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矢倉総合スレ

1 :名無し名人:2018/08/14(火) 19:48:06.51 .net
矢倉は終わらない

相矢倉、急戦矢倉、最新の67金左など、矢倉の話題全般を扱うスレです

2 :名無し名人:2018/08/14(火) 19:50:05.12 ID:puysTaJ8.net
居玉矢倉も

3 :名無し名人:2018/08/14(火) 21:23:37.86 .net
3

4 :名無し名人:2018/08/14(火) 21:33:38.79 ID:17a/Gwol.net
C級2組一筋、降級点知らずの矢倉規広も。

5 :名無し名人:2018/08/14(火) 22:02:34.21 ID:XiXj9am1.net
増田の銀引きのやつやってみたい

6 :名無し名人:2018/08/14(火) 22:16:06.12 ID:AEqUEcfd.net
今度は即死するなよ

7 :名無し名人:2018/08/14(火) 22:38:10.73 ID:0y6XlEmb.net
矢倉中飛車も仲間に入れるかな

8 :名無し名人:2018/08/14(火) 23:02:46.10 ID:EojOs3hS.net
良スレの予感しかしない

9 :名無し名人:2018/08/14(火) 23:08:16.83 ID:6f35PBio.net
なあにチンが湧くさ

10 :名無し名人:2018/08/15(水) 10:25:20.30 ID:8OnrXhMq.net
規広

11 :名無し名人:2018/08/15(水) 20:59:37.55 ID:lkHBeFqz.net
右四間や居角左美濃をどうするかだ

12 :名無し名人:2018/08/16(木) 00:55:36.59 ID:SHk8a+aO.net
角道閉じないで急戦匂わせとけば基本的に対策いらない

13 :名無し名人:2018/08/16(木) 14:39:22.35 ID:PWRxQ33S.net
▲6六歩(△4四歩)を指さなければ争点にならない。
そもそも▲7六歩(△3四歩)と開けなければ絶対に大丈夫。
ただしいきなり引き角にしない限り攻撃力はゼロの諸刃の剣

14 :名無し名人:2018/08/16(木) 15:28:05.13 ID:UxXxIkoh.net
右四間や居角左美濃を警戒するか矢倉中飛車を警戒するかどっちか

15 :名無し名人:2018/08/16(木) 15:31:03.96 ID:laag2SBs.net
単純にメリットがない角換わりから右玉にした方がまだ固い上じっくり指せる

16 :名無し名人:2018/08/16(木) 17:57:35.50 ID:SHk8a+aO.net
>>17
76歩84歩68銀34歩のオープニング以外は戦法としての矢倉の定義から外れる
だから角道を開けない矢倉なんていう仮定は無意味
考える価値がないどころかそもそも考える対象が存在しない

17 :名無し名人:2018/08/18(土) 09:22:03.59 ID:ZvTSM9g5.net
矢倉は現代将棋だと微妙なんだよね
俺はウォーズ1級だが矢倉棒銀より原始棒銀のほうが圧倒的に勝率高い

18 :名無し名人:2018/08/19(日) 23:05:18.54 ID:L6axwRqT.net
初心者です

▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲77銀の矢倉で
後手が△44歩を突かなくても先手で急戦策は可能ですか?

19 :名無し名人:2018/08/19(日) 23:46:27.78 ID:corHGYO8.net
先手で急戦したいなら矢倉にする意味ある?

20 :名無し名人:2018/08/20(月) 01:33:48.41 ID:DqSP3dmo.net
なんだ>>19が初心者か

21 :名無し名人:2018/08/20(月) 21:38:25.81 ID:vQu7iIp1.net
ガキの頃は相手が振り飛車だろうとカニカニ銀してたよ

22 :名無し名人:2018/08/26(日) 16:42:31.29 ID:eRhvmPQM.net
>>19
かわいそうな人…(笑)

23 :名無し名人:2018/09/04(火) 12:19:20.90 ID:LWVD7uCa.net
最近のソフトは先手の急戦矢倉を推奨してるんだよな
羽生が広瀬戦で久しぶりに矢倉を採用してたし
プロ棋戦でも流行りだす日は近いんじゃない

24 :名無し名人:2018/09/16(日) 22:49:09.68 ID:hvRXkcR5.net
age

25 :名無し名人:2018/10/01(月) 12:22:04.08 ID:TzMsRPeR.net
昨日のNHK杯戦で、久しぶりに矢倉を拝見しました。
懐かしくて、懐かしくて、涙が出てきそうでした。

後手の急戦の前に敗れたけれど、その可能性が高いことを
知りつつ矢倉を採用した佐藤康光先生こそ、棋士の鑑でしょう。

26 :名無し名人:2018/10/02(火) 00:51:41.46 ID:62kJuoq8.net
純文学ww

27 :名無し名人:2018/10/15(月) 02:53:43.22 ID:W5NQ0L3m.net
雁木よりは優秀だと思う

28 :名無し名人:2018/10/15(月) 08:43:44.43 ID:WqzNLs2p.net
将棋のルールで「矢倉に対する急戦は禁止」ということ
にすれば、矢倉は雁木よりも優秀な戦法になるかもしれない。

29 :名無し名人:2018/10/22(月) 23:28:33.09 ID:RVHh+TNN.net
矢倉のない将棋なんて・・・

30 : :2018/10/24(水) 15:16:56.69 ID:l22FIXW9.net
news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20181024-00101518

31 :名無し名人:2018/11/02(金) 22:29:58.33 .net
31

32 :名無し名人:2018/11/09(金) 23:40:14.79 ID:RQkh++Ul.net
矢倉の本は買わないほうがいい?

33 :名無し名人:2018/11/18(日) 22:57:38.49 ID:RGiGEVjY.net
最近、郷田九段がやぐらさしてるかんじがする

34 :名無し名人:2018/11/30(金) 02:23:25.91 ID:iMb+9Rmq.net
矢倉スレが閑散とするとは・・・

35 :名無し名人:2018/11/30(金) 08:17:32.89 ID:CkybBIUD.net
矢倉は終わったから仕方無いね

36 :名無し名人:2018/12/11(火) 10:03:33.33 .net
そんなことはない

37 :名無し名人:2018/12/11(火) 20:04:38.58 ID:aDT1IL4w.net
ウォーズ三段くらいまでなら全然いけるよ
居角左美濃のエキスパートみたいなやつに当たるときつい
全部の変化頭に入ってるようなやつ

38 :名無し名人:2018/12/17(月) 23:30:55.49 ID:TO8ZKrYq.net
明日のニコニコ解説に矢倉

39 :名無し名人:2018/12/18(火) 13:41:11.33 ID:BRzucVM/.net
いま時代は無責任矢倉?W

40 :名無し名人:2018/12/18(火) 23:31:34.22 ID:+oLSIZ+C.net
矢倉はおわった時代は美濃囲い?W

41 :名無し名人:2018/12/27(木) 17:26:38.84 .net
ミノは大丈夫でしょ

42 :名無し名人:2018/12/31(月) 19:11:31.15 ID:NqTayPTP.net
矢倉やりたいのに
▲76歩△34歩▲68銀△88角成って
空気読めよ!

43 :名無し名人:2019/01/02(水) 13:15:36.74 ID:8NtYBTPQ6
アナルセックス

44 :名無し名人:2019/01/02(水) 16:42:03.00 ID:A9ZSU2VO.net
そりゃ角タダなんだから突っ込むよね

45 :名無し名人:2019/01/04(金) 11:59:14.73 ID:tonTJfup.net
どうしても矢倉やりたいなら無理矢理矢倉やれ

46 :名無し名人:2019/01/04(金) 23:56:54.41 ID:Qi6iC5o+.net
そして右四間で潰されろ。そうやって将棋を覚えていくんだ。

47 :名無し名人:2019/01/10(木) 01:05:44.99 .net


48 :名無し名人:2019/01/15(火) 23:57:34.23 ID:yTZ7Jync.net
素人レベルでも矢倉はかてないの

49 :名無し名人:2019/01/19(土) 08:39:50.25 ID:A3Zr9gGc.net
>>23
ソースは?

