【Windows】金沢将棋 〜レベル300〜【Switch】

1 ：名無し名人：2018/04/29(日) 11:44:00.03 ID:32kNeULj.net

コンピューター将棋のスタンダード「金沢将棋」がNintendo Switchにも進出だ！
これで更に将棋人口が増える？

Nintendo Switch用ソフト『金沢将棋 〜レベル300〜』
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000009383

Windowsストア版
http://www.unbalance.co.jp/windowsStore/kShogi/

iPhone/iPad/Android版
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/kshogi2/

前スレ
【謎の戦法】金沢将棋2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1458977529/

2 ：名無し名人：2018/04/29(日) 11:45:54.15 ID:32kNeULj.net

・iPhone/iPad/Androidアプリ
金沢将棋 レベル100
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/kshogi/

ぐんぐん強くなる将棋
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/gungunshogi/

詰将棋
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/tsumes/

みんなの詰将棋
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/tsumesminna/

みんなの将棋教室�T・�U・�V
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/shogiSchool1/
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/shogiSchool2/
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/shogiSchool3/

※以下はAndroidのみ
みんなの将棋
http://s.unbalance.co.jp/sp/app/shogiminna/

3 ：名無し名人：2018/04/29(日) 11:46:29.42 ID:32kNeULj.net

・Windows デスクトップアプリ
みんなの将棋教室 入門編
http://www.unbalance.co.jp/shougi/shogiSchool/

これからはじめる人のための将棋
http://www.unbalance.co.jp/shougi/korekara_shogi/

もっと上をめざす人のための将棋
http://www.unbalance.co.jp/shougi/motto_shogi/

本格的シリーズ 金沢将棋3D 厳選20戦法
http://www.unbalance.co.jp/honkaku/kshogi3d/

爆発的シリーズ 詰将棋 初級編
http://www.unbalance.co.jp/1480/tsume_s/

本格的シリーズ 詰将棋 上級編
http://www.unbalance.co.jp/honkaku/tsume_j/

本格的シリーズ 強くなる金沢将棋
http://www.unbalance.co.jp/honkaku/kanas_tsuyo/

爆発的シリーズ 100万人のための金沢将棋レベル100
http://www.unbalance.co.jp/1480/100shogi3d/

4 ：名無し名人：2018/04/29(日) 11:48:13.54 ID:32kNeULj.net

�潟AンバランスHP
http://www.unbalance.co.jp/

kifu for windows
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/

レベル毎の初手一覧
金沢将棋２ iPhone/iPad//Android版
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1427221244/2-7

金沢将棋 〜レベル300〜 Windowsストア版
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1427221244/605-610

金沢将棋レベル100/レベル200 iPhone/iPad版
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1387799704/2-4

5 ：名無し名人：2018/04/30(月) 10:15:07.37 ID:n/jswCl8.net

面白い戦法増えた？

6 ：名無し名人：2018/04/30(月) 13:03:05.28 ID:YnfJiVgk.net

レベル忘れたがかにかに銀と角頭歩しかしない戦法あったなｗ

角穴熊を駒組ルーチンで正確にやるとか笑わせてくれた
手抜いたら角穴戦法に負ける俺ｗ

7 ：名無し名人：2018/05/02(水) 10:16:59.89 ID:TQVVO2km.net

端歩しか攻めないレベルあったな
月下の氷室将介かよ
面白いｗ

8 ：名無し名人：2018/05/03(木) 10:23:42.22 ID:ssUeAbVw.net

Nintendo Switch　と　Ｗｉｎレベル１００　と　ストアアプリレベル３００
全部思考違うそうだ　全部やったひといますか？

9 ：名無し名人：2018/05/03(木) 16:36:09.40 ID:6M92u9fo.net

shibashiva2

ガイジ

10 ：名無し名人：2018/05/05(土) 11:07:24.75 ID:VeOWl1fT.net

レベル１１４

11 ：V.B.M：2018/05/05(土) 17:54:04.97 ID:/wFtLlSO.net

世界コンピュータ将棋選手権が終了、優勝は初参加のHefeweizen

決勝トーナメントに進出した「振飛車党最強」を目指すHoneyWaffleが戦型指定に使っていた手法のうち一つが、
金沢将棋全盛期に使われていた「落とし穴方式」を三駒関係と組み合わせたものだそうだ（落とし穴方式、滅茶苦茶久しぶりに聞いた…）
（落とし穴方式の詳細：http://www.yss-aya.com/book.html#SEC3）

機械学習全盛の時代にまさか手調整の手法が復活するとは…

12 ：名無し名人：2018/05/05(土) 18:00:40.24 ID:B60Boa0H.net

昔のアルゴリズムもすごいんだねー
今の選手権は、みんな強すぎで半分どうでもよかった感・・・

13 ：名無し名人：2018/05/06(日) 13:41:57.12 ID:kWL/PwuZ.net

プロ（人間）がもう対局しないんで、優勝してもそのプログラムがどれほどなのか分からない
あれのプログラムに勝からこのプログラムは強いの論理は、全く興味ない
まあ、プログラム相手でも圧倒的に強く数年負けない、２０連勝ぐらいすれば少し興味出てくるけどなあ

14 ：名無し名人：2018/05/06(日) 18:46:24.56 ID:HMlVFlf9.net

ponaより強いって理解不能の領域
将棋プログラムもオセロ見たくなってきた

15 ：名無し名人：2018/05/07(月) 11:23:24.47 ID:RSf0cNW4.net

２０年前の金沢将棋がすでに県代表クラスだった事実
たしか都内最強道場４段くらいだった（超鈍足１cpuで メモリは今のスマホの１００分の１）
現在のマシンは何千倍も速くなてる、そりゃ想像絶するほど強くなるわ

16 ：名無し名人：2018/05/08(火) 13:54:07.51 ID:Dy+t6ykS.net

コンの世界でも振り飛車通用しないなあ
いびしゃきゅうせんはやりすぎ、つまらん
レベル３００は振り、振られ対戦面白い

17 ：名無し名人：2018/05/08(火) 18:34:04.60 ID:iC0+awaq.net

クエストのキチガイ要注意アカウント晒しとく

6776mpmp
6776mpmp
6776mpmp


なお、低級wの障害者

18 ：名無し名人：2018/05/08(火) 23:21:29.14 ID:kVPeC6W1.net

羽生、佐藤戦も、居飛車の角換わり系だった？
まあプロは仕方ないが、個性ないなあ
振り系でこの前、坂田流向かい飛車見た、糸谷先生がんばれ

19 ：名無し名人：2018/05/08(火) 23:23:02.48 ID:kVPeC6W1.net

レベル３００、振ってくれるレベル面白いよな
中にはギャグ戦法あってワロてしまうが・・・

20 ：W62CA：2018/05/09(水) 07:57:28.96 ID:Uv6uIraB.net

あ〜 スレ立てしてもらってすっかり安心してしまったな。

コンが穴角なら駒が左辺に偏ってるからコンの右辺から攻める三間飛車などがよろしいのではないでしょうか。

…とひふみん風コメントしてる場合ではないな。
ウォーズで初段に落ちちゃったw
割りとあっさり逝くもんなんだな。
二段の棋力も維持できんとは堕ちたものよ。
Σ>─(´；ω；｀)→

この頃棋書も読まないし金沢将棋とスパーリングもしないから当然の結果か？
やっぱ実戦だけじゃ同じことの繰り返しだもんなぁ。
弱くなったのは認めないともっと悪いことになるし。
この前亡くなった元カープの衣笠さんがそんな風なこと言ってた。
何に書いてあったんだっけ…
スランプも長くなると自分で自分を慰めるようになる。
あまりいいことではないがそれをやらないともっとひどいことになる、だったか。

まぁ 元々ヘボ将棋なのだから皆の衆の受けレベル情報レベルが上がったのかもしれんな。
わ〜 前時代の遺物〜〜w
Σ>─(´；ω；｀)→

21 ：名無し名人：2018/05/09(水) 09:51:28.12 ID:tY1utSeI.net

ウオーズ、ルールがきついからなあ
切れ負け専用で鍛えないとなあ
初段、マジいろいろいるよな、金沢レベル１００未満（レベル８０ぐらいでメダルストップ）で
初段行ってたわ　とにかく早く指すのは得意

22 ：名無し名人：2018/05/12(土) 15:04:17.43 ID:xXnGSKhH.net

Switch面白そうだな
投了の断末魔なしか・・・
嫌がる駒組評価を調整して、角穴熊無理やり組ますという、他ソフトでは絶対できないことやってのけた
が、そこまでふざけれないかなあ

23 ：名無し名人：2018/05/12(土) 16:54:34.26 ID:OttIZtPp.net

角穴駒組終わると、急に思考が囲い変形させ
角働かせて攻撃してくるぞｗ　せっかく合体したロボットがすぐ分解みたく

24 ：名無し名人：2018/05/17(木) 01:22:33.07 ID:B5nQWLbN.net

玉突進してきた、下位レベル

25 ：名無し名人：2018/05/22(火) 14:00:05.36 ID:fZMa6mw5.net

聡太７段おめ

26 ：名無し名人：2018/05/23(水) 13:26:21.10 ID:LNnGHPy2.net

レベル１2４

27 ：名無し名人：2018/05/23(水) 21:20:39.85 ID:Wg8TExy3.net

レベル１27

28 ：名無し名人：2018/06/01(金) 08:39:16.92 ID:ec8HqnAI.net

レベル１30

29 ：W62CA：2018/06/02(土) 02:58:16.02 ID:WmwsiPGO.net

レベル130、か…　　ふむ…

盤面回転
先手：PC金沢300 Lv130

▲５八飛 ▽３四歩 ▲５六歩 ▽３五歩 ▲４八玉 ▽３二飛 ▲３八玉 ▽３六歩 ▲２八玉 ▽３七歩成
▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽３三桂 ▲３四歩 ▽４五桂
▲４六銀 ▽３四飛 ▲４五銀 ▽３五飛 ▲３四桂 ▽３三角 ▲４六歩 ▽３六歩 ▲３八飛 ▽５七桂
▲５九金左 ▽４九桂成 ▲同　金 ▽３七金 ▲２九玉 ▽３八金 ▲同　玉 ▽３七歩成 ▲３九玉 ▽３八飛
まで40手で後手の勝ち

なんかツッコミどころ満載な気もするが勝てば官軍ってやつ？


時にウォーズで解析券が売れないのか４枚使うといろいろ解析して表にしてくれる「精密解析」ってモードができた。
…はいいんだけどオレ的にいい感じの棋譜解析したら

「手数が短すぎるため、解析できません。」
「形勢が離れた局面が多かったため、解析できませんでした。」

おいおい何なら解析できんだよ、券戻ってくりゃいいってもんじゃないぞ。
だったらハナからぴよ将棋で解析しとこになんじゃん。

まぁ、ウォーズも バーン 見よ、華麗なる必死！　ってやったら即詰みあります手順はこれこれ。
む〜ん 毎度のことながらダサいｗ　こういうのやっちまうと何ともモヤモヤ。　(´･ω･`)

30 ：V.B.M：2018/06/02(土) 21:38:20.21 ID:70b7X+uH.net

盤面回転
先手：Switch金沢将棋 レベル130

▲７六歩 △６二銀 ▲４六歩 △８四歩 ▲４八銀 △８五歩 ▲４七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７八金 △３四歩 ▲７七金 △同角成 ▲同　角 △８九飛成 ▲８八角 △８七歩 ▲１五角 △５二玉
▲１一角成 △７九龍 ▲４八玉 △３五桂 ▲５八銀 △４七銀 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △４九龍
▲５六玉 △６五銀 ▲同　玉 △４六龍 ▲７五玉 △６五金 ▲８五玉 △７六龍 ▲８四玉 △７四龍
▲９五玉 △８五金
まで42手で後手の勝ち

Switchは家にあったので、人柱になってみた

機能や画面構成はWindows版に近いが、思考部はAndroid/iOSとかなり近い様子（同じArm系CPUだから流用？）
この攻略手順もAndroid版でも再現可能なことを確認済みだ
ただSwitchはなかなか高性能なので、上位レベルについては俺のスマートフォンよりは強いように感じる


W62CAさんの金沢将棋攻略でおなじみ…の手順とは大分違うが、
少し前に陽動居飛車がプロの実戦で出現した
https://shogidb2.com/games/bf3680f52804fa9dd76bb3ea2ef8bfd0ff7a2513
将棋の序盤の選択肢は広い…

31 ：名無し名人：2018/06/04(月) 17:48:29.91 ID:wpix+Kui.net

Switch思ってたよりいいんだな

32 ：名無し名人：2018/06/05(火) 14:41:10.59 ID:5YwLcPGy.net

omro

33 ：W62CA：2018/06/05(火) 19:57:18.12 ID:Hf6wXWAX.net

ふむ…　Windows版とSwitch版がレイアウト似てるから中身も近いかと思うとそうでもない、か…
だいたい初手からあからさまに違うし。　

ちなみに教授の棋譜オレの６Plusでも再現できるっていう。
今の情報ではWindows版だけ初手違っている、が…

http://q2.upup.be/d/kgZUt1HYLZ

せっかくなんでハイライトシーンを紹介しよう。
32手目△６五銀　銀を犠牲に龍を活用、△４六龍が巨大戦艦が雲海の上に浮上したイメージ。

http://q2.upup.be/d/YHqrnzdA3g

36手目△６五金　この手が全然見えてなかった。　どうやって寄せるのかと思ったらいや強い。
取れば頭金の一発だし取らなくても王手なんで逃げなきゃイカン。
こういうタダだけどただより高いものはない、って手をスパッと指されるとホント感心。

http://q2.upup.be/d/fwRCsZ41d0

42手目△８五金　王さまをサイドロープに押し込んで二発目のゴールデンボディブローが炸裂。
テクニカルノックアウト、王さまは立ち往生だな。　勝ちポーズはエイドリアーン！ ヽ(｀･ω･´)/

…まぁ 個人的には２手目△６二銀は三一書房 鈴木英春氏の英春流か？とか思ったり。
いやお見事。　しかし皆の衆 短手数どころか棋譜貼りの世界にも入門してこんしなぁ。
パソコン無いと面倒くさいという話もあるか。
将棋指して棋譜あげて解説しようってのも相当時間かかるしまぁ酔狂よな。

34 ：W62CA：2018/06/05(火) 20:50:05.77 ID:Hf6wXWAX.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv130

▲７六歩 ▽５二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲５八金右 ▽８二飛 ▲４六歩 ▽８六歩 ▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　銀 ▽８六歩 ▲９八銀 ▽８七角
▲同　銀 ▽同歩成 ▲６八玉 ▽９八と ▲同　香 ▽８九飛成 ▲６六角 ▽３三銀 ▲同角成 ▽同　桂
▲７九金 ▽７七銀 ▲同　玉 ▽８六角 ▲６六玉 ▽７九龍 ▲４八銀 ▽６四桂 ▲５六歩 ▽７六龍
▲５七玉 ▽５六龍
まで42手で後手の勝ち

http://q2.upup.be/d/1XbUFSVcKl

42手で 死・に　クックック　　…って久々に言ってる感ｗ
まぁ、こんなあからさまな揺動居飛車を実戦で指すやつがいたら天才か、あらかたは紙一重の方だろうなｗ
確実に２手は手損してるしそれ以上のメリットがないとペイしないだろう。
金沢将棋だとプロレスだからコンが舟囲いになるという利点があるけど…

http://q2.upup.be/d/rnjZdY9YpT

36手目▽７九龍に ▲４八銀と形良く逃げた手が投了図で王さまの逃走を形良くブロックｗｗ

しかしこのレベルでは揺動居飛車に乗ってこなかったな。
プロレスといえどいつでも技を受けてくるわけではない、か…


窪田七段のは四間飛車と見せかけて実は矢倉ってか。
92手目△５八歩は何で取れないのかよくわからんのだが…

35 ：名無し名人：2018/06/08(金) 15:02:33.20 ID:Y13GXm4D.net

レベル１３５まで来た

36 ：V.B.M：2018/06/08(金) 23:25:37.39 ID:oHUQM6pa.net

ハイライトありがとう

盤面回転
先手：An金沢将棋2 Lv130

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲７八金 △８二飛
▲４八銀 △８六歩 ▲６六角 △８七歩成 ▲７九金 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △９五角
▲６三角成 △７八と ▲同　金 △８九飛成 ▲５八玉 △７八龍 ▲５九金 △６八角成 ▲同　金 △６九銀
▲５九玉 △５八金 ▲同　金 △同　龍
まで34手で後手の勝ち

せっかくなのでもう少し縮めてみた
△６九銀に▲５九玉…金沢将棋でたまにある、負けを悟ったときの投げやりな手…にしてはタイミングが早すぎるような気もするが

37 ：V.B.M：2018/06/08(金) 23:31:17.51 ID:oHUQM6pa.net

さて、世間では竜王戦予選で藤井七段が見せた△６三金〜△７七飛成の手順が、AIを超えた手順として話題沸騰中だ
Yahooニュースのトップにまでなったようだ

この手順にAIが気づくには、最新のAIでも数十億局面もの探索が必要になる


せっかくなので、金沢将棋で似たような事例を探してみた

実は２年前、当時の最新AIが読めない手が含まれる棋譜をこのスレに貼ったことがある
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1458977529/216-217
https://i.imgur.com/Jdm9qhw.png
ここで金沢将棋'96 VS Bonanza 2.1で金沢将棋が指した７７手目▲５九玉だが、この棋譜を記録した2016年当時の最強だったAIの技巧にはなかなか読めない
これを一度入力してから局面を戻してやると、技巧も最善手は▲５九玉だと考えを改める
（もっともこの場合、最短でないだけで技巧の候補手でもそれなりに先手有利なようなので、大きな問題はないかもしれないが）
駒を使わずBonanzaの攻めを止める妙手だ

また、他の方のレスにあったelmoが金沢将棋'98に負ける棋譜も、金沢将棋の読みが（当時の）最新ソフトに勝った珍しい例になるだろう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1458977529/639

…本当は選手権の金沢将棋の棋譜から引っ張ってきたかったのだが、いいのが見つからなかった
こんなんめったに起きるもんでもないからしかたないのだが…


とはいえ、藤井七段のあの一連の手順はもちろんこれらと比べても別格だ
AIも多くのプロ棋士も驚く手順が、ことも終盤に隠れているというのだから、将棋にはまだまだ可能性があるんだろうな

38 ：W62CA：2018/06/09(土) 20:53:11.88 ID:Y6wwGnIr.net

>>36
ふむ、42手は教授にしちゃちょっと長いかなと思ったらやっぱり縮めてきたかｗ

31手目▲５九玉に変えて▲４七玉でもじっと△６八龍と金取っとけば次に△５五桂から寄りの予感。
まぁ、駒得優先の裏を返した駒損回避の自滅の線もなくはないが…

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv130

▲７六歩 ▽８四歩 ▲６八銀 ▽８五歩 ▲４六歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲７八金 ▽８二飛
▲４八銀 ▽８六歩 ▲６六角 ▽８七歩成 ▲７九金 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４五角 ▽７八と
▲６三角成 ▽７九と ▲７七桂 ▽８九飛成 ▲５三馬 ▽７八と ▲５八玉 ▽６九角 ▲５九玉 ▽４七角成
▲７九銀 ▽６九と
まで32手で後手の勝ち

オレも便乗ｗ　でもオレが早いわけじゃなく教授の指し手の補完、だな。
しかし８七歩ある状態での▽８六歩放置もすごいけど垂れ歩の▽８六歩放置もすごい。
それでも普通に指すと意外になかなか崩せないっていう。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv135

▲７八金 ▽８四歩 ▲６八銀 ▽８五歩 ▲５六歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲５八飛 ▽８二飛
▲４八玉 ▽８六歩 ▲７九角 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽同飛成 ▲８八歩 ▽７八龍 ▲５九金 ▽８九龍
▲６九金 ▽８六桂 ▲３八銀 ▽７八桂成 ▲同　金 ▽同　龍 ▲８三桂 ▽７二銀 ▲９一桂成 ▽６九金
▲８一成桂 ▽８九金 ▲８二成桂 ▽７九金右 ▲同　銀 ▽同　龍 ▲７二成桂 ▽同　金 ▲８一銀 ▽６八金
▲同　飛 ▽３九角 ▲５八玉 ▽５七銀
まで44手で後手の勝ち

こうやって指すと垂れ歩放置パクったみたいだけど一応オレも気付いてた。
てか誰だって飛車引いて▲８七歩受けなかったら気付くっていうｗ
コンが攻めてこないと駒取られてる間にこっちもやり返すってできないから手間取る。(´･ω･`)

39 ：V.B.M：2018/06/12(火) 23:27:30.00 ID:Eyd11Sql.net

>>38
盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv135

▲７八金 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲５六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲５八飛 △８二飛
▲４八玉 △３四歩 ▲３八玉 △８六歩 ▲７六歩 △８七歩成 ▲２二角成 △同　銀 ▲７九金 △８八と
▲２八玉 △７九と ▲同　銀 △８九飛成 ▲８八角 △8八龍 ▲同　銀 △６四角 ▲３八銀 △３六桂
▲３九玉 △２八金
まで32手で後手の勝ち

せっかくなので私もW62CAさんの手順に便乗させてもらった
端歩を突いていない美濃はよくできた棺桶のようなものとはよくいったものだ

40 ：名無し名人：2018/06/13(水) 11:37:53.30 ID:Ac7fjO3Y.net

金沢将棋３００　２４で２段か
https://twitter.com/uuunuuun1/status/1006594117638356992/photo/1

俺レベル２００で苦戦　１００にやっと勝つで初段w
２４だとれべる２００で３級なんだな　やっぱ厳しい

41 ：名無し名人：2018/06/14(木) 12:13:09.30 ID:uvcmh2z6.net

３００が２４の２段か、まあ、まともにやったら勝てないけど
勝ち手順なら弱い俺でも、何度もやると発見できる　強すぎは今の時代ウケないんで丁度いいかな

42 ：V.B.M：2018/06/17(日) 01:11:30.01 ID:4zLXY1CT.net

>>40
金沢将棋Lv300が24二段、レベル1はちょうど0付近（単純に式に当てはめると-196だが、24のレートにマイナスは存在しない）なのか
レベル200が24の3級となると、世間的な目安としては初段クラスのはずなので、
レベル201以上が有段者向けというアンバランス社の公称値ともおよそ合致する
このスレでもたまに棋力の目安についての質問は出ていたので、指標の一つとして大変ありがたいデータだ

そのツイートを投稿されたuuunuuun氏はコンピュータ将棋の棋力計測では有名な方だが、
氏が棋力計測協力を行っている新製品、将棋神やねうら王がマイナビから発売予定だ
https://book.mynavi.jp/yaneura/

マイナビから新製品が送り出される中、アンバランス社も新世代の将棋ソフトであるRémi Coulom氏のCrazy Shogiの学習に協力しているようだし、
PC将棋ソフト市場にも新たな風が吹くかもしれんな

43 ：W62CA：2018/06/17(日) 02:12:43.14 ID:3bbFQn75.net

>>39
むむむ、こんなもんまで縮めてしまうとは流石よな。
なんか前にもこの展開あったような気もするけどｗ

もう自分が前にどんな手指したかすら憶えてないし。
2015年くらいのレスで陽動居飛車とか言ってんの見て愕然とするねｗ
今やレベル300の勝ち方すら分からんのだが…

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv200

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八飛 ▽５二玉 ▲７七角 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４八玉 ▽３五歩
▲３八玉 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽５五角 ▲６六歩 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩
▲４八金 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲４六金 ▽３七銀 ▲２九玉 ▽４六角 ▲同　歩 ▽５七桂成
▲１八飛 ▽４八成桂 ▲３九歩 ▽３八歩
まで34手で後手の勝ち

変化： 35手
▲２八角 ▽３九歩成 ▲同　角 ▽３八金 ▲同　飛 ▽同成桂 ▲１八玉 ▽２八飛 ▲同　角 ▽同成桂
まで44手で後手の勝ち
　
保存してある棋譜見ると一番最初にLv200と指してるな。　2015/01/16…
飛車を残して52手。　ちと長いんで今度は角の方を残してみた。

対局再開 → 投了の嵐を越えると▲２八角だって。　
▲５九飛の方が難しい気がするけど…　▽４七金で勝てるかな？

どんな将棋指したか憶えてないんで同じ棋譜貼ってる無限ループになってたりしてｗ

44 ：W62CA：2018/06/17(日) 03:34:09.43 ID:+8JvdXZO.net

レベル１はウォーズの５級以下ってとこか。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv１

▲７六歩 ▽８四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽８六歩 ▲９七角 ▽８七歩成 ▲５三角成 ▽３四歩
▲８三歩 ▽同　飛 ▲９七香 ▽７八と ▲同　銀 ▽８八飛成 ▲８六歩 ▽７九龍 ▲６九銀 ▽８八歩
▲８五歩 ▽８九歩成 ▲７八飛 ▽同　龍 ▲同　銀 ▽７九飛 ▲６九銀 ▽７七角成 ▲６八飛 ▽同　馬
▲同　玉 ▽７七金 ▲５八玉 ▽７八飛打 ▲同　銀 ▽同飛成 ▲５九玉 ▽６八龍
まで38手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv１

▲７六歩 ▽８四歩 ▲５八金左 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽８六歩 ▲９七角 ▽８七歩成 ▲５三角成 ▽３四歩
▲８三歩 ▽同　飛 ▲９七香 ▽８八と ▲６八銀 ▽７八と ▲４三馬 ▽８九飛成 ▲４八玉 ▽３二銀
▲５三馬 ▽６八と ▲同　金 ▽８八龍 ▲５八金上 ▽７七銀 ▲６九金 ▽７八銀成 ▲同　金 ▽同　龍
▲７五歩 ▽７七角成 ▲６六銀 ▽６七馬 ▲４九玉 ▽６九龍 ▲３八玉 ▽５八龍 ▲４八銀 ▽４九龍
まで40手で後手の勝ち

手数だけ見るといつものやつだけど結構将棋になってる気もするが。
まぁ、基本ランダムだし ▲８三歩は単に水平線な感じだｗ

…なんかこれ同じコピペの行あるからエラーになる予感。

45 ：W62CA：2018/06/17(日) 04:05:03.72 ID:+8JvdXZO.net

…３行も同じコピペあるのにエラー出なかったな。　基準が分からん。

金沢将棋レベル300、となってるってことはWindows版か。

盤面回転
先手：PC金沢300 Lv１

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽８五歩 ▲４八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲７八金 ▽８二飛
▲６八銀 ▽８六歩 ▲７七角 ▽８七歩成 ▲７九銀 ▽７七と ▲同　桂 ▽８九飛成 ▲８二歩 ▽同　銀
▲５八金 ▽３四歩 ▲８五歩 ▽７七角成 ▲６九玉 ▽７八馬 ▲５九玉 ▽７九龍
まで28手で後手の勝ち

盤面回転
先手：PC金沢300 Lv１

▲７八金 ▽８四歩 ▲６八銀 ▽８五歩 ▲４八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲３八金 ▽８二飛
▲１六歩 ▽８六歩 ▲７九角 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽同飛成 ▲８八歩 ▽７八龍 ▲９六歩 ▽６九金
▲５八玉 ▽７九金 ▲３六歩 ▽６九龍
まで24手で後手の勝ち

…なんかWindows版の方が箸にも棒にも掛からん感じなんだがｗ
▲９七角のカウンターで一矢報いてやろうってのも無いし…

iPhone android版がこんなだから将棋教室三部作ができたのかなぁ。
馬で桂抜かれたりすると初心者だと荒らされてパニックになるかもね。

46 ：名無し名人：2018/06/17(日) 09:37:13.11 ID:Lwh/yXjU.net

金沢３００、詰みがらみあまり読まず、あっさりしてるんでかえって指しやすくて助かる（序盤中盤型）
俺が詰み執念ないのがいけないがなあ　作戦勝ちしてる将棋は、勝ちたいんでなあ
コンが詰みが強いにはわかるが、逆転ばっかり狙う携帯アプリは起動すらしなくなった
何度やっても逆転負けは精神的にキツイ、ｐｃソフトならわかるけどなあ

47 ：名無し名人：2018/06/17(日) 12:14:33.01 ID:GdtpEmUE.net

負けていたのに戦法の本読んで、パワーアップすればなんとか勝たせてくれるのが金沢将棋
終盤が鬼系のアプリは詰将棋死ぬほど鍛えないと無理（詰みからみ、人力では鍛えても無理な説ｗ）
その手の思考は戦法の本読んでも勝つためにはあまり意味ないな

48 ：名無し名人：2018/06/17(日) 14:42:46.13 ID:numKLzIm.net

７手先防がれると勝てない

49 ：V.B.M：2018/06/21(木) 18:33:41.06 ID:OQ8mK1gH.net

アンバランスの公式サイトから、アンバランスダイレクト、アンバランスダウンロードへのリンクがいつの間にか消えてる…？
トップページのランキングからのリンクや、個別の商品情報ページからのリンクも消えている

アンバランスダウンロードでしか購入できない製品が欲しい場合、早めに購入したほうがいいかもしれん
（将棋では「3D将棋」が該当。アンバランスの現行製品では唯一、思考エンジンに金沢将棋ではなくShotestを採用しているのが特徴。）

50 ：名無し名人：2018/06/24(日) 00:13:39.73 ID:8MRbmkHH.net

なぜだ　売れてるだろ

51 ：名無し名人：2018/06/25(月) 08:24:41.61 ID:X8Sa1Rpu.net

レベル141

52 ：V.B.M：2018/06/26(火) 22:59:45.21 ID:QRifwaMW.net

dmm.comの「DMM GAMES遊び放題」に「100万人のための3D将棋 〜金沢将棋レベル100〜」があるな
http://dlsoft.dmm.com/subsc/

他にAI将棋GOLD4や銀星将棋 Premiumなど、廉価な将棋ソフトがちらほら
…ただ将棋が目的なら月額払うより個別に買ったほうがやすそうだ

>>50
わかりにくい書き方ですまん

アンバランストップページのランキングに入っててパッケージ販売もされてる「100万人のための3D将棋 〜金沢将棋レベル100〜」とは別に、
単に「3D将棋」という製品があって、そっちは直販サイトであるアンバランスダウンロードでしか入手できないという状態が長らく続いていたんだ

…という回答で大丈夫だろうか

53 ：名無し名人：2018/06/30(土) 15:11:40.06 ID:vlJgoPnD.net

dmmまで金沢将棋あんのか

54 ：V.B.M：2018/07/02(月) 22:02:05.57 ID:POo1Ibih.net

このスレで序中盤型のアプリはありがたいという意見が出て1ヶ月も経たないが、ぴよ将棋にレベル27以下の中終盤力を下げるアップデートが入った
やはり序盤に比べて中終盤が強すぎるという意見があったとか
偶然にしてもすごいタイムリーな話題だったなｗ

当初のぴよ将棋はまさしく終盤型だったが、徐々に序盤が強くなり、大分バランスの取れた棋風になったように思う
Androidであれば、金沢将棋２のCSA形式の棋譜を「メールで送る」から直接ぴよ将棋に送信できるので、金沢将棋２の棋譜管理のお供としても最適なアプリになっている

55 ：名無し名人：2018/07/03(火) 12:40:18.96 ID:FCsDqJvg.net

pcだと対局金沢将棋、解析激指だな
機械学習関係のソフトはもう対決はしてないなあ

56 ：名無し名人：2018/07/03(火) 17:46:33.22 ID:dOknyKKU.net

機械学習したソフトは負けるとわかってるから対局する気も、考える気力もわいてこない
まあ、勝ち手順探すぐらいだな
本で戦法覚えてもその手のソフトに通用しないから意味もないしな
そもそも戦法本書いた人よりソフト強いしｗｗ

57 ：名無し名人：2018/07/04(水) 10:47:59.87 ID:JqBOssib.net

戦法種読んだら対人で試したいよな
まあ人に通用するまで金沢将棋で試すもありだが
レベル３００のレべ１００から２００くらいがいいかな　でなきゃレベル１００

弱すぎ強すぎアプリは向いてない
何やっても勝つか、何やっても通じないからなｗ

58 ：名無し名人：2018/07/04(水) 14:53:44.01 ID:VzzCdLEJ.net

コンの学習の駒関係評価関数は１手先読めば有段者倒すって言われてたじゃん
そりゃ強いよ　ほぼ解析目的だよ

聡太勝った　連敗しなくてよかった

59 ：名無し名人：2018/07/04(水) 23:32:52.24 ID:JVpOxcX4.net

そうた

60 ：名無し名人：2018/07/05(木) 11:15:40.62 ID:pdcibIYj.net

強くするのはもういいから、将棋ゲームとして思考面白くする学習ってできんもんかな
心理的棋風学習

61 ：V.B.M：2018/07/05(木) 19:35:49.16 ID:xdYPjTzL.net

む、ぴよ将棋はそこまで強くはないのだが
もともとそれなりに老舗のK-Shogiがベースだしな
スマホの将棋市場で金沢将棋やぴよ、将皇など、スマホ時代以前からの老舗が活躍しているのがなんとも趣深い


将棋を面白くする機械学習、か

人造棋士18号（JKishi18gou）がそういった取り組みでは有名どころか
今年のコンピュータ将棋選手権に優勝したHefeweizenの開発チームメンバーの一人が開発したソフトだ
オープンソースソフトとしての配布のみならず、将棋倶楽部24にも公認のbotとして放流され、10000局以上もの対局を行っている人気ソフトだ
多彩な序盤戦術と変態的な受けが特徴で、棋風の面白さから選手権優勝のHefeweizen（同じく将棋倶楽部24に放流中）よりも人気があるとのこと
棋譜は以下から
https://shogi.io/kifus/126032
https://github.com/Tama4649/18gou_kifu

任意の戦型を指させようという試みは、選手権8位の振飛車党HoneyWaffleや、tttakさんによる振り飛車評価関数などが有名だ
https://github.com/32hiko/HoneyWaffleWCSC28
https://github.com/tttak/tnk-/releases/tag/furibisha_eval_20180506

また、やねうら王開発者やねうらお氏は、自然と互角程度の形勢を保ってくれる接待ひよこ将棋というものも開発されており、
将棋の練習相手として最適なものになっている
（現在はダウンロード不可）
http://d.hatena.ne.jp/hiyokoshogi/20111202/1322756742


あと少し趣旨は違うが、人外に強くなったソフトの活用として、通常の棋譜解析や検討はもちろんだが、以下のような取組もある
レート解析エンジンELQ
http://qhapaq.hatenablog.com/entry/2017/07/19/232527
将棋山脈 - 将棋解説文自動生成
http://shogi-s.com/

62 ：V.B.M：2018/07/05(木) 19:43:04.57 ID:xdYPjTzL.net

1手先を読めば有段者を倒せる…どころか昨年のponanzaは1手も読まず、
人間でいう直感に近い部分のみで有段者クラスという、驚きの強さを手に入れていた
http://www2.computer-shogi.orwcsc27/appeal/Ponanza_Chainer/Ponanza_Chainer.pdf
(この技術自体はponanzaの引退により、ロストテクノロジーとなってしまったが…)

…とそんな時代が来てしまったせいで、マイナビの新製品「将棋神やねうら王」では、対局時にコンピュータの棋力を初段以上しか選択できなくなるかもしれないとのこと
先程挙げた接待ひよこ将棋をそのまま使うのはおそらくライセンス的に難しく（ベースとなるBonanzaは商用利用に制限がある）、
新規に手加減の処理をやねうら王ベースで作るには時間が足りないようだ

