棋戦情報総合スレッド その196

1 ：名無し名人 ：2017/12/15(金) 16:31:00.96 ID:+7Wn78mK0.net

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将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、結果の感想などはこちらで。
虚偽の結果を書かないで下さい。
直接関係ない時事ネタ・スポーツネタetc.は他所の板でどうぞ。
棋譜貼りは、せめて当該スレでお願いします。

連盟プロ棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/
最近１週間の結果 http://www.shogi.or.jp/game/
今後１週間の予定 http://www.shogi.or.jp/game/schedule/
棋士記録のページ http://www.shogi.or.jp/game/record/

前スレ
棋戦情報総合スレッド その195
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510398789/

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2 ：名無し名人 ：2017/12/15(金) 16:31:14.52 ID:+7Wn78mK0.net

<<中継・棋譜再現サイト>>
【竜王戦】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/
【名人戦・順位戦】　http://www.meijinsen.jp/ (要 会員登録)
【叡王戦】　http://www.eiou.jp/
【王位戦】　http://live.shogi.or.jp/oui/
【王座戦】　http://live.shogi.or.jp/ouza/
【棋王戦】　http://live.shogi.or.jp/kiou/
【王将戦】　http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/ (要 会員登録)
【棋聖戦】　http://live.shogi.or.jp/kisei/
【朝日杯】　http://live.shogi.or.jp/asahi/
【銀河戦】　http://www.igoshogi.net/shogi/ginga/index.html
【最強戦・女流最強戦】　http://www.daiwashogi.net/ (休止)
【NHK杯】　http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi
【日本シリーズ】　http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/live/index.html
【新人王戦】　http://live.shogi.or.jp/shinjin/
【加古川青流戦】　http://live.shogi.or.jp/seiryu/
【達人戦】　http://live.shogi.or.jp/tatsujin/ (休止)
【電王戦】　http://denou.jp/
【マイナビ女子オープン】　https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/thisseason/
【女流王座戦】　http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/
【女流名人位戦】　http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/
【女流王位戦】　http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/
【女流王将戦】　http://www.igoshogi.net/shogi/Loushou/index.html
【倉敷藤花戦】　http://live.shogi.or.jp/kurashikitouka/
【YAMADAチャレンジ杯】　なし
【新人登竜門戦】　なし
【花みず木女流オープン戦】　なし

3 ：名無し名人 ：2017/12/15(金) 16:31:28.62 ID:+7Wn78mK0.net

<<スポンサーなど>>
読売新聞【竜王戦】　http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
朝日新聞【名人戦･順位戦・朝日杯】　http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞【名人戦･順位戦・王将戦】　http://mainichi.jp/feature/shougi/index.html
ドワンゴ【叡王戦】　http://dwango.co.jp/
三社連合【王位戦・女流王位戦】　http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/
http://www.nishinippon.co.jp/nlp/shogi/　http://dd.hokkaido-np.co.jp/entertainment/igo-shogi/
日経新聞【王座戦】　http://style.nikkei.com/DF_SEC9_C7____/DF130120166061
共同通信【棋王戦】　http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
産経新聞【棋聖戦】　http://www.sankei.com/life/newslist/shogi-n1.html
囲碁・将棋チャンネル【銀河戦・女流王将戦】　http://www.igoshogi.net/
NHK【NHK杯】　http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
JT【日本シリーズ】　http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/
しんぶん赤旗【新人王戦】　http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat11/
加古川市【加古川青流戦】　http://kakowell.jp/syogitop.html
マイナビ【マイナビ女子オープン】　https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
スポーツ報知【女流名人位戦】　http://www.hochi.co.jp/hobby/shogi/
霧島酒造【女流王将戦】　http://www.kirishima.co.jp/
倉敷市【倉敷藤花戦】　http://tohka.kusa.ac.jp/22/index.html
ヤマダ電機【YAMADAチャレンジ杯】　http://www.yamada-denki.jp/

4 ：名無し名人 ：2017/12/15(金) 17:19:08.49 ID:gvNQAuc50.net

藤井四段は「棋聡天才」住友生命が創作熟語発表

5 ：名無し名人 ：2017/12/15(金) 17:20:19.15 ID:gvNQAuc50.net

藤井四段が史上最年少で本戦出場、朝日杯オープン戦

6 ：いっちー：2017/12/15(金) 17:43:23.47 ID:UfzgvfWZd

朝日杯２次予選・２ブロック６ゲームの結果
○藤井聡太ｖｓ屋敷伸之●　　Ｆブロック・１回戦
○松尾　歩ｖｓ斎藤慎太郎●　Ｆブロック・１回戦
○藤井聡太ｖｓ松尾　歩●　　Ｆブロック・抜け決
○稲葉　陽ｖｓ阪口　悟●　　Ｈブロック・１回戦
○糸谷哲郎ｖｓ大橋貴洸●　　Ｈブロック・１回戦
○糸谷哲郎ｖｓ稲葉　陽●　　Ｈブロック・抜け決

続いて　１２/１７〜１２/１８までの将棋
１２/１７　三浦弘行ｖｓ中村　修　　ＮＨＫ杯・３回戦
１２/１８※島井咲緒里ｖｓ宮宗紫野　来期女名戦予選・２組１回戦

7 ：いっちー：2017/12/15(金) 20:05:05.06 ID:UfzgvfWZd

○黒沢怜生ｖｓ永瀬拓矢●　棋王戦・決勝第１局
黒沢が勝って決着を１２/２７の第２局へと持ち込み、それと同時に六段昇段へ王手

8 ：名無し名人 ：2017/12/15(金) 20:10:56.22 ID:pUzBzL0KM.net

朝日「賞金下げるんじやなかった…」

9 ：名無し名人 ：2017/12/15(金) 20:31:38.57 ID:oUxaUTz90.net

藤井聡は朝日杯で2勝し本選進出
大橋は初戦敗退
永瀬も挑決第1局敗退
　
1位　藤井聡四段　44-9（.830）
2位　永瀬七段　　30-7（.811）　
3位　豊島八段　　29-7（.806）※　順位戦　対渡辺棋王対局中
4位　大橋四段　　32-9（.780）　　

10 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 01:13:56.45 ID:fmiRS4qtd.net

>>9
豊島も負けて、一時力は完全に終わった感じだな。
ここからは藤井と永瀬のマッチレースだろう。

年間を通して戦うタフネスでは永瀬が有利だが、
棋王戦では次負けたら勝率下がるし、
勝っても番勝負で圧勝しなければ下がるという問題がある。

やはり藤井がトップクラスにどこまで通用するかにかかっているな。

11 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 01:16:09.99 ID:kFUCU+2u0.net

藤井聡が2勝
残り3名は敗局という結果

1位　藤井聡四段　44-9（.830）
2位　永瀬七段　　30-7（.811）　
3位　豊島八段　　29-8（.784）
4位　大橋四段　　32-9（.780）

12 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 01:17:34.90 ID:kFUCU+2u0.net

1967年度　中原誠　47-8（.8545）
2017年度　藤井聡太　44-9（.830）　※12月15日対局終了時

※更新必要成績
・53-9　（.8548）
・あと1敗したら59-10　（.855）

やっぱり無理か

13 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 04:47:03.99 ID:A5zGDLOXr.net

実質15連勝以上が必要ってことだもんな
勝ち抜き戦みたいなのが有ればいいのだけれどねｗ

14 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 07:46:37.51 ID:AZs9TbeA0.net

個人的メモ　年末無料中継あり対局
12/19 叡王豊島-高見 朝日康光-中尾-行方-高見
12/22 叡王渡辺-佐藤 女流王座里見-加藤 マイナビ里咲-西山
12/23 叡王深浦-藤井 朝日菅井-山崎-豊島-村田
12/24 叡王天彦-金井
12/27 叡王丸山-藤井 棋王永瀬-黒沢

15 ：いっちー：2017/12/16(土) 07:58:05.95 ID:mhOG3NSWd

きのう（１２/１５）の順位戦Ａ・８回戦の結果
○渡辺　明ｖｓ豊島将之●
豊島がまさかの連敗で２敗目、勝った渡辺　明は勝率を五割（４勝４敗）に戻した

16 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 07:56:04.25 ID:996tUy/R0.net

12月16日（土曜日）　　対局予定

クリスマスフェスタ2017
席上対局（非公式）　　佐藤天彦名人-中村太地王座　　ヒューリックホール

17 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 08:01:21.11 ID:2FkE1ixkM.net

>>14
マイナビ女子ってどっかで中継するの？

18 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 08:04:31.63 ID:AZs9TbeA0.net

>>17
中継っていうか棋譜中継はある

19 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 08:20:41.25 ID:2FkE1ixkM.net

>>12
仮に全勝したら年度内にあと30局ぐらい指すw

20 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 09:00:29.86 ID:7QW2IK760.net

>>13
連勝を延ばしうる銀河戦で早々に負けたのが痛かった。

さて、数学のABC予想証明のニュースが出ているが、将棋板的には

https://wired.jp/special/2016/shinichi-mochizuki/
この記事の最後に出てくる京大の山下剛先生の姿の強烈なインパクトと、
その息子の数毅くんが関西研修会でC2に所属して、詰将棋解答選手権チャンピオン戦にも
出るくらいの結構可能性のある子ということは知っておきたい、

21 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 09:07:34.39 ID:fmiRS4qtd.net

>>12
勝ち残っているのは朝日杯と叡王戦で、
朝日杯は4勝すると優勝、叡王戦は3勝すると決勝七番勝負。
あとは順位戦の残り3局と、来期の予選が10局前後って所か。

叡王戦で全勝すれば他で2敗しても記録更新の可能性はあるけど、
現実的には、叡王戦以外負け無しが必要条件かな。

22 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 09:10:53.37 ID:7QW2IK760.net

年間勝率更新には、前年度中に予選が始まる棋戦は全部前年度中に負けておいて
新年度から始まる棋戦に勝ちまくるという要領の良さが必要になるからな。
特に、挑戦者決定リーグ戦のある王位戦と王将戦はさっさと負けておくに限る。

23 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 09:16:03.76 ID:+Pl2G6bW0.net

続きは藤井くんスレでどうぞ

24 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 10:46:55.26 ID:twWEZPGh0.net

毎日新聞@mainichi_shogi22 時間前
久保王将と棋士会副会長の畠山七段が、大阪社会事業団を訪れ、新世界将棋まつりでのチャリティー収益18万８千円を寄託しました。九州豪雨の救援金に充てられます。

25 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 10:47:44.25 ID:fmiRS4qtd.net

>>20
https://wired.jp/special/wp-content/uploads/sites/3/2016/06/ABC_01.jpg
＞代数方程式について参加者と議論を交わす山下と、
＞望月の研究室から参加したもう1人の京都大学数理解析研究所講師・星裕一郎。

なんだこれは？

26 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 13:55:17.19 ID:+Pl2G6bW0.net

面白い記事

【午後のつぶやき　大崎善生】
永世七冠はすごいことだけど…
http://www.sankei.com/west/news/171216/wst1712160009-n1.html

27 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 14:28:47.95 ID:aAjDxK0p0.net

斎藤、屋敷、松尾、藤井聡のグループで抜けてくるとはね
あらためてすごい中学生だ

28 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 15:28:08.79 ID:43mekKUa0.net

>>26
こういう事を書けるのも大崎さんだからかねえ
ところで急遽連続5期にしたのって棋王？

29 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 15:46:08.44 ID:fmiRS4qtd.net

>>28
米長が永世棋王をくれと言ってきたので、大山が規定を作って断った。

30 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 16:03:57.78 ID:z7yH8fLq0.net

永世なんていい加減なもんだ

31 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 16:17:52.01 ID:7x4cYoEm0.net

>>20
話題の望月教授、羽生世代なんだな

32 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 17:07:41.07 ID:A5zGDLOXr.net

つくづく大山ってクソ野郎だよな

33 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 18:06:22.23 ID:hOQPFeDiK.net

大崎が大山が嫌いなだけ
藤井システムが藤井による大山の棋譜研究抜きで誕生したかのように書いたり

34 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 18:13:11.81 ID:B/sH8M/00.net

もし大山13世が棋王5期不連続でとってたら、規程は連続にはなってなかったろうね。
自分が利益や栄誉に預かれるなら、そっちを選ぶのが大山13世。まず自分

35 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 18:16:40.31 ID:SX5da8j40.net

大山さん明治時代の人になっちゃったｗ

36 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 21:49:38.11 ID:eNXdJZn30.net

ルパン三世みたいでなんか笑える

37 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 22:44:34.38 ID:7QW2IK760.net

各タイトルの永世規定ができた年ってネット上に情報あるっけ？

38 ：名無し名人 ：2017/12/16(土) 23:01:22.48 ID:43mekKUa0.net

永世棋王に関しては以前書かれていたのを読んだ記憶があるんだよな
老師だったかな
だから大崎はぼかしてるけどそれかな？と思った

39 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 01:53:00.11 ID:KcaiGCR50.net

幸い大山は棋王を取れなかったから永世規定がゆがめられずに済んだんちゃう？

40 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 02:09:01.20 ID:MuGUZdVA0.net

いやいや連続5期のみとか、ゆがんでるじゃん。
それでもとっちゃう羽生と渡辺明が凄いけど。

41 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 06:50:21.03 ID:WlSF7DwU0.net

年末無料中継あり対局メモ

12月19日 叡王豊島-高見 ニコ生
　　　　　　 朝日康光-中尾 棋譜中継
　　　　　　 朝日行方-高見 棋譜中継
12月20日 王位深浦-勇気 abema
12月21日 Ａ級羽生-稲葉 abema
12月22日 叡王渡辺-佐藤 ニコ生
　　　　　　 王座里見-加藤 ニコ生・棋譜中継
　　　　　　 女王里咲-西山 棋譜中継
12月23日 叡王深浦-藤井 ニコ生
　　　　　　 朝日菅井-山崎 棋譜中継
　　　　　　 朝日豊島-村田 棋譜中継
12月24日 叡王天彦-金井 ニコ生
12月27日 叡王丸山-藤井 ニコ生
　　　　　　 棋王永瀬-黒沢 ニコ生・棋譜中継

42 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 07:21:48.79 ID:C0W6NZBmd.net

>>33
連盟に就職した初日に電話をとった相手が升田幸三で、
「お前は大山の息のかかった職員か？」と聞かれたんだよな

43 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 07:23:12.44 ID:C0W6NZBmd.net

>>34
関根金次郎「私は何世かね」

44 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 07:46:40.56 ID:D20hP22D0.net

古き良き時代、とは言わないが、世の中がざっくばらんだったんだよ
良くいえば人間的で、悪くいえば野蛮な時代
その時代と今の時代を比べてもな
スマホと黒電話ほど違う

45 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 07:50:02.85 ID:JWQmPmjb0.net

12月17日（日曜日）　　対局予定

NHK杯3回戦　　　　　　中村修−三浦弘行

46 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 11:58:58.31 ID:lBuiQRNu0.net

みうみうの勝ち

47 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 12:48:41.05 ID:Af1zmFAg0.net

勝又清和&#8207; @katsumata　12月14日
高見ー増田、陣形も同じか、何で見分ければ・・・

48 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 13:00:55.30 ID:31cmjHxm0.net

おまえも似たようなもんだろ

49 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 15:25:44.14 ID:LHxFMyrGK.net

勝又って誰かに似ている気がする

50 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 15:49:08.92 ID:C0W6NZBmd.net

>>49
某経済産業相では

51 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 16:14:11.48 ID:3kg6R56V0.net

永世の規定を10連覇にしても永世とれるのは羽生さんくらいしかいない

タイトル10連覇以上こそが本物なのだ

52 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 16:33:20.28 ID:IsGaZVjc0.net

永世号が全て10連覇条件となったら

竜王：
名人：大山
王位：大山
王座：羽生
棋王：羽生
王将：
棋聖：羽生

53 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 16:43:38.57 ID:aRWyCtE9d.net

囲碁みたいに現役でも名乗れるぐらいの特典はあってもいい。

54 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 17:20:47.87 ID:80QMRK8F0.net

>>52
すっきりしていいなコレ

55 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 18:39:13.46 ID:j37/mJcU0.net

連続のみの規定は他のタイトルとのバランスからして明らかにおかしい。

56 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 18:41:13.60 ID:MuGUZdVA0.net

中原さんの名人が可哀想。中止の年がなければ10連覇してたろうに。

57 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 18:56:29.93 ID:0KWCS/1V0.net

>>26
二上さんの話は初耳
大杉勝男みたいなこと言ってたんだね

58 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 18:59:30.71 ID:0KWCS/1V0.net

>>31
16歳でプリンストン大学進学、
19歳で次席卒業、
23歳で博士号取って京大助手に

とかとんでもない学歴

59 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 19:56:54.35 ID:CuaFi7fy0.net

永世叡王は初代が５期、２代目が７期、３代目が１０期、４代目が５期連続、５代目以降は１０期連続


なんかひねくれたことしてきそう

60 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 21:44:01.04 ID:quQJnYa70.net

電王に番勝負で勝ったらでいいよ。

61 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 21:50:01.87 ID:MuGUZdVA0.net

森下ルールでやってもらいなあ。ソフトが粘りに来たら審判による判定ありで。

62 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 22:25:16.57 ID:49nJ827ta.net

>>38
老師だったと思うけどそもそも話自体が自分の記憶と違うなあ。
おぼろげながらこんなだったはず

・棋王に永世称号の規程は無かった
・米長が4期(連続4期でもある)獲得
・米長、会長の大山に「5期獲得したら自分を永世棋王にして下さい」と頼む
・仲が悪かったからか大山拒否
・後で「やっぱり連続5期ならOKにしてあげます」と変更
・しかし米長は防衛失敗で永世棋王になれず
・米長ネに持つ

誰か確認してくれませんか……

63 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 22:55:48.58 ID:bp6+jkB9r.net

ニコニコは五年続ける気かどうかも怪しいなあ

64 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 23:01:55.08 ID:9eVo+CKpa.net

3年契約だろうから、3期で終わりだよ

65 ：名無し名人 ：2017/12/17(日) 23:14:28.42 ID:KcaiGCR50.net

叡王戦は永世が出るまでなんか続かねーから安心せえ。

66 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 01:14:11.33 ID:GX7JuFzs0.net

3年以上続ける意志があやふやあｎ棋戦をタイトル戦に昇格させる事はないと思う。
少なくとも交渉の場ではドワンゴ角川側からは、何十年も続けるという意志を表明してるはず。

