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将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 28局目
- 1 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:31:08.81 ID:ogb1hkDM.net
- 仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:31:43.46 ID:ogb1hkDM.net
- あれ？ワッチョイついてない？
そのままコピーしてはりつけたんだけど
- 3 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:32:34.92 ID:ogb1hkDM.net
- ごめん誰かやり直して
- 4 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:33:37.96 ID:ogb1hkDM.net
- 本当すいません
- 5 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:35:19.94 ID:pYFG/z4+.net
- たったようだな
- 6 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:35:38.04 ID:pYFG/z4+.net
- やり直す意味なんてねえ！
- 7 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:36:15.70 ID:pYFG/z4+.net
- >>4
おまえしどうしてやろうか
- 8 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:37:06.71 ID:ogb1hkDM.net
- わちゃし、ワッチョイ失敗してワチャワチャしちゃった
- 9 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:37:26.30 ID:pYFG/z4+.net
- しどうしてやる
ヤフーか24すきなほうをえらべ
- 10 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:38:25.78 ID:ogb1hkDM.net
- >>7
お気持ちはありがたいのですワタスの棋力はよちよち歩きの赤ちゃん将棋でしてウォーズ2級様との対局は15年ほど早いと思われます
まずはハム将棋に平手で勝てるようになったらお願いします
- 11 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:39:11.45 ID:pYFG/z4+.net
- あんしんしろ、おれさまの解説をきくことが勉強だ
さっさとかくごをきめるんだ
- 12 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:40:42.78 ID:ogb1hkDM.net
- >>11
いやいやｗ
本当に初心者なんでもうちょっと上達したらお願いします
それまでは７六歩と２六歩の素振り１００回やって初心者を抜け出します
- 13 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:41:31.85 ID:pYFG/z4+.net
- >>12
それだけじゃなく、タレ歩1000本ノックもやれ
- 14 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:42:30.83 ID:pYFG/z4+.net
- じゃあ酒をのむかな
きょうのしどうはなしだ
- 15 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:42:52.72 ID:ogb1hkDM.net
- たれ歩のノックｗ
わかりました
今からやってきます
では
- 16 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:44:10.47 ID:ogb1hkDM.net
- はまつのおじちゃんは動画とかはりつけなしとかの対局オンリーはやってないんですか？
SDIN将棋なら観戦も消せますけど
- 17 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:46:32.50 ID:pYFG/z4+.net
- >>16
ウォーズは解説なしで気が向いたらやる
だが、将棋で強くなるために必要なことは連続対局じゃねえ
負けた対局を見直すことだ
自らの動画を見直し、もう一度別の攻め筋が無かったかを考える
だから解説動画を作成している
おれ自身のためにな
- 18 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:47:15.90 ID:ogb1hkDM.net
- なるほど・・・
どうぞどうぞお酒を飲んでください ^^) _旦~~
では
- 19 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:47:26.51 ID:pYFG/z4+.net
- まあな
- 20 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:48:43.69 ID:pYFG/z4+.net
- 3手目角交換からの迅速な投了も練習しとけよな
じゃあな
- 21 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:51:34.58 ID:+FfD0TFW.net
- ハゲつまみを強豪扱いしたらアカンよ
どんなに弱い自信あっても挑むべきだ
指さなきゃ何も学べないんだし
具体的な質問ありゃ自分でいいなら棋譜見てあげるし＠24六段
- 22 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:52:10.82 ID:pYFG/z4+.net
- とりあえず22じまではさけのまないでおいてやる
- 23 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:52:48.23 ID:ogb1hkDM.net
- >>21
ありがとうございます
あなたのような強い方にそう言っていただいて心強いです
またなにかあったら質問させていただきます
感謝です
- 24 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:53:18.95 ID:pYFG/z4+.net
- >>23
いまからヤフーにこい まだのんでない
はやくしろ
- 25 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:53:59.05 ID:q3QU6KNn.net
- ウォーズなんて酔っ払って指して負ければ良いんだよ
初心者に やった！勝てた！
という感動を与えるのが俺達の使命
- 26 ：名無し名人：2018/04/22(日) 21:55:45.06 ID:ogb1hkDM.net
- >>24
ま、また次回お願いします
では失礼します ^^) _旦~~
- 27 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:56:02.82 ID:pYFG/z4+.net
- じゃあのむか
- 28 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 21:57:07.63 ID:pYFG/z4+.net
- >>25
おまえでもいいぞ
おまえが『酔っ払ってたからまけた』と言い訳するのは目に見えてるがな
- 29 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 22:00:12.07 ID:pYFG/z4+.net
- のむ
- 30 ：名無し名人：2018/04/22(日) 22:00:48.74 ID:xJhWrnPD.net
- おれはハイボールだ
- 31 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 22:12:20.73 ID:pYFG/z4+.net
- まあな
- 32 ：名無し名人：2018/04/22(日) 22:13:25.78 ID:q3QU6KNn.net
- ウォーズは1勝2敗
これからクエストで連戦連敗のルーチン
- 33 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 22:16:52.50 ID:pYFG/z4+.net
- まあな
- 34 ：名無し名人：2018/04/22(日) 22:37:40.31 ID:pdgTU6GH.net
- カラダの調子良いみたいですね。以前禁酒されてましたし。
- 35 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 23:18:02.28 ID:pYFG/z4+.net
- まあな
- 36 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/22(日) 23:18:20.62 ID:pYFG/z4+.net
- むかし暴走族だった頃は、
以下略
- 37 ：名無し名人：2018/04/23(月) 01:44:47.67 ID:Tm7Vu9Zc.net
- ほんとに素人で申し訳ないのだが、
ハム将棋に平手で勝って「将棋通」って称号を頂いたのだが
どのくらいなんだろうか？
子供の時以来人と指してないんで分からんのよ。
これからやってみたいとは思ってるんだが
- 38 ：名無し名人：2018/04/23(月) 02:04:21.13 ID:A6IfH5Oo.net
- 誰かわいの寄付みてや
クエストでcfffgで検索
上級者手前くらい強さやと思うんやけど
- 39 ：名無し名人：2018/04/23(月) 02:10:08.83 ID:mJTE219Y.net
- >>37
2,3級じゃね？
- 40 ：名無し名人：2018/04/23(月) 06:01:52.93 ID:JcIl/Z0V.net
- >>37
いわゆる将棋通のレベルなんだろ
人とどんどん指していこう
- 41 ：名無し名人：2018/04/23(月) 06:05:58.36 ID:JcIl/Z0V.net
- >>37すくなくとも君は
>>10を超えてる
がんば
- 42 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 07:13:30.99 ID:wB4aTjoy.net
- >>37
ウォーズ2級の俺様が、ハムにに7割か8割勝てるくらいだな。
たぶん2〜3級ってのは正しい。
ただし、将棋は自分自身との戦いであり、暴走族時代は
以下略
- 43 ：名無し名人：2018/04/23(月) 07:24:54.75 ID:JcIl/Z0V.net
- >>42
昔はそうだったのだろうが今なら必勝だと思う
しかし将棋フラッシュレベル7に勝てないのは不思議
- 44 ：名無し名人：2018/04/23(月) 10:03:24.27 ID:VEC79fTQ.net
- 将棋フラッシュに勝てないって話が前もあって
自分が指した棋譜貼ったこともある
序盤が確率分岐だかなんかで
同一手順で勝てるとは限らないんだったかな
勝っても負けても棋譜取っておいて
あとで見直すといいかもね
「ここは絶対にいいはずだ、ここから負けたのが信じられん」
って風に棋譜だけでなく検討テーマや質問も添えて貼れば
誰か答えてくれるんだろうしねえ
何より「この一局覚えてあとから並べるぞ」っていうのが
（実行は出来なくてもやろうとすれば）
集中力UP効果がある
- 45 ：名無し名人：2018/04/23(月) 11:23:45.50 ID:Tm7Vu9Zc.net
- 将棋フラッシュLV.7なぁ・・
- 46 ：名無し名人：2018/04/23(月) 12:45:38.27 ID:yOeEeuTC.net
- >>45その続きを遠慮せずいってほしい
- 47 ：名無し名人：2018/04/23(月) 13:22:25.72 ID:yOeEeuTC.net
- >>21
あなたの野良対局の解説動画を作ってここにはりつけて。
是非見てみたい
- 48 ：名無し名人：2018/04/23(月) 14:02:43.56 ID:VEC79fTQ.net
- フラッシュLv.7 先生との対局
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △３四歩
▲７八金 △９四歩 ▲１六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △８四飛 ▲５八玉 △５二玉 ▲１五歩 △４二銀
▲２二角成 △同 金 ▲８八銀 △７二金 ▲７七銀 △３二金
▲３八銀 △６二銀 ▲３六歩 △３三桂 ▲３七銀 △７四歩
▲３八金 △７三桂 ▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △８一飛
▲３四歩 △６五桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲３三歩成 △同 銀
▲５六桂 △６三銀 ▲４五角 △６二玉 ▲２三角成 △同 金
▲同飛成 △５七桂成 ▲同銀右 △４二銀 ▲３二龍 △３三角
▲３四金 △６六角 ▲４二龍 △７三玉 ▲６六銀 △５二銀打
▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △７四歩 ▲６四銀 △同 銀
▲同 桂 △同 玉 ▲５二龍 △７三玉 ▲４六角 △６四銀
▲６五桂 △８二玉 ▲６四角 △８三玉 ▲７二龍 △同 玉
▲７三角成 △６一玉 ▲６二金
序盤の△3三桂へのフォローが全く無く
▲3四歩が入ってはソコでオワリ
後は▲5六桂や▲4五角と組合せて倒すだけ
（▲4五角を打たず▲6五銀△同歩▲6四桂打つだったかも？）
ソフトで調べたら自分のほうも疑問手だらけなんだろうけど
まあ、普通の手を積み重ねて勝つというお手本は示せただろう
ソフト手は人知超えてて真似しにくいからね
（と、少しヌルかったのを誤魔化しておこうかｗ）
- 49 ：名無し名人：2018/04/23(月) 14:05:29.84 ID:VEC79fTQ.net
- 47で要望来てるが自分は動画は出さん
PCがｼｮﾎﾞｲ＆PC能力がｼｮﾎﾞｲからねｗ
解説付き棋譜は此処以外にもあちこちに貼ってはいる
今回はフラッシュ先生との対局なんで
相手からの感想がでないのと
ワンミスとらえてソノママ押切なんで
解説で触れる部分がほぼ無いけどねえ
- 50 ：名無し名人：2018/04/23(月) 14:14:42.33 ID:VEC79fTQ.net
- 見直したら▲4六角は1手パスに近い緩手かｓ （掛けなくていい保険）
すぐ桂王手か、最悪8四に抜けた時の対策で5五から打つかだったね
どうやっても勝ちだとこういう無駄手が出るなあ
- 51 ：名無し名人：2018/04/23(月) 14:40:13.20 ID:VEC79fTQ.net
- ついでにLv.8 先生
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６八銀 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲２五歩 △３三銀
▲５三角 △８八角 ▲７一角成 △同 金 ▲７七桂 △９九角成
▲５三銀 △４一玉 ▲３六歩 △５一香 ▲６五桂 △８五歩
▲４八玉 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３八玉 △８九飛成
▲５九金左 △８五龍 ▲４八銀 △６五龍 ▲５八金直 △５三香
▲３九玉 △５五歩 ▲３八玉 △５六歩 ▲３七桂 △３五歩
▲同 歩 △３六歩 ▲２九飛 △３五龍 ▲２七飛 △６四角
▲５九歩 △１五桂 ▲２八飛 △３七歩成 ▲同 銀 △同角成
▲２九玉 △２八馬 ▲同 玉 △２七銀 ▲２九玉 △３八銀打
▲同 金 △同 龍
序盤に自爆してくれたんで7より楽が出来た
桂と銀を取り切ったらそこまでだね
そして今回も桂頭がノーケア
カツラの頭はケア大事なのにね〜
- 52 ：名無し名人：2018/04/23(月) 16:03:03.61 ID:PhqjtYQo.net
- 最近将棋ウォーズをはじめて2週間くらい経つんだけど、10切れで時間切れで負けることが多すぎるんだよなあ
思考力の瞬発力は経験で身につくのだろうか
- 53 ：名無し名人：2018/04/23(月) 16:16:45.11 ID:d/ZX50fL.net
- 軽度の発達将棋でも将棋強くなれるんですかね？
半年くらい前に初めて最近ピヨ将棋のレベル12の1級に5割勝てるようになりましたがここ一月成長を感じられなくて辛いです。
素の頭が悪いから限界なのかなとも感じてる今日この頃。
- 54 ：名無し名人：2018/04/23(月) 18:15:29.68 ID:EteN74DJ.net
- >>52
盤面優勢で切れ負け貰ったりはようある話よな
負け確前提で強いCPU相手にノータイム指ししてみたりで反射神経鍛えてみたらええちゃう？
- 55 ：名無し名人：2018/04/23(月) 18:18:47.70 ID:cWQ+dpvU.net
- 毎月毎月、実感できるほど育ったらすぐプロになれてしまうよｗ
まあ、女流のほうだとビョーキ持ち風な人はいるよね〜
米長だったか、まるっきりのバカじゃだめだけど
日常生活に支障ないレベルであればOKと言ってたよね
思考の瞬発力というか決断力のほうかもだけど
そういうのは3手詰め超高速周回やってりゃ
自然に身に付くと自分は思う
そもそも切れ負けは勝負重視過ぎるから
上達目的ならあんまりやらないほうがいいのかもねえ
- 56 ：名無し名人：2018/04/23(月) 18:33:04.97 ID:EteN74DJ.net
- >>53
現実にお前よりひどい障害でも強いのはわんさかおるやろ
目も見えへんおっさんが石田流作ったわけやし
成長してねーなーって自覚できるのが成長やぞ
- 57 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:10:46.59 ID:FxxbNFgG.net
- >>49突然すいません汗
24六段とあまりにも棋力が高かったために興味を持ったのと勉強になるかと思って言ってしまいました。了解です。
- 58 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:15:40.39 ID:FxxbNFgG.net
- >>53
あなたの普段の頭の良し悪しはわかりませんが半年前に始めてぴよレベル12に５割って優秀だと思います
- 59 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:23:31.85 ID:FxxbNFgG.net
- >>44
フラッシュって棋譜残せるんですか？
- 60 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:24:28.67 ID:umuqNryq.net
- 覚えてkif for win で再現〜保存
- 61 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:27:32.35 ID:FxxbNFgG.net
- >>60
ありがとうございます
- 62 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 19:28:49.65 ID:wB4aTjoy.net
- >>43
やってみる
- 63 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:30:51.77 ID:cWQ+dpvU.net
- 自信がないうちは、同時進行で並べつつで仕方ないかもだけど
直前の一局くらいは覚えようと意識するのが強くなるコツの1つ
ここで、こう考えて、こういう狙いを持って（狙いを受けて）こうやったはずだな、と
全ての手に「自分なりの」理由付けるとわすれなくなるしねえ
- 64 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:32:48.23 ID:cWQ+dpvU.net
- ああ、自分がフラ先生とやると
ワンミス突いてソノママで面白みもなきゃ
大して勉強にもならん棋譜になっちゃうから
はまつまが将棋フラッシュ倒して棋譜貼るほうが
ここの住人さんには役立つだろうね〜
- 65 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 19:35:48.16 ID:wB4aTjoy.net
- とりあえず7級いくぜ
どうがとる
- 66 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:38:39.35 ID:cWQ+dpvU.net
- はまつま、今度動画の撮り方どっかで教えろ
ここだとスレ違いだろうな…ｗ
スレ違いという言葉が機能してないスレとしても、だ
- 67 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:43:36.92 ID:cWQ+dpvU.net
- .。o○（フラッシュLv.7 に行く前に負けてブチ切れてなきゃいいがｗ）
- 68 ：名無し名人：2018/04/23(月) 19:45:37.13 ID:eNQ/cECQ.net
- 猫じゃなくて錨になってるやん
- 69 ：はまつまみ：2018/04/23(月) 20:09:45.78 ID:wB4aTjoy.net
- 20180423 193933 将棋FLASH LEVEL7戦
https://www.youtube.com/watch?v=s05XnmUpVSA&feature=youtu.be
- 70 ：名無し名人：2018/04/23(月) 20:10:03.09 ID:uvG/tVoa.net
- 皆さんありがとうございます。
成長が実感できないのが成長と言い聞かせて
これからも頑張って勉強してみます！
- 71 ：名無し名人：2018/04/23(月) 20:12:53.96 ID:Tm7Vu9Zc.net
- 昨日はハムちゃんに勝てたのに今日は全然勝てん・・・
- 72 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 20:37:08.12 ID:wB4aTjoy.net
- https://i.imgur.com/pvqHUgv.jpg
- 73 ：名無し名人：2018/04/23(月) 20:41:54.67 ID:8Ox8xFkU.net
- 四枚落ち
http://imgur.com/8deDJ34.png
レベル9
http://imgur.com/53zFtPu.png
http://imgur.com/aP6fygW.png
http://imgur.com/KmTHLdg.png
http://imgur.com/64qLwiJ.png
http://imgur.com/dvYa1zF.png
http://imgur.com/XbxoiDF.png
詰まずにじわじわいくのがコツ
http://imgur.com/oZ2EA9O.png
- 74 ：名無し名人：2018/04/23(月) 20:52:14.66 ID:8Ox8xFkU.net
- 全ゴマは詰まずにじわじわいくのがコツって書きたかった
- 75 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 20:57:42.47 ID:wB4aTjoy.net
- https://i.imgur.com/YftLaNH.jpg
- 76 ：名無し名人：2018/04/23(月) 21:10:26.07 ID:wyKRjAto.net
- heroz当選したやつおる？
- 77 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 22:05:39.31 ID:wB4aTjoy.net
- 族だからな
- 78 ：名無し名人：2018/04/23(月) 22:24:28.17 ID:GMCM09DH.net
- はまつまみさん>>66さんに動画の取り方教えてあげて
- 79 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 22:27:05.13 ID:wB4aTjoy.net
- apowersoftでぐぐれ
- 80 ：名無し名人：2018/04/23(月) 22:29:13.42 ID:rJyOMNUO.net
- >>66とのことです
動画楽しみに待ってます🎵
- 81 ：名無し名人：2018/04/23(月) 22:46:38.60 ID:UnjAZBIb.net
- 自分も頭が悪い人間で将棋をやっているけどなかなか上達しない。
2年くらいやっているけど激指6級に勝つか負けるかのレベル。
詰将棋も5手詰めが精一杯だ。
自分みたいに頭の悪い人間では強くなるのは望めないのだろうか
それともIQが低くても初段になるような人もいるのですか？
- 82 ：名無し名人：2018/04/23(月) 23:28:41.74 ID:plBhyxHa.net
- 君はずーっと前から自虐書き込み続けてるけど
どんな意図でやってんの？
「いやいやそんなことないよ」って言わせるため？
レス乞食は将棋弱いことよりも余程みっともないぞ
- 83 ：名無し名人：2018/04/23(月) 23:30:00.29 ID:8Ox8xFkU.net
- 激指6級はやったことないのでわからないですけどそれはこのスレの将棋の先輩たちや猛者たちやはまつのおじちゃんが答えてくれると思いますがワタスがいいたいのは自分で頭悪いとか言わないほうがいいと思いますよ
人それぞれペースがありますから僕ら初心者同士ゆっくりいきましょう
- 84 ：名無し名人：2018/04/23(月) 23:30:19.67 ID:A6IfH5Oo.net
- H9Y7
俺はクエストの王だ
IDで検索しろ
俺は世界一強い
- 85 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 23:34:00.66 ID:wB4aTjoy.net
- よっしゃ！出会い系でラインゲット
- 86 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 23:35:12.64 ID:wB4aTjoy.net
- >>84
あらすな
- 87 ：名無し名人：2018/04/23(月) 23:35:48.61 ID:8Ox8xFkU.net
- >>85将棋板で？
わざわざ書き込むってことは紹介してくれるのかな？(´・ω・`)
- 88 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 23:43:19.92 ID:wB4aTjoy.net
- >>87
いや、出会い系サイトで
ラインしてる24さい女の子
- 89 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 23:44:44.80 ID:wB4aTjoy.net
- https://i.imgur.com/lRkXPXC.jpg
こうならないように慎重にいく
- 90 ：名無し名人：2018/04/23(月) 23:48:10.78 ID:8Ox8xFkU.net
- >>89笑
これはまつのおじちゃんのリアルなやりとり？ｗ
成功する気なさすぎて笑う
- 91 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/23(月) 23:56:48.48 ID:wB4aTjoy.net
- リアルだ
- 92 ：名無し名人：2018/04/23(月) 23:59:50.56 ID:8Ox8xFkU.net
- 幸運を祈る！乙であります
- 93 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 00:00:10.08 ID:4qJuYnam.net
- まあな
- 94 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 00:02:25.05 ID:4qJuYnam.net
- はまつのおじさんじゃねえ、はまつのお兄さんだ
- 95 ：名無し名人：2018/04/24(火) 00:03:50.42 ID:IWskfiLj.net
- お、おう
そ、そやな
- 96 ：名無し名人：2018/04/24(火) 01:21:01.57 ID:u8kr7wrD.net
- キモ
将棋も独りよがりの勝手読みばっかしてそう
- 97 ：名無し名人：2018/04/24(火) 06:51:30.45 ID:TT0KVUgp.net
- >>96
レスバトルするきはないんで
- 98 ：名無し名人：2018/04/24(火) 07:20:28.79 ID:TT0KVUgp.net
- >>96アンカーで示して
誰のこと？
- 99 ：名無し名人：2018/04/24(火) 11:54:29.31 ID:arPXPaCz.net
- レベル9先生と… （先手が自分）
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲２五歩 △３三角
▲９六歩 △７一玉 ▲９五歩 △３二銀 ▲５八金右 △５二金左
▲５六歩 △４三銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲５七銀 △４五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲２四飛 △２二歩
▲６六銀 △５四銀 ▲３一角 △６五銀 ▲４二角成 △同 金
▲２二飛成 △５二金寄 ▲３一飛 △８二玉 ▲６五銀 △同 歩
▲５二龍 △同 金 ▲７一銀 △９二玉 ▲８二金
変なタイミングでの△4五ポンが来た
角換えて飛が出た時に△2二歩と代償なく謝る用ではいかん
▲6六銀はどっかで△4四角と先手で置いてくるのを予想しての先受け
この銀が決め手になるとは当然思ってないｗ
後は角入れて崩すだけだが、後手の65に銀出た手が作ったような悪手で
格言「質駒も持ち駒の内」を実感
こちらの39手目の飛を3一に下した手は厳密には悪手
粘るだけなら4二角と出来たからが理由で
粘らせずに決める為には4一からでなければならなかった
この辺は少し甘くなっていたね 反省
- 100 ：名無し名人：2018/04/24(火) 12:24:04.54 ID:yrOtXnAN.net
- 仲良しスレだし仲良くしよう
俺達初心者は争いを好まない
和平を求める
- 101 ：名無し名人：2018/04/24(火) 12:55:14.44 ID:Obfl3Gvw.net
- よろしいならば戦争だ！(ﾃﾞﾃﾞﾝ)
- 102 ：名無し名人：2018/04/24(火) 14:11:39.58 ID:Ed/Fzrgl.net
- 遠慮します(((^_^;)
- 103 ：名無し名人：2018/04/24(火) 14:32:21.81 ID:Obfl3Gvw.net
- はまつまみ以外はここでは対局(レート有無問わず)はないの？
- 104 ：名無し名人：2018/04/24(火) 14:33:05.11 ID:Obfl3Gvw.net
- やっほおで捨て垢とっていざ参るな気分
- 105 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 18:04:04.95 ID:4qJuYnam.net
- >>100
https://i.imgur.com/8K0tILS.jpg
- 106 ：名無し名人：2018/04/24(火) 18:06:51.11 ID:Ed/Fzrgl.net
- >>105
画像みつけるのうまいなw未熟だから5ちゃん対局はもうちょっと上達したらな
- 107 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 18:11:12.86 ID:4qJuYnam.net
- https://i.imgur.com/EDcOXV9.jpg
- 108 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 18:46:51.18 ID:4qJuYnam.net
- ごーろごろ
- 109 ：名無し名人：2018/04/24(火) 18:49:02.25 ID:8f2fQmk5.net
- shin_shun
1585
死ねガイジ^_^
右玉下手すぎわロタw
- 110 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 19:11:58.30 ID:4qJuYnam.net
- >>109
出て行ってくれないかな。
ここは、お前みたいなクズが来るべきスレじゃないんだな。
本当に気持ち悪いから消えてくれ。
- 111 ：名無し名人：2018/04/24(火) 19:50:49.04 ID:Obfl3Gvw.net
- いいから対局して動画上げろ
- 112 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 19:54:22.42 ID:4qJuYnam.net
- >>111
おまえが相手になるか？おらー雑魚！
- 113 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 20:06:21.41 ID:4qJuYnam.net
- さてとさけのむか
- 114 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 20:44:32.52 ID:4qJuYnam.net
- やっぱのむのやめ
- 115 ：名無し名人：2018/04/24(火) 20:47:27.87 ID:l9/nfQjx.net
- 将棋 第44期棋王戦予選 藤井聡太 × 大石直嗣 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/RYlwaG8tYAQ @YouTubeより
- 116 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:08:04.91 ID:4qJuYnam.net
- まあな
- 117 ：名無し名人：2018/04/24(火) 21:19:56.14 ID:OKji3V4o.net
- >>111
ワヌーバすっかりこっちになじんでるけどエルフェンのまったりスレにもどらないの？
- 118 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:22:21.94 ID:4qJuYnam.net
- https://i.imgur.com/F07QklS.jpg
- 119 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:22:59.35 ID:4qJuYnam.net
- まちがえた
- 120 ：名無し名人：2018/04/24(火) 21:24:23.30 ID:IWskfiLj.net
- >>119
笑
- 121 ：名無し名人：2018/04/24(火) 21:24:54.82 ID:IWskfiLj.net
- >>119
誰？この人
- 122 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:25:37.11 ID:4qJuYnam.net
- 消してくれ
- 123 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:30:13.98 ID:4qJuYnam.net
- ｱﾅﾙ
- 124 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:34:04.38 ID:4qJuYnam.net
- ｱﾅﾙ
- 125 ：名無し名人：2018/04/24(火) 21:34:29.15 ID:4TQ2nHFf.net
- なんの脈略もなく、80年代にいそうなおっさん貼ってて草
- 126 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:35:08.49 ID:4qJuYnam.net
- 加速
- 127 ：名無し名人：2018/04/24(火) 21:37:58.93 ID:NbiZjH+6.net
