kVLxdaNC.net
- 将棋倶楽部24では3級から三段まで棋力が変わらない証拠
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281
- 675 ：名無し名人：2020/03/29(日) 15:35:45.60 ID:KnJ3CpHS.net
- 初段50%付近を維持していないと初段の棋力と言えないと思います
- 676 ：名無し名人：2020/03/29(日) 16:03:43.24 ID:0Vz1pB7H.net
- ＞将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わないという現象が起こっています。
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html
よって、将棋倶楽部24では7級（R900）から三段（R2000）まで
ほとんど棋力は変わらないことになります。
- 677 ：名無し名人：2020/03/29(日) 16:13:10.10 ID:dTcs4G7D.net
- >>674
キミは完全にリンク先の文章を読み間違えているね
リンク先ブログが何を語っているかというと、24三段の実力がある者が極端にレートの低い者とばかり指し続けると、3級程度で停滞してしまうという現象（24レートの不備）を語っている
なので、24三段の実力がある者が3級と指し続けると、勝率が8割を超えるとはっきり書いてある
8割を超えるのに、3級と三段の実力が同じなわけがない
あくまで極端な下位挑戦者をすべて受けた場合のレアケースについて書いてるだけだ
24では下位挑戦者を全部受けるとレートが下がる現象が周知されているので、ほとんどのユーザーはレート100〜200以上下位からの挑戦は拒否している
つまりこういったレアケースは一般ユーザーではほとんど起こらない
まずは国語力（読解力）を鍛えよう
- 678 ：名無し名人：2020/03/29(日) 16:23:27.19 ID:WTTXn7n0.net
- やっと中級に上がれたけど、すぐ帰ってきそう
- 679 ：名無し名人：2020/03/29(日) 16:55:16 ID:mrS0xbWl.net
- そんなこと言うなよ
きっと強くなれる！
- 680 ：名無し名人：2020/03/29(日) 16:56:17 ID:uqOojnH/.net
- ああ！
俺たちの中の英雄だ！
二度と帰ってくるなよ！
- 681 ：名無し名人：2020/03/29(日) 19:11:47 ID:WTTXn7n0.net
- >>679
>>680
ありがとう
明日からまた頑張ってみるよ！
- 682 ：名無し名人：2020/03/29(日) 20:22:18.37 ID:GAn1d374.net
- >>674
>>676
こういう人たちって文盲なの？
- 683 ：名無し名人：2020/03/29(日) 20:30:59.33 ID:kVLxdaNC.net
- >>677
まったく同じ棋力のbotでも
挑戦の受け方で3級から三段まで段級が振れる
これは3級から三段まで似たような棋力だってこと
違うのは挑戦の受け方であって棋力は何ら変わらない
格下から逃げて三段になったチキンと誰の挑戦でも受ける3級は互角
3級から三段まで棋力に差がない現実を素直に受け入れましょうね
- 684 ：名無し名人：2020/03/29(日) 20:40:31.53 ID:GAn1d374.net
- やっぱり文盲なんやな
- 685 ：名無し名人：2020/03/29(日) 20:44:42.96 ID:WiwXpUpF.net
- たぶん痛い文盲ぶりを発揮してるのは全部同じ人でしょ
- 686 ：名無し名人：2020/03/29(日) 20:48:55 ID:GAn1d374.net
- >>685
まあそうやろうね
3級と三段が同じだと思ってる人が何人もいたらその方が不思議やね
- 687 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:10:10 ID:kVLxdaNC.net
- 誰の挑戦でも全て受ける勇敢な3級様と
格下から逃げて三段になったチキン三段の棋力は互角
格下からの挑戦を全て受ける人がレアケースと言ってる時点で
お前が格下から逃げ回りながら三段になったチキンなのはお見通しｗ
- 688 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:16:49 ID:WiwXpUpF.net
- 真性キチガイだな
- 689 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:19:48 ID:WiwXpUpF.net
- >>687
俺と対局しないか？
3級の強さ見せてくれ
- 690 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:23:04 ID:GAn1d374.net
- >>687
自分も対局したいわｗ
3級がどれくらい強いか確認させてくれよ
それとも逃げ回るのかな？
- 691 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:35:13 ID:kVLxdaNC.net
- ここは頭の悪いキチガイしかおらんのな
お前の棋力が3級と大して変わらないと指摘してるのが理解できないのか？
誰からの挑戦でも受ける行為がレアケースとか言っちゃってるキチガイ丸出しのガイジｗ
- 692 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:38:51 ID:WiwXpUpF.net
- >>691
逃げてるじゃんガチキチだな
- 693 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:39:41 ID:kVLxdaNC.net
- 24のレーティングが機能してない現実も理解できなくて
格下から逃げ回るくせにプライドだけは一人前のキチガイジ
怨むなら24の糞レーティングを怨めよ実力3級のチキン三段
- 694 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:40:53 ID:GAn1d374.net
- >>693
結局逃げ回るのかよｗ
馬鹿をさらけ出した上に逃げ回る小心者
- 695 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:42:58 ID:kVLxdaNC.net
- お前が普段やってるのとは逆で
自分より遥かに格下とだけ対局してみろよ
お前なんかすぐに三段から中級に落ちる
それが24の糞レーティングだって理解しろ
- 696 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:44:05 ID:WiwXpUpF.net
- この3級は逃げ回ってます(笑)
- 697 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:44:50 ID:GAn1d374.net
- >>695
おい3級、逃げずに勝負しろよｗ
どっちが逃げ回ってるんだよ
- 698 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:52:28 ID:kVLxdaNC.net
- 俺は24の糞レーティングが機能してない事実を
低級で指してしまってる人に教えてやってるだけだ
わざわざ邪魔をするなキチガイジの三段チキン
お前は24の糞レーティングをバラされて悔しいのか？
お前も低級もレーティングほど棋力に大差ない
24は過小登録のせいで低級が超デフレしてるだけで
有段者のレベルは低級で指してる人が思ってるほど高くない
- 699 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:54:23 ID:WiwXpUpF.net
- 逃げ回る3級
怖くて有段と勝負できない3級
俺と対局しろ
- 700 ：名無し名人：2020/03/29(日) 21:55:38 ID:GAn1d374.net
- 完全に逃げちゃったな
この3級ぼっこぼこにしてやろうと思ったのに(笑)
- 701 ：名無し名人：2020/03/29(日) 23:21:49 ID:VgBLevWN.net
- 11級に戻ってきた
今日オヤジの将棋やったんだけど３回やって３回とも負けた
もう将棋やめようかな
- 702 ：名無し名人：2020/03/29(日) 23:23:17 ID:uqOojnH/.net
- 負けたなら理由があるはず
きっと力になるよ
まあ、しばらく休もうぜ
- 703 ：名無し名人：2020/03/30(月) 07:19:14.84 ID:f16FYWwg.net
- 今更だけどスマホ版の課金高すぎる
コロナで引きこもりの時くらい無料挿し放題にしたらどうなん❓無能連盟
- 704 ：名無し名人：2020/03/30(月) 08:54:55.06 ID:mIHrRtpe.net
- つまったら手筋と詰将棋をコツコツ
変に負けが続き萎縮すると視野狭くなるのはある
- 705 ：名無し名人：2020/03/30(月) 09:31:30 ID:ynG5Kp8k.net
- 昨日テキトーにやった右玉で勝ってもうたｗ
終盤力やな将棋は
- 706 ：名無し名人：2020/03/30(月) 10:14:15.12 ID:ofE6fYrK.net
- >>675
初段１０％でも初段は初段。
羨ましい。
- 707 ：名無し名人：2020/03/30(月) 10:30:50.63 ID:ofE6fYrK.net
- >>660
なんかで見たけど２階級上達法ってあるらしいよ。
- 708 ：名無し名人：2020/03/30(月) 10:38:47 ID:GRIdkjtN.net
- >>706
81の方が比較的初段になれるよ
ウォーズは課金ブーストもあるし
ちょい厳しい
- 709 ：名無し名人：2020/03/31(火) 00:00:08.27 ID:gR3+J7Dpj
- 実際の棋力差は無いと分かっているし
単純に将棋楽しめればと思ってるが
R200〜300下の人に負けると
なんか腹立つな
- 710 ：名無し名人：2020/03/31(火) 12:41:49.81 ID:OKKpFw02.net
- だいだい同レート（R300前後）と指すんだけど、対局後に名簿見ると最高R500〜700なんて人も多い
たまたま絶好調でそこまで稼げたのか、本当にデフレがすごいのか
- 711 ：名無し名人：2020/04/01(水) 16:02:32 ID:pKd0j0TL.net
- >>708
町道場初段ならレート400ぐらいで取れるみたいだから町道場で取る方法もあるしね
- 712 ：名無し名人：2020/04/01(水) 16:04:32.82 ID:F8bnVgDy.net
- >>711
極端に甘い認定の町道場ってことなんかな？
- 713 ：名無し名人：2020/04/01(水) 16:20:21 ID:F8bnVgDy.net
- レート400程度の棋譜を見てみたけど、これを初段認定する町道場があるのか？
だとしたら、昔とはあり得ないぐらい甘くなったということなのか？