…金沢や銀星がPC向け新商品は初心者向けに舵を切っているので、いい具合に住み分けできて逆にいいかもしれんが

63 ：W62CA：2018/07/06(金) 03:21:49.09 ID:zDyFS5IJ.net

む、教授お疲れ様。

iPhone版金沢将棋２の「棋譜」→「棋譜をメールで送信」→「CSA棋譜形式で送る」ってやると
CSA棋譜の上にぴよ将棋のアイコン出るけど特に何も起こらんな。
コピーしてぴよ将棋の「クリップボードから棋譜を読み込む」押しても
テキストの形式が云々、になるし。

「テキスト形式で送る」で棋譜の部分だけコピーすると読み込めるけど…
これは例によって 金沢将棋の棋譜の説明部分は柿木に対応してない、ってやつか。
解析はできるが名無しの権兵衛なのがなぁｗ
日付も何もわからんし。

ま〜 そこ持ってきてiPhone自体がコピペやりにくい仕様なのが何とも。
androidならマウス使うって手もあるしな。
そんなこんなでぴよ将棋はウォーズの解析くらいにしか使っていない…

ウォーズといえば精密解析で終盤が測定できないってのたまにあるけど
必死だからわからんってんじゃなく即詰みでも測定できない時はできないな。

手近なところで　07/05 05：10　J三段戦、69手目から13手詰めになったけど
「終盤は形勢が離れていたため、測定できませんでした。」だって。
ちなみにこれ　序盤力 0.21級　中盤力 5.24段だってｗ
終盤の切れ味はわりと出るけど序盤は相当トンチキなことやっとるらしいｗｗ

64 ：W62CA：2018/07/06(金) 20:25:21.28 ID:m2eb4N/8.net

さて、「ポケット将棋」なるアプリがあるが、　…ありていに言ってひどいなｗ
これはホントの１局目に指した棋譜。

盤面回転
先手：ポケット将棋 Lv１

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲７八銀 ▽８五歩
▲７七銀 ▽７二銀 ▲６八金 ▽８三銀 ▲１八飛 ▽８四銀 ▲３八飛 ▽９五銀 ▲３九金 ▽８六歩
▲６六銀 ▽８七歩成 ▲７七金 ▽同　と ▲６九玉 ▽８八飛成 ▲２八金 ▽６八と
まで28手で後手の勝ち

最初まともだと思ったらだんだんおかしな手になって ▲６九玉の衝撃に▽６八金が見えなかったかもう一手様子見ようと思ったかｗ
まぁ、レベル低いと金沢将棋だっておかしな手は指す、か。

後手：ポケット将棋 Lv３

▲７八飛 ▽５二玉 ▲５八玉 ▽５一玉 ▲７六歩 ▽５二玉 ▲７五歩 ▽５一玉 ▲９六歩 ▽５二玉
▲９七角 ▽４二玉 ▲７六飛 ▽５二玉 ▲７七桂 ▽４二玉 ▲６五桂 ▽６四歩 ▲７三桂成 ▽同　桂
▲７四歩 ▽６五桂 ▲７三歩成 ▽９二飛 ▲６三と ▽５七桂成 ▲同　玉 ▽６二銀 ▲６四と ▽５二玉
▲５六飛 ▽５一玉 ▲５三と ▽４五桂 ▲４八玉 ▽５二歩 ▲６二と ▽同　飛 ▲７八銀 ▽３七桂成
▲同　桂 ▽６七飛成 ▲同　銀 ▽６二玉 ▲７六飛打 ▽５一玉 ▲６三桂 ▽６二玉 ▲５四桂 ▽６三玉
▲６四銀
まで51手で先手の勝ち

レベル１で飛車が反復横跳びしたかと思ったら今度は王さまが屈伸運動、レベル10段階のレベル３だよ？
定跡通りに行くとわりと対応してくるけど応用力なさ過ぎだな。
そのくせレベル７くらいでもう初段勝てないレベルとかどんな振り分けだよ。　
作者は自分がこのアプリで遊びたいと思うのか考えてみろ、だな…

65 ：V.B.M：2018/07/07(土) 00:04:55.00 ID:dbFbq0fQ.net

ポケット将棋…一応銀星将棋のシルバースタージャパンなので、ある程度ノウハウは持ってるはずなのだが
銀星将棋は有料版も出していたが、Androidだと有料版との違いはどこにあるのだろう…
商品紹介ページだけではいまいちわからん

後手：ポケット将棋レベル１
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △４二銀
▲５八金右 △５五角 ▲同　歩 △３二金 ▲２六歩 △２二金 ▲２五歩 △１二香 ▲２四歩 △８三飛
▲２三歩成 △３三金 ▲同　と △４一玉 ▲４二と △同　玉 ▲２二飛成 △５一玉 ▲４二金
まで29手で先手の勝ち

レベル１、△５五角！のただ捨ては手加減にしてもやり過ぎでは…
…まあ金沢将棋も最強羽生将棋の頃の最低レベルはこんなんだったが

66 ：名無し名人：2018/07/07(土) 12:22:59.45 ID:NxC+aerk.net

強いのはもう売れないんで素人用にわざと弱くしてるんだろ
機械学習の評価などは、少しでも読むと強すぎるんで使えない、んでわざと評価狂わすと超滅茶苦茶になる
金沢の下位レベルにも勝てない人たちがたくさんいるからなあ
つっても今はそこが最大市場だからな

レベル３００の下位はそこそこ自然に弱くなってると思うんだが

67 ：名無し名人：2018/07/07(土) 13:44:29.36 ID:nU3rJTuy.net

１手先読みって先読まないってことだなｗ
機械的学習の評価関数使ったら先読みなしで有段
完全に素人排除ソフトとなる

68 ：W62CA：2018/07/07(土) 15:55:16.55 ID:qVFgNj5x.net

第35回将棋ウォーズ段級位最強戦 10/04

六段以上 　444人　　444人　00,354　00,354
　　　五段 　782人　 1226人　00,624　00,979
　　　四段　1914人　 3140人　01,529　02,509
　　　三段　4453人　 7593人　03,558　06,067
　　　二段　9785人　17378人　07,819　13,886
　　　初段 17461人　34839人　13,953　27,840
　　　１級　23715人　58554人　18,950　46,791
　　　２級　25033人　83587人　20,004　66,795
　　　３級　20515人 104102人　16,393　83,189
　　　４級　12922人 117024人　10,326　93,515
５級以下　　8115人 125139人　06,484　100,000
　　全体 125,139人

第43回将棋ウォーズ段級位最強戦 06/06

六段以上 　548人　　548人　 00,387　00,387
　　　五段　1015人　 1563人　00,717　01,104
　　　四段　2399人　 3962人　01,694　02,798
　　　三段　5897人　 9859人　04,165　06,964
　　　二段 12689人　22548人　08,963　15,928
　　　初段 21452人　44000人　15,153　31,081
　　　１級　27210人　71210人　19,221　50,303
　　　２級　27115人　98325人　19,154　69,457
　　　３級　21482人 119807人　15,174　84,632
　　　４級　13327人 133134人　09,414　94,046
５級以下　　8428人 141562人　05,953　100,000
　　全体 141,562人

久々にウォーズの参加人数計算した。　８ヵ月で全体で一万六千アカウント増…？

69 ：W62CA：2018/07/07(土) 17:54:28.91 ID:qVFgNj5x.net

この数字が実人数だったら将棋界も安泰なんだけどなぁｗ
アカウント数とは即ち延べ人数、アカウントは複数作ってもアプリ複数買うやつはいないわけで。

この少子化時代に約半年で六段以上が100人、五段が200人、四段が300人とか増えたらバカだろｗｗ
ま〜 ハード新しく買えばアカウントも増やせるしなぁ。

今回計算したら１級が半分からはみ出して１級なら平均以上、とは言えなくなった。
将棋のレベルが上がったのか 経済力か悪知恵のレベルが上がったのかｗ

人間のレベルってのは今も昔も変わってなくてどこにどれだけ振り分けるかが変わっただけじゃないのか。
ハードの進化はボーナスポイントになるけどどこかが突出すれば絶対どこかが引っ込むわけで。
いかに情報やスキルを取捨選択していくか、だわな〜

ポケット将棋も長い目で見た方がいいのかね。
あれ二番目に保存した棋譜呼び出そうとすると落ちるんだが…
まぁ、レベル５なら結構面白いか。

その割りに今幅を利かしている詰将棋アプリは二人してボロクソにけなしたわけだがｗ
もうダウンロードする気も無いけどまだあんな仕様なら将棋クエストプラスの問題やってた方がよっぽどマシだな。

山のような棋書（電子だけど）も読むこともなく…
万年初段を爆進中。　＼(^o^)／

70 ：V.B.M：2018/07/07(土) 23:35:28.65 ID:dbFbq0fQ.net

む、集計お疲れ様です
将棋ブームで低級層が増えるかと思ったらその逆か…不思議なものだ

ポケット将棋、iOS版確かにちょっと不安定だな
Androidだと（少なくともうちの環境では）特に問題なく動いている
銀星将棋はこれまた老舗で機械学習は使ってなかったとは思うし、自然な難易度調整は機械学習の有無に限らず難しい
金沢将棋は本当に良く出来てると思う

詰将棋のアレな…そんなに幅を利かせてるかな？
レビューがモノをいう時代に、アイテムで釣ってうまく高評価レビューをつけさせる仕組みを組み込んだのが功を奏しているのでは
…まあこれ、高い評価の見返りをユーザーに持ちかけるという点でプレイストアの規約に抵触しそうなので、もはや質どうこうの問題を通り越して色々アウトに近いところに踏み込んでいるのだが…
（「レビューしてください」はセーフ、「高評価してくれたら○○してあげますよ」はアウト）
他がルール守ってる中、自分だけルールやぶったらそりゃ勝てるという寸法だな

71 ：名無し名人：2018/07/08(日) 18:09:53.78 ID:Dj3fas13.net

将棋ブームで増えてんの、超素人だよ
ウオーズにもはいらない人たち　

72 ：W62CA：2018/07/08(日) 18:45:06.21 ID:xF/itA77.net

　
段級位戦 10/04　　06/06　　増人数　増割合　　増人数累計

六段以上 　444人　　548人　　104人　1,2342　　　　　104人
　　　五段 　782人　 1015人　　233人　1,2979　　　　　337人
　　　四段　1914人　 2399人　 485人　1,2533　　　　　822人
　　　三段　4453人　 5897人　1444人　1,3242　　　　　2266人
　　　二段　9785人　12689人　2904人　1,2967　　　　　5170人
　　　初段 17461人　21452人　3991人　1,2285　　　　　9161人
　　　１級　23715人　27210人　3495人　1,1473　　　　　12656人
　　　２級　25033人　27115人　2082人　1,0831　　　　　14738人
　　　３級　20515人　21482人　　967人　1,0471　　　　　15705人
　　　４級　12922人　13327人　　405人　1,0313　　　　　16110人
５級以下　　8115人　 8428人　　313人　1,0385　　　　　16423人
　　全体 125,139人 141,562人 16,423人 1,1312

せっかくなんでもっと見える数字を出してみた。
ホントは12月の数字と比較したかったんだが直近の大会以外分母が全体数になってる。
それは成績として違うと思うんだが。

六段五段が急に湧いて出たと思うから変なんで普通に考えたら五段が六段に、四段が五段になった、だな。
したら大体１割が昇段していくわけで。

…と言いたいとこだが昇段割合もえらい違うな。

これ順繰りに昇段説だと五段は104人いなくなってんだから337人昇段してくんないと数合わないよね。
同様に四段は822人増えないと数合わないってこと？

なんか訳解んないな、統計は苦手だ…

73 ：名無し名人：2018/07/10(火) 17:04:00.28 ID:uykWEspH.net

しげんひしゃで勝てない
レベル１４４先手

74 ：W62CA：2018/07/12(木) 03:41:24.01 ID:bBbRO5zb.net

こういうのは感想なのか 釣りなのか。
機種（iPhoneなのかandroidなのかWindowsなのか）と アプリ名くらい書いといてくれんとわからんぞ。

後手：iP金沢将棋２ Lv144

▲６八飛 ▽４二玉 ▲２六歩 ▽３二玉 ▲２五歩 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽４二銀 ▲７六歩 ▽５四歩
▲２八飛 ▽１三角 ▲５八金右 ▽３一角 ▲３八銀 ▽２二玉 ▲２七銀 ▽３二金 ▲２六銀 ▽６二銀
▲３五銀 ▽５二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽２三歩 ▲同銀成 ▽同　金 ▲２四歩 ▽１三金
▲１五歩 ▽同　歩 ▲同　香 ▽１二銀 ▲１四歩 ▽同　金 ▲同　香 ▽１三歩 ▲２三金 ▽同　銀
▲同歩成
まで41手で先手の勝ち

変化： 38手
▽１三桂 ▲２三金 ▽２一玉 ▲３三金 ▽３二歩 ▲２三歩成 ▽３三銀 ▲１二と ▽同　玉 ▲２一銀
まで47手で先手の勝ち

やっぱ相手の急所に飛車回るのが振り飛車の極意だな！
(/・ω・)/

75 ：W62CA：2018/07/12(木) 04:12:16.10 ID:bBbRO5zb.net

さて、「机で将棋」なるアプリがあるが、こいつは熱い！（物理）

練習対局やったら６plusがかつてないほど熱くなりしまいにアプリが落ちるという。
どんだけCPUに負荷かかってんだ…？

コンテンツはいいだけにもちっと何とかならんもんかね。


ウォーズで ｙ初段戦精密解析したら「安定した指し手と終盤の切れ味を持っています。」
って出たけどぴよ将棋でやると寄せ悪手二連発だったんだが…

まぁ、ぴよの解析も▲４八玉の一点張りでちったぁ５八玉を活かした手を考えろよと思うが。
ウォーズの精密解析もなんか接待入ってないか？
課金アイテムだから けなすは無いにしてもさぁ…

76 ：名無し名人：2018/07/12(木) 11:01:35.69 ID:Ak7ve3AH.net

今でもスマホ発火ニュースになる、アイフォンや日本メーカーなら多分熱くなっても
大丈夫なんだろうけどなあ
バッテリー等寿命短くなるのかどうなんだろ？
レベル１００はほとんど思考しないんで、まず大丈夫だけどな

77 ：名無し名人：2018/07/12(木) 16:08:29.72 ID:zpJUSBXf.net

バッテリー古いのはつかわない方良い
熱くなる

78 ：V.B.M：2018/07/12(木) 18:51:37.53 ID:EtP55uDt.net

机で将棋…これ連絡先情報へのアクセスを要求してくるのがよくわからんな
将棋アプリにそんなもん必要なのか
異常なCPU使用率といいなんともきな臭い感じが…

開発元ホームページのお問い合わせ等のフォームを見ても、個人情報を暗号化せずに送信するなど、あまりよろしくない作りになっている
コンテンツ制作能力は高いものの、セキュリティやパフォーマンスなど非機能要件についての意識はあまり高くない会社のようだ

アプリ開発者に悪意がなかったとしても、第三者の攻撃者がアプリを踏み台に攻撃してくることもありえる
ユーザー側は自衛のためにも、どのアプリがどういう権限を持っているかを管理するのは大切だ


とはいえ、今人気の百錬将棋も、リリース当初は過剰な権限要求をしてたのを途中で改善したので、
これも長い目でみるべきなのかもしれんな…

79 ：名無し名人：2018/07/15(日) 12:18:32.59 ID:pp33dkYk.net

藤井聡太大先生、負けちった
勝ってたのに、安全策とらず攻め続けてしまた感じ
もう今年nhk杯見ないかも　泣

80 ：V.B.M：2018/07/17(火) 22:55:40.39 ID:mUU/UNak.net

豊島八段が初タイトル棋聖を奪取、八人で八大タイトルを分け合う戦国時代に突入した
このような複数冠保持者不在の状況は1987年以来とのことだ

今回のヒューリック杯棋聖戦、西尾六段によれば、第4局は63手目まで、第5局は52手目までコンピュータ将棋対局場floodgateにて前例があったとのこと
コンピュータがプロの研究に使われるようになって久しいが、それを象徴するシリーズともいえるかもしれない

81 ：名無し名人：2018/07/18(水) 12:04:47.06 ID:QTkv4uVT.net

コンでの研究はいいが、プロの正統派の振り飛車が少なくなって
勝つか負けるか以外内容がつまらなくなった
藤井聡太が振り飛車やってくれたらなあ
新藤井システム聡太流とか出てくれば最高だが、序盤派の人ではないんで無理だな

82 ：名無し名人：2018/07/18(水) 21:39:15.23 ID:G44akJFa.net

毎日４０度スマホ使うと燃えそう
発熱するアプリ使えない、熱くなるんで将棋はレベル１００しか起動しない毎日
今年夏熱すぎだろｗｗ　なんだよ６月梅雨明けって

83 ：名無し名人：2018/07/19(木) 15:12:15.49 ID:iHWFXVoN.net

暑い 異常

84 ：W62CA：2018/07/20(金) 05:58:57.98 ID:zvmoMDnx.net

かゆい

うま




…まぁ、うちらへっぽこ軍団は指したいように指せばいいんじゃないのかね。
負けても別に死ぬわけでなし。

盤面回転
開始日時：2018/07/19 01:39:47
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
先手：s二段

▲５六歩 ▽３四歩 ▲５八飛 ▽３五歩 ▲６八銀 ▽３二飛 ▲３八銀 ▽３六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲３七銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八飛 ▽３七歩成 ▲同　飛 ▽２八銀 ▲３五飛 ▽１九銀不成
▲５五歩 ▽２八銀成 ▲７六歩 ▽４四角 ▲２五飛 ▽３二銀 ▲４五飛 ▽５六香 ▲４八玉 ▽１七角成
▲５四歩 ▽２七馬 ▲３五飛 ▽３六桂 ▲同　飛 ▽同　馬 ▲５三歩成 ▽３七歩 ▲３九歩 ▽２六馬
▲５七歩 ▽３八歩成 ▲５八玉 ▽４八飛
まで44手で後手の勝ち

一応 s二段６割５分くらい勝ってるんだけどまだ対局数が少ないのか。

１２手目▽３七同飛成の瞬間レートが1000くらい落ちるというｗ
もちろん▲同　桂だけど▽３六歩にどうしたらいいのかわからんみたいだな。
ま〜 飛車切りとかアホなことしてくるやつオレぐらいだろうし。

ちゃんと受けれないと成り行きで負ける路線。
この対局ぴよで解析したら44手のうち11手が悪手か疑問手ときたもんだｗｗ

85 ：名無し名人：2018/07/21(土) 00:01:32.59 ID:hBdgiYBA.net

さすがだｗ６さん

86 ：W62CA：2018/07/22(日) 17:25:27.39 ID:83IdBGMF.net

#KI2 version=2.0 encoding=UTF-8
盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv251

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７二金 ▲８五飛 ▽８二銀 ▲１一馬 ▽７八馬 ▲５五飛 ▽４二銀 ▲８五香 ▽８三銀
▲同香不成 ▽同　金 ▲８七銀 ▽８九馬 ▲２一馬 ▽９九馬 ▲７五飛 ▽７四桂 ▲９六玉 ▽９四香
▲９五桂 ▽同　香 ▲同　飛 ▽９四歩 ▲８四香 ▽同　金 ▲８六銀 ▽９五歩 ▲同　銀 ▽８六金
まで50手で後手の勝ち

変化： 33手
▲２一馬 ▽８九馬 ▲２五飛 ▽７四桂 ▲７五玉 ▽６四金 ▲８五玉 ▽８四香 ▲９六玉 ▽７八馬
▲９五玉 ▽９四歩
まで44手で後手の勝ち

変化： 31手
▲同香成 ▽同　金 ▲２一馬 ▽８九馬 ▲７二銀 ▽７四桂 ▲７五玉 ▽６四金 ▲８五玉 ▽８四香
▲９六玉 ▽７八馬
まで42手で後手の勝ち

変化： 23手
▲５九金 ▽７八馬 ▲１一馬 ▽８九馬 ▲１二飛 ▽７四桂 ▲７五玉 ▽６四金 ▲８五玉 ▽８三金
▲７五歩 ▽６五金 ▲７四歩 ▽同　歩 ▲９六玉 ▽７八馬 ▲８七歩 ▽９四歩 ▲７七馬 ▽９五歩
▲同　馬 ▽同　香 ▲同　玉 ▽８七馬 ▲５二香 ▽６一玉 ▲５一香成 ▽同　金 ▲８四歩 ▽９四歩
▲８五玉 ▽７五金
まで54手で後手の勝ち

87 ：W62CA：2018/07/22(日) 17:33:48.42 ID:83IdBGMF.net

変化： 33手
▲９六玉 ▽７八馬 ▲８七歩 ▽９四歩 ▲５二香 ▽６一玉 ▲５一香成 ▽同　金
まで40手で後手の勝ち

変化： 41手
▲７七馬 ▽同　馬 ▲９八香 ▽９五馬
まで44手で後手の勝ち

変化： 38手
▽同　金 ▲３三馬 ▽同　桂
まで40手で後手の勝ち

変化： 36手
▽８四金 ▲６六馬 ▽８三歩 ▲８四馬 ▽同　歩 ▲９五金 ▽９四歩 ▲８四金 ▽９五角 ▲８五玉
▽６八角成 ▲同　金 ▽同　馬 ▲１五角 ▽６一玉 ▲５一角成 ▽同　金 ▲９四金 ▽９五金 ▲８四玉
▽９四金 ▲８三玉 ▽９三金
まで58手で後手の勝ち

変化： 23手
▲１一馬 ▽７八馬 ▲８五香 ▽８三歩 ▲２一馬 ▽８九馬 ▲８三香成 ▽７四桂 ▲７五玉 ▽６四金
▲８五玉 ▽８三金 ▲９六玉 ▽７八馬 ▲８七歩 ▽９四歩 ▲８五飛 ▽９五香 ▲同　飛 ▽同　歩
▲８五玉 ▽９四金
まで44手で後手の勝ち

この棋譜は上のとつながっている。
確かこのレスの名前欄ごとコピーしても kifu for windows 読み込むはず。

指しまくったから久々に連結してみたけどバラで解説するほうがいいのかなぁ…

88 ：W62CA：2018/07/22(日) 18:45:48.43 ID:83IdBGMF.net

さて、棋譜も張ったし陽動居飛車を解説してみるか。

金沢将棋は交換できる角はすぐ交換してくる感じだな。
まぁ、たまに拒否してくるのもいるけど。

９手目の▲２二角成は飛車で取っておく。
銀で取ると後々の▲６六馬が銀に当たるんで損になる。

14手目の▽８六歩はなんで成立するのかと思ったら▲５六角成だからか。
６五に角成られてると７六の歩取れないからただの飛車先交換で終わってしまう。
コン的には４三の歩より３四の歩が取りやすそうってのもあるのかもしれん。

17手目▲６六馬は香取りと▽７六飛を防ぐ意味だな。
コン的には手数をかけて作った馬と元の飛車との交換ではペイしないだろうな。
で、狙いの▽８七角が打てる、と。

22手目、局面が忙しくなる前に▽７二金で味をつけておく。
すでに香取りで忙しいという話もあるがここぐらいしか指すときが無い。
自駒が横一線じゃ持ち上げた王さまに迫る手がない。

寄せる時は７四桂と６四金で絶対に６筋に逃さない。
狭い８筋９筋で仕留めるのが効率がいい。
寄せ方はぼんやり▽９四歩と突く手が意外に厳しいようだ。
手順に行くと打ち歩詰めになりそうな気もするんだけど寄ってるかねぇ。


棋譜の合成は kifu for windows がないと何が何やらだろうなぁ…
ま〜 こんな攻略に興味ある衆もあんまいないかｗ
でもレベル251だから中々に強いはず。
こんなんでも自力で勝ってるし、オリジナル攻略も一興。

89 ：名無し名人：2018/07/23(月) 17:14:15.69 ID:PZ9m1LV/.net

w６２さん正統派解説きた

90 ：W62CA：2018/07/24(火) 12:57:12.55 ID:mF2ryhrc.net

しかしこれ▲８三角から▲５六角成やってくるやつなら他のレベルでも使えるんじゃ。
例えばレベル202とか。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv202

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７二金 ▲５九金 ▽７八馬 ▲１一馬 ▽８九馬 ▲１二飛 ▽８三金 ▲７二香 ▽同　銀
▲同飛成 ▽７四桂
まで32手で後手の勝ち

22手目▽７二金を指す前に新規保存しとくのが賢い、23手目の分岐が色々ある。
▲５九金が一番ぬるいかな、まぁ、これも25手目▲７七桂と分岐されると途端に難しくなるが…
先回りして手を潰されるのが一番困るわな、駒取って攻め合いしてくれるのがカウンターする手とかあって楽。
何より楽しいｗ

29手目▲７二香は自ら詰めろになりに来てる、わな。　ごっちゃんです！
自分じゃ使えない駒をわざわざ取って手渡してくれるとは なんていい人、もといコンｗ
▽８四香と打つ時、王手だけじゃなく８七にも聞くから▽７八馬に合い駒が利かない。

32手目▽７四桂で即詰み確定、いきなり空中に拠点がふたつできるという桂の特性はやっぱすごい。
桂馬の当たりを取って返せるのは桂馬だけ、王さまじゃ逃げるしか手が無い。

91 ：W62CA：2018/07/24(火) 14:34:58.99 ID:mF2ryhrc.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv251

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７二金 ▲５九金 ▽７八馬 ▲１一馬 ▽８九馬 ▲１二飛 ▽８三金 ▲７二香 ▽同　銀
▲７七馬 ▽８四金 ▲７二飛成 ▽８五香 ▲９六玉 ▽７八馬
まで36手で後手の勝ち

さすがにレベル251は▽７四桂に気付いたか▲７七馬と守ってきた。
そこで▽８四金には、　…▲７二飛成。　銀得(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　飛成だけどウマーってか。
毒饅頭だよ、詰将棋的手順でお陀仏。
最後の▽７八馬に気付いた時、我ながら感心してしまうというｗ

しかしこの指すごとに手強い分岐が出てくるってシステムはホントどうやってんのかねぇ。
攻略法１個ひねり出せばそれで終わりって底の浅いシステムじゃないもんなぁ。
確率で分岐を分けて的を絞らせないってのは他のアプリもやるけど一つのレベルの中で強くなるってのは…
まぁ、確率だから同じ展開で終わる時もあるけど大概違う分岐に苦労するハメになる、わな。

こんなアプリが2014年に配信されてたという…
この日進月歩の世の中に４年前ですか。　（；^ω^）


ときにこれ Nintendo Switch でも同じ手順でイケるのかね？
３レベル一緒なら全部の初手、展開が一緒ではないのだろうか。

(｀･ω･´)ゞ

92 ：W62CA：2018/07/24(火) 20:56:37.62 ID:nINp56Gs.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv275

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７二金 ▲５九金 ▽７八馬 ▲１一馬 ▽８九馬 ▲１二飛 ▽８三金 ▲７二香 ▽同　銀
▲７五歩 ▽６五金 ▲７二飛成 ▽８五歩 ▲同　玉 ▽９四金 ▲８六玉 ▽８四香 ▲７七玉 ▽８八馬
まで40手で後手の勝ち

変化： 32手
▽６四桂 ▲７七馬 ▽８五歩 ▲８七玉 ▽８六香 ▲９六玉 ▽９四金 ▲６二飛成 ▽同　玉 ▲８八馬
▽９五金打
まで42手で後手の勝ち

変化： 35手
▲同　玉 ▽８四香 ▲９五玉 ▽９四金 ▲９六玉 ▽７八馬 ▲８七歩 ▽８五金
まで42手で後手の勝ち

レベル275あたりがこの戦法の限界かねぇ。
まぁ、こんなインチキ戦法でメダル取れるだけでも上等、か。

32手目はよく考えたら▽６四桂打った方がより良いな、金はとどめに残せと見た。
23手目▲８五飛の分岐も貼っとく？

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv275

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７二金 ▲８五飛 ▽８二銀 ▲１一馬 ▽８三銀 ▲２一馬 ▽７八馬 ▲４三馬 ▽８四歩
▲２五飛 ▽７四銀 ▲８七歩 ▽８五金 ▲同　飛 ▽同　歩 ▲９六玉 ▽９五飛 ▲同　玉 ▽９四歩
まで40手で後手の勝ち 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

93 ：名無し名人：2018/07/25(水) 14:08:12.25 ID:QDB9zItm.net

分岐うまいよな３００
絶妙だわ

94 ：V.B.M：2018/07/25(水) 23:26:24.76 ID:yizht2l/.net

W62CAさんが掲載された3つのレベルに対して、Switchでも陽動居飛車が成立することは確認できた
しかしこれはよくできた手順だ…

95 ：W62CA：2018/07/26(木) 03:57:07.59 ID:Qo1zxozd.net

む、教授チェックありがとう。　(=ﾟωﾟ)ﾉ
この３つといつぞやのやつでSwitchもiPhone androidの初手と同じと言えるのでは。

金沢将棋100のライト版だとiPhoneとandroidで初手が違う、もちろん有料版も違うという。
それでは効率が悪いんで300は使いまわしにしたか。
PC版は他にもソフトあるからそっちから流用してるのかね。

さて、陽動居飛車 お褒めに預かり恐悦至極。　まぁ、我ながらよくできてる。
もしコンが人間だったら11手目は▲６五角だ、という点以外はｗ
飛車が回ると４三に歩を取りつつ成られるし、歩を守ると飛車が使いもんにならない。
つまり戦法としては破綻している、だからインチキだ。
アプリ金沢将棋でしか使えない手順ということだな。

でも級位者低段者向けな以上どっかでゆるめないといけないわけで。
他のアプリのメチャクチャな指し手より遥かによくできてるわな。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv240

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７二金 ▲５九金 ▽７八馬 ▲７七桂 ▽８三金 ▲７五歩 ▽７四歩 ▲同　歩 ▽同　金
▲７九歩 ▽８五歩 ▲同　桂 ▽同　金 ▲同　玉 ▽８七馬 ▲７七金 ▽７三桂打 ▲８四玉 ▽７七馬
▲７五馬 ▽８三歩 ▲７四玉 ▽６四金 ▲同　馬 ▽８四金 ▲６三玉 ▽５二金
まで48手で後手の勝ち

詰みまで対局再開連打したから48手だけど間違いなくもっと早く投了ｗ
歩の一枚も余らないえらい手順だ。　

96 ：W62CA：2018/07/27(金) 21:06:03.17 ID:7SUgibNz.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋100 Lv100

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６五馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７八馬 ▲８四飛 ▽７二銀 ▲８二飛成 ▽８九馬 ▲４三馬 ▽９九馬 ▲９一龍 ▽８八馬
▲８四香 ▽７四桂
まで32手で後手の勝ち

変化： 33手
▲７五玉 ▽９七馬 ▲６五玉 ▽６四馬 ▲５六玉 ▽５五金
まで38手で後手の勝ち

久々に金沢将棋100やるとコンの指し手の速さにビックリしてしまったｗ
このレスポンスはいいなぁ。

しかし金沢将棋300はホントに考えてんのかな。
ひょっとして「嘘でもいいから考えろ」を実装してるんじゃｗ

負け確定すると最短で自爆したり投了したり中々の忖度機能だからなぁ。
まぁ、水平線自爆王手とかやるアプリは論外だけど。

コン指さないけど33手目▲８五玉でも▽９七馬で勝ちと見た。
本譜▽９七馬の後は投了の嵐で面倒だから自分で詰みまで補足。

金沢将棋300（実際は金沢将棋２だけど混乱する）も自爆王手なくもないけど。
大概投了の後かな〜

金沢将棋100はいたるところで前の画面に戻らんとイカンのがなぁ。
まぁ、スマホ初進出だし相当前だし仕方ないか。

97 ：名無し名人：2018/07/28(土) 10:00:13.28 ID:fH1IttzH.net

１００はガラケーでも動くからな
早い、次元が違うスピード
あのテンポになれると他にできないわ
電車のまちで３局 タクシー待ちで５局できた

98 ：名無し名人：2018/08/01(水) 01:11:44.23 ID:nM/I8i/b.net

また暑くてしんどい、携帯熱くなるし
またレベル１００しかやらない
たしかにテンポは必要だな
暑くてイライラする

99 ：名無し名人：2018/08/03(金) 13:18:58.35 ID:31QJIJ64.net

大昔の森田将棋時代、水平線自爆王手があって、1手に15分ぐらいかけて、10回ぐらいしてきた
一手何時間も考えて、万歳連打バージョンもあった　Windowsのやつ
ｐｓの金沢95もそこまでいかないがあったな

レベル１００の早く投了するより、めちゃくちゃひどかったわ
当時のマシンの性能のせいだがなあ

100 ：名無し名人：2018/08/03(金) 13:22:01.08 ID:31QJIJ64.net

その時代負け際、限度を超えて悪かったよな
今ならキレるな

101 ：名無し名人：2018/08/04(土) 14:37:37.08 ID:p3wY4xnc.net

駒あるだけ連打、ユーザー水平線の理由わからないとメーカー苦情の嵐だったろうな
ボナンザでもまだある、でもルール違反ではないからなあ

102 ：W62CA：2018/08/14(火) 12:36:21.97 ID:JCXvuHQB.net

先手：au金沢100 Lv100
後手：iP金沢100 Lv100

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽３二銀 ▲５六歩 ▽３三銀 ▲５八金右 ▽３二飛
▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉 ▽５二金左 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲６八銀 ▽７二玉 ▲５七銀左 ▽８二玉
▲２五歩 ▽７二銀 ▲３六歩 ▽６四歩 ▲５五歩 ▽６三金 ▲３七桂 ▽３一角 ▲６八金上 ▽４二飛
▲４六銀 ▽７四歩 ▲５七銀上 ▽１四歩 ▲６六銀 ▽１五歩 ▲７五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽７四歩
▲６六銀 ▽７三桂 ▲７九角 ▽６五桂 ▲２九飛 ▽５四歩 ▲同　歩 ▽同　金 ▲５五歩 ▽５三金
▲７七桂 ▽同桂成 ▲同　銀 ▽６五桂 ▲６六銀 ▽５七歩 ▲４八金 ▽６三金 ▲４九桂 ▽５八歩成
▲同金右 ▽１二香 ▲２八飛 ▽４三飛 ▲４八金 ▽５三飛 ▲５八金右 ▽１四香 ▲３八飛 ▽２四歩
▲２八飛 ▽２五歩 ▲同　桂 ▽２二銀 ▲５七桂 ▽同桂不成 ▲同金直 ▽６五桂 ▲５六金 ▽２四歩
▲２六桂 ▽２三銀 ▲５四歩 ▽５二飛 ▲１四桂 ▽同　銀 ▲５五香 ▽７六桂 ▲５八金 ▽２五銀
▲５三歩成 ▽同　金 ▲同香成 ▽同　飛 ▲３二金 ▽７七香 ▲同　銀 ▽同桂成 ▲同　玉 ▽５六飛
▲３一金 ▽６九銀 ▲５七角打 ▽７八金 ▲８六玉 ▽５八銀成 ▲４八桂 ▽５七成銀 ▲同　角 ▽７七角
▲８五玉 ▽５七飛成
まで112手で後手の勝ち

先手はW62CA（携帯）のアプリのやつ。
後手はいつもの６Plusだけど ま〜CPUの差がえらいことだわな〜
ほぼ同じプログラムのはずだが性能が違いすぎる。

しかし見てた感じ中々に有段者の将棋ではある、か。
自分がこんな将棋指さないからかねぇ。

今だから色々言えるけどどんなソフトでも出た当時は結構な性能だったわけで。
バブルの時いろんなの作ったのもいい経験値だったのかもしれんね。

103 ：W62CA：2018/08/14(火) 13:21:24.09 ID:JCXvuHQB.net

先手：ぐんぐん将棋 1級

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲５八金右 ▽８二飛 ▲８八玉 ▽２二角 ▲７七桂 ▽８六歩 ▲７八金 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽８六歩
▲９七金 ▽７七角成 ▲同　玉 ▽８五桂 ▲８六玉 ▽９七桂成 ▲８五歩 ▽８七金 ▲７五玉 ▽７二金
▲９七香 ▽７四歩 ▲同　玉 ▽７三金 ▲６五玉 ▽８五飛 ▲６六玉 ▽６四金 ▲９五角 ▽同　飛
▲同　歩 ▽７七角 ▲５六玉 ▽５五角成
まで44手で後手の勝ち