- >>119 ターゲットの写真
>>112 消してくれ
…ということは次は報酬の受け渡し場所か？
- 128 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:40:43.72 ID:4qJuYnam.net
- ｱﾅﾙ
- 129 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 21:42:24.67 ID:4qJuYnam.net
- 今日はさけのむのやめ
体調わるい
しばらくまいにち酒のんでたからかな？
疲れがとれない
- 130 ：名無し名人：2018/04/24(火) 22:04:30.92 ID:IWskfiLj.net
- >>119
お見合い写真に使おうぜw
- 131 ：名無し名人：2018/04/24(火) 22:23:17.69 ID:Obfl3Gvw.net
- 攻めてこない相手にどうすべきか 四間飛車編
http://www.chiba-nm4.com/entry/2017/11/18/230052
ひどいものを見た気がする
- 132 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 22:30:14.62 ID:4qJuYnam.net
- ｱﾅﾙ
- 133 ：名無し名人：2018/04/24(火) 22:38:28.26 ID:4TQ2nHFf.net
- >>131
これだから四間飛車ろくに研究してないにわかは…って感じのブログだな
この結果図だけでいうと1,6,7,8,9筋の好きなところからちょっかい出して打開できる
更に言うと結果図に行く前に自分から打開手段消してる
これは研究手も含むから言えないけど、でも四間飛車の定跡に明るい人なら構想は違えど大体それを考えはすると思う、あとは研究量と棋風の問題で採用するかどうか
- 134 ：名無し名人：2018/04/24(火) 22:43:11.99 ID:ZN2L3A0m.net
- 四間もってこの指し方で困ってるようじゃ甘いといえるかもね
65早仕掛け風に65歩入れてからひたすら待つというｗ 淡路流のが困るんじゃないかな
現実的には銀冠作っておいて、そこから考えるんで充分じゃないのかね
- 135 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/24(火) 22:49:31.40 ID:4qJuYnam.net
- ｱﾅﾙ
- 136 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 00:15:28.92 ID:ag+6JYx6.net
- またビジュアル英文解釈買おうかなぁ
- 137 ：名無し名人：2018/04/25(水) 01:42:58.52 ID:oMlJFZkq.net
- 英文解釈教室のほうがいいよ
まあ、結構重複してるけどね
- 138 ：名無し名人：2018/04/25(水) 04:37:05.57 ID:VR+QX5eY.net
- こまおをフルボッコにして気分爽快の俺こそ真の勝ち組♪
- 139 ：名無し名人：2018/04/25(水) 08:01:56.63 ID:htL22Qxr.net
- >>118
これより面白い画像はりつけて
- 140 ：名無し名人：2018/04/25(水) 11:49:01.01 ID:dUSbFvLc.net
- >>125
信じられんだろうが80年代に髪を染める奴はいなかった
- 141 ：名無し名人：2018/04/25(水) 12:18:21.79 ID:AbFI96Bo.net
- >>140
80年代後半にヘビメタがはやって染めてたんじゃないの？
89年メジャーデビューのXも染めてた
- 142 ：名無し名人：2018/04/25(水) 13:50:21.45 ID:CYx0GgNe.net
- 将棋始めたばかりで角交換四間飛車を指しているんですが
76歩84歩68飛車とした時に85歩と伸ばされた時どうしていいかわからず負けてしまいます
こうなったら77角としてノーマル四間に移行するしかないのでしょうか？
また、76歩84歩になった場合は居飛車にしようかとも考えています
3手目26歩とした場合角換わりになることが多いと思いますが、これに対して85歩とつかれた場合はなんの戦法を勉強すれば良いのでしょうか？
よろしくおねがいします
- 143 ：名無し名人：2018/04/25(水) 14:07:17.58 ID:dUSbFvLc.net
- 角交換四間飛車は知らんけど調べた限り
向こうから角道開けてくれないと成立しないから
四間飛車サイドとしては変化のひとつとして知っておく程度では？
34歩なんとなく突いた相手には22角成から88馬までのハメ手ぽいものがあるってことで
- 144 ：名無し名人：2018/04/25(水) 14:24:11.26 ID:b6iZ9KlJ.net
- 戦法の選び方は棋風や性格、環境、好きな棋士などなど
多数のファクターがあるんで相談されても誰も正解は出せないよ
自分の場合は初学者には一通り色々試して
向き不向きや好みを自覚しとくのがいいとはいうけどね
何故、角交換四間を指したいのかを自分なりに見つめてみるのもいいかもね
穴熊に組まれ難いからとか、角手持ちのが動きやすいとか
特に意識せず囲い作れるとこだとか、攻めパターン4つ以上知ってる戦法だとか
理由が判れば同じような特長ある戦法探すということもできるね
- 145 ：名無し名人：2018/04/25(水) 14:40:51.34 ID:CYx0GgNe.net
- 角交換四間選んだ理由は覚えることが少なそうなイメージでその分終盤の勉強したかったからです
でもやっぱりどんな場合でもさせるようになるのはそんな甘いもんじゃなさそうですね
- 146 ：名無し名人：2018/04/25(水) 15:07:50.60 ID:b6iZ9KlJ.net
- これはあくまで私見・持論ではあるが
最終目標が24高段以上であるなら
「とりあえずノーマル三間」でいけるとこまで頑張るというのが
振り党の上達法の1つであると信じているね
1年や2年は基礎作り・修行と思ってノーマル三間メインでやって
もういいかなと思えたら、その間に興味持った他の振りをやってみると
不思議なことに最初から他の振りだけの人より上達が早い
（自分の体感であり例の数は10人前後だから数学的には意味を持たないがねえ）
- 147 ：名無し名人：2018/04/25(水) 15:57:56.61 ID:wpvuJTYC.net
- >>142
85歩の後、77角34歩78銀とかで角交換四間の形にできるよ
77角34歩22角成って順もあるけど
自分から22角成とすると飛車先交換されてしまうのではないかと心配だけど、
これが出来ないってのが、角交換系将棋の重要ポイントだからしっかり押さえたいところ
ただ相手が絶対に角道開けないマンの場合は無理なので、
ノーマル振り飛車の指し方も勉強した方がいい
76歩84歩26歩に85歩は、これこそ角換わりの出だし
85歩に代えて34歩だと、基本的に横歩取りか、一手損角換わりもある
76歩84歩の出だしなら、先手は、
68銀→矢倉
26歩→角換わり、横歩取り、一手損角換わり
56歩、66歩、75歩、◯◯飛→振り飛車模様
が基本的なところか
- 148 ：名無し名人：2018/04/25(水) 16:38:16.24 ID:c4kuuYVm.net
- >>147
ありがとうございます
できる限り交換して無理そうならノーマルで行こうと思います
居飛車の勉強するとプロの対局観戦するのが楽しそうと思うんですがやはり覚える量が凄そうですね
いつかもう少し将棋に慣れたら手を出して見ます
- 149 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 18:12:23.00 ID:ag+6JYx6.net
- https://i.imgur.com/4d90iQa.jpg
https://i.imgur.com/7DWVq7J.jpg
- 150 ：名無し名人：2018/04/25(水) 18:17:38.57 ID:LCkA3TQ2.net
- >>103
対局したい人同士で積極的に対局したらいいと思う
- 151 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 18:21:04.82 ID:ag+6JYx6.net
- ついにプラスに転じた
さらに毎年6万くらいの配当が入るんだな
配当再投資！
- 152 ：名無し名人：2018/04/25(水) 18:58:08.24 ID:LCkA3TQ2.net
- >>146ノマ三間っていビアなに滅法弱いとききましたが本当ですか？
- 153 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 19:06:38.82 ID:ag+6JYx6.net
- さあな
- 154 ：名無し名人：2018/04/25(水) 19:11:25.16 ID:1Zt0XCXQ.net
- プロ的には穴熊が脅威とされるが
穴熊であることを活かすには一定以上の棋力が要求されるので
アマ、特に級の内は穴熊はむしろ歓迎となるはず
使いこなせてない穴熊はただの駒の偏りだから
どっかに隙できるはずだよね
そう思って気楽に行こう
- 155 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 19:22:02.30 ID:ag+6JYx6.net
- まあな
- 156 ：名無し名人：2018/04/25(水) 19:23:35.11 ID:WiX5CoN/.net
- >>151
税金気をつけろよ
- 157 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 19:27:16.59 ID:ag+6JYx6.net
- まあな
- 158 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 19:27:40.83 ID:ag+6JYx6.net
- 源泉徴収あり特定口座だからよし
- 159 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 19:28:14.39 ID:ag+6JYx6.net
- むかし暴走族やってた頃も税金は
以下略
- 160 ：名無し名人：2018/04/25(水) 19:37:23.51 ID:fr/Texqu.net
- >>146将棋初めてまなしにこの文よみたかった。
- 161 ：名無し名人：2018/04/25(水) 19:41:37.11 ID:vanOcqFG.net
- 別に今からノマ三の修行するんでも遅くないんじゃ？
六段以上だとさすがに職人しか生き残らない世界だから
修行での三間はオススメできないけど
それ以外ならR300くらい減らす覚悟ありゃ
三間メインにできるだろう
- 162 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 19:41:40.43 ID:ag+6JYx6.net
- まあな
- 163 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:07:45.24 ID:ag+6JYx6.net
- * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/04/25 19:49:43
終了日時：
手合割：平手
先手：hamatsumami 2級
後手：federer1013 1級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲７七角 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △３二銀 ▲１六歩 △４四歩
▲３八銀 △４三銀 ▲５八金左 △３二金 ▲９六歩 △９四歩
▲９八香 △１四歩 ▲６七銀 △７四歩 ▲４六歩 △６四銀
▲４七金 △７五歩 ▲７八飛 △７六歩 ▲同銀 △７二飛
▲６五歩 △５三銀 ▲４五歩 △３三角 ▲４四歩 △同銀右
▲４五歩打 △５五銀 ▲５六歩 △６六銀 ▲８六角 △７五歩打
▲同銀 △同銀 ▲同角 △同飛 ▲同飛 △８八角成
▲７一飛成 △３五角打 ▲４四銀打 △同銀 ▲同歩 △同角
▲８一龍 △７一歩打 ▲９一龍 △８九馬 ▲４五香打 △４三歩打
▲４四香 △同歩 ▲７一龍 △３五桂打 ▲４一銀打 △４三銀打
▲３二銀成 △同銀 ▲３一角打 △３三玉 ▲２二金打 △４七桂成
▲同銀 △４一金打 ▲３二金 △同玉 ▲７五角成 △４二金打
▲３六桂打 △４三銀打 ▲８一飛打 △５一香打 ▲６一銀打 △６二銀打
▲７二龍 △９八馬 ▲５二銀成 △同金寄 ▲７四桂打 △７一香打
▲８二龍 △７四香 ▲同馬 △３五桂打 ▲４四桂 △同銀
▲４五歩打 △同銀 ▲４六香打 △同銀 ▲同銀 △４七桂成
▲４五銀 △７三銀打 ▲同馬 △同銀 ▲同龍 △４六角打
▲７一龍 △２五桂打 ▲２六銀打 △３三桂 ▲２五銀 △同桂
▲４四桂打 △２二玉 ▲３二金打 △同金 ▲同桂成 △同玉
▲３三銀打 △同玉 ▲４四銀打 △２二玉 ▲３三金打 △１二玉
▲５一龍 △同金 ▲同飛成 △３七成桂 ▲同桂 △同角成
▲１八玉 △２八飛打
- 164 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:08:14.01 ID:ag+6JYx6.net
- なめやがって
- 165 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:11:40.38 ID:ZDTgJpbD.net
- 仕掛ける時ってなん手先まで読んでいるんですか？
棒銀や角代わりを指しているのですが気分で仕掛けていつも攻めが切れてしまいます
何手先まで読むとかではなくて仕掛け方を覚えるべきなんですか？
- 166 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:12:47.52 ID:ZDTgJpbD.net
- 尻尾猫さん1局指しませんか？
llouche
ウォーズ10分でどうですか
- 167 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:15:04.07 ID:ag+6JYx6.net
- >>165
とりあえず、おれは80手先くらいまでは読んでるかな。
とりあえず、四間に振ってからは、いくつかの変化はあるものの、
だいたい美濃崩しの局面までは読めてる。
そこからの変化はまた枝分かれが多いけれど、だいたい最終的には頭金で殺られることが多いかな。
- 168 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:15:20.70 ID:ag+6JYx6.net
- >>166
いいよ
- 169 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:16:26.37 ID:ZDTgJpbD.net
- >>167
80手ですか！？すごいですね
むしろそういうものなのですかね
- 170 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:17:50.59 ID:ag+6JYx6.net
- いまからまつ
- 171 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:18:33.57 ID:WiX5CoN/.net
- >>165
いけるかいけないかの判断に尽きるね
それこそが自分の棋力が試される最たる場面かも
ただ多少失敗したかなと思ってもカウンターを受け切ってまた攻めが復活する場合もあるし
極端な判断ミスじゃなきゃ大丈夫
相手もミスをすること前提に、悪いなりにも諦めずに指すのが大事
自分はネット将棋三〜四段だけど仕掛けでそんなに深く読まないよ
最初に書いた「行ける気がする」かどうかに従ってる
時間も限られてるしね
- 172 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:22:19.37 ID:WiX5CoN/.net
- あと成功したとき・失敗したときの仕掛けの形を忘れないのも大切
- 173 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:33:54.55 ID:ag+6JYx6.net
- * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/04/25 20:18:23
終了日時：
手合割：平手
先手：llouche 2級
後手：hamatsumami 2級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲５八金右 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲６八銀 △８二玉
▲５七銀左 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲３六歩 △５二金左
▲４六歩 △１四歩 ▲３七桂 △５四銀 ▲５五歩 △４三銀
▲４五歩 △同歩 ▲２四歩 △同歩 ▲４五桂 △２二角
▲２四飛 △４四歩打 ▲２三飛成 △４五歩 ▲２五龍 △３三角
▲２一龍 △２二飛 ▲１一龍 △２九飛成 ▲３一龍 △２四角
▲５四歩 △同銀 ▲３四龍 △４六桂打 ▲５九金引 △３八桂成
▲３三角成 △同角 ▲同龍 △４八成桂 ▲同銀 △５五角打
▲５六角打 △１九龍 ▲３一龍 △９九角成 ▲８六香打 △５一香打
▲７五桂打 △７四銀打 ▲６六桂打 △５五香打 ▲７四桂 △同歩
▲同角 △５九香成 ▲８三桂成 △同銀 ▲同角成 △７一玉
▲８二銀打 △６二玉 ▲７一銀打 △同金 ▲同銀 △同玉
▲７二金打
- 174 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:35:05.04 ID:ag+6JYx6.net
- な？おれの言ったとおりだろ？
美濃崩し、頭金、85手
- 175 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:35:23.09 ID:ZDTgJpbD.net
- 尻尾猫さんありがとうございました
54銀出して55歩をしたあとまた銀を引かれたのは初めて食らいました
- 176 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:35:52.13 ID:ZDTgJpbD.net
- 読んでるってこういうことですか笑
- 177 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:39:37.17 ID:ag+6JYx6.net
- >>175
一応、指導だからコメントしておくが、簡単に俺の飛車を成らせるんじゃない。
囲いの差があるだろうが。甘く見るでない。
ただし、ピンチからの受けはなかなかのもんだ。
https://i.imgur.com/vCoryk3.jpg
よく、この局面から切り返した。最後まであきらめない姿勢は評価しよう。
精進せいよ。
- 178 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:42:43.81 ID:ag+6JYx6.net
- 角うちに、角ぶつけてくると思ったら、筋違い角。
甘いな。って思っていたが、たしかにその手はソフト解析ではひどい悪手のようだ。
だが、俺の玉頭狙いってのに気付くのが遅れた。
それが俺の敗因だ。
- 179 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:43:18.40 ID:ZDTgJpbD.net
- >>177
ありがとうございます
振り飛車は飛車をぶつけるのが好きとかどこかで見たのですがそうはさせまいと思って逃げてしまいました
素直に交換する方が今回はよかったですかね？
やっぱり固い美濃囲いと舟囲いのことを考慮しながらささないといけないんですね
- 180 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:46:33.21 ID:ag+6JYx6.net
- https://i.imgur.com/mLeY9d9.jpg
この角は、きみの飛車成りこみを狙ってる釣り針だよ。
（大悪手みたいだが）
まんまと飛車きたから、おれに交換されたんだ。
- 181 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:47:08.21 ID:ZDTgJpbD.net
- >>171
ただのようなミスをしなければあまり深く読まなくてもなんとかなると言うことでしょうか
なかなか攻めと守りの緩急がつけられなくてずっと攻め続けて切れるというのがほとんどでした
これからは攻めがきつそうなら守ることも考えてみます
- 182 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:48:51.54 ID:ZDTgJpbD.net
- >>180
まんまと桂とれると思って突っ込んでしまいましたw
固い美濃だからできる作戦ですかね
- 183 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:51:48.05 ID:ag+6JYx6.net
- >>182
ぴよ将棋では悪手評価だが、別の本ではむしろこれを狙えときいた
局面によるのかもな
- 184 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:58:24.42 ID:fr/Texqu.net
- >>167
80手先w
すごすぎ笑
- 185 ：名無し名人：2018/04/25(水) 20:59:19.54 ID:fr/Texqu.net
- >>174見頃的中
- 186 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 20:59:23.45 ID:ag+6JYx6.net
- >>184
読めることと、対処ができることは違うんだな。
- 187 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:00:05.70 ID:NCYRGVVb.net
- 仕掛ける時に何手読んでるか？
自分はほぼ読んではいない
形的に行けそうだ、行ってもも良さそうだが待つ方が得か？
など細かい時にのみ比較入れるんで
行けるかいけないかなら形と勘で判断してる
まあ、迷ったら仕掛けるってほうが伸びるんで
自分はずっとそう心掛けてきたけどね
少しくらい無理目でも相手だって自分とそう変わらないんだから、とｗ
気楽にガンガン仕掛けて行って、決まった形、苦労した形など覚えていくのがいいよね
- 188 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:02:39.42 ID:ZDTgJpbD.net
- >>183
今回は本当にありがとうございました
また機会があればよろしくお願いします
- 189 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:02:59.38 ID:ag+6JYx6.net
- >>188
あぁ。精進せいよ。
- 190 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:08:07.85 ID:NCYRGVVb.net
- 173の棋譜見てるとこだが、
先手氏は桂が無駄死にしてるのが痛い、痛すぎる
「桂の高跳び歩の餌食」をまともにくらっているね
どこが悪かったか？
38手目の図に戻ってもう1度考えよう
これは極めて重要なテーマだ
後手の持駒：歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・v金v飛 ・v角 ・|二
| ・v歩v歩v歩v歩v銀 ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩v歩 飛v歩|四
| ・ ・ ・ ・ 歩 桂 ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 銀 ・ ・ ・ 歩|七
| ・ 角 玉 ・ 金 銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩二
手数＝38 △４四歩 まで
- 191 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:10:40.86 ID:ag+6JYx6.net
- https://i.imgur.com/WsA1i2X.jpg
俺様手前基準
- 192 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:15:24.57 ID:ag+6JYx6.net
- まぁ、先手の55ふは、最悪な手かもしれんな
せっかくの角道とめてんだもん
- 193 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:15:36.52 ID:NCYRGVVb.net
- ここで「何もせず桂取らせる」のは間違いましたごめんなさいという手
出てったんだからせめて一仕事で5三地点で自爆するというのは
決して好手ではないが何もせず取られるの待つのに比べたら遥かにマシ
何も思いつかなくともこの自爆はやるべきだった
で、この局面は類似局面が割と出来ちゃうことあるんで
覚えておくべき手筋としてはここで5四歩と突きだして
角のラインを通すという手だね
この1手が入るだけで4五の桂が取り難く、取られなくなってるのに気付くはずだ
5五位取り急戦の極意はこの5四を突き伸ばすタイミングにこそある
もう1歩踏み込んだことを書いておくと5筋位取りで仕掛けさせるなら
飛は4二にいちゃだめで4一飛1二香型を急ぐ必要がある
（自分の角を5一に逃がす意味と相手の角を空成りさせる意味ね）
- 194 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:17:29.00 ID:NCYRGVVb.net
- 2級サマがなんということを言い出すんだｗ
55歩は角道止めて最悪なんじゃなく
桂跳ねたあとに54突きだすと角桂に一遍に喝が入る良い形だろ
- 195 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:18:24.90 ID:ag+6JYx6.net
- そうか
歩があるおかげで命拾いしたぜって思っていたぜ
- 196 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:20:51.64 ID:NCYRGVVb.net
- んーなんだ？その評価値グラフは…？
44歩に54歩と突きだした局面を読ませてみろよ
先手が意外と良くない可能性はあっても後手のほうがいい可能性は0だろ？
誰か最近の強いソフト扱える人、>>190 の図から▲5四歩いれて
読ませてみて欲しい
- 197 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:21:53.00 ID:ag+6JYx6.net
- ぴよ将棋だからおもちゃみたいな解析かもしれん
- 198 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:23:37.48 ID:NCYRGVVb.net
- 54歩されたらどう指す？
実はすげー困ってないか？
- 199 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:25:07.05 ID:ag+6JYx6.net
- k将棋でやってみる
- 200 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:34:26.23 ID:fr/Texqu.net
- >>166
ローチェさん強いじゃん
- 201 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:35:00.77 ID:ag+6JYx6.net
- https://i.imgur.com/kfoew3l.jpg
先手有利にまちがいはないが、まだまだわからん局面
- 202 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:37:14.86 ID:NCYRGVVb.net
- えー 変だろ〜？
つーか、K-shogi なら自分のがだいぶつよいはずだぞｗ
ボナンザチルドレンの選手権出るようなソフト入れてないんか
- 203 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:38:16.85 ID:ag+6JYx6.net
- 24でソフト打ちするためのボナンザならあるが、解析機能ついてねーんだ
- 204 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:41:49.90 ID:NCYRGVVb.net
- ボナで54歩まで人力で並べて、評価値と読み筋みりゃいい
途中までは自分の将棋なんだから棋譜見ないでもならべられるだろ
- 205 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:42:20.30 ID:fr/Texqu.net
- 振り飛車の固い囲いを可及的速やかに書き込もう
この崩されかたは厳しい
- 206 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:42:26.08 ID:ag+6JYx6.net
- おれのボナンザでも24で2200くらいはいくよ
だが、もうおれはソフトを封印した
ボナンザはアンインスコした
- 207 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:43:03.56 ID:fr/Texqu.net
- >>206
素人童貞もアンインストールしようぜ
- 208 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:45:33.07 ID:NCYRGVVb.net
- 振りの囲いといったら美濃だろうな〜
銀冠まで行けたら理想だけど本美濃でも充分
24で2200じゃ自分より下
ハードに問題あるだろ？古いPCかｗ
- 209 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:45:53.72 ID:ag+6JYx6.net
- まあ2きゅうのおれさまからすると、
そうやって角道とおされたらきれちまうがな
場合によってはなぐるかもしれん
- 210 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:46:35.32 ID:fr/Texqu.net
- >>208美濃で負けまくったから美濃以外でオナシャス
- 211 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:47:42.95 ID:fr/Texqu.net
- >>209
でもエルフェンとあんだけ渡り合えるなら実際は二級ってことはないんじゃないの？
- 212 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:50:15.98 ID:ag+6JYx6.net
- >>208
いや、ソフトが初代ボナンザだからな
マイボナとかつかうのめんどくさいし
ボナンザクラシック
- 213 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:53:35.21 ID:ag+6JYx6.net
- >>211
棋神ゼロでの2級だから、当然ながらそのへんの棋神課金の偽りの1級とかよりは強いよ。
- 214 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:53:42.24 ID:fr/Texqu.net
- >>208
ぎんかん理想か、ありがとう
- 215 ：名無し名人：2018/04/25(水) 21:53:51.16 ID:U+xMKaf0.net
- そかー最新最強のソフトとか入れないタイプか…
自分はネット観戦しつつ使うとあまりに重くなるってんで
ボナの4か5くらいまでで止めてるが…
- 216 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 21:56:58.50 ID:ag+6JYx6.net
- >>215
おれは、24でソフトやって勝ちたいんじゃない。
久米宏とのかくれんぼをして遊んでいただけだ。
だから、ソフト自体は操作性がよければなんでもいい。べつに負けても構わない。
k将棋でも、ハム将棋でも構わない。
- 217 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:00:44.02 ID:ag+6JYx6.net
- >>208
ホンミノよりもぎんかんのが固いの？
一般的に
そうでないなら金の上下運動の手待ちでもしたほうがいい
個人的にはぎんかんのがかたいとはおもわない
ひまだからくむだけ
- 218 ：名無し名人：2018/04/25(水) 22:02:19.71 ID:fr/Texqu.net
- ソフトなんてなんも導入してないんだけどぴよだけじゃだめかな？
- 219 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:05:31.25 ID:ag+6JYx6.net
- ウォーズやクエストメインならぴよで充分だろ
むしろぴよ将棋さいこーだろ
べんりすぎ
ま、おれにかちたいなら、恥を捨てて3てめ角交換すりゃあかんたんにかてるよ
それは、卑怯技だからおれのまけにカウントしないがな
- 220 ：名無し名人：2018/04/25(水) 22:08:22.76 ID:fr/Texqu.net
- >>219
打倒はまつまみに重きをおいてないからそこんとこは安心しろ
いきづまったらまた将棋ソフトこのスレで聞くわ
- 221 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:09:23.36 ID:ag+6JYx6.net
- 正統派居飛車以外は全てクズとおもうわ
悪魔に魂売ってまで勝ちたいと思うのかね
将棋打ちとして恥ずかしい
- 222 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:14:28.69 ID:ag+6JYx6.net
- 一番いらっとするのが石田
とりあえず石田の気配みたら金無双にする
そっからの対処はしらん
当然負けにはカウントしない
一番好きは棒銀くん 特攻してくるけどびびってまたもどって行っちゃう子は好きだよ
端の筋から自爆してくる棒銀くんは嫌い
謎の8筋突き捨て絡めてくる香具師は、殴ってしまうかも
- 223 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:17:51.56 ID:ag+6JYx6.net
- 結果さえよければいい、手段を問わず勝てばいいってのがきにくわない。
大事なのは過程だろ。結果も大事だが、過程もだいじ。
- 224 ：名無し名人：2018/04/25(水) 22:23:52.03 ID:ZDTgJpbD.net
- >>193
とても参考になります
- 225 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:24:10.71 ID:ag+6JYx6.net
- まあな
- 226 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:28:40.36 ID:ag+6JYx6.net
- >>224
ちょっと自爆自爆言ってて面白いのと、はなしがなかなかわかりやすいな
こうゆう精神論がすきだおれは
- 227 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:33:10.80 ID:ag+6JYx6.net
- むかしギャングやっていたころは
以下略
- 228 ：名無し名人：2018/04/25(水) 22:39:48.55 ID:PZVqSU7p.net
- 美濃は、誰がやっても守備力85
銀冠は級だと60、低段で80、高段で110 （玉側の端の位取れてると150）