棋戦：レーティング対局室(持ち時間15分)
先手：(397)
後手：(424)
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲９六歩 △６二銀
▲９七角 △３四歩 ▲６九玉 △９四歩 ▲７五角 △７四歩
▲６六角 △７三銀 ▲２二角成 △同 銀 ▲５八金 △３三銀
▲８八銀 △４二玉 ▲６八金左 △８四銀 ▲７八玉 △６二金
▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △７五歩 ▲４六角 △７三桂
▲７六歩 △６四角 ▲同 角 △同 歩 ▲７五歩 △同 銀
▲７七歩 △６五歩 ▲２六飛 △４四角 ▲３六飛 △２四歩
▲９五歩 △同 歩 ▲９四歩 △同 香 ▲９三角 △８五飛
▲９七桂 △８一飛 ▲７五角成 △９六歩 ▲９八銀 △７六歩
▲同 飛 △９七歩成 ▲同銀直 △８五桂 ▲９八歩 △９七香成
▲同 歩 △７七桂成 ▲同 銀 △８五銀 ▲３六飛 △７六歩
▲８八銀 △８六歩 ▲５四桂 △５二玉 ▲６二桂成 △同 玉
▲９二金 △８八角成 ▲同 玉 △７七銀 ▲同 金 △同歩成
▲同 玉 △８七歩成 ▲６八玉 △７一飛 ▲９五角 △５二玉
▲７三歩 △８六桂 ▲８五馬 △４二玉 ▲５二銀 △７八桂成
▲５九玉 △３一玉 ▲８二金 △２二玉 ▲７一金 △７七と
▲４九玉 △３五桂 ▲３九玉 △２七金 ▲２八歩 △３八金
▲同 玉 △６八と ▲同 金 △同成桂 ▲同 角 △５八金
▲７七角 △５九銀 ▲２七歩 △５七金 ▲５九角 △４七金
▲２八玉
まで127手で先手の勝ち
- 714 ：名無し名人：2020/04/01(水) 16:24:07.34 ID:rXXBsDvJ.net
- R300のとき新宿将棋センターで初段認定
たまたまいい試合ができたのかもしれないが
- 715 ：名無し名人：2020/04/01(水) 16:41:08.30 ID:F8bnVgDy.net
- http://tndk2.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-4c90.html
↑ここを見てみると、将棋会館道場5級で新宿将棋センター初段認定されたと書かれてるから、激甘認定の道場ってことみたいだね
- 716 ：名無し名人：2020/04/03(金) 01:33:46 ID:jo4CJlDD.net
- >>677
そもそもフリーがある時点で２４自体機能してないわな
今フリーで大暴れして、次々とプロ狩ってる１３級の**nucd、プロ以上の終盤力あるのに１３級ｗｗｗ
終盤入るとソフト起動、ノータイム指しになるからあからさまなんだが
プロが束になって掛かっても13級１人止められないんだからそりゃ三段も3級も変わらないのも頷ける
奴から見たら現役のトッププロですら初心者同然なんだからな
- 717 ：名無し名人：2020/04/03(金) 02:41:41.01 ID:v7RWyKI9.net
- また病人かよ
- 718 ：名無し名人：2020/04/03(金) 05:12:36 ID:PvXdcpLF.net
- もーソフトばっかｗ
普通に対局したいなー
- 719 ：名無し名人：2020/04/03(金) 14:52:31 ID:3rTGkP7X.net
- >>712
初めは町道場初段が目標。
それから連盟道場初段になって
最後に２４初段。
- 720 ：名無し名人：2020/04/03(金) 14:56:59 ID:FM2RajPZ.net
- >>719
町道場初段は幅がありすぎるけどね
レート400ぐらいで取れる初段は例外的に甘い道場だね
- 721 ：名無し名人：2020/04/03(金) 14:59:49.81 ID:FM2RajPZ.net
- というかレート400で「自分は有段者」だと思うのはやめた方がよい
多くの町道場で「初段です」って名乗ったらぼろ負けの連続になり惨めな気分で帰らないといけなくなる
- 722 ：名無し名人：2020/04/03(金) 20:36:48.95 ID:c8+vaujX.net
- 24のレートを言った方が安全ではあるね
- 723 ：名無し名人：2020/04/04(土) 00:02:30.70 ID:EIjHAM8M.net
- どこの初段か聞き返さない方にも問題あるだろう
- 724 ：名無し名人：2020/04/04(土) 11:07:25 ID:BkHJERwD.net
- >>630
12級の時に二段認定受けたからあるよ
- 725 ：名無し名人：2020/04/04(土) 11:08:15.37 ID:BkHJERwD.net
- >>721
1600なら有段者言っていい？
- 726 ：名無し名人：2020/04/04(土) 11:18:45.41 ID:qOw84Xrs.net
- >>724
だよね？
- 727 ：名無し名人：2020/04/04(土) 12:23:40.93 ID:YuaRd9NO.net
- 調べてみたら近所に甘い段位認定の道場ないみたい
あっても一段下くらいか
新宿将棋センターに遠征にいこうかな
２４で13級、12級になると楽しみが増えるな
- 728 ：名無し名人：2020/04/04(土) 13:49:52.83 ID:r1PVqsxC.net
- >>727
新宿行くなら土日がおススメ
強いキッズは千駄ヶ谷に行くから大人との手合いがそっちよりも多いと思う
- 729 ：名無し名人：2020/04/04(土) 14:20:25.96 ID:EIjHAM8M.net
- 13級で指せる人なんかきたらヒーロー扱いだな
- 730 ：名無し名人：2020/04/04(土) 15:17:09 ID:cuwafVf/.net
- >>725
あくまで免状が無いと正式な有段者は名乗れない
連盟の免状を持ってない人は自称有段者でしかない
- 731 ：名無し名人：2020/04/04(土) 16:10:34.54 ID:k7fYj70G.net
- >>725
もちろん「将棋倶楽部24の初段です」と名乗っていい。
連盟の免状はお金を払えば駒の動かし方すら知らない人でも容易に取得できるため、
将棋の実力を示す証としては全く価値がない。
- 732 ：名無し名人：2020/04/04(土) 21:01:56.64 ID:PSORyCPb.net
- 将棋倶楽部２４の１３級 ＞ 〇〇将棋センターの初段
- 733 ：名無し名人：2020/04/04(土) 22:52:53.66 ID:0234Yuky.net
- R500前後をウロウロしてるよ
つか最近将棋は休んでる
- 734 ：名無し名人：2020/04/05(日) 03:08:11 ID:yOabpmZ9.net
- >>732
正確には
２４の１５級＞＞＞＞＞＞＞＞現役トッププロ
だね
針の穴を通すような攻めで歩一枚で玉確実に取れるのは２４だけ
１３級っフリーで大暴れしてる駒損の魔術師**marineなんかピロ如きじゃ止められんよｗｗｗ
- 735 ：名無し名人：2020/04/06(月) 01:43:29.74 ID:AAjriPtE.net
- 将棋ウォーズ課金せず2級まで来たよ
24より弱い相手ばかりだから勝つ喜びあるな
プレミアムに課金するか迷い中
指導対局もできるし迷う
- 736 ：名無し名人：2020/04/06(月) 05:54:48 ID:kaRBgXKN.net
- >>735
お前は馬鹿ですね
ウォーズのほうが強い奴が多い
棋神があるんだから当たり前
- 737 ：名無し名人：2020/04/07(火) 07:42:10 ID:fMQAERHM.net
- 棋力格付け
24 15級で一番強いアカウント
名人 竜王
A級棋士
藤井聡太
並のプロ
奨励会三段
アマ七段
だいたい合ってる？
- 738 ：名無し名人：2020/04/08(水) 01:38:06 ID:k+/6rc1g.net
- >>737
２４の１５級と名人竜王の間にソフト
そして１５級とソフトの間に超えられない壁
の２つが抜けてる
あと強いのは１５級だけじゃない
現にプロには１３級で大暴れしてる**kokomiの様な歩の魔法使いはいない
- 739 ：名無し名人：2020/04/08(水) 09:12:39 ID:jZ0i1EOR.net
- >>736
いやいや、俺は馬鹿ではないよ
俺は30年前に羽生善治に角落ちで勝ってるよ
香川愛生ちゃんが将棋ウォーズやってたので自分もやってみた次第
- 740 ：名無し名人：2020/04/20(月) 07:46:00 ID:43faA5pw.net
- ぶひーぶひー
- 741 ：名無し名人：2020/04/21(火) 10:17:25 ID:/aNc3V/Y.net
- たまにすごい弱くても初段の免状持ってる人いるよね
- 742 ：名無し名人：2020/04/21(火) 17:42:27.64 ID:2TrnJVp5.net
- 免状持ってるそういう人は連盟に金払って貢献はしている 文句言うべきこととも思わん
じいさんたちの間では囲碁か将棋の初段免状を持っているべきという文化もあるらしいし
- 743 ：名無し名人：2020/04/21(火) 18:08:26.98 ID:Hd9PNYX6.net
- レート500になると見えない壁が出現して叩き落とされる。
- 744 ：名無し名人：2020/04/21(火) 18:22:29 ID:kTiSELQr.net
- 安心しろ ワイの壁は300や
- 745 ：名無し名人：2020/04/21(火) 18:57:08 ID:f5rKKhDu.net
- 俺は200のかべを行ったり来たり
はやく250のかべにたどり着きたい
- 746 ：名無し名人：2020/04/21(火) 19:03:10 ID:u042bJEf.net
- 連盟に金を払っても意味がない
連盟が消滅したら24や81道場はサービス終了するかもしれないが
将棋クエストだけ残れば問題ない
- 747 ：名無し名人：2020/04/21(火) 21:28:13 ID:0+O8xWWy.net
- >>746
たしかに将棋クエストがあれば問題ないな
ネット将棋で将棋クエストが１番優れてる
- 748 ：名無し名人：2020/04/23(木) 13:44:04 ID:Mor3WG+O.net
- >>746
しかし連盟が消滅すればアマ名人戦やアマ竜王戦もなくなるしプロもいなくなる事になるがいいのか？
- 749 ：名無し名人：2020/04/23(木) 15:03:41.15 ID:l94pveTk.net
- 連盟が消滅しても今の連盟に代わる別の新しい組織ができるだけ
- 750 ：名無し名人：2020/04/23(木) 21:29:37 ID:v2K0sGik.net
- 簡単にできるとか言うな
それなりの組織を立ち上げるって
大変なんだぞ
- 751 ：名無し名人：2020/04/24(金) 07:55:30 ID:CenFuCBC.net
- ソフトがこれだけ強くなれば、プロなど存在価値がない。
将棋普及の団体は必要かもだが、プロの将棋指しなど不要。
- 752 ：名無し名人：2020/04/24(金) 11:05:41 ID:C7FLmiqe.net
- >>742
俺は老後に向けて将棋を始めた
中年は老後に向けて皆今から将棋を始めるべき
- 753 ：名無し名人：2020/04/24(金) 11:28:46 ID:/6cTC5QA.net
- レート500