ぐんぐん強くなる将棋 にも棋譜のメールあったんだな。
棋譜のメールあるってことはぴよ将棋でも解析できるか。
まぁ、例によって▲△の部分しか読み込めんわけだが…

さすがにぐんぐん将棋には陽動居飛車そのまま、ってわけには行かんか。

棋戦：将棋ウォーズ(10切)
後手：k二段

▲７八飛 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽７二金 ▲７五歩 ▽８三金 ▲５五角 ▽５四歩 ▲４六角 ▽７二銀
▲７四歩 ▽３二銀 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　金 ▲同飛成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６五桂
▲７三歩成 ▽９二飛 ▲５三銀 ▽５二金 ▲同銀成 ▽同　玉 ▲８三金 ▽５七桂不成▲９二金 ▽６九桂成
▲同　玉 ▽９二香 ▲６二飛 ▽５三玉 ▲６三と ▽４四玉 ▲３六桂 ▽５五玉 ▲３二飛成 ▽６八歩
▲同　銀 ▽８八飛 ▲６六銀 ▽４五玉 ▲４三龍 ▽３五玉 ▲２六金
まで47手で先手の勝ち

k二段は10分の勝率４割８分、でも指してる時はそんなことわからんからね。
とにかく桂頭に歩を打つ展開にせんとイカンので飛角と金銀の交換だな。

▽８四歩で止まってるんで▽９五角がないのがデカい。
k二段は と金を軽く見てるな、まぁそんなんでないと勝負にならんけどｗ
ふんどしの桂で金取られるけど手順に桂が入るのもデカい、特に中段玉の将棋だと。
最後王手かからない時点で詰むのは読めた。　陽動居飛車の経験値か？ (｀・ω・´)

104 ：名無し名人：2018/08/16(木) 10:04:11.94 ID:Q3aPE6Em.net

カシオの携帯だっけW62CA
何年前だ１０年くらい前？

105 ：名無し名人：2018/08/16(木) 13:12:46.92 ID:eldppHOp.net

夏休み金沢将棋少しづつメダルだし
ツィート見る

106 ：W62CA：2018/08/16(木) 18:08:36.97 ID:sOPqYofz.net

発売日 2008年7月19日

ちょうど10年前だなぁ。
当時W31CA使ってたんだけど帰宅途中落としちゃってまだ閉じたままなら良かったんだがご丁寧に開いて落ちてたｗ
キーのとこが割れて使いもんにならず泣く泣く新しいの買うハメに。
ま〜 それなかったらW62CAとしてのオレはいなかったかもだな。

W62CA（携帯）はいまだに目覚まし時計として使っている。
セットが勝手知ったるだし 何よりアラーム優先にしとくと電池さえあれば電源切ってても勝手に起動して鳴るしな。
たまにへっぽこアプリやりたい時にも使えるし。

こやつのネットの使いにくさがiPhone買った原因ではあるが…

107 ：名無し名人：2018/08/18(土) 13:49:07.96 ID:04C+aLLJ.net

レべ144、７２銀から普通に４間飛車で
なかなか勝つの大変

108 ：名無し名人：2018/08/30(木) 14:51:37.68 ID:QfObPefi.net

高校野球金足農業活躍面白かった、接戦でないとつまらない
全国から強い選手集めて、強すぎが当たり前で、大阪桐蔭の試合はおもろくなかった
コン将棋もアルゴリズムマネして、どんなに強くしても対局はつまらん
ここコンピュータ将棋に似てるわｗ

109 ：名無し名人：2018/08/31(金) 08:56:15.61 ID:8ANgqT8J.net

俺は金沢将棋のレベル３００（レベル２００ぐらい）は接戦できるが
より強いＰＣ版金沢相手だとコールド負けするけどな
コンピュータが穴すればすぐ投了だしなｗ

110 ：名無し名人：2018/08/31(金) 11:28:07.55 ID:v1c1dwwb.net

強い思考の穴熊やだよな
コン終盤鬼のくせに、穴にはいるなよな
人間が穴熊はあり

111 ：V.B.M：2018/08/31(金) 20:28:44.66 ID:oIVmFjpc.net

金沢将棋'95懐かしいな
あんまり思考時間が長いもんで、説明書に「1手に1時間以上考えることもあります。プロ棋士になった気分でじっくりと対局を楽しんでください」みたいなこと書いてあったっけ
今じゃPC金沢将棋300でだいたい1手3秒くらいか。凄まじい進歩だなｗ


穴熊、楽しいか楽しくないかは置いといて、渡辺明竜王（当時）がBonanza相手に相穴熊に誘導したあるように、実は一昔前（Bonanza前後の世代）のソフトの弱点だったり
一方が穴熊の場合はまだしも、相穴熊になった場合の速度計算には抽象化した読みが必要となるので、人間がソフトを上回ることが多い

そういうわけでコンピュータが熊ってきたら、こっちも熊り返してやればいいかもしれない

112 ：名無し名人：2018/09/01(土) 10:58:36.62 ID:8ono/AIw.net

強いひとは穴がえしできるからなあ
穴熊合戦は級の人とやるので、限界だわ

113 ：名無し名人：2018/09/12(水) 10:38:36.16 ID:exQbtk8U.net

ip新型出るぞ
ｗ６２さん、機種変したら金沢３００やってみてくれ

114 ：名無し名人：2018/09/12(水) 12:40:52.36 ID:mSkLwuJV.net

短手数むずかしくなるほど処理早いかな

115 ：名無し名人：2018/09/13(木) 14:26:22.94 ID:h0V2ZhBv.net

新型アイフォン放熱の関係は進化するだろうか
今年の夏熱すぎで、処理激しい熱くなるアプリ使えなかった、ハードにもものすごく悪いし
将棋は最も処理が軽い金沢１００しかやらなかった

116 ：名無し名人：2018/09/14(金) 11:28:14.18 ID:MbBTj3jw.net

強くなりすぎたらやらない
勝てる希望があるレベルで

117 ：V.B.M：2018/09/14(金) 20:20:43.33 ID:BJcaZ9yg.net

iPhone XSのA12はA11と比べて性能コアは最大で15％高速（Apple公称値）とのことだから、体感できるほど強くなることはなさそうだが…
GPUや効率コアの50％向上は金沢将棋には影響しなさそうだし
まあサイズも大きくファンまでつけて冷却してるSwitch版でもW62CAさんの陽動居飛車は通じることがわかったし、短手数に大きな支障がでるようなことはないのでは

放熱の方は…防塵防滴のために気密性を高める以上、ある程度は我慢するしかないわな

118 ：V.B.M：2018/09/14(金) 22:36:50.96 ID:BJcaZ9yg.net

盤面回転
後手：Switch金沢将棋 レベル300

▲７六歩 △７四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲５五角 △３四歩 ▲８二角成 △９九角成
▲８一馬 △８九馬 ▲７三桂 △７二金 ▲同　馬 △同　銀 ▲７一飛 △６二玉 ▲４一飛成 △５五桂
▲６一桂成 △同　銀 ▲８三金 △９五角 ▲６八金打 △６四香 ▲３一龍 △６七桂成 ▲同金左 △同香成
▲５一銀 △７一玉 ▲５八金上 △同成香 ▲同　玉 △６八角成 ▲同　銀 △６六桂 ▲４九玉 △５八金
▲３八玉 △４八金 ▲同　玉 △５八金 ▲３八玉 △４八金打
まで46手で後手の勝ち

とりあえずSwitch版レベル300で短手数やってみた
適当だからまだまだ縮むかも

119 ：名無し名人：2018/09/15(土) 16:54:32.27 ID:Pq/nC5gj.net

新iPhoneスゲー高けー

120 ：名無し名人：2018/09/16(日) 12:59:37.93 ID:w+vC8C8t.net

bonanza系ソースもアルゴリズムも全く使わないで
そこそこ強いのは金沢将棋だが
それ以外で初心者から２段位のアプリって今何かありますか？

121 ：V.B.M：2018/09/16(日) 15:08:53.94 ID:D5CPAVq8.net

>>120
どこまでをBonanza系アルゴリズムというかにもよるが、
1.Bonanza型n駒関係（KPP,KPPT,KKPT_KPP,KKPP）
2.Bonanza Method
3.Craftyベースの全幅探索
の3点と定義すると、スマホの現行品では金沢将棋2くらいじゃないか
比較的Bonanzaの血が薄くて初心者レベルからアマ二段レベル以上を実現してるのは、ぴよ将棋とポケット将棋あたりか
(ぴよ将棋に関してはどれも採用していない可能性もある[少なくともリリース当初は金沢将棋と同様手調整のソフトだった]が、その頃より大分強くなっているので何かしら取り入れてるかも？)

PCだと金沢将棋、東大将棋6、激指10、激指14、激指定跡道場4あたりは該当するか
(現行の柿木将棋やAI将棋はBonanza Methodを導入している)
(激指の学習は平均化パーセプトロンをベースにした手法で、Bonanza Methodではない)
(将棋神やねうら王のtanuki-2018はどれも採用していないが、初心者レベルには設定できない)

122 ：名無し名人：2018/09/16(日) 16:43:05.64 ID:of0Kh2Gi.net

>>121
なるほど

123 ：名無し名人：2018/09/16(日) 17:09:19.50 ID:wsEAdAJU.net

bonanza系と同じような機械学習から評価関数のやつは、まず穴熊が多い印象
あと次から次へと殴ってくる、波状攻撃みたいなイメージ

124 ：W62CA：2018/09/16(日) 18:09:36.07 ID:NALq3PMd.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv300

▲７六歩 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲５五角 ▽３四歩 ▲８二角成 ▽９九角成
▲８一馬 ▽８九馬 ▲７三桂 ▽７二金 ▲同　馬 ▽同　銀 ▲７一飛 ▽６二玉 ▲４一飛成 ▽５五桂
▲６一桂成 ▽同　銀 ▲８三金 ▽９五角 ▲６八金打 ▽６四香 ▲３一龍 ▽６七桂成 ▲５一銀 ▽７一玉
▲６七金左 ▽同香成 ▲６二銀不成▽同　玉 ▲８六桂 ▽６八成香 ▲同　玉 ▽７七金 ▲５九玉 ▽６八銀
▲５八玉 ▽６七馬
まで42手で後手の勝ち

42手で 死・に　クックック…　って、まんまと誘い出されてしまったか？

しかし▲８二角成に▽９九角成ってのがスゴい手順だなぁ。
まぁ、尋常な手じゃレベル300に短手数で勝つなんてムリだし。

手順中29手目▲４二龍と分岐されると勝てない予感がしなくもない、が…


時に 将棋ウォーズ棋譜検索βのサイトがまともに機能しないな。
直近の棋譜が出てこない。
(´；ω；｀)

125 ：V.B.M：2018/09/16(日) 20:51:57.22 ID:D5CPAVq8.net

>>123
Bonanza Methodで学習すると穴熊を好むのはおそらく事実だ
一方で機械学習でも最近主流の「elmo絞り」と呼ばれるelmoの学習手法では、穴熊好きになりにくい傾向にある

コンピュータ将棋選手権決勝を見てもBonanza Method全盛期の2011年には穴熊が56局中11局（うち相穴熊2局）あったのが、
elmo絞り全盛期の2018年には4局（うち相穴熊0局）にまで減少している

これが特に実感しやすいのは駒落ちで、Bonanzaは飛車落ち上手でも穴熊一直線に組んでしまい、駒を偏らせてしまう弱点があった
一方elmoは、人間的なバランス重視の陣形を好み、駒落ちでもなかなか勝たせてくれない

>>124
これはさすが
しかしSwitchだと６二銀を指してくれないな…
スペックの差なのかプラットフォームの差なのか

将棋ウォーズ棋譜検索βなあ…あれとても便利だが、ローカルに棋譜を保存されて棋譜解析されてしまうと、棋神解析が不要になってしまうからなあ
ウォーズ運営から見るとありがたくないサービスかもしれん

126 ：名無し名人：2018/09/19(水) 12:50:22.95 ID:+4HZm/Yj.net

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search;_ylt=A2Rivbn0xqFbEn8AJhdol_p7?p=%E9%87%91%E6%B2%A2%E5%B0%86%E6%A3%8B&ei=UTF-8

127 ：名無し名人：2018/09/19(水) 13:01:03.54 ID:nGYZlX6L.net

ブームは一周して基に返る、というのは本当だなと。機械学習で強くなった将棋ソフトに飽きてくると、「森田将棋」や「金沢将棋」が恋しくなってくる。
YMOやカシオペアに回帰する人もいるだろう。現在の私は「森田将棋」の再ブームが起こっていて、
DC版「森田の最強将棋」を捨てたことを激しく後悔中。

金沢将棋で検索したらおんなじような人いたわ　俺も昔の捨ててしまた
俺もスーファミ、６４時代が一番楽しいかった、再販しないかなあ
金沢９５　９６　９８　も今のマシンでやりたい

128 ：名無し名人：2018/09/19(水) 20:07:14.61 ID:AfYuXpsK.net

スーファミ森田、最強羽生将棋(金沢将棋
やりたい

129 ：名無し名人：2018/09/19(水) 20:08:05.84 ID:AfYuXpsK.net

将棋の花道

130 ：名無し名人：2018/09/19(水) 22:51:26.32 ID:wMf5ZZRd.net

そりゃ飽きるわな
同じソースから波及してるからなあ
激指も機械学習まえがよかった

131 ：V.B.M：2018/09/19(水) 23:17:50.22 ID:LgVdk3ra.net

うーん、激指の最大の独自性である実現確率探索に抵抗がなく、Bonanza Methodに抵抗があるという感覚が、どうも私にはよくわからん…
どちらもプロの棋譜をベースにしたパラメタの自動調整であることには代わりはないのだが…

話は変わるが、激指はStockfish型探索やBonanza型評価関数の流行にも迎合せず、古豪YSSすらもBonanza Methodを使いはじめる中でBonanza Methodとは異なる学習方法を使い、
最終的には歴史上初めてプロの棋譜を使わない学習でプロよりも強くする（あくまでレート上。プロとの直接対決はない）という偉業を成し遂げた

少なくともここ数年のコンピュータ将棋選手権ファイナリストの中で、ずば抜けて独自性に溢れた存在だったといえる
機械学習を使ったくらいで嫌いにならないでやってくれ

132 ：名無し名人：2018/09/20(木) 11:56:14.42 ID:LwFTkSK6.net

進歩はしたが、ゲーム的につまらないという主観だからな
こればかりは趣味の問題
とにかく負かされるほど強いのが面白い人と、僅差の対局が面白い人と、コンの最強レベルも対局して負かしたい
人はみな違う

133 ：名無し名人：2018/09/20(木) 12:12:45.93 ID:beT3CSt5.net

研究は別として、強い一辺倒はタダであまりに多く出すぎて、希少価値がなくなってるかも、ほとんど思考同じってのもあるし
結局昔のオリジナルが強くて、やさしいゲームとしての将棋が楽しかった　ってこうなってるｗ
まあ、だいぶ前から（激指し売り上げ落ちたころから）ボチボチ言われてるけど

134 ：名無し名人：2018/09/20(木) 12:42:01.47 ID:beT3CSt5.net

将棋に限らずアクションも同じ　結局２Ⅾのファミコン一番楽しいという人は結構いる
今新ハードになって復刻してるし、将棋もほしいよな

135 ：W62CA：2018/09/20(木) 20:44:05.43 ID:gIVjPYfT.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv300

▲７六歩 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲５五角 ▽３四歩 ▲８二角成 ▽９九角成
▲８一馬 ▽８九馬 ▲７三桂 ▽７二金 ▲同　馬 ▽同　銀 ▲７一飛 ▽６二玉 ▲４一飛成 ▽５五桂
▲６一桂成 ▽同　銀 ▲８三金 ▽９五角 ▲６八金打 ▽６四香 ▲３一龍 ▽６七桂成 ▲４二龍 ▽５二銀
▲７一銀 ▽同　玉 ▲３九銀 ▽５一銀 ▲同　龍 ▽同　角 ▲６七金直 ▽同香成 ▲８二銀 ▽６一玉
▲７三桂 ▽６二玉 ▲８一桂成 ▽２四角 ▲７三銀成 ▽５一玉 ▲７二金 ▽５七成香 ▲６二成銀 ▽４二玉
▲５二成銀 ▽同　玉 ▲６一銀 ▽４二玉 ▲９一成桂 ▽６七桂 ▲同　金 ▽同　馬 ▲３六桂 ▽６八銀
▲同　銀 ▽６九金 ▲同　玉 ▽７八金 ▲５九玉 ▽６九飛
まで66手で後手の勝ち

29手目▲４二龍と分岐されると勝てない、と言ったな。　あれは嘘だ。　( ﾟдﾟ )
しかしコンも全力で潰しに来てるからこっちも受けないといけない、短手数はムリ。

教授のこの手順はホント面白いな、まさにギリギリの攻防。
例えば24手目の▽９五角とか。
７三を受けつつ王手で駒を一枚使わせるという。


アトラスも将棋のゲームは将棋の花道しか作ってないし。
思考部は借り物だろうな。
スーファミと同じ仕様のなら動くだろうけど移植とかできね〜し多分やる気もない。
将棋でストーリーのあるソフトなんてあれぐらいだからほんとどっか作ってくんないかなぁ。

136 ：名無し名人：2018/09/20(木) 21:09:19.27 ID:HBFJDSVi.net

最後にボスキャラ　犬　出てくるアプリなんだっけ
あーいうの金沢将棋で作ってほしい
キャラ100人でｗ

137 ：W62CA：2018/09/20(木) 21:09:52.53 ID:gIVjPYfT.net

盤面回転
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
先手：R二段

▲７六歩 ▽７四歩 ▲５五角 ▽３四歩 ▲８二角成 ▽同　銀 ▲８八銀 ▽９五角 ▲７七飛 ▽７三桂
▲９六歩 ▽７七角右成▲同　銀 ▽６五桂 ▲６六銀 ▽同　角 ▲同　歩 ▽５七桂不成▲５五角 ▽６七飛
▲５八金左 ▽６九飛成 ▲４八玉 ▽４九桂成 ▲５七玉 ▽４五金 ▲７八角 ▽同　龍 ▲６七金 ▽７九角
▲６八金 ▽５六銀 ▲５八玉 ▽６八龍 ▲４九玉 ▽５九金
まで36手で後手の勝ち

R二段は筋違い角が得意戦法だそうな。
さすがに角道開けると喜んで飛んでくるだろうから何となく飛車の小びん開けてみたｗ
したら角出てきたよ、まぁ、角交換するんじゃ一手損だとはいえ角飛交換とは角使いの風上にも置けんやつよな。

自称パックマン２、飛車を合駒してくるとはさすがに二段よな。
まぁ、21手目▲５八金左が勝率５割切っても仕方ない手だが…

最後詰んだと思ったら成桂抜かれて あら、すっぽ抜けたかと思ったらちょうど金があったｗ

ウォーズの精密解析じゃ50手以下の対局は解析できないんだから他のでやらんとしゃーないわな〜
ぴよ将棋の解析もちらっと見たけどなんか寄せが何だこれな手順だった気も…　(´・ω・｀)

138 ：W62CA：2018/09/20(木) 21:29:28.93 ID:gIVjPYfT.net

>>136
Ex将棋　ラスボスの犬は　盤犬・王（ワン）　だな。

キャラは　お香　飛田　角田のじいさん、だったか。

まぁ、W62CA（携帯）開ければわかることだがｗ (｀・ω・´)ｵｳﾁｬｸｽﾝﾅ

しかしそんなキャラでも居ると感情移入するわな。
羽生将棋の門下生対決がいまだに人気あるのもそうなんだろうなぁ。

Ex将棋 いい感じに弱くていいけど何気に思考時間が長いのが。
思考時間で思い出したが金沢将棋２（iPhone）もレベル300ともなると中々に考えるな。

ウォーズやってても相手が全然考えずにビシビシ指してきたらお前なんなんだよって思うから
多少考えてくれた方が精神衛生上はいい、か。

139 ：名無し名人：2018/09/20(木) 21:36:15.28 ID:HBFJDSVi.net

ｗ６２さん機種変しますか？

140 ：W62CA：2018/09/20(木) 22:47:40.88 ID:gIVjPYfT.net

今は気軽に機種変できるほどバリバリ仕事する気力体力がない。
ちっとムリだなぁ。

棋戦：将棋ウォーズ(10切)
後手：y二段

▲７八飛 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽８五歩 ▲７七角 ▽６二銀 ▲７五歩 ▽６四歩 ▲５八玉 ▽６三銀
▲９五角 ▽９四歩 ▲７三角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６五桂 ▲７三歩成 ▽８六歩 ▲８二と ▽８七歩成
▲７三飛成 ▽５二金左 ▲８一飛 ▽６二金寄 ▲６一飛成 ▽同　金 ▲６三龍 ▽７七と ▲７二と ▽６七と
▲４八玉 ▽５七と ▲３八玉 ▽４七と ▲２八玉 ▽３七と ▲同　桂 ▽３四歩 ▲３二金 ▽同　銀
▲５三龍
まで41手で先手の勝ち

キチガイ流王手飛車（もちろん桂馬が利いている）ｗｗ
しかし乱戦突入。

好き放題歩取られてるけど飛車角と飛び道具あるから流れ弾は困るんよねｗ

38手目の▽３四歩は手順前後で必殺の▲３二金が炸裂！
絵に描いたような必死だなｗ

ウォーズでも隙あらば乱戦に持ち込もうとする。　(｀・ω・´)

141 ：名無し名人：2018/09/21(金) 10:35:01.70 ID:D7j62PUR.net

二段に42手・・・

142 ：V.B.M：2018/09/26(水) 23:07:26.24 ID:IMP4TqO0.net

うーん、アマ高段者になった頃がちょうど時期的に機械学習導入と重なってたのが機械学習が嫌われる理由かなあ
レートを追ってみるとBonanza登場で突然将棋ソフトが強くなったということはないのだが（急激に強くなったのは浮かむ瀬〜elmoあたりの時期）、
無料公開といい従来と全く違う手法といい後進に与えた多大な影響といい、センセーショナルだから槍玉に挙げられやすいのだろうか

対局時のキャラクター…
もっと上をめざす人のための将棋/金沢将棋2008が対局中相手キャラクターが喋るから、アンバランスにはそういうノウハウもあるわけだが、
スマホの画面サイズであの文字数を表示するのはなかなかに難しいからなあ

143 ：名無し名人：2018/09/27(木) 19:14:37.67 ID:12qZ+KKe.net

知り合いの結構強い人が、機械学習の公開ソース利用したソフト指しくらって
またこれか、またこれか！ってぼこぼこやられてるうち嫌いになった言うてた
そのうち手の癖もわかってきて、対局やってるとうんざりして怒って中盤で投げるとか言ってた
研究には使うようだけど

144 ：名無し名人：2018/09/28(金) 01:06:15.12 ID:VRR7mhzF.net

cpu相手対局でもどこまでも強いのがいい人は、ソフト指しくらって負けても
問題ないはず・・・

145 ：名無し名人：2018/09/28(金) 18:42:22.69 ID:nmy5Qu+k.net

流石に最初からソフトとわかって対局するのと、対人だと思ってたら相手がソフトだったのは話が違うだろ

146 ：名無し名人：2018/09/28(金) 19:58:29.97 ID:Pe4NEMEb.net

人間もcpuもおんなじきりょくなら、いいんだがな いきなりプロ以上だからな

147 ：名無し名人：2018/09/28(金) 20:57:01.69 ID:VPnVNMP4.net

強すぎ問題はあるが、評価する関数の作り方が、一緒または似てるから飽きるんでないか
将棋道場行ったら、全員クローン人間でそろってプロ級だとすぐ帰るｗ
やはりいろんな人がいないとな・・　
もっと面白い将棋ソフトあればいいが消えちまったな

148 ：名無し名人：2018/09/29(土) 14:40:10.57 ID:08CnLHt7.net

将棋は負けると悔しい
相手が実はソフトだと思うと更にくやしい
それが公開ソースをコピーしただけのソフトだと更に悔しい

149 ：V.B.M：2018/09/29(土) 19:17:44.03 ID:CHQAihOk.net

うーん、確かにかつてよりそれぞれのソフトが技術的に似通ってる側面はあるんだが、棋風がそれぞれのソフトで異なるから大きな問題ではないと思うんだが…
普通に遊ぶときに金沢将棋の中身がどうなってるかなんてまず気にしないだろうし…
例えばここで繰り返し言われてる「穴熊好き」もBonanza及びBonanzaに極めて近縁なBonanzaチルドレン(ボンクラーズ等)の特徴でしかなく、Bonanzaの孫世代のelmoは穴熊を全く好まないし…

Bonanzaの公開ソースをコピーするだけで強くなると思うならやってみるといい
Bonanzaを改造してBonanza相手に勝率6割くらいでいいなら俺でも作れるが、今のソフトみたいなBonanzaに勝率9割9分以上勝つようなソフトなんて常人にはまず作れない

今レーティング上位のIllqha/Dolphinなんかは確かに公開されているやねうら王のソースから大きな変更はないが…

余談だが、今年のtanuki-は非Bonanza型評価関数で、Bonanza型に匹敵するかそれ以上の棋力を実現していた
tanuki-もソースを公開したので、今後はBonanza型のYaneuraOu/Aperyチルドレンは急速に減少して、tanuki-型（NNUE型）評価関数とYaneuraOuの探索、elmoの学習部を持ったチルドレンが選手権に跋扈すると予想される
…まあかつてのようなライブラリなしの戦いが見たい人にはどっちでも変わらないと思うが…

150 ：V.B.M：2018/09/29(土) 19:50:15.21 ID:CHQAihOk.net

さてiPhone XSのベンチマークスコアが出揃ってきた
https://browser.geekbench.com/ios_devices/56
なんとGeekbenchでは、1コアスコアが私のデスクトップPCよりも高いという…
私のPC上でVirtualBoxを動かして金沢将棋を走らせたとしてもスマホに勝てない時代がこんなにも早く訪れるとは…
まあ何年同じPC使ってんだって話だがｗ

151 ：名無し名人：2018/09/29(土) 20:04:36.92 ID:VRmruvD8.net

iPhoneすげえな
ArmのWindowsノートPCとかもでてきてるし、本格的にintelやばいかも

152 ：W62CA：2018/09/30(日) 05:00:03.30 ID:FRrSqoLp.net

ふむ、今度のiPhoneは久々に韓国製部品使われてないって話もあるね。(*^▽^*)

いつのだったか台湾製部品のと韓国製部品のがあって比べてみると台湾製のがいいと。
アメリカやヨーロッパのは半分以上台湾製だったのに台湾では半分以上韓国製。(´；ω；`)
…まぁ、世の中そんなもんだね。


盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv298

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽１四歩 ▲２六歩 ▽１三角
▲２五歩 ▽３六歩 ▲６八金 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４八金 ▽３九銀
▲２九飛 ▽４八銀成 ▲同　玉 ▽３七歩成 ▲同　玉 ▽３三桂 ▲６五歩 ▽４二銀 ▲３八玉 ▽４五桂
▲２四歩 ▽同　角 ▲２六飛 ▽３七金 ▲２九玉 ▽６八角成 ▲４六歩 ▽同　馬 ▲１八飛 ▽３六桂
まで40手で後手の勝ち

え、ここで終わり？ って感じだが10回再開しても投了。　
今も５回再開したけど投了。
ホントに勝ってるのか自分で指し次いでみたけど一応勝ってるようだ。

変化： 41手
▲３九銀 ▽３八歩 ▲２八銀 ▽３九金 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲同　玉 ▽２八銀 ▲同飛引 ▽同　金
▲同　飛 ▽同　馬 ▲４九玉 ▽４八飛 ▲５九玉 ▽４九飛打
まで56手で後手の勝ち

スマホ金沢将棋の一番上のコマンドのとこならセリフ流してもあまりジャマにならなそう。
もしくはすぐ下の駒台のとことか。

153 ：V.B.M：2018/09/30(日) 14:44:37.81 ID:A0XqNXdr.net

>>152
台湾のTSMCは半導体ファウンドリでは世界一だからな
Appleのみならず、中国ファーウェイや米国AMDも生産をTSMCに任せる方針を立てている
マザーボードシェア1位のASUSといい、あの国はハイテク部品の製造に秀でた国だな

▲３九銀 ▽３八歩 ▲２八銀には▽４八金のほうがわかりやすいか
▲２八銀のかわりに▲６六角のほうが手数は長くなるが、即詰みとなる
短い必死か長い詰みかの二択となれば、投了もやむなしか

154 ：V.B.M：2018/09/30(日) 14:46:31.04 ID:A0XqNXdr.net

昔行った試算をuuunuuunさんの検証を元に修正したものをペタリ

以下の条件で端末ごとの金沢将棋2の棋力を概算

【条件】
探索深度が1伸びるごとにR150上昇するものとする
金沢将棋の探索で1局面あたりの平均分岐数が5に絞り込めるものとする
計算量はgeekbench3の整数演算シングルコアスコアに比例するものとする
Windows版思考時間の短さから計算量が2/3とする
Windows/i7-4770がuuunuuunさん計測値（24のR1759）とする（※）
（※金沢将棋2の棋力の公称値は三段、金沢将棋2発売と同時期に発表されたiPhoneは6）

（参考：【2003年当時の金沢将棋（20種長考+Pentium3に相当）の24のレート】 三段 R2161）
【iPhone Xs/Xs Max/XR】　　　　　二段 R1810
【iPhone X/8/8Plus】　　　　　　 二段 R1798
【Core i7-8086K】　　　　　　　　二段 R1795
【iPhone 7/7Plus】　　　　　　　 二段 R1779
【Samsung Galaxy S9+】　　　　　 二段 R1776
【Core i7-4770】　　　　　　　　 二段 R1759
【Snapdragon 845(Xperia XZ2等)】 初段 R1747
【iPhone 6s/6s Plus】　　　　　　初段 R1746
【iPhone 6/6 Plus】　　　　　　　初段 R1697
【iPhone 5s】　　　　　　　　　　初段 R1686
【iPhone 5/5c】　　　　　　　　　初段 R1638
【iPhone 4s】　　　　　　　　　　1級 R1547

155 ：名無し名人：2018/10/01(月) 19:15:08.74 ID:xfpWGJeN.net

ipはえー

156 ：名無し名人：2018/10/09(火) 10:01:36.18 ID:JQjOrZRW.net

なんか最近面白い将棋アプリ出てないですか？
公開ソース使ってるやつは除外で

157 ：名無し名人：2018/10/12(金) 10:11:12.12 ID:wkwsQ+LJ.net

机で将棋って顔とかいっぱい出そうだな
初心者アプリ

158 ：名無し名人：2018/10/13(土) 11:24:00.49 ID:IelbivSn.net

W62CAさんの６プラスってバッテリーまだ大丈夫ですか

159 ：名無し名人：2018/10/13(土) 13:05:42.32 ID:m9ZAMLtZ.net

【TAS】最強羽生将棋 門下生大会モード in 13:59.35
http://nico.ms/sm34007813

前貼られたときよりだいぶ縮んでる

160 ：名無し名人：2018/10/14(日) 10:37:05.61 ID:uGfM86x9.net

半端ねー

161 ：名無し名人：2018/10/14(日) 10:41:40.00 ID:uGfM86x9.net

iPhone６て四年まえか、四年まえのアンドロイド携帯はキツイだろiPhoneの方が頑丈か

162 ：名無し名人：2018/10/14(日) 14:55:58.51 ID:H4BNV6gC.net

>>159
面白い　ワロタ
コンピュータ指すと同時に人間思考せず指してる
人間技かよｗｗ

163 ：名無し名人：2018/10/14(日) 14:58:45.43 ID:H4BNV6gC.net

羽生７冠の時なんだな、このころ金沢将棋（決勝リーグ）２５連勝ぐらいして、柿木から入玉されて負けたんだっけ
聡太の公式戦２９連勝には負けるけどな

164 ：名無し名人：2018/10/15(月) 17:06:32.72 ID:9ZZS712/.net

yssだろ

165 ：名無し名人：2018/10/19(金) 12:33:53.50 ID:YCcKs55c.net

最強羽生将棋は２３年前だな
いまだにやられてる、凄い

166 ：名無し名人：2018/10/21(日) 14:45:32.69 ID:v6AYvFwx.net

門下生おもろいからな

167 ：名無し名人：2018/10/21(日) 22:51:44.88 ID:LbF+n/93.net

門下生早クリア
eスポーツだなw

168 ：名無し名人：2018/10/22(月) 12:34:12.97 ID:Oizem0Wd.net

年末に開催される日本最大のビデオゲームのタイムアタックイベント「RTA in Japan」に、最強羽生将棋と本将棋 内藤九段将棋秘伝が採用
https://rtainjapan.net/schedule/
同イベントに将棋ゲームが採用されるのは今回が初

169 ：名無し名人：2018/10/22(月) 15:03:24.12 ID:x7K2L4b3.net

アンバランスも３００の思考使いタイムアタック的なの、作るべきだな、ウケるぞ
ｗ６２さんが優勝候補

170 ：名無し名人：2018/10/22(月) 15:06:01.35 ID:x7K2L4b3.net

>>168
最強羽生の門下生名人の達人の人、優勝だな

171 ：名無し名人：2018/10/23(火) 18:10:44.85 ID:s9YKVxmD.net

5日間にわたってタイムアタックに挑戦する年末イベント「RTA in Japan 3」のスケジュールが公開。今年は『内藤九段将棋』や『くまのプーさんホームランダービー』に挑戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00058759-denfami-game

Yahooニュースにも取り上げられてる
マリオ、ゼルダ、ドラクエ、ロックマンなどを差し置いて見出しが内藤九段将棋秘伝とは

172 ：名無し名人：2018/10/31(水) 23:14:40.99 ID:Los88kGE.net

iPad Proも新型発表されたな
最小構成だとiPhoneより安い

173 ：名無し名人：2018/11/01(木) 12:19:32.09 ID:e5AvMUc+.net

性能凄そうだな、処理速度凄いかな
昔だったら思考強くなってるか？　的な質問だろうが
強いとつまらんしな

174 ：名無し名人：2018/11/02(金) 03:22:42.51 ID:ocs0znrW.net

下がりすぎ

175 ：名無し名人：2018/11/02(金) 15:24:59.15 ID:b84lvmKF.net

最小構成だと、性能下がったのか

176 ：名無し名人：2018/11/02(金) 15:36:59.55 ID:b84lvmKF.net

メーカーは性能を将棋の面白さに結び付けるべき
公開ソースパクれば、強いはどうにでもなる、プログラム始めた知り合いも簡単にパクって作ってた

177 ：名無し名人：2018/11/04(日) 14:53:57.43 ID:vtFYd54W.net

糞でかい、行き過ぎの強さの評価テーブル、ひとつから手を聞くんでなくて
評価を何種類もつくり、明らかに違う棋風で個性を持たすとかできねーのかなあ
ソース、パクってばっかりのプログラマーじゃ無理だろうけど
それが多様な人間の棋風の個性に近いよね