銀冠の素晴らしさが実感出来たらアマ三段、24初段
振り穴相手なら居は銀冠で圧倒出来る
居飛穴相手に銀冠は意外といい勝負出来る
（この辺が非対称で理不尽なのが将棋のいいところｗ）
- 229 ：名無し名人：2018/04/25(水) 22:43:09.57 ID:qNtxYRhy.net
- ギャングの頃はKG9つかってた？
由緒正しくサタデーナイトSPで決めてて欲しいものだがねえ
当然、マフィアなんかは論外
キチンとマフィフォーゾであってこそのギャング道ってもんだ
- 230 ：尻尾(*'▽'*) 錨：2018/04/25(水) 22:43:34.80 ID:ag+6JYx6.net
- とりあえず美濃な
- 231 ：ばくだん小娘：2018/04/25(水) 22:50:51.61 ID:ag+6JYx6.net
- >>229
とりあえず、まあ、まあな
- 232 ：名無し名人：2018/04/25(水) 22:55:37.93 ID:pUN5YtCM.net
- 55歩じたいはそれほど悪い手ではないだろう。55歩、43銀と引かせたあとは、
56銀がいいんじゃないかな。位をとったら位の確保とも言うしな。その後は
すぐ45歩もあるかもしれないけど、金銀を盛り上げていって厚みで圧倒して
抑え込むのがいいかもしれない。
- 233 ：名無し名人：2018/04/25(水) 22:57:13.29 ID:PZVqSU7p.net
- 級向けの裏技でも紹介しとくか
普通に本美濃組んでもあいてが攻めて来ないときあるだろ
そういうときはまず1筋（玉側の端の意、後手なら以下読み替えろ）
突いて位取れたらとっておく
そこからは26歩〜36歩〜27玉〜37桂と囲いを進展させる
この形は天然で最もZに近く王手も詰めよも非常にかかり難い
35突かれそうなら46歩入れて置いて35歩47銀として
取り込んで来なきゃ38金までやっちゃう
36取込は同銀で逆に45歩ねらったりしてみる
…というのは実は上行くと全く通じなくなるんだけどｗ
24の三段四段だとパニクって自爆するの結構多かったね
（符号逆で香落ち上手でよくこれでハメたものだｗｗｗ）
- 234 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:01:21.46 ID:PZVqSU7p.net
- ちゃんとシチリア島に起源を遡れるファミリーに入るんだぞ＠ギャング
火を点けてないゴロワーズを噛み潰して咥え
ハンドサインで所属と階級を他の構成員に伝えられるまえでいければ
まあ、一人前のマフィア・ギャングで初段ってとこかね？
こっちの世界は将棋より自信があるぞ
- 235 ：ばくだん小娘：2018/04/25(水) 23:07:46.76 ID:ag+6JYx6.net
- >>233
はなしはかわるが、右四間は段だと通用しないてほんと？
- 236 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:11:01.41 ID:pUN5YtCM.net
- 本当だよ。右四間で潰せるのは相手が級位者まで。
- 237 ：ばくだん小娘：2018/04/25(水) 23:18:09.66 ID:ag+6JYx6.net
- ぞくだからな
- 238 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:20:26.48 ID:PZVqSU7p.net
- 何が何でも右4は絶対に通じない
相手の構え観て右4が最も有効と判断したときは
緩急両方アリなら通じる 何が何でも仕掛けて急戦は「ほぼ」無理
（敢えて「ほぼ」表記だが6段くらいいじゃ無理の意味と思っとけ）
右4風の構えから常時2択3択を迫り続け
穴熊右4や位取り右4、右4風左玉、などへの変化は充分可能
また、これらを気にしすぎると急戦や準急戦された時に受からなかったり
とりあえず75歩と伸ばしておけば右4封じられる、と
某プロの本を検討の叩き台にせず丸暗記レベルだったりは
普通にしかけて勝てる
（75歩同歩72飛の筋や74歩同歩7二飛の筋）
まあ、そこまで神経使うなら何も考えず普通に舟囲い急戦にいくうほうが
気楽だし研究のコスパいいんで4段くらいで右4ねらうのやめたけど
ガチで狙いに行くなら右四間だけで30種くらい持ってれば
使い分けによって通じる「こともある」
24七段（おそらく奨励会二段）を右四間で倒して
感想で「本当に来るとは思わなかった、本1冊書けるレベルの研究でしょ？」
に「一冊で収まったらプロを監修に付けて出版しようか」と言われたことあるといったら
すげーうけてたねえｗ 全10巻くらいでないと右四間を実用化する本は
（アマレベルであっても）かけない
- 239 ：ばくだん小娘：2018/04/25(水) 23:24:27.71 ID:ag+6JYx6.net
- とりあえずつうようしないんだな
- 240 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:30:00.57 ID:PZVqSU7p.net
- ここで、通用しないと胸を張れる人は
羽生さんが右四間で攻めて来ても勝負というクラスなのだろうか？
自分はT先生の香落ちに右4の研究ぶつけて
「何これ初めてみたわーこわいな〜」
いいながら完封されたけいけんもあるしｗ
感想で入れ替えて持ったら受け方研究済のはあずなのに潰されたことあるｗ
- 241 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:38:43.15 ID:n/lv5s0z.net
- 戦法なんて関係ないね
要は自分が相手より強いか弱いかだけ
自分が強ければどんな戦法しても勝てるし
相手が強ければどんな戦法しても勝てない
- 242 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:43:40.12 ID:PZVqSU7p.net
- まあ、アマなのに避けてる戦法があるというのは
将棋のオモシロさを味わうという意味ではすごーく損してるよね
本当の意味でのオールラウンダーなら弱くとも
どんなプロの対局も楽しむことができるからね〜
自分は、自ら好んではやらない戦法は多いけど
相手から持ち込まれるのを嫌だと思うのはまず無い
（無くなるまで事前研究を積み重ねてったから）
- 243 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:49:10.43 ID:PZVqSU7p.net
- ギャングで族ならしもぶくれの楕円形のメダルを
イニシエーションで貰っただろ？
メダルの肖像と刻まれてたルーンはなんだった？
シチリア島でファミリーに加わる儀式を暗黒神殿でやっただろ？
- 244 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:51:35.83 ID:PZVqSU7p.net
- 最初の仕事は38口径の弾頭に十文字の切れ込みを
ダイアモンド鑢でいれてホロ―ポイントにすることだっただろ？
（本当は国際法上まずいｗ）
- 245 ：名無し名人：2018/04/25(水) 23:59:40.13 ID:fr/Texqu.net
- ギャングアマ棋士がきてるのかな？
ばくだん小娘ってあきらかに中身おっさんだよな
- 246 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:00:54.34 ID:F84e/ifu.net
- このスレの住人たちでネット将棋大会でも開いてよ
俺は見てみんなの将棋で学ぼうかしら
- 247 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:04:11.38 ID:RhdXKQzJ.net
- うん、はげつまが族でギャングだった言うから
まさかB.AやC.Aなんかのアメリカンギャングみたいなザコじゃないだろうと
ギャング名乗るにはシチリアンへの系譜と秘密のサインが無いとね〜
最近、日本でギャング団のハンドサイン出しても返してくれる人激減してるもんで
よそのファミリーであろうと交流は持とうと、ね
- 248 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:06:31.29 ID:F84e/ifu.net
- はまつまみが族って誰も信じてないけどなｗ
- 249 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:07:44.79 ID:RhdXKQzJ.net
- まあ、ホイールに金かけるなという話した時に
納得せず自説貫いたので
ファミリーじゃ伍長以下ってのは確定してるけどねえ
何の為に我々が高級スーツを纏いながらも
ゴロワーズ吸ってると思ってるんだ？
「正しい見栄の張り方」がそっちのファミリーには伝わってなかったのか、とねえ
- 250 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:08:00.78 ID:Xi/vy4hv.net
- NGしてるんやから名前変えんで欲しい
- 251 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:08:12.00 ID:F84e/ifu.net
- でもはま公はパソコンに詳しいなとは思う
ようつべにアップしてるし
- 252 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:09:14.82 ID:6ogfmNwf.net
- はまつまのドラレコ動画で真実が見えた気がする
- 253 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:09:46.31 ID:RhdXKQzJ.net
- うん、ハゲなりに頑張ってる
もう少し初心者の為になるように撮ってほしいとこだけどねー
- 254 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:16:28.78 ID:RhdXKQzJ.net
- ドラレコ動画やドライヴ実況に関して言うと
偶然を装い必ずマフィフォーゾのサインを写すのがポイントになる
ライブ放送とかで日本起源の族とか相手してられないから
そういうのは接触直前にファミリーの少尉以上に消しててもらうためだね
少尉なら自分の軍団を数名〜十二名、もってるからね
最近だとCIAもサインの解読に成功してて
准尉級以上のサイン出すとなかったことにしてくれるらしいね〜
（そもそもCIAの暗号サインの変更周期が早く、気付けないことのほうが多いんだけどーー）
- 255 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:21:22.46 ID:Avze69nV.net
- プロの対戦を観て「おお、この手は凄い！」といった感想が出るまでにはどのくらいのキャリアが必要ですか？
アマチュアだと何級くらいですか？
- 256 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:26:31.09 ID:RhdXKQzJ.net
- そりゃー最低ラインは思い切りアホな初心者からでしょ
「なんだこりゃ、周りがザワついとる」
って問題意識を持てればいいだけですね
なんかスゲーようだぞ
知らんけどスゲーと同調しとくべ でOK
昔の基準で30級もありゃ充分（24の14級か？）
この手皆騒いでたな＾ナンデヤロ？
まで行けたら立派な初段
- 257 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:39:46.12 ID:RhdXKQzJ.net
- 族でギャングなら「血の盟約」は受けてるはずだから
そこまで秘密主義にして引っ込まなくていいのにね
「薔薇と黒金の十字の下に！」
うん、自分はこの階級ｗ
将棋六段よりはもうちょっとレアだねｗｗｗ
盟約に基づいて命ず！
名と花と石を答えよ！！！
- 258 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:42:03.50 ID:f5i1PdAN.net
- >>250
何故NGするくらい嫌いなやつがいりびたってるスレに？
- 259 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:43:28.08 ID:F84e/ifu.net
- >>257君も今日からコテつけようか
ギャング六段ってはどうだ？
- 260 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:48:48.55 ID:QZA5Q3kI.net
- 昔は底辺六段ってコテだったよｗ
24の全段位中最も幅が広いのが6段で
上と下じゃ飛一枚違うからで付けたコテだったが
「六段は底辺じゃない、嫌味か？」
というイヤミを全力でくらったのでコテは止めた
必死で六段キープ組は初段くらいしかないのに対し
何が起きても6段からは落ちないだろうが三段くらいで
ものすごい差あるから六段は上中下言うべきと自分は思ってたんだがねーー
- 261 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:50:54.74 ID:QZA5Q3kI.net
- あと、マフィアとマフィフォーゾとギャングは正確には全部別のモノだし…
- 262 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:52:59.72 ID:Xi/vy4hv.net
- >>258
スレタイが「クソコテおじさんと楽しい仲間たちスレ」とかなら俺は来てへんよ
- 263 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:53:24.16 ID:F84e/ifu.net
- >>257
なんだその十字架のくだりｗ
だからはまつまみにもと金で十字架作ったのかｗ
まぁその対局はアップされずにみてないけど
- 264 ：名無し名人：2018/04/26(木) 00:56:32.07 ID:fqDUsGuJ.net
- >>262
ここははまつまみを本スレで荒らさないために隔離するために作られたスレらしいよ
だから仲良しがつかない初心者スレのほうにはまつまみが書き込まないのはそういう約束があるかららしいわ
- 265 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:02:25.37 ID:QZA5Q3kI.net
- マフィフォーゾは今の代でシチリア島との繋がりが確認出来る組織
マフィアは2，3世代前はマフィフォーゾであったとされる新興組織
ギャングにはイタロ系となんの接点も無いただのゴミ捨て場チルドレンと
マフィア血の掟で一等兵二等兵とされたものとがいる
（ギャング頭は上等兵、または、上等兵待遇）
彼らは日本の自称族や自称（カラー）ギャングを見かけたら
念の為にサインを出し、サインを返さなかったら「殲滅しなければならない」
まあ、実際には意外と大変なので、コイツサイン返さないだろうな＾ってのには
サイン出さない下っ端も多いｗ
（または私のように階級が相当に上を表すサインを出しつつ近付くとかね）
- 266 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:06:33.25 ID:QZA5Q3kI.net
- 次スレは「将棋初心者のクソコテとゲロハゲ」ってしないか？
はげつま、ギャング言いつつシチリアンの盟約、実はしらんだろ？
- 267 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:08:07.85 ID:Xi/vy4hv.net
- >>264
マジモンの初心者がしょっちゅう紛れ込んできてるんやからおえんやん
- 268 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:13:57.25 ID:QZA5Q3kI.net
- まあ自分は底辺ギャングであると同時に
リアル道場＆24の公認指導員でもあることだし…
答えられる範囲の質問には率先して答えてるよ
尚、シシリア人はチェスだと後手番でシシリアンディフェンスをやるというのは嘘で
ドラゴンディフェンスとかのほうが多かった ＠チェス
- 269 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:20:06.79 ID:F84e/ifu.net
- >>266それだとクソコテがはまつまみてまそれ以外がげろはげになる
フサフサの俺らが困るから将棋初心者のハゲコテと質問&雑談&仲良しスレの方がまだいい
やるやらんは別として
- 270 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:29:40.61 ID:QZA5Q3kI.net
- クソコテとゲロハゲと自称フサ、にすりゃいいわけか
- 271 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:35:24.59 ID:F84e/ifu.net
- >>270
急に荒れだしたな
落ち着けって
なんか悩んでるのか？
とりあえず寝るわ
- 272 ：Elfen222 ：2018/04/26(木) 01:36:26.42 ID:KRucF+s8.net
- 誰がハゲだ！
あっ、オイラか
ハゲてねーよ！･････まだ
- 273 ：名無し名人：2018/04/26(木) 01:41:00.66 ID:SUZb666o.net
- 人は生まれるやいなやハゲ始めている
By マニリウス
- 274 ：名無し名人：2018/04/26(木) 08:30:58.90 ID:9ZDqyuYw.net
- >>267
NGするくらいならもういっこの初心者スレにいくといいよ
初心者が書き込んでてコテいないから
- 275 ：名無し名人：2018/04/26(木) 12:22:37.37 ID:lhNwpLfv.net
- 序盤と終盤はどっちが大事ですか？
本屋に村山さんの終盤の本と、永瀬さんの終盤の本があるので、どちらか買おうと思ってます。
本当は羽生さんか一二三さんの本が欲しかったけど、駒の動かしかたから書いてあるから簡単過ぎる気がして。
目標はアマ初段です。今はだいたい５級か４級くらいです。
- 276 ：名無し名人：2018/04/26(木) 12:23:33.72 ID:9ZDqyuYw.net
- >>270
>>273
はげて悩んでたのか
はまつまみ。病院で処方してもらってる薬教えてあげ
- 277 ：名無し名人：2018/04/26(木) 12:31:34.62 ID:9ZDqyuYw.net
- >>240谷川先生？
- 278 ：名無し名人：2018/04/26(木) 12:33:52.08 ID:9ZDqyuYw.net
- >>260
底辺六段は確かに嫌味かと言われるだろう笑
将戯王に戻そう
- 279 ：名無し名人：2018/04/26(木) 13:56:03.42 ID:a6WZubXJ.net
- クエストの低脳ガイジ
isogai123 isogai123
isogai123
isogai123
- 280 ：名無し名人：2018/04/26(木) 15:23:14.02 ID:Xi/vy4hv.net
- >>275
俺は自分からクソつまんない将棋にしたこと何度もあるから序盤重視のほうがええとおもうわ
本は読んで面白そうなんを買え
- 281 ：名無し名人：2018/04/26(木) 17:12:39.80 ID:dM0JQXw+.net
- >>278
260は将戯王とは別人だぞ
- 282 ：名無し名人：2018/04/26(木) 17:58:35.39 ID:TPkOpkBC.net
- >>275
単純に比較はできないと思う。序盤で優勢になっても終盤力がなかったら、簡単に逆転するし、序盤で致命的なミスをするといくら終盤力があってもどうにもならなかったりする。
つまり両方大事なわけなんだけど、初心者どうしであれば、終盤力のあるほうが有利な気もする。
- 283 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:07:08.37 ID:1pO+e2LD.net
- >>240
そういう極端な話をするな。
いま求めている回答は、『右四間は一般的に有段者に通用するか』だ。
一般論を質問しているわけであって、例外について訊ねているわけではない。
将棋を甘くみるな。
- 284 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:07:47.86 ID:1pO+e2LD.net
- >>279
荒らさないでもらえるかな。
あなた、気持ち悪いよ。
- 285 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:11:32.07 ID:1pO+e2LD.net
- >>250
このスレは、おまえの専ブラあぼーん設定自慢、自分語りをするスレじゃないんだな。
邪魔だから消えてくれ。荒らしさん。
そして、お前が『レス飛んでるな』『またあぼーんしよう』とかほざくのを見て、俺はニヤニヤする。
『効いてる効いてるw我慢できずにレスしてるw』ってな。
お前は、俺の手のひらで転がされてるんだよ。みんな笑ってるよ。恥ずかしい香具師だなぁ。
- 286 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:23:54.36 ID:1pO+e2LD.net
- >>264
そのとおり。『隔離スレでやってくれ、おれもたまには隔離スレに顔出すから』という勇者によって、本スレは守られた。
俺は、彼の思いを無駄にはしたくない。だから、約束した。隔離スレに移動するとな。
俺は、心の底から感動した。将棋打ちとしての筋は通す。
そして、このスレは、俺がスレ主だ。俺の決めたことが守れない香具師は、出て行ってもらう。
それは、みんなで仲良くやるってこと。初心者さんを馬鹿にしないってこと。弱い者を馬鹿にしないってこと。
弱い者を馬鹿にしたいんなら、他のスレでやってくれってことだ。ここは、みんなで楽しく将棋を打ったり、雑談したり、手について議論したりするところだ。
俺はスレ主だから、俺のやり方に従ってもらう。上記ルールが気にくわないなら出て行ってもらう。
ただし、俺に対する反論や、他者に対する反論、そして、議論までも禁止するスレではない。
言いたいことを言えばよい。ただし、スレの平和を乱すクズに対しては、俺は徹底的に戦う。
- 287 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:30:58.95 ID:1pO+e2LD.net
- >>276
たしかにハゲている。前線が後退していくハゲっていうより、後頭部を除き全体的に薄くなる種類のハゲだ。
俺はハゲていることを否定しない。惨めだとも思わない。
ハゲなんて関係ない、ハゲでも頑張ってるんだ、ってことをみんなに見せないといけない。
だから俺は将棋をやる。
できるか、できないかじゃない。やるか、やらないかだ。
俺が伝えたいことはそれだけだ。
- 288 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:33:14.79 ID:1pO+e2LD.net
- >>255
とりあえず、ウォーズ2級では、プロの手について凄いとは思わないな。
正直、ウォーズ初段もプロも同じに見える。
羽生の伝説の52銀も、何がすげーのかわからん。
- 289 ：名無し名人：2018/04/26(木) 18:34:31.24 ID:QWacG2Ml.net
- あははははははは
- 290 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:40:11.05 ID:1pO+e2LD.net
- >>289
元気があってよろしい。
- 291 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:45:50.99 ID:1pO+e2LD.net
- >>275
序盤も終盤も、どっちも大事だ。優先順位などない。
序盤の力を磨けば、終盤の力も伸びる。またその逆も真である。
別物と考えているうちは、まだまだだ。
そのうちに分かるときがくる。
- 292 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 18:54:15.62 ID:1pO+e2LD.net
- >>246
ネット将棋大会とか、めんどくさいよ。
2chで何回かやったことあるけど。
何がめんどくさいか？予定をあわせること。
メンバー4人集めることも難しい。やりたいときに、やればいい。大会になると、やっつけ将棋になる。
『この1局に魂をかける』ってのができなくなる。
将棋をやりたい気分のときに、将棋をやりたい気分の香具師を見つけて対局するのが、本来あるべき姿だ。
- 293 ：名無し名人：2018/04/26(木) 18:59:06.56 ID:7HmkAl1E.net
- >>292
スカイプでああだこうだとはまつまみたちと雑談しながら将棋を指してた頃が懐かしい
今でははまつまみも初心者にアドバイスできるようになってて俺も嬉しい
- 294 ：名無し名人：2018/04/26(木) 19:02:15.47 ID:XFae7Sgs.net
- 初心者におすすめの戦法は横歩取り
先手なら佐々木流やっとけばいいし
45角きたら定跡見ながら指せばよし
- 295 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:02:21.03 ID:1pO+e2LD.net
- ああ。当時のスカイプ将棋があったから今の俺がある。
- 296 ：名無し名人：2018/04/26(木) 19:07:16.31 ID:F84e/ifu.net
- >>281
二代目将戯王てきな立ち位置だ
はまつまみに6枚落ちで勝つ棋力あるだろうし
昨日のギャングのレスみろ
意外とパンチのきいたキャラだったw
24六段で元奨励会ってユーチューバーのアユムみたいだな
アユムは奨励会一級かどうかはしらんけど
- 297 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:10:40.01 ID:1pO+e2LD.net
- おれに6枚落ちってか？甘くみてもらっちゃ困るぜ。それじゃあ勝負にならない。
6枚落とすんじゃねえ。6枚よこせ。それは俺の持ち駒として使う。
すれば、なかなかのよい勝負ができるだろう。
- 298 ：名無し名人：2018/04/26(木) 19:11:05.83 ID:7HmkAl1E.net
- これは俺の自惚れかも知れないけど、はまつまみの師匠は俺だ
俺がはまつまみに四間飛車の真髄を叩き込んだ
プロの将棋で所謂ノーマル四間が絶滅した頃には、
はまつまみには気の毒な事をしたと反省してた時期もあったが
今ではそれも正しかったと思ってる
はまつまみの師匠は俺だか俺の師匠はファミコン「内藤九段将棋秘伝」だから
はまつまみは内藤九段将棋秘伝の孫弟子にあたる訳だ
これからも内藤九段将棋秘伝の孫弟子として恥ずかしくない将棋人生を送りたまえ
- 299 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:13:03.82 ID:1pO+e2LD.net
- まさか、やどつむりか？
かつては内藤九段将棋秘伝で腕を磨き、おれに四間を伝授したといわれたらやどつむりしかいない。
- 300 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:19:02.86 ID:1pO+e2LD.net
- 内藤九段将棋秘伝は、おれも持っていた。
ファイヤーエムブレム的な陣取りゲーム感覚でたまにやっていたが、かつては一度も勝つことはできなかった。
将棋を始めてから2年くらい経ってからかな、勝てるようになったのは。
- 301 ：将棋歴三週間の初心者：2018/04/26(木) 19:25:10.51 ID:4pcAt59T.net
- 最近将棋を始めまして、とりあえず中飛車を
やってます。
今将棋ウォーズで13級なのですが、
最近だと後手の時、先手の初手▲２六歩に対してゴキゲン中飛車を
目指そうと△３四歩と突いたらそのまま▲２五歩。
そして飛車先を受ける△３三角に▲７六歩。
とされてゴキゲン中飛車ができない場合が多いです。
そのまま角道止めて三間飛車なり居飛車なりすれば良いのかもしれませんが
あまりやったことがないので苦しいです。
このような場合でもうまいことゴキゲン中飛車のいつもの形にする方法は無いでしょうか？
- 302 ：名無し名人：2018/04/26(木) 19:39:24.03 ID:CxhFTN5A.net
- >>301
△３三角▲７六歩の後、△４二銀▲４八銀△５二飛or△５四歩で普通にゴキ中にできるよ
プロは、角交換されたり、飛車を振り直すと手損なのが不満だからやらないだけで、
アマ的には何ら問題ない
- 303 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:47:03.96 ID:1pO+e2LD.net
- https://i.imgur.com/638i5YR.jpg
なぜまけにされた？時間きれてない
- 304 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:49:24.41 ID:1pO+e2LD.net
- なぜまけた？？
- 305 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:52:21.67 ID:1pO+e2LD.net
- ひどぃょ、、、
- 306 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:55:45.17 ID:1pO+e2LD.net
- おれはもうきれた
- 307 ：名無し名人：2018/04/26(木) 19:58:20.77 ID:7HmkAl1E.net
- ウォーズのルールはよく知らんが、
相入玉の時のルールはどうなってるんだ？
点数的には全然足りてない
- 308 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 19:59:41.54 ID:1pO+e2LD.net
- https://i.imgur.com/YftLaNH.jpg
- 309 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 20:01:57.53 ID:1pO+e2LD.net
- https://i.imgur.com/iPsgycr.jpg
とりあえず壁殴ってくる
- 310 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 20:05:28.54 ID:1pO+e2LD.net
- やどつむりじゃないのか？
東中野なのか？東中野からはアナルオナニーの神髄とを叩き込まれたから違うか
- 311 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 20:13:35.07 ID:1pO+e2LD.net
- アナル
- 312 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 20:22:13.94 ID:1pO+e2LD.net
- アナル
- 313 ：名無し名人：2018/04/26(木) 20:30:01.95 ID:F84e/ifu.net
- >>308
しっぽねこの誇りを見せてくれ
- 314 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 20:32:06.94 ID:1pO+e2LD.net
- まださけのんでないからいますぐ立ち向かってくる香具師がいたらな
- 315 ：名無し名人：2018/04/26(木) 20:36:33.23 ID:R1Dfh2Ax.net
- >>302
ありがとうございます
あーなるほど、何となく角とられる前提でいましたが、必ず取られる訳でないし
取られないなら教えて頂いた手順でOKですね
ちなみに△４二銀のあとに ▲３三角成 △同銀
てなったらどうすべきですかね？
△５四歩 でも △５二飛 でも馬作られて
辛くなりそう( ノД`)…
先に金上げてから△５四歩とかでしょうか
- 316 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 20:48:56.41 ID:1pO+e2LD.net
- のむ
- 317 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 21:02:42.32 ID:1pO+e2LD.net
- さあな
おれのこぶんどもが回答するかもしれんから正座でまちたまえ
- 318 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 21:27:46.19 ID:1pO+e2LD.net
- そもそも、中飛車なんてやるのが大きなまちがい。
中飛車に対しては、高確率で相手も中飛車で受けてくる。つまり、力戦になる。つまり、木っ端みじんにされるとゆうことだ。
もしも端角中飛車されたら、どう考えても受けはない。つまり、負けということだ。
負ける戦をやることは、賢いとは言えない。
- 319 ：名無し名人：2018/04/26(木) 21:30:19.87 ID:CxhFTN5A.net
- >>315
その場合はいきなり△２二飛と振って逆襲が狙える
この反撃筋は、通常のゴキ中の出だしでも角交換の順になったら頻出の筋なので、
ゴキ中を指すなら覚えよう
△２二飛▲６五角には、△７四角で問題ない
△７四角▲４三角成には金を上がって受けた局面を自分で考えて欲しい
△７四角▲同角で一局
△２二飛に角を打ってこなければ、駒組みに入って一局
- 320 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 21:31:18.91 ID:1pO+e2LD.net
- >>294
甘い。横歩取りをマスターしてもだめだ。
横歩取りは、相手の同意があってはじめて成立する戦法。
つまり、横歩取りに乗ってくる香具師は、相当な横歩取りの自信がある香具師ってことだ。
つまり、勝ち目はない。
横歩取りをマスターするよりも、横歩取りの起こらない戦法をマスターすることに力を注ぐべきである。
- 321 ：名無し名人：2018/04/26(木) 21:39:06.23 ID:GKAJSi6Y.net
- ゴキゲン中飛車するとフキゲンなことになるのでもうやってません
- 322 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 21:41:06.09 ID:1pO+e2LD.net
- >>321
それがいい。相手も不機嫌にさせる、極悪戦法だ。
といっても、石田ほどの極悪戦法ではないがな。
- 323 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 21:45:46.56 ID:1pO+e2LD.net
- 石田みると、いらっとする。
勝ちたいなら、努力重ねて強くなれよ。
石田みたいな卑怯技使って、ラクに勝って、嬉しいか？？
一方的に勝って嬉しいか？
勝敗だけならジャンケンでいい。大事なのは過程。
- 324 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 21:49:45.06 ID:1pO+e2LD.net
- ハチワンダイバーに書いてあったが、たった7手で将棋が終わる。
歩から生まれる化け物に食いつぶされて、俺は何度も終わった。
俺は、将棋がしたいんだ。卑怯技でレート欲しいならくれてやるよ。そんなものは欲しくない。
俺が欲しいのは、負けそうになりながら必死に食らいついてくる香具師の魂だ。
そんな香具師の魂を俺は喰らう。
- 325 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 21:58:30.82 ID:1pO+e2LD.net
- 悲しいよな。悪魔に魂を売ってでも勝ちたいっていうのが。
そんなものは俺は負けと認めない。むしろ、そんな戦法を使わせてしまった俺の勝ち。
中飛車、石田、居飛車穴熊、鬼殺し、相振り、向かい飛車、
矢倉、右四間、一間飛車、謎の8筋突き捨て棒銀、斜め棒銀、
おまえらは例外なくくずだ。考えを改めろ。
- 326 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:02:04.30 ID:GKAJSi6Y.net
- 角頭歩と新鬼殺しは許されたんですね！?