永世11級
- 754 ：名無し名人：2020/04/26(日) 17:56:36 ID:7rRo4xbl.net
- 低級じゃないが、さっきyasu00とかいう遅延くそプレイヤーに当たった。
ブラックリスト入れておいた方がいいいよ。
- 755 ：名無し名人：2020/04/26(日) 21:21:01.22 ID:4fCCydtm.net
- 15分手合で最初の方はサクサク指してたのに一手で急激に不利になった途端
残り時間ずっと放置して残り一秒で指してきて以降ずっと残り一秒で指してきた奴は
俺もブラックリストに入れたな
- 756 ：名無し名人：2020/04/26(日) 23:48:58 ID:2sqmQRaO.net
- それはどこの一史座さんですか
- 757 ：名無し名人：2020/04/28(火) 16:55:31 ID:UGuHE2AI.net
- ウォーズは三段なのに24は勝率3割でレート500ぐらいしかない
ようわからん
- 758 ：名無し名人：2020/04/28(火) 17:00:25.31 ID:cggj4m0Z.net
- 将棋ウォーズは2級で勝率5割のレート500
- 759 ：名無し名人：2020/04/28(火) 19:06:57 ID:wKvHpZpE.net
- >>757
お前はソフト指しか棋神
- 760 ：名無し名人：2020/04/28(火) 20:42:31 ID:bxsXprGj.net
- 自力でウォーズ三段は24の四段
24の15級のトップはウォーズ九段くらいある
- 761 ：名無し名人：2020/04/29(水) 13:12:37 ID:RR6fl89b.net
- 4月、一局も指してねーよ
- 762 ：名無し名人：2020/04/29(水) 20:31:49 ID:fbL0rKpf.net
- 形成が不利になるとソフトを使う奴がかなり居る。
- 763 ：名無し名人：2020/04/30(木) 17:59:49.68 ID:gpjqM46s.net
- 高段に 棋力「無双」って人がいるね
初めてみた
- 764 ：名無し名人：2020/04/30(木) 20:08:13 ID:5kbsqRPL.net
- 名人戦で駒タイトルもらったけど飽きたから駒タイトル外したいわ
つけたり外したりできるようにすればいいのに
- 765 ：名無し名人：2020/05/02(土) 08:54:19.08 ID:Kp3G5zV/.net
- >>757
中学、高校2年頃で、24で最高R800まで行ったが、半年程前に再開したウォーズは1級で燻ってるわ
ろくに詰め将棋を解いたり、定跡を並べたりもしなくなったのに、
どうりで、大駒を切ったり、終盤の1手を読まなくても勝てるわけだ
- 766 ：名無し名人：2020/05/02(土) 15:00:50 ID:gwnmFaH9.net
- 低級でもそこそこ強い人いるよね
- 767 ：名無し名人：2020/05/02(土) 16:35:48 ID:YS7iQred.net
- ここで級位者の棋譜を添削しています
すこし口悪いけど見てくださいね
[初級 中級] ノラさんスレ 14 [突破道場]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1587818411/
- 768 ：名無し名人：2020/05/03(日) 20:29:38.54 ID:Q8WdnXBG.net
- 頑張れ
- 769 ：名無し名人：2020/05/04(月) 15:07:59 ID:9d6m6N2A.net
- 761
- 770 ：名無し名人：2020/05/05(火) 17:00:12 ID:aiovqJtv.net
- 低級でも結構ハイレベルだよね〜
- 771 ：名無し名人：2020/05/05(火) 17:17:29 ID:NmW+5T+o.net
- 低級は急戦が多いと思う
- 772 ：名無し名人：2020/05/05(火) 21:50:46 ID:U9839DUi.net
- 振り党だが、最近居飛車をたまに試している。
で思ったのだが、低級タブの人って相居飛車だと横歩を取らない。
みんなそうなんか？
- 773 ：名無し名人：2020/05/06(水) 06:02:59 ID:r5ZZrlpV.net
- わしは横歩を避けて角交換するよ
横歩の定跡全く知らないからね
- 774 ：名無し名人：2020/05/06(水) 06:41:48 ID:IH2Jqijp.net
- >>772
低級タブの居飛車党は、その殆どは定跡なんて勉強しない。力戦調の矢倉か角かわり。
わたしゃ、網羅系の定跡本で45歩の基礎だけ覚えたわ
- 775 ：名無し名人：2020/05/06(水) 06:46:20 ID:IH2Jqijp.net
- 網羅系の居飛車の定跡本で大体の手筋は身に付いたが居飛車は難しい。
仕掛けの失敗がそのまま死に繋がる。
- 776 ：名無し名人：2020/05/06(水) 06:50:09.71 ID:IH2Jqijp.net
- >>771
振り飛車、対抗系党にあたって角道を止めてしまった場合にだけ持久戦になるけど、
それ以外は居飛車の急戦で指している。低級で持久戦なんてやっても得るものが何もないだろ
- 777 ：名無し名人：2020/05/06(水) 09:22:48 ID:o4SkHRDP.net
- >>775
ソフトで解析すると、仕掛ける手がそもそも悪手ってのが自分相手に関わらず多いな
- 778 ：名無し名人：2020/05/06(水) 09:33:38 ID:Lv8rT9F2.net
- 三間飛車から急戦仕掛けられるとムカつく
受け方しらないだけだけど
- 779 ：名無し名人：2020/05/06(水) 15:27:10 ID:xMQnsv48.net
- レート350~400は町道場だと何級相当でしょうか。
- 780 ：名無し名人：2020/05/06(水) 16:42:33 ID:o4SkHRDP.net
- 4〜5級くらいじゃないでしょうか
- 781 ：名無し名人：2020/05/07(木) 13:21:51 ID:/jOnfaeb.net
- **hghg かなり凄いね、鬼殺し極めてる
- 782 ：名無し名人：2020/05/09(土) 14:20:38 ID:5a9SqFb9.net
- >>780
一概にそうとは言えない、もっと強い奴もいる
さっきまで東京のフリーで大暴れしてた113yoshiって12級、Rは３６８だが明らかにプロ以上の実力
恐らく現役のプロが束になって掛かってもまるで歯が立たんと思う
奴こそ正に居玉の怪物というか居玉の神と言っても過言ではなかろう、ここだけの話、実は居玉やりたいけどどうもうまくいかんという奴は神様に教えを乞うといい
- 783 ：名無し名人：2020/05/09(土) 20:42:42 ID:qkRXnSss.net
- クエスト4段の赤文字なのに、24では５級と4級をうろうろしてる程度なんだけど、
そんなものなの？
- 784 ：名無し名人：2020/05/12(火) 16:46:22 ID:oL96//2W.net
- 俺、今１３級なので今度将棋会館行って棋力測ってもらうよ
７〜８級とかなら嫌だな
- 785 ：名無し名人：2020/05/12(火) 17:32:00 ID:HtHf9zG2.net
- >>784
ワイ24で12級だけど連盟５級
参考までに。
- 786 ：名無し名人：2020/05/13(水) 13:35:06 ID:XSN5AAk4.net
- >>783
もしかしてクエストではソフト指しでもやってるの？
24の5級なんかじゃクエストで初段いけるかどうかも怪しいかと
- 787 ：名無し名人：2020/05/13(水) 20:34:43 ID:aTQTtkk2.net
- クエスト五段 ２４三段
- 788 ：名無し名人：2020/05/13(水) 20:36:34 ID:aTQTtkk2.net
- クエスト五段 ２４三段後半（最高２０８０以上） ウォーズ3段後半（棋神無し）
- 789 ：名無し名人：2020/05/14(木) 19:08:10 ID:MEQxODIp.net
- ２４ １１級 ウォーズ１級 新宿二段
- 790 ：名無し名人：2020/05/16(土) 13:57:01 ID:lrXkXobP.net
- **mikiyo １５級 大幅な過少、新たな居玉の神降臨したっぽい
- 791 ：名無し名人：2020/05/16(土) 19:38:16.15 ID:+dCnjj6/.net
- 何年かぶりに低級スレきたんだがオザワさんてまだいるん？
- 792 ：名無し名人：2020/05/16(土) 19:40:22 ID:+dCnjj6/.net
- スレ検索したらまだいるみたいだな
元気でよかったわ
- 793 ：名無し名人：2020/05/16(土) 21:58:18.18 ID:mGaYxm1v.net
- ウォーズ初段、24 7級、将棋会館1級、最寄り駅の将棋センター三段
- 794 ：名無し名人：2020/05/16(土) 22:16:43 ID:7BUsQ6c5.net
- >>793
まるで新宿将棋センターのようだ…
- 795 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:53:11 ID:K+Zn16Mv.net
- >>791>>792
汚澤自演乙
- 796 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:39:16 ID:X1Zx5Rdm.net
- オザワさんに負けたから恨んでるの？
- 797 ：名無し名人：2020/05/20(水) 12:31:17 ID:fbFtjoM0.net
- 将棋を1日30分くらいさして１年たった小学低学年の息子に24やらせてみた
24 R480で11級
ウォーズ 1級20%
東京連盟道場 5級
のんびり見守ります
- 798 ：名無し名人：2020/05/23(土) 15:19:33.02 ID:gR4wAXck.net
- >>797
お父さんの棋力はどの位ですか？
- 799 ：名無し名人：2020/05/23(土) 15:25:35 ID:nrGXFzKV.net
- オトン、駒落ち上手持つなら今のうちだよ
500くらいならまだ6枚から行けるだろうから
キッチリ駒落ちで起訴身に付けさせておくと
後々感謝されるだろうね
- 800 ：名無し名人：2020/05/25(月) 09:38:27 ID:O6AqhIfq.net
- 数年ぶりに将棋指してる
前は定跡マニアになって凝り固まってしまったから、今度は伸び伸び指すぞー！
- 801 ：名無し名人：2020/05/28(木) 13:53:29 ID:6dBnwCCc.net
- このスレも悲しいくらい過疎ってしまったね
- 802 ：名無し名人：2020/05/28(木) 15:26:45.38 ID:iT3sCh6Y.net
- >>798
>>799
わたくしは素人で息子に10回やって1回勝てるか勝てないかくらいです。
将棋教室も送迎考えるとなかなか行かせれなくて、負けた将棋をshogiguiで解析と詰将棋、後はAmazonで評判の本を買い与えるくらい。
ちゃんとした有識者に指導してもらったほうがいいんだろうなと思いつつ。。
- 803 ：名無し名人：2020/05/29(金) 09:54:28 ID:a9uJgCTc.net