ただしニコニコ動画そこまで続くかは疑問かも。ビリビリ動画という、パクリだがニコ動を
上回る中国発のサイトが伸張してるらしいし、ニコ動配信者でyoutubeに鞍替えするのも
増えてるらしいし。
将棋もabemaTVが金の力？か王位戦中継をしたり、客呼べる竜王戦名人戦も同時中継だし
ならただの方に客が流れる。
＃問題はabemaTVがビジネス的に黒字出してない事。いつ止まってもおかしくない。

67 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 02:38:08.45 ID:nG081co20.net

叡王が三年なら七大棋戦と同じ扱いにはならんかと思うが

>>52
これスッキリしてて美しいな。10連覇で永世で良いよな。

68 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 03:29:01.73 ID:RPNEVeex0.net

資格ってのは誰かが取れるから意味がある
無駄にハードルを上げたところで何の意味もない

69 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 03:45:36.73 ID:nG081co20.net

無駄に乱造された永世位にこそ価値がない
10連覇達成者はいるわけだし難度が高すぎるわけでもない

70 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 04:16:16.68 ID:PgN8ou0L0.net

少なくとも10年以上、タイトル戦が続いたら規定すればいいんじゃないの
最低でも5期〜だと思うけど、遡って規定すればいいだけだし。
歴史も何もない棋戦で、いきなり栄世も糞もない

71 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 05:32:55.95 ID:KVQIct+o0.net

>>52
渡辺惜しかったな

72 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 07:31:40.73 ID:F/FepzDK0.net

12月18日（月曜日）　　対局予定　

王座戦 一次予選　　　佐藤紳哉　-　永瀬拓矢

女流名人戦 予選　　　島井咲緒里　-　宮宗紫野

73 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 07:43:00.42 ID:yQjqFEuS0.net

発達障碍児のチビは棋界の汚物

74 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 08:51:32.87 ID:cBYGr9Y1d.net

>>56
木村十四世だって2年に1回だったから5連覇止まりだが、
1年に1回だったら10連覇していただろう。

少なくとも永世名人は全盛期の木村が基準でなければならないので、
今より厳しくするとしても5連覇以上の規定にはなり得ない。
5連覇にすると羽生が抜けてしまうので、今より厳しくする事もあり得ない。

75 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 09:20:44.13 ID:iHyy51II0.net

中原は特殊な事情があるにせよ10連覇がない
やはり羽生大山より劣るね
タイトル数だけで分かるけどさ

76 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 10:16:51.12 ID:M5mwf6650.net

>>74
連続5期or通算10期でええやん。もちろん今から谷川森内を除外する必要もないけど。
羽生もあと1期くらいは取るだろ、というか最年長名人更新してくれ。

77 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 13:14:44.76 ID:nG081co20.net

>>74
棋戦が一つしかなかった木村時代が基準とかお前頭いかれてんのかｗ

78 ：名無し名人：2017/12/18(月) 13:17:33.69 .net

永世を論功行賞か何かと勘違いしてるバカがいるな
実力制にした近代将棋の父が、緩い基準の永世位を受け入れると思うか

それこそ木村名人を愚弄してるよ。恥を知れ

79 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 13:43:00.18 ID:M5mwf6650.net

アマ八段の認定試験が将棋連盟のサイトにあって、こんなのやってたの知らなかった。
てっきりアマ竜王戦3回優勝か支援者への名誉贈呈だけだと思ってた。
00年から16年までで44人も合格してるのね。
https://nagasakiken.click/212%E8%A5%BF%E6%B5%B7%E5%B8%82/28851

80 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 15:03:53.74 ID:zrP/KEYk0.net

Eテレ「オイコノミア」20（水）午後10時〜阿久津八段が又吉さんと将棋を指しています。

明日発売の「ＡＥＲＡ」、現代の肖像／佐藤名人〜揺るがず、揺るぐことを恐れず

81 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 15:05:50.22 ID:8bcDVZ7FM.net

ifの世界があるならば、女に溺れなかった中原さんを見てみたい

82 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 15:26:42.14 ID:UWz69T5NM.net

むしろ若いときに女遊びしていればあんなことにならなかったのでは？

83 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 15:57:47.05 ID:VgW1y/Qc0.net

中原は風俗好きだったという話もあるな
セックス好きは治らない

84 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 16:57:44.30 ID:tGK3/lP70.net

>>62
米長は通算で5期取ってる
4連覇の前に1期取ってるのでその時点で5期
5期取ったからこれで永世棋王だと思ったら大山に連続と言われたということ
それで文句言ってる

そもそも連続が通算より上っていうのは意味がわからないし
それまでの称号にはそんな規定はなかった
連覇するより勝ち抜いて何回も挑戦者になる方が困難だからね

85 ：いっちー：2017/12/18(月) 17:27:53.82 ID:23hV61rIN

きょう（１２/１８）の結果
○宮宗紫野ｖｓ※島井咲緒里●　来期女名戦予選・２組１回戦
宮宗がようやく今期の初勝利

続いて　あす（１２/１９）の将棋
石井健太郎ｖｓ黒沢怜生　順位戦Ｃ２・８回戦延期分
豊島将之ｖｓ高見泰地　　叡王戦・決勝トーナメント１回戦　関西将棋会館
※上川香織ｖｓ武富礼衣　来期女名戦予選・１組１回戦

86 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 17:53:33.38 ID:CcrqHfpE0.net

永世名人は通算五期だがＡ級に上がらなければ挑戦もできない
永世棋聖は通算五期で、プロ成りたてでも挑戦できる可能性がある

やはり永世棋聖がいちばんラクよね

87 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 17:58:01.24 ID:IGku4MQU0.net

永世名人は10期にして欲しいけどな
今持ってる人はそのままでいいけど

88 ：名無し名人：2017/12/18(月) 18:09:29.25 .net

>>84
いや予選勝ち抜くよりタイトル防衛する方が重いんだよ
お前は何も分かってない

89 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:14:59.05 ID:kl06J9VF0.net

良い話じゃないか

将棋の最高位タイトルを競う［第31期竜王戦］に、野村ホールディングス株式会社が特別協賛することが決まりました。
https://www.shogi.or.jp/news/2017/12/31.html

野村ホールディングスには、特別協賛社として、様々な形で1年間の熱戦をサポートしていただきます。

90 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:15:47.04 ID:cBYGr9Y1d.net

>>77
木村が基準にならないというお前の頭がイカれてるだけだよ。

91 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:25:23.76 ID:tGK3/lP70.net

>>88
そんなこと言ってるのお前だけ
羽生の99期は大きく報道されているが連続何期かなんてまったく話題になってない

大山を持ち上げる奴も名人18期とは言うけど
途中で升田に負けたから価値が薄れたなんてことは誰も言わない

連続だから価値があると言いたがるのはせいぜいナベヲタぐらいだなｗ

92 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:25:28.26 ID:nG081co20.net

ああこいつ羽生アンチの例のキチガイか。触れたら駄目な人だね

93 ：名無し名人：2017/12/18(月) 18:26:33.39 .net

タイトル単発より連覇のが重みがあるのは言うまでもない
通算記録が同じなら連覇記録が多いほうが価値が高い

94 ：名無し名人：2017/12/18(月) 18:27:37.14 .net

>>90
過去にさかのぼってまで取り消すとは言わんが
木村を永世にするために規定があるわけじゃないから
それくらい障害児のお前でも分かるだろ？ｗ

95 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:33:57.50 ID:OBdCzP6Q0.net

>>61
最強ソフトにこのルールでどこまで指せるか見てみたい。
たぶん個人でやった人はいると思うけど、表には出さないだろうな。

96 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:35:19.95 ID:cBYGr9Y1d.net

>>78
昔の永世称号はただの年金みたいなもので、
「時代の覇者」みたいな意味は持っていないね。
予算が許す限り何人いてもいい。

しかし、なぜか緩い基準でも取れる人がほとんどいない事から、
だんだん神聖視されるようになってきたんじゃないかと思う。

97 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:37:02.66 ID:cBYGr9Y1d.net

>>94
木村が永世じゃなかったら名人を実力制にした意味が無いんだよ。

関根の後継者は木村で、木村の後継者は大山。
それを13、14、15と番号を振ったのが永世名人なの。
だから木村が絶対の基準なの。

98 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:41:07.44 ID:sWTuJK0Aa.net

羽生みたいに、途切れ途切れで名人になっている棋士には永世称号はふさわしくないと思う
最低でも連続五期にして、木村、大山、中原以外は取り消すのがいいと思う
永世七冠も国民栄誉賞も取り消しになれば、心ある将棋ファンも全員納得する
竜王も同様で、渡辺さんのような現役最高かつ時代を超越したものすごく優秀な棋士と同列ではないだろう
所詮は誰も欲しがらないようなゴミ棋戦のお山の大将でしかないのは、古くからの将棋フリークの間では共通の認識
ニワカが何を言っても覆らない

99 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 18:45:45.82 ID:pdErxKCa0.net

渡辺はカンニング技術は確かに超優秀だな

100 ：名無し名人：2017/12/18(月) 19:16:43.48 .net

>>97
ああ、イケヌマですこれ。NGで

101 ：名無し名人：2017/12/18(月) 19:18:41.90 .net

>>98
羽生さんは時代の覇者だから永世名人で問題ない
寧ろ永世の基準は羽生さんと同じパフォーマンスが残せたかどうかで決めるべき

名人ならば通算10期が妥当というのは前々からの将棋ファンの通説的見解だよ

102 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 19:20:33.23 ID:nG081co20.net

別に木村を永世なり名人にするために制度があるわけじゃないからなぁ
当時の名人候補は八段が8人くらいいてたまたま抜け出したのが木村なだけで

木村ありきの歴史でも何でもないんだよ。その木村に負けまくって最後に良き候補者となった大山もしかり
たまたま勝ち抜いただけで、もとから大山ありきで八百長で勝敗が決まってたわけじゃないんだよ

103 ：名無し名人：2017/12/18(月) 19:23:02.29 .net

そもそも羽生さんがぬるい大山時代にいたら大山さんは名人２期くらいのロートルでしかないでしょう
逆に羽生さんは２０連覇くらいはしてるだろうし、時代とはそんなもんなんだね

104 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 19:23:13.08 ID:sWTuJK0Aa.net

かつては名人戦、今は竜王戦が最高の棋戦であり、全ての棋士が全身全霊を傾けて臨む場だよ
それ以外の棋戦なんて、ほとんど無価値だ
その棋戦で勝ち続けることこそが、覇者の条件
近代将棋でその条件を備えているのは、木村、大山、中原、渡辺の四人だね
谷川、羽生、森内などは、その谷間に咲いた徒花に過ぎない
時の経過とともに忘れ去られる存在でしかないのは明白だよ

105 ：名無し名人：2017/12/18(月) 19:40:22.42 .net

タイト99期

106 ：名無し名人：2017/12/18(月) 19:59:09.73 .net

つ　タイトル99期

107 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 20:14:46.20 ID:u5VjMT/ld.net

>>92
構った時点でお前も同類

108 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 20:19:01.47 ID:FyxUFl2za.net

羽生の時代に関しては、竜王戦が評価の対象となるぐらいで、残りのタイトルには何の意味もないのは、識者にとっては当然のこと
本気で取ろうとする棋士は少ないからね
誰もが命がけで闘う竜王戦で、無敵の渡辺さんの前になすすべなく敗れ去る惨めな姿だけが、多くの将棋マニアには印象に残っている
その程度の棋士
木村一基や森下と歴史的評価という点では大差ないよ

109 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 20:39:45.60 ID:cBYGr9Y1d.net

>>102
永世名人は他の永世称号と違って番号が振ってある。
これが実は将棋界において最も重要な事で、番号が振ってあるからこそ、
「将棋は江戸時代から続く伝統芸能」という側面を明示する事ができる。

そして、将棋界の第一人者としての役回りも、
永世名人が江戸時代から代々受け継いでいる形で、
関根から受け継いだのは木村、木村から受け継いだのは大山となる。

「将棋界の第一人者」という評価が先に定まっていて、
永世称号は後からそれに合わせて作られたものなので、
木村が永世名人にならないという規定はあり得ない。

110 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 20:42:59.46 ID:FyxUFl2za.net

>>109
長文お疲れ様だけど、今の最高棋戦は名実ともに竜王戦だ
名人戦とか重視してる棋士はほとんどいないよ
名人5期で竜王１期ぐらいの価値なんだろうね
天彦なんか渡辺さんの舎弟でしかないからな

111 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 20:52:38.99 ID:nG081co20.net

なんだ木村さんに負けまくってて
最後にお情けで名人にさせてもらった大山さんは八百長名人だったのかよ

112 ：名無し名人：2017/12/18(月) 20:54:51.98 .net

>>109
名人位は世襲制だったから番号があるだけだぞ
それに、タイトルを積み重ねてから永世位となるという基本的な観念がぬけている

やはり君は知能障害かなんかだろう

113 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 21:57:03.48 ID:iHyy51II0.net

おまえらまだ角将の相手してんの？

114 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 23:25:22.66 ID:cBYGr9Y1d.net

>>112
世襲制じゃなくなった現在も番号は振られており、
世襲制だった江戸時代に番号は振られてないので、
「世襲制だから番号が振られている」という主張は完全に誤りだ。

江戸時代において代々継承すべきは名人よりもまず「家元」で、
「六代大橋宗英」のように家元の何代目かという番号が振られている。

つまり、名前に番号を振るのは、単なる順番ではなく、
「何かを代々継承している」という事を重視し、明示しているという事。
だから、何も継承していない他の永世称号には番号が振られてない。

115 ：名無し名人 ：2017/12/18(月) 23:51:35.40 ID:6+RKQSY0r.net

バカとバカの言い争いは放っておいて別の話しよーぜ

116 ：名無し名人：2017/12/19(火) 01:16:22.93 .net

>>114は角将という将棋板の有名なキチガイで内容もデマなのでスルーで

117 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 01:36:15.81 ID:qW8DwQTD0.net

>>103
データ的にも大山時代は全体的なレートが低かったし、棋士の人数も少なかったからね
大山は現代ならB1で指し分けくらいの振り飛車党ってところじゃないかなぁ。羽生さんの研究時代にはついていけないだろうねぇ

118 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 01:46:26.22 ID:FbErC61v0.net

17世名人谷川を誕生させた羽生
18世名人を誕生させた羽生
19世名人を勝ち取った羽生

初代永世竜王を誕生させた羽生
2世竜王を勝ち取った羽生

やっぱ羽生ってすごいじゃん

119 ：名無し名人：2017/12/19(火) 01:49:22.01 .net

そりゃタイトル登場100回以上、獲得99期だからね

120 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 01:52:21.41 ID:I4gJ87Ewd.net

>>117
B1で指し分けの振り飛車党が、
60歳を過ぎてもA級を勝ち抜いて名人挑戦できるのか？

121 ：名無し名人：2017/12/19(火) 01:55:57.46 .net

50過ぎて中原名人を圧倒して名人になった米長さんが、
翌年レベルの違う新人にすぐ奪取されたりする時代だしなぁ

50代、60台の順位戦だけロートル棋士がA級に何人も居座ってたり異質な時代だったは

122 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 02:00:12.96 ID:qW8DwQTD0.net

大山の60台A級は八百長だと老師川口さんも告発してる
詳しくは大山の晩節という本を読んでほしいけど

123 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 02:14:58.00 ID:gkaePhG/0.net

八百長とまでいわんが、年上だったり格上だったりする相手に奇襲みたいな手は咎められた時代
と聞いている。＞羽生が出てくるまでの棋界

124 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 02:58:56.29 ID:I4gJ87Ewd.net

>>121
棋士の数だのレートだのは理由になってない事は理解したかな？

中原時代は今よりレベルが低かったとは思うけど、
大山時代が中原時代より更にレベルが低かったわけではない。
大山時代に棋士達が、指し盛りを過ぎる年になった中原時代に、
何人もタイトルを取っているからだ。

つまり、大山＞中原、羽生＞中原という比較はできるが、
大山と羽生は直接比べられない。

125 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 03:06:24.55 ID:qW8DwQTD0.net

お前の主観はどうでも良い
YSSの人が論文にもしたソフト解析も用いたレート分析では大山時代は非常にレベルが低いとのデータが出ている

大山は中原には全然勝てなかったしその意味でも中原時代のがレベルは高いのは歴然としている

126 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 03:07:10.93 ID:qW8DwQTD0.net

羽生＞中原＞＞＞大山

これが正しい差

127 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 03:27:54.02 ID:I4gJ87Ewd.net

>>125
大山は3028、升田は3005。
中原は3027、加藤は2990。
羽生は3246、森内は3005、渡辺は2939、谷川は3094。

この結果からは「羽生だけが高い」という事以外は何もわからんよ。

128 ：名無し名人：2017/12/19(火) 03:42:44.37 .net

やはり羽生最強で終わるだけの話やな

129 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 03:54:37.42 ID:I4gJ87Ewd.net

大山は「最初のチャンスは見送る」という、
ナメプみたいな事しててこの高レートだからな。
ギリギリの戦いをしてたらもうちょい行ってたかもしれないわけで。

130 ：名無し名人：2017/12/19(火) 03:56:42.13 .net

今考えると単に負けたことの言い訳してただけだろう

131 ：名無し名人：2017/12/19(火) 03:58:58.66 .net

ちなみに最初のチャンスうんたらは一局単位での話で、焦らずに指す心がけのことだからね
例えば、詰めろがかかるような局面に最初は飛びつかずにじっくり指すという経験則的なことを意味する

決してふざけてるわけでもないし、番勝負単位の話ではない

132 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 06:57:57.43 ID:Fj5My59S0.net

角バカ発狂の年の瀬

133 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 07:45:51.29 ID:o/wJnW1z0.net

12月19日（火曜日）　　対局予定

竜王戦5組　　　　　　　堀口一史座　-　千田翔太
竜王戦6組　　　　　　　田中寅彦　-　瀬川晶司

順位戦C級2組　　　　石井健太郎　-　黒沢怜生

叡王戦 本戦　　　　　　豊島将之　-　高見泰地

王位戦 予選　　　　　　阿久津主税　-　長岡裕也

棋王戦 予選　　　　　　窪田義行　-　渡辺正和

新人王戦　　　　　　　　池永天志三段　-　慶田義法三段

女流名人戦 予選　　　上川香織　-　武富礼衣

銀河戦 Gブロック　　　村中秀史　-　井出隼平

134 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 08:02:23.59 ID:I4gJ87Ewd.net

>>130-131
これは勝った将棋に関する話だし、
チャンスを逃しても勝てたという事からくる経験則だとしたら、
よっぽど相手との力量差があったという証拠になる。

135 ：名無し名人：2017/12/19(火) 08:23:48.00 .net

つまり大山時代は周りのレベルが低かっただけだね

136 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 08:25:47.53 ID:vg6DNwLDd.net