やったぁ
- 327 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 22:05:35.90 ID:1pO+e2LD.net
- 角頭歩は、よくしらんから許す。
新（ネオ）鬼ころしは、鬼ころしの亜種だから駄目に決まってるだろ。
- 328 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 22:09:35.82 ID:1pO+e2LD.net
- おっと、筋違い角使いの雑魚、お前も卑怯だからな。
- 329 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:10:05.57 ID:arZmxjPl.net
- >>280
>>282
>>291
ありがとうございます。村山さんの本は序盤の本でした。
序盤終盤どちらも大事という事で、まず村山さんの序盤の本を買いました。
どうも序盤は全体的にモヤモヤしていて勘所が分かりにくいです。
居玉を避けよは何度も王手飛車やられたから分かるんですが、58と68のどっちが良いかとか
そういうのは自分の戦法と相手の戦法で変えるんでしょうけど、判断基準が分からない。
しばらくは何も考えず、速くて固い美濃囲いに一直線とかでも良いのかなぁ。
でも自分は居飛車しかやらないけど美濃囲いは振り飛車向けっていうのを聞くしなぁ。
あぁ、でも振り飛車も始めてみれば視野が広がるかも知れないですね。
- 330 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 22:14:00.53 ID:1pO+e2LD.net
- >>329
いや、居飛車よりも、振り美濃を勧める。
振り美濃はすばらしい。とりあえずウォーズ2級までなら、俺みたいなセンスない香具師でもなれる。
それ以上はしらん。
- 331 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 22:19:35.21 ID:1pO+e2LD.net
- >>329
とりあえず、本当に初心者だと思ってまじめなレスするが、
手に意味をもたせろ
ソフト解析で間違っていてもいい、なんらかの意味を持って打て
なんらかの作戦のもとに打て
最後まであきらめるな
詰みまでやれ 詰まされるにしても、1手でも長生きできるように逃げろ
とくにこれは大事 相手が実戦の詰めを教えてくれてるんだ、必ず見直せ
王手じゃなく詰めろをかけろ
これは言うまでもない そのへんの香具師は、気づかず受けてこない香具師が多い だから勝てる
精進せいよ。
- 332 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:29:48.80 ID:R1Dfh2Ax.net
- >>319
丁寧な解説ありがとうございます
向かい飛車にしてしまうのですね。
頻出ということなので、手順覚えてみようと思います！！！
- 333 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 22:30:45.69 ID:1pO+e2LD.net
- >>332
まて、向かい飛車にするな！おれを本気にさせてしまう！はやまるな！
- 334 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 22:36:30.49 ID:1pO+e2LD.net
- >>332
その局面から向かい飛車にすると、様々な手順はあるものの、相手をマジにさせてしまって最終的に頭金で詰まされるぞ！
- 335 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:43:26.12 ID:GEq7qEkj.net
- 「間違っていてもいいから自分の中で意味を持たせろ」か…
自分が何度も言い続けてきたことだｗ
- 336 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:44:21.35 ID:F84e/ifu.net
- ２４六段奨励会一級の人のエピソード聞きたい
(´・ω・`)
レスまだ？
- 337 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:45:02.70 ID:F84e/ifu.net
- >>335
かっこいいじゃねぇか
- 338 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:45:55.31 ID:F84e/ifu.net
- >>325
多いなｗ
- 339 ：名無し名人：2018/04/26(木) 22:46:13.95 ID:YElQ6KUk.net
- >>319
△2二飛▲6五角△7四角に▲同角△同歩とさせてから
▲7五歩と突いてみる変化があり調べると意外と面白かったりするよ
（△同歩なら▲6五角で今度は角合わせられなくなってるという意味の裏技）
- 340 ：名無し名人：2018/04/26(木) 23:07:05.97 ID:F84e/ifu.net
- >>301
冗談抜きで冷静に分析して君はかなり将棋の才能がある
まず将棋を始めて３週間でいきなり対人戦をしてすでに１７勝あげているということ
そしてウォーズは一番長いので１０分切れ負け
１０分切れ負けって今では当たり前のように定着しているけど本当にはじめて間なしだったらかなり短いんだ
俺は最初の頃は時間切れ負けとか経験したりもした
時間が足りなかった
俺が３週間の頃はハム将棋にボコられてたわ
それが君はすでに対人戦で１７回も勝ち切っている
このままいけばどうなるんだ？
- 341 ：ばくだん小娘：2018/04/26(木) 23:11:32.10 ID:1pO+e2LD.net
- ねる
- 342 ：名無し名人：2018/04/26(木) 23:13:04.11 ID:F84e/ifu.net
- >>341俺より先に寝るな
ｂｙさだまさし
- 343 ：名無し名人：2018/04/26(木) 23:30:37.64 ID:F84e/ifu.net
- 例えば自分の周りで将棋のルールと駒の動きはなんとなく知ってるという人と知らない人とを１０人集めて３週間やるからウォーズ１３級目指して
キシンはなしだけど勉強は好きなだけやっていいよという条件を提示する
3週間で１７勝というと21日×３局＝６３局、６３局でも最初は負けまくるだろうからプレミアム会員で対局制限はなしにしていいよ
という条件でやらせてどれくらいの人間が達成出来るだろうか
それを>>301はやってのけている
俺は優秀だと思うけど
- 344 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 05:40:55.30 ID:zyn9C3k+.net
- 彼氏ほしいな☆
- 345 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 05:43:22.78 ID:zyn9C3k+.net
- ま、将棋で一番大事なことは、相手に勝つことじゃないけどな。
- 346 ：名無し名人：2018/04/27(金) 07:16:20.29 ID:p3dzlgft.net
- >>344
はまつまみ乙
- 347 ：名無し名人：2018/04/27(金) 07:30:45.06 ID:qRah3wgD.net
- 符号は後手側から11に必ずなるの？
- 348 ：名無し名人：2018/04/27(金) 08:19:45.64 ID:ryXqrf5M.net
- 才能がある人は羨ましい。
バカじゃ将棋は強くなれないからな。
- 349 ：名無し名人：2018/04/27(金) 11:07:15.62 ID:IyoaNnv5.net
- 符号は後手、または上手（駒落ちで落とす方）陣が
左香の定位置は1一になるし図面上は上側になる
なので後手番の戦法解説書では便宜上先後逆として
後手番が手前の図面を載せているものが多い
この時、棋譜まで先手後手入れ替えてるタイプもあり
一見するとそのほうが判り易く見えるんだが
自分なりに勉強してると他の実戦譜や定跡ファイル研究ファイルと
符号が異なるのが気になってくるので
強くなってからも使う本でありゃ棋譜が逆なのは避けるべき
- 350 ：名無し名人：2018/04/27(金) 11:39:50.64 ID:IyoaNnv5.net
- >>342
♪俺より先に 寝てもいいから
せめて晩飯 残しておいて… ♪
- 351 ：名無し名人：2018/04/27(金) 12:03:21.03 ID:IPPZGmjC.net
- ルールは先手が手前で後手が奥
先手から見た右上が1一香
こうじゃない盤面は何かがおかしい
- 352 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 18:16:41.76 ID:zyn9C3k+.net
- 彼氏ほしい☆
- 353 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 18:22:02.59 ID:zyn9C3k+.net
- >>348
バカじゃ強くなれないんじゃねえ。
将棋を舐めるな。甘くみるな。
そんなことは、羽生名人よりも努力をしてから初めて言える言葉だ。
羽生名人よりも努力してきた証拠を見せろ。
話はそれからだ。それができない香具師に、才能云々をほざく資格はねぇ！
- 354 ：名無し名人：2018/04/27(金) 18:40:20.47 ID:LvmIvetm.net
- >>353
職場のかわいい人妻が辞めます
僕は心のもちようをどうしたらいいでしょうか？
とりあえずやりたいです
- 355 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 18:41:29.07 ID:zyn9C3k+.net
- >>354
とりあえず、しこれ！
すれば変な気持ちはなくなる。
しこったら、おかずにした動画のリンクをうぷりなさい。
評論してやろう。
- 356 ：名無し名人：2018/04/27(金) 18:42:10.94 ID:LvmIvetm.net
- >>345
将棋で一番重要なのはなんなの？
- 357 ：名無し名人：2018/04/27(金) 18:44:35.23 ID:STp0jy2I.net
- >>356
自分がやりたいことじゃなくて
相手がやられたくなさそうなことをする
- 358 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:00:04.48 ID:zyn9C3k+.net
- >>356
己の弱い気持ちに勝つことだ。
- 359 ：名無し名人：2018/04/27(金) 19:04:20.70 ID:w3rV9Nvu.net
- はなつまみさん1局稽古つけて下さい！
お願いします
- 360 ：名無し名人：2018/04/27(金) 19:09:08.71 ID:S5Pu1W5h.net
- >>357
大きな鼻くそをホジってコマに擦りつけてさすばいいんですね
- 361 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:19:36.12 ID:zyn9C3k+.net
- >>359
どこで？24か？
- 362 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:21:28.82 ID:zyn9C3k+.net
- にげたか？
- 363 ：名無し名人：2018/04/27(金) 19:26:57.49 ID:w3rV9Nvu.net
- >>361
ウォーズでお願いします
- 364 ：名無し名人：2018/04/27(金) 19:42:16.34 ID:ryXqrf5M.net
- あ〜やりたい
- 365 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:55:25.94 ID:zyn9C3k+.net
- ウォーズはだめだ
- 366 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:56:19.00 ID:zyn9C3k+.net
- ウォーズではやらない
課金力の勝負はしたくない。将棋がやりたい。
- 367 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:57:28.26 ID:zyn9C3k+.net
- すまないな。
- 368 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:58:17.99 ID:zyn9C3k+.net
- クエストならいいぞ。あそこは、将棋を楽しむところだからな。
- 369 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 19:59:28.90 ID:zyn9C3k+.net
- じかんぎれだ
いまからのむ
- 370 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:03:11.86 ID:w3rV9Nvu.net
- すみませんでした
また今度お願いします
- 371 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:06:42.14 ID:zyn9C3k+.net
- ああ
- 372 ：将棋歴三週間の初心者：2018/04/27(金) 20:12:43.12 ID:ddXIYAdz.net
- >>340
>>343
あ、すみません
3週間は将棋趣味としてやろうとしてからの
話で、厳密には違います
小学生の時にクラスで流行ってそのときに
駒の動かし方とか覚えましたし、
何回かクラスメートと対局もしてました
時間切れは最初良くなりました
今もよくなりますけど
特に最初は初心者向けと聞いた四間飛車
からやってたんですが、
普通に勝てないうえに勝てそうでも時間切れ
になるのでやめました
何していいかよくわかんなくなるんですよね
中飛車だと何すりゃいいのか分からない
状態は少なくて時間切れ負けが減った
感じあるので、中飛車にしました。
- 373 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:15:13.92 ID:zyn9C3k+.net
- >>372
駒の動きを覚えてから今までの期間がすべて将棋歴になる。
10年か20年かしらんが、それが将棋歴だ。
- 374 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:18:25.33 ID:+hNW0B+W.net
- >>368
せっかく誘ってきたんだからウォーズでもやってあげたら
- 375 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:19:06.61 ID:zyn9C3k+.net
- >>374
いいだろう いまからウォーズな
idは
- 376 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:20:11.63 ID:zyn9C3k+.net
- はやくしろ
- 377 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:21:07.72 ID:nFjeXFgP.net
- 自分も最初は四間飛車にしてたけど勝てないから三間飛車に変えたらちょこちょこ勝てるようになった
正直いまだに三間のほうが勝ててるのかわからない
- 378 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:22:57.20 ID:+hNW0B+W.net
- >>372実はそうだろうなと思ってた
ハム将棋は雑魚扱いされてるけどついさっき駒の動かし方を覚えましたって段階の人なら平手じゃまず勝てない
ウォーズでどんなレベルの人に勝って１３級になったのかはしれないけどハム将棋より弱い人や同等の人はまずいないだろう
つまり本当の覚えたてでは平手で勝てないハム将棋、そのハム将棋以上の強さの人間から１７勝あげるとなると始めたばかりの3週間ではなかなか難しいと思ってた
- 379 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:23:33.21 ID:zyn9C3k+.net
- >>377
それは、悪魔に魂を売ったからだよ。
勝ち星は得ることができる。だが、一緒に大切なものを失ってしまうんだな。
それは、何年後、何十年後かに気づくことだ。
いまならまだやり直せる。そんな戦法は、すぐにやめるんだ。
- 380 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:23:44.40 ID:+hNW0B+W.net
- >>375
>>363とな
俺はいい
- 381 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:24:21.55 ID:w3rV9Nvu.net
- >>376
もう登録してあります
- 382 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:24:37.36 ID:zyn9C3k+.net
- いまからいく
- 383 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:43:24.76 ID:w3rV9Nvu.net
- >>382
ありがとうございました
飛車角交換になった流れからもうだめだと思いました
- 384 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:45:04.55 ID:zyn9C3k+.net
- https://i.imgur.com/FCoEyYR.jpg
- 385 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:45:22.27 ID:zyn9C3k+.net
- * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/04/27 20:24:56
終了日時：
手合割：平手
先手：hamatsumami 2級
後手：llouche 2級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △５四歩 ▲９八香 △３三角
▲１八香 △２二玉 ▲１九玉 △１二香 ▲２八銀 △１一玉
▲３九金 △２二銀 ▲５八金 △３一金 ▲４八金寄 △４二金寄
▲６七銀 △３二金寄 ▲５六銀 △５五歩 ▲４五銀 △４二角
▲６五歩 △８六歩 ▲同歩 △同角 ▲８八飛 △７七角成
▲８二飛成 △６七馬 ▲５四銀 △５一銀 ▲８一龍 △７六馬
▲５一龍 △９八馬 ▲９一龍 △８九馬 ▲２六香打 △３五歩
▲３四桂打 △同馬 ▲２三香成 △同馬 ▲５三銀成 △６七馬
▲５二成銀 △３六歩 ▲同歩 △５九角打 ▲３八金寄 △２五桂打
▲４八銀打 △８六角成 ▲８一飛打 △７五馬 ▲４一成銀 △同金
▲同飛成 △３一銀打 ▲５一龍右 △３七歩打 ▲同銀左 △同桂成
▲同桂 △３五歩打 ▲５三桂打 △３六歩 ▲４一桂成 △３七歩成
▲同銀 △２五桂打 ▲３一成桂 △同金 ▲３二歩打 △３七桂成
▲３一歩成 △同銀 ▲同龍 △同馬 ▲同龍 △２二銀打
▲３七龍 △３六歩打 ▲同龍 △３五歩打 ▲４六龍 △３六桂打
▲３二金打 △２八銀打 ▲同金寄 △同桂成 ▲同玉 △３六桂打
▲３七玉 △切れ負け
まで109手で時間切れにより先手の勝ち
- 386 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:46:28.17 ID:+hNW0B+W.net
- いい勝負だったな
二人はライバルとここに認定します
- 387 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:46:54.59 ID:zyn9C3k+.net
- https://i.imgur.com/dLuWOda.jpg
この局面では85歩以外はないよ
とくに、こっちの飛車まわりが1手遅れているんだから
- 388 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:48:18.40 ID:zyn9C3k+.net
- 最後、きみの馬がどっか移動したら桂馬うちから3てでつませれたからねらっていた
- 389 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:48:33.50 ID:w3rV9Nvu.net
- >>385
85歩ですか！
この形になったことが無かったので思い付きませんでした……
思い付くくらい強くなりたいです
- 390 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:48:45.30 ID:+hNW0B+W.net
- >>387ポイント教えてあげるなんて優しいな
- 391 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:50:02.19 ID:w3rV9Nvu.net
- あと銀取りもうっかりで逃げなかったのが悔しいです
ここまでしっかりした相穴熊は初めてでした
ありがとうございました！
- 392 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:50:38.80 ID:zyn9C3k+.net
- >>389
あまり、この形にはならんよ
ふつうは、こうなるまえにおれが飛車まわるから
すると、矢倉角の特攻ができないからな
- 393 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:53:13.47 ID:w3rV9Nvu.net
- >>392
なるほど……
居飛車党なので正直四間飛車から向かい飛車になるタイミングとかあまりわからないんですよね
ちょっと振り飛車勉強しようかな
- 394 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:53:27.81 ID:zyn9C3k+.net
- >>389
思いつく？だからだめなんだよ。
愚か者は経験に学ぶ。賢者は歴史に学ぶ。
歴史とは、先人の残した定石だ。
- 395 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:55:33.34 ID:zyn9C3k+.net
- https://i.imgur.com/2evZxAa.jpg
基本、この局面で先手は飛車まわるべき。
矢倉角と飛車先が完全に直射した瞬間な。
飛車まわれば、8筋の歩は突けないからだ。
- 396 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 20:56:35.38 ID:zyn9C3k+.net
- ただし、おれがいっているのは一般論だからな
- 397 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:56:38.16 ID:w3rV9Nvu.net
- >>394
今回の対局で経験として学ぶことになりましたが次回からは気を付けます
一番だめなのは経験からも歴史からも学ばないことだと思うのでとりあえず学べただけでも良しとしたいです
- 398 ：名無し名人：2018/04/27(金) 20:58:33.37 ID:w3rV9Nvu.net
- 基本居飛車穴熊より振り飛車穴熊の方が固いんですかね？
居飛車だと角動かしたり三三の地点がぽっかり空いたりして自分としてはなんか損してる気分です
- 399 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:01:47.14 ID:zyn9C3k+.net
- おなじだろ おなじかたちの守りなんだから
- 400 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:04:33.48 ID:zyn9C3k+.net
- 落合博満とイチローどっちがすごい？みたいな質問だ
- 401 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:05:40.67 ID:zyn9C3k+.net
- おれは今回、居飛車穴熊の匂いがしたから穴熊にした
そうでなければ美濃にした
- 402 ：名無し名人：2018/04/27(金) 21:12:49.81 ID:w3rV9Nvu.net
- 穴熊対決面白かったです
出直してきます
- 403 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:15:20.18 ID:zyn9C3k+.net
- >>390
将棋とは、こうやって切磋琢磨しながらお互いに強くなっていくものだからだ。
- 404 ：名無し名人：2018/04/27(金) 21:16:58.70 ID:N/VkUGmQ.net
- 囲うのに専念できる分、と飛角の自由度、4枚への発展のし易さ、などなどから
居飛穴のが堅いとされるね
同じ形は同じ堅さだが、同じ形でも結果として差が出る部分が余所にあるんだよ
- 405 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:18:32.22 ID:zyn9C3k+.net
- ということだ。参考になったかな？
- 406 ：名無し名人：2018/04/27(金) 21:26:23.47 ID:w3rV9Nvu.net
- 参考になりました
- 407 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:26:53.98 ID:zyn9C3k+.net
- ならよい
ダチとカラオケいってくる
- 408 ：名無し名人：2018/04/27(金) 21:27:51.76 ID:nFjeXFgP.net
- >>379
で、でも三間飛車には石田流や新鬼殺しって戦法があるって聞いたんです！
- 409 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:30:44.63 ID:zyn9C3k+.net
- >>408
違う。石田流や、新（ネオ）鬼ころしがあるからだめなんだ。
3間飛車は、そんな戦法のはじまり。
タバコは非行のはじまり、みたいなもん。
そんな世界に足を踏み入れないようにしてやるのが俺の仕事だ。
- 410 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:34:19.22 ID:zyn9C3k+.net
- 今が楽しければそれでいいって考えを捨てろ。
- 411 ：名無し名人：2018/04/27(金) 21:35:00.96 ID:+hNW0B+W.net
- >>408自分がやりたい戦法をするべき
- 412 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 21:36:45.80 ID:zyn9C3k+.net
- いや、悪魔に魂を
以下略
- 413 ：名無し名人：2018/04/27(金) 21:36:51.44 ID:nFjeXFgP.net
- >>409
>>411
…鳥刺しですかね
- 414 ：名無し名人：2018/04/27(金) 21:57:47.90 ID:nd4yq0q1.net
- はまつまみさん ウォーズやりませんか
- 415 ：名無し名人：2018/04/27(金) 22:00:43.11 ID:nd4yq0q1.net
- ヒトカラか
- 416 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 23:25:00.05 ID:zyn9C3k+.net
- きたく
ねる
- 417 ：名無し名人：2018/04/27(金) 23:27:40.49 ID:+hNW0B+W.net
- >>414と明日はやってあげろよ
- 418 ：りゆ♪：2018/04/27(金) 23:29:03.88 ID:zyn9C3k+.net
- まあな
- 419 ：名無し名人：2018/04/28(土) 00:28:37.04 ID:5v1AmTd0.net
- 振りを覚えるなら、ひたすらノーマル三間を指しまくるのが
実は最短コースなんだけどねえ…
まあ、級のうちに早石田や新鬼、角交換振り飛車なんかに頼ることには
自分もハッキリ反対派だけどねえ
- 420 ：名無し名人：2018/04/28(土) 00:29:41.83 ID:5RyBODIa.net
- >>419
今からでも間に合う？でもやりかたわからんし本買わないとなぁ
- 421 ：名無し名人：2018/04/28(土) 00:35:19.40 ID:Gd3EkyUN.net
- 間に合う、そして本は要らない
見よう見まねで指してひたすら負け続けていくと
落ちるだけ落ちたら負けなくなるR帯に辿り着く
そこからは自分の工夫と貯まった経験値で勝って行けるようになり
ジワジワとRを戻していける （一人でもしっかり感想・見直しをしてればね）
それで元のRまで戻せたら手持ち戦法1つ増やせたということになる
そしてそうやって苦労してマスターしてから
プロの書いた本を読むと、より良く判り
変化の軽くしか触れられてない部分も自分なりにその先覚えてたりと
最初から本で受験勉強のようにやるより遥かに効率的になる
- 422 ：名無し名人：2018/04/28(土) 05:16:07.81 ID:5RyBODIa.net
- >>421と>>419は同じ人？
- 423 ：名無し名人：2018/04/28(土) 08:11:12.36 ID:jotJsxIv.net
- 一基本を広げてるお爺さんの隣で囲碁本を広げてる俺、なんという幸せ
- 424 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 08:13:09.42 ID:MfB/W2BF.net
- >>419
いや、夜更かしは非行の始まりといわれているように
以下略
- 425 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 08:25:04.51 ID:MfB/W2BF.net
- >>420
https://i.imgur.com/1o5Ij5I.jpg
こうなるから、3間飛車なんてやるんじゃねえ！
- 426 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 08:28:01.99 ID:MfB/W2BF.net
- >>419
きみの言ってることは、
夜更かしで社会勉強するのはとてもよい
だが、酒タバコ援交麻薬覚醒剤は反対だけどな
とかわらない
- 427 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 08:28:52.28 ID:MfB/W2BF.net
- 人間は弱い生き物だ。誘惑に負けてしまう。
だからこそ、だめなんだ！
- 428 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 08:41:43.81 ID:MfB/W2BF.net
- ほかに質問あるかな？
- 429 ：名無し名人：2018/04/28(土) 09:27:04.13 ID:um0rFAoF.net
- >>422 同じ人
三間からやるのが良いは何度か此処や余所にも書いてる
- 430 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 10:36:35.47 ID:MfB/W2BF.net
- あなる
- 431 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 10:45:14.76 ID:MfB/W2BF.net
- 援交でもするかな
- 432 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 10:47:46.25 ID:MfB/W2BF.net
- えろしてーなー
- 433 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 11:38:45.96 ID:MfB/W2BF.net
- ひまだなあ
- 434 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 11:40:37.26 ID:MfB/W2BF.net
- https://i.imgur.com/zfcd7vt.jpg
みんなかわいいなあ
- 435 ：名無し名人：2018/04/28(土) 11:49:09.50 ID:3gp4xrs8.net
- 会いにいけば？（爆
- 436 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 11:53:04.45 ID:MfB/W2BF.net
- ひまだなあ
- 437 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:01:41.27 ID:MfB/W2BF.net
- 愛知の女の子とかいない？オフ会しない？
- 438 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:03:57.75 ID:MfB/W2BF.net
- とりあえず手取り25だった
- 439 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:21:39.48 ID:MfB/W2BF.net
- * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/04/28 12:09:10
終了日時：
手合割：平手
先手：hamatsumami 2級
後手：oppenpiropon 2級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲６六歩 △８三銀 ▲７八銀 △８四銀 ▲９六歩 △９四歩
▲６七銀 △７四歩 ▲７八飛 △３四歩 ▲４八玉 △７五歩
▲５六歩 △４二銀 ▲９八香 △５四歩 ▲３八玉 △５三銀
▲２八玉 △６四銀 ▲５八金左 △３一角 ▲３八銀 △３二金
▲６八角 △７六歩 ▲同銀 △７五銀右 ▲同銀 △同銀
▲４六角 △７三歩打 ▲７四歩打 △７二金 ▲７三歩成 △同金
▲７四歩打 △６四金 ▲６五歩 △４五銀打 ▲６四角 △同歩
▲７五飛 △６五歩 ▲同飛 △５六銀 ▲６三飛成 △４二玉
▲７三歩成 △８四飛 ▲７四と △８二飛 ▲８三と △５二飛
▲７二と △４四角打 ▲６二金打 △５三飛 ▲同龍 △同角
▲６一と △３三玉 ▲７一飛打 △６九飛打 ▲８一飛成 △６二角
▲同と △同飛成 ▲９一龍 △６七歩打 ▲５七歩打 △６五銀
▲４五桂打 △２二玉 ▲５三銀打 △７二龍 ▲３三香打 △同桂
▲同桂成 △同玉 ▲５一角打 △２二玉 ▲６二銀成 △７三龍
▲６一龍 △７六銀 ▲５二成銀 △９三龍 ▲４一成銀 △５三角
▲６二角成 △同角 ▲同龍 △４四角打 ▲５二龍 △８七銀成
▲３一銀打 △３三玉 ▲５一角打 △４二桂打 ▲同成銀 △投了
まで107手で先手の勝ち
- 440 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:23:15.34 ID:MfB/W2BF.net
- https://i.imgur.com/l6vb7XY.jpg
2級さんか。ちょっと一方的に潰しすぎてしまったかな☆
もう少し、スマートな勝ち方はなかったのかって、反省♪
- 441 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:25:15.79 ID:3gp4xrs8.net
- ちょーしにのるな
- 442 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:29:11.18 ID:MfB/W2BF.net
- 将棋道は深いのだ。
- 443 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:46:38.86 ID:5RyBODIa.net
- >>428
いつまで素人童貞こじらせるつもりですか？
- 444 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:48:36.17 ID:MfB/W2BF.net
- 調子にのるな！
- 445 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:49:01.74 ID:PqcRDFlV.net
- はまつまみさん
ウォーズで友達対局しませんか
- 446 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:49:46.83 ID:3gp4xrs8.net
- 口は達者だが性格に難があるから
素人は 無理
- 447 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:50:21.68 ID:MfB/W2BF.net
- >>445
だれだおまえ
- 448 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:50:46.07 ID:MfB/W2BF.net
- >>443
https://i.imgur.com/zKw6mYU.jpg
- 449 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:51:48.56 ID:PqcRDFlV.net
- >>447
早千葉直子といいます
友達登録しましたのでよかったら返しの登録おねがいします
- 450 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:52:33.80 ID:MfB/W2BF.net
- >>449
なんかどっかのスレで荒らしってきいたぞ
荒らしのゆうことはきけない
- 451 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:53:33.33 ID:xzFaUAFe.net
- >>450
荒らしというか煽り屋（?）みたいな
- 452 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:53:44.95 ID:PqcRDFlV.net
- >>450
私のアンチがいろいろやってたみたいですね
エルフェンスレを見ればわかると思いますが私は全然あらしとは無縁ですよ
- 453 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:55:11.14 ID:PqcRDFlV.net
- ぜひ将棋道をはまつまみさんに教えてもらいたくて・・・
- 454 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 12:55:40.16 ID:MfB/W2BF.net
- そうか、荒らしじゃないのか
ならうけてたとう
いまからとうろくして10きれでまつ
- 455 ：名無し名人：2018/04/28(土) 12:57:02.25 ID:PqcRDFlV.net
- >>454
はい わかってもらえてよかったです
友達登録確認したら対局開始します よろしくお願いします
- 456 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:04:44.09 ID:PqcRDFlV.net
- はまつまみさん ありがとうございました
しっぽねこの誇り 勉強になりました
- 457 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:06:09.93 ID:MfB/W2BF.net
- * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/04/28 12:57:22
終了日時：
手合割：平手
先手：HayachibaNaoko 22級
後手：hamatsumami 2級
▲１六歩 △３四歩 ▲１七桂 △４四歩 ▲２五桂 △２四歩
▲２六歩 △２五歩 ▲同歩 △４二飛 ▲２四歩 △４五歩
▲２三歩成 △４四角 ▲２四と △５四歩 ▲３八金 △５三角
▲３四と △４六歩 ▲同歩 △同飛 ▲４七歩打 △４二飛
▲２一飛成 △２二飛 ▲同龍 △同銀 ▲４三と △３一角
▲５三桂打 △２九飛打 ▲４一桂成 △同玉 ▲３二飛打 △２一歩打
▲４二金打 △同角 ▲同飛成
- 458 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:06:38.35 ID:MfB/W2BF.net
- https://i.imgur.com/4yWnzxh.jpg
ま、まあな
- 459 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:07:02.51 ID:um0rFAoF.net
- >>439
28手目の図を出してみるんだ
ここは▲6五歩で大優勢
そこをのがしたなら次の30手目の図
今度こそ▲6五歩 今度は美濃完成までいってるから勝勢
44手目の図
ここでは如何見ても▲7五飛の1手しかないだろ？
銀のオマケつき飛交換で囲いの差も圧倒的 馬も出来る
こんなピッタリの手を見逃してたら2級と威張れんぞ！
- 460 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:12:17.57 ID:MfB/W2BF.net
- 28
https://i.imgur.com/3JWlSEE.jpg
44
https://i.imgur.com/6w2TAEW.jpg
ま、まあな
- 461 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:14:10.75 ID:um0rFAoF.net
- >>439 への解説続き
本局最大のポイントは56手目の図だ
ここで次の1手がパッと見えないといかん
重要な局面なので局面提示
後手の持駒：角 歩三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v角v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v玉v金 ・ ・|二
| ・ ・ と 龍 ・v歩 ・v歩v歩|三
|v歩v飛 ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 歩 歩|七
| 香 ・ ・ ・ 金 ・ 銀 玉 ・|八
| ・ 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀二 歩
手数＝56 △８四飛 まで
正解が複数あるんで次の1手とは言えないが…
- 462 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:17:38.03 ID:MfB/W2BF.net
- >>461
https://i.imgur.com/2ddKQ1C.jpg
83ときんだろ
飛車が上ににげてからそのてにきづいた
83ときんしたときには、ニケバがあっておそかた 飛車つむし、どうひなら王手飛車だからな
- 463 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:18:47.02 ID:MfB/W2BF.net
- いや、どうひなら王手飛車じゃないな
そのまま飛車とれるから
- 464 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:22:31.56 ID:MfB/W2BF.net
- 最初のきょくめんで83ときんならつむなひしゃ
- 465 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:23:11.05 ID:MfB/W2BF.net
- 83ときん、どうひなら、72竜で王手飛車やるつもりだた
- 466 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:24:01.27 ID:um0rFAoF.net
- >>461 回答
・5級以下の正解 ▲7五銀 飛と取り切って2枚飛車で寄せて楽勝
・1級以下の正解 ▲5二銀 「玉の腹から銀を打て！」只じゃないときはなるべく玉腹銀打 寄せのセンスが光る手
・2段以下の正解 ▲4一銀 一目の5二銀から一工夫 取ったら詰んじゃう駒「スーパー駒」を金に当てて入れる必殺の1手
・真の正解 ▲4四銀にて必至！
△3三金の1手に▲5三銀打つ〜▲6二龍でも▲5三金〜▲4三金でも即詰み（手順は各自確認を後者は少し難しい）
- 467 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:26:24.43 ID:MfB/W2BF.net
- 44ぎんはただだろ
- 468 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:28:00.76 ID:um0rFAoF.net
- ▲8三となんてあったのかｗｗｗ悪くないのがすごいやｗ
これは読めないわ〜〜
いいか、すごーく大事なこと言うぞ
「成った小駒が駒を取らずに敵玉から離れる手は指してはいけない」
コレは自分が級の頃からずっと心掛けてきたものだ
例外はほぼありえないのでこれを必ず実行するだけで
終盤がﾁｮｯﾄはつよくなれるぞ
- 469 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:28:45.54 ID:um0rFAoF.net
- >>467
△4四同歩となった図面作らんと判らんのか？ｗ
- 470 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:29:28.14 ID:RDQN8q3o.net
- ただだと思うかもしれない。けど取ったらどうなる？龍のよこ利きが通って、
玉が３３に逃げられなくなってるだろう？よって1手で詰んでしまうのだ。
- 471 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:30:44.81 ID:RDQN8q3o.net
- いいか、将棋は玉を取るゲームだ。飛車を取りに行くゲームじゃないんだ。
- 472 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:30:53.84 ID:MfB/W2BF.net
- おお、とれば王横金うちでおわりやん
- 473 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:31:56.22 ID:MfB/W2BF.net
- https://i.imgur.com/Qu0PJCc.jpg
ぎんすててどうふにきんうちな
- 474 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:34:21.56 ID:MfB/W2BF.net
- 序盤からいきなり終盤にもちこみ、相手の駒が相手の王を封鎖するなかなかの手だな
- 475 ：名無し名人：2018/04/28(土) 13:42:58.13 ID:um0rFAoF.net
- 457の棋譜にも解説入れようかと思ったんだが…
これは、安らかに眠れとか
毛根のことは諦めようとか
そういうのしか言葉が浮かんでこなかった。。
合掌 南無阿弥陀仏
- 476 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:45:15.79 ID:MfB/W2BF.net
- ま、まあな
- 477 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:52:36.84 ID:MfB/W2BF.net
- いま自宅に電話かかてきた
不動産マンション投資勧誘
株式投資ならしてる話をしたら食いついてきた
35年ローンで投資用マンション部屋を毎月1万から買えるみたい
流動性あんの？つまり換金性、2000万で現金一括で買ったら、翌日に売れる？ってきいた
売れます っていわれたから、買い手がつく保証は？ほんとに売れるの？流動性ほんとにあんの？
ってきいたら、あるって。
リートよりも利回りいいの？ってきいたら、リートのが利回りいいです、だって。
リートならもうやってるわw って笑ってやった
やってないがな
また面白い投資商品あったらおしえてくれ、元本保証年利5パーセント、流動性高ければクラウン買えるくらいの金額なら出す
と言って電話きった
- 478 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:54:24.59 ID:MfB/W2BF.net
- https://i.imgur.com/gg5tfyX.jpg
俺の投資スキルをなめるんじゃない！
- 479 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:57:24.71 ID:MfB/W2BF.net
- 都内のマンションが毎月1万でかえるって言ってるんだが、
じゃあおれ東京に単身赴任する予定あるんだが、契約すればそこに住んでいいのか？毎月1万はらうから
って言ったらダメっていわれたw
- 480 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 13:59:05.51 ID:MfB/W2BF.net
- とりあえず、電話かけまくるソルジャーがまずいて、食いついてきた客には上司が代わるんだな
- 481 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 14:00:36.23 ID:MfB/W2BF.net
- どういう計算で毎月1マンで買えるのかわからんがな
- 482 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 14:03:14.07 ID:MfB/W2BF.net