50 :名無し名人:2019/01/20(日) 00:01:21.47 ID:U+alQsIA.net
ソフトの戦法にも流行り廃りがあるからな

51 :名無し名人:2019/01/21(月) 13:49:51.95 ID:H+OXoBWl.net
矢倉のデメリットは王が左にいること!

52 :名無し名人:2019/01/21(月) 15:30:17.84 ID:8z+X/IFo.net
矢倉組めれば初段だっけ?
組み上がる前に潰されてワロタw

53 :名無し名人:2019/01/21(月) 20:05:37.65 ID:lYx5lfd8.net
初段への道は険しいんだよ

54 :名無し名人:2019/01/25(金) 20:04:55.63 ID:uYfr2SKb.net
矢倉の終わりの始まりはGPS三浦戦だと思う。あんな細い攻めに抵抗の術もなくあっという間に破壊された矢倉。

55 :名無し名人:2019/01/26(土) 08:56:09.70 ID:u/9EN3Tq.net
矢倉の新常識 (マイナビ将棋BOOKS)
2019/3/13
真田圭一

これが矢倉の未来だ!

「将棋の純文学」と言われ、基本戦法として古今にわたって親しまれてきた矢倉。

プロ間でもタイトル戦の重要局で数多くの名勝負を生み出してきたこの戦法が絶滅の危機に瀕しています。

まず、王道中の王道といわれた▲4六銀・3七桂型が△4五歩の復活によって消滅。追い打ちをかけるように左美濃急戦が登場して▲6六歩型の矢倉は減少の一途をたどりました。

 先手の妥協案としての5手目▲7七銀には矢倉中飛車をはじめとする従来の急戦策が有効で、▲2六歩と先手が飛先不突き矢倉を放棄する形に対しても後手は十分戦えます。

 先手は脇システムや矢倉藤井システムを持って対抗しますが、なんと▲7七銀型に対しても速攻で潰そうという新手法が登場しました。早めの△7四歩から△7三銀や△7三桂で、序盤早々先手陣に襲い掛かる戦法です。

 かつては先手の利を最も発揮しやすい戦法と言われた矢倉ですが、これだけ後手に有力な作戦が生み出されては、もはや先手で矢倉を指す意味はなくなってしまったのでしょうか?

否。矢倉は終わっていません。

これまで定跡中の定跡とされてきた▲5六歩に代えて▲2六歩と先攻する形が出てきたのです。矢倉超急戦、新時代の幕開けです。

本書はこれらの歴史的な流れを概観しつつ、最新の矢倉の攻防にギリギリまで迫った真田圭一八段渾身の一冊。いま、先手の矢倉は何を目指して指せばいいのか?何が最も有力な構えなのか、本書を読めばわかります。

矢倉を諦めない。

本書が発するメーッセージをぜひ受け取ってください。

56 :名無し名人:2019/01/28(月) 23:43:13.63 ID:G972U61N.net
>>55
アツいな

57 :名無し名人:2019/01/29(火) 08:46:47.80 ID:XU51kIT2.net
>>55
矢倉で、勝ち越してから言ってほしかった。

http://kenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=225&je=2016
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=225&je=2017
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=225&je=2018

58 :名無し名人:2019/02/04(月) 01:09:51.79 ID:H8baE8P2.net
矢倉 角換わり 相がかり 横歩取り
ここ数年で一気に進化して笑える

59 :名無し名人:2019/02/04(月) 01:12:07.55 ID:H8baE8P2.net
矢倉で奮闘してる高見にかいてほしかった

60 :名無し名人:2019/02/04(月) 11:59:49.30 ID:AB2hhguF.net
第32期竜王戦1組ランキング戦
佐藤康光ー山崎隆之戦
古式ゆかしき矢倉の対局になっている
変態×変態で中和されたのかも
49 名無し名人 (ブーイモ MM23-trvY)[sage] 2019/02/04(月) 06:27:30.47 ID:cpdN8BSCM
変態だー
50 名無し名人 (ワッチョイ 7f61-CVwB)[sage] 2019/02/04(月) 06:34:48.66 ID:IBIJhTji0
あっ、変質者対決今日か
52 名無し名人 (スプッッ Sd1f-JfK/)[sage] 2019/02/04(月) 08:24:30.48 ID:VIPHPafmd
会長「変態にもランク差があることを教えてあげよう」
53 名無し名人 (ワッチョイ 7fb9-qf6r)[sage] 2019/02/04(月) 08:32:34.53 ID:zp5utbMY0
変態と変態が交わって逆に正統派の将棋になったりしないだろうか
85 名無し名人 (ワッチョイ dfda-AsgQ)[sage] 2019/02/04(月) 10:13:48.03 ID:bocAZSZF0
おかしいな
普通だぞ
94 名無し名人 (ガラプー KK03-YBmg)[sage] 2019/02/04(月) 10:23:03.34 ID:wWQKCreUK
全然変態じゃない
普通の矢倉
146 名無し名人 (ワッチョイ df12-qf6r)[sage] 2019/02/04(月) 11:49:32.79 ID:3ktsp6QT0
今の局面だけ見るとかなり古い感じ。
昭和50年代以前。

61 :名無し名人:2019/02/11(月) 22:49:53.81 ID:9EhIWwq5.net
age

62 :名無し名人:2019/02/12(火) 17:34:33.34 ID:+JpqF+vP.net
161 名無し名人 (オッペケ Srd1-1Vsd)[] 2019/02/12(火) 16:55:28.10 ID:uNj2jwUPr
2月12日(火曜日)
第69期大阪王将杯王将戦 一次予選 関西将棋会館
今泉健司 ○−● 矢倉規広

63 :名無し名人:2019/02/14(木) 18:27:44.46 ID:jgiw1dkc.net
77銀からの矢倉は、66歩矢倉用の左美濃急戦は怖くない ソフトと手順を3つ作った
級位者用なので悪しからず
*77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法1 25歩一直線!
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △4二玉 ▲5八金 △3一玉 ▲6九玉 △5四銀
▲5六歩 △5二金右 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲3四歩 △2二角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △8六歩 ▲2三歩 △4四角 ▲8六銀 △同 飛
▲2二歩成 △同 角 ▲同角成 △4二玉 ▲8七歩 △8二飛
▲2一馬 △5一玉 ▲1一馬
*20手目で評価値200くらいです
*最終手で評価値4000くらいです

64 :名無し名人:2019/02/14(木) 18:28:14.88 ID:jgiw1dkc.net
*77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法2 65桂速攻の場合
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △6二金 ▲5八金 △8一飛 ▲6九玉 △6五桂
▲6六銀 △5四銀 ▲5六歩 △4二玉 ▲5五歩 △6三銀
▲4五銀
*最終手で評価値800くらいです

65 :名無し名人:2019/02/14(木) 18:31:24.62 ID:TP3SlduE.net
*77銀型矢倉に急戦左美濃の対抗法3 54銀の場合
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角 ▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七銀 △7三桂 ▲7八金 △8五歩
▲4六銀 △5四銀 ▲6九玉 △6二金 ▲5六歩 △8一飛
▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △4二玉 ▲5五歩 △同 銀
▲4五銀 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3四銀 △4四角 ▲8七歩 △7六飛 ▲4五銀 △3三角
▲7七歩 △7五飛 ▲5六歩 △4四銀 ▲3四銀 △2四角
▲6六歩
*最終手で65桂取りで評価値500くらいです

66 :名無し名人:2019/02/14(木) 18:37:50.41 ID:Firsh4Di.net
こんなにうまくはいかないですw
まあ25歩に33銀なら互角ですけど
32銀のままの左美濃急戦信者の相手には有効です