羽生時代もレベルが低かっただけだねって言われても羽生オタはなんも言い返せないな
まあそのうち死んでいくから関係ないのかもしれんが

137 ：名無し名人：2017/12/19(火) 08:32:37.69 .net

羽生世代の一言で終わる

138 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 08:39:31.92 ID:qoUCE23X0.net

>>134 と >>136 の人は
Sd-32 が一緒だ
どうして？

139 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 08:47:02.91 ID:Ful5RUFe0.net

精神年齢がアホみたいに低い中二病患者ばかりで笑える

140 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 08:47:45.01 ID:kmbYMf/Bd.net

偶然だけど
羽生オタが将来角将になるのは目に見えてるわ
似た者同士だから気が合うんだろうな

141 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 08:56:54.56 ID:I4gJ87Ewd.net

>>135
>>127を見ればそこまで低くないぞ。
升田は森内と同じで、加藤は渡辺より高い。

羽生時代の前半は谷川がいた分だけ層が厚かったと思うけど、
渡辺が台頭する後半は大山時代とそんなに変わらないんじゃないの？

142 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 09:17:21.07 ID:8J0aEXB40.net

ヲタ認定ほど幼稚な思考はないね
万物を何かに当てはめないと息ができない病気
発達障害のひとつ

143 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 09:31:34.36 ID:HBiFstuG0.net

正月のAbema「花の三番勝負」第1局に登場する香川女流三段は、着物での対局について「本当に心が満たされる」と秘めた思いを語った。
今回は、創業1853年の老舗・白瀧呉服店から提供された。
「白瀧さんとお会いしてから、もう9年になりますかね。中学生のころからお世話になっています。今回はかわいらしいオレンジで、花柄の振袖を選んでいただきました。落ち着いた雰囲気も出してもらったのがうれしいですね」とはにかんだ。

144 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 09:34:51.54 ID:HBiFstuG0.net

朝日新聞@asahi_shogi　55 分前
朝日杯オープン戦、一部を名古屋で公開対局で行います。藤井四段、「永世七冠」を達成した羽生竜王、佐藤天彦名人らが出場します。組み合わせなどは、後日お知らせします。名古屋本社版の朝刊に載っております。

日程は１月１３、１４日。会場は東桜会館です。両日とも午前１０時から１回戦を２局、午後２時から２回戦１局を行います。有料の大盤解説会も行います。藤井四段にとっては地元で初めての公式戦となります。

145 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 10:29:42.93 ID:/zrw9w6H0.net

×羽生世代
〇羽生時代　の一言で後に表される

146 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 11:40:38.56 ID:P0rDmwzv0.net

>>109
同じく唯一の番号振りで江戸時代からの連続性を示す囲碁の永世本因坊は
将棋よりずっと厳しい連続5期or通算10期なのに、実力制の永世本因坊は
将棋より一人少ないだけなんだよなあ。

147 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 11:42:36.34 ID:P0rDmwzv0.net

>>144
なにこれ、羽生と天彦と聡太の中から一人しかマリオンに行けないってこと？
それちょっと偏りすぎじゃね？

148 ：名無し名人：2017/12/19(火) 12:06:05.27 .net

>>141
谷川や羽生以外の羽生世代の面々、渡邊が大山と同じレベルってことは
大山が現代にいてもタイトル10期も取れんだろうってことでしかない

いかに大山時代がレベル低いかであるわ。
羽生がいなければ佐藤康光がタイトル50期みたいな話だろうよｗ

149 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 12:21:47.71 ID:I4gJ87Ewd.net

>>146
本因坊の場合、番号を振るようになったのは1998年以降で、
番号を振る事が自然発生的な事ではなく、
継承を明示する意図的なものだという証と言えるかもしれない。

それ以前は、歴史ある本因坊家を受け継いでいるという事を、
「本因坊文裕」みたいな雅号を付ける事で明示できていたので、
番号を振る必要は無かったんだろう。

それが、趙治勲みたいに雅号を付けない人が出てきたり、
「井山本因坊」のように単なるタイトル扱いされる事も多くなったので、
将棋にならって番号を振るようになったのかもしれない。

150 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 12:23:15.54 ID:I4gJ87Ewd.net

>>148
渡辺や森内がタイトル10期取れてないと思ってるの？

151 ：名無し名人：2017/12/19(火) 12:27:45.47 .net

渡辺、森内と大山はレート同じレベルなら、
大山はせいぜいタイトル10期程度の小物棋士でしかないだろうな

152 ：名無し名人：2017/12/19(火) 12:30:20.76 .net

この知的障碍児の角将の主張を見ると、
大山の15世は八百長で大名人の14世木村さんから譲ってもらったことになる

まさに良き後継者を得たってところかねｗ

153 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 14:36:10.69 ID:I4gJ87Ewd.net

>>151
そうではない可能性を>>129>>134で示してある。

154 ：名無し名人：2017/12/19(火) 14:39:46.24 .net

タダの主観じゃんそれ

155 ：名無し名人：2017/12/19(火) 14:43:43.47 .net

データ的に見ると大山は現代ならばタイトル10期レベルと同じ程度の実力。
羽生世代全員が強い現代と違って大山時代に大山に匹敵するのは升田さんくらいで、
全体的にレベルが低いことは否定できない。

結論　大山時代はレベルが低く、大山は現代ならタイトル10期レベルの並のタイトラー

156 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 15:26:32.62 ID:REcKIONx0.net

>>147
トーナメント表２山８名が名古屋対局だから、組み合わせによっては２人行くことが可能。

157 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 15:29:11.16 ID:I4gJ87Ewd.net

>>154
ソフト解析した事無い人にとっては主観に見えるかもしれないね。
ソフトはチャンスを見送るという事を絶対にしない棋風だから、
最初のチャンスを見送るという棋風の人はソフト一致率が低く出やすい。

一方、局面や実力に差がある場合はチャンスを見送っても負けないので、
一致率の低さが勝率や棋力の低さには繋がらない。
つまり、棋風の違いによって実際の棋力より一致率は低く出やすい。
このあたりまでは客観的な事実。

では、実際の棋力はどれくらいかというのは、
チャンスを見送ったら即負けるようなギリギリの勝負で見るしかないが、
それは想像の話になってしまう。

158 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 15:31:28.40 ID:I4gJ87Ewd.net

>>155
大山時代の升田以外の棋士のデータが示されてないのに弱いと断定し、
羽生世代全員のデータが示されてないのに全員が強いと断定するのは、
主観を通り越してただの願望だろ。

159 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 15:41:47.02 ID:gkaePhG/0.net

いずれはAIで棋譜を解析して棋風、悪手の割合、対局のグレードなどあらゆる強さを
シミュレートした仮想大山モデルとか仮想中原モデル、仮想羽生モデルが作られると思う。
その時には最新の棋譜まで読み込ませて、全盛期の若い大山中原羽生たちの対決、
さらには現役棋士との対局も可能になるだろう。

160 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 15:51:59.04 ID:8J0aEXB40.net

大山なんて今の奨励会員でも勝てるよ
しかも余裕で

161 ：名無し名人：2017/12/19(火) 16:05:54.32 ID:5c0CX8m5h

>>157禿胴、更にあえて次善手を指すこともあったようなので
一致率では測れないだろう。
逆に言うとそれでも羽生以外の後の世代のトップ棋士と拮抗というのは
恐るべき実力と言わざるおえんだろう。
さらに進化したソフトで
仕掛け以降の1手ごとの手を次善手以下も点数化して平均値を出すのが
良い計測方法ではないかと思う。

162 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 16:05:20.09 ID:gkaePhG/0.net

昔の大山名人を無理やりつれてきたら、そりゃ例えアマでも勝つだろう。
パソコンで10年20年過去の名機と言われたマシンを持ってきても、
懐かしい話のネタにはなっても、実力はスマホ入門機にもかなうまい。

163 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 16:16:34.45 ID:P0rDmwzv0.net

よほどのハメ手で必勝局面にでもしない限り、
「読まずに手が正着に伸びる」っていう雰囲気にやられて
なまなかの棋士ではそうそう勝てないと思うけどね。

164 ：名無し名人：2017/12/19(火) 16:30:09.28 .net

>>157
いや単なる妄想の類で話しにならないですね
チャンスを見送ることがソフト最善でない事実が認定できない

まるで話にならないですね

165 ：名無し名人：2017/12/19(火) 16:33:27.44 .net

羽生さんの相手　谷川渡辺、羽生世代と強豪だらけ
大山さんの相手　体調悪い升田さん以外は格下ばかり

大山さんが現代ならばタイトルは10期程度でしょうな

166 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 16:56:43.66 ID:1Bm8AcGoa.net

NHK杯で大山15世名人の解説見たことない奴がいっぱいいそうなスレだな

167 ：いっちー：2017/12/19(火) 17:43:20.82 ID:shDC6QQMi

あす（１２/２０）の将棋
※蛸島彰子ｖｓ安食総子　来期女名戦予選・４組１回戦
室田伊緒ｖｓ山根ことみ　来期女名戦予選・４組１回戦　関西将棋会館

168 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 17:51:11.12 ID:FbHf7N2z0.net

慶應SFCに来年から将棋の授業ができるそうな
誰が教えに行くのかな
元クイズ研究部の森内か！？

169 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 18:14:01.38 ID:7thOweRza.net

>>166
手を言うだけで駒は意地でも動かさないので代わりに駒操作に必死になり過労死しそうな聞き手の永井さん。

170 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 18:16:30.83 ID:I4gJ87Ewd.net

>>164
ソフトが評価値の高い手を指すようにプログラムされてる事を知らないの？
話にならない無知っぷりだね。

ソフトは、最善手と次善手の評価値にあまり差が無い場合は、
どちらを指すかはランダムに決まる（研究されにくくするため）が、
チャンス＝評価値が一気に高くなる手は次善手との差が大きいので、
必ずその手を指す。

171 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 18:26:10.48 ID:I4gJ87Ewd.net

>>165
>>127のデータ上は、升田以外にも加藤が渡辺を上回っている。
思い込みだけで物事を決めつけてはいけないよ。

172 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 20:02:44.94 ID:9i/JcVXG0.net

大山が奨励会員に勝てないってことはないわ
平均レートでさえ羽生と300差なのに

173 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 20:15:56.43 ID:gkaePhG/0.net

>>163
>「読まずに手が正着に伸びる」
これって例えば現在の雁木戦法とかには通用しないと思う。
いまだに渡辺明とか有効性に疑問だし。

自然に手が伸びるのは、局面を正しく読めてこそ。

174 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 20:31:13.47 ID:G0A0OiOg0.net

>>168
囲碁はずっと前からあったのに遅いぐらいだ
しかも講師は梅沢由香里だから初年度は定員の10倍以上の希望者が殺到
http://vu.sfc.keio.ac.jp/course_u/data/2017/csec14_11.html#ksX1009

将棋の慶應といえば日吉の方だけど上村

175 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 22:00:31.03 ID:7lFCTNbY0.net

叡王戦　決勝Ｔ1回戦

●豊島―高見〇

豊島今期初のＣ級相手に敗戦
ここにきて3連敗

176 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 22:18:45.81 ID:gh1JPG99K.net

豊島どうした

177 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 22:20:49.52 ID:Rtu6Ua1Pd.net

ちょっと前は名人王将棋王叡王まであるところだったが
棋王叡王は消え、名人挑戦もなんか怪しくなってきて、この分だと王将戦も…かもな

178 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 22:32:40.46 ID:7lFCTNbY0.net

2016年度
12/8　　対　菅井　●
12/22　対　谷川　●　
12/28　対　北浜　●　

2017年度
12/8　　対　久保　●　
12/15　　対　渡辺　●
12/19　　対　高見　●

豊島は12月になると弱い説

179 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 22:56:18.93 ID:7lFCTNbY0.net

https://www.youtube.com/watch?v=4Zsdi5CMboQ&feature=youtu.be&t=210

大介「（相手が豊島で）高見くんごめんなさいって感じﾌﾊﾊﾊﾊﾊ」

大介は高見に謝る必要があるよね

180 ：名無し名人 ：2017/12/19(火) 23:45:34.21 ID:G0A0OiOg0.net

さすが増田似対決を制しただけのことはあるな高見

181 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 00:41:54.40 ID:wDHAmOCZ0.net

85 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-VHoG [124.45.47.203])[sage] 2017/12/19(火) 17:45:44.69 ID:Af62I4mM0
視点・論点「羽生善治　永世７冠達成」
NHK総合 2017年12月20日(水) 午前4:20〜午前4:30(10分) 他

182 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 01:25:01.61 ID:GFM8fGxJ0.net

豊島さん期待値が高いから大変だよなあ。
普通に、王将戦出場决めただけでも偉いのに

183 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 01:38:22.83 ID:bj0tLQ5+0.net

まあ普通にいい加減タイトルを取らないといけない存在だろう
タイトル戦も初でもないし

184 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 02:33:56.52 ID:cRv6rkQj0.net

>>102
木村は当時八段の中でも別格の強さだったんだよなぁ
少なくとも木見とか熊崎とかとは話にならない差がある

185 ：名無し名人：2017/12/20(水) 03:57:21.08 .net

ソフトの評価値がどうとか喚いてるバカがいるけど
大山が手を抜いても勝てるほど大山時代はレベルが低いってことにしかならないよね

186 ：名無し名人：2017/12/20(水) 03:58:55.51 .net

羽生さんの相手　谷川渡辺、羽生世代と強豪だらけ
大山さんの相手　体調悪い升田さん以外は格下ばかり

大山さんが現代ならばタイトルは10期程度でしょうな

187 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 07:08:15.71 ID:LYoRIc0K0.net

現代ならC2

188 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 07:29:10.33 ID:OVpEyJHH0.net

12月20日（水曜日）　　対局予定

竜王戦4組　　　　　　 塚田泰明　-　中村修
竜王戦5組　　　　　　 中村亮介　-　船江恒平

王位戦 予選　　　　　 佐藤天彦　-　所司和晴
王位戦 予選　　　　　 深浦康市　-　佐々木勇気
王位戦 予選　　　　　 石田直裕　-　佐々木大地

棋王戦 予選　　　　　 鈴木大介　-　土佐浩司
棋王戦 予選　　　　　 佐々木慎　-　佐藤和俊
棋王戦 予選　　　　　 横山泰明　-　阿部光瑠

王将戦 一次予選　　 神谷広志　-　石川陽生

女流名人戦 予選　　 蛸島彰子　-　安食総子
女流名人戦 予選　　 室田伊緒　-　山根ことみ

189 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 07:34:42.95 ID:a2dMFYDF0.net

>>181
最近のソフト研究による雁木流行や村山聖の名前を出して古い話にも触れつつ
4局目の８八金の凄さにも言及してて良い内容だったな
勝又さん喋るの熱入りすぎて最後番組枠カツカツになってたのは笑ったけどｗ

190 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 08:03:13.71 ID:79dCed+Qd.net

>>185
反論できないならできないって言えば？

191 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 09:07:49.02 ID:vYCwqbz/0.net

豊島は王将戦に研究をぶつけるつもりじゃないか
そういう打算的なところ彼にはあるだろ
順位戦で上位をキープできそうだし

192 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 09:46:56.89 ID:ian10UKQ0.net

日本生命が発表したネット調査「2017年に最も活躍した著名人」

男性1位は藤井四段、2位「みやぞん」、3位大谷選手、女性1位はブルゾンちえみ、2位有村架純、3位新垣結衣。

193 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 10:23:13.19 ID:3Enn7mEA0.net

>>191
久保とは対抗形になるから、研究は順位戦他とかち合わない
むしろひ弱そうな豊島が二日制七番勝負で消耗するほうが大きいように思う

194 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 10:40:45.25 ID:QUyBSnNZ0.net

当然オナ禁で臨むよ

195 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 10:53:54.15 ID:dISgyKUbd.net

王位戦のスレ無いの？
なんか将棋人気も落ち着いたなぁ

196 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 11:26:49.69 ID:R4Nxk7ha0.net

あるよ。専ブラでもブラウザでも、検索機能使えばいいのに。

197 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 12:26:23.47 ID:vYCwqbz/0.net

>>193
体力的には王将戦の2日制8時間のほうが順位戦の6時間より楽だと思うんだ
前者は1日目18時終了で2日目は早期に終局する場合もある
でも順位戦はほぼ深夜まで

198 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 12:35:33.97 ID:3Enn7mEA0.net

>>197
往復の移動も含めると四日かかるんだぞ
関係者との会食など豊島の苦手そうなこともあるから順位戦のほうがはるかに楽

199 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 12:57:05.64 ID:79dCed+Qd.net

>>197
山崎が2日制はぐっすり眠れないから疲れると言ってた。
渡辺が2日制に強いのは神経が図太くてぐっすり眠れるから、
というニュアンスの分析をしていた。

200 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 13:04:57.05 ID:jM5ZSHcaM.net

山崎て2日制出てたっけ？

201 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 13:11:02.89 ID:3Enn7mEA0.net

機械とやってたろ

202 ：いっちー：2017/12/20(水) 17:54:20.00 ID:N+VOOzp79

あす（１２/２１）の将棋はいいカードが目白押し
屋敷伸之ｖｓ三浦弘行　　　順位戦Ａ・８回戦
稲葉　陽ｖｓ羽生善治　　　順位戦Ａ・８回戦　関西将棋会館
順位戦Ｂ１　　　　　　　　東西将棋会館で８回戦５ゲーム
朝日杯２次予選・Ｃブロック３ゲーム
中村桃子ｖｓ小高佐季子　　来期女名戦予選・１組１回戦
長沢千和子ｖｓ※中倉宏美　来期女名戦予選・３組１回戦

○来期女名戦予選はあす１回戦が事実上終了

203 ：名無し名人 ：2017/12/20(水) 16:47:39.28 ID:4i1dB6+u0.net

今日の対局では、佐々木一族が3名、佐藤一族が2名、中村一族が2名いるのか、凄いな。

204 ：名無し名人：2017/12/20(水) 18:55:42.37 .net

明日の羽生の順位戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

205 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 00:48:20.71 ID:sJ8UgoaK0.net

香川がただの男ｗ

206 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 07:48:16.98 ID:fMizN5jV0.net

12月21日（木曜日）　　対局予定

順位戦A級 　　　　　　　屋敷伸之　-　三浦弘行
順位戦A級 　　　　　　　羽生善治　-　稲葉陽

順位戦B級1組　　　　　橋本崇載　-　松尾歩
順位戦B級1組　　　　　郷田真隆　-　丸山忠久
順位戦B級1組　　　　　山崎隆之　-　木村一基
順位戦B級1組　　　　　糸谷哲郎　-　谷川浩司
順位戦B級1組　　　　　斎藤慎太郎　-　菅井竜也