- あとは太陽光発電営業電話もすごい
元が取れるとか言ってるから、必ず元がとれるの？
いまから録音するからね 社名とあなたの名前をはっきり言って
質問に答えてね 必ず元がとれるの？
っていうとだまる
むしゃくしゃしているときはこうやって電話勧誘からかう
- 483 ：名無し名人：2018/04/28(土) 14:11:17.34 ID:um0rFAoF.net
- ド素人やな〜
録音する時は
「よろしいですか？では今日の日付を西暦から言ってください」
と、許可をとりつつ年月日を本人に言わせるのが最重要
返事をしたり日付答えたりしたら、最初のよろしいですか？を認めたことになるだろ
この辺は基本手筋だぞ この初手を逃してはならん
- 484 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 14:12:31.32 ID:MfB/W2BF.net
- すげえ！それ使う
- 485 ：名無し名人：2018/04/28(土) 14:13:38.92 ID:um0rFAoF.net
- 日付と録音許可で正当な証拠能力を持たせる方法だ
覚えておくといい
- 486 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 14:14:22.42 ID:MfB/W2BF.net
- でも、こんなGWにまで仕事しているのはご苦労なことだな。
おれは3連休のあと2連勤で4連休だ！
- 487 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 14:16:02.38 ID:MfB/W2BF.net
- やることねーなー
- 488 ：名無し名人：2018/04/28(土) 14:16:10.40 ID:RDQN8q3o.net
- 不動産関連の電話には俺も一時期悩まされた。
会社名も名前もわざとごにょごにょ言って、聞き取れないように話すのな。
- 489 ：名無し名人：2018/04/28(土) 14:18:02.46 ID:gjLuNHDE.net
- 宗教の勧誘がきたらお前のとこの信者で一番かわいい女とセックスさせろ
そしたら入信考えてやるって言ってやるつもり
- 490 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 14:24:00.30 ID:uxlth252.net
- ダチとラーメン屋いってくる
- 491 ：名無し名人：2018/04/28(土) 14:26:42.77 ID:um0rFAoF.net
- ラーメン屋に行く前に、ビール・餃子・ラーメンで三番勝負して
負けた方が払うとやるのが基本セオリー
（飲食物は賭博罪の適用外）
- 492 ：名無し名人：2018/04/28(土) 14:35:20.28 ID:G72fHEQ5.net
- GWの予定は？
- 493 ：名無し名人：2018/04/28(土) 15:08:14.12 ID:gjLuNHDE.net
- >>490
ひと昔前のビジュアル系バンドみたいやつとか？
- 494 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 15:25:37.46 ID:uxlth252.net
- https://i.imgur.com/qdHszdU.jpg
https://i.imgur.com/kRYu57T.jpg
- 495 ：名無し名人：2018/04/28(土) 15:32:33.05 ID:um0rFAoF.net
- ビールでなくライスとは健全だねえ
スープも残してるし…
健康志向かっｗ
- 496 ：名無し名人：2018/04/28(土) 15:45:43.20 ID:gjLuNHDE.net
- >>450
お前日本語にうるさいんじゃなかったのか？
ゆうじゃなくていうだろ？
- 497 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 16:20:55.02 ID:MfB/W2BF.net
- 族だからな
- 498 ：名無し名人：2018/04/28(土) 16:24:07.62 ID:RDQN8q3o.net
- ご飯粒残してるのはだれだ？最後のひと粒まで食え。
- 499 ：名無し名人：2018/04/28(土) 16:24:52.88 ID:RDQN8q3o.net
- ラーメンのスープは全部飲まなくていいぞ。
- 500 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 16:30:29.41 ID:MfB/W2BF.net
- まあな
- 501 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 16:31:41.56 ID:MfB/W2BF.net
- もううちにかえってゴロゴロしてる
- 502 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 16:58:09.40 ID:MfB/W2BF.net
- マンガ喫茶にでもいこうかなあ
- 503 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 17:25:00.89 ID:MfB/W2BF.net
- ひまだなあ
- 504 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 17:32:14.89 ID:MfB/W2BF.net
- https://i.imgur.com/hmfA39i.jpg
ウォーズも相手がいなくなてしまた
- 505 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 17:35:53.02 ID:MfB/W2BF.net
- おれとまともに戦える香具師は、少ないな。
- 506 ：名無し名人：2018/04/28(土) 17:53:48.43 ID:FvEDhiS3.net
- 間違いなく一級あるよ
- 507 ：名無し名人：2018/04/28(土) 17:54:32.41 ID:5RyBODIa.net
- >>505
久しぶりに将棋クエストでもやってみたら？
- 508 ：名無し名人：2018/04/28(土) 17:57:47.30 ID:bCkVAwRg.net
- >>504様
得意戦法が三間飛車となっているのは私の気のせいでしょうか？
- 509 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 17:58:57.80 ID:MfB/W2BF.net
- >>508
勝手にそうなってしまう
- 510 ：名無し名人：2018/04/28(土) 18:02:09.75 ID:FvEDhiS3.net
- はまつまみ棋士団がないのはやる気無いから？
- 511 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 18:02:37.20 ID:MfB/W2BF.net
- >>508
https://i.imgur.com/6epli1Y.jpg
https://i.imgur.com/mnq0X58.jpg
後手番で急戦棒銀の気配見えたらダイレクト3間いくから、、、
この勝率が高すぎて、、、
- 512 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 18:04:34.74 ID:MfB/W2BF.net
- >>510
やる気はないね。将棋とは、群れてやるものじゃねえ。
己との戦いだからな。
- 513 ：名無し名人：2018/04/28(土) 18:04:47.71 ID:bCkVAwRg.net
- >>511
速攻棒銀きたら自分も三間使うや
- 514 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 18:06:35.40 ID:MfB/W2BF.net
- ダイレクトに3間にしないと単に手損だからな。
- 515 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 18:07:32.62 ID:MfB/W2BF.net
- 石田と一緒にしてもらっては困る。
- 516 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 18:11:14.61 ID:MfB/W2BF.net
- 棋は対話なり。
毎度毎度4間に振っていればいいわけじゃない。
相手の出方を見て、それに応じた手を打つことだ。
- 517 ：名無し名人：2018/04/28(土) 18:13:46.85 ID:ymF7qwCa.net
- 得意戦法右四間の相手がきたら絶対角道開いてやらない
でもそうすると囲いに困る
- 518 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 18:14:35.55 ID:MfB/W2BF.net
- まあな
- 519 ：りゆ♪：2018/04/28(土) 18:24:10.38 ID:MfB/W2BF.net
- https://i.imgur.com/y2xyHjU.jpg
俺が垂れ歩を使ったときはほとんど負けてるんだな
そもそも使う機会なんて、しっぽねこの誇り見せる局面くらいだからな、、、
- 520 ：(・・;)：2018/04/28(土) 18:28:07.30 ID:MfB/W2BF.net
- まあな
- 521 ：& ：2018/04/28(土) 18:30:00.14 ID:MfB/W2BF.net
- まあな
- 522 ：りゆ：2018/04/28(土) 18:32:51.45 ID:MfB/W2BF.net
- まあな
- 523 ：名無し名人：2018/04/28(土) 18:38:32.85 ID:aj5Q08+9.net
- まあな
- 524 ：りゆ：2018/04/28(土) 18:38:42.54 ID:MfB/W2BF.net
- まあな
- 525 ：りゆ：2018/04/28(土) 18:41:23.47 ID:MfB/W2BF.net
- まあな
- 526 ：りゆ：2018/04/28(土) 18:51:05.80 ID:MfB/W2BF.net
- えろでもみるかな
- 527 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:01:06.71 ID:5RyBODIa.net
- まぁなまぁなうるせいよ！おまいら(´・ω・`)
まぁな星人ってコテにかえろ
りゆとかわけわからん
- 528 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 19:02:49.35 ID:MfB/W2BF.net
- まぁな
- 529 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:05:04.70 ID:5RyBODIa.net
- おまえらのあげられるプライベートショットでもあげてくれよ
どんなやつらなんだ
- 530 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:08:38.23 ID:5RyBODIa.net
- http://imgur.com/dq5htkI.png
はまつまみにつける薬みつけといた
- 531 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 19:11:02.38 ID:MfB/W2BF.net
- 博士みたいな香具師の絵にわらた
- 532 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:11:08.71 ID:5RyBODIa.net
- はまつまみのタイプと思われる女性はりつけとく
http://imgur.com/SS156Wc.png
http://imgur.com/3e2SSOF.png
- 533 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 19:12:16.73 ID:MfB/W2BF.net
- いや、無理
- 534 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:20:58.06 ID:5RyBODIa.net
- >>526
お勧めサイトと動画はりつけといてくれ
- 535 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:21:56.44 ID:5RyBODIa.net
- >>492
引っ越すし家具買いに行く
- 536 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 19:22:15.70 ID:MfB/W2BF.net
- もうみおわったから布団なか
- 537 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:25:31.08 ID:5RyBODIa.net
- 今から飯食いに行くわ
一人で
おまいらも来いよ
いつものところでまってっからよ
- 538 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 19:38:01.30 ID:MfB/W2BF.net
- まぁな
- 539 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 19:47:52.93 ID:MfB/W2BF.net
- まぁな
- 540 ：名無し名人：2018/04/28(土) 19:49:19.09 ID:3gp4xrs8.net
- 暇だし、アマゾンでインセプションでもみるか
- 541 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 20:09:49.54 ID:MfB/W2BF.net
- インセプション面白いな
- 542 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 20:14:21.29 ID:MfB/W2BF.net
- 夢のやつだろ
最後の駒は倒れたのか回り続けてるのか
いい終わり方だよな
- 543 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 20:16:31.64 ID:MfB/W2BF.net
- 情報の香りがするな
やっぱ次スレからﾜｯﾁｮｲ必須で頼む
- 544 ：名無し名人：2018/04/28(土) 20:17:56.78 ID:QfItKPbG.net
- >>446
なんだかんだお前らは波長があってるよ
ちなみに君とはまつまみが対局したら君が有利だと予想している
はまつまみは美濃以上に固い囲いで挑まないといけないだろう
予想師の俺が予想するのだから間違いない
- 545 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 20:19:40.92 ID:MfB/W2BF.net
- とりあえず、おれはこのスレから去る
ﾜｯﾁｮｲ有りでスレが立ったらまたくる
- 546 ：まぁな星人：2018/04/28(土) 20:31:51.74 ID:MfB/W2BF.net
- それまでは、別の巣で過ごしているからまたくる
しばしの別れだ
リスクのあることはしたくないからな
じゃあな
- 547 ：名無し名人：2018/04/28(土) 20:44:18.30 ID:5RyBODIa.net
- >>543
情報の香りってなに？
- 548 ：名無し名人：2018/04/28(土) 20:51:47.54 ID:FvEDhiS3.net
- お気に入りのスカトロ動画が見つかったってことさ
- 549 ：名無し名人：2018/04/28(土) 20:52:29.94 ID:Xi3gnf7e.net
- ワッチョイあるほうがリスクなんじゃないか？
騙り警戒なら（未だ出せたら）忍法帳でもいいんだろうし…
- 550 ：名無し名人：2018/04/28(土) 22:53:14.42 ID:3gp4xrs8.net
- さっぱりだた
将棋もさぱり
- 551 ：名無し名人：2018/04/28(土) 23:52:49.41 ID:VD3jZ59a.net
- はまつまみは面白いやつだったけどいなくなったのなら仕方ないな
- 552 ：名無し名人：2018/04/29(日) 02:45:22.81 ID:U3wipmJl.net
- まぁな星人は突然どうした？
なんかあったのか？
- 553 ：名無し名人：2018/04/29(日) 03:39:43.99 ID:vdaM5vwb.net
- ねた
- 554 ：名無し名人：2018/04/29(日) 11:22:36.02 ID:rgAhld+1.net
- しっぽ猫との約束なんだからはまちゃんどんどん書き込んでー
- 555 ：名無し名人：2018/04/29(日) 11:56:39.00 ID:U3wipmJl.net
- 今は亡き故人 はまつまみを偲ぶ会
あいつは他スレでなんか自動的に書き込む（名前失念）ハイテクな荒らしをしたりしてたな
うんちとかアナルとか書き込んで顰蹙（ひんしゅく）も買ってた
なかにはスレを私物化していると批判を浴びてた
しかしあいつはなかなかに面白いやつだったなと思ったよ
てりおすもそう
負けても負けても格上にいどみ馬鹿にされても挑み続けてその鋼のメンタルは凄いなとも感心した
なんか時々発狂してたらしいが
なんか不思議と憎めないコテだったぜ・・・
はまつまみ、天国でも将棋指してくれよ。
ご冥福を祈ります。楽しかったぜ（って書き込んだらかえってくるかな？）
- 556 ：名無し名人：2018/04/29(日) 12:09:23.87 ID:Ku81lchg.net
- ハム将棋にはだいぶ勝てるようになったが、
角換わりは常に拒否ってる。
角換わり受け入れると勝てなくなっちゃうんだよ・・・
覚えるしかないか
- 557 ：名無し名人：2018/04/29(日) 12:17:25.15 ID:vdaM5vwb.net
- 向こうからきてなんもせんから飛車振って待てばいい
- 558 ：名無し名人：2018/04/29(日) 12:22:28.15 ID:Ml83rZuQ.net
- 角換わりは囲い矢倉しかわからないのがいや
矢倉そこまで好きじゃない
- 559 ：名無し名人：2018/04/29(日) 12:40:37.53 ID:IPhWTNAc.net
- ユー、右玉やっちゃいなよ
- 560 ：名無し名人：2018/04/29(日) 12:45:29.37 ID:fSWUO8oh.net
- ニコニコのほうで
【第9回東方ニコ童祭】東方将棋戦 テスト版 Ver1.0.10
って初心者向き将棋があるからやってみるといいかもね
ハムより弱いかも？
- 561 ：名無し名人：2018/04/29(日) 12:48:55.93 ID:fSWUO8oh.net
- 右玉左玉風車の類は
24初段まではささないほうがいいと思う
大体、普通の人は攻める力のほうが強いんだし
自ら動いて手を作る指し方をしていくほうが
結果的に強くなるのは早いよ
目先の1勝2勝よりは将来の段位1つ2つと思って
多少無理目でも速攻重視というのが級のうちはいいよ
- 562 ：名無し名人：2018/04/29(日) 13:10:11.34 ID:vdaM5vwb.net
- 初心者が角換わり苦手ってのはマジか
得意戦法筋違い角だから分からん悩み
- 563 ：名無し名人：2018/04/29(日) 13:14:19.63 ID:fSWUO8oh.net
- 560 に書いた将棋を棋譜とりながらやってみた
（あまりに意表の手が多く覚えにくかったので kif for win に並べながら指した）
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △４二金 ▲２四歩 △１四歩
▲２三歩成 △５五角 ▲２二歩 △１三桂 ▲２一歩成 △３二銀
▲１一と △３三銀 ▲１三と △２四銀 ▲同 飛 △６二玉
▲２一飛成 △１五歩 ▲１二と引 △５一金 ▲２二と寄 △９四歩
▲２三と寄 △５二玉 ▲３二と寄 △４一金引 ▲３三と寄 △３五歩
▲５六香 △４四角 ▲４五桂 △３六歩 ▲４一と △同 金
▲４二金 △同 金 ▲同 と △６二玉 ▲６一金 △７二玉
▲７一金 △６二玉 ▲６一龍
37手目の図 ここで△6二玉だと相当に悩んだと思う
5三に飛び込んで清算から▲4三との筋で詰んでるような気がするが
ハッキリとは読み切れない 実戦ならしばらく読んでみて諦めてｗ
▲4一龍と指しちゃってただろうな
39手目の図 △4二同玉は▲3三銀と捨てて△同角に▲5三桂成る（香成るでもいい）
という左右に振る手があり詰み 特に受ける方でウッカリし易い手筋
40手目の図 良く見ると最短の手順ではないがｗ 即なので実戦的には関係ない
守りの駒取り切る順なのでこれが最初に見えた筋だったからこうやった
実戦の秒読み中なら複数の寄せ筋が見えた場合は
最初に見えたものを本線に読む、迷ったら最初のほうを選ぶべき
そのほうが自分の棋風にあった手であるはずだからね
- 564 ：名無し名人：2018/04/29(日) 13:50:16.12 ID:vdaM5vwb.net
- アルパカが脱走して藤井そうた応援スレで暴れとる
- 565 ：名無し名人：2018/04/29(日) 14:21:03.81 ID:iATan7bM.net
- よそ様に迷惑かけてるみたいだな
連休で病院抜けだしたと（爆笑
- 566 ：名無し名人：2018/04/29(日) 16:38:22.56 ID:ZG8xL2UN.net
- >>556
ハムの核交換からの核打ちは初心者泣かせだからな
- 567 ：名無し名人：2018/04/29(日) 17:07:22.38 ID:PwEgeWWL.net
- 核廃棄
- 568 ：名無し名人：2018/04/29(日) 18:53:34.75 ID:U3wipmJl.net
- https://www.youtube.com/watch?v=hHCtg7NZ7iU
- 569 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 19:31:35.29 ID:qxW154RU.net
- 以下は、本人の方だけ分かって頂ければ良い書き込みです。
あなたが、ずっと前から2chに潜伏しているのは分かっています。
『はまつまみ』と言う名前で俺様が行く先々のスレに、あなたがたびたび名無しで登場してきてるのも気づいてます。
お願いします。もう解放してください。
もう許してください。
色々と失礼な発言をしたのは理解しています。本当に申し訳ありませんでした。
お願いです。もう、こういうのは終わりにしてください。
ごめんなさい。いまの行動からは、恐怖しか感じません。
普通に話をしたいのであれば、普通に話して頂けませんか。こちらも、逃げる気はありません。
普通に話をしましょう。もちろん、将棋の話でも、なんでも結構です。それなら大丈夫です。
たまに現れて、わたしだけに理解できるような事を言って、わたしに恐怖を感じさせるようなことは、やめて頂きたいです。
勝手なお願いとは承知しています。失礼なお願いとも理解しています。
あなたは、このわたしの書き込みを理解して頂ける方だと信じています。
よろしくお願い致します。
- 570 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 19:32:59.66 ID:qxW154RU.net
- はい、この話は、もう終わり。
みんな、これからも仲良くやろうな。
- 571 ：名無し名人：2018/04/29(日) 19:35:12.19 ID:U3wipmJl.net
- いやさっぱりわからん
いったい誰と戦ってるんだ？
仲良くしろよ
- 572 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 19:36:12.08 ID:qxW154RU.net
- 指導されたい雑魚いるか
- 573 ：名無し名人：2018/04/29(日) 19:37:32.47 ID:XbXJkpqg.net
- そういうことだ！ 毛根さんよ、あんまりはまつまを怯えさせるな
ギリギリまで粘って一気に皆抜け落ちるのが正しい死にざまだぞ
- 574 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 19:38:56.99 ID:qxW154RU.net
- 24で動画解説されたい雑魚いないのか
- 575 ：名無し名人：2018/04/29(日) 20:14:01.37 ID:O34t94tQ.net
- 喧嘩相手は今相当気持ちイイだろうな
勃起してそう
- 576 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 20:27:34.97 ID:qxW154RU.net
- ガソリン入れてきた
- 577 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 20:53:28.80 ID:qxW154RU.net
- まぁな
- 578 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 20:54:49.95 ID:qxW154RU.net
- いないようだな
- 579 ：しっぽねこ：2018/04/29(日) 21:02:12.04 ID:qxW154RU.net
- まあな
- 580 ：しっぽねこ：2018/04/29(日) 21:03:30.89 ID:qxW154RU.net
- まあな
- 581 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:04:24.55 ID:qIZxGIo7.net
- 自分が24で指す時によく別タブで開いて聴いてたサイト
http://rockmelodic-radio.com/
PCだと通信料が掛らない（従量制じゃないという意味）んで
こういうサイト見付けて一日中かけておくとかやることもあるね
最近、好んで聴いてるのは
http://www.easylistening.com/
（聴き方はListen の文字をクリック）
このサイトは専用のAPPあるようだから
通信料＆通信量に余裕ある契約の人は
ケータイやスマホに入れておくといいかもね
対局用＆呑みながら観戦用のBGM紹介しといた
- 582 ：しっぽねこ：2018/04/29(日) 21:04:38.02 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150ff.png
- 583 ：しっぽねこ：2018/04/29(日) 21:05:07.04 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150fi.png
- 584 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:07:20.23 ID:qxW154RU.net
- ひまだなぁ
- 585 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:09:04.08 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150fr.png
- 586 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:09:49.06 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150fw.png
- 587 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:10:32.49 ID:qIZxGIo7.net
- イイ音楽聴きながら、グラス片手に24の高段観戦（チャット全聞かざる）とかやらんのかね？
- 588 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:10:49.71 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150g0.png
- 589 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:11:09.11 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150g3.png
- 590 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:12:04.53 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150g6.png
- 591 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:14:01.71 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150ga.png
- 592 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:14:39.84 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150gb.png
- 593 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:15:19.61 ID:qxW154RU.net
-
http://o.8ch.net/150gf.png
- 594 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:16:05.00 ID:vdaM5vwb.net
- 将棋さしてお絵かきしてラーメン語る
多趣味だな
- 595 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:16:38.87 ID:U3wipmJl.net
- >>569
おい、はまつまみは他スレまでおいかけらてなんか色々レスされたっていったよな
俺も同じことされたし俺も怖さを感じた
多分一緒の奴だろう、名前は伏せておくけどお前が対局したことのあるやつだぞ
粘着ストーカー気質のあるやつだろ？
まぁでも今日で仲良くなると思うわ
敵にまわしたらだいぶだるいぞ
多分もう大丈夫だと思うけどな
今日お前と仲良くレスしてるのを見たからな
必死チェッカーっていうの？よくわからんけど、どのIDがどのスレでどんなレスしたかわかるのがあるのかな？
- 596 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:16:44.70 ID:qxW154RU.net
- まぁな
- 597 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:17:44.36 ID:qxW154RU.net
- >>595
もうその話は終わった。別の話をしようか。
- 598 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:18:21.15 ID:U3wipmJl.net
- 俺も何か月かけっこうしつこく俺のあとついてくるがごとくレスされたしな
いつも同じような文体だしだんだんこっちもわかるようになってきた
- 599 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:18:45.34 ID:U3wipmJl.net
- >>597
わかった
- 600 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:19:12.79 ID:qxW154RU.net
- >>599
ひまだから指導してやろうか
- 601 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:21:20.98 ID:U3wipmJl.net
- >>600
いらん
対局は野良でじゅうぶんだ
- 602 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:22:01.76 ID:qxW154RU.net
- そうか びびってるようだな
- 603 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:22:53.12 ID:Y1a0sCF7.net
- ニコニコ行けるなら >>560 で挙げたソフトしめてきたら？
動画挙げれば誰かみるだろうしー
- 604 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:24:17.96 ID:U3wipmJl.net
- >>602そうそう、ガクブルしてるからさ
膝とかすんごいことになってるからさ
はまつまみのあまりの強さ、そして、そして、ちょっとまて、そうそう
うんあまりの強さに震えが止まらなくなって仕事に支障を聞かしたらイケナイ
そういうことだ
- 605 ：はまつまみ：2018/04/29(日) 21:26:22.12 ID:qxW154RU.net
- なんかきどうしない
- 606 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:26:54.47 ID:N7lvjPF1.net
- すまん
藤井スレでしっぽねこさんと話してたものや
ここのスレ始めてなんだが、何人くらいおるんや？
おったら自己紹介してクレメンス
- 607 ：はまつまみ：2018/04/29(日) 21:31:25.27 ID:qxW154RU.net
- >>606
クレメンスよ、その質問はだめなんだぜ。
なぜなら、コテを付けずに毎日気軽に書き込みできるのがこのスレのいいところだ。
もちろん、コテを付けてもいいが、その日の気分に応じて、いろいろな人格を使い分けることも認める。
なぜなら、このスレは、みんなの心の拠り所だからだ。
むしゃくしゃしているとき、名無しでたまには暴言吐いてもいいじゃねーか。
でも、次の日は何食わぬ顔で名無し。それでいい。そのほうがいい。
そんなスレであってほしいし、そんなスレにするのが俺たちの努めじゃないか？
なあ、クレメンス。
- 608 ：はまつまみ：2018/04/29(日) 21:32:43.02 ID:qxW154RU.net
- みんな名無しで、本当のはじめての人も、むかしからいる名無しも、
みんな同じ条件で話ができる、ここはそんなスレなんだな。
- 609 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:33:18.25 ID:U3wipmJl.net
- メジャーリーガーのあの大投手が日本語を流ちょうにあやつって将棋板にくる時代になったとはな
予想だにしなかったわ
- 610 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:33:18.58 ID:qxW154RU.net
- まあな
- 611 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:35:05.25 ID:N7lvjPF1.net
- >>607
まぁ
せやな
- 612 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:36:35.77 ID:qxW154RU.net
- クレメンスよ、これからもきてくれよな！
おすすめ動画貼り付け、対局相手募集、などなどなんでもオッケーのすれだ。
ただひとつだけ、まもってほしい。
本当の初心者さん、迷える子羊さんが迷い込んできたら、きちんとアドバイスしてやること。
そして、弱い者を馬鹿にしないこと。（棋力の過小申告もだめだぞ、特にクレメンス！）
それがわかったら、これからも気軽に書き込んでくれたまえ。
- 613 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:37:42.86 ID:qxW154RU.net
- クレメンスは24とかないのか？
- 614 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:37:47.52 ID:N7lvjPF1.net
- 了解したンゴ
生粋の暇人だから、面白い詰将棋だったり動画あったら持ってくるわ
- 615 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:38:42.39 ID:N7lvjPF1.net
- >>613
スマホ＆タブレットでも24できるんか？
- 616 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:39:12.13 ID:qxW154RU.net
- わからんな・・・
- 617 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:39:20.76 ID:N7lvjPF1.net
- 次スレは率先して立てた方がええよな？
- 618 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:39:42.78 ID:qxW154RU.net
- >>614
詰将棋は3手詰めまでにしてくれ それ以上はむずかしい
- 619 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:40:33.30 ID:N7lvjPF1.net
- >>616
アプリあったからダウンロードしてる
- 620 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:40:35.72 ID:qxW154RU.net
- >>617
まぁ、できるだけ自主的にたててほしい
なにごとも他人任せじゃいかんからな
- 621 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:42:05.19 ID:N7lvjPF1.net
- >>618実践重視型か？
ワイと真逆ンゴねぇ…
- 622 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:42:32.19 ID:SrIkyo2e.net
- 自分がナナシなのは潜伏でなく
トリップは本格的な検討や研究の時にしか付けない（発言に責任持つ為）ことと
遅指し、や、底辺六段、の旧コテの評判がハゲしく悪いからだね
用事ある人が判るように呼んでくれたら反応すること多いから半ｺﾃみたいなもんや
- 623 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:43:51.74 ID:N7lvjPF1.net
- >>622了解や
ワイはクレメンスや
よろしくニキー
- 624 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:44:14.61 ID:SrIkyo2e.net
- PCだと指し放題だが、アプリだとそうじゃないとかあるんで要注意
課金だと指し放題になるんだったかね？
- 625 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:45:06.71 ID:qxW154RU.net
- ちょっとそこまではわからんな
- 626 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:46:12.19 ID:N7lvjPF1.net
- まぁワイは指し将棋あんまりやらないから
そこんとこ宜しくな
生粋の初心者だけど仲良くしてクレメンス
- 627 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:46:36.37 ID:SrIkyo2e.net
- よろしゅう、ねら〜の中の一民族の独自言語の人だねえ
VIPPER とも違うようだ （VIP将棋部とは昔付き合い合った）
ンゴンゴ言うほうの民族かな
- 628 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:48:22.22 ID:U3wipmJl.net
- 初心者から脱初心者を目指すものだ
基本野良しかやらず５ｃｈ対局は弱いからさけてる
レスはする
よろしく
- 629 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:50:02.22 ID:U3wipmJl.net
- みんなさんもよろしくな
- 630 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:51:00.40 ID:N7lvjPF1.net
- >>627
せや
ワイはなんJ民や
以後お見知り置きを
よろしゅう🙏
- 631 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:51:02.53 ID:qxW154RU.net
- もし地球に土星のような輪があったら・・
https://www.youtube.com/watch?v=1d_TFyXJnI8
- 632 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:52:59.28 ID:Oj4wgKUB.net
- 指導は？
- 633 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:53:32.76 ID:qxW154RU.net
- おれは相手が準備できたらいつでもいいぞ
- 634 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:53:39.90 ID:U3wipmJl.net
- >>632
>>600
- 635 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:54:33.40 ID:qxW154RU.net
- だれでもいいぞ クレメンスでもだれでもいい
先着1名
- 636 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:55:50.48 ID:N7lvjPF1.net
- すまん
頼み事なんやが
ワイが関係無い対局でも棋譜を貼ってくれるとありがたいンゴ…
- 637 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:57:36.56 ID:qxW154RU.net
- >>636
最低でも棋譜、可能であれば動画を常に貼っている
逆に、棋譜や動画を晒される勇気の無い弱虫とはやらない
- 638 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:57:46.68 ID:Oj4wgKUB.net
- >>635
ウォーズでいいですか？
ffgon444
- 639 ：クレメンス：2018/04/29(日) 21:58:24.46 ID:N7lvjPF1.net
- >>637
ほんまか！？
勉強出来るから嬉しいンゴねぇ
- 640 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 21:58:54.56 ID:qxW154RU.net
- いまからまつ
- 641 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:59:00.37 ID:SrIkyo2e.net
- 棋譜が挙がったら、あまりにもアマリじゃないときは
私が解説付ける「こともある」よ
- 642 ：名無し名人：2018/04/29(日) 21:59:27.07 ID:U3wipmJl.net
- >>628と>>629(´;ω;｀)
- 643 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:03:21.24 ID:Oj4wgKUB.net
- 先生は２級もあるのか
- 644 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:06:57.69 ID:U3wipmJl.net
- 粘着ストーカーとはまつまみが仲直りしてよかった
ではねるか
- 645 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:20:53.55 ID:Oj4wgKUB.net
- >>640
ありがとうございました
- 646 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:22:30.98 ID:qxW154RU.net
- * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/04/29 22:00:59
終了日時：
手合割：平手
先手：hamatsumami 2級
後手：ffgon444 30級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲６六歩 △５二金右
▲７七角 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉 ▲４八玉 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △５四歩 ▲３八玉 △３四歩
▲２八玉 △４二銀 ▲３八銀 △５三銀左 ▲５八金左 △７四歩
▲６七銀 △８五歩 ▲９八香 △７三銀 ▲７八飛 △８四銀
▲５六歩 △７二飛 ▲６八角 △６四歩 ▲５七角 △７五歩
▲３九玉 △７六歩 ▲同銀 △６五歩 ▲同歩 △７七歩打
▲同飛 △同角成 ▲同桂 △７六飛 ▲８四角 △７七飛成
▲５七角 △７八龍 ▲４六角 △９八龍 ▲９一角成 △８九飛打
▲５九香打 △６六桂打 ▲６七角打 △６九飛成 ▲８一馬 △５八桂成
▲同角 △同龍引 ▲同香 △６六角打 ▲５七銀打 △４四角
▲６一飛打 △５一香打 ▲６四歩 △同銀 ▲同飛成 △６六歩打
▲３六桂打 △５三角 ▲５四龍 △６七歩成 ▲２六桂打 △２五銀打
▲３四桂 △５八と ▲同金 △同龍 ▲４九銀打 △５七龍
▲５三龍 △同金 ▲７五角打 △５六龍 ▲５四歩打 △５二金引
▲９二馬 △５四龍 ▲５三歩打 △同金 ▲同角成 △同龍
▲２二金打 △３三玉 ▲６五馬 △５四香打 ▲６六馬 △５五歩打
▲２一金 △３四銀 ▲４五桂打 △同銀 ▲切れ負け
まで106手で時間切れにより後手の勝ち
- 647 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:22:46.22 ID:qxW154RU.net
- きそのきのじくらいはできてるようだな
- 648 ：クレメンス：2018/04/29(日) 22:23:37.00 ID:N7lvjPF1.net
- 並べて見るンゴ>>646
- 649 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:26:14.78 ID:qxW154RU.net
- とりあえず、いいとこなくまけた
- 650 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:26:22.83 ID:U3wipmJl.net
- よく劣勢からねばれたな
- 651 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:27:26.18 ID:qxW154RU.net
- 最後のほうは、思い出王手だけどな、、
- 652 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:34:57.06 ID:HXEnSi8d.net
- クレメンスンゴの人はどのくらいで普段指してるのかねえ？
ままつまは偉大なる2級サマとして崇められてるようだ
自分はウォーズだと12級だかそこら＠無敗
5段や6段と当てられるのはまあいいんだが…
その段位で自爆するなよという展開になってワンサイドで終るので指すの止めた
（ウォーズ7段は強いらしいがマッチングプログラムの関係上なのか当ててもらえない）
- 653 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:36:42.65 ID:Oj4wgKUB.net
- 先生はやっぱりつよいです
私の本垢はウォーズ1級の20%くらいあります
またよろしくおねがいします
- 654 ：クレメンス：2018/04/29(日) 22:36:47.48 ID:N7lvjPF1.net
- >>652
ワイは詰将棋は結構解いてるけど、普段は全く指さないで
- 655 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:37:42.47 ID:qxW154RU.net
- >>652
クレメンスはこいつだ。高確率で有段者。
（今日藤井スレでやった。）
いまの30級香具師も多分有段者。
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：mamamamaama(1000)
後手：hamatsumami(1328)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲４六歩 △４二飛 ▲４七銀 △４三銀
▲４八金 △５四歩 ▲７七角 △６二玉 ▲７八銀 △５二金左
▲６八玉 △７二銀 ▲７九玉 △７一玉 ▲３六歩 △３二飛
▲３七桂 △８二玉 ▲４五歩 △同歩 ▲同桂 △７七角成
▲同銀 △４四歩打 ▲２四歩 △同歩 ▲１六歩 △４五歩
▲２四飛 △８五桂打 ▲８八銀 △３五歩 ▲２一飛成 △３六歩
▲４四桂打 △３五飛 ▲５二桂成 △同銀 ▲６二金打 △９四歩
▲７一角打 △同金 ▲同金 △３七歩成 ▲７二金 △同玉
▲７一金打 △６二玉 ▲８一金 △４八と ▲４四銀打 △３九飛成
▲７一龍
- 656 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:37:42.83 ID:HXEnSi8d.net