- 数年ぶりに指しても案外、何とかなるものだね
元が大した棋力じゃないからかもしれんけど
- 804 ：名無し名人：2020/06/01(月) 01:50:23.63 ID:il8RmpAa.net
- 24初段 ウォーズ二段 81四段
- 805 ：名無し名人：2020/06/01(月) 02:42:24.31 ID:Mg4mjwar.net
- 24初段なんて明らかにもっと弱いだろｗ
24初段 ウォーズ初段 81三段
こんなもんじゃね？
- 806 ：名無し名人：2020/06/01(月) 20:27:08.38 ID:jfGbgl/Y.net
- 俺はウォーズ二段(３分四段)、２４三段、８１四段
- 807 ：名無し名人：2020/06/01(月) 20:30:23.21 ID:wRaXb4LH.net
- ここは低級者スレなので段位は帰ってどうぞ
- 808 ：名無し名人：2020/06/01(月) 22:22:16.91 ID:i5kqG6Zx.net
- 一手勝ちかと思ったら、自玉に１手詰めの詰めろがかかってた。
まだまだここから抜け出せそうにないね。
- 809 ：名無し名人：2020/06/01(月) 23:46:02 ID:txKEDq2l.net
- 自玉を見るの大変だよね
時間に追われてるとなおさら
- 810 ：名無し名人：2020/06/02(火) 16:41:46 ID:GxRVfUE8.net
- 長い詰みより短い必至
- 811 ：名無し名人：2020/06/02(火) 20:20:16.22 ID:8Z5PHDXb.net
- どうもありがとう
自玉の確認に一分近く使ったんだよ
それが痛くてね、ひさびさに一手詰めの詰将棋を並べたよ
- 812 ：名無し名人：2020/06/02(火) 20:36:33 ID:ZHORkcN3.net
- 詰将棋を上下逆さまにして読んでみたら効果あったりするだろうか
- 813 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:00:37.11 ID:RKG5yE9n.net
- 俺は24四段ウォーズ五段81六段だな
- 814 ：名無し名人：2020/06/03(水) 15:28:16.05 ID:xoCCnKo2.net
- 低級だとこっそり詰めろがめちゃくちゃ有効なんだよな
- 815 ：名無し名人：2020/06/03(水) 21:47:18 ID:WBxy++pD.net
- なんか最近500台と600台の間でずっと指してるんだけど200台の人達がやたらに
挑戦して来てちょっと面倒くさい。だいたい勝つけどたまに負けるとかなりレーティング
落ちるし、なんかすごい自信満々に早指しして来て負けそうになると切断するようなの
多いし
- 816 ：名無し名人：2020/06/03(水) 22:01:02.42 ID:rE+rZXdi.net
- *fdsa:
ゲスト (15級)
[today] 17勝 0敗
- 817 ：名無し名人：2020/06/05(金) 21:54:21 ID:PuJhuYFO.net
- 久しぶりに指してるけど相変わらず、低級卒業の道のりは長そうだ
- 818 ：名無し名人：2020/06/06(土) 05:29:08.24 ID:i+mmRzXB.net
- 何年も低級の俺
コマの動かし方が分かる程度から1年で24初段の知人
この差はなんだろう。頭の良さか？俺は障害者か？
- 819 ：名無し名人：2020/06/06(土) 07:39:19.15 ID:XP8fXHhj.net
- それは気にしちゃいけないやつだ
多分見えてる世界が違う
- 820 ：名無し名人：2020/06/07(日) 15:11:48 ID:uotQpqrX.net
- めちゃめちゃ自分が敗勢だったけど相手の通信状況が悪くて
中断になった時って勝ち判定にするか無効にするかどうしてる？
なんか勝ち判定するのも情けない気がするし
どんな形であろうと勝負を放棄したんだから相手の負けだという気もするし
- 821 ：名無し名人：2020/06/07(日) 18:42:16 ID:XudOIP0j.net
- >>820
何で勝っても勝ちは勝ちって格言を聞いた事あるから勝ちにしちゃってる
- 822 ：名無し名人：2020/06/07(日) 22:29:23 ID:xkD4fk18.net
- 敗勢だったら無効にしちゃうかなー
- 823 ：名無し名人：2020/06/08(月) 19:23:22.91 ID:6bzMrzEV.net
- 何となく低級フリーで指してみたけど、ハメ手使いのオンパレードでちっとも楽しくないや
時間の無駄
- 824 ：名無し名人：2020/06/08(月) 20:05:56.12 ID:+ypKCSl9.net
- >>823
分かる
序盤から気が抜けないよね
- 825 ：名無し名人：2020/06/10(水) 05:26:34.72 ID:zm315abm.net
- 終盤力ないから序盤でリードしたい
- 826 ：名無し名人：2020/06/10(水) 08:45:10.38 ID:/xZq3KuH.net
- そうやって低級なのに定跡マニアが誕生するんだよね
- 827 ：名無し名人：2020/06/10(水) 19:30:04.19 ID:zm315abm.net
- 定跡使っても多少有利になる程度
二〜六枚落としてもらって序盤のリードを保ちたい
勝ちたいのよ。そこそこに
- 828 ：名無し名人：2020/06/10(水) 20:24:01.24 ID:/xZq3KuH.net
- 駒落ちしてもらって勝ちたいとかよっぽどだなw
- 829 ：名無し名人：2020/06/11(木) 11:19:43.42 ID:c5vtQTF+.net
- 低級者だと得意不得意の差が激しいから、相手によって戦績が大きく変わるよね
対抗型の居飛車側で序盤早々に角交換しちゃった後の攻め方とか、いまだによく分かんない
- 830 ：名無し名人：2020/06/11(木) 19:23:27.77 ID:X5ZXwUMp.net
- たまには勝たせろ
六枚落ち頼む
- 831 ：名無し名人：2020/06/11(木) 22:02:26 ID:4M7F7ops.net
- レート2〜300台で5〜600台とかの格上ばかりに挑んでる人とかいるけど
どういう心境なんだろうか
たいてい負けまくってるんだけど悔しくないのかな
それでも格上とやって強くなりたいという心境なのかな
2〜300下の格下とばかりやってる奴と違ってそういう人は応援したくなるね
- 832 ：名無し名人：2020/06/11(木) 22:20:39.57 ID:5FigB3N2.net
- そのあたりから挑戦されたとき、ゲテモノ戦法で切れたら挨拶なし即去りの輩が一定数混ざってるからいい印象無いわ
- 833 ：名無し名人：2020/06/11(木) 23:21:38.17 ID:Bk1LnD3Z.net
- 考えないで指すモードに入ってしまった
抜け出せない
- 834 ：名無し名人：2020/06/11(木) 23:55:10 ID:c5vtQTF+.net
- 長めの詰将棋やるといいらしいぞ
- 835 ：名無し名人：2020/06/11(木) 23:57:05.56 ID:Bk1LnD3Z.net
- >>834
やってみる
- 836 ：名無し名人：2020/06/12(金) 14:38:17 ID:gX9lj1Wj.net
- >>831
それに近い事をやってた時期があった
理由は少し強い人と指すほうが上達するって聞いたから
20戦ほどやったけど全敗で心が持たなくってストップ、しかもしばらく指すのが嫌になった
負けた悔しさよりも、自分の棋力の無さを痛感して
- 837 ：名無し名人：2020/06/12(金) 15:08:30.37 ID:pAjtP2/T.net
- どなたか六枚落として受けてくれませんか？
東京道場
**5chsaijaku
どうしても勝ちたいのです
- 838 ：名無し名人：2020/06/12(金) 15:59:05.52 ID:pAjtP2/T.net
- 四枚落ちで指していただいた方ありがとう
完敗でした
- 839 ：名無し名人：2020/06/13(土) 13:16:59 ID:kdfTNim5.net
- 出来れば一日の終わりは勝っておきたいと思いながら指すと、連敗して寝れない現象はなんなんですかね
- 840 ：名無し名人：2020/06/13(土) 21:03:15.83 ID:F0Fk3tr4.net
- それはある
負けたままじゃ悔しくて眠れないと思って指し続けると
眠たいのもあって余計に勝てなくなる
で、また眠れない
- 841 ：名無し名人：2020/06/13(土) 23:02:10.49 ID:mwuXNlZX.net
- 夜中のメンバーというのは日中とは違うんじゃないのかな
異常に手ごわい相手がかなり混ざっている
- 842 ：名無し名人：2020/06/15(月) 04:56:36.49 ID:fuiuVLcp.net
- 俺がいっちょ揉んでやろうか？
かかってきなさい
ozanari3
- 843 ：名無し名人：2020/06/15(月) 14:29:06.52 ID:sCYpbd+K.net
- ozawaさんかと思ったら
- 844 ：名無し名人：2020/06/15(月) 17:17:06.46 ID:VxFZCrTZ.net
- 六枚落ちの上手を持ってくれる方
お願いします
- 845 ：名無し名人：2020/06/15(月) 22:14:00.59 ID:XaZPivgk.net
- なんだ潰されたい雑魚ちゃんがいるな
大阪でもんだろか
- 846 ：名無し名人：2020/06/17(水) 03:55:03.82 ID:hARWGAYV.net
- >>841
Ｒは少ないけどフリーはとんでもない怪物ばっかだね夜は
今日もまた**pieroとかいう15級過少の伝説の怪物が出現、プロ顔負けの歩の魔術師、プロも奴に学ぶといいよ
もし夜中に現役のプロがガチ対局したら何も出来んまま終わると思う、歩一枚取られたらそこで負け確定って凄いわ
奴等みたいな怪物からすりゃ藤井も羽生もそこらを飛んでる塵未満だからな
>>842
ozanari3ってよく見かけるけど、そんな夜中だと多分揉まれる側になるだけと思うよ
いや勿論**pieroみたいなとんでもない怪物も一撃で仕留めれるってんなら話は別だがね
歩一枚取られたら確実に負けな上、ほぼ確実に歩切れにさせられる、正に歩の魔術師だからこそ為せる業
これだけ強いとトッププロが束になって掛かっても手も足も出んと思うけどそんな相手を瞬殺出来るかね
- 847 ：名無し名人：2020/06/17(水) 07:36:21.30 ID:X5tJh8W5.net
- 夜と昼そんなに違うかなぁ？
ワイ、どんな時間帯でも指す低級廃人だけど
そんなに時間帯の違いは感じない
フリーはそうなの？っていつでも変な強いの多いやろフリーは
あと、勝ちたいという目的なら6枚落ちはどうかと思うぞ
6枚落ちや8枚落ちは「寄せるためのレッスン」
「勝負」挑む感覚になれるのは2枚落ちまでだと思う
2枚落ちだと高段者にはボコられる未来しか見えないが 仕方ない
上級者低段者に教えてもらいませう
- 848 ：名無し名人：2020/06/17(水) 07:45:49.44 ID:ahwFOA84.net
- ニートタイムは変な戦法の指し手が多いかなーって印象