王座戦 一次予選　　　 三枚堂達也　-　近藤誠也
王座戦 一次予選　　　 豊川孝弘　-　村田顕弘
王座戦 一次予選　　　 藤原直哉　-　大橋貴洸

棋王戦 予選　　　　　 　木下浩一　-　高崎一生

王将戦 一次予選　　　 藤倉勇樹　-　佐藤慎一

棋聖戦 二次予選　　　 藤井猛　-　永瀬拓矢

朝日杯 二次予選　　　 佐藤康光　-　中尾敏之
朝日杯 二次予選　　　 行方尚史　-　高見泰地
朝日杯 二次予選　　　 佐藤康か中尾　-　行方か高見

女流名人戦 予選　　　 長沢千和子　-　中倉宏美
女流名人戦 予選　　　 中村桃子　-　小高佐季子

銀河戦 Hブロック　　　　黒沢怜生　-　上村亘

207 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 08:19:05.28 ID:AsG+slRud.net

200

208 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 09:04:27.58 ID:946eM5Nq0.net

A級、B1共に1位を占う大きな対局だね
羽生はここを勝てれば2敗のままいく可能性高そうだし
B１もどちらが勝つかで影響は大きそうだ

209 ：名無し名人：2017/12/21(木) 10:04:11.62 .net

羽生の順位戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

210 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 10:07:38.06 ID:d007k8Ptd.net

こう言う時にコロッと負けるのが羽生

211 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 10:09:46.59 ID:7iABOBFNr.net

豊島推しだが豊島がダメなら羽生に行ってもらうしかない
久保だけはやめてほしい

212 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 10:15:12.17 ID:wElV1XSV0.net

永世七冠直後だけにフッと気が抜けがちな時だよね

213 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 10:46:56.98 ID:ggPbj0fs0.net

上のほうで話題になってましたが
大山時代がレベル低いのはデータ的にも証明されているんですね

214 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 11:16:05.43 ID:FRYMz/PK0.net

そら将来的には羽生世代のレベルがその時代より低いことも証明されるだろうからな

215 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 11:17:15.49 ID:ggPbj0fs0.net

意味不明

216 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 11:23:25.30 ID:WpEKFli80.net

この程度で意味不明って……

217 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 11:43:02.39 ID:ggPbj0fs0.net

角将はスルーで

218 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 12:23:33.55 ID:VOme49OCd.net

対局予定は書かれるが、結果は書かれない不思議さ

219 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 15:02:39.58 ID:vf8FckOh0.net

藤井四段一問一答

プロになって１年２カ月だが？
「長い時間でじっくり指すことも増えました。短時間とは違ったおもしろさがあり、それを経験できたことは良かったです」

成長したと言えるところは？
「全然分からないですが、形勢判断でしょうか」

まだ、結果が出せていないと言っていたが？
「豊島八段と菅井王位には完敗でしたし、ＮＨＫ杯でも稲葉八段に敗れました。もっと、互角の勝負を演じられるようになりたいです。特に、豊島八段とは力の差を実感した」

220 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 15:41:53.98 ID:Z+ypX1OZd.net

>>213
データ的に証明されていない事が>>127で示され、
それに対してお前はずっと反論できないままだ。

次のレスで客観的な反論が無ければ、
「お前の主張は誤りだった」という結論が出る事になる。

221 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 16:34:02.45 ID:ggPbj0fs0.net

なにこいつ、これが有名な角将とかいう知恵遅れか

222 ：いっちー：2017/12/21(木) 18:23:42.59 ID:45rV1c7f6

あす（１２/２２）の将棋はさらに豪華なカードが組まれている
里見香奈ｖｓ加藤桃子女王　　　女王座決定・決着局
久保利明ｖｓ広瀬章人　　　　　順位戦Ａ・８回戦　関西将棋会館
渡辺　明ｖｓ佐藤秀司　　　　　叡王戦・決勝トーナメント１回戦
里見咲紀ｖｓ西山朋佳奨励三段　女子オープン・ベスト８　関西将棋会館
本田小百合ｖｓ千葉涼子　　　　女位リーグ・白１回戦
中村真梨花ｖｓ藤田　綾　　　　女位リーグ・白１回戦

○女王座戦は里見の防衛か・加藤桃の返り咲きか？

223 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 19:01:03.23 ID:OWJ/ahXrd.net

大山って偽物なのか

224 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 20:25:21.49 ID:Z+ypX1OZd.net

>>221
はい、これで反論できない事が確定したな。

225 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 20:55:10.16 ID:yN9/etJE0.net

〇藤井猛―永瀬●

1位　藤井聡　44-9（.830）
2位　永瀬　　31-8（.795）　
3位　大橋　　32-9（.780）　※本日対局　結果明日判明
4位　豊島　　29-9（.763）

永瀬敗戦で8割台割る
8割台キープは藤井聡のみに

永瀬は直近3局で1-2
豊島は直近3局で0-3

226 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 21:22:30.10 ID:e9XYXtGh0.net

>>189
勝俣らしい熱量のある解説だったね

227 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 21:23:55.47 ID:e9XYXtGh0.net

銀河戦見てるけど、長岡の喋りがすごい高速回転で一見して頭いいのが伺える
横山やすしの全盛期の喋りを彷彿させるほど

この頭脳でもなかなか上に行けないのが将棋界なんだなあ

228 ：名無し名人 ：2017/12/21(木) 23:30:32.95 ID:wElV1XSV0.net

将棋を指すのが得意な棋士
解説するのが得意な棋士
教えるのが得意な棋士

いろいろ適性はあるんじゃないかな

229 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 02:51:23.70 ID:48RY2Za10.net

>>225
藤井てんてー、良い日のてんてーだったか。

230 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 03:52:09.34 ID:g1Yw2VUX0.net

大山時代はレベル低いと証明済みだしなぁ

231 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 07:48:58.36 ID:v/Wvh7n50.net

12月22日（金曜日）　　　対局予定

竜王戦6組　　　　　　　　平藤真吾　-　牧野光則
竜王戦6組　　　　　　　　古森悠太　-　藤原結樹アマ

順位戦A級　　　　　　　　久保利明　-　広瀬章人

叡王戦 本戦　　　　　　　渡辺明　-　佐藤秀司

王位戦 予選　　　　　　　野月浩貴　-　石井健太郎

王座戦 一次予選　　　　片上大輔　-　杉本和陽
王座戦 一次予選　　　　南芳一　-　都成竜馬

棋王戦 予選　　　　　　　中川大輔　-　田中悠一

王将戦 一次予選　　　　日浦市郎　-　勝又清和

棋聖戦 二次予選　　　　畠山成幸　-　北浜健介

女流王座戦 第5局　　　 里見香奈　-　加藤桃子

マイナビ女子 本戦　　　 里見咲紀　-　西山朋佳三段

女流王位戦 挑決L　　　 千葉涼子　-　本田小百合
女流王位戦 挑決L　　　 中村真梨花　-　藤田綾

232 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 08:09:55.09 ID:v/Wvh7n50.net

棋聖戦スレにも書いてあったけど、棋聖戦一次予選未消化の<日浦-石井>が今日、王位戦と王将戦の予選に出ている
本人の体調の問題でなければ本当に忘れられていたのかも
二次予選がかなり進行してるが、船江の相手はいつ決まるのかな、これが決まらないと大石の相手も決まらないのだが

233 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 08:52:10.41 ID:eMJeQA3Bd.net

>>230はとうとう反論もできずに同じセリフを繰り返すだけになったか。

234 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 09:20:18.13 ID:TQYPqC2Z0.net

藤井四段、地元愛知で公開対局　澤田六段と対戦　朝日杯

https://www.asahi.com/articles/ASKDP5WN0KDPUCLV00Y.html

235 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 09:21:00.06 ID:gCnJRp+I0.net

対局中、しゃべらず険しい表情で指し続けるだけに、地味なイメージを持たれることも多いが、女流棋士はやっぱりガールズトークで花が咲く。
塚田女流1級は「話題ですか？同世代の大学生と同じだと思いますよ。化粧品とか洋服とか、トレンドのこと話しています。普通ですよ」と笑顔で返した。

236 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 09:23:39.33 ID:gCnJRp+I0.net

女流五冠をもつ里見女流王座に加藤女王が挑む、リコー杯女流王座戦の第５局が東京の将棋会館で指される。持ち時間は各３時間で、立会人は飯野七段。最終局のため、先手・後手は改めて振り駒で決める。
里見が防衛するか、加藤が昨年失ったタイトルを奪回し永世称号「クイーン王座」を得るか。決戦の一局だ。

237 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 09:29:08.59 ID:gCnJRp+I0.net

将棋界を斬る田丸九段の眼

一流棋士の証しはタイトル戦に登場することだと思っている。
１６２人の現役棋士で該当するのは２４％の４０人。その中でタイトルを獲得したことがあるのは２５人だ。

タイトル経験者で１０期以上の実績を上げたのは５人しかいない。１２期の森内九段、１３期の佐藤九段、１９期の渡辺棋王、２７期の谷川九段である。
そして、トップは今年の竜王戦でタイトル獲得し、通算９９期の最多記録を更新した羽生竜王だ。いかに突出しているかがよくわかる。

異次元の強さから「宇宙人」と呼ぶ人もいる。
自宅で食事をしているとき、「先手５六銀後手６五歩」などと急に棋譜を読み上げてスイッチすることがあるという。そんなとき家族たちは「お父さん、宇宙に行っているのね」と言うそうだ。

238 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 09:36:43.77 ID:gCnJRp+I0.net

20日放送の「ナカイの窓」(日テレ)で、中居が将棋などについて持論を披露した。スタジオには香川女流三段が出演。

13年に初タイトルの女流王将を獲得した香川は「将棋界のまゆゆ」と呼ばれることもあり、16年には映画「女流棋士の春」で主演を務めた。
プライベートで麻雀を嗜んでいる中居は「麻雀は8割は運だから、プロとやっても勝つことあります」と前置きした上で、「将棋は実力勝負で強い人には勝てない」と断言。
香川もうなずきながら「言い訳もできない」と将棋の魅力を語った。

また「負けました」と頭を下げる行為について、中居は「あれイヤだね、屈辱じゃない？」と質問。
香川は「子供のときはホントに言いたくなかった」と同意しつつも、プロ同士は「お互いに心を整えながら終局に向けて進める」こともあると、胸の内を明かした。

239 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 10:22:26.76 ID:v/Wvh7n50.net

※12月28日（木曜日）　　　対局予定

棋聖戦 一次予選　　　日浦市郎　-　石井健太郎
棋聖戦 一次予選　　　船江恒平　-　日浦か石井

連盟HPの対局予定更新されました。1日で決めるスケジュールのようです

240 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 10:31:51.40 ID:g1Yw2VUX0.net

>>1から見たけど大山時代がレベル高い証拠がないんだけど

241 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 11:38:27.85 ID:CJnVFhgK0.net

>>239
これはやはり手合い係が失念していたんじゃないか？ネット上の情報を誰かが見つけて慌てて手配した感じがする。

242 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 12:06:03.72 ID:7IJ1vBrx0.net

豊島に続き行方も撃破か、��見泰地侮れんな

243 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 12:40:36.29 ID:7SoQ7hFe0.net

>>234
澤田も三重出身だし地元の人は喜びそう

244 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 15:30:28.23 ID:eAtY+r4B0.net

>>243
むしろ狙って組んだと思うな。王位戦でせっかくの地元開催に届かなかったし。

245 ：いっちー：2017/12/22(金) 17:33:50.87 ID:B5ZsV0tme

◎あす（１２/２３）〜１２/２４までの将棋
あす　　　深浦康市ｖｓ藤井聡太　叡王戦・決勝トーナメント１回戦
あす　　　朝日杯２次予選・最後Ｇブロック３ゲーム　関西将棋会館
あす　　　女将戦予選・１組４ゲーム　　　　　　　　関西将棋会館
１２/２４　渡辺　明ｖｓ金井恒太　叡王戦・決勝トーナメント１回戦

246 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 20:46:23.50 ID:LJxRP0DnM.net

棋聖戦って一日２局やることもともとあったんじゃなかったか

247 ：名無し名人 ：2017/12/22(金) 23:03:17.81 ID:MgxTBARHK.net

日浦が札幌に移住したからじゃないのか

地方住みだと1日で2局か2日連続で対局しないと交通費と宿泊費が出ないんじゃなかったかな

248 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 07:38:32.09 ID:7dxeih860.net

12月23日（土曜日）　　　対局予定

叡王戦 本戦　　　　　　　深浦康市　-　藤井聡太

朝日杯 二次予選　　　　菅井竜也　-　山崎隆之
朝日杯 二次予選　　　　豊島将之　-　村田智弘
朝日杯 二次予選　　　　菅井か山崎　-　豊島か村田

女流王将戦 予選　　　　藤井奈々　-　上田可奈子アマ
女流王将戦 予選　　　　北村桂香　-　藤井か上田
女流王将戦 予選　　　　長谷川優貴　-　石本さくら
女流王将戦 予選　　　　勝者1　-　勝者2

249 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 08:33:28.76 ID:iNtXBh/F0.net

今日も藤井が勝つと見た

250 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 09:58:41.20 ID:hnohazvb0.net

普通に深浦が勝つね

251 ：名無し名人：2017/12/23(土) 10:09:32.76 .net

今日の藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

252 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 10:35:24.54 ID:c/BoSatD0.net

>>248
いつもありがとう
助かっています

253 ：名無し名人：2017/12/23(土) 10:46:17.35 ID:9dGlxC1ZA

頑張れ。

254 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 13:03:27.89 ID:e5Ea/WUj0.net

菅井王位対山崎8段の棋譜今見たら、こりゃなんじゃ？というくらい菅井王位圧勝だな。
自動で棋譜進めたら、あら？止まった50手いかないぞと盤見たら完璧終わってた。

255 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 21:49:29.17 ID:FGTSY9Ah0.net

>>254
菅井と戦うと油断からエアポケットにハマる展開があるんだよな
羽生の王位戦をちょっと想像した

256 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 22:38:53.25 ID:xI/bZft10.net

叡王戦

●藤井総―深浦〇

深浦執念の粘りで大逆転勝利

対藤井聡勝利は上村の30歳が最高記録だったが
45歳深浦が大幅に更新

257 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 22:41:38.35 ID:xI/bZft10.net

1967年度　中原誠　47-8（.8545）
2017年度　藤井聡太　44-10（.815）　※12月23日対局終了時

ここから14連勝して58-10（.853）でも更新できず
15連勝しないと59-10（.855）更新にならない
更新はほぼ絶望的に

258 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 23:49:44.74 ID:9wQji8u5d.net

次の記録としては、まず勝率1位が取れるかどうかだな。

最多連勝は確定、最多勝もほぼ確定、最多対局もダントツなので、
あとは勝率1位を取れば羽生以来の「記録四部門全制覇」を達成する。

2位の永瀬も相手がそこまで厳しくないので、
最後まで接戦が予想される。

259 ：名無し名人 ：2017/12/23(土) 23:53:27.37 ID:Pgol5+ur0.net

とはいえ藤井も今年度内であときついのは朝日杯と王位戦くらいじゃね？

260 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 00:35:29.48 ID:jGuTRG/m0.net

永瀬の相手がきつくないってアホかｗ
対応は大橋だろうがまくるのは相当きつい

261 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 00:51:03.21 ID:4bmmT3eZ0.net

クソ粘りの深浦で有名だけど
本当に粘って勝った深浦初めて見たかも

262 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 01:58:43.82 ID:MvuiHV/c0.net

勝率争い　置いときます

1位　藤井聡　44-10（.815）
2位　永瀬　　31-8（.795）　
3位　大橋　　33-9（.786）
4位　豊島　　30-10（.750）

263 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 03:52:03.99 ID:9BpZiASt0.net

山崎がああいううっかりで負けるのはあんまり見ないね
どっちかというと逆の立場でハメて勝つ将棋が得意なだけに意外だ

264 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 07:42:57.42 ID:K52jryC50.net

12月24日（日曜日）　　　対局予定

叡王戦 本戦　　　　　　佐藤天彦　-　金井恒太

265 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 09:42:06.64 ID:kaeJT1pzd.net

>>260
現在、確定している対戦相手ではという話。

棋王戦以外に勝ち残ってる棋戦は朝日杯だけで、
朝日杯には藤井も勝ち残ってるので条件は同じ。

竜王戦は1組なのできついが、今期はあと1〜2局程度。
順位戦はC1だし、他は一次予選からなのできつくはない。

棋王戦は次で黒沢に勝てば渡辺との五番勝負なので不利になるのは確かだが。

266 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 10:04:43.32 ID:BaYlOupX0.net

↑こいつキチガイ

267 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 10:10:28.99 ID:kaeJT1pzd.net

>>266
突然どうしたんだ？

268 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 10:23:01.20 ID:VcflNgAT0.net

NGワードに「<br>」「<br> <br>」「<br> <br> <br>」（以下繰り返し）と登録しておきます。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。　

269 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 10:30:14.08 ID:BaYlOupX0.net

角将くせええｗｗ

270 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 10:58:33.90 ID:o37XTIAl0.net

藤井四段が叡王戦で激戦の末、深浦九段に敗れた。優勢に進めながら時間を使い果たしミスが出て、深浦の粘りに屈した。

藤井は終局直前、脇息にもたれかかったり力なく手を指すなど、悔しさをあらわにし、投了を告げるとガックリと肩を落とした。「途中までは指しやすさを感じていたが、寄せ方を間違えた」と振り返った。
同じＡ級の屋敷九段を朝日杯で倒したが、今回は壁にはね返された。
最近の棋譜を取り寄せるなど研究してきた深浦の、攻めると見せては守る変幻自在の指し回しに、局面をひっくり返された。

２８日に関西将棋会館で行われる王座戦の豊川七段戦が今年最後。高校進学も含め「何事にもできるだけ全力で取り組む」が目標の２０１８年を迎える。

271 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 12:41:01.14 ID:RGrDhSTd0.net

ライバル森内が見た羽生「永世七冠」

最初に会ったのは小学４年の時だったのですが、もうアマチュア四段ぐらいでした。
羽生さんがプロになった時、私はまだ二段でした。仲間が、早くプロになって活躍しているのを見ながら、努力していくのは、気持ちをうまくコントロールできないと難しいです。
今、藤井四段が脚光を浴びていますが、同年代の奨励会員はどういう気持ちなのかなと、どうしても考えてしまいます。腐らずにプロになってほしいと思いますが。

普通の棋士にとって、タイトル戦は特別な舞台ですが、羽生さんの場合は日常になってますからね。そこが大きな違いと言えるのではないでしょうか。

272 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 14:22:02.81 ID:9BpZiASt0.net