- まず、切れ負けについてのお話
切れ負けは正常終了ではないので
故意にでない場合はチャットなりスレなりで一言謝罪すべき
「切れてすまんかったのお」
程度であっても故意に切れるまで待ったんじゃないと伝えることが出来る
棋譜はこれから見る
- 657 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:38:52.44 ID:HXEnSi8d.net
- ウォーズなら段持ちであっても弱いからセーフ！
- 658 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:39:53.55 ID:qxW154RU.net
- >>653
切れてすまんかった。まぁ、どちらにしろ同じことだがな、、
1級か。おれは1級くらいならそこそこ喰らうんだがなぁ、、、
- 659 ：クレメンス：2018/04/29(日) 22:42:27.35 ID:N7lvjPF1.net
- >>655
謙遜とか一切なしで有段者じゃないンゴ…
藤井ブームからのにわかや
指し将棋は時間が足りなすぎるから、詰将棋の方が楽しいンゴねぇ
- 660 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:42:31.50 ID:qxW154RU.net
- 『俺様のペース』に持ち込めば俺様は強いが、攻められ続けたら崩壊するな、、、
- 661 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:43:25.16 ID:HXEnSi8d.net
- 37手目 ▲3九玉 わざと負けに行く手なので
本局に関しては先手へのアドヴァイスは無しとする
人はなめても 将棋をなめてはいけない！
絶縁を宣言するしかない1手 悪意あり過ぎ
- 662 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:43:59.19 ID:Oj4wgKUB.net
- >>658
ソフトにかけてみたら悪手の数は私のほうが多かったです
またご指導よろしくおねがいします
- 663 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:48:29.88 ID:qxW154RU.net
- >>661
そこは、仕方なかったんだ
https://i.imgur.com/jErfirX.jpg
駒組はすべて完成していて、やるとしたら46歩から高美濃だが、46歩すると角の転回ができなくなるからやむを得ない
手損は分かっていたが
- 664 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:49:42.73 ID:CTHueUYq.net
- 49手目 ここは15級でも▲6六角打つ
本気出すのが恰好悪いと思ってる中二か？
- 665 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:49:51.10 ID:qxW154RU.net
- 18王っていう米長玉やると、端攻めくらうからそれはないし
- 666 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:49:51.71 ID:DEf4cKpP.net
- なんJ民ごっこはキライだな
- 667 ：クレメンス：2018/04/29(日) 22:51:08.44 ID:N7lvjPF1.net
- >>666
ほ〜んｗで？ｗ
- 668 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:51:26.08 ID:CTHueUYq.net
- で、本局後手最大のポイントが55手目の図
ここはもう一度腰を落として考えてみようか
後手：ffgon444 30級
後手の持駒：銀 桂 香
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| 馬v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀v歩 ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 歩 ・|七
|v龍 ・ ・ ・ 金 ・ 銀 ・ ・|八
| ・v飛 ・ ・ 香 金 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手：hamatsumami 2級
先手の持駒：角 銀 歩三
手数＝55 ▲５九香 まで
後手番
- 669 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:52:24.92 ID:qxW154RU.net
- >>664
それが王手になるなら66角は有りとは思った
66角は気づいていたが、王手にはならないから
それに、飛車にげて11角なり、22ぎんうたれるとうまがつむ
https://i.imgur.com/hwZ2PrA.jpg
- 670 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:54:14.15 ID:qxW154RU.net
- https://i.imgur.com/6rC1Y4u.jpg
- 671 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:56:45.74 ID:qxW154RU.net
- >>667
挑発にのるな
- 672 ：名無し名人：2018/04/29(日) 22:59:07.86 ID:vdaM5vwb.net
- 46ふに何もしないぬるいことやってきたら45ふもいいかもね？
- 673 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 22:59:35.84 ID:qxW154RU.net
- 金底の歩がないから金底に歩の上位互換打った局面な
- 674 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:00:09.16 ID:SrIkyo2e.net
- 図での正解は3つ
・初段以下の正解 △2四香 次に△3五桂と足してワーッと
・ほぼ正解 攻め120％の人の正解 △1五歩 これが一目だった人は大いに自慢してよい
・手堅い正解 △5七香 この香を取る手が無いことまで読んで打ってたら最高
（取っちゃうと△4八銀▲同金△5九飛成る まで）
- 675 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:00:33.01 ID:Ml83rZuQ.net
- >>667
仲良しスレでとりあえず煽りにいくのやめなさい
最近なんJしって煽りしかしらないキッズじゃあるまいし
- 676 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:01:37.27 ID:qxW154RU.net
- >>672
ああ、たしかにそれは有りかも
角の転回できるスペースは生まれるし、拠点できるしな
- 677 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:02:00.19 ID:vdaM5vwb.net
- 金底の香の威力は知らないが二枚龍で勝ち切れなかったのは痛いな
受けとしては万全を尽くしたのでは
- 678 ：クレメンス：2018/04/29(日) 23:02:28.40 ID:N7lvjPF1.net
- >>671
>>675
すまンゴねぇ…
面白い詰将棋貼るから許してクレメンス
https://i.imgur.com/yiVH5pp.png
- 679 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:05:14.12 ID:qxW154RU.net
- >>677
正直、今回はおれが最後に思い出王手連発していたから、『勝ちきれなかった』わけじゃないぞ。
受け間違いを祈って、引き延ばしにかかっただけだからな、、、
- 680 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:07:32.12 ID:vdaM5vwb.net
- あ、そうなの
- 681 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:10:07.82 ID:SrIkyo2e.net
- 61手目の図 これは気づく方がオカシイという手だが△4八銀というのが手筋
美濃で玉が3九のままとか、発作的に2八の玉が3九に来たとか
そういう時に活きる必殺の手筋なので居飛車党ならこの△4八銀の感触は
何度も味わって確認しておくべき
逆に言うとコレ一発で自動的に負けになるのが3九に玉を戻すろいうｗ究極の舐めプ
- 682 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:11:04.33 ID:qxW154RU.net
- >>674
おれは、金をいじめる手（まさに本局の桂馬うち）しか見えてなかったな
- 683 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:12:07.00 ID:SrIkyo2e.net
- 681の捨て駒はもしかしたら香でも成立してるかも？
まあ、図で4八に駒入れたいなと思えるようなら
立派な24の高段というべきでこれは見逃しても仕方ない
- 684 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:13:21.70 ID:qxW154RU.net
- >>681
39王ってまずいのか、、、
なんか、39で王を保留する美濃もなくはないってきいたことがあるから
（当然、相手の攻め方にもよるだろうけど）
- 685 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:14:32.03 ID:qxW154RU.net
- まあ、保留というより、戻してるわけだからナメプっていわれても仕方ないが
おれも不本意ながら戻した
- 686 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:16:35.86 ID:Ml83rZuQ.net
- 左美濃組んだ時はたいてい下段のまま置いてるなぁ
- 687 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:20:05.85 ID:SrIkyo2e.net
- 65手目の図 ここは確実に終盤であると思えないといかん
終盤であれば角を逃げる手に点数付けたら -100点 にしかならんのは判るだろう
・堂々と取らせて角を取る1手を相手に使わせる
・角を切って駒と手番を貰う
のどっちかしかない この考え方に沿っていれば着手は悪手でも構わない
とにかく、ここで角をユウユウと引き上げて相手のターンにしちゃうということが
角只であげることより悪いという問題意識を持つのが重要
（只取りはタダではない、取るのに1手使う 角と1手の交換なら1手のほうが何倍も大きい 只取りは1手使わせる！この意識大事）
- 688 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:20:33.16 ID:qxW154RU.net
- 王様下段待機のときは、よくこれくらうんだなあ
https://i.imgur.com/RAOkxx1.jpg
今回も気をつけていたつもりだが、、、
とくに、飛車角さばく手順の途中でこれ食らうときがあって、そのときは序盤早々終了する
- 689 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:21:56.67 ID:qxW154RU.net
- この長文野郎の解説すげえわかりやすい
- 690 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:22:17.66 ID:SrIkyo2e.net
- 当然、△5七角成る▲同香△2四香だね
- 691 ：クレメンス：2018/04/29(日) 23:23:12.14 ID:N7lvjPF1.net
- この動画の25手目〜28手目の
▲16歩△42角▲26飛△34飛の意味を解説して欲しいンゴねぇ
https://youtu.be/NkDRJXDTJL4
- 692 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:27:48.27 ID:SrIkyo2e.net
- リアル道場でも24でも指導員してると前も言っただろｗ
67手目の図 こういうのチキって受けると長くなる
なので△6七金の1手だ、とレスする予定で居たのだが
良く見ると△6七銀も充分ありそう
これ金が良いか銀が良いかは多分最新のソフトじゃなきゃ決められないと思う
自分はR2600くらいだがどっちがいいと言い切れない
（指すなら先に見えた金のほうにするけど）
- 693 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:29:09.93 ID:SrIkyo2e.net
- >>691 動画見ての解説は自分のペースで出来ないからやらない
気になるならそこまでの棋譜を書き起こして貼っておけば暇な時に観る
- 694 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:31:05.59 ID:RX+7k0no.net
- 24の指導員ってどういうこと？
- 695 ：クレメンス：2018/04/29(日) 23:31:55.28 ID:N7lvjPF1.net
- 意味わかる人でいいから教えてクレメンス
- 696 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:32:34.92 ID:vdaM5vwb.net
- おれの予想
・居飛車の税金（角がﾌｧｯときて王手飛車とかよくある）
・角が邪魔
・飛先の歩交換はさせんぞ（飛車交換すんぞ）
・だが断る なんなら桂馬だすぞ？おらぁん
- 697 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:33:12.46 ID:U3wipmJl.net
- >>666
>>675
敵に回したら他スレまで追いかけられて粘着されるし怖いぞ
- 698 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:36:39.28 ID:lIQgndxM.net
- 91手目の図 △5四龍は「友達を無くす手」 このくらい勝ちを読み切って△5九龍と入りたい
△5九龍に何か攻めて来たら（仮に▲5三歩成る）…？
△1八金▲同香△1九銀！ というのが3手一組みの作ったような必至手順
格言「一間龍に寄せアリ」で玉と龍が一見跳びのときは何か大技決まると思って探そう
- 699 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:37:17.50 ID:U3wipmJl.net
- >>652
ウォーズ初段１０パーセント台
クエストR1500台
- 700 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:38:05.28 ID:lIQgndxM.net
- ああ、指導用IDを久米さんから貰ってるということね
＄から始まるHNで棋力表示が指導というもの
- 701 ：クレメンス：2018/04/29(日) 23:38:27.97 ID:N7lvjPF1.net
- >>699
藤井スレでも言ったけど
全く違うンゴねぇ…
- 702 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:39:08.72 ID:U3wipmJl.net
- お前には他スレで粘着されて深く傷つけられた
- 703 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:39:26.68 ID:U3wipmJl.net
- 心に突き刺さる言葉を投げかけられた
- 704 ：クレメンス：2018/04/29(日) 23:40:01.83 ID:N7lvjPF1.net
- >>702
ファッ！？
ワイのことか？
だとしたら全くの人違いやから困るンゴねぇ…
- 705 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:40:32.94 ID:U3wipmJl.net
- なかよしスレだからもめる気ないしアカウント名も言う気ないけど傷つくような言葉は言うなよ
- 706 ：クレメンス：2018/04/29(日) 23:42:28.30 ID:N7lvjPF1.net
- >>705
何回も言わせないで欲しいンゴねぇ…
明らかな人違いだし、ウォーズ有段者でも無ければクエストは今日初めて入れたんだよなぁ…
- 707 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:43:28.17 ID:qxW154RU.net
- >>691
プロの将棋を『単に解説』してもらうようなことで済ましてほしくない。
それなら、『何手目に、僕ならこうする、これだとだめなのか？』みたいな、きみの読み筋がほしい。
解説するほうとしても、君のレベルに応じた回答ができると思う。
- 708 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:46:54.14 ID:qxW154RU.net
- >>697
クレメンスが粘着ストーカーなのかは知らないが、おれに昔からついて来てる人とは別人だよ。
- 709 ：クレメンス：2018/04/29(日) 23:48:45.30 ID:N7lvjPF1.net
- >>707
ワイなら黙って16歩に14歩と突き返すンゴねぇ…
プロの棋譜は難しいンゴねぇ…
- 710 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:48:47.25 ID:U3wipmJl.net
- ・・・・・
- 711 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:50:23.69 ID:U3wipmJl.net
- >>708
昔からじゃないだろう。ここ数か月だろ？
もうやめとくか
とりあえず忘れられるかはわからんが忘れるようにする
- 712 ：まぁな星人：2018/04/29(日) 23:51:16.73 ID:qxW154RU.net
- >>711
ああ、ここ数ヶ月だ。
- 713 ：名無し名人：2018/04/29(日) 23:52:22.50 ID:lIQgndxM.net
- 動画は見てないが、プロレベルでの端の応酬は
大体が気分なんじゃないかな？
同じ振り党でも大山は玉側の端は必ず受けてたし
升田は手抜きで端に2手かけさせて先攻したりがあったし
大野なんか端の位取らせて銀冠にして
▲1六歩△同歩▲同銀という荒捌きやってたしｗ
- 714 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:01:27.72 ID:uXvANLCz.net
- >>711
まぁ、君が別のスレで誰にどんな仕打ちを受けてきたのかわからんが、このスレにおいては、
楽しくみんなで将棋を打つことを妨害する香具師、
弱い者を馬鹿にする香具師に対しては、
この俺様が徹底的にオーバーキル的な過剰防衛してでも理詰めによって潰す。
陰湿ないじめに対しては、それ以上の恐怖をもって対抗する。だから安心しろ。
- 715 ：クレメンス：2018/04/30(月) 00:04:11.49 ID:8OAsMyiK.net
- >>714
オーバーキルの手段が理詰めって
これもうわかんねぇな
- 716 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:05:07.73 ID:EvWe+Tgn.net
- >>714
了解。ありがとう
- 717 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:09:07.07 ID:3GiMPdqc.net
- 相手が四間ならとりあえずやりたい戦法決まるけど
相手が居飛車の場合はとくにないんだよねぇ
なんかいい戦法ないかな？
- 718 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:10:39.15 ID:uXvANLCz.net
- >>717
まさか、相手が四間なら右四間っていう極悪香具師じゃないだろうな、、、
- 719 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:14:03.33 ID:2xfwhLxX.net
- あと99手目の図
ここの正解は敢えて言わないけど
真の正解に辿り着かなくとも
・△5九龍
・△6九飛
・△6八飛
・△4八金▲同銀△6九飛
辺りから選んで欲しかった
シンプルに決めに行く意識が欲しいね
本当の正解に辿り着くヒントは先手の駒台を観る、だね
- 720 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:17:08.81 ID:uXvANLCz.net
- 長文野郎はギャングの香具師とおなじ？
- 721 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:17:57.61 ID:2xfwhLxX.net
- んーと、心に突き刺さる云々っていたが
薄ら禿と薄ら生えは言うたの自分やぞｗ
- 722 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:20:47.68 ID:3GiMPdqc.net
- >>718
ま、まさかそんな…
半分くらいですかね…
- 723 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:23:04.53 ID:uXvANLCz.net
- >>721
それは俺に対してじゃん。
それに、俺はハゲていることを恥ずかしいこととは思っていない。
逆に、ハゲているからこそできること、いや、ハゲじゃなきゃできないことってのもある。
ハゲは個性である。
- 724 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:25:15.04 ID:uXvANLCz.net
- >>722
魔界に入る寸前のようだな、、、
今ならまだ間に合う。こっちの世界に戻ってこい。
あと、君の質問は抽象的すぎる。きみが居飛車派なのか、振り飛車派なのかってことも、回答を求めるのに必要な条件だぞ。
- 725 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:28:24.40 ID:3GiMPdqc.net
- >>724
何党ってこだわりは特にないです
振りも居もどっちもやるので
ただ相振りだけは絶対に拒否
- 726 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:29:37.46 ID:uXvANLCz.net
- https://i.imgur.com/f5zNfnz.jpg
右四間なんてやってると、こうなっちまうぞ
- 727 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:31:42.06 ID:uXvANLCz.net
- まぁ、アドバイス受けれるのかわからんが、正座でまつんだな
もしかしたらアドバイスもらえるかもしれん
おれは四間美濃しかやらんからアドバイスできない
- 728 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:33:57.44 ID:3GiMPdqc.net
- >>727
（あっ、角道閉じてる…?これは右四間左美濃の準備だ！）
- 729 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:35:17.53 ID:uXvANLCz.net
- おれは、伝統的なノーマル四間しかやらないからな。
- 730 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:38:39.43 ID:uXvANLCz.net
- みんな寝ちゃったみたいだから、また明日おいで
- 731 ：名無し名人：2018/04/30(月) 00:41:48.64 ID:EvWe+Tgn.net
- >>721
そのことじゃないよ
それに俺フサフサだし俺にはあてはまらない
まぁ仲良しスレだし水に流すわ
- 732 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:44:52.96 ID:uXvANLCz.net
- >>731
フサフサだと？おれはフサフサな香具師を見るとつい昔の暴走族時代の
以下略
- 733 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:52:02.35 ID:uXvANLCz.net
- また今日、昨日電話があったマンション投資業者から電話があった
換金性（流動性）が高くて、
月に好きなだけの投資（ゼロもあり）ができ、
年利10パーセント以上の元本保証投資以外は興味ないと伝えた
- 734 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:55:18.14 ID:uXvANLCz.net
- 定年後にも定期的な収入が得られますよ？って言ってきたが、
『日産自動車とみずほ銀行に株式投資、配当再投資よりも大きなメリット』
『イデコやニーサ、リートと比較しての明らかなメリット』
以上を簡潔に
といったら逃げられた
- 735 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 00:57:24.16 ID:uXvANLCz.net
- とりあえず、いい投資商品あったらいつでも連絡しろと伝えた
まじで元本保証年利10パーセント、換金性高いなら株式全部売却、定期預金すべて崩して全額突っ込む
- 736 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:04:26.52 ID:uXvANLCz.net
- それこそ、いまやってる日本生命の毎月の3万積立も解約して突っ込む
まず、おれは質問をした
ローンなしで一括でいくら？
って
3600万だって
で、すると、昨日の『毎月1万』とは違うわけ
で、『一括で買った場合、場合年利何パーセントになる？』
『4パーセント』
おかしーだろ。そもそも、4パーセントという数字を出すにあたり、条件足りてねーだろw
その4パーセントってのから、税金何パーセント引かれる？具体的に何税が何パーセント？
なんか控除きくの？確定申告は？
などなど質問攻めしたら黙ってしまわれた、、、
- 737 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:06:32.22 ID:uXvANLCz.net
- 俺に投資商品を勧めるなら、まずは俺並みの知識を付けてくれってことだ。
俺がいいたいのはそれだけだ。
投資のプロをなめんな！
- 738 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:13:13.65 ID:uXvANLCz.net
- あとは太陽光発電や、夜間電力香具師！
これもしつこい！
先手を打って、
『初期費用（設備投資）ゼロで電気代必ず安くなるならやる、設備投資必要ならめんどくさいからやらん』
で通してる
- 739 ：名無し名人：2018/04/30(月) 01:20:06.96 ID:VAWLUiVW.net
- 日本の銀行法ってのは大時代的なもんで
そのいいところとして
「元本保証」を謳う金融商品は
貯金・預金以外扱っちゃならんとなってる
元本保証のシステムと合法性を説明させるのが
最も確実な詐欺を見分ける方法である
元本保証、できるだけの実績挙げて来た
元本保証、別に口約束でただのキャッチフレーズ
この2つが今までシメた中で8割かなー
まあギャングな人なんで詐欺で楽に稼ごうと言う民族からは
200％なり300％なりの喜捨を頂くことになるよね〜〜
個人的には100％儲かるってお話には
98％でいいから明日までに儲けさせろ
2％はチップだ、としてドンドン商談を進めていくんだけどねえ
違いますとかそうじゃないですとか絶叫始まったんで
仲良し集めてぐるーっと取り囲んでお話させていただいて
「お前のガッつには負けた、俺の取り分96％でいい」
「さ、ここに署名・捺印・血判ね」
と、モノワカリの良いとこ見せたことあるなあ
- 740 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:22:22.16 ID:uXvANLCz.net
- まあな
- 741 ：名無し名人：2018/04/30(月) 01:24:32.32 ID:8OAsMyiK.net
- 元本保証ってなんや？
- 742 ：名無し名人：2018/04/30(月) 01:26:00.93 ID:VAWLUiVW.net
- 最悪でも元手は残るよーってののこと
- 743 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:26:02.99 ID:uXvANLCz.net
- まぁ、普通に考えてそんなに利益が出るなら、投資マンション販売会社は、そのまま自己資金でマンション買って運用益で利益出すビジネスモデルにするわな
- 744 ：名無し名人：2018/04/30(月) 01:32:13.76 ID:VAWLUiVW.net
- 設備投資や利益確定まで日数かかるタイプには
「絶対に儲かるんだな？」
と確認してから
「設備投資は君に任せるよ」
「運用期間も満了までなんてケチ言わないから
「明日までに利益の半分確定させて持ってきてくれ」
「それ以上いくら儲かっても寄越せと言わんから明日までに半金寄越して貰おう」
という風に行くと何故か、確実に50％儲かるはずなのに嫌がられる
「良い話なんだろ？確実に一年で倍になるんだろ？」
「だったら俺の分は明日まで1.5倍で投資費用はそちら持ちってことで…」
とシンプルに主張しお友達大勢とで事務所までピクニックに行く
これは激しく文句言うの居て数回取ったら取り立ての人件費のがかさむようになって
諦めるしかなかったなあ
- 745 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:35:24.67 ID:uXvANLCz.net
- まあな
- 746 ：名無し名人：2018/04/30(月) 01:35:56.68 ID:VAWLUiVW.net
- >>743
それを知った以上、指をくわえてみてるわけにはイカンだろ？
- 747 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:38:31.38 ID:uXvANLCz.net
- まあな
- 748 ：名無し名人：2018/04/30(月) 01:41:42.84 ID:VAWLUiVW.net
- やつらが絶対の運用益だすなら
笑顔で「半分チョーダイッ」と可愛くオネダリしてこそ
経済が立ちゆくってえもんだ
- 749 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:41:54.88 ID:uXvANLCz.net
- https://i.imgur.com/cEmuVon.jpg
これ何パーセント本人が来るんだ？w
全部業者だろ
- 750 ：名無し名人：2018/04/30(月) 01:48:06.49 ID:VAWLUiVW.net
- 多分、業者が10社か20社で親会社が同一の一社
ハゲしいクレームや裁判所からの出頭命令来た時に
1回だけ顔出させて、会社潰れたんでしりません
その時の責任者はバイトで今は連絡とれませんと通すのが基本
- 751 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:50:43.55 ID:uXvANLCz.net
- https://i.imgur.com/EB4cpFT.jpg
- 752 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 01:53:51.49 ID:uXvANLCz.net
- https://i.imgur.com/i9EIJjy.jpg
https://i.imgur.com/MrhxG95.jpg
https://i.imgur.com/piVLDHH.jpg
お前ら、、、
- 753 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 02:05:53.69 ID:uXvANLCz.net
- https://i.imgur.com/wYaUq39.jpg
https://i.imgur.com/EOAp98e.jpg
https://i.imgur.com/LsZWvni.jpg
https://i.imgur.com/pQmtTOE.jpg
https://i.imgur.com/3NU5Q6J.jpg
https://i.imgur.com/hyX8Pi1.jpg
https://i.imgur.com/MnOLWJl.jpg
https://i.imgur.com/ybHXzyQ.jpg
https://i.imgur.com/N2NvQ02.jpg
https://i.imgur.com/SsroHfy.jpg
https://i.imgur.com/OlF0mCM.jpg
- 754 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 02:10:30.44 ID:uXvANLCz.net
- というわけだ
- 755 ：Elfen222 ：2018/04/30(月) 02:55:20.98 ID:DRgMjLK6.net
- 情報商材詐欺やんけ！！！（多分）
- 756 ：名無し名人：2018/04/30(月) 04:41:13.65 ID:ZXhyhAe8.net
- >>331
マジ初心者です。詰めろをかけろ、というのは参考になりました。
今まで全部の駒を取る勢いじゃないと勝てませんでしたが、少しずつ手数が減った気がします。
というか常に最低でも３手先まで読むクセをつけると上手くなる気がしました。自分の３手先と相手がやりたい３手先を。
村山さんの本は居飛車の人の本だったので買って良かった。
でも船底囲いなんていうのは見たことが無いので、囲いを覚えるのも守るのも大変です。
昨日のNHKでは天守閣美濃なんていう謎の囲いも出てたし、動画漁ってたら角頭歩なんてのも出てきたし色々ありますね。
- 757 ：名無し名人：2018/04/30(月) 04:45:39.33 ID:m71ark/G.net
- エルフェン今大学生に確実に投資で儲けてくれる人工知能を50万円で売るとかいうマルチ商法があるから気を付けろよ
俺もすすめられたわ
- 758 ：名無し名人：2018/04/30(月) 05:01:47.88 ID:f0OebEFp.net
- >>663
▲39玉やるくらいなら68金がええよ。
以下△76歩▲同銀△75歩▲67銀△95歩▲同歩△同香▲同香△86歩▲同歩△95銀▲98飛△96歩▲77金。
https://i.imgur.com/4KdFBCy.png
美濃の左金は柔軟に動かしてええんやで。
39玉はアカン。
- 759 ：名無し名人：2018/04/30(月) 06:38:39.82 ID:0EvBU96l.net
- 昨日の家具氏ですけど92手目△５四龍と100手目△５四香は弱気すぎた
先生の手のほうがかっこ良かった。インスタばえするような感じ
- 760 ：クレメンス：2018/04/30(月) 08:51:42.03 ID:8OAsMyiK.net
- >>663
この局面なら個人的に▲65歩がいいとおもうけどな
△76歩と応じるようなら銀がただでとれるし、▲65歩に対して△同歩と応じるなら▲75歩と突きかえす
▲75歩に△同飛ならこちらも▲同角と応じて飛車角交換が出来てこちらが優勢、▲75歩に△同銀なら▲同飛車で銀無料＆飛車交換でこちらが優勢
▲75歩に応じないようなら、更に74歩と突き返せば同じような狙いができる
- 761 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 09:18:39.98 ID:uXvANLCz.net
- ｱﾅﾙ
- 762 ：Elfen222 ：2018/04/30(月) 09:19:47.19 ID:IFGSGtHX.net
- >>757
てまえらより見事でエロ可愛いAI作るからいらねぇよそんなもんって切り捨てるから大丈夫や
- 763 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 09:32:59.50 ID:uXvANLCz.net
- まあな
- 764 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 09:38:21.43 ID:uXvANLCz.net
- >>756
ああ、全部の駒を取る勢い、おれも初心者の頃はそうだった。
初心者の頃は、さらなる初心者に対して、全駒してた。いじめていたわけじゃない。
本当にそれしか出来なかったんだ。
『詰めろをかけろ』よりも簡単で大事なこと2つ。
敵の王様は、一部例外を除き、『こっちの駒2個以上の連携で捕まえるもの』
（これ大事。最初のころは、分からない）
敵の王様を、包囲する。王手しないで、逃げ道をふさぐよう駒を打つ。
頑張れよ。強くなったらまたこい。
- 765 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 09:52:07.16 ID:uXvANLCz.net
- >>756
3手先を読むのは基本。上手くなる気がするんじゃねえ、確実に上手くなる。
『こーしたら、こーくる、そしたらこーしよう』
だけでいいぞ。読むというか、作戦を立てると言うべきかな。
時間の許すかぎり、そのパターンを数多く読め。
『パターン2では、こーしたらこーくる、そしたらこーしよう』ってな。
5手も10手も読む必要はねえ。
ただし、駒がぶつかるポイントだけは、可能な限りというか、
『この局面でこっちの駒と敵の駒が全て自爆したら、最後に残るのはどっちの駒か？』
は、深く読め。
駒の数を足し算して比べればわかる。
精進せいよ。
- 766 ：名無し名人：2018/04/30(月) 09:53:49.23 ID:3GiMPdqc.net
- 相手の得意戦法が原始棒銀だったから振り飛車やろうと角道開けたら右四間にされた…
これは許されない…！
- 767 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 09:55:28.63 ID:uXvANLCz.net
- >>766
ああ、それは許しちゃいかん。詐欺に等しい。
- 768 ：名無し名人：2018/04/30(月) 10:22:08.65 ID:eKTRwYjc.net
- ものすごーく専門的になるんで触れないでおいたが
▲3九玉のとこは実は▲4六歩で問題はない
角は6六の歩への紐と8四への間接的な利きが眼目なので
4六に出る筋は今すぐ＆しばらくは無いからが理由
この辺は四間対棒銀の定跡の意味を1手1手調べていけば判るようになるが
今は「中央に厚く」を急ぐことが将来的に得になる局面ではあった
どうしても4六突きたくない場合は▲2六歩
これで▲2七銀〜▲3八金と片銀冠急ぐ（左金は▲4八左と寄せれば4六を空けたままに出来る）か
多分、このスレのどっかに書いた▲2六歩〜▲3六歩〜2七玉〜▲3七桂の変な囲い目指すか
どっちもそこそこはある手 （対棒銀でなきゃそこそこ以上 棒銀には中央というのは高段では鉄則）
- 769 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 10:23:51.49 ID:uXvANLCz.net
- まあな
- 770 ：名無し名人：2018/04/30(月) 10:50:21.91 ID:eKTRwYjc.net
- 似たような意味から棒銀やるほうの立場で言うと
中央重視で△5三銀△5二金△4二金直の囲いでやるわけだ
左美濃や穴熊で棒銀に行くと中央が薄く必ず失敗する
対振り右四間というのは成立する条件がものすごーく限定的なんで
普段R戦で当るクラスの相手でありゃ割と楽だと思うんだけどねえ
右4の短所は、攻め筋が非常に狭いパターンが3つくらいしかないことと
右4の駒組み始めちゃったら途中から他の戦法に非常になり難いことの2つ
（右4穴熊、銀冠右4、位取り右4、右4左玉くらいしかない）
- 771 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 10:51:06.74 ID:3/38JTHC.net
- まあな
- 772 ：名無し名人：2018/04/30(月) 10:57:26.78 ID:eKTRwYjc.net
- 一番シンプルな対策を書いといてやろう
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲９六歩 △３二銀
▲５八金右 △６二玉 ▲４六歩 △３三角 ▲４七銀 △７一玉
▲３六歩 △８二玉 ▲５六銀 △４三銀 ▲３七桂 △５四銀
▲４八飛 △５二金左
ここからすぐ来るパターンの奴な
- 773 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 10:58:07.40 ID:3/38JTHC.net
- まあな
- 774 ：名無し名人：2018/04/30(月) 11:12:58.80 ID:eKTRwYjc.net
- ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲９六歩 △３二銀
▲５八金右 △６二玉 ▲４六歩 △３三角 ▲４七銀 △７一玉
▲３六歩 △８二玉 ▲５六銀 △４三銀 ▲３七桂 △５四銀
▲４八飛 △５二金左 ▲２五桂 △２二角 ▲４五歩 △３五歩
▲同 歩 △３二飛 ▲３八飛 △２四歩 ▲４四歩 △２五歩
▲同 歩 △４二飛 ▲４八飛 △３二桂
まで40手で中断
変化：37手
▲３六飛 △６四桂
まで38手で中断
変化：35手
▲３四歩 △２五歩 ▲３五飛 △４三金 ▲２五飛 △３四金
▲２三飛成 △３三金
まで42手で中断
変化：37手
▲同 歩 △４六桂 ▲３九飛 △５八桂成 ▲同 金 △４三銀
まで42手で中断
変化：37手
▲３六飛 △６四桂
まで38手で中断
変化：37手
▲３九飛 △４三銀 ▲４四歩 △同 角
まで40手で中断
- 775 ：名無し名人：2018/04/30(月) 11:17:38.69 ID:eKTRwYjc.net
- 個人的に好きな形がこの△3五歩▲同歩△3二飛
基本的には大捌き一発で勝とうという思想
相手が大捌き警戒なら△4三金と上がって桂を取り切って完封を狙う
通常形と違い歩を持っての桂得になるんでハッキリ良いわけだ
駒動かして変化作ってたら細かい解説書く気力がなくなったｗ
- 776 ：名無し名人：2018/04/30(月) 11:18:10.90 ID:gE9urhDw.net
- 総合雑談スレ 【将棋ファン集合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525010639/
- 777 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 11:19:46.04 ID:gcMxXTnH.net
- まあな
- 778 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 11:25:34.27 ID:gcMxXTnH.net
- >>776
ん？そのリンクを貼る意味は？誘導か？宣伝か？ダム板に飛ばされるのか？
パソコン蛾物故割れたりしないか？
- 779 ：名無し名人：2018/04/30(月) 11:43:27.25 ID:eKTRwYjc.net
- 知らんがアドレス的には将棋板内だろ？
対右4はさっきの形は本当は「幽霊角」ってのが最強の対策とされてる
△1五角って出る変化のことね
ただ、それを避ける為に▲1六歩とされると
ソレしか覚えて来なかったのは混乱するｗ
だからその場合でも形がちょっと違ってても指せるように
この3筋突き捨て型を教えることにしている
- 780 ：名無し名人：2018/04/30(月) 11:52:58.78 ID:GyOBKGGU.net
- 幽霊角は出来る場合ですらそもそも成立する場合成立しない場合があるから最初から忘れた方が楽だしね
- 781 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 11:56:37.16 ID:sjVU/SZR.net
- まあな
- 782 ：名無し名人：2018/04/30(月) 12:12:08.83 ID:eKTRwYjc.net
- そうだねえ
で、一言言い忘れ
幽霊角対策で▲1六歩とされたら律儀に△1四歩と付合うんでなく
（級向け解説ね、段ありゃ端付き合うのも1つの作戦ではある）
△1二香とするのが振り党の生活の知恵で
この1手が入ることにより角が2四に行く変化も指せるようになるわけだ
人によっては左金不動のまま香上がり優先というのもある
自分がそうしない理由は幽霊角も指せることと3五突き捨て型にする場合
4三に金上がって3四の歩を払う変化がありそれを指す為
（強い人向け小ネタ774中の4三金する変化で△4三銀だと先手が良くなる その変化を調べてみると手筋の勉強になるかも）
- 783 ：名無し名人：2018/04/30(月) 12:35:28.76 ID:mJeS9mT+.net
- そうなんだおじさん「そうなんだ」
- 784 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 12:35:57.90 ID:sjVU/SZR.net
- まあな
- 785 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 12:49:54.96 ID:uXvANLCz.net
- いまはごろごろしてるからみないが、あとからk将棋で並べるよ
- 786 ：名無し名人：2018/04/30(月) 12:58:00.39 ID:mJeS9mT+.net
- 棋譜をあげてくれないか
- 787 ：名無し名人：2018/04/30(月) 13:02:00.73 ID:1KmksmGK.net
- ものすごーく専門的()な話が加藤流風に攻められる筋で潰れてたり教えてる対右四間の形が30手目ココセで四間飛車不利なのくらいそっとしていてやれよ
- 788 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 13:16:17.83 ID:LJzXYb9w.net
- ｱﾅﾙ
- 789 ：名無し名人：2018/04/30(月) 15:06:38.18 ID:Fi0PQnFx.net
- ソフトの対局見てるともうなんでも腰掛銀でいいんじゃねーかって気がしてくるな
- 790 ：クレメンス：2018/04/30(月) 15:18:47.49 ID:8OAsMyiK.net
- >>789
腰掛け銀に桂馬を跳ねりゃいいもんね
- 791 ：名無し名人：2018/04/30(月) 15:48:19.57 ID:gE9urhDw.net
- >>785
総合雑談スレ 【将棋ファン集合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525010639/
- 792 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 15:50:14.44 ID:fTdposz0.net
- >>791
しつこい。
- 793 ：名無し名人：2018/04/30(月) 15:52:10.80 ID:gE9urhDw.net
- >>792
まぁな
- 794 ：しっぽねこ：2018/04/30(月) 15:55:04.90 ID:uXvANLCz.net
- >>793
まあな
- 795 ：名無し名人：2018/04/30(月) 15:55:38.80 ID:gE9urhDw.net
- >>794
まぁな
- 796 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 15:55:48.16 ID:uXvANLCz.net
- まあな
- 797 ：名無し名人：2018/04/30(月) 15:56:48.20 ID:gE9urhDw.net
- はい千日手ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 798 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 15:58:01.98 ID:uXvANLCz.net
- 春だなぁ
- 799 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 15:58:49.96 ID:uXvANLCz.net
- ちょっと面白かった
- 800 ：名無し名人：2018/04/30(月) 16:01:01.13 ID:gE9urhDw.net
- 【ガイジ】しっぽねこ隔離スレ
- 801 ：名無し名人：2018/04/30(月) 17:17:30.23 ID:mJeS9mT+.net
- クロノ動画見てもっと将棋に興味持って
アゲアゲ動画見てもっと自分に近い人の将棋が見たいって
youtube彷徨ってここまで来たのにこいつひまじんのくせに動画上げないからな
リアルで会ったら殺すわ
- 802 ：名無し名人：2018/04/30(月) 17:19:27.60 ID:gE9urhDw.net
- >>801
kwsk
- 803 ：名無し名人：2018/04/30(月) 17:21:11.20 ID:gE9urhDw.net
- 中飛車左穴熊ってさ.