- 849 ：名無し名人：2020/06/17(水) 07:48:23 ID:acbVa/1O.net
- 六枚なら俺に勝てるとでも？
- 850 ：名無し名人：2020/06/17(水) 07:54:56.84 ID:d4SQmgxn.net
- ↑再起動した839です 勝とうが負けようが6枚は「レッスン」だと思うよ
低級者がこの前24の指導対局で6枚落とした加藤ひふみんに負けてたけど
まあそういうことも起こるよね
でもそれはやはり「勝負以前の問題」で 基本を身につけなさいってことなんだろうと思う
ワイも人のことは言えん アンタがどのくらいの棋力なのか分かんないけど
- 851 ：名無し名人：2020/06/17(水) 09:13:01 ID:EPot9pUy.net
- こないだは8級の方に四枚落ちを指していただき完敗しました
今回は対策を練ってきましたのでよろしくおねがいします
- 852 ：名無し名人：2020/06/17(水) 12:12:22.10 ID:acbVa/1O.net
- 六枚でもボコボコにされる未来しか見えないようにしてやるよ
- 853 ：名無し名人：2020/06/17(水) 12:39:26.75 ID:eciHR5hD.net
- ちゃんと教えてくれる上手がいるならと駒落ちやるのもいいけど、
単なるハンデ戦として駒落ちやるだけなのはあんまり意味ないと思うよ
- 854 ：名無し名人：2020/06/17(水) 16:48:59.02 ID:EPot9pUy.net
- >>852
六枚でも勝てないと思いますが
よかったらお願いします
- 855 ：名無し名人：2020/06/19(金) 00:04:31.90 ID:2W1nr4zq.net
- 序中盤に時間を使い過ぎるから早指しで矯正中
時計の音が心臓に悪い
- 856 ：名無し名人：2020/06/19(金) 00:26:26.07 ID:8L+TUO5o.net
- でもあの音がクセになる…
- 857 ：名無し名人：2020/06/19(金) 00:40:40.44 ID:eAkeyF6y.net
- それは程度問題で
早指しに慣れすぎると
道場でもっと時間を使って考えろと説教される
私の場合だが
- 858 ：名無し名人：2020/06/20(土) 02:59:11 ID:w49bhNZD.net
- 先手：居飛車棒銀相手
後手：四間自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △９四歩
▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７一玉
▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲３六歩 △５四歩
▲４六歩 △８二玉 ▲３七銀 △６四歩 ▲１六歩 △６三金
▲２六銀 △３二飛 ▲３五歩 △４二角 ▲４五歩 △６五歩
▲３八飛 △３五歩 ▲同銀 △６四角 ▲４四歩 △３七歩打
▲同桂 △３五飛 ▲４三歩成 △３七角成 ▲同飛 △同飛成
▲１一角成 △３九龍 ▲５九香打 △３八飛打 ▲４八歩打 △１九龍
▲５二銀打 △６二金引 ▲４四馬
このあと色々ありましたが負けました
飛車角交換が出来たので良かったのではと思っていましたが、どうもその時点で既に良くなかったのではないかと思います
棒銀の正しい受け方を教えて頂けると嬉しいです
- 859 ：名無し名人：2020/06/20(土) 06:11:12.36 ID:3R5MWQVv.net
- ソフト検討してみた
1一角成までは互角だけど3九龍や1九龍で悪くなってて、とにかく4九銀打てって出るね
つまり受け方は全然オッケーだけど攻めが甘いって感じなのかな
- 860 ：名無し名人：2020/06/20(土) 13:00:53.30 ID:w49bhNZD.net
- なるほど…ありがとうございます
- 861 ：名無し名人：2020/06/21(日) 06:11:57.94 ID:4I1wq/Jt.net
- 10年前の豊島名人との指導対局で感想戦でもっと考えて指した方が良いと言われました。
24、11級 ウォーズ2級
- 862 ：名無し名人：2020/06/22(月) 14:45:05.67 ID:9Ve+wo0D.net
- 24って相手との対戦成績見れませんでしたっけ。何勝何敗みたいなの
- 863 ：名無し名人：2020/06/29(月) 09:52:04 ID:/1QovcwF.net
- アプリだと棋譜検索で対戦相手指定出来るね
ブラウザ版は出来るんだっけ？覚えてないや
- 864 ：名無し名人：2020/06/30(火) 19:04:30 ID:3p/u61f2.net
- 早指しは弱くなるって聞いて15分でしか指していない
- 865 ：名無し名人：2020/07/01(水) 12:21:36.79 ID:poTQ9PZQ.net
- 実戦的にはちょい早指しの方が、終盤に時間を残せて良さそうだと思うんだよね
そう思ってるんだけど序中盤に落とし穴がないか確認するのに時間を使っちゃって、なかなか残しておけないでいる
- 866 ：名無し名人：2020/07/04(土) 21:48:47.37 ID:DHlfQp73.net
- 24低級の皆さんの知能指数ってどんな感じですか？
俺は40過ぎて将棋始めて約5年。24で200〜300辺りをうろちょろしてる者ですが、30歳過ぎの頃に病院で受けた、ちゃんとした知能検査でIQ109でした。
言語性知能という聴覚から得た情報を処理する能力がIQ116。
動作性知能という視覚から得た情報を処理する能力がIQ98でした。
何となくですが、動作性知能の方が棋力に大きく影響しているような気がします。
このスレは発達障害の人、結構いそうな気がするんで、知能検査（WAIS）受けたことある人もいるんじゃないかなと思って書き込みました。
- 867 ：名無し名人：2020/07/05(日) 02:39:48.98 ID:9afdmydl.net
- まあIQはともかく貴方が強くなれないのは40過ぎてるからでしょう
- 868 ：名無し名人：2020/07/05(日) 03:04:50.76 ID:n6fPJLbQ.net
- >>867
40過ぎてるとやっぱり強くなるのは難しいんでしょうか？
確かに、毎日、詰将棋、次の一手問題解いてるのに、全く棋力が上がりません。
むしろ、2、3年前の方が勢いあったくらいです。
- 869 ：名無し名人：2020/07/05(日) 03:21:21.10 ID:/Tq3ndV7.net
- 2、3年前までは将棋を指すことが楽しくて楽しくて、一手一手、持ち時間を使って深く考えてたし、負けたら今よりも悔しかったし、勝てたら、今よりも嬉しかった。格上に当たるとすごく燃えて普段以上に考えられて力が出たし、格下と思える人にはきっちり勝てた。
大体、300前後のレートだったけど、時々確変に入って400超えることもあった。低級タブの最上層の人と対戦することもあった。
それが今では時に楽しいと思うこともあるけど、基本的には惰性で考え無しで指してる感じで勝っても負けても特に感情に変化が起きない。
確変に入ることもなくなって、レートが250超えることもほとんどなくなった。
ログインしたら、自分の名前が一番下ということもしばしばある。
なんか煌めく一手みたいなのが全く無くなった。調子が良かった頃は、我ながら良い手だなぁというのがちょくちょくあったけど（低級なりにだが）、今は全くない。ありきたり（筋の悪い）な手ばかり。
自分が強くなるのは無理なんでしょうか？
年には勝てないんでしょうか？
死ぬまでに、せめてウォーズ初段くらいにはなりたいのですが。
- 870 ：名無し名人：2020/07/05(日) 03:48:54.92 ID:0znKhBNZ.net
- >>868-869
自分でも強くなれない原因わかってるじゃないかｗ
毎日、詰将棋、次の一手問題を解いてるせいで強くなれないんだろ
詰将棋は意味ないどころか逆効果で詰将棋を解くと終盤が弱くなる
特に将棋を始めたての低級者の頃に詰将棋やると変なクセが付いて苦労するんだわ
具体的にどうなるかというと寄せが下手になって終盤での逆転負けが増える
とにかく強くなりたかったら実戦をやれ１局でも多く指すこと
強くなれないのは騙されて詰将棋を解いてるせいか実戦不足なのが原因
年齢も関係あるかもしれないけど低級レベルで年齢なんて関係ないと思う
- 871 ：名無し名人：2020/07/05(日) 03:54:41.81 ID:n6fPJLbQ.net
- >>870
いや、実戦はやりまくってまっせ。
将棋初めて、6年弱で8000局指してまっせ。
低級万局が目の前でっせ。
- 872 ：名無し名人：2020/07/05(日) 04:01:56.78 ID:n6fPJLbQ.net
- 実戦だけで上がっていけるところが地力（才能）？
俺は実戦だけでは24レート444がMAXだった。
実戦だけでは上がっていけなくなったので、詰将棋など勉強を始めた。
けど棋力は全然上がらない。
どうしたら良い？
もちろん、センスがないことはわかってる。
センスのない人間がウォーズ初段目指すにはどうしたら良い？
2万局指せば良いの？
10万局指せば良いの？
行きつく先はozawaさん2号じゃないの？
- 873 ：名無し名人：2020/07/05(日) 04:04:51.06 ID:czwEJ3vk.net
- ぶっちゃけ、何やってもどうあがいても
自分は初段になることはないんだろうなって内心では思ってる。
- 874 ：名無し名人：2020/07/05(日) 04:08:28.20 ID:czwEJ3vk.net
- ノーフューチャーフォアミー
- 875 ：名無し名人：2020/07/05(日) 04:22:01.93 ID:0znKhBNZ.net
- >>871-872
羽生の法則って本は読んだことある？オススメですよ
特に羽生の法則の1巻がオススメ(歩の手筋のやつ)
でも読んだからって強くなれるのかどうかはわからない
それだけ指しても低級なのなら限界の可能性もある
もし未読なら羽生の法則を読んでから実戦を繰り返すといい
手筋を覚えても実戦で使えないと意味ないから実戦も必要
実戦で手筋を使えるように意識しながら対局してみ
手筋さえ身に付けばレーティングも少しは上がると思うよ
- 876 ：名無し名人：2020/07/05(日) 04:59:01 ID:s+w5Zvze.net
- >>875
羽生の法則ね。
読んでみるわ。
- 877 ：名無し名人：2020/07/05(日) 05:12:20.10 ID:9afdmydl.net
- 何をやったらいいかの優先順位で言えば
知的好奇心を刺激されるものが第一で
次に自分が楽しいと思えるものを
最後に外部からの情報でおすすめされるものをやるといいでしょうな
- 878 ：名無し名人：2020/07/05(日) 06:00:17.83 ID:R9P5r2oq.net
- 確かに、楽しいと思えてた時は成長を感じられてたんだよな。
- 879 ：名無し名人：2020/07/05(日) 09:42:36.87 ID:XNYWwZfL.net
- >>872
自分で分からないから低級なんだよ
- 880 ：名無し名人：2020/07/05(日) 11:18:22.20 ID:XNYWwZfL.net
- >>805
こいつはなぜ弱い方を基準に考えてんだw
思考回路が低級だな
- 881 ：名無し名人：2020/07/06(月) 18:23:42.24 ID:/op907TL.net