将棋の日見てたけど、羽生も谷川も森内も渡辺も居ないんだなと感傷にふけってしまった
付け加えると、米長や内藤の解説は味があったなあ、とも

まあ俺が年取っただけなのかもしれないけど

273 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 14:47:20.19 ID:4bmmT3eZ0.net

森内最後に出てきたじゃん

274 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 15:15:37.64 ID:i8YnAn1za.net

最初でもちょっと画面に登場した。
勝浦一門の集合写真の中の背景に埋没したその他の人物の一人として

275 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 16:27:50.39 ID:9BpZiASt0.net

失礼
いま録画を見終わりました
確かに後半の解説で森内が出てましたね
いつもの控えめで朴訥とした、飾らない人柄がにじみ出てました

276 ：名無し名人 ：2017/12/24(日) 17:34:36.58 ID:zksjGOI5K.net

羽生と渡辺が出ないのは、収録時と放送時で肩書きが変わる可能性があったからだと予想

277 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 06:59:06.10 ID:RfqtAmsP0.net

12月25日（月曜日）　　　対局予定

竜王戦6組　　　　　　　　脇謙二　-　都成竜馬
竜王戦6組　　　　　　　　浦野真彦　-　古作登アマ
竜王戦6組　　　　　　　　西川慶二　-　野島進太郎アマ

王座戦 一次予選　　　　渡辺正和　-　高見泰地

棋王戦 予選　　　　　　　中座真　-　佐々木勇気
棋王戦 予選　　　　　　　小林宏　-　増田康宏
棋王戦 予選　　　　　　　高田尚平　-　金沢孝史
棋王戦 予選　　　　　　　戸辺誠　-　上村亘
棋王戦 予選　　　　　　　川上猛　-　中尾敏之

王将戦 一次予選　　　　富岡英作　-　小倉久史
王将戦 一次予選　　　　真田圭一　-　所司和晴
王将戦 一次予選　　　　木下浩一　-　梶浦宏孝

278 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 11:50:28.91 ID:Jab4Nflrd.net

羽生が敗けるとチェキラッチョは休みか
代わりに更新してあげよう


タイトル保持者の今期成績、最新のデータは下記の通り（12/24現在）

羽生竜王棋聖 25ー20 .562
渡辺棋王 15ー18 .455
佐藤名人 14ー15 .483
久保王将 16ー9 .640
菅井王位 27ー13 .675
中村王座 20ー10 .667

羽生竜王がA級順位戦で稲葉に負け後退、渡辺のアシストを生かせず
渡辺棋王が叡王戦1回戦で佐藤秀に勝ちベスト8へ
佐藤名人が叡王戦1回戦で金井に負け敗退
久保王将がA級順位戦で広瀬に勝ち、順位の差で豊島を抜きトップに躍り出る
菅井王位がB1順位戦で斎藤に勝ち、朝日杯将棋オープン戦では山崎と豊島に連勝し、本戦出場を決める

昨日を以て年内の対局は終了
冠保持者たちの熱闘、今後も要チェキラッチョ
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

279 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 14:35:48.08 ID:UdfYpWo90.net

>>257-258
当たり前だけど、どの棋戦も優勝するか番勝負を無敗で勝たないと
負けるまでは終わらないので、基本は参加棋戦数のぶんだけ負けもつく。
ということは、年度単位で切る以上は、旧年度内に負けられるものは
全部負けておかないと勝率の更新は難しい。

280 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 16:01:05.65 ID:TurbrTNx0.net

今年は大いに賑わった将棋界だが、その陰で佐藤名人がソフトに屈した年でもある。
トップ棋士が負けたとばかり報道されてきたが、そもそもコンピューターはどんな将棋を指すのか。連盟理事の鈴木九段にぶつけてみた。

若手の対局は、ほとんどが居飛車だという。これもやはりコンピューターの影響なのだろうか。
「いえ、昔から振り飛車は王道ではありません。大山先生までさかのぼらないと、長くトップに君臨された方はいませんし、先生が振り飛車に変えたのも中年です。歴代の名人にもいないというのが最大の理由ですね」
にもかかわらず、アマチュアに多いのは覚えやすく、序盤が楽なのだ。ただ「待ちの戦法なので、自ら攻めていくことが苦手です」と言う。
「ボクシングに例えると、距離をおいて戦うタイプ。攻撃にじっと耐え、相手を優位に立たせておいてタイミングを図ってクロスカウンターで仕留める。一発KOですから気持ちいいですね。ただ、それで勝率が上がるかが問われます」

居飛車にもいろいろな戦法がある。現在、ソフトが多く採用しているのが「雁木囲い」。極限まで守備力を落として、攻めて攻めまくる戦法だ。
「バランスがいい手ではないので、指す人はあまりいなかったのですが、ソフトが採用したこともあり見直され、特に若い棋士では、互いに雁木囲いというのも見かけるようになりました。ところがタイトル戦になると数局出るかどうかです。
これは、コンピューターとの関わりが薄いということもあると思いますが、逆に言うとこのクラスになると、一つの戦法に頼らず、状況に応じていろんな戦い方ができるということです。
だから、四段を目指している棋士にとっては雁木がいいのです。指し方を全部教えてくれますから、それを真似していれば、ある程度勝てます。
しかし徐々に対策も進んでいます。今は急戦形で対抗する形が出てきました。ですから、やがて雁木も廃れていくでしょう」

11月に行われた「将棋電王トーナメント」で、猛威を振るったのが「横歩取り」という戦法だ。
「7割くらいが横歩取りでした。変化の激しい戦法ですが、この手を指したら相手はこうするから次はこうと決まってくる。そこで相手の癖を読み切り、終盤で逆転の好手を狙うプログラムが搭載されたのです。それで強豪ソフトがずいぶん討ち取られました」

281 ：いっちー：2017/12/25(月) 17:28:26.43 ID:9sTO5wHAy

あす（１２/２７）の将棋
郷田真隆ｖｓ松尾　歩　竜王戦・１組
女将戦予選・１０組４ゲーム

282 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 19:55:04.81 ID:KGvbnErh0.net

女流王将戦　予選

〇上田アマ―藤井奈々●

藤井奈々またも破れ今年度0勝6敗（昨年度0勝1敗）
今年2月20日の3級デビュー戦から7戦全敗

※上田アマは高校1年生・今年の高校将棋選手権・女子の部優勝

283 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 22:46:33.28 ID:DDFUtAWe0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00000083-mai-pol
＜国民栄誉賞＞授与決定、年明けにずれ込み　羽生氏と井山氏

>首相官邸内で来年２月に予定される授与式まで「間隔が空きすぎるのは好ましくない」
>と異論も出たため再調整する。
意味が分からん。とっとと決定しろや。まあさすがに何か大ドンデン返しとかない限り
もう決定だと思いたい。

284 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 23:28:23.30 ID:1UTHdh3qr.net

>>282
ヤバイな
高浜以下が現れるとは思わなかった

285 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 23:33:45.47 ID:I5iviZ7O0.net

鈴木がコンピュータ将棋大会最前線の定跡狙い撃ちブームに言及してるのは意外
プロの多くは力戦が強いくらいで認識止まってそうなのに

286 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 23:57:15.64 ID:VGHkFgbv0.net

>>283
>「間隔が空きすぎるのは好ましくない」
相手の都合とか考える気ゼロでわらた

287 ：名無し名人 ：2017/12/25(月) 23:59:01.47 ID:SYdAdw9B0.net

相手の都合って何かあるの？
まだ決まってもないのに

288 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 00:21:50.58 ID:AywQ6FtL0.net

今までに女流三級から研修会に落ちた人いるの？

289 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 00:35:00.64 ID:d4jgsEFs0.net

たぶんいない

290 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 00:43:54.32 ID:AywQ6FtL0.net

高浜女流も普及に熱心だけどヤバいよなぁ

291 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 00:53:52.45 ID:OHRx1vxz0.net

>>276
将棋の日じゃないけど渡辺が以前ブログに書いていた
竜王だと収録後に失冠して肩書変わる虞があるから正月番組に呼んでもらえない
NHK杯とれば何であろうと選手権者だからそこではじめて声がかかった
年末番組も同じ心だろうね

292 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 00:57:02.75 ID:OHRx1vxz0.net

>>285
鈴木は渉外担当でこれには棋戦スポンサー対応も含まれる
なのでか電王トーナメントのときも現場にいて、あの独自性うんぬんの裁定にもからんでいた

293 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 01:38:42.46 ID:+uSQiaAm0.net

>>289
一回落ちて再チャレンジするのも可能な年齢だけど、、、大学やめるべきじゃなかったよねー。

294 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 01:51:41.11 ID:4HkJ4WCQ0.net

新藤井は勢いが止まり
女藤井は初日が出ない
旧藤井が踏ん張って叡王でも獲らないと

295 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 07:06:04.67 ID:NjaGQPZtd.net

>>288
むかし、育成会員との入れ換え制度があった時に落ちた女流がいたような

296 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 07:47:13.82 ID:Kmx0H2l40.net

12月26日（火曜日）　　　対局予定

竜王戦1組　　　　　　　　郷田真隆　-　松尾歩
竜王戦3組　　　　　　　　森下卓　-　鈴木大介
竜王戦6組　　　　　　　　青野照市　-　土佐浩司
竜王戦6組　　　　　　　　木下浩一　-　伊藤沙恵
竜王戦6組　　　　　　　　小林健二　-　東和男

王位戦 予選　　　　　　　糸谷哲郎　-　村山慈明

王座戦 一次予選　　　　三枚堂達也　-　遠山雄亮

王将戦 一次予選　　　　室岡克彦　-　高野智史
王将戦 一次予選　　　　神崎健二　-　矢倉規広

棋聖戦 二次予選　　　　南芳一　-　畠山鎮

女流王将戦 予選　　　　武富礼衣　-　山田朋佳アマ
女流王将戦 予選　　　　室谷由紀　-　武富か山田
女流王将戦 予選　　　　斎田晴子　-　中村真梨花
女流王将戦 予選　　　　勝者1　-　勝者2

銀河戦 Aブロック　　　 遠山雄亮　-　都成竜馬

297 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 09:37:22.95 ID:+l3bNhVk0.net

銀河ソフトウェア、相手の動きが見えない「ステルス将棋」配信
基本を踏襲しつつも視界外からの奇襲など新要素も

298 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 10:30:13.43 ID:OI+n9CuXd.net

最新の勝率争いどうなった？

上位がみんな敗れて混戦になってると思うけど

299 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 11:41:55.20 ID:fPUNOogRd.net

羽生の勝率が違った修正＆佐藤名人加筆


タイトル保持者の今期成績、最新のデータは下記の通り（12/25現在）

羽生竜王棋聖 25ー20 .555
渡辺棋王 15ー18 .455
佐藤名人 14ー15 .483
久保王将 16ー9 .640
菅井王位 27ー13 .675
中村王座 20ー10 .667

羽生竜王がA級順位戦で稲葉に負け後退、渡辺のアシストを生かせず
渡辺棋王が叡王戦1回戦で佐藤秀に勝ちベスト8へ
佐藤名人が王位戦予選で所司に勝ち2組決勝進出、叡王戦1回戦で金井に負け敗退
久保王将がA級順位戦で広瀬に勝ち、順位の差で豊島を抜きトップに躍り出る
菅井王位がB1順位戦で斎藤に勝ち、朝日杯将棋オープン戦では山崎と豊島に連勝し、本戦出場を決める

年内の対局は終了
冠保持者たちの熱闘、今後も要チェキラッチョ
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

300 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 11:43:00.67 ID:fPUNOogRd.net

>>298
藤井聡太0.815（44ー10）
永瀬拓矢0.795（31ー8）
大橋貴洸0.786（33ー9）
豊島将之0.750（30ー10）
高見泰地0.750（27ー9）
近藤誠也0.730（27ー10）
千田翔太0.724（21ー8）
野月浩貴0.722（13ー5）
宮田敦史0.714（20ー8）
都成竜馬0.714（20ー8）

301 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 11:59:18.96 ID:Nri3w0750.net

勝率もそうだけど、藤井が年度50勝に届かなさそうなのが意外。

302 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 12:03:54.15 ID:VhYY9m/o0.net

いや届きそうだけど

303 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 12:43:41.84 ID:AplkupUsd.net

>>300
ありがとう。藤井8割を切るかもしれないね

あと、野月先生とスーパー敦君の場違い感w

304 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 13:40:52.11 ID:MK6I0gkP0.net

連盟モバイル
30手まで無料が復活したのよかった

305 ：いっちー：2017/12/26(火) 14:33:34.15 ID:4Is4cjZcY

あす（１２/２７）の将棋が２０１７年年内実質最後の対局に
永瀬拓矢ｖｓ黒沢怜生　　棋王戦・決勝第２局
丸山忠久ｖｓ藤井　猛　　叡王戦・決勝トーナメント１回戦ラスト
山田久美ｖｓ山根ことみ　女位リーグ・紅１回戦
中井広恵ｖｓ※渡部　愛　女位リーグ・紅１回戦
女将戦予選・２組４ゲーム
安食総子ｖｓ高浜愛子　　女将戦予選・９組１回戦

○棋王戦は挑戦者が決定、タイトルマッチ２度目の永瀬か・六段昇段へ黒沢か？
○叡王戦はあすベスト８決定
○女位リーグはあす開幕戦６ゲーム終了

306 ：名無し名人 ：2017/12/26(火) 21:33:07.56 ID:4HkJ4WCQ0.net

野月は順位戦参加してるとは思えないぐらい対局数少ないな

307 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 01:28:20.07 ID:i0lPB0FQ0.net

なんだかんだで藤井君が年度成績のタイトル総ナメ？

308 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 07:46:08.95 ID:LNFPZaXH0.net

12月27日（水曜日）　　　　対局予定

竜王戦6組　　　　　　　　　伊藤博文　-　久保田貴洋アマ

叡王戦 本戦　　　　　　　　丸山忠久　-　藤井猛

王座戦 一次予選　　　　　村田智弘　-　大橋貴洸

棋王戦 挑決第2局　　　　 永瀬拓矢　-　黒沢怜生

棋聖戦 二次予選　　　　　塚田泰明　-　木村一基

女流王位戦 挑決L　　　　中井広恵　-　渡部愛
女流王位戦 挑決L　　　　山田久美　-　山根ことみ

女流王将戦 予選　　　　　小高佐季子　-　野原未蘭アマ
女流王将戦 予選　　　　　飯野愛　-　小高か野原
女流王将戦 予選　　　　　島井咲緒里　-　藤田綾
女流王将戦 予選　　　　　勝者1　-　勝者2
女流王将戦 予選　　　　　安食総子　-　高浜愛子

309 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 09:19:55.18 ID:ClcxWaMv0.net

洛北高校の囲碁将棋部に、日本一の1年生がいる。上田可奈子さんは、全国高校文化祭の将棋部門で優勝した。
母の手ほどきで将棋を覚え、小３から本格的に習い始めた。初めは面白くはなかったというがすぐに頭角を現し、小３で出場した京都府大会の小学校低学年の部で準優勝。
やればやるだけ成果が出るのが楽しく、小中の時の平日は１日３時間、休日はそれ以上将棋を指し、中学時代は毎年全国大会に出場した。

高校受験のために、練習を減らしてからは取り組む時間は少ない。現在は月に２回、研修会に通って研鑽を積む他は、土日にネット対局をし、平日は30分ほど詰将棋と棋譜並べをする。
今夏は、男女混合で行われる高校将棋竜王戦でも３位と活躍は目覚ましいが「小中の貯金が今の私を支えている」と話す。
「直観で打つ人と理詰めで考えて打つ人がいますが、私は後者」だと自己分析する上田さんの目標は、研修会で上のクラスに上がることと、来年の大会２連覇だ。

310 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 09:28:19.90 ID:acq+yfIcM.net

打つと指すの用法ってやっぱそこまで厳格じゃないんかもな
指すが正しいのは正しいが

311 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 10:32:33.05 ID:vXkraFMz0.net

そういうのはだいたい記者が「読者にわかりやすく」と勝手に書き換えてる。
棋戦主催社なら校閲がちゃんとチェックするんだろうが。

312 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 10:39:44.36 ID:7KtrECahd.net

鈴木大介とかは「打つ」と言う時があるらしいが、
囲碁や麻雀などをやってる人なら「打つ」にも馴染みがあるんだろう。

将棋専門の人は囲碁に対しても「指す」と使いそうになると思うが。

313 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 11:08:10.34 ID:9y0wSzdv0.net

アホみたいにわざわざ最後の一行を開けて強調しなければ気が済まんのか

314 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 11:43:08.08 ID:DbPlnj2n0.net

朝日杯の協賛に聡太効果でmeijiがついてる

315 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 11:52:21.02 ID:43syCi/G0.net

>>307
対局数
1 藤井聡太 54
2 斎藤慎太郎 46
3 羽生善治 45

勝数
1 藤井聡太 44
2 大橋貴洸 33
3 永瀬拓矢 31

勝率
1 藤井聡太 0.815（44勝-10敗）
2 永瀬拓矢 0.795（31勝-8敗）
3 大橋貴洸 0.786（33勝-9敗）

連勝
1 藤井聡太 29
2 永瀬拓矢 13
3 豊島将之 12

連勝は決定
勝数もほぼ決定
対局数はここから休場しなければほぼ決定
勝率が一番接戦、最後まで予断を許さない

316 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 12:25:06.15 ID:TYByBAPdK.net

NHKは予選免除だろうな

317 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 12:25:14.27 ID:RAYEED2xM.net

勝率争い
藤井は1敗しても1位。

永瀬は今日の棋王戦で負ければ勝率ダウンだし、勝つと番勝負のため高確率で勝率が落ちる

朝日杯は2回戦で藤井と永瀬が当たる（2人とも勝った場合）のでどちらかがダウン

王位戦予選で大橋-藤井の対戦があるのでどちらかがダウン

318 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 12:48:59.88 ID:kgCkpn0T0.net

てかタイトルとらないと勝率とか対局数なんて何の意味もない
藤井君は豊島の劣化棋士のまま終わるんじゃないかな

319 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 13:22:03.28 ID:7KtrECahd.net

デビュー一年目の新人がタイトル取らないと云々言われるのって、
豊島どころか羽生にも谷川にも無かっただろうな。

まあ、藤井の比較対象は天野宗歩だからしょうがないか。

320 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 13:23:21.84 ID:7KtrECahd.net

>>313
空けたのは「最後の一行」ではなく「文と文の間」。
この違いがわからないなら小学生からやり直した方がいいぞ。

321 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 13:34:07.85 ID:kgCkpn0T0.net