- 804 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 17:50:07.58 ID:J70svy0n.net
- >>801
誰を殺すんだ？
- 805 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 18:26:15.11 ID:uXvANLCz.net
- >>801
https://i.imgur.com/TAoGbLJ.jpg
- 806 ：名無し名人：2018/04/30(月) 18:42:36.89 ID:0EvBU96l.net
- 指導は？
- 807 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 18:44:46.89 ID:uXvANLCz.net
- >>806
指導されたい雑魚（24かヤフー限定）が登場したらな。
- 808 ：名無し名人：2018/04/30(月) 18:47:15.20 ID:0EvBU96l.net
- >>807
ウォーズ1級は駄目っすか
- 809 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 18:47:41.44 ID:uXvANLCz.net
- >>808
24かヤフー起動してきたらいいぞ
- 810 ：名無し名人：2018/04/30(月) 18:49:20.21 ID:mZ4tMLA6.net
- 左美濃にして角道閉じないし得意戦型 右四間ってはっきり出てるし6筋の歩まで突いてるから
かかってこいとばかりに対抗型（流れ矢倉）にしたら普通に棒銀されてボコられた
これは詐欺で訴えていいでしょうか
- 811 ：名無し名人：2018/04/30(月) 18:50:58.84 ID:0EvBU96l.net
- >>809
アカウント作るの大変だから今度おねがいします
今日は指導対局を観戦したいです
- 812 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 18:51:50.61 ID:uXvANLCz.net
- >>811
雑魚が24かヤフーで挑戦してこればよい
おれは逃げもかくれもしない
- 813 ：クレメンス：2018/04/30(月) 21:01:57.21 ID:8OAsMyiK.net
- https://i.imgur.com/Q1d5eS8.gif
- 814 ：名無し名人：2018/04/30(月) 21:36:22.67 ID:Q0vAbCXg.net
- 道場で小学生にボコボコにされた挙句、丁寧に定跡の指導までしてもらえた
あんな強いのに級位者とか世も末だ
- 815 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 21:43:33.19 ID:uXvANLCz.net
- まあな
- 816 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 21:44:03.33 ID:uXvANLCz.net
- 明日からまた仕事だからねるか、、
- 817 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:01:44.68 ID:YvP73klm.net
- 俺は終盤で頑張ってボコボコにしたあと定跡教えてもらった
小学生は定跡覚えてすぎてヤバイよな
- 818 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:25:20.24 ID:uXvANLCz.net
- >>810
だめ。そこまでの駆け引き含めて将棋。
- 819 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:26:07.82 ID:uXvANLCz.net
- >>810
ただし、右四間してきた場合は、詐欺で訴えてもよし。
- 820 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:26:39.26 ID:uXvANLCz.net
- 詐欺じゃねえな、悪魔に魂を
以下略
- 821 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:31:16.61 ID:DW6YBo5s.net
- なんでだよ。矛盾してるぞ。
- 822 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:31:53.73 ID:uXvANLCz.net
- 相手が右四間の場合と、石田の場合は、仮に負けても負けにカウントする必要はない。
失うものはないんだよ。
そんな香具師を粉砕したときは、いちばん気持ちがよい。
- 823 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:34:52.08 ID:uXvANLCz.net
- >>821
矛盾している？まあ、矛盾しているだろう。そう思うのも無理はない。
だが、悪いのは右四間や、石田使いだ。
毒をもって毒を制す。
右四間や石田は、卑怯なハメ手ゆえに、正しい手順で受けた場合、奴らに勝ち目は無いってことを教えてやらなきゃいかん。
- 824 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:36:32.64 ID:uXvANLCz.net
- 俺は、得意戦法右四間や、石田の香具師に対しては、いつにも増して燃える。
- 825 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:38:05.97 ID:uXvANLCz.net
- 特に石田の場合、55角に注意しながら、迅速に金無双に組む。
すると奴らは手が止まる。
- 826 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:38:53.25 ID:YvP73klm.net
- 得意戦法右四間の人の考えずに指してる率は異常
対右四間の定跡さえ知っておけば、こっちがハメ手してるみたいで申し訳なくなる
- 827 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:40:26.77 ID:YvP73klm.net
- 金無双って一番だめじゃ…
普通に向かい飛車なら穴熊に組めることが判明してるし相金無双でも三間有利だし美濃は所謂三竦みで不利だし
- 828 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:41:03.05 ID:uXvANLCz.net
- なんか、右四間って、完全に潰される強い右四間と、ただ右四間やってますみたいな雑魚な香具師の2種類いるよな。
その中間があまりいない。
逆に、石田は結構みんな強いようなイメージがある。
- 829 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:44:38.41 ID:uXvANLCz.net
- >>827
https://i.imgur.com/GAw7EVq.jpg
こうなると序盤早々終わるから
https://i.imgur.com/BETmdn2.jpg
こう上がって金無双やるんだ
- 830 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:46:58.04 ID:uXvANLCz.net
- https://i.imgur.com/Mbp88io.jpg
こうやって55角防いでから王様を囲う
- 831 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:48:00.25 ID:YvP73klm.net
- 玉移動の前に3八銀で良いぞ
そこから三間側持ってみればわかるけど、間違って4八玉上がっちゃってもまあそこそこやれる(不利なことに変わりはないけど)からもし間違っても諦めるなよ
- 832 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:49:28.28 ID:3GiMPdqc.net
- >>830
５六銀じゃなくて金にする手が石田対策であったような
- 833 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:49:51.65 ID:uXvANLCz.net
- 38？
>>831
https://i.imgur.com/tBquNJu.jpg
こうされたら？
- 834 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:55:46.16 ID:YvP73klm.net
- 3七銀で良いよ
- 835 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 22:56:46.20 ID:uXvANLCz.net
- 37銀しかないだろうが、そんな、変則的な囲いが成立するのか？
- 836 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:58:11.34 ID:YvP73klm.net
- 同角成には同桂3六飛3八歩で駒得
ここから3四飛で桂頭に歩を打たれるとやばいから
3四飛6五歩で盤上の角を活かす
- 837 ：名無し名人：2018/04/30(月) 22:59:54.16 ID:YvP73klm.net
- >>835
相振りで3六歩3七銀3八金は浮き飛車にはB面攻撃がしやすい、引き飛車には向かい飛車から左全部の位を取ればかなり勝ちやすい
- 838 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:00:02.23 ID:uXvANLCz.net
- 穴熊組む余地を残す37銀？
>>836
すげーなお前、、、それやるわ
- 839 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:01:20.56 ID:YvP73klm.net
- >>836
いや、美濃に組むため
相振り穴熊は自分からやるのはおすすめしない
- 840 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:02:13.49 ID:uXvANLCz.net
- >>837
とりあえず、銀を28にあがる受けよりもよいのかわるいのか
銀28はおれが開発した手だ なんか本をみたわけじゃない
とりあえず38のがいいなら思考停止して以後は38銀固定
- 841 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:03:40.68 ID:YvP73klm.net
- >>839は>>838宛
安価ミス
>>840
個人のこのみもあるけど3八銀の方が指しやすいし固いし形崩されても前述のように有利に戦える、敢えて組みたいなら右矢倉に組む含みもあるし
- 842 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:04:40.02 ID:izMdu7x6.net
- xxio0411
死ね低脳^_^
何だその中飛車穴熊もどきはw
死ね才能ないよ^_^
- 843 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:04:47.72 ID:uXvANLCz.net
- >>841
それ以後の手順はともかくとして以後は38銀でいく
- 844 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:06:57.18 ID:uXvANLCz.net
- >>842
お前が死ね。クソ荒らし野郎。
スレタイ読めないの？漢字の読めない黒木チン一郎かな？
死ね。できる限り苦しんで死ね。お前のようなクズは死ぬべき。死ね。
交通事故で死ね。
- 845 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:11:35.38 ID:uXvANLCz.net
- この、たまに相手のID晒して書き込む香具師の身辺調査したことあるな。
確かクエストの方だったかな？定期的に書き込みするから、そいつのIDも割れる。
ただひとつたしかなこと。負けたときに書き込みしてるってことだ。
悲しいよな。
- 846 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:13:44.47 ID:gE9urhDw.net
- おい
- 847 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:14:26.19 ID:YvP73klm.net
- あ、ごめん！質問読み直したら>>839は意味不明なこといっちゃったね
囲いは穴熊にしないよ
3六歩3七銀3八金で、相手の形次第で右から相手の攻撃陣を圧迫させたり壊滅させたりする筋があるから状況に応じて玉は居玉から2八まで幅広い位置を考えなきゃいけないけど慣れれば大丈夫
- 848 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:14:44.49 ID:uXvANLCz.net
- こんなクズには、なりたくないなっていつも思う。
勝って暴言吐くのならまだわかるが（いや、わからんが）、負けて暴言だからな、、、
負けを負けと認めることが『強さ』だと俺は思うんだが、、、
- 849 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:15:57.22 ID:gE9urhDw.net
- まぁな星人もっと書き込んでくれ
せっかく勢いランキング上位に来たのに落ちてくじゃんか
- 850 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:18:10.90 ID:uXvANLCz.net
- >>847
まぁとりあえず、37銀あがりで以後はやる。
そして卑怯石田雑魚を潰す。
>>849
おれが欲しいのはランキングトップじゃない。敗勢でも死に物狂いで攻撃してくる香具師の断末魔の叫びだ。魂だ。
- 851 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:26:18.87 ID:gE9urhDw.net
- >>850
まぁな星人は色々暴れてるが、
根は俺もお前も同じ道を志す将棋ファンだと俺は思っている
俺はプロ棋士(飯島)叩きスレや連盟叩きスレ(金属探知機)みたいなスレがトップに並んでいるのを一ファンとしてとても見てられない
こういうスレをトップに上げて多くの人の目に触れさせるべきではない
そこでこのスレにどんどん書き込んで上げて連盟・棋士叩きスレがトップに来ないように妨害して欲しい
- 852 ：名無し名人：2018/04/30(月) 23:35:56.09 ID:gE9urhDw.net
- 頼む
- 853 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:43:46.13 ID:uXvANLCz.net
- >>851
俺は、あんな仕打ちを受けた三浦棋士がこれからも勝ってくれればそれでいい。
三浦棋士が悪いことをしたのかしてないのかはしらんが、規則が厳しくなってから、逆に強くなってる。
答えはそうゆうことだ。語らずともわかる。
そして、三浦棋士を叩いていた棋士がいる。叩くのは大いに結構。自分の考えを主張せぃ。
そしてその棋士はどうした？スタッフのせいにして逃亡した。幻滅したね。
『三浦棋士は、絶対やってる！』と一生主張するもよし。
『ごめんなさい』と謝るもよし。どっちでもいい。
それで済む話だろ。
スタッフのせいにして逃亡、これだけは無いわ。
だから、チン一郎は確かに荒らしだが、考えには共感するから嫌いにはなれないんだな。
敢えて言うなら、スタッフのせいにして逃げる棋士を叩いてほしい。
俺が言いたいのはそれだけだ。
- 854 ：まぁな星人：2018/04/30(月) 23:47:24.90 ID:uXvANLCz.net
- おれの援交の相手すら、ワイドショーで三浦棋士が悪いことしたって言っていた。
それは違うと否定したよ。疑いは晴れたんだよってチンポコしゃぶらせながら教えた。
すごい気持ちが良かった。テコキでいかされて俺は怒ってが、伝えたいことは分かってくれたと信じてる。
- 855 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 00:04:30.09 ID:i+IAHcs9.net
- なにごとも、筋を通さないのがいちばんいかん。
昔暴走族やってた頃も、コンビニの駐車場で集会した後は、来たときよりもきれいにしていたよ。
きちんとコンビニで買い物もしていたよ。（チャンプロードと酒だが、、、）
一般人には絶対に迷惑かけないようにしてた。
- 856 ：名無し名人：2018/05/01(火) 00:11:14.11 ID:EbLrZnD7.net
- みうみうは昔（今もかもしれんが）1日十何時間かを将棋の研究に費やしていて、
親が心配して連盟に「棋士はみんなこうなんですか？」と訊いたらしい。
将棋一筋の男なんだよ。そんな奴がさ、将棋道に反するようなことをするか、考えるまでもない、と俺は思っている。
- 857 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 00:17:08.63 ID:i+IAHcs9.net
- まあな
- 858 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 00:24:19.59 ID:i+IAHcs9.net
- ねる
- 859 ：名無し名人：2018/05/01(火) 00:34:56.00 ID:Z2yS+KPo.net
- >>818
得意戦法 右四間
得意囲い 矢倉囲い
で余計俺の怒りが有頂天
相手が居飛車（非矢倉）なら矢倉で相手が矢倉なら右四間でぶっ潰してる模様
（流れ矢倉と見るや棒銀にシフトチェンジ）
相矢倉にする気概が全くないのに矢倉指してるんでやっぱ詐欺で訴えるわ
- 860 ：sage：2018/05/01(火) 00:44:10.62 ID:S3AoVhaQ.net
- 藤井猛九段と郷田九段の鼻腔を鳴らす音
僕は気になるんだけど皆さんは？
千葉六段？の息を吸い込む音もイヤ
- 861 ：名無し名人：2018/05/01(火) 00:45:18.30 ID:2gLs/L2v.net
- 佐藤和俊の口の中くちゃくちゃ鳴らすのよりはいいだろ
- 862 ：名無し名人：2018/05/01(火) 00:45:38.67 ID:/U91pt5v.net
- 盤に集中すれば気にならんよ
俺も町道場で敢えてぼやきながら指すし
優勢なときに不利なふりしてるから煽ってると思われてるかもだけど
- 863 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 07:10:21.60 ID:i+IAHcs9.net
- おきた
アナル
- 864 ：名無し名人：2018/05/01(火) 07:24:41.90 ID:imXc3Dj/.net
- はまつまみ、お前面白いやつだったわ
またいつか書き込みにくると思う
元気でな
5ch続けといてくれよ
- 865 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 07:35:09.90 ID:i+IAHcs9.net
- 誰ヲマエ（ぷ
- 866 ：名無し名人：2018/05/01(火) 07:57:15.78 ID:YosWNKCa.net
- 昨日はウォーズでポナ初段に久しぶりに勝ってウキウキしながら棋譜見てみたけど相手が飛車と角ただでくれただけだった…
- 867 ：名無し名人：2018/05/01(火) 08:02:31.35 ID:imXc3Dj/.net
- >>865
スレ立てたてワッチョイ失敗したやつ
はまつのおじちゃんっていってよくお前にレスしてたやつ。
楽しかったわ。ここの連中のやりとりふくめてな。またな
- 868 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 08:13:24.39 ID:pDBsYoaA.net
- まあな
- 869 ：名無し名人：2018/05/01(火) 09:45:12.69 ID:McGp/Hca.net
-
将棋盤はどこで買うのがいいの？
- 870 ：クレメンス：2018/05/01(火) 11:16:45.29 ID:fI32GZUw.net
- アドバイスしてクレメンス
先手：相手
後手：ワイ
▲４六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７八金 △３四歩
▲４八金 △６二銀 ▲４七金 △６四歩 ▲３六歩 △４四歩
▲２六歩 △３三角 ▲２五歩 △３二金 ▲３七桂 △３五歩
▲４五歩 △４二銀 ▲４四歩 △３六歩 ▲４五桂 △１五角
▲４八銀 △３七歩成 ▲同銀 △６三銀 ▲１六歩 △３七角成
▲同金 △３三桂 ▲同桂成 △同銀 ▲４五桂打 △４四銀
▲３三歩打 △４二金 ▲４三歩打 △同金 ▲３二角打 △３一桂打
▲５三桂成 △同銀 ▲４三角成 △同桂 ▲３二金打 △５二金
▲２四歩 △３六桂打 ▲同金 △３五銀打 ▲２五金 △３七角打
▲６八玉 △２八角成 ▲２三歩成 △１九馬 ▲３四金 △４二銀
▲同金 △同金 ▲３二歩成 △５二金 ▲３三角成 △４二歩打
▲同と △同金 ▲４三金 △４一歩打 ▲５三桂打 △４八飛打
▲７七玉 △４三飛成 ▲４一桂成 △同玉 ▲３二銀打 △同金
▲同と △同龍 ▲５三桂打 △５二玉 ▲３二馬 △５三玉
▲５五飛打 △同馬 ▲６六歩 △６五桂打 ▲６八玉 △４八飛打
▲５八金打 △同飛成 ▲同玉 △４七銀打 ▲同玉 △４六馬
▲５八玉 △５七桂成 ▲６九玉 △５八金打
- 871 ：名無し名人：2018/05/01(火) 12:02:48.71 ID:7XN+CpQj.net
- 序盤や仕掛け周辺はまあキリないから触れないとして
25手目の図が最初の決定的チャンスだったかな？
△4六歩と叩くと取っても逃げても困っているよね
47手目からしばらくは△4五桂と当てるのが必殺の1手になっていた
これを見落としたのはちょっとモッタイナイ
何処に逃げてもマズイことを確認しておこう
一般的に、三段目に金が居る時には桂で当てる手から考えるといいことが多い
これを逆からみると自分が前に言ってた「三段目の金の横の歩は突け」になる
金横の歩を突くと桂で金に当てる手が消せるというのがその理由（の1つ）だね
あとは上手いこと飛車ポロになってそこからはどうやっても勝ち
受け過ぎでﾁｮｯﾄ紛れそうになったけど差が大きく残ってた
ので次で決め場所と決め方少しみてみようか
- 872 ：名無し名人：2018/05/01(火) 12:18:33.22 ID:EbLrZnD7.net
- 最後の飛車切りからの即詰みは見事だった。序・中盤はいろいろとあるけど、
頑張れ。
- 873 ：名無し名人：2018/05/01(火) 12:22:46.30 ID:7XN+CpQj.net
- 59手目の図を見てみよう
本当はわざわざ出さなくて良い位の大差の局面ではある
当然、勝ち方も沢山ある 幾つかの勝ち方を見ていってみよう
・△4六銀 多分、最も筋がいい攻防の1手
3八に飛打って金抜いちゃう手を見せて4三を決めさせてから
2段目に飛下したり5五に桂跳ねたりで寄せ切ろうという手
・△6二玉 棋歴30年といった感じの激渋の実戦的な手
万が一にも逆転させないぞと7一の傷を消し玉に迫る手を全て消しちゃう
・△5四香 5七に飛び込んで4六に馬引く筋を見た寄せ手筋
・△4九飛 次に3七に馬引く狙いだが少しヌルイか
・△3八飛か△4八飛 一つ王手を入れ逃げるか合かを訊く
最も自然で最も普通な手 形勢に大きく差があるときは
普通や当たり前を積み上げていくのが最も正しい勝ち方
相手が100点連発しようが自分が70点キープ続ければ勝てるってときに
ムキになって100点取りに行ってコケるのが最ももったいないｗ
とにかく、自陣は原則的に無視で攻めて勝とうというのがここでは重要
敵玉に迫る意識を持って次の手を考えたいとこだね
- 874 ：名無し名人：2018/05/01(火) 13:00:15.91 ID:0Qfg7KzZ.net
- 中飛車で指してる初心者です。
将棋ウォーズ7級、将棋クエスト1300前後
くらいの棋力です。
何点かご意見貰えると嬉しいです。
１)
今は対居飛車の勉強をしているのですが
実際に対戦していると対振り飛車のケース
もかなり多いので、振り飛車対策の勉強も
しなきゃと考えています。
まだ打ったことは無いですが、
中飛車で振り飛車を相手にするときは
左穴熊が強いと聞きました。
この左穴熊は対中飛車戦でも有用で
しょうか。
勉強量をなるたけ減らしたいのですが
振り飛車対策は全て左穴熊で良いもので
しょうか。
２)
最近、明らかに優勢なのにうまいこと
逃げられて詰みまでいけず、時間切れ
で負けることが多いです。
ここらへんを治すには、詰め将棋を
ひたすらやるしかないのでしょうか？
- 875 ：名無し名人：2018/05/01(火) 13:21:30.62 ID:y/Q1fDfF.net
- >>874
俺は居飛車党だからあんな詳しくはないが
相振りで左穴熊が指される理由は相手の攻めから遠ざかるため
相中飛車でやっても悪くはないと思う
相中飛車は一般的には美濃に組んで向かい飛車に振り直して端攻めとかだとは思うけどね
詰め将棋は多少はやった方がいいけど強い人の棋譜見て寄せ方を勉強する方が良いと思う
- 876 ：名無し名人：2018/05/01(火) 13:45:32.61 ID:7XN+CpQj.net
- 級で左穴熊を指しこなすのは相当に難しいよ
対居飛車は中飛車でいいから
対振り飛車（これは両方が振るので「相振り飛車」という）になったときは
中飛車に拘らず三間か向いで指す方が楽できるとは思うね
詰将棋は読みの訓練であって終盤強化のためのものじゃないと思う
「玉は包むように寄せよ」「玉は下段に落せ」「王手は追う手」「王手は悪手」
「玉の腹から銀を打て」「寄せは玉傍の金を攻めよ」くらいの
「 」内を声に出して読んでから対局ってのでいいんじゃないかなあ
終盤力に直結するのは囲い崩しの本と必至問題の本なんだけど
ある程度以上の手数を脳内で動かせないと身につき難いので
3手詰や5手詰がスラスラ出来るレベルまでは詰将棋やるほうが率いいかもねえ
この辺は本人を見てないからなんとも言えないってのが本当のとこだ
- 877 ：名無し名人：2018/05/01(火) 14:00:53.35 ID:nlmk9nDV.net
- 中飛車に対しての藤井システムてどうなの？
- 878 ：名無し名人：2018/05/01(火) 17:40:52.89 ID:GdxfWd2G.net
- 中飛車にどうシステムするんだ
- 879 ：名無し名人：2018/05/01(火) 18:31:37.27 ID:8Dyz+JhH.net
- どうしても棒銀が受けきれない、必ず銀交換されてしまう
相手が歩をついてきたとき取っていいのか悪いのか
さっぱりわからん
- 880 ：クレメンス：2018/05/01(火) 18:35:02.14 ID:ygeo1yak.net
- >>879
受けきれなかった時の棋譜貼ってくれたらソフトで検討してみるで
- 881 ：名無し名人：2018/05/01(火) 18:42:19.76 ID:kSZ5v+S8.net
- 棒銀シバリ、自分は絶対に棒銀で行くって決めて
R戦100局か200局やってみては？
銀交換が出来なかった、上手く反撃されて負けたなど
最大の財産である自分の負け棋譜集めるのが目的
それで上手いこと棒銀で負かされたらその人の作戦をコピーさせてもらおう
- 882 ：名無し名人：2018/05/01(火) 18:54:35.42 ID:8Dyz+JhH.net
- 先手：
後手：
▲７六歩 △３二金 ▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △４一玉
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３四歩 ▲７八金 △３三銀
▲６九玉 △４四歩 ▲４八銀 △５二金 ▲４六歩 △４三金右
▲４七銀 △５四歩 ▲５六銀 △３一角 ▲４五歩 △同 歩
▲同 銀 △４四歩 ▲５六銀 △７二銀 ▲７九角 △４二角
▲６八角 △３一玉 ▲５八金 △２二玉 ▲３六歩 △８三銀
▲４七銀 △８四銀 ▲５六歩 △７四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲６六歩 △１四歩 ▲６七金右 △７五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲７六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 銀
こんな感じです
普通に順当に突破されてます
- 883 ：名無し名人：2018/05/01(火) 19:31:46.25 ID:etDhQOwB.net
- ものすごーくザックリ言うと飛側の銀周辺に手数をかけすぎないで
矢倉囲いを作るのを急ぐ 77銀、78金、67金で、79玉、6八角
相手の銀が83か84に居て飛先切られなくなったら88銀と引っ込む
88の銀と78の金が2枚78の地点に利いてるので
86で歩切られても87歩で追い返せる
あとは様子見て77桂〜89玉といった感じで囲う
- 884 ：名無し名人：2018/05/01(火) 19:41:19.80 ID:npjOFzUP.net
- 三間飛車でいいんじゃないの？
- 885 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 19:45:24.30 ID:i+IAHcs9.net
- きたく
- 886 ：名無し名人：2018/05/01(火) 19:49:39.05 ID:2gLs/L2v.net
- >>874
その棋力だととにかくたくさん対局して
どうやったら成功してどうやったら失敗するのかをよく覚えておくこと
自分より少し強い人の対局を見てもいい
失敗することもよくある感じの人の対局がいい
どの戦法を使うにしてもその戦法専門の棋書ではなく
簡単な次の一手・詰将棋・歩の手筋の本を読む
大駒の利いてる筋・歩の打てる筋・相手の持ち駒を逐一確認
良い手を見つけた時も落とし穴がないか逐一確認、とにかく確認
今を修行の時期と捉えて、修習できる知識が偏ってしまう穴熊は
なるべく使わない方がいいよ
- 887 ：名無し名人：2018/05/01(火) 19:49:52.69 ID:7ytLqW2e.net
- >>883
飛車先を切られるのは仕方ないの？
- 888 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 19:49:59.34 ID:i+IAHcs9.net
- まあな
- 889 ：名無し名人：2018/05/01(火) 19:58:14.29 ID:z3CXE1zT.net
- 銀で手数掛けて歩切られる分には
そこまで腹もたたんでしょう
- 890 ：クレメンス：2018/05/01(火) 20:01:32.01 ID:ygeo1yak.net
- >>882
検討してみたけど、銀が上がって飛車先伸ばされた時点じゃどう足掻いても銀交換は防ぎようがなかったぞ
突破されたのは銀交換のあとにも問題があっとんじゃね？
- 891 ：名無し名人：2018/05/01(火) 20:04:34.85 ID:uRlKa2tU.net
- まぁな星人今日出勤か
やけに今日は書き込みが少ない
- 892 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 20:05:01.21 ID:i+IAHcs9.net
- 今日明日は仕事だもん
もう北国したが
- 893 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 20:05:22.49 ID:i+IAHcs9.net
- 北国じゃない 帰宅
予測変換が暴走した
- 894 ：名無し名人：2018/05/01(火) 20:13:50.17 ID:uRlKa2tU.net
- まぁな星人が荒らすスレの基準て何なの？
- 895 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 20:33:36.15 ID:i+IAHcs9.net
- 基準なんかないな。おれのなかの魂が燃えたときだ。
- 896 ：名無し名人：2018/05/01(火) 20:34:15.20 ID:z3CXE1zT.net