- 通算百局指して、ようやく初のレート300！
- 882 ：名無し名人：2020/07/06(月) 18:24:27.64 ID:gqCdiOGQ.net
- やるやん
- 883 ：名無し名人：2020/07/06(月) 18:47:26 ID:/op907TL.net
- ありがとう！
- 884 ：名無し名人：2020/07/07(火) 01:28:11.75 ID:8Cs+/6st.net
- >>883
レート300なんかで喜んでたら先は暗い
- 885 ：名無し名人：2020/07/07(火) 02:00:09.10 ID:a19unPwY.net
- プロやアマ強豪になるわけでもないのに
水差すこと言う人っているよね
- 886 ：名無し名人：2020/07/07(火) 15:55:36.69 ID:9NpqLdKD.net
- 将棋とは才能である
- 887 ：名無し名人：2020/07/07(火) 16:12:03.00 ID:to7RPW8Y.net
- 300くらいって奇襲使いも多いから、経験値積みにくくて大変なんだよな
500くらいになると割と小綺麗な将棋を指す人が増えてくるイメージ
- 888 ：名無し名人：2020/07/08(水) 01:01:54.27 ID:ZgZOsHXl.net
- 300に多いのは端角中飛車
- 889 ：名無し名人：2020/07/08(水) 01:02:06.91 ID:ZgZOsHXl.net
- そして自滅
- 890 ：名無し名人：2020/07/08(水) 01:03:55.41 ID:ZgZOsHXl.net
- >>871
それだけ指して低級ならもう限界だね
- 891 ：名無し名人：2020/07/08(水) 01:07:02 ID:ZgZOsHXl.net
- >>870
詰将棋はあくまでも読み抜かしを防ぐため、将棋脳を作るためのパズルであって手筋不足の低級が詰将棋やへなちょこ実践だけで強くなるわけがない
大切なのは手筋なんだよ
こんなことも分からないからいつまで経っても低級なんだよ
- 892 ：名無し名人：2020/07/08(水) 01:16:34.11 ID:ZgZOsHXl.net
- >>870
こいつのアドバイスの通りに実行すると
>>872
このような悲惨な結末になる
- 893 ：名無し名人：2020/07/08(水) 17:33:24.10 ID:Tpf6cMdY.net
- 俺も何年やってもダメ
adhd
- 894 ：名無し名人：2020/07/09(木) 03:20:53 ID:E3XZPRKu.net
- >>891
詰将棋で将棋脳を作る？
将棋脳じゃなくて詰将棋脳になるぞ(笑)
- 895 ：名無し名人：2020/07/09(木) 18:01:05.99 ID:zaXxPB07.net
- >>894
将棋脳だよ
そういう揚げ足要らないから
- 896 ：名無し名人：2020/07/09(木) 18:57:21.12 ID:MbB1UNqP.net
- 低級はいかに自分の得意形に持っていくかで勝率決まるよな
- 897 ：名無し名人：2020/07/11(土) 14:16:55.85 ID:I7q4oZHo.net
- クエストみたいに一度上がったら下がらない段級位つけて欲しい
最高R1300とかの奴がなぜR200点台でのさばってるのか
- 898 ：名無し名人：2020/07/11(土) 16:54:42.51 ID:s95iXUOt.net
- 低級レベルだとお互いに大ポカしまくってるんだな。ぴよ将棋でも十分分かる
- 899 ：名無し名人：2020/07/11(土) 17:38:31.35 ID:fFoS4ej+.net
- >>897
クエストの段級の私用あれ良いよな
本来なら段級ってのは下がらないもんだ
現在の棋力に関してはレートがあるんで
段級が下がらないクエストの仕様がベスト
- 900 ：名無し名人：2020/07/11(土) 17:41:26 ID:rPu3Z1J9.net
- いくら加齢で弱くなると言っても、最高1000超えのやつが200程度になるとはあり得ないもんな
事故で頭ぶつけたとかならともかく。
- 901 ：名無し名人：2020/07/11(土) 22:48:17.52 ID:0w6zDUSS.net
- ざわとレートさげて下のやついじめてるｗ
ストレス発散というやつｗ
- 902 ：名無し名人：2020/07/13(月) 19:39:00.36 ID:w6GzpNcX.net
- 自分１５０くらいから７８０くらいまでひたすら２４やってるだけで行けたけど
時々ドラクエみたいにレベルアップする事があるんで勝てないのはそんなに気
にしなくていいと思う。そのうち負けなくなる
- 903 ：名無し名人：2020/07/13(月) 23:01:45.47 ID:hR+CYa+K.net
- 非効率な低級軍団
- 904 ：名無し名人：2020/07/17(金) 02:31:30.78 ID:e/46vOX8.net
- 俺は2009年に羽生さんに二枚お落ちで楽勝で勝ってるからねぇ。
手合違いと言われた
- 905 ：名無し名人：2020/07/17(金) 05:16:23.77 ID:0Q+joZmr.net
- 羽生さんに二枚落ち勝てるならアマ五段くらいありそうだな
しらんけど
- 906 ：名無し名人：2020/07/17(金) 11:39:14 ID:baGDSwnR.net
- 急戦は学習すれば戦えるようになるが忘れる
得意戦型を続けていれば自動学習するので、ぴよ将棋を暇な時にやっとけ
https://i.imgur.com/RDduE1A.jpg
- 907 ：名無し名人：2020/07/18(土) 13:19:32.21 ID:WErh+tp6.net
- 穴熊指し始めたんだけど穴熊って卑怯かな？
- 908 ：名無し名人：2020/07/18(土) 14:47:26.49 ID:U0WWlhMS.net
- >>907
気にしなくていいと思う
穴熊崩したくて振り飛車指す人だっているんだし
- 909 ：名無し名人：2020/07/18(土) 15:30:07.95 ID:WErh+tp6.net
- 穴熊か…
姿焼きにしてやるぜとか思ってたけど指してみると結構勝てるんだよね
今の所
- 910 ：名無し名人：2020/07/18(土) 19:15:38.03 ID:R+hUmOgV.net
- 一目散にクマろうとする四間使いとか見ると面倒くさいなって思っちゃう
- 911 ：名無し名人：2020/07/18(土) 22:46:42.27 ID:O3bdbydv.net
- >>907
将棋に卑怯な戦法など一つとしてない。
- 912 ：名無し名人：2020/07/19(日) 13:44:11.22 ID:hPqH1GNh.net
- 自分もたまに穴熊にするけど穴熊にするとなんかやたら上手に攻めてくる人多いから
結構大変だと思うよ
- 913 ：名無し名人：2020/07/19(日) 13:46:10.56 ID:dXWWN4gB.net
- 振り飛車側は穴熊を最警戒してる感じあるよね
- 914 ：名無し名人：2020/07/20(月) 07:42:54.44 ID:MP9TlRSm.net
- 昨日の叡王戦第四局みたいな泥試合の勝ち方こそ、低級の我々は学んでおきたい
- 915 ：名無し名人：2020/07/20(月) 17:04:06.01 ID:ZOpa9QkS.net
- 卑怯な戦法は嬉野
- 916 ：名無し名人：2020/07/21(火) 09:43:10.91 ID:DXOSrATp.net
- 24で3級だが、中級タブトップ観戦と実戦しかしてない
対局して何が原因でまずくなったか分からない将棋はソフト検討して
大局観を修正
読むスピードは初心者、低級者とあまり変わらんと思うが、そもそも
無駄な手は全く読まない
低級が読んでる手のほとんどは悪手であり、いくら読んでも無意味な場合が多い
上位者ほど急所に読みのリソースを投入する、効率的に読める、という点が
最大の違いかなと
人間であれば、電卓やPCのように直線的に何億手も読めるようには
ならないので、効率性（大局観）の向上に力を入れる事でしか棋力は上達しない
- 917 ：名無し名人：2020/07/21(火) 12:30:10.70 ID:7Iqn45UF.net
- それは低級者も重々承知なんだけど、そもそも悪手しか候補手に浮かばないこともままある
攻めるにしても受けるにしても自然と手筋が浮かばないことには、どうにもならないね
- 918 ：名無し名人：2020/07/21(火) 14:43:49.74 ID:3AF17qfu.net
- なんか伸び悩んでいる人がいるみたいだけど、単に惰性で雑に指しているからじゃないの？
24をやり始めて俺もまだ低級なんだけど、勝負所で時間を使わずに平気で博打技みたいのが飛んでくる。
あと詰将棋はどう考えても重要でしょ。
終盤詰み逃しの回避や、自玉の詰みがあるかの判断や、詰めろになるとか、一手勝ちの局面かの判断などに役立つ。
- 919 ：名無し名人：2020/07/21(火) 14:45:27.70 ID:EKGz9o3c.net
- まだ将棋倶楽部とかやってんの？ｗ
- 920 ：名無し名人：2020/07/21(火) 15:18:54.57 ID:7Iqn45UF.net
- 詰将棋はもちろん大事だと思う
一方的に攻められてひとり終盤戦になるのはご愛嬌
- 921 ：名無し名人：2020/07/21(火) 16:52:33.16 ID:3AF17qfu.net
- ひとり終盤戦w
俺は詰将棋は得意だが定跡を覚えるのが苦手だから負けるときはひとり終盤戦が多いな。
手筋や定跡に関しては、どちらかというと喰らって覚えたよ。
何度か痛い思いをすれば習得する。逆に使えるようになる。
それにしてもなかなか対局マッチングしないな。やり方がイマイチわからん。
- 922 ：名無し名人：2020/07/21(火) 17:13:17.08 ID:LYCxj4DK.net
- 予習・復習できる人が強くなる
頭の体操で3手詰ぐらいはやったほうが良い
- 923 ：名無し名人：2020/07/21(火) 17:25:56.09 ID:7Iqn45UF.net
- せっかく覚えてもね、忘れちゃ意味ないもんね
でも全部記憶力に頼ってたら無理があるし、>>916が言うように大局観を身につけて筋よく指せるようになれたら、さらに将棋が面白くなりそう
- 924 ：名無し名人：2020/07/21(火) 17:43:24.43 ID:3AF17qfu.net
- 詰将棋だけど3手詰めと言わず、
できれば5分初段ぐらいの問題も1〜2分ぐらいで解けるぐらいまで遊び半分、訓練しといた方が良いよ。
合間にちょくちょく自分のレベルの問題といていればそんなに苦に感じないはず。
- 925 ：名無し名人：2020/07/21(火) 17:59:42.63 ID:7Iqn45UF.net
- そこは好みが分かれそうな気がするなー
自分は美濃崩し200とかやる方が好き
- 926 ：名無し名人：2020/07/21(火) 18:22:06.93 ID:3AF17qfu.net
- 美濃崩し200って調べてみたけど良本そうだな。
美濃囲いって手筋のオンパレードだから攻めるのも受けるのも面白い。
ひそかに頓死を狙ったり、攻防の角が決まったり。
もちろんこういう本を好んで読んでたら棋力向上間違いなし。