67 :名無し名人:2019/02/26(火) 19:03:45.13 ID:I69udPzl.net
401 名無し名人 (ワッチョイ c589-uGSY)[] 2019/02/26(火) 18:48:51.41 ID:BxAhlOQq0
2月26日(火曜日)
竜王戦4組 関西将棋会館 携帯中継
菅井竜也 ○−● 矢倉規広
4組:[{佐々木慎-(高見-島)}-{(中田宏-野月_2/26)-(畠山成-藤井聡)}]−
[{(西尾-<森下-村中_3/1>)-(井上-菅井)}-{(谷川-中村修_3/4)-(及川-黒沢)}]

68 :名無し名人:2019/02/26(火) 20:54:18.64 ID:mybjwTbp.net
矢倉七段の矢倉流中飛車の本の冒頭に
「矢倉中飛車と勘違いして買った人は申し訳ありませんが少しお付き合いください」
みたいな謝罪書いてあったなw

69 :名無し名人:2019/03/04(月) 23:16:31.19 ID:IidMkUif.net
>>68
ひどいw

70 :名無し名人:2019/03/05(火) 02:05:05.05 ID:V7ZUb1UA.net
最終的に先手7七銀型矢倉が勝つのはわかったが
勝つまでの道のりでいくつも頓死筋があって
雁木並に薄い終盤戦を乗り越えなければならない
こんな難しい終盤になるくらいなら
相掛かりでもよかったじゃんと思えてくる

71 :名無し名人:2019/03/08(金) 05:22:40.11 ID:5NZ7HsNM.net
矢倉▲4六銀▲3七桂戦法は美しいと思う

72 :名無し名人:2019/03/08(金) 10:17:11.26 ID:c+kPZeWT.net
先手が飛車先の歩を連続でついてくるだけで指せなくなる悲しい戦法

73 :名無し名人:2019/03/08(金) 14:19:16.62 ID:4zng/eAZ.net
無理矢理組もうとすれば組めない?
矢倉側も飛車先伸ばして来たら先手も対応しないといけないからその隙に

74 :名無し名人:2019/03/08(金) 14:45:50.92 ID:c+kPZeWT.net
>>73
え?組めるの?

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩

の時点でもう組めないと思ってたけど
後手も飛車先の歩をついたら行けるってことなの?
別の将棋になりそうだけども
教えてくださいな

矢倉は許可制で相手が許可してくるないと指せないものかと

75 :名無し名人:2019/03/08(金) 18:44:23.06 ID:NLFk+br6.net
無理矢理矢倉ぐらい知っとけよ

76 :名無し名人:2019/03/13(水) 19:02:00.78 ID:EZXm5gF0.net
俺は今矢倉にハマっている。矢倉は面白い!

77 :名無し名人:2019/03/14(木) 09:10:02.01 ID:zdVH++ky.net
>>74
横レスだけど
△3三角△2二銀△4二角△3三銀

78 :名無し名人:2019/03/14(木) 12:07:57.19 ID:s4vRVPAy.net
ものの歩って漫画読み始めましたが
主人公は何にでも矢倉指すことに
したのですね!

79 :名無し名人:2019/03/14(木) 14:14:32.18 ID:/vhgdPmO.net
なんでも矢倉って本があるから……
あれも一応貴重な無理矢理矢倉が載ってるな

80 :名無し名人:2019/03/14(木) 18:07:47.62 ID:s4vRVPAy.net
奨励会員が驚くぐらいの終盤力だけど
将棋初心者な主人公が

大会まで時間が無いから戦法を絞ろうってことで矢倉しか指さないことに
なるのですが

対居飛車で定跡が多量にあって、
対相振り飛車で使いにくい
矢倉を選ぶ必要ないよなーって
感じましたね

三間か中飛車でええやん!

81 :名無し名人:2019/03/15(金) 08:27:45.81 ID:LxIphDKV.net
矢倉規広七段応援スレはここですか?

82 :名無し名人:2019/03/15(金) 13:05:41.00 ID:3fF8ZhHl.net
そうだよ

83 :名無し名人:2019/03/20(水) 11:43:16.72 ID:rdZEj6/7.net
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀
*なら左美濃がないので26歩で止める一昔前の矢倉ができるな。あとは後手の知識次第w

84 :名無し名人:2019/03/26(火) 23:38:33.35 ID:W5fKgb5x.net
また復権してきたかな

85 :名無し名人:2019/04/02(火) 18:04:03.98 ID:rNAgKnJw.net
土居矢倉を使いこなしたい
おまえら的に土居矢倉の評価はどんなもん?
高見は確か6戦全勝だったよね

86 :名無し名人:2019/04/03(水) 18:30:47.44 ID:+J4/DRj+.net
土居矢倉は右銀が攻めに使いづらいじゃん

87 :名無し名人:2019/04/11(木) 23:12:28.96 ID:vaG/CFVq.net
86

88 :名無し名人:2019/04/17(水) 18:04:09.88 ID:InFeDyaZ.net
今年になって43金左、67金左はまだ3局か
・43金左
2019-03-07_順位戦藤森哲也_五段_vs_及川拓馬_六段
https://shogidb2.com/games/71b9b45c8856ef69170f75ba785bb03b90f43e1e
・67金左
2019-02-12_竜王戦見泰地_叡王_vs_千田翔太_六段
https://shogidb2.com/games/24a80097c71a35f190f7bc7063105e5ad7d6c632
2019-02-28_棋王戦永瀬拓矢_七段_vs_及川拓馬_六段
https://shogidb2.com/games/4a942083d8ee773d2d4e3d70a0761e32f6755ea3
矢倉自体ここ数年少ないし、角換りに飽きた棋士は矢倉に流れず相掛りに流れた

89 :TOS 佐野哲也 VS 萩原裕介:2019/04/21(日) 16:20:47.85 ID:6jYMawsdq
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このスレはVIPが占領しますた

90 :名無し名人:2019/04/27(土) 17:20:30.54 ID:nmDgfkQp.net
寂しい

91 :名無し名人:2019/05/12(日) 05:35:11.89 ID:mn80LDvc.net
矢倉の新常識(真田圭一)が出た ミシュランの評価はA
▲2六歩に△4二銀なら普通の矢倉になるっぽい

第1章 後手早繰り銀
第2章 ▲2六歩早突き型 対 早繰り銀
第3章 ▲2六歩早突き型 対米長流急戦矢倉
第1節 ▲2六歩に△4二銀
第2節 ▲2六歩に△3二金
第3節 ▲8八角型 対 右四間飛車
第4章 △8五歩早突き型
第5章 先手の急戦矢倉
第1節 先手の米長流
第2節 △6四銀型
第3節 ▲4七銀保留型
第4節 最新の対策

92 :名無し名人:2019/05/25(土) 04:29:21.87 .net
>>91
ありがとう

93 :名無し名人:2019/05/26(日) 10:33:06.25 ID:k6tOl3bj.net
矢倉七段がんばれー

94 :名無し名人:2019/05/26(日) 10:37:43.67 ID:UDeZ9UAj.net
がんばれ

95 :名無し名人:2019/05/27(月) 07:32:32.03 ID:p6FcU9qq.net
これからは右矢倉の時代だ!W

96 :名無し名人:2019/05/29(水) 23:15:57.04 ID:Huemgy3H.net
>>95王は右に移動させたほうが安全なので右矢倉しかない!W

97 :名無し名人:2019/05/30(木) 00:55:01.28 ID:icP/PyBd.net
>>1ようするに左矢倉が終わって右矢倉の時代がきたー!W

98 :名無し名人:2019/05/30(木) 01:31:30.14 ID:HRwa7LQo.net
藤井猛のプランだな、相矢倉が廃れたら相振り飛車が流行るはずって

99 :名無し名人:2019/05/30(木) 07:41:21.62 ID:xnLdnWkC.net
>>97右矢倉戦法!W

100 :名無し名人:2019/05/30(木) 12:38:20.12 ID:SovNKx/Z.net
右矢倉で勝利!