- こういう構想や作戦の部分はソフトのポンと一手示す検討とでは相性悪いよｗ＞クレメンス星人
ｳｯｽﾗ生えてる人が居飛車で質問者（悩める子羊）の棒銀受けてあげたらいいんだよ
- 897 ：クレメンス：2018/05/01(火) 20:36:47.91 ID:ygeo1yak.net
- >>896お、そうだな
- 898 ：名無し名人：2018/05/01(火) 20:43:55.13 ID:nBCGghf6.net
- まあ、56銀が早いから66歩しといて75歩来た時に67銀と引っ込んで
76の地点に利かせて76歩同銀右とその銀でとると
75歩されても67に戻れるという指し方も無いわけでないが…
（客観的には極めて有力なんだが上級者向け過ぎるか）
- 899 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 20:44:23.30 ID:i+IAHcs9.net
- まあな
- 900 ：初心者の中飛車：2018/05/01(火) 21:12:35.92 ID:0Qfg7KzZ.net
- >>875
>>876
>>886
いろいろご意見ありがとうございます。
将棋クエストの機能使って中飛車で
自分より強い人の棋譜見てみようかと
思います。
あと意外だったのですが、皆さん
中飛車左穴熊はあまりお勧めしないの
ですね…
あい振り飛車の勉強は左穴熊で
「今泉の勝てる中飛車」あたりを
よもうかと思ってましたが
それよりも普通にあい振りで
中飛車の本を読んだほうが良いのかな
なおかつ次の一手本というと
「相振り中飛車で攻めつぶす本」
の辺りを読んでみたほうがよさげ
でしょうか。
- 901 ：初心者の中飛車：2018/05/01(火) 21:14:36.72 ID:0Qfg7KzZ.net
- あ、先手の時は初手で56歩から指すので
一応あい振りも中飛車で頑張ろうと思います
- 902 ：名無し名人：2018/05/01(火) 21:17:42.24 ID:56/PZSot.net
- 中飛車は角道オープン系の中飛車？
- 903 ：まぁな星人：2018/05/01(火) 21:30:11.21 ID:i+IAHcs9.net
- まあな
- 904 ：クレメンス：2018/05/01(火) 21:53:01.47 ID:ygeo1yak.net
- ここで接続切れたんやが、この後はどうやって攻めればええんや？
アドバイスしてクレメンス
先手：相手
後手︰ワイ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲２六飛 △８五歩 ▲７八金 △３四歩
▲３六飛 △４二銀 ▲３四飛 △３三銀 ▲３六飛 △４一玉
▲９六歩 △５二金 ▲３八銀 △６二銀 ▲４八玉 △４四歩
▲７六歩 △４三金右 ▲７五歩 △５四歩 ▲７七桂 △３一角
▲７六飛 △４二角 ▲９七角 △９四歩 ▲６八銀 △９五歩
▲同歩 △８六歩 ▲同飛 △同飛 ▲同歩 △９五香
- 905 ：ねこざわ：2018/05/01(火) 22:10:56.90 ID:YXWiMtAs.net
- 腹減った
- 906 ：名無し名人：2018/05/01(火) 22:30:20.90 ID:0Qfg7KzZ.net
- ＞＞0902
ひと目の中飛車という本を参考に
角道あける中飛車を指してみてます
- 907 ：名無し名人：2018/05/01(火) 22:32:16.51 ID:AA+tvLcL.net
- >>904
それ以前にこの場合、後手は飛車交換してはいけない陣形です。
- 908 ：名無し名人：2018/05/01(火) 22:42:52.28 ID:fRfroFg/.net
- 堂々と縦歩を取らせない
▲3四飛されないように△3三金と受ける
9筋から仕掛けない、飛交換しない
もう完全に相手さんペース、纏めきるのは困難
- 909 ：名無し名人：2018/05/01(火) 22:53:12.16 ID:YXWiMtAs.net
- なんではまつまみはスクリプトとかいうので他スレを荒らしてるんだ？
どういういきさつがあったのかはしらないけどやめてあげて
- 910 ：名無し名人：2018/05/01(火) 22:53:15.09 ID:o/qe5icj.net
- クエスト
turuga3
悪質アカウント
- 911 ：名無し名人：2018/05/01(火) 23:00:15.12 ID:YXWiMtAs.net
- ギャング設定の２４六段の語り聞きたいな
- 912 ：名無し名人：2018/05/02(水) 11:20:31.04 ID:PeuO6n4c.net
- 名無しで解説よく書き込んでるよ
基本的には親睦団体の扱いで
階級や昇進試験などメーソンリーのシステムにかなり近い
- 913 ：クレメンス：2018/05/02(水) 12:32:11.36 ID:NrQg6AjM.net
- 途中で飛車無料の大ポカやらかしたけど、そこにはつっこまないでくれ
香車と飛車で端を突破されそうになったんやが、どう受ければよかったやろか
やっぱり30手目同桂やなくて同香がよかったよな？
手合割：平手
先手：相手
後手：ワイ
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲３八銀 △８五歩
▲７八金 △８六歩 ▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８四飛
▲２七銀 △３四歩 ▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △３三角
▲１七香 △４二銀 ▲１八飛 △３五歩 ▲１五歩 △同歩
▲同香 △１四歩打 ▲同香 △１三歩打 ▲同香成 △同桂
▲１四歩打 △１五香打 ▲同銀 △同角 ▲同飛 △２六銀打
▲１六飛 △２七銀 ▲１七飛 △２八銀 ▲２七飛 △１九銀成
▲１三歩成 △同香 ▲７六歩 △１四飛 ▲１七桂 △１六歩打
▲１五歩打 △同飛 ▲２六角打 △１四飛 ▲１五歩打 △３四飛
▲４六桂打 △１七歩成 ▲同角 △１五香 ▲２六角 △１四飛
▲１七香打 △１六歩打 ▲同香 △同香 ▲１七歩打 △１五桂打
▲１六歩 △２七桂成 ▲１五香打 △８四飛 ▲３五角 △３七成桂
▲６六角 △３四飛 ▲同桂 △３三銀 ▲２二桂成 △同銀
▲１二香成 △３三銀 ▲２一飛打 △４一飛打 ▲同飛成 △同玉
▲３八歩打 △３四香打 ▲４六角 △３八成桂 ▲５八金 △６五桂打
▲３五歩打 △４九飛打 ▲６八玉 △４八成桂 ▲３四歩 △５八成桂
▲同玉 △５九金打 ▲６八玉 △６九金 ▲５八玉 △５九飛成
- 914 ：クレメンス：2018/05/02(水) 12:33:07.84 ID:NrQg6AjM.net
- >>907
せやな
ワイも反省しとる
- 915 ：名無し名人：2018/05/02(水) 12:43:05.47 ID:Uk67P2sV.net
- >>913
▲1八飛の瞬間に△8六歩▲同歩△同飛で△2六飛の筋が生じてるんでまあ無理攻めだな
- 916 ：名無し名人：2018/05/02(水) 13:14:58.10 ID:PeuO6n4c.net
- 20手目△4二銀のとこは自分なら△2二銀とこっちに上がる（理由は後述）
それで▲7六歩なら△8六歩と合せて横歩取りに行っちゃう狙いで
そこから▲3三角成る△同銀▲7五角と手筋の反撃にきたら
△4四飛か△5四飛か
まあ、激しく動く将棋にして一歩ずつ地道にのしのし出てくる棒銀が
大局の流れから取り残されて飛の直射を遮る邪魔駒化させてしまおうとするね
こういうのを大局観攻撃（相手の大局観や感性を真っ向から否定して見せる）と言って
まともにくらうと精神的ダメージが深いｗ
△2二銀にも▲1八飛と来たら>>915氏も言うてるように
△8六歩▲同歩△同飛、でこれが2六の銀に当たってるから
▲7六歩と受ける1手に△8八角成る▲同銀△7六飛（銀取り）
こういうときに▲6六角と先手で打たれたくない意味もあって
（本当は打たれても問題はない、念の為）
銀は4二にいかず2二に行きたいという感覚が古い人間にはある
新しい世代ほど、大丈夫なものであれば駒は中央に使う意識が強いね
実際には△4二銀に▲1八飛と本譜順に進んでの△8六歩だと
▲同歩△同飛▲7六歩△8八角成る▲同銀△7六飛▲6六角となっても
△4五角と打たれて後手圧勝だから実はどっちでもいいんだけどね
- 917 ：名無し名人：2018/05/02(水) 13:54:58.85 ID:Uk67P2sV.net
- そうそうこの場合△2二銀が普通
んでもっと言うと△1四歩突かずに△3三角だね
んでもっと細かいこと言うとあのタイミングで飛車先交換するのは微妙なんだよね
飛車を引く位置は相手の作戦見てから決めたい
▲3八銀には△7二銀が普通かな んで同じように▲2七銀ならそこで△8六歩▲同歩△同飛▲8七歩△8五飛か△8四飛
好みが別れるが▲3六銀の時に△3五歩で追い返せる分この形なら△8五飛のがわずかに得に見える
- 918 ：名無し名人：2018/05/02(水) 14:15:24.53 ID:PeuO6n4c.net
- その辺はやりだすとキリないからｗ
スレタイを鑑みて一定レベルで打ちきる（ように心掛けてる）
ただ916の最後の45角は次の1手で出せるくらいだったかもねｗ
飛に当てて逃げさせてから78で飛を切る（0手で角打ったことにする手筋）
で、同飛に67に角が裏返って投了ｗｗｗ
- 919 ：名無し名人：2018/05/02(水) 18:43:26.13 ID:GrMz+O8C.net
- 犬派ですかそれとも猫派ですか？
- 920 ：名無し名人：2018/05/02(水) 19:34:33.89 ID:+ENXJ5oG.net
- わんわんが好きです
でもにゃんにゃんも好きです
- 921 ：いぬざわ：2018/05/02(水) 19:43:48.05 ID:cVYUZUdO.net
- >>919
ばうわう！
ガブリ
- 922 ：名無し名人：2018/05/02(水) 20:07:18.67 ID:ZpjbuD13.net
- にゃんとも言えない
- 923 ：名無し名人：2018/05/02(水) 20:16:24.73 ID:b4meC9ea.net
- 犬派は振り飛車
- 924 ：名無し名人：2018/05/02(水) 20:18:16.71 ID:lxC7I5nT.net
- 猫派は居飛車？
- 925 ：クレメンス：2018/05/02(水) 20:27:06.65 ID:rTFYyr/x.net
- 解けるか？
https://i.imgur.com/Q1L3lVJ.png
- 926 ：名無し名人：2018/05/02(水) 20:34:17.30 ID:wL+UwW8N.net
- 33金41王42金まで
- 927 ：名無し名人：2018/05/02(水) 20:35:15.40 ID:wL+UwW8N.net
- 間違っちゃったてへぺろ
- 928 ：名無し名人：2018/05/02(水) 20:39:56.16 ID:yx47sqF7.net
- ３３角成 同玉 ３４金打 同玉 ４４飛車成
- 929 ：名無し名人：2018/05/02(水) 20:49:40.54 ID:PeuO6n4c.net
- 元々犬派＆元々振り党 （猫嫌い） ただし相手が振るなら居、でアマ3段まで
猫嫌いが治る＆矢倉以外の居がメイン 1，2割振る、で24の四段まで
好きなのは犬だけど毒持ちや攻撃性の高い生き物以外は大体平気になる
将棋は居6割振り3割謎の力戦1割くらいのオールラウンダーに 24の六段なり立ての頃
やっぱ犬だよね〜小動物（哺乳類）も可愛い、となる 将棋内容は変らず 七段には絶対になれないことを実感
- 930 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 20:53:49.93 ID:atui++rG.net
- きたく
- 931 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:01:27.95 ID:atui++rG.net
- つぎのすれたててくれ
ﾜｯﾁｮｲ必須
- 932 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:05:04.27 ID:vUj0uE/W.net
- 930じゃ早いだろ？と書こうとして
ｳｯｽﾗ生えてるのは埋め立て潰しの専門家であったと気付くｗ
ま、通常進行で残り50なるか22時超えるかしたら自分が建てようとしてみるわ
- 933 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:08:22.76 ID:atui++rG.net
- まあな
- 934 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:22:30.93 ID:atui++rG.net
- さけをのむ！
- 935 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:22:50.55 ID:atui++rG.net
- 明日から4連休！！！
- 936 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:27:18.09 ID:atui++rG.net
- 本スレで暴れたい気分だぜ
- 937 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:27:55.14 ID:atui++rG.net
- 本スレで暴れる許可をくれ！！
許可がでれば暴れてくる
- 938 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:28:53.28 ID:atui++rG.net
- このタイミングで俺がカツをいれないと本スレはダメになってしまう！
- 939 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:31:07.52 ID:PeuO6n4c.net
- 薄ら生え、暴れるよりもスレ立て代行を本スレで頼んで来い
ﾜｯﾁｮｲ必須でね
そうしないと毎晩遊びに来るぞと脅せば
良識ある大人なら建てようとはしてくれるだろ
そして、そうやって立ててもらったら恩義を忘れず
決して荒しにいかないことだ
（自分が定期的にチェックするスレをウスラが荒してることはあるが、その場では名乗って注意しないぞ）
（藤井スレはさすがに見かねて声掛けたが…）
- 940 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:31:09.16 ID:atui++rG.net
- ま、いっか
やめとくわ
- 941 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:32:26.24 ID:PeuO6n4c.net
- うん、ダメになってこそのねら〜だ
その辺踏まえておこうぜ
- 942 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:32:40.58 ID:atui++rG.net
- そうだな
いまのほんすれのケンカをみて、カツをいれにいこうとおもったが、
おれは本スレには手を出さないとやくそくしたからな
- 943 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:32:52.22 ID:B06ZNTTL.net
- >>937
本スレに書き込まない約束して将棋｢うち｣の誇りにかけて約束守るっていってたよね？
- 944 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:33:59.18 ID:atui++rG.net
- >>943
そうだ、そのとおりだ。将棋打ちとしての筋は通さないといかんな。
- 945 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:34:08.49 ID:PeuO6n4c.net
- それは、ギショウ「打ち（読みはブチ）」が正しいと何度か訂正入れてる
- 946 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:36:59.97 ID:atui++rG.net
- ただおれは、
質問者は神様じゃねえ、謙虚になって質問せよ
同様に回答者（住人）も神様じゃねえ、余計な喧嘩をうるな
とゆうようなことを言って来たかっただけだ
- 947 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:39:35.82 ID:PeuO6n4c.net
- 某仁侠団体のそこそこ上の方に
「ほう、ショウギ指せるんね？ ほならギショウ打（ブ）たんかね？」
と、大道棋のネタ帳見せてもらったことあるが
ガチ問題は素人が玉方もっちゃうと詰むというのがよーくわかったｗ
絶対に出来ないね ビジネスとして丸暗記でやった人しか出来ない
（指し将棋でいうとアマ5級くらいのが修行の成果で合計数百手の詰将棋の変化を覚えている）
- 948 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:40:56.53 ID:PeuO6n4c.net
- 平和的に語るなら匿名でカキコはOKじゃないの？
本人が心の底から善意で行ってるなら、ね
- 949 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:43:09.86 ID:atui++rG.net
- 謙虚になって質問せよ、というよりも、喧嘩しにきたんじゃないんだろ？
ってことをいいたかった
悪気はないと思うんだが、後出し情報で『ソフト持ってる』ってことをいわれたらそりゃあ回答者はイラッとするわ
すげーそれはわかる
だからといって、レス乞食とかいうのはいけない
- 950 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:45:46.20 ID:atui++rG.net
- いや、まぁいいや
おれは匿名の書き込みはしないで常にコテハンで自分の書き込みに責任もつからな
荒れ出したら登場するつもりだが
- 951 ：名無し名人：2018/05/02(水) 21:48:18.88 ID:PeuO6n4c.net
- そうかね？自分は常に本気で回答してるから
「じゃあ、ソフトに掛けてみる」と言われようが
「ソフトはこうだった、お前ザコだなー」言われようが
基本的に気にしないけどねえ
露骨に棋力足らないザコが自分の方が正しい
お前間違ってる然と来るのは
スレタイ踏まえて実際的対応してるのが理由なんだろうしねえ
（それで他スレで勝ち誇るアホおるがｗ 指導力は直弟子に何人女流と奨励会居るかで考えるべきだろうな）
- 952 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 21:51:26.77 ID:atui++rG.net
- すげー昔いらついたのが、きふを貼って、
みなさんアドバイスください、、、
って
で、みんなが善意の回答したが、いろんなアドバイスしたんだ
で、質問者は、『これ実はプロのきふ、おまえら何様？(笑)』みたいなの。
殺してやりたいなと思ったわ。
- 953 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 22:01:42.11 ID:atui++rG.net
- まあな
- 954 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 22:08:46.08 ID:atui++rG.net
- アナル
- 955 ：名無し名人：2018/05/02(水) 22:11:49.32 ID:9y0WyOjo.net
- いや、別に気にする方がおかしくない？
プロ棋譜にだって意見求められたら自分はなんかいうぞ
そりゃ、常に正しい解説してるとは言えないが
六段ってのはこの程度しか見えてないのか
ダメだなーと思われるのも（普及や指導の意味では）
重要だと思うんだけどねえ
プロ棋譜が常に正しいのか
推定R高いソフトの手が常に正しいのか
この辺は疑問であることと
解説を言語化して伝えることが出来るか
駒落ち上手を（常に加減しつつ反応みて指せるか）
って辺りは対ソフトや対プロであっても微妙な部分
プロ棋譜であっても、見直すべき場所や一局を貫くテーマとなった部分なんかは
六段や七段でありゃある程度判るもんだし指摘は出来る
これは当たり前のお話 そのプロと指して勝てるかは当然別の話だよ
- 956 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 22:15:48.91 ID:atui++rG.net
- まあな
- 957 ：まぁな星人：2018/05/02(水) 22:18:52.33 ID:atui++rG.net
- さけにほんのんだ
- 958 ：名無し名人：2018/05/02(水) 22:28:22.11 ID:j6KyOGhq.net
- まだ2升じゃねえか、ヌルイ
- 959 ：名無し名人：2018/05/02(水) 22:37:25.46 ID:EvLX/77v.net
- 立てられなかったが>>１は作ってやったぞ
<ここから>
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭に書き足すこと！ (1行分は消えて表示されません)
仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524400268/
</ここまで>
をタイトル
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 29局目
で、だれか立ててやってくれ
- 960 ：名無し名人：2018/05/03(木) 00:37:01.05 ID:TXlPZBw0.net
- 4名無し名人2018/04/29(日) 23:45:47.32ID:QWz6rmmD
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 28局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524400268/
このスレガチガイジしかいなくてワロタ
おいクレメンス、やめとけよ
- 961 ：名無し名人：2018/05/03(木) 00:38:29.12 ID:TXlPZBw0.net
- このスレに書いてあったのをたまたま見つけた
902名無し名人2018/05/02(水) 13:52:39.33ID:0G5jgfU8
総合雑談スレ 【将棋ファン集合】 ･
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1525010639/
せっかく立てたのに誰も使わない
- 962 ：名無し名人：2018/05/03(木) 00:40:04.03 ID:tU0WmZ+I.net
- スレ立ったぞ
即死判定避けとかは任せた
- 963 ：名無し名人：2018/05/03(木) 00:40:29.10 ID:tU0WmZ+I.net
- 将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 29局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525275456/
- 964 ：Elfen222 ：2018/05/03(木) 00:42:10.05 ID:T+Rf4jF/.net
- お疲れさまです (*´∀`)♪
- 965 ：名無し名人：2018/05/03(木) 00:42:14.73 ID:TXlPZBw0.net
- >>962
乙であります
- 966 ：クレメンス：2018/05/03(木) 07:41:51.50 ID:1nXO8yuO.net
- >>960
ワイやないで
- 967 ：名無し名人：2018/05/03(木) 16:03:56.59 ID:6M92u9fo.net
- mk588
ゴミ
- 968 ：名無し名人：2018/05/03(木) 17:09:13.10 ID:CwuuEAXd.net
- 勉強したら弱くなる現象ってみんなあるの？
それとも佐藤慎一先生の本がアカンの？
- 969 ：まぁな星人：2018/05/03(木) 19:39:18.10 ID:Fa8AoMcV.net
- >>968
まず、勉強したらってのが曖昧。
毎日5時間くらい将棋のために時間を取る（対局含まず）ってのを数ヶ月続けたら、勉強したと言ってもいいかな。
また、弱くなるってのはもちろんある。勉強したことを100％発揮できるとは限らない。
それに、勉強の仕方が悪いと、意味がない。
例えば、微分積分の試験の前に『掛け算割り算』を特訓してもあまり意味がないからな。
将棋道は深いのだ。
- 970 ：名無し名人：2018/05/04(金) 02:03:31.65 ID:DwT5bfZ2.net
- はまつまみって普段もこれくらい面白いなら1回くらい飲みに行ってみたいな
実物はどんな奴なんだ
けど愛知は遠いな
実際に会ったら無口で人見知りだったりしてな
- 971 ：名無し名人：2018/05/04(金) 02:54:53.35 ID:E0zbRVmv.net
- ぜひ一度飲みに行って感想を聞かせてほしいな
- 972 ：名無し名人：2018/05/04(金) 09:13:33.00 ID:iBzSMdIv.net
- elmoの強いエンジン設定ってどうすれば良い？
とりあえず USI_Pander をTrueにして、BookDepthLimit を0にしたけど
他にある？
- 973 ：名無し名人：2018/05/04(金) 11:14:33.36 ID:qWrKPhVx.net
- ありゃ、こっちまだ残ってたんか〜
囲碁の方の格言？川柳？に
「定石を 覚えて 二目弱くなり」
ってえのがある （囲碁の話なんで定石）
頭でっかちで非力になっちゃう、細部にこだわり過ぎるようになっちゃうって
勉強の副作用を語ったものね
- 974 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 11:30:45.29 ID:mNynp+zy.net
- >>970
とりあえず、無口で人見知りってのは結構正しい。
お客さんとの打ち合わせのときは、おれひとりなら無理してでも話すが、
こっちが上司とかと一緒なら『地蔵』になるw
- 975 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 11:35:14.88 ID:mNynp+zy.net
- >>972
すまねーが、わからんな。
それは将棋ソフトのスレに行ったほうがはやく回答もらえるのではなかろうか。
- 976 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 11:36:49.55 ID:mNynp+zy.net
- >>967
おい、megataよ、負けたときにばかり対局相手を晒すのをやめろ。
- 977 ：名無し名人：2018/05/04(金) 11:38:24.12 ID:4jTzDh9r.net
- >>969
>>973
ありがとうございます。
詰将棋と他人の棋譜見るのやってきます
定石覚えるのは本当に非力になった気がします
序盤で叩き潰されるから本当は定石覚えたほうが早道なんでしょうがどうも向いてないようです
- 978 ：名無し名人：2018/05/04(金) 11:41:58.02 ID:cMKm/Oi9.net
- 脱衣麻雀は有名てすが、なぜ将棋の場合は脱衣将棋ではなく手コキ将棋なのでしょうか？
- 979 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 11:42:14.86 ID:mNynp+zy.net
- >>967
https://i.imgur.com/durdjd8.jpg
めがたよ、負けるときは切断じゃなくて最後までやろうな。
- 980 ：名無し名人：2018/05/04(金) 11:42:20.47 ID:XmHW0Sxr.net
- はまつまみさん将棋やりましょう
- 981 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 11:43:52.90 ID:mNynp+zy.net
- >>980
24かヤフー希望
ないならクエストウォーズでもいいが、それはおれの本当の実力とはいえんぞ
時間みじかいから
- 982 ：名無し名人：2018/05/04(金) 11:44:32.32 ID:XmHW0Sxr.net
- >>981
２４でおねがいします
動画アップもかまいませんので
- 983 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 11:45:34.20 ID:9FgYD/FZ.net
- >>982
わかた
じゃあ、いまから準備するから10ぷんごくらいに大阪で
- 984 ：早千葉直子：2018/05/04(金) 11:46:34.90 ID:XmHW0Sxr.net
- >>983
はい
それでは12時ちょうどにはじめましょう
２４大阪で待機しています
- 985 ：名無し名人：2018/05/04(金) 11:48:24.03 ID:4jTzDh9r.net
- それ観戦してもいいのん？
- 986 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 11:52:23.71 ID:9FgYD/FZ.net
- ちょうこうな
かんせんはかまわん
- 987 ：早千葉直子：2018/05/04(金) 11:59:58.18 ID:XmHW0Sxr.net
- そろそろ時間ですね
よろしくおねがいします
- 988 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:07:46.67 ID:qWrKPhVx.net
- この前、全力で負けてたなｗ
今回も見事に負けたら棋譜貼りもしろよ
- 989 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:26:41.17 ID:4jTzDh9r.net
- 私も一局お願いしていいですか？
- 990 ：早千葉直子：2018/05/04(金) 12:26:54.02 ID:XmHW0Sxr.net
- はまつまみさん ありがとうございました
今回はなかなかいい棋譜が残せたのではないでしょうか
動画のはまつまみさんの語りが楽しみです
- 991 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 12:28:12.79 ID:9FgYD/FZ.net
- >>989
1じくらいからならいい
- 992 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 12:28:33.30 ID:9FgYD/FZ.net
- あたらしの、すれにきふをはる
- 993 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:29:19.80 ID:4jTzDh9r.net
- ありがとうございます
さっき観戦してたものです
- 994 ：まぁな星人：2018/05/04(金) 12:31:54.71 ID:9FgYD/FZ.net
- とりあえずこのすれから29のすれにいどう
- 995 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:35:29.33 ID:2vjouIwZ.net
- しろ
- 996 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:36:08.31 ID:2vjouIwZ.net
- くろ
- 997 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:36:25.32 ID:2vjouIwZ.net
- まっちゃ
- 998 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:36:43.20 ID:qWrKPhVx.net
- 動画は見るの手間だから.ki2 で貼れよ
- 999 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:37:04.08 ID:2vjouIwZ.net
- ゆず
- 1000 ：名無し名人：2018/05/04(金) 12:37:23.64 ID:2vjouIwZ.net
- さくら
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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