俺も初心にかえって読んでみるかな。
- 927 ：名無し名人：2020/07/21(火) 18:32:54.60 ID:rJZvmTrK.net
- 【ヤフコメの】tos*****超絶応援スレ【伝説やで！】
俺！！！惨状！！！！！かかってこいやああ！！！！！
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/naarjRyMZWPs3VQuKoZVAm0WY0HI6pKqHkM-/comments/
- 928 ：名無し名人：2020/07/21(火) 22:27:45.77 ID:7Iqn45UF.net
- >>926
寄せの手筋200てのも良書だよ
凌ぎの手筋は低級には難しすぎだと感じた
- 929 ：名無し名人：2020/07/22(水) 07:49:55.97 ID:5xYdGv3n.net
- 美濃崩し200は天守閣美濃が載っていないのが難点
- 930 ：名無し名人：2020/07/22(水) 08:11:14.96 ID:kpkpaZhK.net
- 天守閣ほとんど見かけないからセーフ
- 931 ：名無し名人：2020/07/22(水) 12:56:22.65 ID:Em+kJtmW.net
- 寄せ手筋や美濃崩しと詰将棋は目的が違うから、どっちがいいってもんじゃないと思うけどね
必至や囲い崩し（短手数の実戦型詰手筋もだけど）は、ある程度パターンが決まってるから、
ひと通りざっとやっておくに越したことはない
- 932 ：名無し名人：2020/07/22(水) 16:45:49.24 ID:hd04zFOf.net
- >>924
普段3手詰めで止まっているので、5手になるとすごく難しく感じる
- 933 ：917：2020/07/22(水) 19:10:52 ID:kTWFi6/0.net
- >>931
低級は色々足りてないから何やっても勉強になると思うんだけど、自分にとっては、長手数の詰将棋より囲い崩しや必至の方が優先順位高いなーという感想です
- 934 ：名無し名人：2020/07/23(木) 22:00:47.44 ID:w5sHj5nR.net
- 有段の上位の人たちは2800点とかあるけど
低級と比べてどのくらい強いんですか？
- 935 ：名無し名人：2020/07/24(金) 00:53:35.27 ID:cLa1lG8R.net
- >>934
赤ちゃんと東大生
- 936 ：名無し名人：2020/07/24(金) 00:57:58.03 ID:gw0Umfpl.net
- >>934
ぶっちゃけ棋力にレート差ほどの大差は無い
低級も高段も大して変わらないんだよ
どっちもソフトと指せば100戦100敗で負ける
- 937 ：名無し名人：2020/07/24(金) 08:23:11.38 ID:TgFEtTQ+.net
- 2800とやったら玉金銀歩だけでも負けそう
- 938 ：名無し名人：2020/07/24(金) 08:27:56.89 ID:pjUj3X96.net
- プロで何点くらいなんだろうな
- 939 ：名無し名人：2020/07/24(金) 09:58:04.20 ID:cLa1lG8R.net
- 低級なんて低段の俺でも負けることない
- 940 ：名無し名人：2020/07/24(金) 13:14:26.48 ID:ddf1lRcF.net
- >>932
5手詰めもすんなり解けるまでは訓練しといた方がよいよ
秒読み終盤の勝率が高くなる
寄せの手筋、凌ぎの手筋の本、書店に売ってなかった。Amazonかな。
- 941 ：名無し名人：2020/07/24(金) 19:06:50.42 ID:TgFEtTQ+.net
- 寄せの手筋はいいけど、凌ぎの手筋は低級にはオーバーワークだと思うよ
必至が分かる前提で書かれてるから、まず必至本からやった方がいい
- 942 ：名無し名人：2020/07/25(土) 08:19:26.53 ID:pTWAbcH7.net
- >>934
レート400が駒落ちをやる目安
800 飛車落ち
1200 二枚落ち
1600 四枚落ち
2000 六枚落ち
2400 八枚落ち
2800 十枚落ち
- 943 ：名無し名人：2020/07/25(土) 08:31:21.45 ID:TPIlDKXN.net
- 10枚落ちって玉と歩だけだろ
さすがに勝てるわ
- 944 ：名無し名人：2020/07/25(土) 12:32:35.55 ID:5TbnvS49.net
- >>941
ありがと
寄せの手筋の本にするわ
２４ってなかなか格上との対局申請通らないな。
あと級位なのにみなさん結構強い。。
- 945 ：名無し名人：2020/07/25(土) 13:47:48.41 ID:TPIlDKXN.net
- 今何級か知らんが、下の方には奇襲使いやマナーが悪いのも混ざってるからあんまり指したくないんだよなー
- 946 ：名無し名人：2020/07/28(火) 13:55:43.86 ID:r8LGglU7.net
- >>945
俺の場合、マナーが悪く感じたことは特にないかな〜
ついているのかな
まぁ、俺自身アヒル戦法とか好んで使ったりするけど
それにしても24の段位者がどのぐらい強いか試しに挑戦したくても誰も相手してくれない
- 947 ：名無し名人：2020/07/28(火) 14:32:12 ID:KeNXJ6oR.net
- >>944
２４はRのやりとりがでたらめで格上が受けるメリットがRを考えるとゼロ
そして格上とやるメリットは非常に大きい
こういう仕様なんでRが上の相手は受けてくれないという事情がある
ちなみに全部受けてくれるような人はRより強い可能性が高い
- 948 ：名無し名人：2020/07/28(火) 15:47:57.54 ID:r8LGglU7.net
- >>947
そうなんだ、知らなかった
少し格上を狙ってコツコツ頑張るわ
- 949 ：名無し名人：2020/07/29(水) 13:09:32.09 ID:EY5Ums4V.net
- 自分もたいていその時のRに近い人と対局してるわ
先手中飛車だけはやめてくれー！と祈りながら挑戦してる
- 950 ：名無し名人：2020/07/29(水) 14:05:58.71 ID:elH+4fgb.net
- 先手中飛車には、将棋YouTuberの高崎将棋さんが示した順がいい
玉頭の歩を取られずに超速に組める
- 951 ：名無し名人：2020/07/29(水) 16:17:33.45 ID:EY5Ums4V.net
- へえ、見てみようかな
先手中飛車には超速間に合わないと思ってた
- 952 ：名無し名人：2020/07/29(水) 18:25:48.52 ID:elH+4fgb.net
- こんな感じ うろ覚えだけどね
56歩 34歩 52飛 33銀 76歩 42玉
大体こんな感じで後は右銀を動かす
超速もどきに組めるだろ
後は注意することは42玉は適当なところで32玉としないと
34飛とか34銀とかをあびる
- 953 ：名無し名人：2020/07/29(水) 18:37:41 ID:elH+4fgb.net
- ゴメン 間違えた
56歩 34歩 58飛 42銀 76歩 33銀 55歩 42玉
なんて感じ
怖そうだけど案外平気
55歩はすぐには突かない人もいる多分44銀で狙われるから
- 954 ：名無し名人：2020/07/29(水) 18:47:10.57 ID:EY5Ums4V.net
- さんくす
普通の超速は早々と右銀を3段目に持ってくのに対して、左銀を繰り出していくのね
- 955 ：名無し名人：2020/08/03(月) 03:46:07 ID:z5tUb0OP.net
- >>939
そう？
15級(低級)の**yumekoって奴
▲３六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲７五歩△４二飛▲３八飛△３二飛▲７八飛△４二飛▲７四歩△同歩▲同飛△７三歩▲４四飛！！
ってオリジナルの必勝定跡考え出してるけどそれでも勝てる？
奴は攻めがソフトやプロすら寄せ付けないほど上手いので、飛車をタダで捨ててもトッププロに圧勝
つまりトッププロですら奴とは手合い違い、15級でこのレベルだよ？そんな大見得きって本当に大丈夫？
- 956 ：名無し名人：2020/08/03(月) 05:20:07.17 ID:PAhx5TiI.net
- 自由対局室（free）は級位とか全くあてにならないので除外で
- 957 ：名無し名人：2020/08/03(月) 10:03:04.47 ID:NAeQqEii.net
- https://i.Imgur.com/Afk6fMe.jpg
- 958 ：名無し名人：2020/08/03(月) 14:47:01.33 ID:z5tUb0OP.net
- >>907
卑怯じゃないけど最凶
言ってみればチートアイテムかな
>>910
そうかね
逆に一目散にクマないと組む前に終わっちゃうけど
四間飛車使いがどう面倒臭いのか、寧ろ四間飛車が相手だからこそ一目散に囲ったらほぼ勝ちだよ
組まれたら四間側はもう手がない
>>912
最近確かにプロ顔負けの穴熊キラーが増えた事は間違いない
しかしそれが何より穴熊が最凶である事の何よりの証明だな
みんなそうやって攻略しようとするのは穴熊の真の強さや恐ろしさを知ってるからこそだろう
>>913
それだけ穴熊は最凶って事、低級なら尚更でしょ
プロならいざ知らず低級で振飛車なら、穴熊に組まれた時点でほぼ負けと考えて間違いない
- 959 ：名無し名人：2020/08/03(月) 15:10:44 ID:z5tUb0OP.net
- >>914
穴熊にするなら8級あたりで暴れてる過少申告者のraigin18って奴の指し方参考にするといいよ
穴熊、と言っても奴はビック４なんだが、ビック４に関しては少なくともトッププロと同等かそれ以上の実力者
もし奴がビック４に組んでしまったらトッププロや真剣師でも全く歯が立たんのは間違いない
ノータイムでビック4に真っ先に組んで来るし相当自信があるみたい
こっちが穴熊で対抗してもノータイムで指してくるんで、組み切った時点で必勝確信してる神の領域に達してるんだろうね
- 960 ：名無し名人：2020/08/04(火) 01:09:40 ID:XHY+tvdN.net
- >>955
バカだと思われるからそれ以上口開かない方がいいよ
- 961 ：名無し名人：2020/08/04(火) 06:33:18.53 ID:jSH5LjB4.net
- こいつ各所で同じこと書いてるオカシイ奴だから、スルー推奨
- 962 ：名無し名人：2020/08/04(火) 14:22:32 ID:FtaNB7as.net
- なんか穴熊にこだわる変な奴がいるな
相手の出方によって適した囲いは異なることもわからないのか
低級なら、振り飛車党は美濃囲い組んでさっさと捌く、居飛車党は矢倉棒銀で勝てると思うのだが
- 963 ：名無し名人：2020/08/04(火) 15:48:58 ID:exxOC90f.net
- >>962
穴熊ならレジェンドで居るじゃないか
ネタは別にしてガチの10級未満はそのぐらいだよね
- 964 ：名無し名人：2020/08/05(水) 03:24:04.38 ID:BWXKclg2.net
- 向かい飛車（角交換四間飛車からの合流も含む）にされるとまず負けるんだけど
どうすればいい？
角交換された後の陣形の組み方がわからない