101 :名無し名人:2019/05/31(金) 12:35:48.77 ID:NbT5zdsG.net
右矢倉を打開する本が存在しない!いまが勝ちまくるチャンスだW

102 :名無し名人:2019/06/03(月) 22:43:45.55 ID:HpYkrqC4.net
>>35左矢倉は終わったが右矢倉の時代がきたー!W

103 :名無し名人:2019/06/04(火) 09:57:33.30 ID:QSKMh3r+.net
右矢倉って相振り飛車の話してるの?

104 :名無し名人:2019/06/16(日) 16:17:31.92 ID:qoBq5cWi.net
屋敷流二枚銀は△6五桂速攻で潰れる

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲7七銀△6二銀
▲2六歩△8五歩▲7八金△7四歩▲2五歩△3三角
▲4八銀△7三桂▲3六歩△6五桂▲6六銀△8六歩
▲同歩△同飛▲8七歩△7六飛

▲3七銀には△5七桂成、▲6九玉には△8六歩▲同歩△8七歩
△6五桂跳ね自体は受けられても、二枚銀の形からは外れてしまう
24高段でも雁木相手に、そこそこ戦えてたけど狙い撃ちされるとどうしようもないな

105 :名無し名人:2019/07/12(金) 10:21:58.45 ID:4ObDzTv0.net
103

106 :名無し名人:2019/07/14(日) 12:47:44.05 ID:0ogVaeeU.net
104

107 :名無し名人:2019/07/16(火) 10:09:52.26 ID:X9Kn3ja8.net
矢倉党の人はこっちが角道閉じてから相手が振り飛車にしてきたらどうするの?

それとも相手が居飛車って分かるまで角道閉じないの?

108 :名無し名人:2019/07/16(火) 19:26:42.01 ID:3VTG/kvo.net
106

109 :名無し名人:2019/07/17(水) 03:23:24.83 ID:eefpEEjH.net
>>107
どういう意味で聞いてるのかはいまいちよくわからないが、俺の序盤
俺はアンチ対抗形でメインが基本矢倉横歩相振りなんだが
先手の場合76歩34歩66歩と閉じ、居飛車なら矢倉振れば向かい飛車
4手目84歩なら68銀とすれば、85歩決めてくれば普通に銀を上がって振り飛車大損なので問題なし、決めなければそのまま相振りへ

後手の場合76歩34歩66歩で77角と早めに上がる
居飛車の矢倉に先手がするなら右四間に振れば模様が良くなるし、先手が早く飛車先突き越すなら向かい飛車や三間に振ってもいい
76歩34歩26歩84歩66歩と閉ざして両天秤にされたら、85歩を決めて居飛車にして
相手が振れば56歩から79角と引いて左美濃構想にすれば36歩から速攻しやすいし、居飛車なら飛車先と角交換が権利になるので問題なし

110 :名無し名人:2019/07/17(水) 08:38:03.77 ID:jNMfLvmP.net
>>109
矢倉党の人は角道閉じてから相手が飛車振ったら居飛車でどういう陣形組むのか知りたかったのだけど、
そうか…人によっては相振り飛車にしてしまうのか

111 :名無し名人:2019/07/17(水) 17:33:30.90 ID:eefpEEjH.net
>>110
相振り飛車なら、よく言われるように縦の攻めということで擬似相居飛車なんだよね
角が無いのでコビンを開けずに美濃に組みやすいから、陣形が厳密に一緒というわけではないんだけど
おかげで右矢倉や相振りは、他の戦法より勝率が高いから、居飛車一辺倒でやってきた人は振り飛車党相手にするのにオススメしたい

112 :名無し名人:2019/07/19(金) 19:25:08.77 ID:kITscI+P.net
110

113 :名無し名人:2019/07/23(火) 12:26:52.52 ID:0STZHbnF.net
111

114 :名無し名人:2019/07/25(木) 22:15:19.46 ID:bygsPoat.net
112

115 :名無し名人:2019/07/25(木) 22:54:24.97 ID:7smYwiFc.net
今日の門倉ー渡部戦、矢倉じゃなくて雁木じゃね?

116 :名無し名人:2019/07/27(土) 08:35:03.51 ID:WRbJDz5P.net
永瀬-豊島・王座戦決勝で永瀬が後手64歩急戦を封じて勝利
48銀の後、56歩を遅らせ5筋に争点が作らせない手順が有効だった

なお39銀のまま56歩79角から角で2筋歩交換後46角の一手早い手順も指されてる
後手急戦が減る傾向かな

117 :名無し名人:2019/08/01(木) 22:59:41.83 ID:dyzYOeBi.net
115

118 :名無し名人:2019/08/04(日) 21:58:35.65 ID:ikVElmRc.net
116

119 :名無し名人:2019/08/06(火) 09:34:43.00 ID:XC/pR8Bh.net
矢倉は最高

120 :名無し名人:2019/08/08(木) 12:19:35.17 ID:Hxwdnrim.net
おお、第60期王位戦第3局矢倉やん 見慣れない形やけど

121 :名無し名人:2019/08/08(木) 12:39:09.66 ID:axWWdla6.net
豊島王位が先手番で矢倉を採用するのは2017年12月朝日杯将棋オープン戦二次予選、対村田智弘六段戦以来(結果は豊島勝ち)。

122 :名無し名人:2019/08/10(土) 13:30:31.24 ID:eiIazP6O.net
120

123 :名無し名人:2019/08/16(金) 11:12:35.02 ID:dR+WSSYA.net
121

124 :名無し名人:2019/08/18(日) 16:52:49.65 ID:WZLOM/yP.net
122

125 :名無し名人:2019/08/20(火) 23:09:39.92 ID:WF7oy4IO.net
123

126 :名無し名人:2019/08/20(火) 23:18:05.06 ID:SeAl2BOe.net
飛車角の直射する位置にわざわざ玉を移動させる上に大事な家臣である銀を桂の生け贄に捧げる畜生戦法

127 :名無し名人:2019/08/20(火) 23:24:47.89 ID:p5mdO0Bv.net
>>126これからは右矢倉の時代だー!W

128 :名無し名人:2019/08/20(火) 23:28:47.45 ID:p5mdO0Bv.net
>>2無責任矢倉は?W

129 :名無し名人:2019/08/21(水) 00:07:00.69 ID:NIJeU3R4.net
雁木の指しやすさよ。矢倉やってたときはいっつも左の銀に悩まされてた

130 :名無し名人:2019/08/24(土) 15:39:14.10 ID:QRNkjwYf.net
矢倉は終わらない

131 :名無し名人:2019/08/24(土) 17:44:22.97 ID:WQ/Ne3Ug.net
……と 思うじゃん?

132 :名無し名人:2019/08/24(土) 18:57:40.86 ID:bFu8REAI.net
このご時世矢倉やってくるやつは強敵が多いよ

133 :名無し名人:2019/08/26(月) 12:30:04.59 ID:M4AjTFAg.net
131

134 :名無し名人:2019/08/26(月) 19:41:19.44 ID:b5jM6EID.net
高橋 和@将棋の森 @takahashiyamato 8/26 18:42
明日の行方八段自戦解説会では最新の矢倉事情お話し頂けるそうです。楽しみですね。

135 :名無し名人:2019/08/28(水) 08:47:25.80 ID:bX/fXjLC.net
133

136 :名無し名人:2019/08/30(金) 22:34:08.98 ID:0eIvlz+e.net
134

137 :名無し名人:2019/08/31(土) 21:33:48.31 ID:uf8JsuaF.net
左右どちらで組むにしても銀冠の方が良くない?