藤井君の爆発的デビューはソフト研究のおかげだからな
ソフトカンニングで序盤を有利にして星稼いでるだけで

A級レベルからみると、まだまだ全然通用してないし成長も感じない

だから、現時点で完成度は高いがもう先が見えちゃってるんだよね
天野八段だかにしても、実力がどうとか喚いてただけで永世名人にはなれなかった情けない外野でしかないんだし

九世名人の大橋さんのようなものが本当の実力者なのさ

322 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 14:21:16.10 ID:7KtrECahd.net

>>321
天野八段って誰だよ？

323 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 14:30:50.15 ID:9y0wSzdv0.net

NGワードに「<br>」「<br> <br>」「<br> <br> <br>」（以下繰り返し）と登録しておきます。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。

324 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 17:05:59.53 ID:DbPlnj2n0.net

室谷由紀 9−1 中村真梨花

レーティングは中村＞室谷なのにな

325 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 17:11:14.55 ID:KA0SoSDy0.net

中村真梨花はみどりのマキバオーｗ

326 ：名無し名人：2017/12/27(水) 18:16:29.15 .net

明日の藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

327 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 18:54:51.29 ID:Nl4pE/lrd.net

>>319
306は凄い褒め言葉だよね

多分、リアルではツンデレな性格だと思う

328 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 19:53:45.50 ID:nH47Nud40.net

棋王戦挑戦者決定戦　第2局

●黒沢―永瀬〇

永瀬が勝利し棋王挑戦権獲得

1位　藤井聡四段　44-10（.815）
2位　永瀬七段　　32-8（.800）　
3位　大橋四段　　33-9（.786）
4位　豊島八段　　30-10（.750）

勝率も8割台へ戻した

329 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 19:59:23.43 ID:kgCkpn0T0.net

C級永瀬に藤井負けたら恥だな

330 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 20:33:54.20 ID:7KtrECahd.net

C級に負けたら恥という事はC級じゃないって事だから、
システムの方の藤井かな？
何で藤井猛が永瀬と比べられてるのか意味不明だが。

331 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 21:05:39.01 ID:QiW4i5oN0.net

連盟の結果ページは写真のせいで更に見辛くなったな。
テキストの文字列だけに戻せよ

332 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 21:16:17.90 ID:1AoVd6stM.net

永瀬には、今年になってから、モテも三浦も郷田も稲葉も、さらには天彦名人も負けてるけどな

333 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 22:20:09.65 ID:7KtrECahd.net

>>331
連勝記録を見ようと連盟の公式に行ったが、
どこにあるのか探すのに相当苦労したな。

チェスや野球、サッカー、相撲、プロゴルフなどほとんどの競技団体は、
トップページからスクロールもせずに1クリックでわかるようになってるのに、
将棋連盟はかなり頑張って探し回らないとわからない。

ちなみに、日本棋院はどんなに頑張っても探せなかった。
成績のページが存在しないんだろうか？

囲碁将棋の運営音痴っぷりはこんな所にも表れていると思った。

334 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 22:31:33.25 ID:S76tXgD90.net

(´-`).oO( 両方ともあんなにでかでかと書いてあるのに・・・ )

335 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 22:38:01.59 ID:NG0TPfnA0.net

あそっか
永瀬は一つ勝つと即挑戦なんだったな

同年度に２タイトル挑戦
何気に大きな活躍だな
さすが高勝率、高レーティングのことはある

336 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 22:38:55.36 ID:NG0TPfnA0.net

あ、ごめん
錯覚した

337 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 23:35:15.36 ID:HmwY2tuv0.net

密かに藤井えいえいおうー期待してた。敗北か残念じゃ。

338 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 23:53:19.43 ID:JwdOtTRi0.net

>>333
去年までは将棋連盟は記録のページにトップから１クリックでいけた気がする
改悪もいいとこなんだよね

藤井聡の対局数１位てそんなに確定的かな？新人王戦の分ひとつ棋戦が多いが
斎藤はB1だから順位戦の対局数が多いし羽生には王位リーグがある

339 ：名無し名人 ：2017/12/27(水) 23:58:30.54 ID:RAcaX4960.net

王位リーグ来年に突っ込むからそんなにないでしょ

340 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 00:12:02.42 ID:/37KCtpw0.net

>>333
将棋のような細かい成績のページはない
一年が終わると上位だけお知らせしてくれる程度

囲碁の統計分析サイトの人が一ヶ月毎だけど近一年の勝敗を計算してくれてる
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

341 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 07:48:10.99 ID:Zjb5UABU0.net

12月28日（木曜日）　　　　　対局予定

竜王戦1組　　　　　　　　　　稲葉陽　-　阿部健治郎
竜王戦4組　　　　　　　　　　中田宏樹　-　村中秀史
竜王戦5組　　　　　　　　　　田村康介　-　金井恒太
竜王戦6組　　　　　　　　　　井出隼平　-　加藤桃子

王位戦 予選　　　　　　　　　千田翔太　-　宮本広志

王座戦 一次予選　　　　　　門倉啓太　-　佐々木大地
王座戦 一次予選　　　　　　豊川孝弘　-　藤井聡太

棋王戦 予選　　　　　　　　　岡崎洋　-　片上大輔

王将戦 一次予選　　　　　　島朗　-　金沢孝史
王将戦 一次予選　　　　　　北島忠雄　-　上野裕和
王将戦 一次予選　　　　　　松本佳介　-　石田直裕
王将戦 一次予選　　　　　　高野秀行　-　大平武洋
王将戦 一次予選　　　　　　藤森哲也　-　斎藤明日斗

棋聖戦 一次予選　　　　　　日浦市郎　-　石井健太郎
棋聖戦 一次予選　　　　　　船江恒平　-　日浦か石井

新人王戦　　　　　　　　　　　阿部光瑠　-　長谷部浩平三段

銀河戦 Bブロック　　　　　 　佐藤和俊　-　高野智史

342 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 08:34:44.97 ID:qWhyR4hsK.net

1 豊島 1880 ←2018年王将戦挑戦者
2 永瀬 1851 ←2018年棋王戦挑戦者
3 菅井 1830 ←2017年王位戦挑戦者
4 久保 1829 ←2017年王将戦挑戦者
5 羽生 1823 ←2017年竜王戦挑戦者
6 糸谷 1822
7 天彦 1810
8 稲葉 1808 ←2017年名人戦挑戦者
9 斎藤 1806 ←2017年棋聖戦挑戦者
10 渡辺 1795
11 山崎 1790
12 阿久 1780
13 千田 1777 ←2017年棋王戦挑戦者
14 広瀬 1774
15 三浦 1765
16 康光 1753
17 三枚 1753
18 郷田 1751
19 深浦 1750
20 中村 1749 ←2017年王座戦挑戦者

343 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 09:30:27.44 ID:uC3b/+Srd.net

>>338
最大残り対局数（多少誤差があるかも）
藤井＝順位戦3+朝日杯4+王位戦4+竜王戦2+棋王戦2+王座戦1+王将戦1
54＋10〜17＝64〜71

斎藤＝順位戦3+NHK杯4+竜王戦2＝9
46＋6〜9＝52〜55

羽生＝順位戦2+朝日杯4＝6
45＋3〜6＝48〜51

三枚堂＝順位戦3+朝日杯4+棋聖戦3+竜王戦2+王座戦2+棋王戦1+王将戦1
44＋10〜16＝54〜60

まあ、確定と言っていいんじゃないの？

344 ：名無し名人：2017/12/28(木) 09:57:44.35 .net

今日の藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

345 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 12:39:36.14 ID:YdDNWokY0.net

テレ東「たけしの誰も知らない伝説〜ニッポンの天才たち2017」30日（土）21時〜

たけしが将棋の天才・中村王座に挑む！話題となった天才たちを徹底深掘りする年末特番!

346 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 12:57:17.34 ID:bh0xueOLM.net

>>345
たけしは藤井四段とやりたいとか言ってたね
それは無理なんで太地にしたか

347 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 13:42:52.05 ID:YdDNWokY0.net

Eテレ「新春お好み将棋対局」1月3日（水）12時〜

2018年の指し初めは、小学生と女流棋士がペアを組む1手30秒の早指しトーナメント。
山崎八段、乃木坂46かりん、室谷女流二段、渡部女流二段、飯野女流一級、解説・中村王座、きき手・藤田女流二段、記録・黒沢五段

348 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 13:50:51.11 ID:LYSD9hXI0.net

>>332
そうなんだね
でも藤井猛はついこの前永瀬に勝ってるわけで

349 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 13:53:26.65 ID:LYSD9hXI0.net

>>339
今年の対局数とかNHKの成績優秀者選定くらいにしか効いてこないだろうものの話をしてるとは思わなかった

350 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 14:00:48.21 ID:gQYV7tit0.net

>>349
今年度の意味で言ったけど。王位リーグは半分くらい来年度に突っ込むでしょ

351 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 18:26:31.64 ID:7jF6oYgP0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171228-00132856-the_tv-ent
12月31日(日)に放送される「第68回NHK紅白歌合戦」(NHK総合)の特別企画として、
白組司会の二宮和也が、今年“永世七冠”という前人未到の記録を達成した将棋棋士・羽生善治と対談することが分かった。
同企画では、二宮が羽生に“夢を見続けることの大切さ”について話を聞いたVTRを放送。
その後、ステージで出場歌手全員が「いつでも夢を」を歌唱するという。

352 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 19:18:52.98 ID:o1HBTkql0.net

>>351
文章だけから想像するとだいぶ気味悪い演出だなｗ

353 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 21:51:19.36 ID:FMdeE0O20.net

王座戦一次予選　●豊川―藤井聡〇

1位　藤井聡四段　45-10（.818）
2位　永瀬七段　　32-8（.800）　
3位　大橋四段　　33-10（.767）
4位　豊島八段　　30-10（.750）
4位　高見五段　　27-9　（.750）

354 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 21:52:30.34 ID:FMdeE0O20.net

1967年度　中原誠　47-8（.8545）
2017年度　藤井聡太　45-10（.8181）　※12月28日現在

※59-10（.8550）なら更新　　　　　　　あと14連勝
※65-11（.8552）も数字上は可能　　21局を20勝1敗　

355 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 22:24:20.15 ID:gQYV7tit0.net

中原の記録は無理だけどトップ5入りは狙える

356 ：名無し名人 ：2017/12/28(木) 22:53:02.74 ID:MLsTCSzU0.net

これだけ感情をあらわにしたのは、初めてだろう。叡王戦で、藤井四段が深浦九段に逆転で敗れた。タイトル戦に中学生のうちに出場する最後の機会を失った。
負けを悟った瞬間から、まさに中学生の姿を見せた。視線がさまよい脇息に伏せったかと思うと、やけ酒のようにお茶に５度も口をつけた。投了で下げた頭がいつまでも上がらない光景も初めて見た。幼少期に泣き叫んでいたというエピソードが、急に真実味を帯びて感じられた。

藤井が序盤からリードし、終盤の入り口で２０００を超える大差がついていたが、秒読みに追われて消極的な手を指した瞬間、評価値は一気にニュートラルに戻った。この後は「両者が最善の手を指していくと千日手になる」という局面も出現。
評価値は原則として「お互いに最善手を指していく」ことを前提として計算される。そのため良い手を指しても、急に良くなることがない一方で、悪手を指すとあっという間にマイナス値が跳ね上がる。
従来「勝負手」とされていた指し手は、ほとんどの場合ソフトが想定済み。現代では悪手こそがハイライトとなる。失ったリードの大きさを全身を使って表現した姿にこそ、現代の将棋観戦の醍醐味が凝縮されていた。

357 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 00:13:54.26 ID:9qCQ+TrPd.net

>>354
今期残りは21局も無いので65-11は不可能。
残り全勝する以外に記録更新する方法は無い。

358 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 03:01:15.31 ID:vslDR37y0.net

>>356
中学生の姿に結びつけるのは、恣意的な気がする。むしろ棋士的というか。
真剣だからこその感情の表出。
かつて、見てきた。NHK杯羽生vs佐藤康光で思いもよらない羽生の一手に思わず声が
漏れた佐藤康光。名人戦で大悪手を指してしまい一瞬浮いた森内。ほぼ負けに
追い込まれた渡辺明の(;´Д`)な顔で斜め上を見る姿。

359 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 07:58:13.27 ID:PRb3Q4rF0.net

12月29日（金曜日）〜12月31日（日曜日）

　　　　　　　　対局予定なし

360 ：いっちー：2017/12/29(金) 09:07:24.11 ID:TZgGWnvvZ

きのう（１２/２８）の結果
○稲葉　陽ｖｓ阿部健治郎●　竜王戦・１組
稲葉が順当勝ちでベスト８入り

361 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 10:28:19.35 ID:LPgLlcHT0.net

将棋界を斬る、田丸九段の眼

年末対局は、通常は２８日が最後であるが、時には日程が詰まって大晦日に及んだこともあった。
１９９１年１２月３１日。王将戦の挑戦者決定戦で、中原名人と谷川竜王の対局が東京で行われた。
中原が勝てば通算１０００勝、谷川が勝てば通算６００勝という、ともに節目の大一番となった。

大晦日の対局とは、どんな雰囲気だったのだろうか。近所の店は大半が休業している。そこで出前の弁当を用意したようだ。
終わったら除夜の鐘という光景も想定されたが、午後９時前には終局し谷川竜王が勝った。

362 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 10:52:41.96 ID:LPgLlcHT0.net

将棋人気の高まりを受け、大丸福岡店は、北九州出身の森下九段と対局できる福袋を３９万円で準備。

363 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 11:15:44.14 ID:6ovYHe4O0.net

○稲葉陽 阿部健治郎●
○村中秀史　中田宏樹●
●金井恒太　田村康介○
●井出隼平　加藤桃子○
○千田翔太　宮本広志●
○門倉啓太　佐々木大地●
○藤井聡太　豊川孝弘●
○片上大輔　岡崎洋●
●金沢孝史　島朗○
○上野裕和　北島忠雄●
○石田直裕　松本佳介●
●高野秀行　大平武洋○
●藤森哲也　斎藤明日斗
○石井健太郎　日浦市郎●
○船江恒平　石井健太郎●
●長谷部浩平　阿部光瑠○

364 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 12:15:24.30 ID:N0R4iDJrM.net

>>352
気持ち悪すぎるなｗｗ

365 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 12:16:23.67 ID:N0R4iDJrM.net

>>357
銀河戦惜しかったなぁ
まああれあっても厳しかったが

366 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 14:47:56.74 ID:gSsQ4Idq0.net

>>362
森下と対局で39万は高いな
いろんな特典つけないと申し込む人いないんじゃないか？

367 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 15:33:32.55 ID:GVj7hW2c0.net

昔あった天王戦の主催者って連盟HP見ても「十社」としか書いてなくて
ちょっと調べた限りでもそれしか出てないんだけど、
具体的にはどういう十社だったかわかる人いらっしゃいますか？

368 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 15:36:02.81 ID:aD5HfegU0.net

東急が室田の対局、羽生の直筆サイン入り扇子、チョコレートで10万
どう考えてもこっちのほうがいいよな

369 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 15:41:40.65 ID:ajLhPvqa0.net

>>367
知らないんだけどおおかた現在棋王戦参加してるうちのどこかだろう、これは現在二十社
そこから将棋年鑑とかで対局地調べたら絞りこめないか？

370 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 15:48:08.46 ID:EFQRWcxl0.net

勇気の横浜そごう福袋なんて対局2018円だよ
年男だから縁起物でサービスしたのか？

371 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 16:08:25.75 ID:aD5HfegU0.net

それは真っ当

372 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 16:29:50.93 ID:2Jgd/6m0K.net

>>367
週刊実話が主催誌の一つだったりする
天王戦の主催グループが棋王戦に乗り替えたことに伴い、週刊実話に棋王戦の観戦記が載っていた時代もあった

373 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 16:34:37.45 ID:L1KG/P1t0.net

>>367
静岡新聞と山梨日日新聞が入っていたことは知っている

374 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 16:52:38.60 ID:OUKG0V1Sp.net

>>368
森下とか室田とか選択おかしくね？
そのメンツしか使えなかったのか？
どう価値を見出して買えばいいのか
身内しか買わんだろ
売れたら教えてくれ

375 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:04:48.46 ID:+mZzA0JN0.net

明らかに桁が二桁多い。
たとえ、ドリームジャンボの一等前後賞が当たろうが
その程度の面子には絶対に出すことはない。

376 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:09:12.23 ID:fG6iX/lt0.net

お前の主観なんざきいてねえんだよ、貧乏人

377 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:21:10.04 ID:MK3Uhjks0.net

室田のは特別対局室で記録もつけて公式戦と変わらない環境でやるということだからまあわかる
純粋に女流の対局が1回増えるようなもんだからそんぐらいの金は取るだろう
森下のは中身がわからん

378 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:24:47.02 ID:OyJo0raa0.net

将棋連盟のぼったくり商法ひどすぎるだろ
完全に金に汚い営利商法だから政府に訴えて公益剥奪されるべき事態だ

379 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:29:28.49 ID:3SHXFtpC0.net

>>374
天彦が300万だろ？
そういう感じなんじゃね？

380 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:29:38.52 ID:3SHXFtpC0.net

>>372
今は乗ってないのか？

381 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:29:40.45 ID:c0W+3tZYK.net

免状の高さは異常

382 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:37:03.85 ID:Tn3xqCC/a.net

>>381
免状は高いから価値があるんだよ

383 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:40:14.60 ID:aD5HfegU0.net

森下は腐っても元A級
タイトル登場回数6回、一般棋戦優勝8回
このクラスの棋士を講演会に呼ぶとなると50万はともかく30万くらいはかかる
対局する場所を用意するなど39万は妥当ではないか
一応地元の名士なんだろうし
逆に室田が安すぎるんだよ
おれは30万出してもデートしたい

384 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 17:52:56.22 ID:u4cjRQgEa.net

森下は怪物の大山を全く相手にしなかったほどの実力者

385 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 18:45:27.19 ID:ajLhPvqa0.net

だけど福岡店てのが微妙だな
福岡と北九州って、横浜と川崎みたいな微妙な対立感情があるんだよ

386 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 18:47:01.03 ID:ajLhPvqa0.net

>>373
であればその縮尺版で当時の記事を調べてけば十社の内訳を書いた記述がひっかかるのでは？

387 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 19:56:38.02 ID:GVj7hW2c0.net

老舗旅館、週３日休館でも売り上げ倍　目をつけたのは…
https://www.asahi.com/articles/ASKDV6HXWKDVULZU00Z.html