- 965 ：名無し名人：2020/08/05(水) 06:56:08.40 ID:ddQkoARh.net
- とりあえず逆棒銀を受ける形を覚えとけ
- 966 ：名無し名人：2020/08/05(水) 13:05:23.80 ID:E2HWM/4A.net
- 角交換でないノーマル向飛車対策
早目に36歩を突く 24歩 同歩 同角 25歩 42角 からの33桂に備えて
32金の攻撃的な向飛車にきたら 32金と上がったときに46歩と突く
以下相手が開戦したとする
24歩 同歩 同飛 同飛 同角 45歩
試してみて、これで結構戦えるはず
- 967 ：名無し名人：2020/08/05(水) 21:42:35.19 ID:v4XEZUxu.net
- >>965-966
ありがとうございます。
- 968 ：名無し名人：2020/08/05(水) 22:49:26.02 ID:6azW3YtZ.net
- 後、言い忘れたけど
36歩と早めについたもう一つの意図は
45歩に対して33角と戻ったら37桂と跳ねるため
そこで45歩だったら44歩打ち
45歩でなく29飛と打ってきたらラッキー25飛打ち
ココセみたいだけど県代表クラスの強い人でも結構引っかかる
- 969 ：名無し名人：2020/08/06(木) 14:49:26.81 ID:+Cey7E2l.net
- >>941
寄せの手筋買ったよ
良本だな
問題としては簡単だが実践では見逃してそう
特に挟撃とかは感覚的に慣れるしかないから級位者にはおすすめの一冊だな
- 970 ：名無し名人：2020/08/07(金) 01:02:17.72 ID:Qk1USZN5.net
- >>969
どう考えても級位者には難しすぎるだろｗ
あの本は有段者になってからで良いよ
間違っても低級者にオススメできる本じゃない
- 971 ：名無し名人：2020/08/07(金) 08:39:39.76 ID:9aLrI6Cb.net
- 低位でもレート200ぐらいあって参入しずらい
- 972 ：名無し名人：2020/08/07(金) 09:32:18.67 ID:AD+mRfT4.net
- 気にせず指せばいいんだよ
0より下がることはないから
- 973 ：名無し名人：2020/08/07(金) 18:15:16.03 ID:zS7zS4O9.net
- １０年やっても低級なんですが知的障害でしょうか？
- 974 ：名無し名人：2020/08/07(金) 19:27:42.41 ID:AD+mRfT4.net
- そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
- 975 ：名無し名人：2020/08/07(金) 21:59:54.06 ID:IwvzVzhm.net
- １３年やって２級ですが、知的障害でしょうか
- 976 ：名無し名人：2020/08/07(金) 23:52:45 ID:inT54qFF.net
- そんなこと言いだしたら20年以上3級辺りをうろついていた私は？
でも、最近、多分3手詰め、5手詰め、1手必至やっていたら
時々初段に上がれるようになった
Max 2段だけど、それは一度しかない
だから長い間停滞していた人も本気になればきっと上がれるさ
- 977 ：名無し名人：2020/08/07(金) 23:59:08.60 ID:AD+mRfT4.net
- 大橋が名付けたとかいう何とか四間飛車
あれ、なんて読むんだろう
- 978 ：名無し名人：2020/08/08(土) 01:28:51.29 ID:+bc9Ng6s.net
- ようりゅうしけんびしゃ
- 979 ：名無し名人：2020/08/08(土) 10:09:55.64 ID:WtZvCeYm.net
- ヨウリュウと読むのか、ありがとう
エルモ囲いといい、今さら新しい急戦の囲いが発掘されるのは驚きだった
- 980 ：名無し名人：2020/08/08(土) 12:29:56.04 ID:DU4bNcgh.net
- >>970
難しい問題もあるけど良くある手筋だし、
基本的な追い込み方を感覚的につかめると思うから、
級位者にはもってこいだと思うんだけどな
恥ずかしいことに今気づいたのだが、
低級って1〜5級ぐらいじゃなくて、それ以降の級のことなのか。。
- 981 ：名無し名人：2020/08/08(土) 12:43:33.41 ID:WtZvCeYm.net
- 24だと15級まであるからな
- 982 ：名無し名人：2020/08/08(土) 17:54:13.37 ID:om5KstQJ.net
- 24で低級って言うと一般的には11級〜15級のことだな
- 983 ：名無し名人：2020/08/09(日) 20:01:12.84 ID:qEreDwFd.net
- 24ってレベル下がった？
ウォーズ1級なのに24のレート600超えたんだけど
- 984 ：名無し名人：2020/08/09(日) 20:06:20.68 ID:L7wyT55P.net
- 藤井一冠のせいで変な初心者が増えたのでわ？
- 985 ：名無し名人：2020/08/09(日) 21:01:05 ID:FXL/zzDu.net
- 上級の対義語は下級
高級の対義語は低級
低級ではなく下級と言うべき
- 986 ：名無し名人：2020/08/09(日) 21:17:29 ID:QbzN8kFj.net
- いまさらだな
- 987 ：名無し名人：2020/08/09(日) 22:23:51.17 ID:hBMrn1aJ.net
- >>983
ウォーズの段位がデフレしてるからだろうな
今10切れウォーズ1級なら24の上級くらい行くだろｗ
今の10切れウォーズ1級は昔ならウォーズ二段ありそう
- 988 ：名無し名人：2020/08/10(月) 00:15:55.66 ID:Z9Vj+LA0.net
- 24のR1000に10連敗したウォーズ1級が通ります
- 989 ：名無し名人：2020/08/10(月) 00:17:50.21 ID:7y+jPLMY.net
- ウォーズ1級って24なら10級、11級レベルじゃん
それR1000になんか勝てるわけねえ
- 990 ：名無し名人：2020/08/10(月) 00:22:43.06 ID:Ol2sF882.net
- 低級はウォーズ３級レベルの雑魚の集まり
中級でやっとウォーズ２級といったところ
- 991 ：名無し名人：2020/08/10(月) 00:33:58.50 ID:Z9Vj+LA0.net
- R1000（中級）にまったく歯が立たない俺って何・・・
- 992 ：名無し名人：2020/08/10(月) 00:48:23.11 ID:Z9Vj+LA0.net
- これだけ勝てないってことはウォーズ1級は24中級未満なんだろうな・・・
- 993 ：名無し名人：2020/08/10(月) 09:10:01.43 ID:MGMgXjtE.net
- 次スレ勃てるの失敗した ↓ 勃ててくださいな
- 994 ：名無し名人：2020/08/10(月) 10:47:55 ID:0dQGNVbW.net
- 将棋が好きなら のんびり上がってくればいい ちなみによくバカにしていたプロ女流棋士は もっと上にいる そんなものだ
- 995 ：名無し名人：2020/08/10(月) 22:15:05.34 ID:kOyrIDf/.net
- >>992両方やっている
ウォーズ、一級50〜60％
24、7〜8級
どちらも二千局以上対戦している
半年以上低位安定している
だから、24中級者＝ウォーズ一級で間違いないよ
- 996 ：名無し名人：2020/08/10(月) 22:59:19 ID:7y+jPLMY.net
- 7級8級でウォーズ1級か…
24で鍛えてウォーズ初段になれそうなくらい強くなったらウォーズ始めようと思ってるけど
最近やっと9級くらいをうろつけるようになった俺はまだまだ初段には遠いな…
- 997 ：名無し名人：2020/08/10(月) 23:04:08.07 ID:EPv16j2/.net
- ウォーズ初段はめちゃくちゃ層が厚くて24段位者も含まれるんじゃなかったっけ
24での実力がどうこうというより、早指しが好きかどうかと切れ負け、切れ勝ちでも満足出来るかがポイントだと思うよ
- 998 ：名無し名人：2020/08/10(月) 23:14:35.45 ID:l8+TCeae.net
- 24中級ってのはウォーズ初段の下っ端だぞ
初段80%なら24で2級は十分ある
- 999 ：名無し名人：2020/08/10(月) 23:17:19 ID:Ol2sF882.net
- >>997
それはウォーズ初段の層が厚いんやなくて
24のゴミレートが実力通り機能してないせい
24の初段〜中級くらいまで同じような実力ってことやな
- 1000 ：名無し名人：2020/08/10(月) 23:22:51.44 ID:AHOhSdBE.net
- 自分は24の初段だけど、24の5級には勝率8割だな
- 1001 ：名無し名人：2020/08/10(月) 23:36:16.00 ID:u5Dcwcqo.net
- 自分は24が600点代、
ウォーズが1級達成率90%、クエスト1600前半（1級）
81が1500後半（初段）だわ
- 1002 ：名無し名人：2020/08/11(火) 00:15:21.81 ID:3I2Vhvir.net
- 次
将棋倶楽部24 低級者が集うスレ 172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597072497/
- 1003 ：名無し名人：2020/08/11(火) 06:56:42.53 ID:NDMTZKZ2.net
- >>1002
おつ
- 1004 ：名無し名人：2020/08/11(火) 13:38:52.33 ID:mlVoXynF.net
- >>1001
ウォーズ1級なら、24もっといけるのでは
24初心者だけど24の方が少し強いだけでさほど違いがわからない
- 1005 ：名無し名人：2020/08/11(火) 16:03:36 ID:k8ddUvr3.net
- 24なめすぎ
指してみればわかる
- 1006 ：名無し名人：2020/08/12(水) 00:06:43 ID:HhmvQCv5.net
- 下の方のウ1級だからずっと13級だよ
- 1007 ：名無し名人：2020/08/12(水) 00:18:24.74 ID:gcSvO+y8.net
- 24はネットで過大評価されすぎてるよな
低級のレートがデフレしてるだけで
有段のレートは逆にインフレしてる
だから24有段者はみんな24をレベル低いと感じてる
逆に10切れ段位が腐ってるウォーズはレベル高いと感じる
- 1008 ：名無し名人：2020/08/12(水) 01:19:32.07 ID:PfvOitjK.net
- >>1001早見え、早指しだね
24でも、あえて自分を秒読みに追い込んで指すと、1000は楽勝だよ
剛将とかの特別ネームがもらえるよ（１ヶ月間だと思う）
自分も500から800にかけ上がった時、剛将を与えられた
その他にも 虎将 とかいろいろあるよ
ウォーズで90％なら、自分のリズムで指すと1000は楽詰みだよ
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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