138 :名無し名人:2019/09/01(日) 02:41:20.31 ID:kpDuxGzv.net
銀冠は縦の戦いになると、狙って組もうとなると飛車先交換されてしまうからね
指してる中の流れで組み上がる分にはいいんだけどね

139 :名無し名人:2019/09/01(日) 16:11:14.48 ID:hvwqfL1J.net
銀冠は引き角に弱いから矢倉の方が良いことも多い

140 :名無し名人:2019/09/02(月) 00:51:58.53 ID:/91Elnib.net
振り飛車といえば右矢倉!W

141 :名無し名人:2019/09/03(火) 13:37:32.39 ID:QwNo9bVW.net
139

142 :名無し名人:2019/09/03(火) 20:39:51.37 ID:Z5ZP/meG.net
>>37 1972teru右矢倉で左矢倉に勝利!

143 :名無し名人:2019/09/06(金) 00:48:10.15 ID:ozv8TOPC.net
141

144 :名無し名人:2019/09/07(土) 03:31:34.31 ID:7S50xNuD.net
土居矢倉好き

145 :名無し名人:2019/09/08(日) 10:11:51.32 ID:4BfvGN/E.net
143

146 :名無し名人:2019/09/13(金) 11:51:58.85 ID:dIbf4FSt.net
144

147 :名無し名人:2019/09/13(金) 15:23:02.90 ID:It0XDPMc.net
【棒銀対策】矢倉より雁木の方が受けやすくてオススメです
https://yuushablog.info/bougin-gangi/

148 :名無し名人:2019/09/17(火) 21:26:37.54 ID:CmY6NvzC.net
146

149 :名無し名人:2019/09/21(土) 16:03:04.94 ID:zsdFAxZj.net
147

150 :名無し名人:2019/09/23(月) 09:27:58.04 ID:llO4+LFQ.net
148

151 :名無し名人:2019/09/27(金) 00:27:27.55 ID:tfG+ckN4.net
ちょっと矢倉増えてきたね

152 :名無し名人:2019/09/27(金) 08:50:05.47 ID:njooCyAE.net
途中まで矢倉模様というのはよく見るけど、綺麗な矢倉というのもあるの?最近の対局で。

153 :名無し名人:2019/09/27(金) 09:41:32.93 ID:X4bSe35f.net
そもそもが77銀と上がって25歩決める形ばかりだからな最近
24手組が消えた今増えるのは急戦系ばかりだから綺麗な形は見当たらんねえ

154 :名無し名人:2019/10/01(火) 23:56:38.85 ID:09z9alh5.net
152

155 :名無し名人:2019/10/02(水) 00:20:38.64 ID:KRe/OPLe.net
質問していいですか 初心者です
「森下システム」「藤井システム」「脇システム」と将棋には「人名+システム」という名の戦法がありますが
前2者が
森下システム…右銀の動きを後回し、【相手の出方によって】動かす
藤井システム…玉は居玉、相手が急戦【なら】スタコラ入城、穴熊【なら】居玉のまま急攻
と「相手の出方を見て対応」しているように見えます これがシステムと言われるゆえんなのでしょうか
でも、脇システムは ウィキペディアによると
「同型の矢倉に組む(先手有利ともいわれていない形なので相手も追随する)」→
A角交換して同形のまま相手に手を渡す
B端歩を突き越して▲3五歩
C▲2六銀から棒銀
などのやり方があると書かれており、なんか「自分で攻め方やあるいは受けるかを決めてる」ように見えます
Aだけならば確かに相手の出方を見ての研究将棋かもしれません、Aが脇システムの中心なのでしょうか?
それとも単に「システム」という単語にワイが意味を求めすぎてるだけで、
「システム」=「戦法」というくらいの意味しかないんでしょうか?
そのへんの戦法の命名の事情、システムの語義を含めて弱い振り党のワイに教えてくださいな

156 :名無し名人:2019/10/07(月) 12:59:33.69 ID:xMeqwMc8.net
154

157 :名無し名人:2019/10/07(月) 15:05:55.74 ID:fPA4jpz9.net
藤井九段は藤井システムを考案する前に矢倉の藤井流を
考案してたから、振り飛車のほうは「システム」にしたんじゃないの?

158 :名無し名人:2019/10/15(火) 23:25:03.72 ID:kmaZcxJS.net
156

159 :名無し名人:2019/10/18(Fri) 11:33:19 ID:9fPfO/6a.net
157

160 :名無し名人:2019/10/27(日) 04:50:35.90 ID:o2R07mHj.net
158

161 :名無し名人:2019/10/27(日) 06:20:27 ID:pRo6lJFp.net
居飛車の囲いメニュー
http://www5e.biglobe.ne.jp/~siratama/nonframe/syougi/ibisya/top.html

162 :名無し名人:2019/10/30(水) 11:53:15 ID:sLGYeeuw.net
居角左美濃どうすんの?

163 :名無し名人:2019/11/05(火) 02:26:50.60 ID:b2URad/T.net
161

164 :名無し名人:2019/11/10(日) 20:00:04.72 ID:MSBN3xQl.net
ぬげ

165 :名無し名人:2019/11/18(月) 00:57:09 ID:jOlAZMXt.net
163

166 :名無し名人:2019/11/22(金) 07:20:11.83 ID:DpG6M9e9.net
164

167 :名無し名人:2019/11/23(土) 18:42:32.78 ID:gS8M3OwT.net
矢倉また始まってない?

168 :名無し名人:2019/11/24(日) 12:07:54 ID:a8zuBFJg.net
始まってるよ、77銀型は簡単に潰れんからね。

169 :名無し名人:2019/11/28(木) 02:02:05 ID:Hc5OQFIC.net
つまんね

170 :名無し名人:2019/11/28(木) 02:04:02 ID:DxV1fXUh.net
藤井聡太が矢倉を流行らせるぞ

171 :名無し名人:2019/11/30(土) 15:27:35 ID:8RnCBWEN.net
土居矢倉(▲67金左矢倉)は角交換可能な急戦に近い矢倉の一種
金矢倉は囲うのに68銀、77銀、78金、66歩、58金、69玉、67金、79角、
68角、79玉、88玉の合計11手かかる
早囲いにしても68銀、77銀、66歩、58金、67金、79角、68玉、78玉、88玉、
78金の合計10手かかる

土居矢倉は68銀、77銀、78金、58金、69玉、66歩、79角、67金左、78玉の合計9手かかる

なので先手を打てる形式で組めて飛車のコビンを開けていいので
かなり良い条件で指させてもらうことが出来る

172 :名無し名人:2019/12/01(日) 13:35:06 ID:nnIuoBd5.net
170

173 :名無し名人:2019/12/06(金) 18:55:05 ID:IOXVhxue.net
しらんがな

174 :名無し名人:2019/12/08(日) 17:34:59 ID:jyg+cXB+.net
172

175 :名無し名人:2019/12/09(月) 13:28:50.15 ID:bGoTz1qn.net
矢倉の囲いトレンドで復活?W

176 :名無し名人:2019/12/09(月) 14:26:38.57 ID:UutiCEzk.net
「矢倉の囲い」面白かった

177 :名無し名人:2019/12/09(月) 17:41:41.53 ID:ApXGD9oy.net
>>176きたー矢倉相!W

178 :名無し名人:2019/12/09(月) 18:04:02 ID:ApXGD9oy.net
>>177きたーあいちゃそー!W

179 :名無し名人:2019/12/09(月) 23:46:02 ID:ApXGD9oy.net
>>99右矢倉囲い!

180 :名無し名人:2019/12/09(月) 23:55:04 ID:ApXGD9oy.net
>>177イメージは伊藤かりん!

181 :名無し名人:2019/12/13(金) 20:02:30.09 ID:ySeN24+6.net
矢倉終わってないがなwww
       (⌒⌒)
  ∧_ ∧ ( ブッ )
 ( ・ω・` ) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
   /__ノωヽ__)

182 :名無し名人:2019/12/15(日) 11:07:38.49 ID:42vDBMwK.net
矢倉が復活?