週３日、休館。それでも、売り上げは倍、社員の平均年収も４割増――。
そんな夢物語を実現した旅館がある。神奈川県秦野市の鶴巻温泉にある「陣屋」。
来年で創業１００年を迎える老舗だ。

388 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 20:16:14.20 ID:yv7e3O+Xd.net

>>354
中原の記録はまあほぼ無理とはわかってるけど
聡太ならひょっとして…と思わせるとこが凄い

389 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 20:28:30.58 ID:4cdWYP9O0.net

今年テレビでよく陣屋の特集があったけどここまで取り上げられるか
王位戦の今年の対局がなかったのは残念だったな

390 ：名無し名人 ：2017/12/29(金) 20:45:33.41 ID:+mZzA0JN0.net

結局、真っ先に切られるのは格安賃金で散々こき使われて
その場凌ぎの消耗品としか見なされていない非正規なんだよな。
そんないつ切られるか分からない不安定な身分というのに
社員並みの仕事を要求されたら堪ったものではないだろう。
社員なら非正規以下の仕事しかでできない無能な給料泥棒でも
お仲間意識で守ろうとするので簡単には切られないものな。

391 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 08:14:22.25 ID:mRDFaHlq0.net

正規になれない自分の責任じゃね

392 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 08:28:32.91 ID:CqAOvuUK0.net

自分の置かれた境遇を他人のせいにするのは人間の性だから
将棋が上達しないのも自分のせい

393 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 08:32:25.00 ID:PGli3kKcd.net

全員非正規にするのが正解
サラリーマンも10年保障で能力によって継続できるかどうかした方がいい

394 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 08:52:20.12 ID:CqAOvuUK0.net

ってことを言う人間は、自分は引っかからないと思ってんのよね。

395 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 16:03:33.73 ID:H/xhPbC/0.net

テレ東「たけしの誰も知らない伝説」が30日に放送される。羽生永世七冠を破った中村王座がゲスト出演し、たけしと「9マス将棋」で真剣勝負。まさかの展開に、番組を進行するウエンツも驚きの声を上げた。

たけしは、盤をじっくりと眺めながら「うーん、これ動かすとこうなるか」と熟考。打つ手の正確さに、中村も「的確に対応されていました。すばらしいですね」と絶賛。どちらも譲らぬ白熱した展開に、次第にヒートアップしていった。
対局を終え、たけしは「将棋って心理戦でもある。これがベストだって思っていても、不安になっちゃう。将棋は負け続けたらクビになるからね」としみじみ。
「引っかかるフリして、そこは打たないだろうっていうところにわざと打つと、効いてくるのはおもしろいね」と声を弾ませた。

一方、中村は「将棋界のことを理解してくださったことが印象的でしたね。すごくうれしかったです」とにっこり。
藤井四段など注目が集まった1年となったが「こんなにありがたい年はなかったですね。これをきっかけにして、どんどん盛り上がっていけばいいなと」と呼びかけていた。

396 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 16:18:31.22 ID:H/xhPbC/0.net

創刊６０年の老舗「家庭画報」１月号で「将棋」を特集し、初心者向けのセットを付録にしたところ、完売続出するなど好調だという。
藤井四段や、ひふみんのユニークなキャラクターにお茶の間がくぎ付けになった２０１７年。主な読者層である、ゆとりのある中高年マダムにもブームは確実に波及しているようだ。

「新年に使ってもらいたいと願い、盤と駒を付録にしました」秋山編集長は狙いを説明する。
もちろん婦人誌初の試みだが、連盟監修によるもので、通常の７０％サイズ。初心者でもわかるよう、駒に赤い矢印が入っているのが特徴だ。
発売直後２週間で比べると、前月号より６割増。各誌が豪華さを競う新年号は売れる傾向にあったが「出版不況で軒並み苦戦。その中でかなり健闘している」（出版関係者）という。

「予想通り、将棋に注目している読者世代の女性は多かった。加えて、今回初めて購入された方、特に男性が多く手に取ってくださったようです」と編集長。
特に後押ししたのが、羽生が史上初の「永世七冠」を達成したビッグニュースだ。

「羽生さんの奥様や、棋士の皆様がＳＮＳで宣伝してくださったことも要因」と将棋界のバックアップも大きかったようだ。

397 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 16:30:39.82 ID:2KUeoxZ80.net

認知症予防みたいな需要と暗に絡めるとたしかに売れそうではある

398 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 17:54:25.84 ID:AEqLnqy90.net

むかしからじじいの趣味としては定番だしな

399 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 18:07:49.24 ID:IsqR/so10.net

引退した元棋士がボケた話って聞かないもんなあ
隠してたら分からないだろうけど

400 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 18:30:48.13 ID:I09x+REHM.net

たけしの年収が棋士全員併せたそれより上な件

401 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 20:00:08.70 ID:Bmaj6Q1uK.net

>>399
二上さんは晩年認知症だったらしい

402 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 20:03:42.84 ID:/l9+XVgX0.net

小堀先生も。
河口先生が書いてた。最晩年は施設に入ったけどよく脱走したそうだ。
亡くなったときも、施設から脱走して駒袋とスリッパもったまま道端でこと切れてたそうだ。

403 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 20:07:38.74 ID:IsqR/so10.net

あ、そうなんだ
やっぱり認知症は天命なのね・・・

404 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 20:33:14.90 ID:7MWbPFBZ0.net

>>402
ええ・・・
どこで書いてた？

405 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 20:41:10.60 ID:/l9+XVgX0.net

>>404
NHK講座テキストに寄稿→そのあと出した本に収録
衝撃的だったわ

406 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 20:56:53.51 ID:DvIoKt170.net

85歳以上だと55％が認知症になるらしいから仕方ないね
しかし二上先生もそうだったとは

407 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 21:00:25.14 ID:7MWbPFBZ0.net

北海の美剣士もボケてたとは驚きだ

408 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 21:02:21.76 ID:7MWbPFBZ0.net

木村義雄は死の直前に対談こなしてるからボケてないな
８０の時か

将棋界不健康だから８５まで生きられないのはあるな。
現役での病死多すぎ。
塚田正夫も大山康晴もガン。

409 ：名無し名人 ：2017/12/30(土) 21:08:02.15 ID:/l9+XVgX0.net

>>408
がんは寿命が伸びてるから増えてる意味もある
五十歳が平均寿命の時代ではがんの発生も少ないさ

410 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 02:37:44.74 ID:yg8Chjcv0.net

がんについては、諸外国はどうなんだろうって思う。
個人的にがんで死ぬ直前になると首がめちゃめちゃ細くなるのがなあ。
あの三段リーグ突破できなかった人と、大阪の歌手やしきたかじんの首が悲しかった。

411 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 07:21:06.65 ID:ifh6SUTdd.net

物理学者のノイマンや哲学者のカントみたいに、
超絶天才が晩年は痴呆になってしまうのもドラマチックではある。

412 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 07:22:53.23 ID:VvipwGdn0.net

天才だろうが知恵遅れだろうがなる奴はなる。以上

413 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 07:43:11.58 ID:GYKwySLM0.net

>>400
月収2億で、うち1億が事務所、残り1億が自分だってね
その事務所も自分のものなんだけどね

414 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 10:07:59.90 ID:JhIfQQVca.net

羽生が紅白に出るそうですが何時ごろ出るか教えてください
羽生以外の時間は見たくないっす

415 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 11:39:25.94 ID:ifh6SUTdd.net

>>414
21時半過ぎという予想が多いようだ。
ただ、ズレる可能性があるので、21:20〜21:55ぐらい録っとけば多分大丈夫。

あと、20時過ぎ（これもズレを考慮すれば19:55〜20:20ぐらいか）の、
福田こうへいが阪田三吉の映画主題歌「王将」を歌うので、
加藤のコメントなど将棋の話題がちょこっと見られるかもしれない。

416 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 11:43:38.40 ID:2/F4K/Qr0.net

＞福田こうへい（４１）の歌唱時には、最近の棋士の活躍ぶりが映像で流される。
＞福田こうへいの「王将」は45組中の12番

417 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 11:46:50.41 ID:9jtX2ujT0.net

加藤のコメント　←観たくないわ

418 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 12:09:56.57 ID:oDDDBFm7p.net

>>411
ボケてもIQ 100以上ありそう

419 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 12:11:31.82 ID:MD1+YgEO0.net

>>415
シークレットゲストに北島三郎が出そう

420 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 12:17:05.70 ID:JhIfQQVca.net

>>415
ありがとうございました

421 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 12:39:21.06 ID:ifh6SUTdd.net

>>418
コンピュータよりも速く計算できたノイマンも、
最後は「3+4=」の計算もできなくなっていた。

422 ：名無し名人 ：2017/12/31(日) 14:24:45.87 ID:oZOm0o/00.net

佐藤名人が、撮影のために将棋会館の道場に入っていこうとすると、赤ちゃんを抱いていた女性が目を輝かせて「佐藤名人」と小学低学年の男の子に教えようとした。
平日の午後にもかかわらず、道場では愛好家たちが顔をあげてざわついた。
ご存じのように17年は空前のブームだった。
「やっぱり藤井さんの活躍で、連日のようにワイドショーでやってましたからね。その前って、羽生さんが七冠王になった時ですけど、それを上回る大ブームだったと思います」

彼自身はこのブームのさなか、名人防衛戦を淡々とこなし、さらにソフトと初めて対局した。
「ほぼ並行して電王戦と名人戦という状況に放り込まれたんです。いかに乗り越えるか、ものすごく大きな課題だった」
「将棋の面白いところって、場合によっては飛車より桂馬のほうが高くなったりすることなんです。価値変動が劇的に起きるゲームで、コンピューターは人間よりも敏感というか。可能性が１割を切るレベルでも的確に判断してくる」

「棋士はそれこそ個性的な人が多いんです。それぞれが盤のなかに世界観を持っていて、対局は、そのぶつけ合いでもあるんです。だから鑑賞する人は、その人自身の人生観みたいなものも感じとることができる」
「来年も、もちろん名人防衛が一番大きいところですけど、やっぱり二冠や三冠をとるようになりたいなとは思いますね。ちょっとずつでも前に進みたい」

423 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 01:44:32.61 ID:SNImvSsG0.net

あけおめ

>>422
去年の今頃とは雲泥の差だな

424 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 06:17:56.73 ID:WsoxdhMH0.net

紅白に羽生永世七冠が出てました
勝利のメンタルなどを語るVTRが５分ほど流れましたね

425 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 08:07:39.24 ID:XyFqPVWr0.net

1月1日（月曜日）　　　　　　　放送予定

abemaTV新春女流企画!　　香川愛生女流三段−室谷由紀女流二段
花の三番勝負　一局目

426 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 09:19:27.63 ID:1kBgq14G0.net

王位戦新春お好み対局

▲里見香奈女流王位
△菅井竜也王位

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３二飛 ▲６八銀 △３五歩
▲５七銀 △６二玉 ▲７六歩 △７二玉 ▲８六歩 △４四歩
▲８五歩 △４二銀 ▲６六角 △４三銀 ▲８八飛 △５二金左
▲７七桂 △８二銀 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩
▲８九飛 △６四歩 ▲４八玉 △５四銀 ▲５八金左 △７四歩
▲５五歩 △６三銀 ▲５六銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４六歩 △６五歩 ▲５七角 △４五歩 ▲４七金 △３四飛
▲４五歩 △７五歩 ▲８六飛 △５四歩 ▲４六角 △５五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲４四銀 △４三歩 ▲８四歩 △同　歩
▲８三歩 △７三銀 ▲５三歩 △４二金 ▲６五桂 △４四歩
▲７三桂成 △同　桂 ▲８四飛 △４五歩 ▲８二歩成 △６二玉
▲７三角成 △同　玉 ▲８三飛成 △６二玉 ▲７二銀 △７四銀打
▲６三銀成 △同　銀 ▲７二銀 △７四銀打 ▲６三銀成 △同　銀
▲７二銀 △７四銀打 ▲６一銀成 △５三玉 ▲７三龍 △５五桂
▲６四金 △４三玉 ▲７四金 △４七桂成 ▲同　玉 △４六歩
▲５七玉 △７九角 ▲６八桂 △７七角成 ▲６三龍 △３二玉

まで96手にて後手の勝ち

427 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 09:34:17.35 ID:1kBgq14G0.net

>>426
持ち時間は先手60分後手10分、切れたら1手60秒
序盤は先手がポイントを稼ぐが45手目▲8六飛あたりでソフトの評価値がつまずく。
55手目8三歩には同銀も良かったようで、本譜の順から千日手模様になり、結果先手は
千日手を選ぶのが最善だったが、対局終了後の関係者打ち上げを忖度した里見が打開して一気に負けた。
菅井もそこはわかっていたようで「緩めてもらいました」とおどけて里見も苦笑。

ただし、本譜85手目▲6四金に代えて▲5六金であればまだまだ難解だった模様（Aperypaqの評価値ほぼ互角）
後手84手目は△9九角成が速かったようだ。

里見「私が休場した時菅井さんにはいろいろ助けてもらいました」
菅井「2015年の王位戦挑決で負けたときに里見さんから、応援している人がいることを忘れないでくださいと
　　　　メールをもらい感動しました」

428 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 09:36:08.51 ID:lUz+pCh8K.net

結婚あるで

429 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 09:38:18.50 ID:tb3Bw0pJ0.net

ちょろ

430 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 09:50:51.65 ID:vWXa5dlF0.net

>>426
棋譜ありがとう

431 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 09:51:35.79 ID:lT6R/2rIa.net

いい話だなぁ
よし菅井は里見にプロポーズしれ
今年も将棋界はいいことばかりで何よりですね

432 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 09:54:01.93 ID:APDc3rjoa.net

>>427
おつ
エピソードが良すぎてもう結婚しちゃえw

433 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 10:46:25.27 ID:SNImvSsG0.net

今年ブレイクするのは菅井かなと菅井かな

434 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 12:21:27.23 ID:p7wo01YF0.net

将棋ブームを反映し、大手百貨店では「将棋福袋」を相次いで販売する。

高島屋は、藤井四段の師匠・杉本七段と対局できる福袋（計３０組）を用意。関東の９店舗限定で抽選販売する。小学生が対象のため「お年玉で買える金額」（担当者）の２０１８円にした。
講義や記念撮影も含まれ、実施は３月を予定している。迎え撃つ杉本は「福袋で対局というのは珍しい。自分に声が掛かったのはもちろん師匠だからでしょう」と苦笑。
また大阪店でも販売し、関東では会場は日本橋店だが、こちらは藤井も使用している関西将棋会館で指せる。

そごう横浜店では、藤井の30連勝を止めた佐々木六段との夢の対局福袋だ。記念撮影、サインプレゼントなどがセットになり、こちらも2018円で限定3人。

435 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 17:42:44.77 ID:KgJGA9aP0.net

羽生が藤井くんに竜王戦第4局の6六飛の場面について意見を求めててﾜﾛﾀ

436 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 18:13:25.21 ID:1kBgq14G0.net

日経って王座対女流王座のお好み対局はやってないの？

437 ：名無し名人 ：2018/01/01(月) 18:36:57.94 ID:ezx964FE0.net

しんぶん赤旗で増田新人王と中村王座の
新春対局やってる

438 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 07:53:32.50 ID:rF+kpdxX0.net

1月2日（火曜日）　　　　　　　　　　　放送予定

銀河戦 Cブロック　　　　　　　　　　伊藤真吾−高見泰地

abemaTV新春女流企画!　　　　　　飯野愛女流１級−塚田恵梨花女流１級
花の三番勝負　第二局　

439 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 09:29:43.95 ID:qkgy/GbI0.net

話題をさらった藤井四段の活躍で、小学生にもブームが広がっている。伊賀市の教室にも「習わせたい」という問い合わせが相次ぐ。

「三重初の女流棋士か」と周囲の期待を集める天才少女がいる。小学３年の岡森美吹さん。昨年は、藤井四段が小学生時代に制した倉敷王将戦の県代表に、女子で初めて選ばれた。
父の洋忠さんの英才教育を受けながら実力を磨き、親子の夢に向かって羽ばたこうとしている。
小１から始め、腕試しで３カ月後に出場した東海の大会では１０００人中ベスト６４。予想を上回る結果に、洋忠さんは「鍛えればもっと伸びる」と実感したという。美吹さんの目に焼き付いたのは着物姿で対局できる決勝戦。負けず嫌いの闘争心に火がついた瞬間だった。

将棋の強さは父ゆずり。洋忠さんも小学生でアマ三段になったが、才能が開花し始めた高学年でやめた過去がある。「テレビゲームに負けてしまった」と苦笑いするが、娘を育てる上で教訓にしているようにも見える。
苦い経験から最初に取り組んだのは、集中できる環境作りだった。気になる遊び道具を排除し、テレビはほとんど消したままの生活。途中でやめてしまう子どもの心理も研究した。
負けると「ラッキーやったな。負けやな強くなれへんで」と鼓舞。勝ち続けても満足させない状況に追い込むのも、子ども時代の思い出があるからだ。
練習量は１日７時間と将棋漬け。解けない問題があると、５時間かけて答えを導き出す。パソコンを駆使し、弱点を分析するのも強さの要因だ。

強豪を求めて県外の教室を掛け持ちし、現在は三重大の将棋部に所属。遠征先には洋忠さんが車で送迎し、車内で５時間ほど帰りを待つ日もある。
全国の主要大会では、藤井四段の妹弟子ら中学生の強豪とも対戦。永世７冠となった羽生竜王ら一流棋士と顔を合わせる機会も増えた。

美吹さんは「一つ一つの目標を達成していくだけ」と盤と向き合う日々を送っている。

440 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 09:52:51.57 ID:ZCg8bpFma.net

でも不細工なんだよな

441 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 11:04:35.45 ID:s9YPqYRda.net

>440

そうでもないよ

https://mainichi.jp/articles/20180101/ddl/k24/040/103000c

442 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 11:47:35.85 ID:WGFeRPUy0.net

どう見てもブサイクだろ
渡辺と同じ顔じゃん

443 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 14:04:48.00 ID:VQJLqwvLd.net

>>442
病院行った方がいいぞ。

444 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 14:48:12.71 ID:E8zw0b3W0.net

>>437
>>438
乙

445 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 16:49:56.09 ID:YgCDWuQf0.net

大山ヲタクの渡辺アンチの角将が喚いてるだけなのでスルー

446 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 18:17:09.27 ID:AvwdLync0.net

女の脳は将棋向きではない

447 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 18:48:26.19 ID:iJkTYhDQ0.net

基礎体力が足りないからそこで差が出る女流棋士

448 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 18:53:56.51 ID:nodjSFGQ0.net

>>445
角将ってかつて羽生キラーだった渡辺に乗っかってなかったか？今やカモだけど

449 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 19:06:09.87 ID:yLOyXgE50.net