178 ：名無し名人：2018/11/04(日) 17:55:42.99 ID:5jjBZbUd.net

攻めすぎ負ける、受けすぎ負ける
とか個性

179 ：名無し名人：2018/11/05(月) 12:21:48.12 ID:0BQfh6+j.net

「金沢も森田も柿木もα-β探索だから無個性」レベルの暴論で草

180 ：名無し名人：2018/11/05(月) 15:12:06.79 ID:Y9bg5cI2.net

ボナンザ公開後、優秀な人は進化して違うと感じる、タダ、パクっただけは同じと感じる
それだけだ

181 ：名無し名人：2018/11/05(月) 15:13:37.91 ID:Y9bg5cI2.net

プログラムの話な

182 ：名無し名人：2018/11/05(月) 15:25:50.52 ID:MykYkrAX.net

>>179
うーん
少なくとも金沢森田柿木時代って思考おんなじじゃん
とかの意見ほぼなかった
同じソース使ってるだろ、または使って良いもそのころはなかった

183 ：名無し名人：2018/11/05(月) 18:27:28.85 ID:0BQfh6+j.net

>>182
例えばBonanzaと技巧のソースコード見比べてもらえばわかるけど、ソースのコピペの有無以前に類似点すらほぼないよ
参考にするレベルの話なら、YSSや激指、GPSなんかも昔からチェスのオープンソースソフトを参考にしてることを公言してたし
結局「優秀なソースが公開されている以上、コピペしてるに違いない！」っていう思い込みがあるだけで、実態とはかけ離れてる

184 ：名無し名人：2018/11/05(月) 18:41:31.27 ID:0BQfh6+j.net

確かに最近では公開されているやねうら王から大した工夫もなく参加してるソフトに苦言を呈してる開発者もいるんだけども、少なくと苦言を呈されるレベルに独自性のないソフトは現状選手権の上位には食い込めてない
独自性なしに強くできる訳はないんだから当たり前の話だけど

185 ：名無し名人：2018/11/06(火) 01:18:05.97 ID:5Vc7b+kI.net

勘違いしてるやついるな
中身の問題とかとではなく
単に感想だろ、同じように感じる

186 ：名無し名人：2018/11/06(火) 01:24:29.23 ID:5Vc7b+kI.net

進化させてる強いやつは別で
実際ほとんど同じものもあるしな
そんでソース使って良い環境下だと
あーあ棋風同じだって感想もつやついるだろ

187 ：名無し名人：2018/11/06(火) 01:33:23.24 ID:5Vc7b+kI.net

感想だったらソース公開後はプロでも、強いのは確かだが、似てる言うてる
書きこみあったな

188 ：名無し名人：2018/11/06(火) 07:07:13.63 ID:Qj4StF+o.net

ソースパクってばっかりとかいっといて、いざそれが否定されると「個人の感想です」って
怪しい通販番組じゃあるまいし

189 ：名無し名人：2018/11/06(火) 07:36:24.38 ID:8U5sb4DR.net

ソースパクってる、プログラムマーって知り合いの人の話だろ
あと、強く進化させてる人達は、凄いが安易にパクってるだけで作れる場合もあるんで、そういうの作るなよって話だろ

190 ：名無し名人：2018/11/06(火) 09:13:55.60 ID:uRoeSgyo.net

昔だが、公開ソース使い、インターフェイスだけはオリジナルでデザインして、
おれの将棋だ的気分で、普段勝てない強い相手と対局させたり
ソフト指しして勝って喜んでるいるって聞いたことがある
虚しいだけだと思うが、自分で勝った気分になるんだろうか・・・



　　

191 ：名無し名人：2018/11/06(火) 09:33:17.73 ID:0n+mDYuO.net

>>188
ここではアプリに関しては、印象か感想しか言ってないんじゃない
強すぎより昔のゲーム的なのが好きって趣味なだけだろ

192 ：名無し名人：2018/11/06(火) 11:27:13.12 ID:MU5wtQyj.net

俺は、ここではずーと、強さってアプリレベルの話しだけ
知り合いの素人プログラマーでも、公開ソースをそのまま
使うと簡単に強いの開発できるようになってる環境なんで
オリジナル性強い、おもろいもの作ってくれと言うことだ

193 ：名無し名人：2018/11/07(水) 14:40:15.01 ID:B+k94j+R.net

プレステ初期ハードも、再発売してるな
ゲームも何本か出来る

194 ：名無し名人：2018/11/08(木) 12:02:40.07 ID:nItmMU3/.net

プレステ初期の金沢将棋は、たいして面白くなかった
ゲーム機で最初に強いと思う思考だったが、登龍戦だっけなんかが遅いだけで
遊びがないイメージの作品だったな　後の64の最強羽生は不滅の名作なんで差が凄い

195 ：名無し名人：2018/11/08(木) 15:03:02.34 ID:itYyfXRQ.net

当時はゲーム機で一番強かった
強ければ売れた時代　懐かしい
https://www.jp.playstation.com/software/title/slps02059.html
こういうやつもあるな　月ｗ

196 ：名無し名人：2018/11/08(木) 15:14:32.53 ID:83l30yaj.net

初期プレステ
月下の棋士〜王竜戦〜　面白そう　極 大道棋あるな
中古手にはいるかは微妙かな

psに関しては金沢将棋はつまらんな、ハード遅せーし
数百円の今のスマホのレベル１００の方がはるかに面白い

197 ：名無し名人：2018/11/08(木) 16:52:10.15 ID:h14EUN+s.net

プレイステーションクラシックは、最初期型にあたる初代プレステの外見やボタン配置、コントローラ、
外見パッケージのデザインをほぼそのままに、本体は縦横で約45％、体積で約80％コンパクトになって復刻されています。
ソフトウェアタイトルは、『R4 RIDGE RACER TYPE 4』(株式会社バンダイナムコエンターテインメント)、
『JumpingFlash! アロハ男爵ファンキー大作戦の巻』(SIE)、『鉄拳3』(株式会社バンダイナムコエンターテインメント)、『ファイナルファンタジー�Z インターナショナル』(株式会社スクウェア・エニックス)、
『ワイルドアームズ』(SIE)など。ソフトウェアメーカーの垣根を超えて、初代PSのシーンをともに作り上げた重要タイトルが集結しています。

テレビなどの外部ディスプレイに接続するためのHDMIケーブル（720p、480p対応）と、
本体の電源供給時に市販のUSB対応ACアダプターに接続するUSBケーブルも付属するとのこと。専用コントローラも2つ同梱され、対戦や協力プレイにも対応しています。
なお、数量限定の販売とされているため、予約状況には注意を払ったほうが良さそうです。

ファミコンミニ登場をきっかけにレトロゲーム機復刻ブームが巻き起こっていたなか、ようやく真打ちが登場という感があります。
「次世代ゲーム機」と呼ばれていた初代プレステがレトロの仲間入りしている現実も突きつけられたわけですが、ひとまずお祝いしたいところです。

198 ：名無し名人：2018/11/09(金) 23:25:59.84 ID:o00j2y/V.net

初代プレステがレトロって感じしないなあ、hdmiにつなげるのはいいけどな
やはりスーファミだよな、スーファミの森田のカスタムチップというやつの方
初代ｐｓより思考早いとかそういうことはないよな

199 ：名無し名人：2018/11/09(金) 23:35:05.31 ID:J/tdkyrR.net

思考つよくないがゲーム性あったな昔のやつ

200 ：名無し名人：2018/11/12(月) 15:33:54.29 ID:Ge7tAH8N.net

昔のしょぼいハードの方面白いとはなあ

201 ：V.B.M：2018/11/19(月) 21:25:18.94 ID:d7/vm8xa.net

初代スーファミどころかそろそろゲームキューブやPS2までレトロのくくりに入りそうな時代…
時が経つのは早い

さて、最近はスーファミ互換機なんてものがたくさん出てきているが、実は件の森田将棋が動くものは非常に少ない
例えばレトロフリークなんて製品は有名だが、公式サイトを見ても動かないソフトのリストに森田将棋の文字が

スーファミの森田将棋がやりたいときは、中古屋で古いスーファミ本体を買ってくるのが一番手っ取り早いというオチ…世知辛い

202 ：名無し名人：2018/11/19(月) 22:22:47.89 ID:IlIx0FD/.net

森田の固めない将棋好きだったわ
スーパーファミの中住まいのやつは、時間きつかったけど

203 ：名無し名人：2018/11/19(月) 23:32:46.74 ID:yK6LdUFI.net

ストアアプリのＷｉｎ１０で動く金沢将棋、早すぎね？
最強で２，３秒で帰ってくる、まあそれでも強いけどなあ　
強過ぎアプリははもう腹いっぱいで
快適さ極限まで極めた切り口のアプリなのかな

204 ：名無し名人：2018/11/20(火) 12:55:07.98 ID:i+6P66BZ.net

藤井聡太が、対振り飛車で、金沢将棋が舟囲い失敗したとき指す戦型みたいなの指してるぞ
31金のまま上に玉来て、42銀53銀で52金が離れ駒の形　これなんかの意味あるんだな
この形だと持久戦になると金沢将棋は、矢倉にしていく

205 ：V.B.M：2018/11/20(火) 22:12:52.17 ID:wu1KNLSW.net

今日藤井七段が採用した３二玉、３一金、４二銀という形は、ここ最近では藤井七段のみならず、千田六段や大橋四段など気鋭の若手が採用しており、注目されている形だ
NHK杯で藤井七段に勝利した今泉四段も、著書で取り上げている

千田-伊奈戦の棋譜コメントによれば、この囲いはelmo囲いと呼ばれているとのこと
2017年にコンピュータ将棋選手権に優勝したelmoが対振り飛車で多用することが由来だ

206 ：名無し名人：2018/11/21(水) 17:03:47.06 ID:gz4/Yr6f.net

>>203
PCなら良いけど長い思考時間はスマホのバッテリー食うし熱凄いからな
スマホアプリのことも考えてるんだろう

207 ：名無し名人：2018/11/24(土) 23:22:48.59 ID:FrT48jG5.net

今年の夏はガチでスマホ止まったからな
暑さ対策結構重要だわ
通信タイプの対局もせず、レベル１００で遊んでたわ

208 ：名無し名人：2018/11/25(日) 09:54:08.63 ID:A/Txgkrr.net

温暖化半端ねーわ、アメリカの山火事凄いからな

209 ：名無し名人：2018/12/03(月) 15:56:26.42 ID:TutQ20Kq.net

みんなの将棋改造されて新しくなってる
日替わりメニューあるぞ

210 ：W62CA：2018/12/07(金) 03:59:09.90 ID:samIyPZk.net

11月28日(水)より、iPhone?/?Android?向けアプリ?「みんなの将棋」?を AppStore・?GooglePlayストアにて?全世界に向けて配信開始いたしました。
初心者から有段者まで、みんなのための将棋アプリ。対局も詰将棋も将棋入門もこれ１本！

新しく?「みんなの将棋」?作ったんだな。　登録商標どんだけ使いまわしてんだって気もしなくもだが…
まぁ、金沢将棋100もだいぶ時間経ったからリメイクしどきではある。

しかし　11月28日、か…　
何回か将棋で検索した気もするけど気付かんかったわ、感謝感謝。

思考ルーチンも使い回しじゃなくひと手間加わってるな。
が、問題は　…棋譜が取れない。

ん〜　メール無しですか〜　棋譜貼れないじゃん。
金沢将棋のユーザーは棋譜の解析とかせんのだろうか。
オレも金沢将棋に関してはほぼほぼやらんけどｗ

盤面回転
先手：ipみんなの将棋 Lv100

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角 ▲６八玉 ▽７六角成
▲同　馬 ▽同　飛 ▲７八金 ▽３三角 ▲８八銀 ▽同角成 ▲同　金 ▽７九銀 ▲６九玉 ▽８八銀成
▲同　飛 ▽８七歩 ▲７八飛 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽８八飛 ▲７七玉 ▽８九飛成 ▲５九飛 ▽８八歩成
▲８九飛 ▽同　と ▲７八銀 ▽７九飛 ▲８三飛 ▽６五桂 ▲８七玉 ▽７七金 ▲同　銀 ▽同飛成
▲９八玉 ▽９七銀 ▲８九玉 ▽８八歩
まで54手で後手の勝ち

211 ：W62CA：2018/12/07(金) 04:31:23.35 ID:uu5S5T2z.net

エロ広告のあるろだ使ったせいかNGになってしまった。
あれが投稿が長持ちして好きなんだが…

まぁ何とか生活してウォーズも指してるものの冷静に解析したら大した将棋じゃね〜な〜って気がして
棋譜貼る気も起きなんだ。

棋譜検索βが使い物にならん、ってのもあるが。
ま、相当酔狂でないと他人の棋譜とか見ないわな〜ｗ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1710498.jpg

212 ：名無し名人：2018/12/07(金) 15:20:59.18 ID:xOXQbmju.net

https://psnprofiles.com/trophies/8532-%E9%87%91%E6%B2%A2%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB300

ps4で金沢３００出るの？
なんか凄いバージョンアップしてる

213 ：名無し名人：2018/12/07(金) 15:26:59.51 ID:inICMa6t.net

ｐｓ版、全てのレベルで玉メダルで、玉のマスターメダル？

214 ：V.B.M：2018/12/14(金) 20:33:21.48 ID:mBCVY5E1.net

既に話題に上がってるが、PS4版の金沢将棋Lv300、今日配信開始だな
http://www.unbalance.co.jp/ps4/kshogi/
…今までのレベル300シリーズ（iP,An,Win,Switch）でも300枚玉メダル集めたという話がこのスレでもTwitterでも聞かないが、果たしてトロフィーをコンプリートする猛者は現れるのだろうか…

215 ：名無し名人：2018/12/14(金) 21:09:52.16 ID:WQpbHIge.net

ｐｓ３００,顔、キャラほしかったな
スイッチとｐｓ４どっち速度早いんだろ

216 ：V.B.M：2018/12/15(土) 17:21:07.49 ID:wf6h4fNc.net

Switch、PS4の直接のベンチマークスコアはわからないが、NVidia、AMDの同世代同クラスのCPUを比較すると、Switchの方が1.5倍程度速そうな感じ
（あくまで金沢将棋を動かす用途なら。一般的な3Dゲームとかだと逆転するかも）
ただSwitchやiOS,Androidと同じ仕様なら、ハードの速度が上がっても消費時間は一定で強さが変わるだけかも？

217 ：W62CA：2018/12/15(土) 21:01:38.37 ID:6IMCqE5r.net

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：iP金沢将棋２ Lv213

▽３二金 ▲７八金 ▽２二銀 ▲５八飛 ▽３四歩 ▲６八銀 ▽３三桂 ▲３八金 ▽２四歩 ▲４八銀
▽２三銀 ▲４九玉 ▽２五歩 ▲３九玉 ▽２四銀 ▲２八玉 ▽３五銀 ▲５六歩 ▽２六歩 ▲５五歩
▽２七歩成 ▲同　金 ▽２六歩 ▲１六金 ▽６二銀 ▲５四歩 ▽５二金 ▲５三歩成 ▽同　銀 ▲５六飛
▽２三金 ▲８六飛 ▽１四歩 ▲８三飛成 ▽１五歩 ▲８一龍 ▽４二玉 ▲３六歩 ▽１六歩 ▲３五歩
▽１七歩成 ▲同　香 ▽同香成 ▲同　桂 ▽１六歩 ▲３一銀 ▽３二玉 ▲３四歩 ▽１七歩成 ▲同　玉
▽２七金 ▲１六玉 ▽１五歩 ▲同　玉 ▽１四香
まで55手で上手の勝ち

久々に玉メダルゲット。　まぁ、まだ41個も残ってて絶望的ではあるがｗ

やっぱメールで棋譜送れると便利だな。
みんなの将棋でメールないのは売上にどう出るかねぇ…

もうゲーム機買ってまでゲームする余裕が無い。
メダルコンプリートとかひたすら自分との戦いだしオレなにやってんだとか思ったら終わりだな。
ゲームをしたいんであって作業をしたいわけではない。

みんなの将棋では二枚落ち31手定跡も通用しなくなってるな。
一応▲９五歩は突いてくれるけどその後の対応が普通になった。
つまり攻略しにくい。

PS４の300も同時期に出るってことはやっぱ攻略しにくいってことになってるんじゃないかと。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1718392.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1718395.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1718398.jpg

218 ：W62CA：2018/12/15(土) 22:07:29.19 ID:6IMCqE5r.net

盤面回転
先手：iPみんなの将棋 Lv100

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６八銀 ▽８七角 ▲７九玉 ▽８八歩
▲７七銀 ▽８九歩成 ▲同　玉 ▽６九角成 ▲８六銀 ▽８七桂 ▲８四飛 ▽７九桂成 ▲９八玉 ▽８七金
まで30手で後手の勝ち

変化： 27手
▲８五飛 ▽７九桂成 ▲８八玉 ▽８七金
まで30手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1718439.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1718442.jpg

盤面回転
先手：iPみんなの将棋 Lv99

▲７六歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽４二飛 ▲５三角成 ▽３四歩 ▲８八銀 ▽４七飛成 ▲６三馬 ▽５七龍
▲５八金右 ▽５六龍 ▲７七銀 ▽５七歩 ▲６八金寄 ▽７七角成 ▲同　金 ▽５八銀 ▲同　金 ▽同歩成
▲同　飛 ▽５七歩 ▲１五角 ▽４二銀 ▲同角成 ▽同　金 ▲５七飛 ▽同　龍 ▲４九玉 ▽４八飛
▲同　銀 ▽５八金 ▲３九玉 ▽４八龍
まで34手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1718444.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1718445.jpg

もう銀メダル出さなかったから早いけど。　やっぱ攻略に短手数は必需ではないのか。
300局平均10分でやったとして50時間だからなぁ…
短手数の必勝戦法あればかなり楽できる。

219 ：名無し名人：2018/12/16(日) 23:53:24.01 ID:HjYPaIGQ.net

Switch凄いな　正月買うかな
どっち買おうか迷ってる、ソフト次第だがなあｐｓもほしいのあるわ
将棋は強くなくていいんで速度関係ないが

220 ：名無し名人：2018/12/21(金) 10:14:15.50 ID:pJ3VwG8f.net

ｐｓ４でボード系のゲーム数ねーな

221 ：名無し名人：2018/12/24(月) 18:38:03.81 ID:itSUf/Rp.net

レベル２９６に玉メダル出した人いますか？

222 ：名無し名人：2018/12/24(月) 23:08:14.41 ID:I3jhGRyk.net

誰もいないな

223 ：W62CA：2018/12/25(火) 15:39:46.96 ID:74m7KAXS.net

ふむ、教授は金沢300のデータが消えて真っ白に燃え尽きてしまったか…
ならばレベル296くらいは出さねばなるまい。

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：iP金沢将棋２ Lv296

▽２二銀 ▲３八飛 ▽３二金 ▲７八銀 ▽２四歩 ▲７九角 ▽４二玉 ▲５六歩 ▽２三銀 ▲３六歩
▽１四歩 ▲２八銀 ▽３四歩 ▲３七銀 ▽３三桂 ▲４八玉 ▽１五歩 ▲３九玉 ▽２五歩 ▲３五歩
▽同　歩 ▲５八金左 ▽３四銀 ▲４六銀 ▽２三金 ▲３五銀 ▽同　銀 ▲同　角 ▽３四歩 ▲２四銀
▽３五歩 ▲２三銀成 ▽３六銀 ▲３四歩 ▽４五桂 ▲３三歩成 ▽５二玉 ▲４二金 ▽６二玉 ▲４三と
▽６四角 ▲１八飛 ▽２七銀不成▲３八金 ▽１八銀成 ▲同　香 ▽１九角成 ▲４六歩 ▽同　馬 ▲４八金右
▽２六歩 ▲４七歩 ▽１九馬 ▲３八金 ▽１八馬 ▲５二と ▽同　金 ▲同　金 ▽同　玉 ▲２八金打
▽３六馬 ▲５九金 ▽２七香 ▲１八銀 ▽２八香成 ▲同　玉 ▽２七金 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲同　金
▽同　馬 ▲１九玉 ▽２八銀
まで73手で上手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1727416.jpg

時に、みんなの将棋リリースから一ヶ月たったが CatchAppで見ても星どころかｷﾆﾅﾙすら付いとらん。
金沢100より不便になって遊ぶかねぇ…？

224 ：名無し名人：2018/12/25(火) 17:55:41.85 ID:/Y7TG9rT.net

つえー

225 ：名無し名人：2018/12/25(火) 17:58:49.17 ID:/Y7TG9rT.net

みんなの将棋,顔出せばな

226 ：名無し名人：2018/12/26(水) 12:50:27.01 ID:3+gSIkEs.net

>>223
すげー
全玉も夢ではないな
最強羽生門下生達人の人といい勝負だ

227 ：名無し名人：2018/12/26(水) 16:13:11.41 ID:NO7vNKB1.net

強引袖飛車のやつか

228 ：名無し名人：2018/12/28(金) 18:30:15.55 ID:vXsO2GJY.net

日本将棋連盟の将棋コラムにみんなの詰将棋が紹介されてる
https://www.shogi.or.jp/column/2018/12/f_e_f_1.html

229 ：W62CA：2019/01/02(水) 23:46:24.95 ID:I0NJuW7j.net

明けましておめでとう。　皆の衆、今年もよろしく。

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：iP金沢将棋２ Lv298

▽８二銀 ▲７六歩 ▽７二金 ▲４六歩 ▽６二玉 ▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８三銀 ▲６八玉
▽２二銀 ▲７八玉 ▽７四歩 ▲９六歩 ▽７三桂 ▲５八金右 ▽８五歩 ▲７七角 ▽８四銀 ▲８八玉
▽８三金 ▲２四歩 ▽３二金 ▲２三歩成 ▽同　銀 ▲６六角 ▽２二歩 ▲７八銀 ▽６四歩 ▲５六歩
▽９四歩 ▲５七角 ▽９五歩 ▲同　歩 ▽同　香 ▲同　香 ▽同　銀 ▲２七香 ▽８六歩 ▲２三香成
▽同　歩 ▲８六歩 ▽同　銀 ▲８四歩 ▽８二金 ▲８三銀 ▽８一金 ▲７四銀成 ▽６五桂 ▲６八角
▽８五香 ▲４五歩 ▽８七香 ▲７九玉 ▽８九香成 ▲同　銀 ▽７七銀成 ▲７八金 ▽８九香成 ▲同　玉
▽８五桂 ▲６三香 ▽５二玉 ▲８三香 ▽６九銀 ▲７七角 ▽同桂左成 ▲６八金右 ▽７八成桂 ▲同　金
▽５七角 ▲６一銀 ▽４二玉 ▲４四桂 ▽同　歩 ▲８一香成 ▽８六桂 ▲５二金 ▽３一玉 ▲９八歩
▽７八桂成 ▲９九玉 ▽８八金
まで83手で上手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1735940.jpg

…コンと指してると人間とやる気がなくなるｗ

オレの将棋はハメ手の将棋だが人間とコンとじゃハメ手の意味が違うからなぁ。

金沢将棋はこっちが指し手を変えるとコンも変えてくる。
こっちが変えなくてもコンの分岐で変わることもある。

だからセーブは大事だな。　コンとの勝負に一期一会もクソもない。
こっちは生きてるんだから時間は有効に使わんと。

みんなの将棋は何か肝心なとこでクリックミスする気がする、なんでだろ。　(´・ω・)

230 ：名無し名人：2019/01/04(金) 20:37:15.33 ID:TW6b3QQq.net

昨年末のゲームの大規模タイムアタックイベントRTA in Japan 3、ネット中継のリアルタイム視聴者数は最強羽生将棋で7000人以上、内藤九段将棋秘伝で8000人以上を記録
会場もほぼ満席だったとのこと
W62CAさんも今年参加してみては

231 ：名無し名人：2019/01/05(土) 23:29:37.37 .net

231

232 ：名無し名人：2019/01/06(日) 21:48:41.56 ID:foEDUCJc.net

akeome

233 ：名無し名人：2019/01/06(日) 21:50:38.04 ID:foEDUCJc.net

>>229
２３５どうして突破できないの？

234 ：W62CA：2019/01/08(火) 06:03:43.53 ID:aH5/VEnK.net

む〜ん　もうファミコンも64も持ってないしなぁ。　持ってても反射神経がお話にならんし。
ウォーズでも10分しか指せんし、まぁムリだな。

二枚落ちで引き角通されるのも中々に厄介だ。
大体ただですら戦力に差があるのに大駒に威張られたら完全に負けてしまう。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1741151.jpg

盤面回転
先手：みんなの将棋 Lv98

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７七角 ▽３二飛 ▲７八銀 ▽５二玉 ▲６八飛 ▽１四歩
▲４八玉 ▽３六歩 ▲３八玉 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽４五桂
▲４八金 ▽１三桂 ▲２八玉 ▽３七桂成 ▲同　金 ▽２五桂 ▲３八金 ▽３七銀 ▲２九玉 ▽３八銀成
▲同　飛 ▽３七桂成 ▲６八飛 ▽３八金 ▲１八玉 ▽２八成桂
まで36手で後手の勝ち

盤面回転
先手：みんなの将棋 Lv97

▲７八銀 ▽３二飛 ▲７九角 ▽３四歩 ▲５八金左 ▽３五歩 ▲５六歩 ▽５二玉 ▲５七金 ▽３六歩
▲同　歩 ▽同　飛 ▲６八玉 ▽３四飛 ▲３八飛 ▽同飛成 ▲同　銀 ▽１四歩 ▲３四歩 ▽１三角
▲５五歩 ▽３五飛 ▲３三歩成 ▽同　桂 ▲４六金 ▽５五飛 ▲５八金 ▽４五桂 ▲２一飛 ▽４六角
▲同　歩 ▽５七金 ▲同　金 ▽同桂成 ▲６九玉 ▽５八成桂
まで36手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1741152.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1741153.jpg

オレが言ったからってみんなの将棋 ｷﾆﾅﾙ付ければいいってもんじゃね〜ぞｗ
しかもそのｷﾆﾅﾙすらいつの間にか消えてたし…　(;^ω^)

235 ：名無し名人：2019/01/09(水) 15:15:04.01 ID:qKXI6kUzf

立ちなさいオラで地味に草生える

236 ：名無し名人：2019/01/14(月) 00:58:56.43 ID:CneThvKNg

りんごとはちみつバーモンドカレー

237 ：名無し名人：2019/01/14(月) 23:39:31.72 ID:IyIoLLoT.net

みんなの将棋 内容変わりすぎ
タイトル変えるとかしないと伝わらないのでは

238 ：名無し名人：2019/01/15(火) 21:21:51.11 ID:QBqFEaxS.net

１年に一回の大会で５連覇するのいかに大変か、青山学院が箱根で示してしまった
金沢将棋も同じ　５連覇目で順位も全く同じ２位
ライバルの森田柿の木でなく、ｙｓｓが突然出てきて初優勝、
箱根はライバルの東洋でなく東海大学が出てきて初優勝、ってこれも同じ構図ｗ
１年間さんざん弱点研究されて、勝ち続ける方もモチベーション維持が難しいのか

239 ：名無し名人：2019/01/16(水) 11:34:09.92 ID:n2HId03i.net

５回勝てば永世
大変でなければ意味がないからなあ

240 ：名無し名人：2019/01/16(水) 12:02:00.24 ID:n2HId03i.net

スゴトクコンテンツのアンバラアプリが凄すぎる件
https://www.dcm-b.jp/cs/contents/game.html?categoryId=all#ranking

レベル３００この前７位だったのに落ちてるぞ　何か工夫したら
ベスト３０位内常連ではあるが

241 ：名無し名人：2019/01/16(水) 12:03:11.63 ID:n2HId03i.net

↑ランキングな(今週)

242 ：名無し名人：2019/01/20(日) 10:38:49.65 ID:Yukxoo7L.net

正月ボードアプリやられまくったな

243 ：名無し名人：2019/01/20(日) 10:39:27.11 ID:Yukxoo7L.net

１位から４位まで独占とは

244 ：名無し名人：2019/01/22(火) 02:27:32.68 .net

すごいね

245 ：名無し名人：2019/01/22(火) 13:12:46.20 ID:aThgxdXi.net

今週はレベル３００、２０位じゃん

246 ：W62CA：2019/01/29(火) 03:18:04.32 ID:5vps4lFe.net

盤面回転
終了日時：2019/01/29 02:56:33
手合割：二枚落ち
下手：iP金沢将棋２ Lv270

▽８二銀 ▲７六歩 ▽７二金 ▲４六歩 ▽６二玉 ▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽２二銀 ▲６八玉
▽８三銀 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲５八金右 ▽８四銀 ▲２四歩 ▽３二金 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲６八銀
▽７四歩 ▲２三歩成 ▽同　銀 ▲５六歩 ▽７三桂 ▲４八銀 ▽８三金 ▲５七銀左 ▽７五歩 ▲同　歩
▽同　銀 ▲２四歩 ▽１二銀 ▲２五飛 ▽７四金 ▲６六銀 ▽同　銀 ▲同　歩 ▽８六歩 ▲同　歩
▽８五歩 ▲７五歩 ▽８四金 ▲８五歩 ▽同　金 ▲７四歩 ▽８六金 ▲８七歩 ▽７六金 ▲８二銀
▽８六歩 ▲７三歩成 ▽５二玉 ▲８六歩 ▽８七銀 ▲７九玉 ▽７八歩 ▲同　金 ▽同銀成 ▲同　玉
▽８七金打 ▲７九玉 ▽８八金 ▲同　玉 ▽６九角 ▲６一銀 ▽４二玉 ▲７七金 ▽同　金 ▲同　玉
▽５八角成 ▲５二金 ▽３一玉 ▲７五飛 ▽６七金 ▲７六玉 ▽６八金 ▲８七玉 ▽４八馬 ▲７八桂
▽６七銀 ▲９一銀不成▽７八銀不成▲同　飛 ▽６六馬 ▲６八飛 ▽７五桂 ▲７八玉 ▽６七金 ▲６九玉
▽６八金 ▲同　玉 ▽６七馬 ▲５九玉 ▽４九飛
まで95手で上手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1759546.jpg

この辺まで来るとだいぶ全玉も夢じゃない感あるなｗ

しかし変則的な攻めのやつは平手なら先行できるけど二枚落ちだと情け容赦なく突っ込んでくるし。
そんな罠があろうとは。

247 ：名無し名人：2019/01/30(水) 13:57:24.52 ID:IXNdf7ii.net

金沢

248 ：名無し名人：2019/02/01(金) 14:48:56.16 ID:ARDuDCLQ.net

>>246
すげー

249 ：名無し名人：2019/02/02(土) 19:56:35.86 ID:ONit8FnT.net

247

250 ：名無し名人：2019/02/06(水) 14:22:31.57 ID:IyP/1oHl.net

聡太負けた　あーあ
これで上がれなかったら順位戦ってきつすぎ　ワロタ

251 ：名無し名人：2019/02/09(土) 13:55:23.19 ID:7qNukVcl.net

249

252 ：名無し名人：2019/02/11(月) 22:26:24.25 ID:KSPhIe+3.net

金沢将棋

253 ：名無し名人：2019/02/12(火) 14:19:50.14 ID:G5AJsX1Z.net

プロ角換わりばっかだな

254 ：名無し名人：2019/02/13(水) 21:14:38.13 ID:j/fikppk.net

252

255 ：名無し名人：2019/02/14(木) 12:04:18.17 ID:wThE6O5a.net

聡太、逆転凄かったが、いい加減角換わりから、別のやつ指してくれ
それでも勝つだろｗ　まあ中原永世の最高勝率破ってからでいいが

256 ：名無し名人：2019/02/14(木) 12:22:23.84 ID:JYk3J365.net

藤井聡太の対局７、８割見る将の件
他の棋士も最近は半分

257 ：名無し名人：2019/02/16(土) 21:35:29.48 ID:/RKleCTk.net

255

258 ：V.B.M：2019/02/19(火) 00:05:49.42 ID:jqMkYKZb.net

お久しぶり
以前に「対居飛車穴熊藤井システムの練習に金沢将棋を使いたい」という旨の書き込みがあったのをふと思い出したので、プロ及び強いソフトの居飛車穴熊のみを機械的に抽出し、15万手程度を収録した定跡ファイルを作成して金沢将棋の穴熊攻撃型や穴熊守備型に噛ませてみた
…が、思ったように穴熊に組んでくれない…
どうにも配布できるクォリティにはならなかった
考えてみれば銀星将棋が全戦型の合計とはいえ300万手の定跡を収録しても、まともに指定した戦型にならなかったりするものな…
定跡作成は難しい…

副産物としてプロ/ソフトの居飛車穴熊の採用率の統計データが出来上がったのでペタリ

プロ棋士
先手番居飛車穴熊率：6.24%
後手番居飛車穴熊率：4.16%
ソフト（大樹の枝以上の棋力のもの）
先手番居飛車穴熊率：1.10%
後手番居飛車穴熊率：0.57%

ソフトの居飛車穴熊率が思った以上に少ない…
おそらく振り飛車党のソフトが少ないために対抗形の棋譜が少ないことが原因の一つだとは思うが、それにしても少ない

259 ：名無し名人：2019/02/20(水) 23:33:52.16 ID:Ze6SSwuJ.net

なるほど

260 ：W62CA：2019/02/21(木) 03:06:25.36 ID:+sRF6059.net

む、教授も健在で何より。
金沢将棋２にも穴熊あるな。

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：iP金沢将棋２ Lv294

▽８二銀 ▲７六歩 ▽７二金 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉 ▽８四歩 ▲９六歩 ▽８三銀 ▲５八金右
▽８五歩 ▲６六歩 ▽８四銀 ▲７七角 ▽７四歩 ▲８八玉 ▽９四歩 ▲９八香 ▽７三桂 ▲９九玉
▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲７四歩 ▽７六歩 ▲７三歩成 ▽同　金 ▲８八角 ▽８六歩 ▲７八銀
▽８七歩成 ▲同　銀 ▽８六歩 ▲７八銀 ▽７四金 ▲８三桂 ▽９三香 ▲９一桂成 ▽７二玉 ▲９二成桂
▽８三玉 ▲９三成桂 ▽同　玉 ▲８七歩 ▽同歩成 ▲９七角 ▽同　と ▲同　香 ▽６六銀 ▲８八香
▽８五歩 ▲６八金寄 ▽７五銀 ▲４八銀 ▽８六歩 ▲７七歩 ▽同歩成 ▲同　金 ▽７六歩 ▲８六金
▽同　銀 ▲同　香 ▽８五歩 ▲８七歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽４四角 ▲８八銀 ▽８五歩 ▲９五歩
▽同　歩 ▲７七歩 ▽同歩成 ▲同　桂 ▽８六歩 ▲８七歩 ▽７六歩 ▲６六歩 ▽７七歩成 ▲同銀直
▽８七歩成 ▲同　銀 ▽８五桂 ▲９四歩 ▽８三玉 ▲９三歩成 ▽同　玉 ▲９五香 ▽９四歩 ▲同　香
▽同　玉 ▲９五歩 ▽８三玉 ▲８八玉 ▽６五桂 ▲８六銀直 ▽７七桂左成▲同　銀 ▽７六歩 ▲７八歩
▽７七歩成 ▲同　歩 ▽６七金 ▲５九銀 ▽８六香 ▲８七桂 ▽９七銀 ▲７九玉 ▽８七香成 ▲８九歩
▽７七桂成 ▲３六歩 ▽７八歩 ▲同　金 ▽同成香 ▲同　飛 ▽同成桂
まで117手で上手の勝ち

穴熊は何とか勝ったが問題は矢倉だ、具体的にはレベル295。
ただでさえ二枚少ないのに角付きの金矢倉どうやって破れっての。　 (´；ω；｀)