183 :名無し名人:2019/12/17(火) 22:58:29.02 ID:J65np/6U.net
181

184 :名無し名人:2019/12/20(金) 10:27:00.96 ID:4Co/yDdo.net
182

185 :名無し名人:2019/12/25(水) 21:43:26.18 ID:hJ43qfO/.net
183

186 :名無し名人:2019/12/26(木) 13:10:15 ID:F7s7r0HR.net
184

187 :名無し名人:2019/12/27(金) 14:18:22.60 ID:QTVrPxji.net
185

188 :名無し名人:2019/12/28(土) 15:03:50.82 ID:+3pP2Wb2.net
186

189 :名無し名人:2020/01/01(水) 19:57:01.40 ID:2O82OrWj.net
2020年右矢倉ブームがくる?W

190 :名無し名人:2020/01/02(木) 14:34:29.17 ID:LBPQa8iy.net
188

191 :名無し名人:2020/01/05(日) 17:09:41 ID:BOOd/P7R.net
189

192 :名無し名人:2020/01/08(水) 17:35:27 ID:R3bNQvNa.net
190

193 :名無し名人:2020/01/14(火) 14:14:59.73 ID:SoIAznsR.net
191

194 :名無し名人:2020/01/17(金) 06:22:10 ID:0NOG3E/r.net
矢倉より右矢倉の方が安全じゃないか!W

195 :名無し名人:2020/01/17(金) 06:52:51 ID:RuJgVAz5.net
>>194
その通り

196 :名無し名人:2020/01/20(月) 22:05:16 ID:6mapOMs+.net
194

197 :名無し名人:2020/01/22(水) 17:23:52 ID:upfFnyeJ.net
195

198 :名無し名人:2020/01/23(木) 17:50:31 ID:pB/33PSx.net
196

199 :名無し名人:2020/01/25(土) 13:25:51 ID:cjvqvCFw.net
197

200 :名無し名人:2020/01/27(月) 14:19:58 ID:QeTb/itA.net
198

201 :名無し名人:2020/01/29(水) 16:56:18 ID:o9gVxAZh.net
199

202 :名無し名人:2020/02/01(土) 10:27:23.63 ID:dZeM7CGs.net
200

203 :名無し名人:2020/02/03(月) 19:15:39 ID:nTrVxqGL.net
201

204 :名無し名人:2020/02/05(水) 20:01:57 ID:Jj6UpyqF.net
202

205 :名無し名人:2020/02/07(金) 18:59:22 ID:aIW4k9/K.net
203

206 :名無し名人:2020/02/11(火) 13:16:07 ID:/aBdb3nP.net
204

207 :名無し名人:2020/02/11(火) 14:21:55.81 ID:/GBoT+r+.net
右矢倉って指されてる?

208 :名無し名人:2020/02/12(水) 00:08:51 ID:wLe8v2UE.net
>>207将棋ウォーズに右矢倉のアバターがある!W

209 :名無し名人:2020/02/14(金) 13:57:49 ID:OcUaFRTJ.net
机上論最強右矢倉
https://estar.jp/novels/15705816/viewer?page=120

210 :名無し名人:2020/02/16(日) 18:34:17 ID:RFTc0AaQ.net
>>208右に囲って新矢倉だ!

211 :名無し名人:2020/02/25(火) 08:23:14 ID:1hcHXz41.net
209

212 :名無し名人:2020/02/26(水) 06:22:11.88 ID:S4gLKg2e.net
右矢倉は最強?

213 :名無し名人:2020/02/27(木) 21:12:12 ID:Hadq5lDL.net
矢倉おわった右矢倉で復活!

214 :名無し名人:2020/02/29(土) 20:19:52 ID:sa8rf4yj.net
屋敷流二枚銀の本買ってくるわ

215 :名無し名人:2020/03/01(日) 23:36:34 ID:qRJBFNgG.net
今矢倉を一から学ぶとしたら初段に勝つ矢倉戦法+最新矢倉戦法+手筋の達人→矢倉の新常識かな?

216 :名無し名人:2020/03/05(木) 13:46:42.29 ID:g1UKt3vi.net
1972teruaki右矢倉で矢倉に勝利!

217 :名無し名人:2020/03/05(木) 20:36:20 ID:2w32wCfN.net
素直に矢倉の基本買って来いよ
棋書スレじゃアホアンチががんばってるがな

218 :名無し名人:2020/03/05(木) 22:57:50 ID:9QxtzAtr.net
1972teruaki矢倉戦法で勝利!

219 :名無し名人:2020/03/11(水) 07:26:55.68 ID:nw2LYpAh.net
1972teruakiへこみ矢倉で勝利!

220 :名無し名人:2020/03/17(火) 19:51:10.27 ID:w6WEag6t.net
218

221 :名無し名人:2020/03/22(日) 10:31:01 ID:rPbYNB06.net
矢倉おわった右矢倉の時代がきたー!

222 :名無し名人:2020/03/23(月) 08:31:16 ID:vSItRlFs.net
NHK杯決勝も矢倉(もどき?)だったから、まだ終わってない

223 :名無し名人:2020/04/22(水) 07:54:41 ID:Ef8/wfVh.net
右矢倉が安全すぎる件!

224 :名無し名人:2020/05/01(金) 10:07:58 ID:xsxuD9N3.net
222

225 :名無し名人:2020/05/02(土) 09:47:30 ID:ez+ioxs5.net
矢倉は死んでないぞ

226 :名無し名人:2020/05/02(土) 17:28:20 ID:RACMeRMl.net
左美濃がね

227 :名無し名人:2020/05/03(日) 21:12:27.53 ID:m6tfby3y.net
おわた

228 :名無し名人:2020/05/04(月) 15:58:59.33 ID:lRJcOQdR.net
226

229 :名無し名人:2020/05/06(水) 13:24:34 ID:aK+EkVqO.net
終わらない

230 :名無し名人:2020/05/17(日) 18:26:17.42 ID:MH6OYfJr.net
終わらせない

231 :名無し名人:2020/05/31(日) 08:40:49.52 ID:uyBSoZXz.net
 左美濃右四間に対して先手が46銀58飛と組んで
△65歩に▲55歩とする指方を見せた場合は
どうするのがいいのでしょうか。↓の棋譜のような展開が一例。
 先に右四間の形を作るか先に美濃に収まるかによっても
違ってくると思うのですが、基本的に囲いに収まってから
攻めたいので右四間の攻め筋にはこだわりません。

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △8五歩
▲7七銀 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩 ▲2六歩 △6三銀
▲2五歩 △3二銀 ▲4八銀 △7四歩 ▲7八金 △5四銀
▲5八金 △6二飛 ▲6七金右 △4二玉 ▲5七銀 △3一玉
▲4六銀 △7三桂 ▲5八飛

232 :名無し名人:2020/05/31(日) 09:08:22 ID:IbfbOTES.net
△6二飛が早い
形を決めすぎ

233 :名無し名人:2020/05/31(日) 09:54:41 ID:BYVK6uW/.net
知らない序盤なんで変なこと言ってるかもだけど
15手目の図 ▲4八銀 と上がったとこで△6五歩と行けないの?
同歩と取れないタイミングで歩ぶつけておいて
銀は6四から出る手も含みにしておきたいかなーと思った

234 :名無し名人:2020/06/02(火) 16:05:18.34 ID:pkHs7aJB.net
第一回 将棋教えて!煬ゥ先生 リモートで学ぶ最新矢倉
2020/06/05(金) 開演: 19:00
https://live.nicovideo.jp/watch/lv326161899

メールでは出演者への質問を募集しています。
煬ゥ先生や貞升先生に聞きたいことなど、お送りください。

煬ゥ泰地七段を講師にお招きして、
高見先生が得意とする戦型「矢倉」について教えていただきます。

是非ご覧ください!

出演者 
高見泰地 七段
貞升南 女流初段

235 :名無し名人:2020/06/09(火) 00:59:48.24 ID:IaNCaRKT.net
藤井矢倉ってどういう手順で廃れたの?
5手目66歩が廃れたのは分かるけど、77銀からも藤井矢倉を狙えるとは思うんだけど

236 :名無し名人:2020/06/21(日) 14:27:01.31 ID:t8/sWejF.net
age

237 :名無し名人:2020/07/04(土) 16:24:22.84 ID:3qos2/99.net
右矢倉!