261 ：W62CA：2019/02/21(木) 06:38:39.47 ID:+sRF6059.net

ヤバい、今棋譜できたわ。
自分で立てたフラグ自分でへし折るのはどうなん？

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：iP金沢将棋２ Lv295

▽８二銀 ▲７六歩 ▽７二金 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉 ▽８四歩 ▲９六歩 ▽８三銀 ▲５八金右
▽７四銀 ▲６六歩 ▽８五銀 ▲６七金 ▽９四歩 ▲７五歩 ▽９五歩 ▲同　歩 ▽同　香 ▲同　香
▽９四歩 ▲同　香 ▽同　銀 ▲９八香 ▽９一香 ▲７七角 ▽８三金 ▲９四香 ▽同　香 ▲９五歩
▽同　香 ▲同　角 ▽９一香 ▲７七角 ▽９八香成 ▲４八銀 ▽９六歩 ▲９九香 ▽同成香 ▲同　角
▽９三桂 ▲９八香 ▽９四香 ▲６八銀 ▽８五桂 ▲８八角 ▽７四歩 ▲同　歩 ▽同　金 ▲８三銀
▽９七歩成 ▲同　香 ▽同香成 ▲７四銀成 ▽８八成香 ▲同　玉 ▽９六歩 ▲７三金 ▽５二玉 ▲９九香
▽９五香 ▲６三金 ▽４二玉 ▲５九銀右 ▽５二金 ▲同　金 ▽同　玉 ▲６三金 ▽４二玉 ▲９四歩
▽９七歩成 ▲同　香 ▽同香成 ▲同　桂 ▽９九角 ▲同　玉 ▽９七桂成 ▲７七銀 ▽８五桂 ▲５三金
▽３二玉 ▲６一角 ▽２二玉 ▲７六銀 ▽７七金 ▲７八金 ▽６七金 ▲同　金 ▽７七金 ▲４三角成
▽６七金 ▲同　銀 ▽７七桂成 ▲９八金 ▽９五香 ▲８九金 ▽６七成桂 ▲９七金 ▽同香成 ▲９八香
▽同成香 ▲同　玉 ▽９五香 ▲９七桂 ▽９六銀 ▲８八金 ▽７七金 ▲同　金 ▽９七銀成 ▲８九玉
▽７七成桂 ▲２一馬 ▽同　玉 ▲８八香 ▽６七角 ▲７八桂 ▽８八成銀
まで117手で上手の勝ち

262 ：名無し名人：2019/02/21(木) 20:45:52.51 ID:W32wfBlF.net

入玉

263 ：名無し名人：2019/02/22(金) 23:35:41.22 ID:GykS1p7t.net

261

264 ：名無し名人：2019/02/26(火) 13:21:23.35 ID:tVdo/+8a.net

ん

265 ：名無し名人：2019/02/28(木) 22:39:59.12 ID:rCtFyPZ9.net

263

266 ：名無し名人：2019/02/28(木) 23:33:45.15 ID:upUHOaD8.net

PCの金沢将棋っていろんな種類のものがあるけどどれが一番強いのですか？強さはみんな同じなのですか？

267 ：名無し名人：2019/03/01(金) 13:53:25.49 ID:DFvv7asK.net

20種だと
けど最強思考はあまり強くない印象、他の思考が強い

268 ：名無し名人：2019/03/01(金) 13:55:09.30 ID:DFvv7asK.net

藤井聡太の勝率８割５部と、金沢将棋極時代の全盛期４連覇辺りと
とどっち勝率高い？

269 ：V.B.M：2019/03/01(金) 22:25:15.94 ID:QPUhvnNl.net

>>266
PC版現行品だと
もっと上＝厳選20戦法＞強くなる＞これから＝レベル100（PC）＞レベル300
くらいかと（みんなの将棋教室 入門編は持ってないからわからん…）
レベル300は他の製品より弱いかわりに、1手3秒くらいで指してくれるし戦法のバリエーションも多いからそれはそれで
20種（もっと上、厳選20）とレベル300でレートにして200点以上違うようだ

20種の各思考の強さについては公式ページに指標が出てる
…が公式には弱いことになってる短気がえらく強かったりするので、あんまり当てにはならん

270 ：名無し名人：2019/03/02(土) 00:49:12.05 ID:q04hkqad.net

>>269
詳細な解答ありがとう

271 ：名無し名人：2019/03/02(土) 13:17:20.84 ID:EKpQgoQj.net

変則と攻撃が強かった

272 ：名無し名人：2019/03/02(土) 13:20:58.64 ID:pX1I+yyH.net

極、金沢将棋最強時代は、大会で６年で３敗しかしてない
１年で８戦だから異常な勝率　９割？以上か
千日手もちょっとあったかな

273 ：名無し名人：2019/03/03(日) 15:42:24.99 ID:iiWZ4WlU.net

20種でストーリーモード作ってくれ

274 ：名無し名人：2019/03/04(月) 11:34:59.26 ID:TIVvPg68.net

いや思考時間短縮の方が

275 ：名無し名人：2019/03/05(火) 19:24:58.43 ID:rnpXPkLH.net

ストーリーで勝てねー強いレベル必要ねーし、格レベル１でええわ（それでも強いんだが・・・）
ほとんど１秒か２秒で指すから、長考レベルとか要らねー
２０種類さらに思考混ぜて５０人くらいのキャラで頼む

276 ：V.B.M：2019/03/05(火) 20:37:17.88 ID:bEuSeBki.net

コンピュータ将棋の大会は、プロ棋戦のタイトルと違って一度とったら次は防衛戦というわけにもいかず、近年のコンピュータチェスみたいに百番勝負とかやるわけでもないので、連覇には必然的に異常な勝率が必要になるわな
まあプロ棋戦でもNHK杯4連覇とかいうとんでもない棋士がいるのだが…
今年もNHK杯選手権でもまた決勝まで上がってきているし、決勝は注目だ

今年のコンピュータ将棋選手権では、そんな金沢将棋の連覇を止めたYSSの山下さんが、Bonanzaの保木さんと共に、囲碁プログラムRayで有名な小林さんのチームとして参加するとのこと
いったいどんなソフトに仕上がるのか、こちらも注目だ

277 ：名無し名人：2019/03/06(水) 00:44:26.02 ID:7wThERst.net

これよりも無料のぴよ将棋のほうが機能充実してるな

278 ：V.B.M：2019/03/06(水) 18:14:03.81 ID:4pDlXPs7.net

>>277
昔は機能面でも無料アプリに勝ててたが、最近は無料アプリがすごいものでな…
とはいえ、金沢将棋の方が戦型指定（金沢将棋はレベルごとに得意戦法が違う）の精度やグラフィック、駒の動かし方ガイド（色弱の方にも優しいカラーパターンを採用）など、非機能要件の部分で他のアプリより優れてるのでまだまだ価値はあると思う

279 ：名無し名人：2019/03/07(木) 13:41:18.78 ID:dnON4DFj.net

機能は知らんが、金沢将棋の場合、評価関数がアマチュア的なんで今となっては、かえってオリジナルでいい
機械学習の使用軍団は最初は、使っていて凄いとおもったが、その後あまりに乱造、数多くあって
強さ行き過ぎもあり、希少価値なくなってあきた（対局でなくプロの棋譜解析は棋力トップ組のものは凄いし、よく使うけど）

280 ：名無し名人：2019/03/07(木) 13:47:27.60 ID:dnON4DFj.net

>>277　7wThERst
この人ぴよ板でも、アンバランスアプリ
のネガティブキャンペーンしてるな
荒れるんでやめてほしい

281 ：名無し名人：2019/03/07(木) 14:34:04.32 ID:dnON4DFj.net

https://www.dcm-b.jp/cs/contents/game.html?categoryId=all#ranking

金沢３００　１０位　ドコモコンテンツ

282 ：名無し名人：2019/03/08(金) 12:30:46.75 ID:MhY9RNoa.net

ドコモのコンテンツ、歳上の人たくさん入ってるんじゃね
それにしても囲碁はランキング弱いよな

283 ：名無し名人：2019/03/08(金) 14:05:54.41 ID:4zng/eAZ.net

タブレットやスマホで囲碁は目が壊れる

284 ：名無し名人：2019/03/08(金) 20:58:00.20 ID:mAEyHSGY.net

囲碁業界も女の子プロににして、色々頑張ってるけどな

285 ：名無し名人：2019/03/09(土) 09:29:58.80 ID:S0QNqF9M.net

283

286 ：名無し名人：2019/03/15(金) 13:27:49.63 ID:vaUi9Zgy.net

スイッチ金沢３００　７５パーオフだ　買っとくかね

287 ：名無し名人：2019/03/17(日) 14:33:27.00 ID:wE+heOIF.net

ゲーム機、勝ち抜き戦、キャラ対決、遊びの機能あれば高くても買う
スマホ版より遊べる点で上でないとな どこかプラスされてる点は？
５００円なら同じでもいいけど　この値段なら数売れるだろう

288 ：名無し名人：2019/03/17(日) 14:35:17.99 ID:wE+heOIF.net

みろくあんの、キムチうどん食いたかった

289 ：名無し名人：2019/03/19(火) 22:22:21.73 ID:dQW/MMfR.net

ツイッターでレベル３００
switch盤５００円、反響あるな
最初からこれでよかったのでは

290 ：名無し名人：2019/03/20(水) 14:10:25.09 ID:jJ73iQ4a.net

psも５００円かよ

291 ：名無し名人：2019/03/20(水) 23:38:02.55 ID:QdECm9Mw.net

金沢レベル1とはいえこんな勝ち方だとなんか喜び半減w
金メダルごっつぁん

△９三桂 ▲同銀成←ええええ
△８四香
https://i.imgur.com/FujeTQX.jpg

292 ：名無し名人：2019/03/21(木) 06:22:24.03 ID:rnDnab7n.net

290

293 ：名無し名人：2019/03/21(木) 14:32:43.25 ID:s912xxTR.net

>>291
レベル１でも勝てない人もいるからなあ
どれほど思考ゲーム力ないのかよと思うが、
数百万人単位でいる
cpuにずっこけ手、打たれても気づかない人

294 ：W62CA：2019/03/22(金) 04:33:28.24 ID:0z+ovyyn.net

>>291
金…　メダル…？　　出るなら玉メダルだろこれ。

まぁ、金沢将棋コンの考え方は駒得命。
それは裏を返せば駒損絶対許さないマンなわけで。

これで王さまが逃げたらただの銀損だわな。
だったら桂馬と刺し違えようと。

コンが三手詰めが読めてないってのもある。
読めてるんだったら銀不成でいいはず。
読めてないとこ持ってきてあわよくば金も取ってやろうとか考えて成るから詰まされる。

コンに読み勝ってるから詰ませられるけど同じくらいの棋力なら同金で終わるわな〜

全部取れない玉メダルなら全金の方がいいって考え方もあるけど
船囲いのやつなら二枚落ち ｖｓ 飛車落ちみたいなもんだから玉頭戦ならむしろ角という弱点があるぶん有利？
角に成られたら確かに負けだけどそうそう成れないわな、切り返して右に成るならまだしもまっすぐ左は。

盤面回転
先手：PC金沢将棋300 Lv151

▲７六歩 ▽４二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲７五歩 ▽８七角 ▲６八玉 ▽５六飛
▲同　歩 ▽２四角 ▲５八玉 ▽３三桂 ▲８三飛 ▽６九角成 ▲同　玉 ▽４五桂 ▲５八金 ▽５七桂成
▲８一飛成 ▽５八成桂 ▲同　飛 ▽５七金 ▲４六桂 ▽６七金 ▲７六角 ▽５八金 ▲同　玉 ▽６六金
▲４三角成 ▽５七飛 ▲４八玉 ▽５六金 ▲５八金 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽５七金打 ▲６九玉 ▽６七金上
▲５二歩 ▽同金左 ▲同　馬 ▽同　玉 ▲４四桂 ▽４三玉 ▲４一飛 ▽４二銀 ▲４八金 ▽同　金
▲４二飛成 ▽同　玉 ▲３二桂成 ▽同　玉
まで64手で後手の勝ち

パソコンのレベル300でやると陽動居飛車も思ったように行かない。

295 ：W62CA：2019/03/22(金) 06:05:38.85 ID:0z+ovyyn.net

思ったように行かない、ってのはコンの対応が予想外なだけで陽動居飛車自体は発動している。

しかし17手目▲７五歩、か…
▲６六馬なら▽２二角で馬角交換になるから、なんだろうか。
しかし今度は馬と飛車の交換があるわけだが。

オレは角好きだからうまい手がありそうなら喜んで交換するｗ


https://dotup.org/uploda/dotup.org1802997.jpg

この残ったやつがかなり難題。
switch版とかでも振り飛車だろうな。

飛車角が直射してきてどうやって勝つのこれ。(´･ω･`)

296 ：名無し名人：2019/03/22(金) 14:01:20.99 ID:rRZSMd3U.net

270,280台　なにかボディーブローのようにやっかいで変に強い
２９０台よりやっかい

297 ：名無し名人：2019/03/24(日) 21:19:34.02 ID:ehvhSCNp.net

295

298 ：ワイリーの実家から：2019/03/25(月) 15:48:08.43 ID:rPua2wSLB

米国務省の人身売買年次報告書で2007年以降、 継続して批判されてきた上、
国連自由権規約委員会勧告（2008年）、
国連女性差別撤廃委員会総括所見（2009年）、
国連女性と子どもの人身売買特別報告者勧告（2010年）、
移住者の人権に関する国連の特別報告者勧告（2011年）、
国連自由権規約委員会総括所見・勧告（2014年） などで批判されてきた

https://news.yahoo.co.jp/byline/sunainaoko/20180718-00089752/

299 ：名無し名人：2019/03/27(水) 22:38:26.14 ID:+KuaaE/i.net

聡太強いなあ　勝負強い

300 ：名無し名人：2019/03/30(土) 15:27:08.10 ID:CzuBQ0uo.net

PS4版の玉メダル300枚トロフィー獲得者出たみたいだな
発売からそんなたってないのにすごい

301 ：名無し名人：2019/03/30(土) 16:01:18.29 ID:VFu7YdR4.net

スゲー
機種違うと手順変えないといけないだろ

302 ：名無し名人：2019/03/30(土) 16:02:36.00 ID:VFu7YdR4.net

ｐｓ４よりスイッチの方処理早いみたいだから、スイッチは苦戦するのでは

303 ：名無し名人：2019/04/03(水) 12:09:09.36 ID:uMii3WtB.net

藤井聡太のように逆転勝ちしたい
金沢３００のレベル１００くらいまではできる、２００超えるときつい
詰みを１１手ぐらい読んで、CPUを罠にはめないと無理なんだが

304 ：名無し名人：2019/04/03(水) 18:35:58.53 ID:Ve7PB0Mp.net

別に逆転しなくても普通に勝てばいいじゃない

305 ：名無し名人：2019/04/04(木) 00:22:03.46 ID:59VSoga/.net

将棋の逆転勝ちの気持ちよさは
せっくすを超えることもあるしな

306 ：名無し名人：2019/04/06(土) 00:44:31.44 .net

そうか？ｗ

307 ：名無し名人：2019/04/07(日) 13:31:26.90 ID:xMPITFLY.net

どく饅頭戦法
準備が大変

308 ：名無し名人：2019/04/09(火) 12:01:43.46 ID:4joHA8Y1.net

高度な詰めろの罠だな
ｐｃのコンは無理でも、スマホのオープンソース使ってない思考は
はめられるかな？　思考弱すぎても罠にはまらんしなｗ
金沢のレベル１００台がちょうどいいか

309 ：名無し名人：2019/04/11(木) 11:43:04.79 ID:FZoBTIXG.net

306

310 ：名無し名人：2019/04/14(日) 21:08:46.67 ID:YPB2AL6N.net

レベル１７３

311 ：名無し名人：2019/04/17(水) 18:22:13.45 ID:qnLEae+g.net

308

312 ：名無し名人：2019/04/19(金) 16:13:23.95 ID:rQdWJODO.net

レベル１００台後半の振り飛車に勝てなくなった
よわくなた

313 ：名無し名人：2019/04/27(土) 18:07:24.05 ID:bB/kK80a.net

310

314 ：名無し名人：2019/04/28(日) 11:00:46.88 ID:MN3Dc1Np.net

金沢将棋3DをHTC Vive Proで指している
っておもしろそうだけど、やり方わからん

315 ：W62CA：2019/04/28(日) 21:28:20.89 ID:ZYNLus/k.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv180

▲５八飛 ▽３二飛 ▲４八玉 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲６八飛 ▽５二玉 ▲３八玉 ▽３六歩
▲５八金左 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽５五角 ▲２八銀 ▽３六歩 ▲４六歩 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽４六角
▲３六歩 ▽３七角成 ▲同　玉 ▽３三桂 ▲４六玉 ▽４五銀 ▲３七玉 ▽２五桂 ▲２八玉 ▽３六銀
▲３八歩 ▽３七歩 ▲５五角 ▽５四歩 ▲１一角成 ▽３八歩成 ▲同　玉 ▽３七桂成 ▲２九玉 ▽２七銀成
▲５九金引 ▽３八歩
まで42手で後手の勝ち

42手で　し　に、クックック。

てなもんでコンが▲７四歩放置するのを活用？してやればコンの振り飛車にも勝てるんじゃないかと。

316 ：名無し名人：2019/05/01(水) 11:15:11.51 ID:gE4sGJs6.net

なるへそ

317 ：V.B.M：2019/05/04(土) 20:33:12.61 ID:x8JxQdPb.net

第29回世界コンピュータ選手権が開催中だ
Unblance社が支援していたCrazy Shogi、YSS山下さんが参加していたAoba Zero、かつて金沢将棋とも対局したこともあるうさぴょんの後継であるうさぴょん外伝は全員惜しくも予選落ちとなった

一方今回特筆すべきは、決勝8チームに去年まで猛威を振るっていたBonanza型評価関数（NDF拡張）が1チームたりともいないことだ
長きにわたったBonanza王朝がとうとう幕を下ろしたということか

明日は決勝なので興味のある方はどうぞ

318 ：名無し名人：2019/05/06(月) 10:09:33.58 ID:whF+M5h3.net

選手権後から見たけど、決勝の棋譜が千日手終了って・・・指し直しの時間もないのかせずって
藤井聡太の対局のおもしろさに比べ、機械同士の対局のもりあがり拍子抜け　なんじゃこれ
まだ全勝いれば、強さに興味出るけどそれもないしな
もう終わった感・・・

319 ：名無し名人：2019/05/06(月) 10:18:00.70 ID:whF+M5h3.net

序盤の段階で千日手、双方戦う気なし　やり直しなし
コンだからしかない　人間ではないから決着つけようとする決意はないw
まあそういうことだな　プロとはルールも違う
もう山下さんが打倒金沢将棋果たしたドラマのような
ショー的要素は感じなくなったなあ

320 ：V.B.M：2019/05/06(月) 14:40:35.31 ID:ufslVNjV.net

第29回世界コンピュータ将棋選手権、優勝はやねうら王となった
現在決勝8チームすべてがやねうら王をベースに開発している中、本家が優勝となったのはさすがの一言
上位に入賞した狸王やelmoも本家やねうら王に多大な貢献をしているチームで、上位開発者の方々が協力して発展している様子が見て取れる

一方で賛否両論なのが決勝の千日手局だ
あの決勝の千日手は、優勝されたやねうら王の開発者の方の高度な戦略による意図的な千日手だったようで…
http://yaneuraou.yaneu.com/2019/05/06/wcsc29%E3%80%81%E3%82%84%E3%81%AD%E3%81%86%E3%82%89%E7%8E%8B%E5%84%AA%E5%8B%9D%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%EF%BC%81/

決勝の将棋の内容として見たときにがっかり感が拭えないのは同意だが、まあこれはこれで

321 ：名無し名人：2019/05/06(月) 15:08:06.98 ID:whF+M5h3.net

みんなやねうら王使って、これじゃあ本家作った人なんとしてでも、勝ちたいだろうしなw

322 ：名無し名人：2019/05/06(月) 15:13:07.47 ID:whF+M5h3.net

最高峰の最終日決勝棋譜が、こんぴゅたてきには、高度なのか
人間のプロなら、ありえん棋譜だな

323 ：名無し名人：2019/05/08(水) 14:52:33.99 ID:P5uk8nDB.net

金沢将棋VRってなんだ？

324 ：名無し名人：2019/05/10(金) 12:45:39.34 ID:viVJiG2f.net

321

325 ：名無し名人：2019/05/12(日) 16:08:19.86 ID:bx8z4ss4.net

322

326 ：名無し名人：2019/05/16(木) 13:15:27.30 ID:Q49oKHvZ.net

金沢２００８をwin10に、入れる方法わかりますか？

327 ：名無し名人：2019/05/16(木) 15:17:02.97 ID:+Kx2sRvm.net

324

328 ：名無し名人：2019/05/20(月) 21:27:52.82 ID:rvWFnCnw.net

325

329 ：名無し名人：2019/05/21(火) 14:06:39.03 ID:2AmEOfgT.net

https://www.youtube.com/watch?v=6k7U6zeiLYs&feature=youtu.be

330 ：名無し名人：2019/05/22(水) 11:36:45.06 ID:cYfbn6mu.net

https://www.youtube.com/watch?v=388qOu7RM5A&t=40s

面白いな

331 ：名無し名人：2019/05/24(金) 09:57:05.57 ID:FprBTDtO.net

328

332 ：名無し名人：2019/05/26(日) 19:02:23.66 ID:3/oVKLxP.net

329

333 ：名無し名人：2019/05/31(金) 10:03:35.85 ID:qsJC0DZN.net

https://www.youtube.com/watch?v=7oZbrTk9rHs&feature=youtu.be

334 ：W62CA：2019/06/04(火) 02:15:58.89 ID:GJX9HrL7.net

>>329
まぁ〜　へぼ将棋にも需要はあるけど個人的には75手目▲７四桂で見る気がなくなるｗ
せっかく▲７五香でうま〜いこと通せんぼしたのに、てか桂馬のふんどし好きだね。
75手目▲５二馬か▲５二と、で詰むじゃん。

それ以前に51手目▲５三銀成であらかた決まる気もしなくもだが、これは見えんか。


後手：iP金沢将棋２ Lv１

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽５二金左 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽１二香 ▲２八飛 ▽３四歩
▲２四歩 ▽４一玉 ▲２三歩成 ▽４四角 ▲１二と ▽３三桂 ▲２一飛成 ▽３五角 ▲２二と ▽５七角成
▲３一龍
まで21手で先手の勝ち

後手：iP金沢将棋２ Lv１

▲２六歩 ▽４二玉 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三玉 ▲２八飛 ▽５二金右
▲２四歩 ▽２三歩 ▲７六歩 ▽３二玉 ▲２三歩成 ▽４二玉 ▲２二と ▽３三桂 ▲１五角 ▽１四歩
▲３三角左成
まで21手で先手の勝ち

動画とじゃハードも違うし対局数も違うしで比較にはならん、が…　(´・ω・`)

335 ：W62CA：2019/06/04(火) 02:57:36.86 ID:GJX9HrL7.net

しかしこうやって見るとコンを弱くするのに駒得に寄せるってのはうまい考えだな。
普通に人間的だし。

人間の指し手にはなんであれ意図があるわな。
なんか罠があるならまだしも単にクリックミスみたいな指し手で弱くされても興醒めもいいとこ。

だが▲２四歩や▲７四歩 取らないってのはどうやって制御してんだろ。
あれこそ駒得だから普通なら喜んで取るはずだが…


後手：iP金沢将棋２ Lv１

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽９二香 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽６二銀 ▲７六歩 ▽３二金
▲２二角成 ▽同　銀 ▲１五角 ▽１四歩 ▲２二飛成 ▽３三金 ▲同角成 ▽同　桂 ▲４二金
まで19手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1864101.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1864102.jpg

336 ：名無し名人：2019/06/04(火) 16:34:48.20 ID:/j/ngWuz.net

https://www.youtube.com/watch?v=6vUJNH-LrNg&feature=youtu.be

337 ：名無し名人：2019/06/04(火) 16:40:20.75 ID:/j/ngWuz.net

>>335
そういえば４,5級ぐらいの子供が道場で
ボナンザの指し方マネして、駒ガンガン捨てて攻めてきて
普段勝てる相手に連敗してくやしくて喧嘩して、責任者に怒られてた

ただの超無理攻めしてたわｗ　ただの駒捨てｗｗ
初段以下は単純に駒得覚えた方まだまし

338 ：W62CA：2019/06/04(火) 22:19:59.67 ID:s9cQpJrM.net

>>336
これもなぁ〜 22手目くらいから見てらんねぇちゃん、真実はいつも一つ。
18手目▽２八歩が大悪手だわな、▲３三角成から五手詰め。

まぁ、この辺が平均的棋力、か。
ちょっと３級同士の観戦したら よっしゃ決まった！ってとこで うそ〜ん、な指し手だったしなぁｗ

まぁ自分だってしょっちゅう見落としあるけど後で見て気付くとガッカリだな。
自分で気付ける範疇にないものはしょうがないけど。

森下九段も 駒得は裏切らない って言ってたし強くなればなるほど歩の一枚の損得にも敏感になるわな。
安易な駒損から形勢が傾くとかよくあること。

おまけに数の攻めは受からない、王手がかかるとこだと絶対に受からない。
２は１より強く３は２より強い。
強い、というか正確には多い、というべきか。
数の論理の前には龍だろうが馬だろうが歩だろうが単なる１に過ぎないからなぁ。

個人的には１を１でなくすアクロバットな攻めが好きだが数の論理の存在も厳然たる事実だし。

339 ：W62CA：2019/06/04(火) 23:07:35.87 ID:s9cQpJrM.net

後手：iP金沢将棋２ Lv9

▲７六歩 ▽７四歩 ▲２六歩 ▽９四歩 ▲２五歩 ▽４二飛 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽４四歩
▲２三歩 ▽５二金左 ▲２二歩成 ▽同　飛 ▲同飛成 ▽同　銀 ▲３二角 ▽２七飛 ▲３八銀 ▽２八飛成
▲２一角成 ▽６二玉 ▲５五角 ▽９三香 ▲９二飛 ▽７二金 ▲６六桂 ▽８四歩 ▲７四桂 ▽５一玉
▲７二飛成 ▽同　銀 ▲８二角成 ▽７三銀 ▲７二馬 ▽７四銀 ▲３二馬 ▽４二金 ▲６二金
まで39手で先手の勝ち


後手：iP金沢将棋２ Lv9

▲７六歩 ▽７四歩 ▲２六歩 ▽５二金左 ▲２五歩 ▽６二飛 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽６四歩
▲２三歩 ▽６三金 ▲２二歩成 ▽同　飛 ▲同飛成 ▽同　銀 ▲３二角 ▽２七飛 ▲３八銀 ▽２八飛成
▲２一角成 ▽６五歩 ▲４三馬 ▽５四金 ▲３二飛 ▽２一歩 ▲４二飛成
まで27手で先手の勝ち


２手目がなかなか出ず参ったもんだが。　(´・ω・｀)

340 ：名無し名人：2019/06/05(水) 00:56:19.53 ID:w//6KkbG.net

ワロタ
初心者から見ればW62CAさんが強すぎだって
レーティング１７００点ぐらい離れてるんじゃね

341 ：名無し名人：2019/06/05(水) 12:17:03.43 ID:BuzEED5X.net

でも３００のレベル１に勝てない人たくさんいるからなあ
最近の将棋ファンのレベルからすると、レベル１０まですんなり勝てれば
そこそこ上なんだよな

342 ：名無し名人：2019/06/05(水) 12:19:53.17 ID:BuzEED5X.net

https://www.youtube.com/watch?v=vqSRlDZ2-Tk

343 ：名無し名人：2019/06/05(水) 15:03:39.03 ID:Ubfz9Tl5.net

https://www.youtube.com/watch?v=6vUJNH-LrNg

344 ：名無し名人：2019/06/05(水) 15:05:21.71 ID:Ubfz9Tl5.net

https://www.youtube.com/watch?v=vsgxm-jRQPc&feature=youtu.be

おーっレベル１１にも勝ってる　がんばれ

345 ：名無し名人：2019/06/06(木) 09:53:37.83 ID:MlQqzC1P.net

http://mdxonline.mydns.jp/NintendoSwitchSales/

３００安くなってる

346 ：W62CA：2019/06/08(土) 03:22:45.64 ID:eBjR+wNS.net

>>344
最初ハマったけど次にそれを克服するという展開がとてもいいと思います。
普通に最後まで見れるし。

まぁ、前半の▽３三角は▲２八飛と引いて受かるっちゃあ受かるんだけど▽２七歩と叩かれると横に行くしかなく窮屈。
取ったら銀がタダだし。

更に▽２七歩はまだ温い。　厄介なのは▽２六歩と垂らす手。
直接叩くのは一時力、次に狙いがあるのが当然ながら厳しいわけで。

銀がブラじゃ話にならんので▲７八金と紐を付けると▽２二飛。
慌てて▲３八銀には▽８八角成から▽２七銀ってか。

紐付けの▲７八金で▲７七桂と銀を守るのが定跡ってやつ？
しかしこんなとこで桂跳ねにゃイカンのは既にどうなん？って感じだわな。

先に攻めたはずが反撃されて逆に苦しくなるんじゃ▲２四歩は失敗ということか。
いや突きたい気持ちは痛いほどわかるのだがｗ

PC版の300見たら棋譜のとこにメール無い、か…
パソコンなら他のソフト使えるけどプレステじゃそうもイカンな。
せいぜい棋譜保存しといて気になるところをヒントで見るくらいか。

動画上げるときはパソコン使うのだろうか？
どっちみち棋譜は転送できんが…

347 ：名無し名人：2019/06/08(土) 13:15:26.18 ID:J6hJPfVD.net

玉の２つ上に金、横に桂馬打たれて玉の周りは味方の駒で逃げれないで詰む
素人は一度くらう負け方、俺も食らったなあ

348 ：名無し名人：2019/06/09(日) 14:12:47.86 ID:ff3EB4RC.net

https://www.youtube.com/watch?v=P7X6-H6gGgk&feature=youtu.be

349 ：W62CA：2019/06/11(火) 22:57:33.07 ID:CYc1gwvE.net

>>347
https://dotup.org/uploda/dotup.org1870120.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1870123.jpg

イメージ的には仕事人の三味線屋の勇次が弦で吊り殺す…　って言っても20代には通じない。(´；ω；｀)
まぁ 桂馬の利きは唯一無二だから慣れないと使いにくいのか。

後手：iP金沢将棋２ Lv20

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲３八銀 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽４五歩
▲３三角成 ▽同　桂 ▲２三歩成 ▽４四角 ▲３三と ▽９九角成 ▲４三と ▽２二飛 ▲５三と ▽２八飛成
▲４三桂
まで21手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1870115.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1870118.jpg

このランダム初手レベルでは１手詰めも読まん、か…
少なくともタダの飛車を取る手よりは価値がないと。

へぼ将棋 王より飛車を可愛がり、とはよく言ったものです。

350 ：W62CA：2019/06/12(水) 00:13:24.75 ID:+8DmL6hj.net

金沢将棋レベル14
https://www.youtube.com/watch?v=zzTB2d4yKcI&t=22s

takumaru氏はこんなとこで話題になってるとは知らんのだろうなぁ。
つべにコメントもないし。
だったらお前が教えてやれってか。　む〜　(´・ω・｀)

ぴよ将棋ででも解析できればだいぶん違うんだが棋譜が取れないのがなぁ。
まぁ指し直しも感想戦の振り返り的にためになるかもしれんが正直面倒だわな。

動画見て思うのはなんでちゃっちゃと攻めないんだろうっていう。
25手目▲２四歩突けば飛車成れるじゃんって思うんだけど。

正直 守りはするけど囲うほどのもんかなぁって。
初心者には厳しい話か。

後手：iP金沢将棋２ Lv14

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽５四歩 ▲２五歩 ▽５二飛 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８八角成
▲同　銀 ▽３三角 ▲２一飛成 ▽８八角成 ▲７七角 ▽同　馬 ▲同　桂 ▽２二飛 ▲３三角 ▽４二飛
▲５三桂 ▽３二銀打 ▲４一桂成 ▽同　玉 ▲３一龍 ▽同　玉 ▲２二銀 ▽４一玉 ▲５三金 ▽５二金
▲４二金 ▽同　金 ▲３一飛 ▽５二玉 ▲４二角成 ▽同　玉 ▲３二飛成 ▽同　玉 ▲３三銀打 ▽２三玉
▲２四金 ▽１二玉 ▲１三金
まで43手で先手の勝ち

レベル12で▲２四歩突きたいけどダメだ、って言ったそばから突くというｗｗ

18手目▽２二飛が自分から王手飛車食らいに行く手だな。
振った意味が無いねぇ。

なんか成り行きで勝ってしまった。
やってみるもんだなｗｗ

351 ：名無し名人：2019/06/14(金) 18:44:16.57 ID:qI1oQAN4.net

金沢将棋大作動画あった
https://www.youtube.com/watch?v=44eB812N49A

352 ：W62CA：2019/06/16(日) 17:09:50.73 ID:4RI9DN2Z.net

>>351
大…　作…？　単にダラダラ長いだけだな。

わかりやすいとこで89手目▲４三角成　▽２三玉　▲３二馬右で詰み。

あと93手目▲４四金って引けば詰んでるじゃん、何やり直してんの。

もうここで見るのやめた。　_(:3」∠)_

353 ：W62CA：2019/07/01(月) 10:58:47.35 ID:wGv7+qaN.net

金沢将棋レベル15
https://www.youtube.com/watch?v=wZz-hdzvqlg&t=263s

金沢将棋レベル16
https://www.youtube.com/watch?v=hPzZZJ2YuJ0&t=635s

金沢将棋レベル17
https://www.youtube.com/watch?v=zzWc_TnCC58

だんだん攻めがこなれてきてる感じだな。
まぁ多分にコンが自滅してはいる、が。

354 ：名無し名人：2019/07/02(火) 13:02:21.53 ID:aQEnUBEW.net

１７まで来たのか
初級者、３０くらいまで行けないものだろうか
レベル一けた台より強いんかな

355 ：名無し名人：2019/07/02(火) 13:08:15.63 ID:WqyhYRsu.net

藤井聡太の順位戦が午前中に決着つくという珍事
時間とって中継見ようとしてたのに・・・・

レベル３００、10段階メダルだしするこにした

356 ：名無し名人：2019/07/03(水) 00:39:43.18 ID:LQGoMAu1.net

九州超大雨だな、w62caさんの長崎は大丈夫か

357 ：名無し名人：2019/07/03(水) 13:15:21.50 ID:j7YHBoLC.net

5時間対局して、金メダル3つしか出せなかった

358 ：W62CA：2019/07/04(木) 05:39:59.89 ID:89ox0snY.net

田舎20年いたけど浸水したことは無かったな。
まぁ、言うほど雨雲レーダーはやばくなかった。
むしろ今前線の下になってるとこがやばいわな。

素人がそんなにバラエティーに富んだ戦法使うわけないから仕掛ける前に一旦セーブ。
初手から囲い組むまでの時間ってのもなかなか馬鹿にならない。
一手一手手を探すようならインチキだけど仕掛けだけやり直すなら時短だ。
毎回初手からやって途中間違えたりしたら目も当てられん。


後手：PC金沢300 Lv15

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２三歩
▲３四飛 ▽９四歩 ▲７七桂 ▽５二玉 ▲６五桂 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽４五角 ▲３二飛成 ▽同　銀
▲３一角 ▽６七角成 ▲５三桂成 ▽４一玉 ▲４二金 ▽同　飛 ▲同角成
まで27手で先手の勝ち

結構ハマると苦戦するなこれ。
コンが気付かないとこから詰めろかけるってのが一番手っ取り早いかも。

359 ：W62CA：2019/07/04(木) 20:10:10.04 ID:yuq4Xo5w.net

金沢将棋レベル18
https://www.youtube.com/watch?v=48KW4-Ryd6k

takumaru氏はこの辺で棋力的に限界の模様。
なかなか面白かったのになぁ。

31手目が千載一遇のチャンスだな。　▲２三歩成。
オレだったらここから勝てそうだけど。
▲２三歩成に▽同　金なら話が早いが放置や▽２二銀ならどうするか。

▲２四歩。　と金に歩をつないでおかわりを用意する。
いい感じに歩切れ、というか歩交換もしてないんで▽２二歩が無いのが大きい。

後は65手目▲３五飛と一旦寄ってみるとか。
73手目▲２六歩とか。
こんな香車を生かしとく手は無いわな、歩もいっぱい有ることだし。

こういう細かい事の積み重ねで形勢を損ねているということか。　(´・ω・｀)

360 ：W62CA：2019/07/04(木) 20:47:10.74 ID:yuq4Xo5w.net

盤面回転
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
持ち時間：10分切れ負け
先手：K初段

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲２六歩 ▽３二飛 ▲５八金右 ▽５二玉 ▲４八銀 ▽３六歩
▲５六歩 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八歩 ▽３七歩成 ▲同　歩 ▽４五桂
▲４八金 ▽３九銀 ▲１八飛 ▽４八銀成 ▲同　玉 ▽５七金 ▲３八玉 ▽５六金 ▲８五飛 ▽５五角
▲４六銀 ▽同　角 ▲同　歩 ▽５七桂成 ▲６五歩 ▽４七成桂 ▲２九玉 ▽２七銀 ▲７八飛 ▽６七金
▲１八飛 ▽同銀成 ▲同　玉 ▽３八飛 ▲２八角 ▽３七成桂 ▲２九銀 ▽８八飛成 ▲同　銀 ▽２七角
まで50手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1888493.jpg

たまにはウォーズの棋譜も貼ってみたい。
まぁ、見た目のインパクトだな。

棋譜を追うと更にえらいことになってるけどｗ

K初段も勝率６割なんだけどね。
受け方がよくわからんかったか。
そこがオレのつけ目ではある、が…　(´・ω・｀)

361 ：名無し名人：2019/07/07(日) 14:03:14.95 ID:H6CmkbJM.net

順位戦で藤井聡太も４０数手で勝ってたなあ
将棋は序盤油断すると恐ろしいな
NHK杯も糸谷　丸山戦だっけ凄いのあった

362 ：W62CA：2019/07/08(月) 23:18:50.72 ID:PvAquMDx.net

金沢将棋レベル100
https://www.youtube.com/watch?v=13L27l9QfUc

>初心者が挑戦してます。順番にあげていくつもりでしたが、いきなり100に挑戦してみました。

…初心者…　だと…？

レベル300のLv100に圧勝する初心者、ですか。
なかなか面白いことをおっしゃる。

いくら途中で飛車もらったからってそうそう鮮やかに決められんだろ。
91手目確実に王手飛車狙ってるし。　(´・ω・｀)

363 ：W62CA：2019/07/08(月) 23:37:24.86 ID:PvAquMDx.net

金沢将棋レベル21
https://www.youtube.com/watch?v=NtBRiU3bdhU

>初心者が挑戦してみた。

ふむ、L氏か。

えるしってるか　
しょしんしゃはさんじゅうななてでかったりしない

35手目▲４三龍とか絶対初心者の指す手じゃねぇ〜　(´・ω・｀)

364 ：名無し名人：2019/07/10(水) 17:16:08.36 ID:xcbENowK.net

動画たくさんあるんだなプレステ、スイッチのおかげか

365 ：名無し名人：2019/07/10(水) 17:19:42.33 ID:xcbENowK.net

https://www.youtube.com/watch?v=TIumeOMrnk4
この盤どこまで勝てばもらえますか？

366 ：名無し名人：2019/07/10(水) 17:25:02.85 ID:0Vf8AlVZ.net

　
　藤井信者の資料貼り荒　ら　し（別名：チ　ン　ケ詐欺犯）

　・前科もちの在　日　コ　リ　ア　ン
　・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
　・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
　・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
　・毎日24時間５ちゃんに張り付いている
　・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
　・3手詰めが不如意
　・イオンの安い合成焼酎をあおる
　・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
　・里見を里美と書き溺愛　「里美愛してるよ」が口癖
　・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
　・藤井ファンやオタからもコケにされている
　・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
　・IDを頻繁に変えてPCとドコモ＆ソフバン携帯で自演を繰り返す
　・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ　〇　ニー三昧
　・複数回線、浪人まで使用して５ちゃんに耽ける
　　
　
　　　　　　　-------------　--------------

367 ：名無し名人：2019/07/12(金) 12:53:11.54 ID:KVjzqtwP.net

動画俺より強い　ｗ６２さんはもっと強いけど
https://www.youtube.com/watch?v=KxkYS-flWkA&feature=youtu.be

368 ：名無し名人：2019/07/12(金) 14:24:25.92 ID:Zmv4LN+H.net

ｐｓ４金沢将棋、動画多いな

369 ：名無し名人：2019/07/12(金) 14:25:25.43 ID:Zmv4LN+H.net

https://www.youtube.com/watch?v=13L27l9QfUc

370 ：名無し名人：2019/07/14(日) 14:36:05.01 ID:5vt7B8HL.net

新動画あった
https://www.youtube.com/watch?v=9mo_7E-fE8M&feature=youtu.be

371 ：W62CA：2019/07/15(月) 17:28:41.21 ID:4fEy+xfL.net

>>365
前はメダル出した数で出るもんだと思ってたが…
どうもあるレベルに埋め込まれてるんじゃないかと。
例えば先手のレベル○○とか後手のレベル○○だとか。

そして、メダルのリセットはできるが 出た盤のリセットはできないことが判明した。
ソフト入れ直すのでなければ試すのは一回きりだな。
まぁ、PCの300でやったんでメダル20個もなかった。
そんでも適当にやってたらチェス盤と花盤出てるし。

でも動物駒は英字駒の次に見づらいと思うんだが…
いちいち何の駒なのか頭で翻訳しなきゃならんのはハンデ以外の何物でもないな。
詰将棋が英字だったら三手詰めだって解けるか怪しい。

>>370
この人の全盛期はオレより強いな。
今はそんなに変わらん気もするけどｗ
自分も考える手を指してくれるとストレスが無くていいもんだな。

【ぴよ将棋】局面を作成する 機能が便利。将棋盤がなくてもスマホで勉強できる！
https://sunnysunny28.com/position-creating/

ぴよ将棋にこんな機能もあるなんて知らなかった。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1897277.jpg

この局面は PS4版【将棋】リハビリしていくーーー　の35：20のあたりから
▲２四金　▽同　歩　▲２二龍　▽同　玉　と進んだとこ。

詰みがありそうだな〜と思ったものの具体的には読み切れなかった。
ここまで進めばわかるけど。

372 ：W62CA：2019/07/15(月) 18:09:32.38 ID:4fEy+xfL.net

さて、ぴよの局面から▲２三銀。
▽３一玉と▽３三玉は▲３二金で詰み。
まぁ▽３三玉は▲４三金の方が安心な感じではあるがｗ

さて、もう一つだけ逃げるとこあんだよね。　▽１三玉。
これは内藤九段が幼少時に解けなかったと書いてたやつな気が。

まさに詰将棋って手がでるわな。　▲１二銀成。
▽同　玉でも▽同　香でも▲２三金まで。

これは当たり前な顔して居る香車と桂馬が王さま逃げるのをジャマしてる。
まぁ、香車は▲１二金防いでるから仕方ないけど桂馬は完璧邪魔駒だな。
桂馬にしてみれば「そんなこと言われましても〜」ではある、がｗ

邪魔駒がいるがゆえに詰む。
もっと行くと 玉の退路に捨て駒 ってわざと逃げ道を塞がせて詰める。
何も利いてない駒なのに取ったら詰みってのが最高に楽しい。

373 ：W62CA：2019/07/15(月) 21:38:49.61 ID:4fEy+xfL.net

慣れてないもんだから駒箱に持ち駒置いちゃってたな、失礼。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1897493.jpg

詰将棋だとこんな感じか。
ぴよで詰将棋解けるか試すと、

https://dotup.org/uploda/dotup.org1897495.jpg

解くは解くけど、駒余り何それおいしいの的手順だな。
ちなみにこの詰将棋は連盟のサイトから持ってきた。

ぴよに聞くと▲５八玉を▲４八玉と寄せる手しか示さんからなぁ。
▲５八玉を有効活用する手を考えろっちゅうの。
まぁ、そんなこと言ってるからオレは初段だか二段だかだったりするわけだがｗ

棋戦：将棋ウォーズ(10切)
後手：1二段

▲７八飛 ▽３二飛 ▲５八玉 ▽８二飛 ▲７六歩 ▽８四歩 ▲７五歩 ▽８五歩 ▲７四歩 ▽同　歩
▲５五角 ▽７二金 ▲８二角成 ▽同　銀 ▲７四飛 ▽７三歩 ▲８四飛 ▽６二玉 ▲８五飛 ▽３四歩
▲７七歩 ▽４二銀 ▲８四飛打 ▽７一玉 ▲８二飛成 ▽同　金 ▲８三銀 ▽６二飛 ▲８二銀成 ▽同　飛
▲６一金 ▽７二玉 ▲６二金 ▽同　玉 ▲８二飛成 ▽７二銀 ▲７一飛 ▽６一金 ▲同飛成 ▽同　玉
▲７一金 ▽５一玉 ▲７二龍 ▽６二飛 ▲同　龍 ▽同　玉 ▲７二飛 ▽５一玉 ▲６二銀 ▽５二玉
▲６一銀成
まで51手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1897511.jpg

二段氏も陽動居飛車なんかやろうとするからこうなるんだけど。
見た目のインパクト、パッと見飛車角はどっから出したんだっていうｗ
もちろん７筋から出してあとで蓋する展開だったんだが。

374 ：名無し名人：2019/07/16(火) 22:17:54.01 ID:3VTG/kvo.net

371

375 ：名無し名人：2019/07/17(水) 15:35:45.65 ID:eTxkoPBc.net

51手の画像凄いなｗ
玉以外大ゴマ無しで初期配置

376 ：W62CA：2019/07/19(金) 20:40:57.41 ID:gs2TmlKX.net

>>375
二人ともマジだと思うんだけどね。
▽３二飛と突っ張ったものの▲４八玉と寄らなかったので焦ったか。

▲７七歩は打たないと角成るしなぁ。
▽７三歩打っちゃってるから▽７六歩とこじ開けに来るのも無いし。

ぴよの解析だと▲８四飛が悪手だそうな。
もちろん二枚替えが狙いだが３四の歩をかすめ取る狙いも！
…無いかｗ　取った歩、どこにどうやって使う気なんだっていうｗｗ

iPhoneは何かにつけ文のコピーがやりにくくてかなわんな。
ぴよのクリップボードから読み込み使えば棋譜の手順も見れるのに。

後手：みんなの将棋 Lv100

▲１六歩 ▽３四歩 ▲７八飛 ▽４二玉 ▲２六歩 ▽３二玉 ▲２五歩 ▽１四歩 ▲７六歩 ▽８八角成
▲同　飛 ▽２七角 ▲２八飛 ▽５四角成 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽４二銀 ▲２三角 ▽３一玉
▲４一角成 ▽同　玉 ▲２一飛成 ▽５二玉 ▲２四桂 ▽３三角 ▲３二桂成 ▽９九角成 ▲４二成桂 ▽同　玉
▲６一龍 ▽７二銀 ▲２一龍 ▽３一香 ▲５一銀 ▽同　玉 ▲３一龍 ▽６二玉 ▲５二金 ▽同　玉
▲４二金 ▽６二玉 ▲５一龍
まで43手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1900628.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1900629.jpg

みんなの将棋は棋譜がメールできないのがな〜
そんな研究して攻略するようなもんじゃないってこと？
わかんないならヒント見ろってか。
またヒントどおりに指したら負けたワロタ＼(^o^)／ …ってオチじゃなかろうなｗ

377 ：W62CA：2019/07/19(金) 21:04:25.20 ID:gs2TmlKX.net

後手：iP金沢将棋レベル100 Lv100

▲７八飛 ▽３四歩 ▲１六歩 ▽４二玉 ▲２六歩 ▽３二玉 ▲２五歩 ▽４二銀 ▲７六歩 ▽８八角成
▲同　飛 ▽２七角 ▲２八飛 ▽５四角成 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽４五馬 ▲２三角 ▽３三玉
▲４一角成 ▽２四玉 ▲３二馬 ▽６七馬 ▲７八銀 ▽５七馬 ▲２一馬 ▽２七飛 ▲３八銀 ▽２八飛成
▲１一馬 ▽１四歩 ▲２七香 ▽２五歩 ▲３六桂 ▽２三玉 ▲２一馬 ▽５一銀 ▲４三馬 ▽５二金
▲３三金 ▽１二玉 ▲３四馬 ▽２一玉 ▲２三歩
まで45手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1900631.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1900634.jpg

金沢将棋はいろいろあるんで棋譜にはiPhoneならiP、AndroidならAn、パソコンならPCと略号をつけることにしている。

これ最終手▲２三歩に▽１三馬がある気がするが▲２四… いや▲３五馬かと考えた。
よく見ると▲４四馬でいいのかｗ

序盤から速攻で攻め潰してやろうがオレのポリシーゆえたまにとんでもない棋譜ができるｗ
まぁ、そんな将棋も一興。 (´・ω・｀)

378 ：名無し名人：2019/07/20(土) 02:55:56.48 ID:sDBtoc7z.net

なんかすまんｗ

379 ：名無し名人：2019/07/20(土) 13:50:53.91 ID:QjYsNgcE.net

>>376
やったけど、ヒントとうりで負け５割だよ

まあヒントだからな、考えるとあたりまえ
最善の答えの表示　ならわかるが
ヒントとうり指して負けた　いうアホなツイッター見たことある
完全に勘違いしてるｗ

380 ：W62CA：2019/07/20(土) 22:20:56.80 ID:hqK48REN.net

>>379
お、実験ありがとう。
ヒントで５割勝つなら確かに良心的かも。
言われてみればこんな手もありますよって話なだけだしな。

ま〜　どうしても勝ちたいってんならソフ　　
で思いついたがスマホとプレステ４とかで金沢対決やれば絶対どっちかはメダル出るわな。
何が楽しくて何の意味があるのかは良くわからんがｗ

ヒントも１手だけだからその手の意味がわからんと意味がない、わな。
どうせだからって次も次もヒント見て指し手つながってくれればいいけど関連無い手指されると え〜で終わる予感。

人間面白いもんで普通の手指してる時にはそんなでもないのに相手が悪手指した瞬間自分も勢い余って大悪手ｗｗ
あるあるだな。

人間は間違える生き物だ。
そもそも答えがわかってないとか わかってても手が勝手に７一に角打ったとか。
意思が身体を制御できない　てか情報は全て身体を通じて入力されるから身体をがおかしいと情報も歪む。
まともに情報入っても脳がちゃんと受けなければ意味ないし。

けっこう高度なことやってるよな〜
若いうちはわからんよね、わかった時にはもうアカンけど。
(´；ω；｀)

381 ：名無し名人：2019/07/21(日) 12:48:41.14 ID:6OGEvLnO.net

https://www.youtube.com/watch?v=6o0zeC8CCbA&feature=youtu.be

takumaru氏頑張ってる

382 ：W62CA：2019/07/22(月) 10:50:23.78 ID:2MoDvLJG.net

>>381
「いきなり玉動かしても、いけるもんなんすね」　うん、いけてないｗ　(´・ω・｀)

▽８四歩　▲７六歩　▽８五歩　▲７七角　とやらんと飛車先交換は防げない。
コンがヘボいからやってこないだけで交換されたらそれだけで初心者にはけっこうなプレッシャーだわな。
原始棒銀の準備できたってことだし。　（歩がいないから▽８五銀が指せる）

▲７七銀で受けようと思ったら初手▲７六歩は絶対なんだよなぁ。
そうしないと間に合わない。

途中の駒組みもちょっと違和感あるけどな〜
矢倉はやらんから深くは突っ込めんけど。

47手目▲５二金と打って勝ち。　王手は無条件で攻め駒を増やせる。

▲５二金　▽３一玉　▲４二と　▽同　角　▲同飛成　まで。

レベル20までは初手ランダムだから何回もやれば都合のいい形になることもある。
メダル諦めることはない、わな。

レベル21からは攻略法探していかんとイカンが。

takumaru氏はエセじゃなくマジの初心者だから応援したいとこなんだがどこらへんまで行きたいんだろう。
とりあえずはレベル100に勝つくらい？

初心者は手筋を多く憶えるべきだな。
どうやって駒得、都合のいい形にもっていくか。
詰将棋も大事だな、わかりやすいのがいいよね、ハンドブックとか飯野健二七段（執筆時）のとか。

takumaru氏の寄せだと▲４三龍の瞬間 王手じゃないから▽６一銀と受ける余地がある。
そしたらまた (´ε｀；)ｳｰﾝ… になってしまう、キメる時にはキメないとだな。

383 ：名無し名人：2019/07/22(月) 23:27:20.89 ID:95QPOl5q.net

もう戻れないんだよな、あの日に

384 ：W62CA：2019/07/23(火) 19:08:38.44 ID:xucHHn70.net

飯野健二七段（執筆時）の１・３・５手詰将棋が手元にあるが
2012年9月25日／発行　定価950円+税ときたか。

Amazonだと1,026円だって。
買ったのそんな前だったか。

これは極力妙手を入れないでくれって出版社の方針のやつだから練習にはなる。
基本がわからなきゃ妙手もへったくれもないわけで。

しかしKindleに無いのが難点だなぁ。
電子ならコンビニでカード買うだけで在庫切れもなくて便利なんだが。

もっと手軽なとこから行きたいか。
オレが今やってんのは 将棋クエストプラス ってアプリ。
詰将棋や手筋問題が毎日３〜７題出る。

なんか物足りないときは みんなの将棋 の日替わり詰将棋があるな。
別にプレミアム会員にならなくてもこの問題 みんなの詰将棋 から持ってきてるわけでそっちも落とせばいいこと。
どっちも回答手順で駒動くからわかりやすい。

ホントは頭の中で詰めるのがいいんだが大体総当たりだなｗ　(´；ω；｀)

いまや自分が最初会った頃の愛國タクシーと同じくらいの歳になってしまった。
そう考えると愛國タクシーもなかなか頑張ってたわな〜

385 ：名無し名人：2019/07/24(水) 11:43:43.19 ID:2b5edgkv.net

愛國タクシーのひとと、何歳はなれてたんだ
６０ぐらい離れてる子供と、じ〜さんがライバルの道場もある将棋は凄いあそびだがな

386 ：W62CA：2019/07/24(水) 22:01:26.97 ID:8DcX4e76.net

33才差だな、確か昭和10年だったはず。

なんか知り合いに認知症の兆候がある。
それも２人も。
こりゃ〜結構な問題だなぁ。

まぁ70越えてるから致し方ないのかもしれんが日本全体だとえらいことだわな。

おふくろも認知症なってたし歳とると確率少なくて50%、か。

へぼ将棋でも指せるうちが花だな。(´・ω・｀)

387 ：名無し名人：2019/07/26(金) 11:01:17.80 ID:xpCO+oGl.net

https://www.youtube.com/watch?v=PgQ1hzvCHhc&feature=youtu.be

レベル２０

388 ：名無し名人：2019/07/26(金) 20:49:39.90 ID:hNNDab/N.net

中1の夏か・・・まぶしすぎる
今思うとあの頃の部活は狂ってたな

389 ：名無し名人：2019/07/31(水) 14:35:45.93 ID:iKY2Vy/S.net

https://www.youtube.com/watch?v=q9bfkCskYLE&feature=youtu.be

また動画

390 ：名無し名人：2019/08/01(木) 13:08:54.19 ID:dyzYOeBi.net

387

391 ：名無し名人：2019/08/03(土) 23:22:20.12 ID:n84nBkBU.net

388

392 ：名無し名人：2019/08/06(火) 13:02:44.54 ID:nfm51jf7.net

https://www.youtube.com/watch?v=4W0jniUAkVk

また動画

393 ：名無し名人：2019/08/06(火) 14:16:34.50 ID:nfm51jf7.net

https://www.youtube.com/watch?v=9Ud-bq_SbT0

これもある

394 ：名無し名人：2019/08/06(火) 14:18:40.06 ID:nfm51jf7.net

https://www.youtube.com/watch?v=L1L-_wQbngw

takumaru氏　レベル２１

395 ：名無し名人：2019/08/06(火) 14:24:24.30 ID:nfm51jf7.net

https://www.youtube.com/watch?v=SJ4yKU3Q1E0
たくさんある　夏休みか・・・

396 ：名無し名人：2019/08/06(火) 22:58:20.29 ID:+WYxkrD9.net

https://www.youtube.com/watch?v=2HPhO3bQ-5A

まだある

397 ：名無し名人：2019/08/09(金) 12:22:03.71 ID:8me/1wo8.net

https://www.youtube.com/watch?v=i3VAuHPWzAc
またあった

398 ：名無し名人：2019/08/13(火) 12:42:56.73 ID:4ekTh1Qd.net

395

399 ：名無し名人：2019/08/15(木) 00:32:35.40 ID:fo40kFtk.net

https://www.youtube.com/watch?v=32cjBDY1YaQ&feature=youtu.be

takumaru氏

400 ：名無し名人：2019/08/16(金) 23:59:40.98 ID:dR+WSSYA.net

397

401 ：名無し名人：2019/08/17(土) 23:31:11.67 ID:7p1ruc1G.net

https://www.youtube.com/watch?v=5PcRrV7d33s
新動画

402 ：名無し名人：2019/08/17(土) 23:37:34.79 ID:7p1ruc1G.net

https://www.youtube.com/watch?v=d1zJztPNc1c
面白い

403 ：名無し名人：2019/08/20(火) 21:51:41.87 ID:WF7oy4IO.net

400

404 ：W62CA：2019/08/24(土) 03:08:57.89 ID:3+N+VKeA.net

>>401
ま〜 21手目で▲１二歩打てばいい気もするけど。
29手目▲１四飛と香車取らない時点で見る気がなくなった。
コンの持ち駒歩しかないんだから飛車死なないじゃん。
歩の無駄使い。

>>402
流石にレベル100に勝つとなると中々鋭い。
レベル100は三手詰めには掛からん、か。

takumaru氏
金沢将棋レベル24

https://www.youtube.com/watch?v=8dfLlUd6HwE

>>399はレベル23だったのか。
気迫。　コンに気迫って言ってもなぁ。
対人だったらビシビシ行けばひるんだり間違えたりするかもだが…

なぜ気迫が必要かというと自分にひるむ気持ちがあるから。
なぜひるむかというとコンの手が読めないから。
なぜ手が読めないかというと技術というか知識がない。

将棋の知識を増やすのが対処な気がするんだけどね。
手筋調べてみるとか詰将棋やってみるとか。

と言いつつ自分ではあまりやらないがｗ
強くならんしな。　強くなる気力が無い。　(´･ω･`)

405 ：名無し名人：2019/08/24(土) 15:33:45.10 ID:Gs5yYaHG.net

https://www.youtube.com/watch?v=C-My_BcQBvU

これは何か３００のコンがしゃべるぞ

406 ：名無し名人：2019/08/26(月) 21:15:16.15 ID:Z+B1zlOu.net

https://www.youtube.com/watch?v=xsDuJ-K3YvY&feature=youtu.be

25まで来た

407 ：W62CA：2019/08/27(火) 04:46:57.64 ID:wSm8+KLS.net

>>406
「いやぁ〜　携帯のアプリでねぇ…　オンライン対戦の将棋でねぇ…　知らない人と対局して、　ボコボコにやられましたねｗｗ」

現実は厳しいのぉ〜 (´;ω;｀)
まぁ、オンライン対戦なら将棋ウォーズがいいんじゃないかな。
課金で五手ソフトが代わりに指す「棋神」なんてシステムがあるけどソフト指しされたらどれも変わらんわな。
棋神ならまだ分かりやすいぶんマシだろう。

マッチングも早いし、最初はオーナーの強さがわからんからメチャクチャなマッチングかもだが じきにそこそこの人に当たる。
一日３局まで無料。　課金で指し放題だがそれ以上指してもあんまりためにはならん気も。

…自分が弱いということに気付いてからが始まりだから。
思えばオレもわけもわからず矢倉みたいなものをやってたわな。
いつの間に筋違い角や阪田流向飛車になったんだろ。
そして今や三間飛車か居飛車しかやらんわけだがｗ

59手目桂馬跳ぶなら▲２五桂の方がふんどしでいいんじゃないかねぇ。

81手目▲８三銀で終わりなんだが…

ま〜 ボッコボコも仕方ない、か。

玉を囲うとやっぱ駒は片寄る。
おまけにこんな腰高な囲いだと打ち込みされてもしゃ〜ない。
自分の囲いが崩される前に相手を叩かんとイカンわけだが…

そういえばウォーズでtakumaru調べたらゴマンと、　…まぁ、10人以上はいると。
29級の人いたけど30日対局ないから違うし。

408 ：名無し名人：2019/08/27(火) 10:04:25.89 ID:FUxL4Os6.net

405

409 ：名無し名人：2019/08/28(水) 16:00:08.43 ID:tDNdZQWp.net

雨長崎大丈夫か

410 ：名無し名人：2019/08/29(木) 00:18:00.60 ID:xJeU46Ye.net

https://www.youtube.com/watch?v=cU5N4RAv94k

411 ：名無し名人：2019/08/31(土) 05:51:14.77 ID:uywlj6bk.net

408

412 ：W62CA：2019/09/02(月) 06:34:59.64 ID:L+5aOCYI.net

「おねだり将棋」(PS4)

https://www.youtube.com/watch?v=m6IgAYyj-NU

音声設定ミスで4:00くらいから始まりますスミマセン。タク丸+ムチョスのゲーム実況、ほか。

takumaru氏、こんなもんやっとったかｗ
あ〜 オレだったらもっと鬼畜な攻めできるのにｗｗ

なんか将棋であそぼっ！を３次元化してメチャクチャパワーアップしたようなもんだな。
しかしエロパワーは将棋上達に役に立つもんかね。
初心者を将棋沼に引きずり込むには合理的、なのか…？

これ指し手を教えてってのココセじゃん。
自分に都合のいい手指せば終わるじゃん。
例えば玉をヤバい方に引っ張り出すとか。
飛車角をタダのとこに持ってくるとか。

まぁ、将棋指してんのなんて９割方男だろうからウマい戦略ではある、か。
なんかサドもフェミも満足しそうだしｗ

PS4、４万くらい？　ふむ… ( ﾟдﾟ )

413 ：名無し名人：2019/09/03(火) 22:54:58.34 ID:QwNo9bVW.net

410

414 ：名無し名人：2019/09/04(水) 11:47:02.14 ID:PP5FbHO7.net

>>412
観る将は女、おばさんの方が圧倒的多いぞ
藤井聡太の対局見に来るの女半分

415 ：名無し名人：2019/09/05(木) 15:05:30.64 ID:AWjOqpfh.net

412

416 ：名無し名人：2019/09/07(土) 22:34:24.36 ID:aHvyd9DM.net

https://www.youtube.com/watch?v=pPO8ZDjfxx8

新動画

417 ：名無し名人：2019/09/08(日) 18:30:23.03 ID:4BfvGN/E.net

414

418 ：名無し名人：2019/09/14(土) 13:11:28.74 ID:cze5cjht.net

415

419 ：W62CA：2019/09/17(火) 03:03:28.13 ID:KcO60dcE.net

（PS4）　金沢将棋レベル27

https://www.youtube.com/watch?v=k8nnCtDkrro

（PS4）　金沢将棋レベル28

https://www.youtube.com/watch?v=HYy_2-yxcw8

takumaru氏、おねだり将棋より真剣勝負の方を選ぶ、か。
まぁ、あんまりアホなAIとやってるとだんだんイライラしてきそうではある。

PC版のレベル28やってみたけど二手目からして違うなぁ。
GUIは同じように見えるけど…

後手：PC金沢300レベル28

▲２六歩 ▽３二銀 ▲２五歩 ▽３一角 ▲３八銀 ▽５四歩 ▲２七銀 ▽６二銀 ▲２六銀 ▽１四歩
▲３五銀 ▽５三角 ▲２四歩 ▽３五角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲３二と ▽同　金 ▲２一飛成 ▽３一銀
▲２四桂 ▽５三銀 ▲３二桂成 ▽同　飛 ▲２三銀 ▽７五桂 ▲５八金左 ▽同　馬 ▲同　金 ▽４二金
▲８二角 ▽８七桂成 ▲７一金 ▽８八成桂 ▲６一金 ▽同　玉 ▲３二銀成 ▽同　金 ▲７一飛 ▽５二玉
▲５一金 ▽４二玉 ▲４一金 ▽５二玉 ▲５一飛成
まで45手で先手の勝ち

PC版ならまだ Kifu for Windows やメール使えるけどPS４だとな〜

iPhoneならメールから速攻ぴよ将棋にぶち込めて便利なのだが。　
androidもか、この頃使ってないけど…

420 ：名無し名人：2019/09/17(火) 20:33:13.94 ID:AoQEXQ6P.net

乱数のせいでは

421 ：名無し名人：2019/09/19(木) 21:11:33.53 ID:RwVU1AHf.net

W62CAさんアイフォン１１はどうでしょうか

422 ：名無し名人：2019/09/20(金) 03:19:19.03 ID:Tw+qJ2mU.net

どうなん？

423 ：名無し名人：2019/09/24(火) 02:20:39.95 ID:HmZ1Pa7e.net

420

424 ：名無し名人：2019/09/24(火) 23:36:26.88 ID:g+IFm3Nm.net

ip6は変え時ではないか
１１は安いしW62CAさんどうだ

425 ：名無し名人：2019/09/25(水) 13:27:39.21 ID:Op3YHkx2.net

https://www.youtube.com/watch?v=slAmklddQAQ&feature=youtu.be

レベル２９対決

426 ：名無し名人：2019/09/26(木) 15:22:05.29 ID:i6S8CSaL.net

423

427 ：名無し名人：2019/09/27(金) 20:59:46.56 ID:sut4uofT.net

https://www.youtube.com/watch?v=ImJBwr-WtSU
レベル３０前半

428 ：名無し名人：2019/09/27(金) 21:17:46.55 ID:sut4uofT.net

https://www.youtube.com/watch?v=yfA8ysymNnw
後半

429 ：名無し名人：2019/10/01(火) 02:47:08.76 ID:09z9alh5.net

426

430 ：名無し名人：2019/10/04(金) 01:32:02.58 ID:YNcjNRwN.net

427

431 ：名無し名人：2019/10/06(日) 16:01:28.01 ID:qTmJRPHi.net

レベル１９３にかてねえ
待ったすれば勝てるけど

432 ：W62CA：2019/10/07(月) 15:21:50.31 ID:XQmA74tt.net

前にコンの初手調べた時に２手目固定なら３手目も固定だったな。
このへんでランダムだったらレベル20までと変わらんしレベルの設定も糸瓜もない。

２手目ムチャすれば３手目変わるはあるけど。
例えば初手▲７六歩に▽４四歩とか。
パックマンやりたいんだけど無視された時がなぁ〜
オレ四間飛車やらないからこんなとこ突くの悪手でしかないし。

iPhone11は12が出たらもっと安くなるわな。
今韓国中国荒れてっから部品の品質はどうなん？
国産台湾産が力つけてからの方が安心な気はする。
なんだかんだ言うわりに台湾産好きというｗ

>>431
こういうのは使ってるハードを書いといてくれるとありがたいんだが。
なんのやつだかわからんと皆の衆もコメントできん。

例によってiPhone６Plusだとこんなん出来た。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv193

▲７六歩 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽４二金 ▲５八飛 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４八玉 ▽３五歩
▲３八玉 ▽３三桂 ▲２八玉 ▽４五桂 ▲４六歩 ▽３七桂成 ▲同　玉 ▽１四角 ▲５九飛 ▽３六歩
▲２六玉 ▽３七歩成 ▲５八金左 ▽同角成 ▲２五角 ▽３六飛
まで26手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1963380.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1963381.jpg

433 ：名無し名人：2019/10/08(火) 12:06:37.39 ID:Lj98YkWc.net

凄い手順思いつくなあ

434 ：W62CA：2019/10/09(水) 15:27:00.84 ID:HHIZ7Yth.net

む、ありがとう。　でも「思いつく」は何か違うな。
たまたま出来ただけｗ

まぁ、オレは三間飛車だし▲５八玉は▽５七桂成が気になる、コン中飛車だから尚更。
んで、替えて▲６八金。　何かの時の▽９五角も防ぎたいし。

コンの角交換は予想通り、飛車と角だけじゃちょっと足らんから桂高跳びしたら見事に歩の餌食ｗ
しゃーないから桂自爆して９五だと受けられるから▲９六角と据えてみる。

▲７四歩に▽８四玉が意外、自分から屋根の上にあがってくるとは。
▲７三歩成に▽同　桂は▲８四飛で桂馬タダ、か。　王さまそんなとこ行くからｗ

▲７三歩成には▽３五桂と絡んでくるけど▲４一角成が詰めろ。
▽４七桂不成は▲４八玉。　王手もかからんので▽５二角と受けるが▲７四飛。
▲７四飛には４一の馬も利いてるんで受からんわな。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv193

▲７六歩 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽４二金 ▲５八飛 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４八玉 ▽３五歩
▲３八玉 ▽３三桂 ▲２八玉 ▽４五桂 ▲４六歩 ▽３七桂成 ▲同　玉 ▽１四角 ▲５九飛 ▽３六歩
▲２六玉 ▽３七歩成 ▲７五桂 ▽６九角成 ▲６三桂不成▽６二玉 ▲５八角 ▽３六飛
まで28手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org1965057.jpg

苦手な中飛車をサクッと退治できて気分爽快、だがレベル上がると使えんのよな〜
やっぱ▽８四玉は無謀だわな、流れ弾や手裏剣あたりまくるから。

話聞くとそんな凄い発想ではない、わなｗ
まぁ、何かのヒントになればいいのだが。　ヽ〔ﾟДﾟ〕丿 ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

435 ：W62CA：2019/10/09(水) 19:58:34.21 ID:esiLSQrJ.net

しまった、自分が後手なの忘れてて全部符号が逆になってるわw

スマン… (´・ω・｀)

436 ：名無し名人：2019/10/10(木) 14:46:24.83 ID:xyh3TH+/.net

１９３、相振り絶対やらないんで　思いつかんわ
居飛車高速３７銀でやるとなかなか勝てん
居飛車で勝つまでやる

437 ：名無し名人：2019/10/15(火) 16:09:43.40 ID:kmaZcxJS.net

434

438 ：：2019/10/16(Wed) 15:50:53 ID:hYwA/VHn.net

ip6ってまだ動きますか？

439 ：名無し名人：2019/10/19(土) 21:10:19.99 ID:IzH32rNK.net

436

440 ：：2019/10/20(日) 10:12:47 ID:tdXaLte/.net

セールしてたので買ってみた
ルールを知ってる程度とはいえ適当に打ってたらレベル1に負けて草
これセールに釣られて買った殆どの人はレベル1桁にすら勝てなくて積みそう(小並感)