238 :名無し名人:2020/07/04(土) 16:53:08.79 ID:jYc9iThU.net
〔将棋〕またまた!ウォーズ新エフェクトに「elmo囲い」「土居矢倉」が追加されたよ! : 人生0手の読み
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/82364167.html

239 :名無し名人:2020/07/12(日) 12:04:24.10 ID:SiXLPlG/.net
中井広恵 @HIROE624 7/12 10:02
テーマが「愛の矢倉講座」⁉
そこに愛はあるんか?・・って、どこかのCMみたいですが矢倉愛がありま〜す💕
プロ棋士神吉七段の大逆転将棋倶楽部_姫路 @daigyakuten01 7/8 14:58
何と!7/18(土)から全5回に渡り、中井広恵女流六段がオンライン講座をしてくれる事になりました!!
その名も「中井女流渾身の愛の矢倉講座」!です!
当倶楽部の為に考えて下さった超特

240 :名無し名人:2020/07/18(土) 19:28:18.55 ID:XVbUeOgP.net
最強の囲い右矢倉!

241 :名無し名人:2020/08/03(月) 07:35:53.48 ID:NAeQqEii.net
https://i.Imgur.com/mORnE9r.jpg

242 :名無し名人:2020/08/04(火) 20:00:30.09 ID:3bVGd2F4.net
藤井棋聖の土居矢倉

243 :名無し名人:2020/08/19(水) 20:52:15.36 ID:rCFs0OfY.net
1972teru矢倉で勝利!

244 :名無し名人:2020/08/23(日) 09:07:40.98 ID:ZLtC1nx5.net
初級者なんやが、矢倉って何で3手目▲68銀なん?▲78銀じゃダメな理由って?
教えて強い人。

245 :名無し名人:2020/08/23(日) 09:55:16 ID:rSoh3pDI.net
>>244
強い人ではないが…
▲77銀と上がればどちらでも同じだが、▲77銀は相手が△85歩と
突いたタイミングにすべきであり、先に▲77銀と上がると、形を限定する
点で不利であり、銀がそっぽを向いてしまう可能性がある。

ただ、角が浮いたままでは手にされるので、▲78金と上がって角にヒモを
つけたい。そこに銀がいては邪魔、ということだと思う。

しかし、振飛車にする可能性を持たせておきたいときには▲78銀も
充分にありえる。

246 :名無し名人:2020/08/23(日) 10:23:01.01 ID:ZLtC1nx5.net
>>245
ありがと。
4手目△85歩でも△34歩でも▲77銀で変わらないような気がするんだが、雑魚ワイには水匠2で調べても5手目以降何が変わるのかさっぱりわからへん。

247 :名無し名人:2020/08/23(日) 10:34:43.75 ID:RqeyZD5d.net
85歩あるいは34歩と来なかった時に、左金は運用しづらいので右辺の駒を動かすしかないという意味で形が決まるってのはあったのかと思う。
相居飛車の左美濃自体が、以前はそこまで評価されていなかったしね

248 :名無し名人:2020/08/23(日) 10:46:00.33 ID:RqeyZD5d.net
ちなみに右辺の駒を動かしたくないのはたとえば48銀と上がった状態で、85歩77銀となると86歩が成立する可能性があること(同歩同飛同銀88角成のときに48の銀が飛車の横利きを遮っている)
うん>>245の回答がかなり素晴らしいな

249 :名無し名人:2020/08/23(日) 10:47:20.36 ID:RqeyZD5d.net
実際には85歩と34歩がこのケースだと両方入っていない想定なので、78金と上がるのさえ忘れなければ問題ないけどね

250 :名無し名人:2020/08/23(日) 11:00:10.88 ID:ZLtC1nx5.net
>>247
水匠2の設定を変えて検討させたら、4手目△32金や△74歩、△62銀を候補手として挙げてきたわ。
素人考えやが、先手が純粋居飛車党なら後手はこっから角換わりに持っていこうとするんかなぁ?知らんけど。

251 :名無し名人:2020/08/23(日) 11:53:24.73 ID:ZLtC1nx5.net
>>248
初級者なりに考えてみて分らなかったんだが、3手目▲78銀△32金▲48銀としたら角道を空けた瞬間に▲77銀で止められるから、△85歩は▲78金で問題ないと思うんやけど、△85歩▲77銀△86歩▲同歩△同飛▲同銀△88角成が成立する場合どのタイミングで後手の角道を空ければいいんだろ?

252 :名無し名人:2020/09/10(木) 07:19:23 ID:oGVjJTsq.net
雁木おわった?

253 :名無し名人:2020/09/22(火) 02:21:43.66 ID:Lp8DEjuY.net
矢倉復活

254 :名無し名人:2020/09/30(水) 00:28:28.93 ID:fMITvNK6.net
「矢倉は必ず復活する」とは増田の「矢倉は終わった」発言から俺が言ってたことだ

255 :名無し名人:2020/09/30(水) 00:31:43.40 ID:i7ZEWL9y.net
おまえなんぞ知らんよ

256 :名無し名人:2020/09/30(水) 00:59:39.10 ID:AnkpjiYj.net
>>251
普通は4手目に△34歩ですよ。

初手から ▲76歩 △85歩 ▲78銀 △32金
4手目 △32金をとがめるなら 5手目は先手は飛車を振ります。
そうすれば 後手は居飛車穴熊にしにくい。振り飛車党なら嬉しい展開。
ま、もっとも△32金が悪手というほどの悪手ではない。一局であるのは
言うまでもありませんが。

257 :名無し名人:2020/09/30(水) 01:01:33.38 ID:AnkpjiYj.net
訂正 >>256
初手から ▲76歩 正△84歩(誤△85歩) ▲78銀 △34歩 でした。

258 :名無し名人:2020/09/30(水) 07:58:18.21 ID:4abzLor7.net
最近矢倉やってるけど結構難しいね。急戦ばかりぶつけられる

259 :名無し名人:2020/09/30(水) 08:55:09.06 ID:4abzLor7.net
先手番で先に攻められるならそら他の戦法に移るわな
急戦の対策が確立してきたからプロでは矢倉増えてるけど

260 :名無し名人:2020/09/30(水) 10:36:57.28 ID:BWjlXTpX.net
ネットか本かどっかで聞いたような気がするけど先手で矢倉目指そうとして▲6六歩を早々に突くと後手に△6五歩からの急戦仕掛けられてアカンのんだっけ?
そうだとしたら▲7六歩に△3四歩されたらもう矢倉は諦めて横歩取りか角換わりしかないよね
というか先手番がノーマル振り飛車志向でもない限り、早々に6六歩で角道閉じるのは損だよな
雁木は知らん

261 :名無し名人:2020/09/30(水) 11:01:10.47 ID:38YUDtiW.net
そこから振っても相振りで損
つまり3手目66歩は損

262 :名無し名人:2020/09/30(水) 11:27:37.49 ID:593X77rB.net
矢倉は単純に面白くないんだよなあ
横歩取りみたいに玉があまり囲えず飛車角桂馬が暴れ回る一手のミスも許されない激しい将棋が好き

263 :名無し名人:2020/09/30(水) 11:29:59.14 ID:lEIIXlIW.net
>>262
短時間なら堅くて即死の心配しなくていい方が良くね?

264 :名無し名人:2020/09/30(水) 11:58:54.07 ID:AnkpjiYj.net
>>260
57銀(右) 67金 68銀(左) 78金の形で受ければ大丈夫。
ただし、しばらく受けに回る展開になるし、玉型が薄いので
そういうのが棋風にあわない人は厳しいかも。

265 :名無し名人:2020/09/30(水) 18:13:07.56 ID:TXfzWvbz.net
初心者レベルの質問で申し訳ない
今は5手目77銀の流行で66歩は後回しにするみたいだけど、どのタイミングで66歩は突くものなの?