441 ：名無し名人：2019/10/21(月) 00:55:08.32 ID:lFl9V2yN.net

そんな人のための みんなの将棋教室 三部作よな。

さぁお布施しなはれw

442 ：名無し名人：2019/10/21(月) 14:30:45 ID:U3ky8RGs.net

https://www.youtube.com/watch?v=D7jZ2kf79N0&feature=youtu.be

レベル５０動画

443 ：名無し名人：2019/10/21(月) 14:34:18.45 ID:U3ky8RGs.net

レベル１に勝つ方法
飛車の上にある歩を上げる
そのまま敵の角の頭にと金つくる
更に歩を手に入れ更にと金作る
大量にと金作って　ただ玉によっていく

やれ！

444 ：名無し名人：2019/10/21(月) 14:39:49 ID:U3ky8RGs.net

敵の角の頭の歩が歩同士がぶつかった時、同歩と取ってきたら同飛車で歩をとって
すぐ飛車さがって敵の角の縦に２マス離れたところ（２４のちてん）に歩を打って
次に２３にと金作れ

やれ！　絶対勝てる

445 ：名無し名人：2019/10/21(月) 17:03:47 ID:zYqY4z7C.net

飛車先のばしてと金作りは、みんなやるよ
素人はそこから勝てないよ

446 ：名無し名人：2019/10/21(月) 19:08:43.40 ID:+4ljWMxX.net

オセロやナンプレみたいな脳死ゲームしかやってこなかったからまったく勝てんw
ヒントトレースして勝ってレベル1のメダル貰ったけど頭悪すぎて笑えない

447 ：名無し名人：2019/10/21(月) 20:02:23 ID:it8NC2d2.net

>>446
オセロとかやってるならすぐ強くなると思う
詰将棋の１手詰め問題解いて覚えればいい
将棋は飛車の斜め　角の上と横　桂馬の上
ここだけ攻めればレベル１には勝てる

448 ：名無し名人：2019/10/21(月) 20:37:23.27 ID:+4ljWMxX.net

>>447
ありがとー
さっそく詰将棋できるアプリいくつか入れたよ

しかしまあ選択肢が多すぎるわ一手にかかる時間が段違い
オセロはレベル高めのCOMでも消去法でポンポン置けてたからギャップがすごい

449 ：名無し名人：2019/10/21(月) 22:27:56 ID:xaiV+o0c.net

https://www.youtube.com/watch?v=FXm-X2QVFgY
ＰＣ版見つけた

450 ：名無し名人：2019/10/22(火) 14:39:57.46 ID:nayMonKT.net

できなすぎて1周まわってCOM同士で戦わせるの楽しくなってきた

451 ：名無し名人：2019/10/22(火) 15:05:13.86 ID:+TBWZduQ.net

https://www.youtube.com/watch?v=pkYjrD1Dsck
レベル６０

452 ：名無し名人：2019/10/22(火) 23:18:02.78 ID:QUkwDs8j.net

みんなの詰将棋良いね
逆に有料版の詰将棋買ったらこっちのが問題少なすぎて損したw

453 ：名無し名人：2019/10/23(水) 12:48:08 ID:WBL/VwA4.net

https://www.youtube.com/watch?v=we1g5syGf8o
たくまる氏レベル３１

454 ：名無し名人：2019/10/23(水) 12:50:48 ID:WBL/VwA4.net

https://www.youtube.com/watch?v=tXBRDdY-Fn0&feature=youtu.be

レベル１を飛車先ついただけ戦法　撃破動画またあった
みんなこうやって勝つぞ

455 ：名無し名人：2019/10/23(水) 20:30:42.61 ID:Gmq+OjZD.net

452

456 ：名無し名人：2019/10/24(木) 14:57:04 ID:gH1L3i5W.net

https://www.youtube.com/watch?v=-6LZrC8j5d4
動画
下位レベルをなぎ倒していくぞ

457 ：名無し名人：2019/10/25(金) 13:13:34 ID:Vdew31vT.net

https://www.youtube.com/watch?v=g9ugIysbSrc
takumaru氏　３２

458 ：名無し名人：2019/10/25(金) 22:34:49.90 ID:SDfP2EiN.net

455

459 ：名無し名人：2019/10/27(日) 15:17:09 ID:0Qoea+QU.net

レベル193、ｐｃウイン１０版戦法違うね　右玉してきた

460 ：名無し名人：2019/10/30(水) 13:13:50 ID:2ONQjxvB.net

https://www.youtube.com/watch?v=C2kfm1gDK8k
レベル１００　動画

461 ：名無し名人：2019/10/30(水) 13:19:59 ID:2ONQjxvB.net

https://www.youtube.com/watch?v=qa3EVlSKaSM
れべる１００　パート２

462 ：名無し名人：2019/10/30(水) 13:26:22 ID:2ONQjxvB.net

https://www.youtube.com/watch?v=_g6GxYgyjtU
ｐｓ４

463 ：名無し名人：2019/11/02(土) 21:26:37.77 ID:KqdsE6iM.net

https://www.youtube.com/watch?v=WAKJQLH4HHY
玉攻め３

464 ：名無し名人：2019/11/06(水) 04:55:43 ID:/o6ldZy3.net

461

465 ：名無し名人：2019/11/08(金) 18:40:32.99 ID:eNVpEGrB.net

レベル２００台、リアルタイムアタック玉メダル
出来る人いますか？
数知れず待ったしまくりで手順覚えてだと、俺でもできるんで・・・

466 ：名無し名人：2019/11/09(土) 13:09:14.62 ID:K0FbKy8L.net

いないなｗ

467 ：名無し名人：2019/11/09(土) 13:09:57.30 ID:K0FbKy8L.net

金メダルならいるか

468 ：名無し名人：2019/11/11(月) 21:37:45.94 ID:IQ7scaMf.net

https://www.youtube.com/watch?v=2yLKYzNewc0
レベル７０

469 ：名無し名人：2019/11/15(金) 14:17:30.41 ID:z3csHUmJ.net

https://www.youtube.com/watch?v=QfPpGq-DjqI&feature=youtu.be
レベル３３　たくまる氏

470 ：名無し名人：2019/11/19(火) 07:33:02 ID:MH8LEdtf.net

467

471 ：名無し名人：2019/11/19(火) 16:47:30.38 ID:qzFZiMVx.net

https://www.youtube.com/watch?v=60TZhczIYrw
レベル３4　たくまる氏

472 ：名無し名人：2019/11/22(金) 17:24:16 ID:DpG6M9e9.net

460

473 ：名無し名人：2019/11/24(日) 16:07:23 ID:8QKCyBZI.net

https://www.youtube.com/watch?v=XpLDH84aYvk

474 ：名無し名人：2019/11/24(日) 16:07:52.07 ID:8QKCyBZI.net

https://www.youtube.com/watch?v=amhF7E42Chw

475 ：名無し名人：2019/11/25(月) 19:44:17.93 ID:FPhP6Qpe.net

https://www.youtube.com/watch?v=z4wrLatiMew
玉攻めレベル２

476 ：名無し名人：2019/12/02(月) 17:23:43 ID:oh/yr9z8.net

473

477 ：名無し名人：2019/12/03(火) 18:27:14 ID:lA7GY5R0.net

https://www.dcm-b.jp/cs/contents/game.html?categoryId=all#ranking
7 10 16 24 位将棋　１２月１週目　将棋ブーム続いてるか

478 ：名無し名人：2019/12/04(水) 23:41:24 ID:+bxDA7Vg.net

https://www.youtube.com/watch?v=g3LTQ4nU9Cs&feature=youtu.be
たくまる氏35

479 ：名無し名人：2019/12/05(木) 14:24:24 ID:bxd0+yKY.net

https://misojinn.com/shogi-comic/

ブームはブームだな　将棋マンガ

480 ：名無し名人：2019/12/05(木) 14:29:32 ID:FbxXgwkQ.net

https://www.youtube.com/watch?v=mW8ff4l2Ve8
レベル１から挑戦

481 ：名無し名人：2019/12/05(木) 14:47:03 ID:FbxXgwkQ.net

https://www.youtube.com/watch?v=d6Jt24D1ms8

482 ：名無し名人：2019/12/06(金) 18:03:37.20 ID:hrj5ek9C.net

https://www.youtube.com/watch?v=EqLN1cIKAlY
玉攻め新

483 ：W62CA：2019/12/06(金) 20:43:49.73 ID:Csz8TrUD.net

皆の衆ご無沙汰。
６Plusでレベル34指すと22手くらいまでほぼ同じでtakumaru氏の再現できるな。
やっぱ大体同じってことか。

PC版だけはPC版金沢の流れで来てるから全然違うけど。

後手：iP金沢将棋２ Lv34

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽４二銀 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽６二銀
▲２四歩 ▽４四角 ▲２三歩成 ▽３一金 ▲２四と ▽７四歩 ▲３四と ▽２二角 ▲２四歩 ▽３二金
▲５六歩 ▽３一角 ▲２三歩成 ▽４一玉 ▲３二と ▽同　玉 ▲２一飛成 ▽同　玉 ▲２三と ▽２七飛
▲３二金
まで31手で先手の勝ち

ざっとやった中ではこれが一番早いか。
最後▲２三とに▽２二飛と受けても▲２四桂で終わり、と思ったら▽３二歩で受かってるな。
金沢将棋特有の死んでも駒損しないマンだったか。

それにしては▲２四歩や▲７四歩の放置は絶対駒損になると思うが…

484 ：W62CA：2019/12/07(土) 18:08:01 ID:/JlCG/2o.net

▲７四歩の放置

後手：iP金沢将棋２ Lv37

▲７八飛 ▽３四歩 ▲５八玉 ▽４二飛 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽３二金 ▲７五歩 ▽６二玉
▲７四歩 ▽７二玉 ▲７三歩成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６二銀 ▲５五角 ▽８二玉 ▲７三歩成 ▽同　銀
▲同飛成 ▽８一玉 ▲８二銀 ▽９二玉 ▲８四桂 ▽同　歩 ▲９三龍
まで27手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2009711.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2009714.jpg

PS4版もこれで勝てたりするとギャグだな。

485 ：名無し名人：2019/12/07(土) 22:54:00 ID:E1n8a5Fw.net

詰み上がり図スゲー
６Plus動いてたか　スゲーなｗ６２さん丁寧に使ってるな

486 ：名無し名人：2019/12/07(土) 23:11:36 ID:zi79UDc5.net

https://www.youtube.com/watch?v=1ARVpK-kIRQ
レベル４

487 ：名無し名人：2019/12/08(日) 01:15:47.90 ID:ndeEriWN.net

レべ２００以上の動画ほとんどなし
弱い人、観る将華盛りか

488 ：名無し名人：2019/12/09(月) 23:44:33 ID:zles7Q84.net

https://www.youtube.com/watch?v=W1aqojnlPEc
レベル7

489 ：名無し名人：2019/12/11(水) 15:21:58 ID:2vCsL42H.net

486

490 ：名無し名人：2019/12/13(金) 19:11:35.64 ID:fOkURf0j.net

https://www.youtube.com/watch?v=xw1Vx0By3K4
レベル15

491 ：名無し名人：2019/12/16(月) 11:46:30.98 ID:NjviEf3D.net

488

492 ：名無し名人：2019/12/17(火) 01:15:07 ID:A+vkVE/0.net

https://www.youtube.com/watch?v=uHPOK0mpfqk
レベル18

493 ：名無し名人：2019/12/17(火) 16:13:41 ID:MPptB2rL.net

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E9%87%91%E6%B2%A2%E5%B0%86%E6%A3%8B&fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8

494 ：名無し名人：2019/12/18(水) 16:34:39 ID:KD1krfHm.net

491

495 ：W62CA：2019/12/19(木) 20:42:30 ID:/j8ceXiO.net

６Plus、普通に現役なんですが…　(´；ω；｀)

>>488
せっかく貼ってるしちょっくら見てみるか、しかし初心者ってのはみんな囲ってくるなぁ
ちゃっちゃ攻めた方が手っ取り早いんじゃと思うオレは普通でないのか

とか思いながら見ててちょっと考えま〜すのとこ
別に考えるまでもなく▲２三角だろと思ったらホントに打ってきた！
どの辺で切ろうかなと見てたが目が覚めたｗ

しかも桂馬欲しいとか言ってどこに使うんだ、まさか待ち駒？
ってのもホントに待ち駒で打つし。

レベル15の▲３三角成からの詰みも読むし　…初心者　…だと？
これどんくらいの強さで読めるもんかねぇ。
あそこ飛車角交換もあるからそこで詰みを選ぶ…
初心者とは一体…　(´・ω・｀)

▲２四歩の放置

後手：iP金沢将棋２ Lv101

▲７八飛 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４二玉 ▲２五歩 ▽３二玉 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同　飛 ▽５二金右
▲２八飛 ▽２二玉 ▲８八角 ▽３三桂 ▲２四歩 ▽３二金 ▲２三歩成 ▽同　金 ▲２四歩 ▽３二銀
▲２三歩成 ▽同　銀 ▲３三角成 ▽同　玉 ▲４五桂 ▽２二玉 ▲３三金 ▽３一玉 ▲２三飛成 ▽９五角
▲５八玉 ▽４一玉 ▲２一龍 ▽３一角 ▲同　龍 ▽同　玉 ▲３二銀
まで37手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2017807.jpg

あんまり低いレベルも何なんで100台にしたら丁度いい感じのができた。
この放置絶対損するやつだよなぁ〜　オレはいいけどさぁ〜

496 ：W62CA：2019/12/19(木) 21:58:39 ID:/j8ceXiO.net

よくよく考えるとこれ二回目の▲２四歩も放置なんだよなぁ〜
ここで▽同　金　▲同　飛に▽２三歩と弾いとけばまだマシなのに。

さて、画像だけじゃ終わりしかわからんので手順を見てほしいとこだが。

オレはBB２C使ってるけどレスの字のとこちょっと長押ししてると選択肢が出るわな。
んで 行を選択してコピー で棋譜のとこを選択。
あとはぴよ将棋の クリップボードから読み込む で動かせる棋譜の出来上がり。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2017860.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2017862.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2017859.jpg

ついでに解析したら金沢将棋悪手連発ｗ
まぁ そうでもないと短手数なんか出来んわな。

後手：iP金沢将棋２ Lv101

▲７八飛 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４二玉 ▲２五歩 ▽３二玉 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同　飛 ▽５二金右
▲２八飛 ▽２二玉 ▲８八角 ▽３三桂 ▲２四歩 ▽３二金 ▲２三歩成 ▽同　金 ▲２四歩 ▽３二銀
▲２三歩成 ▽同　銀 ▲３三角成 ▽同　玉 ▲４五桂 ▽２二玉 ▲３三金 ▽３一玉 ▲２三飛成 ▽９五角
▲５八玉 ▽４二金 ▲５三桂不成▽同　金 ▲３二銀 ▽同　飛 ▲同　金
まで37手で先手の勝ち

32手目で▽４二金と寄ってきたら▲５三桂不成がよろしいのでは。
▽３三金と金の方取っても▲同　龍　▽２一玉　▲３一金〜
桂馬が４一に利くのがデカいわけだ。

金沢将棋200の時先手後手全部49手以下で攻略してたけど元気だったなぁｗ

497 ：名無し名人：2019/12/22(日) 16:51:28 ID:PMnW0t1J.net

ユーザーに合わせて適当に攻略できる（オリジナリティー）強さだからから売れるわけだが
今の時代オープンソース使用で、悪手のないの作っても商品にならんからなあ
ネット落ちてる評価関数使えば悪手消えるわけで
適当に悪手さしてくれる方がいいという時代になってしもた

498 ：名無し名人：2019/12/22(日) 20:15:56 ID:EbXnOX5o.net

ウォーズ初段でレベル１０１に勝てないんだが

499 ：名無し名人：2019/12/23(月) 02:41:44 ID:H6XuOvPt.net

コンピューターが変になる手順探せば勝てる
あんま意味ないけど
駒組でヘンテコ手順で追い込めば

500 ：名無し名人：2019/12/23(月) 13:23:00.66 ID:vqII0SfU.net

棋力向上と、この金沢将棋の攻略の楽しみとは全く関係ないんで
手順さがして勝っても意味ない
昔のファミコン将棋は１９手で勝てるとか聞いた

501 ：W62CA：2019/12/23(月) 18:56:15.47 ID:NPbejEL+.net

将棋教室とか金沢将棋２（レベル300）とか詰将棋とか安売りしてるな。
まだ持ってない人は今のうちに買ってみるのも一興。

コンの変な手順と言うが人間だって相当変な手指すわけでｗ
むしろ違和感が少ない金沢将棋は凄いわな、自然に弱い。
コンが変な手と油断してると強引にねじり倒そうとしてくるし。

後手：iP金沢将棋２ Lv101

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三金 ▲２八飛 ▽２四歩
▲３八銀 ▽４二銀 ▲２七銀 ▽６二銀 ▲２六銀 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽５二金 ▲２四歩 ▽同　金
▲３五銀 ▽同　歩 ▲２四飛 ▽３三銀 ▲２三飛成 ▽４二金 ▲３二金 ▽３一銀 ▲同　金 ▽同　角
▲２一龍 ▽２二銀 ▲２三歩 ▽２八歩 ▲２二歩成 ▽２九歩成 ▲３一と ▽１九と ▲３二と ▽４一桂
▲４二と ▽同　玉 ▲３二金 ▽５二玉 ▲４一龍
まで45手で先手の勝ち

これなんかそう変な手順でもないと思うがどうか。

ウォーズでも１級２級くらいが一番多いしそれよりちょい弱いレベルがとっつきやすいだろうな。
メーカーさんも色々考えるんだろうけど多様性という点ではリアル人間にかなわん。
母数がデカすぎるｗ

502 ：W62CA：2019/12/23(月) 19:09:01.18 ID:NPbejEL+.net

後手：iP金沢将棋２ Lv101

▲５八飛 ▽３四歩 ▲５六歩 ▽４二玉 ▲５五歩 ▽３二玉 ▲５四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽４二銀
▲３四飛 ▽３三銀 ▲３六飛 ▽５二飛 ▲４八玉 ▽４四歩 ▲１六歩 ▽５五飛 ▲１七桂 ▽５六歩
▲６八銀 ▽３一角 ▲７六歩 ▽５七歩成 ▲同　銀 ▽８五飛 ▲４四角 ▽８七飛成 ▲２五桂 ▽８九龍
▲３三桂成 ▽同　桂 ▲同飛成 ▽２一玉 ▲２三龍 ▽２二歩 ▲３三桂
まで37手で先手の勝ち

中飛車はあんまりやらんのだが割りとすんなり勝てたな。
攻めの駒得は重視するが守りの駒得は重視しない。
別に金沢将棋に限らず人間でもままあること。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv101

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽８四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４八銀 ▽８六歩
▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　銀 ▽８六歩 ▲９六銀 ▽８七角 ▲７七金 ▽９六角成 ▲同　歩 ▽８七歩成
▲５八金 ▽７七と ▲同　桂 ▽８九飛成 ▲６九角 ▽７八銀 ▲６八金 ▽６九銀成 ▲同　金 ▽７八金
▲６六角 ▽６九龍
まで32手で後手の勝ち

だからといって一目な１手詰め放置もどんなもんかｗ

503 ：名無し名人：2019/12/24(火) 22:01:34.97 ID:ILjFV0Si.net

金沢将棋攻略そして話が進むアドベンチャー作ってはどうか
とにかく勝てばいい、手順探すのも面白くなる

504 ：W62CA：2019/12/27(金) 21:22:26.77 ID:Pri1/WqE.net

棋戦を勝ち抜いてって７…　８冠王ってのが話作りやすそうだな、
実は持病持ちのライバルキャラなんかも出して。
将棋の花道だけどｗ

今の群雄割拠を見ると羽生さんの７冠王がいかに凄いことだったかっていう。
当時だってバリバリの羽生世代その他が相手なんだから決して簡単なことじゃないわな。

棋戦：将棋ウォーズ(10切)
後手：u初段

▲７八飛 ▽４二玉 ▲７六歩 ▽３二玉 ▲７五歩 ▽６二銀 ▲５八玉 ▽６四歩 ▲７四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽６三銀 ▲７六飛 ▽７二金 ▲９六歩 ▽７三金 ▲７八金 ▽７四銀 ▲２六歩 ▽７五歩
▲３六飛 ▽６三金 ▲２五歩 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽８四歩 ▲２六飛 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽２三歩 ▲２六飛 ▽７三桂 ▲３八銀 ▽３四歩 ▲３六飛 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽２二銀
▲３四飛 ▽３三銀 ▲３六飛 ▽４二金 ▲１七桂 ▽２四歩 ▲２五歩 ▽同　歩 ▲同　桂 ▽３四歩
▲３三桂成 ▽同　金 ▲２六飛 ▽４四角 ▲２九飛 ▽２六桂 ▲２七銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲８七歩 ▽８一飛 ▲２六銀 ▽７六歩 ▲７二銀 ▽８四飛 ▲６三銀成 ▽同　銀 ▲２二歩 ▽同　玉
▲３五銀 ▽２三歩 ▲４四銀 ▽同　歩 ▲４二角 ▽６五桂 ▲３一角打 ▽３二玉 ▲５三角成
まで79手で先手の勝ち

さて、ウォーズでこんな将棋指したわけだがせっかくだからぴよで解析してみた。
もちろんデフォルトのレベル40なわけだが…

https://dotup.org/uploda/dotup.org2026102.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2026073.jpg

は？（怒）　悪手？　なんで？

▽４二金 と ▽２二金 ▲４一玉 ▽４二馬が見合いなんだから受け無しの必死なんじゃないの？　(｀・ω・´)

505 ：W62CA：2019/12/27(金) 21:58:17.43 ID:Pri1/WqE.net

どうも常々ぴよ将棋の解析は実はアホの子なんじゃないかと思っていたが…

手順中▽４三金 ▲２二金打ってあるけど▽４三金には▲４二金って打てば終わりじゃね？

おまけに推奨手順は王手は追う手でどんどん逃がすし挙句の果てに▲４四馬…
そんな今利かないとこの馬逃がすくらいなら▲８四馬と飛車取る手がたぶん必死と見るが。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2026103.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2026104.jpg

そんな悪手とか言うならお前はどうにかできるんかと投了図からぴよ帝（レベル40）に受けさせたが
数回自爆王手した後なすすべもなく投了。
そりゃそうだわな先手玉詰まないもん。

この憤懣を表さないと次が指せんのでレスしたが。
たまに指し手が好手と出ると嬉しいがそれも他にどんな手あんねんって手だったりするし。

ぴよ将棋の解析を信じて強くなろうとするのは危険ではないのか。
いろいろ出来て便利なのはいいが肝心の大局観が信じられん。　(｀・ω・´)

506 ：名無し名人：2019/12/27(金) 22:48:11.22 ID:QTVrPxji.net

503

507 ：名無し名人：2019/12/28(土) 22:58:11.48 ID:+3pP2Wb2.net

504

508 ：W62CA：2020/01/01(水) 16:16:50.92 ID:dLOnHycK.net

皆の衆、明けましておめでとう 今年もよろしく。

takumaru氏が将棋しないので別の動画見てた。
将棋もトークも中々の切れだな。

AIが強すぎて脱衣しないと話題の脱衣将棋ゲームやってみたwwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=FMMV6_XuzWI

第2夜
https://www.youtube.com/watch?v=JWZOEqCCmlE

第3夜
https://www.youtube.com/watch?v=VEoH7lu9s6c

第4夜
https://www.youtube.com/watch?v=wmAXhsB_LwM

主は嬉野流一本、さすが慣れてる。

509 ：W62CA：2020/01/01(水) 16:23:21.24 ID:dLOnHycK.net

第5夜
https://www.youtube.com/watch?v=1VBf5R12Cis

第6夜
https://www.youtube.com/watch?v=PJzxiHIsz3A

第7夜
https://www.youtube.com/watch?v=kJsjBYTqKHs

次回は無いのか、そんな強いのか。

510 ：名無し名人：2020/01/01(水) 19:35:41.48 ID:A46RQSq9.net

あけおめ
キャラはいいけど脱衣と将棋ってあわないよな
麻雀はあう

511 ：名無し名人：2020/01/01(水) 19:54:25.09 ID:nmDap7rB.net

あけおめ〜
将棋やってると脳に血液MAXで海綿体に回してる余裕はない

512 ：名無し名人：2020/01/01(水) 20:21:51.45 ID:tST2SjuY.net

あけおめ
女の子のcgがタイプでない
敵は男の方燃える

513 ：名無し名人：2020/01/01(水) 20:29:27.06 ID:A46RQSq9.net

婆、爺がキャラよりいいけど
もっとセタのリアル麻雀みたく、可愛ければなあ
この手のゲームはCGがほぼすべて

514 ：W62CA ：2020/01/01(水) 23:26:48.98 ID:ziXEwsCo.net

ふむ、ググると2001年に発売とな。
Windows98や2000の時代だ。
18年あればバブバブ言ってる赤ちゃんが高校卒業しちゃうよ。

ちなみにスーファミの将棋は1991〜1997って感じらしい。
平成までノスタルジーに突入しちゃってるよ。
去年まで平成だったってのに。
(´・ω・｀)

キャラもな〜 おねだり将棋とかやられてもお仕事ご苦労様です、だ。
インパクトあるイカレポンチなキャラが人気でるんだから始めから架空の人物の方が問題無いわな。

一応キャラはブルーゲイルの元の絵師さんを引っ張ってきてるみたいだが…
元のゲームを知らん。

若藤井なんか生まれてすらいない。
そんな時代のゲームと張り合ってる。
作った人凄いな。

515 ：名無し名人：2020/01/02(木) 17:03:30.13 ID:PiUgH3WP.net

将棋も女流あるんだから、男ばっか世界ではない
着物と清楚な美とあうね
脱衣は勘弁

516 ：W62CA：2020/01/02(木) 21:00:02.68 ID:z9n2Hl7o.net

AIが強すぎて脱衣しないと話題の脱衣将棋ゲームやってみたwwwwwwwwwww第8夜
23,207 回視聴?2020/01/01

https://www.youtube.com/watch?v=YcPyM1PIO7w

なんかえらいタイムリーだな、たった一日二日で23,207 回視聴かい〜
言葉もない強さ、か。

居飛車同士だと玉が遠いのがな〜
脳天かち割れれば早いんだけど。

517 ：名無し名人：2020/01/03(金) 15:48:02.44 ID:Zl+YYseH.net

強いと脱衣はあわない
やるなら初心者思考にしろよ
メーカー何考えてる？w

518 ：名無し名人：2020/01/03(金) 18:13:34.48 ID:AMLRiRj/.net

515

519 ：名無し名人：2020/01/03(金) 23:27:46 ID:kN7W1xbV.net

強いのと弱いのがあればいい
しかしスゲー回数の視聴だな

520 ：W62CA：2020/01/04(土) 08:01:40.92 ID:wa/BXfie.net

確かオレが見た時まだ24時間いってなかったはず。
１時間で千人以上見てるとか。

思うに将棋のソフト作りたかったんだがそれじゃ企画が通らんので脱衣つけたのでは。
ま〜 このゲーム将棋で勝たなくても全部脱がせばクリアらしいが、
そうしないのは終盤の鬼氏を見れば明らかなわけでw

だいたい将棋指せないとこれ買わない。
最初は普通に勝ってやろうってなるわな。
ウォーズ三段が苦戦しとるってのが何ともだが。
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

521 ：V.B.M：2020/01/04(土) 18:15:15 ID:YQDf8PUy.net

あけましておめでとう＆お久しぶり

話題の脱衣将棋は持っているのだが、これ保証対象外＆使い方がわかりにくいものではあるが難易度調整用のファイルが入っているんだよな…
動画の方が単に話題に出してないだけかもしれんが、もしその存在に気づいていないとすれば、まだこのゲームはもう一段階変身を残している…

522 ：W62CA：2020/01/05(日) 03:28:18.00 ID:dp6DoVaA.net

む、教授お久しぶり。　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ソフトの話だから来ないかな〜と思ってたらいいタイミングだ。

まぁ、強さ調整はデフォルトでいいんじゃないかな。
それでなくても強いのがもっとややこしいことになるｗ

負けが込んでくると冷静に指すことができなくなる、な。
いや〜負けまくったわｗ　しかも一人目二人目から。
勝てないと自分を見失ってしまう、イカンね。

その割りにはアイン（最後の緑髪）にはそんな苦労しなかったな。
相性なのかねぇ。

後手：アイン

▲７八飛 ▽４二飛 ▲５八玉 ▽６二玉 ▲７六歩 ▽７二玉 ▲７五歩 ▽３四歩 ▲７四歩 ▽６二銀
▲２二角成 ▽同　飛 ▲５五角 ▽１二飛 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽７七歩
▲同　桂 ▽６四角 ▲７三歩成 ▽同　玉 ▲６五桂 ▽６二玉 ▲７三銀 ▽５二玉 ▲６四銀成 ▽同　歩
▲９六角 ▽６三銀 ▲同角成 ▽４二玉 ▲５三桂成 ▽３二玉 ▲４三成桂 ▽同　玉 ▲４一馬 ▽７七歩
▲同　飛 ▽９五角 ▲７五飛 ▽８四角 ▲４五銀 ▽３三玉 ▲４四金 ▽２四玉 ▲３四金 ▽１五玉
▲１六歩 ▽２五玉 ▲２三馬 ▽４六桂 ▲同　歩 ▽７五角 ▲２四馬
まで57手で先手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2032738.jpg

勝つとセリフが始まるから勝ち確の局面。
馬引いても銀引いても勝つわな。
先手なら大概勝てそうだが。

523 ：W62CA：2020/01/05(日) 05:00:36.68 ID:dp6DoVaA.net

盤面回転
先手：アイン

▲６八飛 ▽３二飛 ▲４八玉 ▽３四歩 ▲３八玉 ▽３五歩 ▲７六歩 ▽５二玉 ▲２二角成 ▽同　銀
▲４八銀 ▽３六歩 ▲１六歩 ▽５五角 ▲６六歩 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩
▲３三歩 ▽同　桂 ▲４八金 ▽３七歩成 ▲同　玉 ▽２五桂 ▲２八玉 ▽３九銀 ▲２九玉 ▽４八銀成
▲同　飛 ▽３六桂 ▲３九銀 ▽４八桂成 ▲３七歩 ▽３九成桂 ▲同　玉 ▽３七飛成 ▲３八桂 ▽４八金
▲２九玉 ▽３八龍
まで42手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2032766.jpg

このソフトにも分岐あるな。
今画像見て気付いたが左下のコマンドの一番上に保存あるじゃん。
対局中も保存できるんか〜い。

ちなみにこのソフト、Windows10でも動く。　今は７でやってるけど。

なんか割りと序盤とかいい加減なくせに間違えると的確に咎めてきやがるからなぁ〜
そういえばこれ後で棋譜見れないから２手づつ kifu for windows で指してたのだった。
棋譜見れないくせに盤の数字は打ってあるという。
後手でも反転しない数字だが。

まぁ、エロカットイン入るし棋譜なんぞにリソース割いてられんか。
しかしこのカットインとか普通に入ってくるけど何気にスゴい気も。
しばらく指さないとセリフも言ってくるし。

このソフト109MB、か。
Windows95でも動くようなのだからとんでもない容量のはずは無いが。

524 ：名無し名人：2020/01/06(月) 14:05:30.06 ID:vra5s7Eg.net

https://www.youtube.com/watch?v=9hh1J_XJ_-I&feature=youtu.be
正月金沢将棋

525 ：W62CA：2020/01/06(月) 21:15:31.08 ID:flvNCPUb.net

AIが強すぎて脱衣しないと話題の脱衣将棋ゲームやってみたwwwwwwwwwww第9夜

https://www.youtube.com/watch?v=1DvhR9vBSD8

エンディング終わるとルーシーとワルーシー選択できるのか。

526 ：名無し名人：2020/01/06(月) 23:14:08.90 ID:KcWSLwjP.net

523

527 ：名無し名人：2020/01/12(日) 17:53:51.98 ID:0Qc+C+rw.net

リアル麻雀今の見たら、趣味的にCGダメだった
セタ時代がよかった
会社消滅と同時に版権手放したんだな

528 ：名無し名人：2020/01/12(日) 18:37:15 ID:M07L1gtV.net

そうだったのか・・

529 ：名無し名人：2020/01/15(水) 22:54:03 ID:XY13GJ5m.net

526

530 ：名無し名人：2020/01/23(木) 14:34:53 ID:9bmHei6Y.net

藤井聡太のps４ソフと出るようだね
アンバランスもイベント付きのストーリー付きソフト、やらないのかね

531 ：名無し名人：2020/01/24(金) 13:43:45 ID:X3HTDzDi.net

528

532 ：名無し名人：2020/01/24(金) 16:18:25 ID:Qq3zx3Vo.net

聡太は菅井とさいたろうに勝ち
今日も竜王戦やってるな

533 ：名無し名人：2020/01/28(火) 12:46:06 ID:k3wuU7sg.net

530

534 ：名無し名人：2020/01/28(火) 23:54:21 ID:WF3qr3Gr.net

https://www.youtube.com/watch?v=wBEN6cA_hSw

LEVEL1

535 ：名無し名人：2020/01/29(水) 19:00:03.31 ID:XJOdYXn9.net

https://www.youtube.com/watch?v=WJD1uYDRJOw

LEVEL２

536 ：名無し名人：2020/01/31(金) 23:09:09 ID:kf80w6Li.net

https://www.youtube.com/watch?v=ozogRqpbrX4
玉攻め　３

537 ：名無し名人：2020/02/04(火) 09:06:05 ID:DXPBhIvG.net

534

538 ：W62CA：2020/02/08(土) 05:45:01 ID:eG5LjACv.net

さて、突然だが　『百鍛将棋』

最初の頃ダウンロードしてコンとやり、
後はログインはするけど使わなかったこのアプリだが。

対人もあるようだし指してみるか、と。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2057630.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2057629.jpg

指しすぎだろｗ　まだ課金してないけど。
いつ書こうかなと思ってたらこんななってたｗ

将棋アプリ『百鍛将棋』に課金して遊びまくった今のレベルと感想

https://nanaroku-base.com/syogi-kakin/

オレも小判はたまってたんでアバターに凝ってみたよｗ
時たま勝つとガチャ引けるキャンペーンあって正月アバター揃えたり。
何々さんがアバター何々を入手しました！って流れてたのはそうゆう意味だったんだな。

今は「対局開始」の左のボタンから何人が指してるか棒グラフで見れる。
まぁ、オレの主戦場である深夜は８人とか10人だったりするけど。

二段になるのもあっさりだけど落ちるのもあっさり。
この二段２回目ｗｗ

全対局一手20秒か30秒くらい、計ってないからわからんが切れてもお慈悲で１、２秒は待ってる気も。

さすがにだんだん落ちてきたがウォーズよりは勝率いいという。
課金した方がいろいろ制約なくていいはいいんだがどうしたもんかなぁ…　(´・ω・`)

539 ：W62CA：2020/02/08(土) 07:59:59 ID:nJ7yfM0w.net

一応言っとくとマッチングするのが8人とか10人で
総人数はもっといる。

当たらなければどうということはない、という話もあるが…
Σ>─(´・ω・｀)→

540 ：名無し名人：2020/02/11(火) 16:54:55.05 ID:Hqbm+km9.net

ｗ６２caのキャラクターか

541 ：名無し名人：2020/02/18(火) 15:01:21 ID:1vglYAOv.net

https://www.youtube.com/watch?v=VIbcbLLhfw8
レベル１

542 ：名無し名人：2020/02/18(火) 15:01:53.47 ID:1vglYAOv.net

https://www.youtube.com/watch?v=pr8JyZRdXd4
レベル２

543 ：名無し名人：2020/02/18(火) 15:02:38 ID:1vglYAOv.net

https://www.youtube.com/watch?v=c9WsKmxhvoQ
レベル３

544 ：名無し名人：2020/02/23(日) 13:37:37.58 ID:2vHY4K6L.net

https://www.youtube.com/watch?v=LpID4DdpnkQ
https://www.youtube.com/watch?v=cFlp97jU3Hw
レベル４と５

545 ：名無し名人：2020/02/23(日) 14:26:08 ID:2vHY4K6L.net

https://www.youtube.com/watch?v=ire4KfKm7a0
レベル６

546 ：W62CA：2020/02/27(木) 06:11:16.41 ID:5LqoE4Kc.net

将棋ウォーズの棋譜をソフトで解析する方法

https://shogi-joutatsu.com/archives/4173

ぴよ将棋の判定はおかしいんじゃないかと言いつつ手っ取り早いんで見てしまうな。
まぁ、妙な手指しても相手が間違えてくれるならそれが一番だ。
勝つのはえらいこと。　

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
開始日時：2020/02/26 08：35：38
終了日時：
手合割：平手
先手：W62CA 初段
後手：K 二段
▲７八飛 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７五歩 △７七角成 ▲同桂 △３二銀 ▲７四歩 △７二銀
▲５八玉 △６四歩 ▲５五角打 △３三角打 ▲６四角 △６二金
▲６五桂 △９九角成 ▲７三歩成 △７七香打 ▲８二と △７八香成
▲同銀 △５四飛打 ▲７二と △６四飛 ▲６二と △同玉
▲８二飛打 △７二歩打 ▲６六香打 △７一玉 ▲７三桂成 △同桂
▲８一金打 △投了
まで37手で先手の勝ち

iPhoneから送信

この前ぴよ将棋のコマンド、下に続きがあるのに気付いたので（今頃かい〜）
棋譜（KI２）をクリップボードにコピー　を使ってメールしてみた。

いつもは kifu for windows で編集しているが今日はぴよ将棋のやつを使ってる。
上の記事中に出てくる 将棋ウォーズ棋譜検索 にユーザーID打てば棋譜が出てくる。
しかし賢い人もいるもんだな。　コンのことはわからん。(´；ω；`)

547 ：名無し名人：2020/02/29(土) 16:06:22 ID:k95lvWaN.net

https://www.youtube.com/watch?v=fJ-WrRNOiko
レベル１　対　超初心者　かな・・

548 ：名無し名人：2020/03/01(日) 13:44:21 ID:CU0Nr+9+.net

https://www.youtube.com/watch?v=Vp18CaaL4ns
https://www.youtube.com/watch?v=6CJye-GvXhE
https://www.youtube.com/watch?v=ZsizohZmM-U
https://www.youtube.com/watch?v=Oi5Nw5L2RcM
https://www.youtube.com/watch?v=cZVP9oilkSM
レベル７、８、９、１０、１１

549 ：W62CA：2020/03/02(月) 20:29:27 ID:WriG1JIw.net

[棋譜解析機能搭載]　ぴよ将棋★1　[無料アプリ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1538397504/

棋譜解析のUIは神だよ
すごい使いやすい
ただぴよ将棋自体がそこまで強くないからそこまで精密な解析ができない
級位者なら使えると思うけど有段者にはおすすめできない

やねうら王使いたいからshogidroid入れたけどぴよ将棋みたいにUIが洗練されてないから使いにくくて仕方ない
ぴよ将棋にやねうら王を入れられたら最高なのに

解析はぴよ帝にしないとダメみたいね
ひよ芽以上を推奨とあるけど全然まともに解析してくれない

ぴよちゃんの低レベルは悪あがきしながら負けるね
金沢将棋2は堂々と意味ののわからない手で綺麗に負けてくれるw


…やっぱぴよ将棋の解析はイマイチ、か。

ウォーズの局面取り込んで解析したら寄せで悪手判定。
悪手とまで言うならなんか切り返しあんのかと相手ぴよ帝にして指継ぎ。

「もう、だめピヨ…」　さらに１手指す。
「対局終了　後手 負けました」

GUI確かにめっちゃいいけど肝心のおつむがなぁ…

550 ：名無し名人：2020/03/12(木) 21:27:43 ID:99NBqYuK.net

ぴよは、スマホだから仕方ない、PCフリーソフト使えるんで使うことないな
ひよこのキャラクター見たくてたまに起動するｗ

551 ：名無し名人：2020/03/12(木) 21:33:14 ID:99NBqYuK.net

https://www.youtube.com/watch?v=cBI4EihvOyU
https://www.youtube.com/watch?v=WVo_LKegeJA&list=TLPQMTIwMzIwMjBtXOxfefaF3w&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=GNoTZXp8yGE
レベル１２、１３、１５

552 ：名無し名人：2020/03/12(木) 21:35:16 ID:N5jV+x2K.net

ぴよはいつの間にか声はないけど
金矢倉！とか完成したらつぶやくようになって楽しい

553 ：名無し名人：2020/03/16(月) 01:54:37 ID:pvg385Y7.net

レベル183ってウォーズ一級ぐらいにとっては強い？

554 ：名無し名人：2020/03/16(月) 13:16:33 ID:SaIrEabS.net

スイッチでそのあたりのレベルで苦戦してるつぶやき見た

555 ：名無し名人：2020/03/16(月) 16:27:33.93 ID:243ykkSn.net

おねだり将棋って　ついにスイッチもお色気将棋ここまできたか
https://www.famitsu.com/news/201912/19189433.html

556 ：名無し名人：2020/03/16(月) 23:35:11.85 ID:243ykkSn.net

レベル183って臨機対応型振り飛車やってくるな
向かい　角交換　３間
バランスいい

557 ：W62CA：2020/03/19(木) 03:05:16.28 ID:SOCI/y9m.net

レベル183、か。
金沢将棋はプロレスだからなぁ。

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv183

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八飛 ▽５二玉 ▲７七角 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八金 ▽３五歩
▲４八玉 ▽１四歩 ▲３八玉 ▽３六歩 ▲８八銀 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽４五桂 ▲４八金 ▽３七桂成 ▲同　金 ▽５九角 ▲２九桂 ▽６八角成 ▲同　金 ▽５九飛
▲７七桂 ▽２九飛成 ▲同　玉 ▽３七飛成 ▲３八飛 ▽３六桂
まで36手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2090721.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2090722.jpg

まぁ、どんな手で勝っても勝ちは勝ち、ちゃんとメダルも出るわけで。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2090717.jpg

百鍛将棋で三段なった。
なんで急に当たりが強くなったのか謎だがｗ

558 ：名無し名人：2020/03/25(水) 14:44:28 ID:bFKF2VNq.net

https://www.youtube.com/watch?v=0qc1pOr5OLw&list=PLzTBVsaUng9FTVJOOZccdwWZHp5gY28SN&index=17&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=WJP7e_3g01s&list=PLzTBVsaUng9FTVJOOZccdwWZHp5gY28SN&index=18&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=9KWXFqxux6o&list=PLzTBVsaUng9FTVJOOZccdwWZHp5gY28SN&index=19&t=0s
レベル１６から１８

559 ：名無し名人：2020/04/03(金) 22:01:08.32 ID:H3sGk3BH.net

https://www.youtube.com/watch?v=3OjDuj39neQ&list=PLzTBVsaUng9FTVJOOZccdwWZHp5gY28SN&index=20&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=naW9VJXjVx8&list=PLzTBVsaUng9FTVJOOZccdwWZHp5gY28SN&index=21&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=6pfr-CUOZHI&list=PLzTBVsaUng9FTVJOOZccdwWZHp5gY28SN&index=22&t=0s

19 20 21

560 ：W62CA：2020/04/05(日) 03:24:01 ID:AIGesrti.net

金沢将棋レベル36

https://www.youtube.com/watch?v=xyCm3bw_r1g

takumaru氏、ようやく金沢将棋に復活か。
コメントにもあったけど125手目▲８三桂、お〜takumaru氏冴えてるぅ〜
と思ったら釣り上げた金の方取ってズッコケるｗ

詰将棋はまだまだ、か。
まぁ、オレもあまり他人のことは言えんか。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2104479.jpg

何か詰みある気したんだけど▲７一飛とか打っちゃってるし。
▲６二馬 ▽同　金 ▲４一飛 ▽同　玉 ▲４二金で詰んでるじゃんね。
あ〜トンチキ。　この肝心な時に馬が切れないとは…　(´；ω；`)

そんでも50手で仕留めてるだけマシか。

561 ：W62CA：2020/04/05(日) 03:54:49.01 ID:AIGesrti.net

盤面回転
先手：ま 三段

▲３八銀 ▽３四歩 ▲６八金 ▽３五歩 ▲２六歩 ▽３二飛 ▲４八金 ▽５二玉 ▲２五歩 ▽３六歩
▲同　歩 ▽５五角 ▲３七銀 ▽３六飛 ▲２四歩 ▽３七飛成 ▲同　金 ▽３六歩 ▲４六金 ▽３七銀
▲２五飛 ▽４六銀不成▲同　歩 ▽同　角 ▲２三歩成 ▽３七歩成 ▲２二と ▽４七と ▲２一と ▽４八金
▲６九玉 ▽５七と ▲３一と ▽６八と ▲同　銀 ▽５八金打 ▲７九玉 ▽６八金
まで38手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2104480.jpg

二段三段四段に７連敗くらって二段にも落ちたけど気を取り直して今現在三段。
百鍛将棋は実力が如実に表れる、としておこう。　(´；ω；`)

指し放題は便利だがいつでも指せると思うと指さないというｗ
何か縛りがある方が挑戦的になるわな。

562 ：名無し名人：2020/04/13(月) 00:11:56 ID:1scXI2pO.net

たくまるさん、ひさびさに、動画また始めたか
レベル３５で壁って、初心者はこの３００きついんだな

563 ：名無し名人：2020/04/13(月) 00:14:46 ID:1scXI2pO.net

https://www.youtube.com/watch?v=2WnSvjqVka4
レベル２０１の振り飛車強いなあ
３間やったり、４間、向かいも、角交換もやる　振り飛車の総合の特徴レベル

564 ：W62CA：2020/04/13(月) 23:13:04 ID:im4rfNsy.net

>>563
セメントでせめんといて〜
…そんなガチンコでやらんでも攻略できるけどね。
PS４版でも筋はiPhone版と同じはずだから…

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv201

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八飛 ▽５二玉 ▲７七角 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八金 ▽３五歩
▲４八玉 ▽１四歩 ▲３八玉 ▽３六歩 ▲２八銀 ▽５五角 ▲６六歩 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成
▲同　桂 ▽３六歩 ▲４八金 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲３六歩 ▽３七桂成 ▲同　玉 ▽３三桂
▲３五歩 ▽２五桂 ▲３六玉 ▽４四銀 ▲２六角 ▽４五金 ▲２五玉 ▽３五金 ▲１六玉 ▽２四歩
▲３五角 ▽同　銀
まで42手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2112308.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2112307.jpg

42手で 死 に、 クックックｗ
PS４持ってないから自分で検証できんのがもどかしいが。

投了図は▽１五歩と▽２五角が見合いだ。
▲２六金は▽１五歩　▲同　金　▽２五角。　金は香車で釘付けなんで取れんわな。

▲２六歩なんて手もあるけど▽３五銀で必死と見た。
▲２七桂は▽１五歩　▲同　桂　▽２七角。

まぁ、コンが投了した時点で終わりではある、が。
適当に指したら投了してビックリ！なんてのもあるｗ　Σ(´∀｀；)
自分がスッキリするために勝ち筋は見つけとかんとイカンよな。

565 ：Ｗ62CA：2020/04/13(月) 23:32:15 ID:pmmI5XcH.net

やっちまった。
必死は ▽3六銀 だな。

頭で考えて切り貼りしてるとすぐ間違える。
(´；ω；｀)

566 ：W62CA：2020/04/14(火) 05:44:25.64 ID:WWqLiAz3.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv202

▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽３四歩
▲２二角成 ▽同　飛 ▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲６六馬 ▽８七角
▲７七玉 ▽６九角成 ▲８六玉 ▽７八馬 ▲５八金 ▽８九馬 ▲７五歩 ▽７八馬 ▲１一馬 ▽８五歩
▲同　玉 ▽８七馬 ▲８八香 ▽９三桂
まで34手で後手の勝ち

変化： 35手
▲８四玉 ▽７二金 ▲７四歩 ▽８五金 ▲９四玉 ▽８二桂
まで40手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2112526.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2112527.jpg

調子に乗ってレベル202を指したらこんな棋譜ができるという。
早速　適当に指したら投了してビックリ！ のフラグを回収ｗ　いやマジでビックリだ。

投了図で７三の歩が浮くのが難だが桂打つのももったいないかな、と思って跳ねたら投了。
そりゃ (；´ﾟдﾟ｀)ｴｴｰ って声も出るよｗ

投了図以下の変化はこんなもんだろうか。
10回くらい対局再開したけど先に進まん。

８手目▽９四歩と▲９六歩の交換入れるだけで大分展開変わるもんだな。
どうせなら陽動居飛車で勝ちたいしな、ホント酔狂ｗｗ

567 ：名無し名人：2020/04/18(土) 21:43:37 ID:HugxFEN6.net

201居飛車もするぞ
人間石田流で撃破

568 ：名無し名人：2020/04/18(土) 21:43:58.98 ID:HugxFEN6.net

https://www.youtube.com/watch?v=pVzbOlwvdAE&t=1094s

569 ：名無し名人：2020/04/20(月) 16:28:16 ID:0EQQ7mR5.net

https://www.youtube.com/playlist?list=PLzTBVsaUng9FTVJOOZccdwWZHp5gY28SN

570 ：W62CA：2020/04/22(水) 16:47:12.07 ID:De96Kzku.net

「みんなの将棋」がアップデートで「上達モード」ってのが追加された。

やった感じは問題集１がハム将棋のコン側の駒落ちがいろんなパターンになったような。
問題集２はかなり特殊な局面からどうやって勝つか。

まぁ、コンも１手詰め読めてんだか読めてないんだかの強さなんで初心者でも大丈夫そうではある。
今こんな感じ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2121365.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2121367.jpg


その代わり日替わり詰将棋がちょっと面倒くさい仕様になったな。
１問やるごとにカレンダーに戻るのはどうなん？

おまけにオレの６Plusだとまた広告動画見ても解答出なくなったし。
こんなんで離れる人いたらもったいないやね、いくら無課金でもさ。

571 ：名無し名人：2020/04/26(日) 13:20:04 ID:+sZXh5XG.net

みんなの将棋か

572 ：名無し名人：2020/04/26(日) 21:07:08 ID:+sZXh5XG.net

>>570
×押すと回答でね？
面倒なんで自動で表示してほしい

https://www.youtube.com/watch?v=MsFvDQhwGsA
２０年ぶりにｐｓ　対３００　おもろい

573 ：名無し名人：2020/04/27(月) 16:44:17.27 ID:kENcT/Lu.net

みんなの将棋の初心者向けステージ
褒められてる　さすがにこれは勝てるな

https://twitter.com/kazuyopin/status/1252551989994520577/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

574 ：名無し名人：2020/05/01(金) 03:01:48 ID:U1/wnLFd.net

キャラもの将棋
ドラえもんはじめての将棋ってあるんだな　ワロタ

575 ：Ｗ62CA：2020/05/02(土) 06:53:31 ID:8axRkwOZ.net

ドラえもんの将棋とかいうからアプリでそんなんあんのかと思ったら盤やないか〜い。

ドンジャラと一緒やんけ。 (´・ω・｀)

576 ：名無し名人：2020/05/02(土) 10:21:10.21 ID:GYqXJ04c.net

うーん

577 ：名無し名人：2020/05/02(土) 17:34:58 ID:RACMeRMl.net

使ったことない

578 ：名無し名人：2020/05/03(日) 21:15:50 ID:m6tfby3y.net

うん

579 ：名無し名人：2020/05/03(日) 23:57:15 ID:Ggl0GBv9.net

https://epoch.jp/main/doraemon/syougi_igo20dx/
ワロタ、タダの将棋では、売れない、キャラものなら売れるか
キャラクターってほんと凄いな

580 ：名無し名人：2020/05/04(月) 16:06:21.34 ID:lRJcOQdR.net

577

581 ：名無し名人：2020/05/06(水) 13:39:14 ID:HmHynYPL.net

これ使えるの？

582 ：名無し名人：2020/05/07(木) 17:39:33 ID:Pt8D4fm9.net

https://www.youtube.com/watch?v=MzCfyq7Qwbg
たくまる氏３７

583 ：名無し名人：2020/05/17(日) 18:37:29.64 ID:cfykD0Mp.net

微妙

584 ：名無し名人：2020/05/18(月) 23:57:33 ID:39segX1k.net

https://www.youtube.com/watch?v=TID85H1W0t4

１からコツコツ動画配信ついに２００到達
凄いな　この人

585 ：名無し名人：2020/05/27(水) 22:29:39 ID:DdPn9Dc1.net

https://www.youtube.com/watch?v=Hh66ehp1jYE&t=72s
レベル２０１

586 ：名無し名人：2020/06/07(日) 22:57:50 ID:vn/B6AH9.net

https://www.youtube.com/watch?v=ZFLwpoHaicE&t=52s
レベル２30

587 ：名無し名人：2020/06/11(木) 17:14:22.99 ID:atD1ATel.net

https://www.youtube.com/watch?v=Msky4dP262Y
レベル２3４

588 ：名無し名人：2020/06/11(木) 17:15:09.41 ID:atD1ATel.net

https://www.youtube.com/watch?v=nCZOSB8I7eQ&t=19s
235

589 ：W62CA：2020/06/12(金) 22:26:00 ID:mnBkLvR0.net

盤面回転
先手：iP金沢将棋２ Lv300

▲７六歩 ▽５二飛 ▲６八玉 ▽５四歩 ▲７八銀 ▽５五歩 ▲５八金右 ▽１四歩 ▲２六歩 ▽１三角
▲４八銀 ▽５六歩 ▲６六歩 ▽５七歩成 ▲同　銀 ▽５六歩 ▲４六銀 ▽同　角 ▲同　歩 ▽５七銀
▲６七玉 ▽５八銀成 ▲同　金 ▽５七金 ▲同　金 ▽同歩成 ▲７七玉 ▽４七と ▲３六角 ▽３七と
▲同　桂 ▽５七飛成 ▲６七金 ▽３七龍 ▲５八飛 ▽６二玉 ▲４五角 ▽８五桂 ▲８六玉 ▽８四金
▲５四銀 ▽７二銀 ▲７五歩 ▽７四歩 ▲同　歩 ▽６七龍 ▲５三銀不成▽７一玉 ▲３六角 ▽７五金打
▲９六玉 ▽７六龍 ▲８六歩 ▽同　龍
まで54手で後手の勝ち

https://dotup.org/uploda/dotup.org2173050.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2173051.jpg

久々にレベル300ってどんな感じだろってやったら全然勝てねぇｗ
そこそこ時間使ってくるだけはある、な。

桂馬で吊り出せないかなぁ〜 と思ったら見事に上がってきたｗ
やっぱ駒得重視なのだろうか。
屋根に上ったとこを金で押さえてやれば途端に苦しくなるわな。

最終兵器原始中飛車、か。
ウォーズじゃ全然やらないけど。(´・ω・｀)

590 ：名無し名人：2020/06/18(木) 21:04:18.77 ID:/JM+4Mg7.net

>>589
何の戦法が勝ちにくいですか？
有利になる展開より、むしろそっちで鍛えたい

591 ：名無し名人：2020/06/29(月) 18:37:04.73 ID:08yba9PY.net

https://www.youtube.com/watch?v=hi3UfPlxMWs
229

592 ：名無し名人：2020/06/29(月) 18:37:41.45 ID:08yba9PY.net

https://www.youtube.com/watch?v=ZFLwpoHaicE
230

593 ：名無し名人：2020/06/29(月) 18:38:19 ID:08yba9PY.net

https://www.youtube.com/watch?v=BkecLLEH-2c
231

594 ：名無し名人：2020/06/29(月) 18:38:57 ID:08yba9PY.net

https://www.youtube.com/watch?v=NSHqPqVY39w
232

595 ：名無し名人：2020/06/29(月) 18:39:34.37 ID:08yba9PY.net

https://www.youtube.com/watch?v=taJkusosjqE
233

596 ：名無し名人：2020/07/10(金) 18:09:08.07 ID:oZTWJy1v.net

https://www.youtube.com/watch?v=zOwyqF2BTps

長編動画　３００に挑戦

597 ：名無し名人：2020/07/13(月) 00:53:36.78 ID:Ec0/qwpn.net

金沢将棋と金沢将棋2で駒の成・不成の選択肢が逆で、
2をプレイしたときに操作ミスを連発した

と言われてる　マジか　治した方いいかね

598 ：名無し名人：2020/07/28(火) 02:20:30.88 ID:gW36W3In.net

https://www.youtube.com/watch?v=WwVDEQpCdvY&t=4374s

入門者

599 ：名無し名人：2020/08/03(月) 07:33:22.65 ID:NAeQqEii.net

https://i.Imgur.com/sEHBgzq.jpg

600 ：名無し名人：2020/08/10(月) 14:57:43.92 ID:KKgwUiZR.net

https://www.youtube.com/watch?v=2h8V4Q-f5SQ&t=31s

601 ：名無し名人：2020/08/18(火) 07:11:37.22 ID:qf/girpp.net

千日手で勝っちゃったんだけどそういうの回避するように作られてるんじゃないのか

602 ：名無し名人：2020/08/27(木) 17:46:37.06 ID:lKQ72OvB.net

ｐｃ版だと回避するけどな

603 ：名無し名人：2020/08/27(木) 21:49:20.38 ID:yk7GlBTO.net

割と昔から金沢将棋は千日手選ぶよね

604 ：名無し名人：2020/09/02(水) 02:42:19.10 ID:NzJLCFIq.net

https://www.youtube.com/watch?v=syWU_YlhJtI
レベル２５０　この人も強いなあ

605 ：名無し名人：2020/09/15(火) 22:53:45.35 ID:HW/uUuLk.net

https://www.youtube.com/watch?v=1rWGREwxzWg

255

606 ：W62CA：2020/09/17(木) 02:21:17.74 ID:ICy9tH7a.net

さて、iPhone SEで金沢将棋２（レベル300）の棋譜セーブしたらこんな感じ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2256763.jpg

日付すらぐちゃぐちゃ(´・ω・`)
まぁ、だいぶ古いアプリとなってきたが看板商品なんだからちょっと手入れしてくれても。

ほんとはソート、日付 レベル 先後二枚落ち で昇順降順つけてほしいが。
なんか棋譜の利用には積極的じゃないんだよなぁ〜
含むところでもあるのか。

だいたいセーブデータが古い順から表示ってのもなぁ。
毎回一旦新しく対局始めてセーブして手前のをロードして、って…
普通に考えてロードしたいのは最近の対局ではないのか。
20、30ならいいけど何百だし。(´・ω・`)

…あまりけなしたくはないが誰も指摘してくれん。(´；ω；`)


当然だがiPhone SEは６plusより賢いな。
Lv300とやっても詰めろ放置したりしない。
どうやれば仕留められるのか見えん…　(´；ω；`)

607 ：名無し名人：2020/09/23(水) 03:40:06.06 ID:Nbv+5HDe.net

W62CAさんついに機種変ですか
接待の消えた上位レベル手が違うんですね
時代的に処理速度３倍くらいかなあ

608 ：名無し名人：2020/09/23(水) 16:50:20.45 ID:h3SoAfPm.net

もう強くなってもウケないけどな
まあ強い人ならいいのか

609 ：名無し名人：2020/09/26(土) 01:28:14.36 ID:2ze+fyQa.net

iPhone SE版３００、メダル出しましたか

610 ：名無し名人：2020/09/28(月) 05:18:43.15 ID:EYJP06ZV.net

iPadpro 強いよ３００
強さは腹いっぱいだが、終盤強い

611 ：名無し名人：2020/10/03(土) 16:23:58.78 ID:n941H8wM.net

ps5は強くなるの

612 ：W62CA：2020/10/04(日) 03:50:28.62 ID:anbPYFF0.net

まぁ接待とか忖度ではなく６plusが単におバ
…SEが賢くなったということか。

なんせ６plus、机で将棋の練習対局すらちょっと長くなると熱暴走して落ちるし。
　
最近のアプリなら最近の機種用に合わせてくるのは当然ではあるが。

しかし金沢300、200越えたあたりから全然寄らなくなるな。
ホント受けが強い。
正統派が一番早いならオレの出番は無いな。

金沢300が強くなるなら金沢100も強いかと思ったらそんなこともなかった。

指す早さが違うといえばそれまでだが。
同じプログラムでもハードしだいで変わるもんだな。

613 ：名無し名人：2020/10/05(月) 21:05:20.33 ID:XJgsdmpf.net

100はガラケーで動いてたの移植しただけだからな
でもあの速さは最高だ　思考時間ゼロで操作早いし、1局2分で終わることもある
ウォーズの練習にもなる

614 ：名無し名人：2020/10/15(木) 19:18:38.20 ID:57WChrtB.net

iPhone 12でるぞ

615 ：名無し名人：2020/10/29(木) 19:31:04.56 ID:orhVEC67.net

寄せは駒の損得より速度

616 ：名無し名人：2020/10/29(木) 20:31:56.91 ID:3l7ApgSY.net

下位レベルばっかやってる
面白い

617 ：名無し名人：2020/11/01(日) 00:28:25.50 ID:Ofnuta1A.net

２７０以降ぐらいの高いレベルの動画少ないな

618 ：名無し名人：2020/11/01(日) 17:34:19.12 ID:uNHEPtyr.net

LV200超えるとやたら飛車振ってきてつまらん
対抗型は時間かかるからだるい🥱

619 ：名無し名人：2020/11/03(火) 01:27:20.82 ID:md1r12wX.net

勝つためにだ動画で、全部相振りにする人見た、金沢は相振りすると独特の変なウケする
そうなるの知ってて、それ一辺倒で対局してる人見た
ただのこのゲームの攻略法、他では通じない（金沢のPC版ですら）あれはもっとつまらんと思た

620 ：名無し名人：2020/11/03(火) 01:30:11.34 ID:md1r12wX.net

変換ミスした
動画で、勝つためにただ、ひたすら・・・・と書きたかったｗ

621 ：名無し名人：2020/11/03(火) 12:07:22.52 ID:nVBoUFkK.net

昔はcomが敗勢になると結構前から投了してたと思うけど今のはひたすら駒埋めまくって延命はかるから無駄に手数が増える

622 ：名無し名人：2020/11/03(火) 15:18:42.96 ID:z/P6qR6U.net

100で玉メダル100個集めたら緑布盤が貰えた

623 ：名無し名人：2020/11/04(水) 19:23:20.03 ID:qfdgN9Kh.net

>>621
投了するな！
投了の意味が分からないという素人の意見たくさんあったからな
昔の森田将棋は駒全部アタックしてくる時代あったなあ
ファミコンやｐｓ初期の長考しての全アタックはしんどかったな

624 ：名無し名人：2020/11/06(金) 22:16:53.47 ID:WMiIJPJs.net

このゲームを攻略したい人と、このゲームで将棋を楽しみたい人と２種類いるよな
動画も勝ちやすくなるこのゲームだけ通用する手順をさがすのもそれはそれで
面白い、しかし将棋を見たい派はその動画ではつまらなく感じる
まあどっちでもいいけどなｗ

625 ：名無し名人：2020/11/07(土) 16:46:14.23 ID:RXzwu0u9.net

このゲームの駒落ちってプレイヤー側のみで逆はないのね

626 ：名無し名人：2020/11/08(日) 02:02:26.19 ID:E5L3mQuU.net

Divers like groping in the dark.

627 ：名無し名人：2020/11/09(月) 21:44:51.18 ID:58xCEswD.net

>>625
フツーにあるだろｗ

628 ：名無し名人：2020/11/09(月) 21:59:05.39 ID:APunOsvF.net

金沢将棋攻略には有効な、相振りってプロで全然見ないな,

レベル３００も評価関数も相振り向いてないだろ（あと駒落ち）、居飛車、振りの対抗形の関数だ
まあそっちの方面白いしな
まあ相振は勝ってメダル出したいならいい戦略

629 ：名無し名人：2020/11/09(月) 22:23:39.32 ID:APunOsvF.net

レベル３００終盤面白いよ、中毒性ある面白さｗ
詰みルーチンわざと切ってるだろこれ、それゆえに人間みたく失敗するときがあり
最後までわからない
PC版は超手数詰み読んで冷めるわ、いかにも機械って感じやり過ぎ

630 ：名無し名人：2020/11/10(火) 02:13:03.30 ID:ogHCW5Ww.net

将棋、勝つと脳内物質でるからなｗ
レベル３００も人が負けると動画アップしねーやつ多いｗ
人にはプライドがあるｗｗ

631 ：名無し名人：2020/11/11(水) 01:19:40.80 ID:wlv6ISwb.net

たまたま勝った動画アップすると、大体コンピュータのデータ
の弱点探し出して指してるケースが多く、将棋が序盤から人が有利になってるからなぁ
レベル３００を倒すのはいいが、いい将棋の動画見たい派はつまんねー
人のプライドとかイラネ

632 ：名無し名人：2020/11/11(水) 02:22:49.53 ID:wlv6ISwb.net

ウォーズの動画は時間制限で早指しなんで手が荒いの多いのかな
穴熊で時間キレ狙うとか、別の意味でおもしろいけど

633 ：名無し名人：2020/11/15(日) 05:50:03.49 ID:vuz4nCsh.net

https://www.youtube.com/watch?v=7EmfXZwVEWQ

ｐｓ同士
レベル３００キチガイ戦法ツボにはまり、森田研究用学習モードに勝つ動画

634 ：名無し名人：2020/11/15(日) 16:08:01.38 ID:ueKA0eHj.net

comは角を囮に攻めてくるのが巧みなんだけど、こっちがその逆をやろうとするとやたら警戒してさせてくれんのな

635 ：名無し名人：2020/11/17(火) 01:17:59.73 ID:Db3FFM51.net

玉の安全度が数値高いんだろ、端は逃げ道がない　

636 ：名無し名人：2020/11/18(水) 01:07:18.85 ID:gSwNzMUX.net

レベル３００は、相振り玉の頭をギリギリで受けすぎ、あと端
ここつくと勝ちやすいよ
レベル２００以上に居飛車で勝てないけど俺も真似して勝った

637 ：名無し名人：2020/11/18(水) 01:20:34.10 ID:bU7hjMsp.net

ライブリマウント

638 ：名無し名人：2020/11/18(水) 01:39:38.54 ID:acczaRi1.net

レベル上位はip6時代で、２４の1700、1800点ぐらいなんで
今の携帯、最新のｐｓ５とかだと2000点ぐらい？
弱点があるからいいんであって、1200.1300点とかでも何度もやれば勝てるだろ
下位レベルなら初心者いくらでも勝てる
強いと思わせて実は弱点があり、そんな強くなくても攻略できる
これがポイント　じゃなきゃ今の時代売れない

639 ：名無し名人：2020/11/18(水) 03:58:23.09 ID:CwTR3Kt8.net

しかし初心者増えたよな

640 ：名無し名人：2020/11/19(木) 01:18:25.19 ID:6Sh3McIY.net

ユーチューバー「勝たないと動画アップしません」

641 ：名無し名人：2020/11/20(金) 22:34:37.80 ID:T899hv+A.net

かなわないレベルでも１０回ぐらいで勝てる
パターンでだんだんわかってくる
勉強にはなる

642 ：名無し名人：2020/11/21(土) 11:41:51.20 ID:JRRMApRj.net

局面ごとに駒の動きを事前に予測して危機を回避する能力を養うから車を運転する高齢者にこそ将棋を推進してほしいものだ

643 ：名無し名人：2020/11/24(火) 01:49:21.27 ID:e1QpDZ7J.net

Solace

644 ：名無し名人：2020/11/24(火) 09:31:03.15 ID:IyEWDvAA.net

藤井聡太NHK杯ルール苦手かね
過激に行き過ぎて、相手に駒渡して３０秒になってはなあ

アマレベルだが、レベル300も自玉チェックせず、相手に必死かけたりして人から
逆転くらうけどな

645 ：名無し名人：2020/12/11(金) 21:33:49.30 ID:8goxDneh.net

omosiroi

646 ：名無し名人：2020/12/13(日) 03:17:40.67 ID:xBm6pxHD.net

Mr.Boy

647 ：名無し名人：2020/12/19(土) 19:16:42.80 ID:bpmFgkuy.net

将棋を長年やってると結局と金攻めが最強じゃね？ と思ってしまう

648 ：名無し名人：2020/12/20(日) 08:44:42.83 ID:HUS6MIy8.net

https://rezv.net/iphone_sale/58639/
セール　

649 ：名無し名人：2020/12/20(日) 09:00:32.57 ID:es0DdMXB.net

>>647
渡しても歩だからな
5三のと金に負けはなし　っていったけ

650 ：名無し名人：2020/12/21(月) 09:23:09.92 ID:kPcM2qkA.net

https://www.youtube.com/watch?v=FSoWtKh4JRg&t=111s
レベル278の棒銀、強いんだけど4間飛車でどうやって攻略する？

651 ：名無し名人：2020/12/23(水) 09:55:37.36 ID:JxmttK3n.net

レベル278の棒銀攻略できませんでしたｗｗｗ
4間やめた

652 ：名無し名人：2020/12/25(金) 14:58:31.28 ID:a4XaVljl.net

https://www.youtube.com/watch?v=CS13ZIIEIIg&feature=emb_logo
みんな詰

653 ：名無し名人：2021/01/01(金) 05:20:38.79 ID:iyrhpXGl.net

Asakusa Den'en(GB)

654 ：名無し名人：2021/01/02(土) 23:16:12.59 ID:vmxGNkTy.net

みんな詰将棋、安

655 ：名無し名人：2021/01/05(火) 23:59:34.75 ID:0OdR2Mj5.net

学習してねーよな
年明けで勝てなくなった

656 ：名無し名人：2021/01/15(金) 15:51:19.93 ID:AWsmcqaD.net

頑なにネット対戦導入しないな

657 ：名無し名人：2021/01/18(月) 23:51:49.80 ID:0hFZOW0X.net

300で対人ネットやれば面白いな
300のcpuも使って　プロ以上の思考で強すぎるとかえって引くんで
レベル300ぐらいがちょうどいいかも　

658 ：名無し名人：2021/01/20(水) 20:39:14.37 ID:3r2GUPCU.net

ネット対人は相手が人間なんで、考え込むことできず
早指ししないと行けなくて手が荒くなってしまうよな

659 ：名無し名人：2021/01/22(金) 23:11:55.94 ID:Rdn0v6i5.net

https://www.youtube.com/watch?v=sgIPE34lVdU
対スイッチ、藤井聡太のトレーニング有段
レベル202してはちょっと強すぎるだろ、序盤不利なのにこれ逆転するかよ
強いと売れる時代は終わってるからどうなんだろ

660 ：名無し名人：2021/01/28(木) 04:16:17.53 ID:fOTp/dlz.net

The most boring word in any language is "I."

661 ：名無し名人：2021/01/28(木) 23:29:17.03 ID:FlWSC/Xb.net

https://www.youtube.com/watch?v=Y3vw56PgS0I
レベル203対藤井聡太のトレーニング2段プラス

662 ：名無し名人：2021/02/04(木) 11:28:39.46 ID:PxI9gUmD.net

https://www.youtube.com/watch?v=om2pfDh3ino
ウォーズ棋力分布　初段までがほとんどだな

663 ：名無し名人：2021/02/15(月) 02:02:51.19 ID:zjbSulry.net

サクラチトセオー

664 ：名無し名人：2021/02/15(月) 16:03:02.70 ID:99dIgkpp.net

何故いきなり往年の天皇賞馬が🐴

665 ：名無し名人：2021/02/23(火) 03:13:53.61 ID:tJKuyskp.net

Inter My Way

666 ：名無し名人：2021/02/26(金) 18:36:00.68 ID:XlugTr1P.net

https://www.youtube.com/watch?v=mNn4gs4qYbQ

詰将棋　中級か