266 :名無し名人:2020/09/30(水) 20:37:08.92 ID:RATRNnxh.net
矢倉の新常識では相手が角道止めたり73銀としてきた時は66歩突いていいって書いてあったわ

267 :名無し名人:2020/10/09(金) 18:32:30.16 ID:YOmWE9Ez.net
竜王戦で羽生が矢倉に

268 :名無し名人:2020/10/11(日) 01:05:01.17 ID:S1qodbaa.net
豊島がやってた速攻で桂馬跳ねる形作るの面白いな
研究してみよう

269 :名無し名人:2020/10/11(日) 01:51:42.85 ID:TX45mYeF.net
右矢倉と向かい飛車の新コンビで勝利!

270 :名無し名人:2020/10/12(月) 08:11:38.12 ID:GHkR71Zg.net
でもネットの将棋だと早々に角道閉じる四間飛車か雁木が多いからなあ
矢倉なんてほとんど見ないわ

271 :名無し名人:2020/10/17(土) 09:13:03.40 ID:X25NTN89.net
伊藤沙恵が右矢倉!

272 :名無し名人:2020/10/18(日) 09:33:31.52 ID:OrCb+xql.net
伊藤沙恵が香川愛生に右矢倉で勝利!

273 :名無し名人:2020/10/29(木) 19:55:49.93 ID:orhVEC67.net
 受けから反撃に転じよ

274 :名無し名人:2020/10/30(金) 07:42:32.23 ID:apuA98mE.net
右桂で簡単にぶっこわれる
終わり!!閉廷!!!!

275 :名無し名人:2020/11/08(日) 02:43:39.77 ID:jcRCxjyJ.net
Employers do it to employees.

276 :名無し名人:2020/11/11(水) 11:33:12.45 ID:4FwW0sKy.net
矢倉で端を突いて相手が受けたら棒銀、受けなかったら雀刺しにする指し方はどうして減ったの?

277 :名無し名人:2020/11/11(水) 11:54:40.75 ID:oLxtZzy0.net
>>276
後手に正確に備えられると攻めが上手くいかないから
具体的に言うと、先手が2五桂から仕掛ける前に角を6四、銀を2四に配置しておき、攻めの形は棒銀にする
先手が2五桂と跳ねると2五同銀、同歩、2六桂で飛車が死んで後手成功、先手が仕掛けてこなければ棒銀で銀交換を狙い、
交換した銀を2七にぶち込んで後は成銀と角で先手陣の右辺を荒らせば自然と後手が良くなる

278 :名無し名人:2020/11/11(水) 15:05:55.79 ID:MaXT0S73.net
>>277
端を受けずに雀刺しを誘ってカウンターが優秀なんだね
ありがとう

279 :名無し名人:2020/11/18(水) 01:40:26.39 ID:bU7hjMsp.net
ダイカツストーム

280 :名無し名人:2020/11/21(土) 00:17:03.95 ID:kjaBpAQ2.net
たまにネット将棋でソフト指しするけど5手目7七銀型の矢倉で後手が急戦仕掛けてこないと先手は6六銀と出て米長急戦仕掛けることが多いね
もうお互いじっくり矢倉囲ってからの相矢倉は完全に廃れたんだな

281 :名無し名人:2020/11/29(日) 23:49:26.91 ID:bzOJkc8F.net
Never judge a book by its cover

282 :名無し名人:2020/12/12(土) 21:06:17.07 ID:/Lr6W6Sa.net
銀矢倉はアンリ・ルソーの描く絵画のように美しい。そして煉瓦のように頑丈だ。

こんなにも美しさと固さに優れた囲いが比較的マイナーなのは何故か?

もっと銀矢倉が流行れば良いのに。

283 :名無し名人:2020/12/17(木) 12:50:13.76 ID:xXaa38U8.net
>>1矢倉より右玉のほうが安全!

284 :名無し名人:2020/12/21(月) 12:28:47.59 ID:KCH+rMmm.net
https://i.imgur.com/I241iTn.jpg
https://i.imgur.com/jK3cGOj.jpg
https://i.imgur.com/2MAv1Y7.jpg
https://i.imgur.com/bfKEtTn.jpg

https://i.imgur.com/IsDFLZB.jpg

285 :名無し名人:2020/12/21(月) 12:32:38.80 ID:G82J5hCL.net
5手目66歩は?そこが最重要課題だろ。

286 :名無し名人:2020/12/21(月) 12:50:31.71 ID:w/F2KMOb.net
>>285
それは居角左美濃で後手十分って結論が出たでしょ

287 :名無し名人:2020/12/21(月) 13:22:28.79 ID:R/pPFK60.net
>>280
米長流は有力だからな

288 :名無し名人:2020/12/21(月) 16:14:02.86 ID:oGODOBXd.net
>>284
秀司だったのね
この顔、Aちゃんだと思った

289 :名無し名人:2021/01/01(金) 18:44:33.66 ID:mVKXAyKi.net
He that goes a-borrowing, goes a-sorrowing

290 :名無し名人:2021/01/02(土) 17:00:30.62 ID:F62DSsOb.net
▲7七銀→▽6五桂ポン急戦
▲6六歩→皆さんご存知の左美濃急戦
いずれも先手が受けに回らざるをえず、後手に主導権握られる展開になるので先手としては面白くない
受け将棋が好きな人はやってどうぞ
ウソ矢倉は知らん

291 :名無し名人:2021/01/10(日) 19:44:01.43 ID:cO0ZX+LE.net
5手目▲77銀矢倉に対する有力な急戦は△65桂ポンだけなの?
矢倉中飛車はオワコンになったの?

292 :名無し名人:2021/01/23(土) 14:36:17.77 ID:51T0gCrn.net
(´・ω・`)

293 :名無し名人:2021/02/01(月) 23:29:43.94 ID:I+/akyrq.net
振り飛車矢倉!

294 :名無し名人:2021/02/07(日) 19:04:34.76 ID:QaN43z+q.net
マヤノスターダム

295 :名無し名人:2021/02/13(土) 08:26:36.47 ID:XATOY614.net
▲76歩△84歩▲68銀△85歩▲77銀△34歩▲62銀△86歩▲同歩△同飛

ファッ!? (゜Д゜;)

296 :名無し名人:2021/02/13(土) 18:35:53.44 ID:FIF5w88v.net
>>295
7手目は▲62銀って書いてるけど、▲66銀の間違いか?

297 :名無し名人:2021/02/15(月) 12:13:53.65 ID:XP4JZEvn.net
>>295
▲7八金は大切だということだ。
早囲いして一手得しようなどと考えないほうがいい。
特に高段者は隙あらばすぐに咎めてくる。

298 :名無し名人:2021/02/19(金) 17:11:40.66 ID:6xiRcptm.net
早囲い自体はプロの実戦にも登場するが、これは早囲いではなく、単なるヘボ手。

299 :名無し名人:2021/02/19(金) 22:29:22.18 ID:wRCG89yc.net
>>295
矢倉の入門でよく気をつけましょうと説明される筋。
右銀上がる前に金を上がるか5筋の歩をつくか。
まあ、知らなきゃ食らっちゃうよねー。

300 :名無し名人:2021/02/22(月) 07:58:39.08 ID:Jk/9HBcD.net
>>296
これ62銀は48銀の書き間違いだ
矢倉指すなら常識ではある

301 :名無し名人:2021/02/22(月) 21:11:30.50 ID:5WZK2BZU.net
>>300
ぴよ将棋8級にも負け越す初心者なんで判りませんでした。
なるほど、7手目は▲48銀なのね。ためになりました。

302 :名無し名人:2021/02/23(火) 17:28:06.97 ID:NPhF/utT.net
Lord Prevail(USA)

303 :名無し名人:2021/03/01(月) 04:01:50.48 ID:AQg4MGgV.net
Oken Sakura

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