角将は渡辺ヲタだな。
外見上も渡辺は大山になぞらえられる事が多かったから。

450 ：名無し名人 ：2018/01/02(火) 23:00:07.43 ID:RPgybDkV0.net

森内にも渡辺にも乗っかってたけど
ファンかと言うと疑問だな
もう藤井君に乗り換えたか？
それとも藤井君のことも羽生のように妬みの対象か？

451 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 00:09:10.85 ID:zLj/kFJgr.net

>>439
ここまでなると子供が可哀想に思えてくるわ

452 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 01:47:35.99 ID:FmJNNFEt0.net

>>450
>森内にも渡辺にも乗っかってたけど
>ファンかと言うと疑問だな
渡辺明の、「羽生を震えさせた男」のエピソードの事の顛末
(後に震えるのは羽生が勝ちを確信した時だと判明)まで知らずに、
渡辺に震えてたのか！羽生弱ぇwww
みたいな浅い書き込みしてた。何年も後に。ファンなら顛末知らないはずがない。

453 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 04:50:30.35 ID:EkH0jlLS0.net

角将は渡辺アンチだぞ。渡辺のことは必ず叩いてるクズ

454 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 06:19:10.42 ID:ilbUkSla0.net

【２０１８大予測】「森永ラムネ」がブレイクの予感　
口コミで広がるビジネスパーソンの仕事能率アップ！？
http://www.sankei.com/premium/news/180101/prm1801010003-n1.html

ラムネ菓子が今、ビジネスパーソンの間で静かなブームになっている。
主成分である「ブドウ糖」が脳でエネルギー源になるとされていることから、ＳＮＳ（会員制交流サイト）を中心に仕事の能率アップに
役立つと口コミで広がっているためだ。思わぬ反響に森永製菓は平成２９年からプロモーション活動を本格化。
２０１８年は「森永ラムネ」がブレイクするかもしれない。

マーケティングリサーチ会社のインテージによると、２４〜２８年の性別年代別の購入率は２０〜４０代の各世代の男女で
いずれも増加傾向にある。とくに男女ともに働き盛りの４０代の割合が拡大している。
ネット上の口コミに刺激され、森永製菓は、これまでメイン購買層とは考えていなかった大人向け市場の本格開拓に乗り出した。
異業種とのコラボレーションも始まっており、眼鏡チェーンのＪＩＮＳ（ジンズ）と共同で、森永ラムネを食べた人が「集中力」を高められるか調査している。

↑電王戦への協賛もちゃんと計算づくだったのねこれから推測すると。

455 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 06:54:07.33 ID:fj1Xy6A5d.net

>>453
それはお前が自分の気に入らない奴を、
何でもかんでも角将と決めつけてるだけだろ。

456 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 06:57:31.00 ID:EkH0jlLS0.net

角将バレバレｗ

457 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 07:13:27.40 ID:Aso5HevZK.net

たまに食べたくなる

458 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 07:56:54.70 ID:/qXkuRRo0.net

1月3日（水曜日）　　　　　　　　　　放送予定

abemaTV新春女流企画!　　　　　里見咲紀女流初段−中村桃子女流初段
花の三番勝負　第三局

459 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 07:59:33.40 ID:ZyqzTHbL0.net

永世七冠・羽生善治が究極の大逆転に挑む！？ 「一・二・三！ 羽生善治の大逆転将棋」
1月3日（水）［BSプレミアム］後7:30〜8:59
もあるだろ

460 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 08:34:17.86 ID:Aso5HevZK.net

BSが見られないワイ、低見の見物

461 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 08:49:14.82 ID:/qXkuRRo0.net

棋譜として記録できる対局を一応の基準にしています
全ての情報を網羅しているわけではありませんよ

462 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 09:23:28.53 ID:fj1Xy6A5d.net

>>456
ほらな

463 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 09:26:37.24 ID:EkH0jlLS0.net

こうやって必死に反応するのが角将です

464 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 09:57:20.20 ID:fj1Xy6A5d.net

>>463
必死に角将角将言ってるのはお前だろ

465 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 10:00:18.92 ID:EkH0jlLS0.net

↑はいはい今日の角将はNG、スルーで

466 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 11:12:58.85 ID:n48K6pip0.net

加藤九段が２日、あべのハルカスで開かれたトークショーに出席した。
紅白でゲスト審査員を務めたことについて「名誉なことでした。対局は８時間もあるので問題ありません」と４時間半の長丁場も疲れはなかったと明かした。

藤井四段についても言及。自身を天才、藤井を秀才と呼んでいるが「私は最速の１８で八段になりましたけど、藤井さんは２０歳までに八段になったら天才と呼びます」と笑いを誘った。

467 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 11:24:19.78 ID:fj1Xy6A5d.net

>>465
羽生ヲタがみんなお前みたいなキチガイだと思われたら迷惑だから、
二度とここに書き込まないでくれよな。

468 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 11:26:09.82 ID:EkH0jlLS0.net

角将バレバレやんｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 11:30:48.29 ID:o75cRAqN0.net

オタ認定ほど稚拙な行動はないわな

470 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 13:05:47.38 ID:6MxgNidd0.net

そもそもメディア情報のスレッドは別にあるのでTV情報とかスレ違いもいいとこなんだがな
花将棋は棋戦ではない

471 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 13:19:33.79 ID:gfofxLsW0.net

羽生って将棋世界のインタビューとかだと踏み込んだこと言うんだな
無難なことしか言わない人なのかと思ってたわ
藤井てんてーの解説に反論してたのは面白かった

472 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 14:19:24.62 ID:bHcAWF6+K.net

インタビュー記事だと中原のはいつも面白い。
本質を簡潔な言葉で語る、達人の芸談という感じがする。

473 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 15:55:44.46 ID:gfofxLsW0.net

今日は羽生の正月番組だが、123も抱き合わせ…

474 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 16:23:23.18 ID:BT7TpuVv0.net

ひふみなんて見たくないのに

475 ：名無し名人 ：2018/01/03(水) 18:08:29.73 ID:UU6KAM4N0.net

そ、そうですかね？や、やはり、は、羽生さんだけじゃ、ちょ、ちょっと、こうちょっとね、物足りない感じがし、し、しますよ、ね？
そりゃ、や、やっぱり、いっ、一般の方も、み、見るわけですからね。ま、まあ、藤井さんでも、く、来ればね、あれですけどね、まだ、ちっ、中学生だからね〜

476 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 07:57:19.22 ID:gx9K1MAb0.net

1月4日（木曜日）　　　　　対局予定

第8回上州将棋祭り
新春女流対局　　　　　　鈴木環那女流二段−山口恵梨子女流二段

ドリームマッチ　　　　　　石本さくら女流初段−窪田敦仁君

新春特選対局　　　　　　戸辺誠七段−三枚堂達也六段

新春スペシャル対局　　佐藤天彦名人−行方尚史八段

477 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 08:07:49.36 ID:2L7tjT5T0.net

とりあえずボケ老人を持ち上げとけという風潮

478 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 10:55:28.76 ID:cpeqEMzb0.net

ドリームマッチはひふみの解説か
どれほど笑わせてくれるのか

介護は山田久美ｗ

479 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 17:25:59.13 ID:6P9CXWax0.net

>>466
今のほうが昇段が楽だから藤井の方が先に八段になりそうと思ったけどそうでもなかった

竜王戦があるから七段まではすぐ上がる可能性はあるけど
八段は勝ち星以外はA級昇級と竜王獲得しかない

タイトル3期で九段だけど八段の条件を満たさないと九段にならない
（これで屋敷はずっと七段だった）

480 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 17:36:30.13 ID:k/pam1Fqd.net

>>479
規定なんてどんどん変更されていくもんだ。

481 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 17:41:47.54 ID:NgPgq1qb0.net

>>479
だから今は飛びつき昇段あるっつーの。タイトル３期は即日９段。

482 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 17:45:02.31 ID:Yxk/T+Ir0.net

近年は羽生さんが壁となってタイトル奪取の難度上げてたからいいけど
これから羽生さんが年齢と共に衰えていって、タイトル戦に出なくなってくると
群雄割拠の時代になるのは目に見えてるわけだけど
そうするとタイトル3期は達成者結構出てきそうだよね。
時代によって3期の難易度も大分違うだろう

483 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 17:46:51.29 ID:Dwgd8lRx0.net

55年組を隙間産業扱いしても許される？

484 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 18:03:28.63 ID:cn+i4dcl0.net

>>481
九段に飛び付き昇段したケースを教えてくれ。

485 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 21:00:23.44 ID:hajsIaTy0.net

可能性で言えば、
四段がタイトル獲得→七段に(挑戦で五段、獲得で七段)
四段・五段が竜王挑戦→七段に
七段がタイトル３期→九段に
の3種類か

確かに、連盟の昇段条件を見る限り、「八段になってないと九段にはなれない」とは読めない(八段になってからじゃないと満たせない昇段条件はあるけど)から
今はタイトル３期は即九段にしないとおかしいな。

九段になれるのは八段だけ、八段になれるのは七段だけ(以下略)という条件は暗黙離にあると考えることもできるが、
そうすると四段がタイトルを獲得しても挑戦での五段昇段だけになってしまいおかしいし、
四段が竜王に挑戦したときに五段にしかなれず、敗退して翌期1組になっても五段というのは不可思議すぎる

486 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 21:08:55.77 ID:EQ2jgUeH0.net

https://www.shogi.or.jp/column/2017/02/post_93.html

487 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 21:19:46.38 ID:OiBPnAPv0.net

>>484
深浦こういち

488 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 21:22:04.45 ID:szJWS0fBK.net

>>486
その将棋コラムには、こう書いてますね。
＞飛びつき昇段と1年に複数回昇段の可能性
＞かつては、昇段は一段ごと、1年に1回以内と決められていましたが、2006年度から規定が変更になりました。
＞竜王戦の規定での昇段のみ、飛びつき昇段や1年以内の2度の昇段が認められるようになっています。

一方、コラムでない『昇段規定』をみると、以下の通り。矛盾がありますね。

九段
竜王位2期獲得
名人位1期獲得
タイトル3期獲得
八段昇段後公式戦250勝
八段
竜王位1期獲得
順位戦Ａ級昇級
七段昇段後公式戦190勝
七段
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級1組昇級
タイトル１期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝

489 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 21:35:36.55 ID:szJWS0fBK.net

>>487
1991年10月1日 四段 （プロ入り = 第9回奨励会三段リーグ2位）
1994年8月27日 五段 （勝数規定）
1997年7月22日 六段 （勝数規定）
2001年6月28日 七段 （勝数規定）
2004年4月1日 八段 （順位戦A級昇級）
2008年9月26日 九段 （タイトル2期、朝日オープン選手権者1回の合計3期）

490 ：名無し名人 ：2018/01/04(木) 23:47:29.26 ID:k/pam1Fqd.net

永瀬が竜王戦で降級後の昇級による昇段が認められなかったり、
都成が新人王戦優勝後に次点扱いになったりしたように、
規定が事後承諾で変わった例もある。

あくまで「昇段に値する活躍かどうか」という概念が最初にあって、
昇段規定は後からでもそれに合わせて変更されるものだと思う。

491 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 02:21:06.33 ID:Cr7r9Q5C0.net

気が向いたら優れた成績だから昇段させておけばええんや

492 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 07:21:07.76 ID:7udA+brd0.net

羽生竜棋聖ってめちゃくや格好良くない？一時期渡辺さんが銀河竜棋王だったこともあるが
竜棋聖の格好良さには負けるだろう。もしかしてここ30年くらいで竜王と棋聖を同時に保持してるのは羽生さんだけではなかろうか

493 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 08:06:02.17 ID:5dBO9Ik7a.net

webの対局予定もアプリの中継予定もこの時点でまだ昨日の4日までの情報ってひどくない？

494 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 08:10:27.47 ID:VOIAW2lZ0.net

2018年1月　タイトル戦日程

1月7・8日(日・月祝)　王将戦　　　　第1局　　　　掛川城 二の丸茶室　　　 久保利明王将−豊島将之八段

1月14日（日）　　　　　女流名人戦　第1局　　　　岡田美術館　開化亭　　　里見香奈女流名人−伊藤沙恵女流二段

1月27・28日(土・日)　王将戦　　　　第2局　　　　佐賀県　大幸園 　

1月28日（日）　　　　　女流名人戦　第2局　　　　出雲文化伝承館　松籟亭　

495 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 08:39:38.91 ID:VOIAW2lZ0.net

毎年1月5日が指し初め式なので、今日から仕事を始めるのでしょう

496 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 09:24:01.29 ID:7xvvfsKA0.net

小樽で、13日と14日に「おたる将棋冬まつり」が開催される。小中学生、初段獲得戦、一般で行われる大会をメインに、野月七段、中井クイーン名人、渡部女流二段の3人による指導将棋やトークショーなど、幅広い世代で楽しむことができる内容となっている。

497 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 09:30:17.23 ID:7xvvfsKA0.net

新年の５日、恒例の「指し初め式」が東西の将棋会館で行われる。

東京では、向かいの鳩森神社に設置されている「将棋堂」で祈願祭が厳粛に挙行される。
まず宮司が祝詞を読み上げ、連盟会長や理事、竜王や名人らが榊を奉じ、隆盛を祈願するのが習いである。
将棋堂に安置されている大きな駒には、大山十五世名人が揮毫した「王将」が書かれている。また、上達などを願った絵馬が裏側にかかっている。

祈願祭が終わると、会館の特別対局室で指し初め式が行われる。近年は教室の子どもたちも特別に参加する。
式では、実力や立場に関係なく和やかな雰囲気で指し進められる。そして中盤あたりの局面で、指し掛けとしてお開きにする。

厳しい勝負に明け暮れる世界なので、正月ぐらいは勝負をつけないのが長年の慣習である。式の後は、別室に設けられた宴席で祝杯を挙げる。

498 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 11:38:21.48 ID:g4SWMZZQ0.net

国民栄誉賞決定みたいね　＠官房長官会見

499 ：いっちー：2018/01/05(金) 13:23:39.21 ID:nZa2RUXRb

◎１/７〜１/９までの将棋
１/７　久保利明ｖｓ豊島将之　　　　　　　　王将戦・第１局　静岡県掛川市で８日まで
１/８　深浦康市ｖｓ行方尚史　　　　　　　　叡王戦・ベスト８
１/８　岩根　忍ｖｓ小野ゆかりアマ（東京）　女子オープン・ベスト８ラスト
１/９　順位戦Ｃ１
１/９　長沢千和子ｖｓ相川春香　　　　　　　来期女名戦予選・３組２回戦

○２０１７８年最初のタイトルマッチは王将戦、関西対決は掛川で始まる
○叡王戦はベスト８開始
○女子オープンはベスト４が決定

500 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 13:22:25.45 ID:pcdFe4F10.net

まずはめでたい

501 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 13:25:53.79 ID:5mWCGfDS0.net

>>488
コラムは連盟職員でもなんでもないライターが書いてるもんだし
もとの昇段規定がルールの類を書き慣れてない人たちのものだから表現に遺漏がある
一例をあげると、タイトル獲得による七段昇段も跳びつき昇段だが、そのコラムの表現ではないことになってしまう

502 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 13:47:52.59 ID:xF94PfEN0.net

>>501
昔のウィキペディアの記述を敬語に書き直しただけのように見えるんだよなあ、あのコラム。

503 ：いっちー：2018/01/05(金) 14:10:40.96 ID:nZa2RUXRb

１/７の対局追加
渡辺　明ｖｓ阿久津主税　ＮＨＫ杯・３回戦

504 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 15:43:47.38 ID:5mWCGfDS0.net

連盟サイトはずいぶんやすっぽくなったよな、一昨年から

505 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 16:14:53.35 ID:LfanozLQ0.net

そういえば、米長中原より先に加藤一二三が紫綬褒章を受章したのは
年齢が上だったからなんだろうか。

506 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 16:53:45.27 ID:LfanozLQ0.net

囲碁将棋界の紫綬褒章受章者と受章時年齢

囲碁
瀬越憲作（1958年、69歳）
鈴木為次郎（1960年、77歳）
木谷實（1965年、56歳）
岩本薫（1967年、65歳）
高川格（1974年、59歳）
坂田栄男（1980年、60歳）
藤沢秀行（1987年、62歳）
大竹英雄（2004年、62歳）
林海峰（2005年、63歳）
石田芳夫（2016年、68歳）

将棋
木村義雄（1960年、55歳）
升田幸三（1973年、55歳）
塚田正夫（1975年、61歳）
大山康晴（1979年、56歳）
二上達也（1992年、60歳）
加藤一二三（2000年、60歳）
米長邦雄（2003年、60歳）
中原誠（2008年、61歳）
谷川浩司（2014年、52歳）
佐藤康光（2017年、48歳）
森内俊之（2017年、47歳）

60歳超えてから、みたいな流れのあったところで谷川が若くして会長になってそれで受章したことで、
モテやウティの年齢での受章は10年前じゃ考えられないところだな。

507 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 17:01:52.29 ID:LfanozLQ0.net

>>506
こうして眺めてみると、受章の要件って
「存命」「60歳以上」を（過去の）最低限とすると「永世or名誉称号持ち」「連盟会長or棋院理事長」と
いうところの要件が絡み合ってきて、名誉称号持ちで受章してないのは、59歳で死んだ加藤正夫を除くと
小林光一（65歳）と趙治勲（61歳）の二人で、羽生と合わせてこの3人は遠からず今年来年には受章するだろ。

それ考えると、会長未経験かつ永世持ちでない加藤一二三の受章はやっぱ際立つな。

508 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 17:03:42.99 ID:lJUQYg8Y0.net

チクンって帰化してた？
帰化してなくても貰えるのかな？実績的にはもらえなおかしいが

509 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 17:33:51.96 ID:C9FES/SFM.net

大山は貰えてないんだから、実績だけが基準ではない

510 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 17:36:37.18 ID:C9FES/SFM.net

あー紫綬褒章か

511 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 17:43:31.10 ID:EoX8jQ3+d.net

【悲報】藤井四段、女流棋士に敗れる
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1515140693/

512 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 18:40:35.81 ID:5mWCGfDS0.net

林海峰はもらっても呉清源はもらってないのだな

513 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 18:41:56.33 ID:5mWCGfDS0.net

>>508
褒章は外国人でももらえるよ
上でも林海峰は日本人じゃないし

514 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 18:50:58.85 ID:5mWCGfDS0.net

>>507
とはいえこれって文科省なり総務省なりにそういう基準があるんじゃなくて
各団体から推薦したのをほぼほぼそのまま出してるだろうから、
連盟としては名人経験者は無条件で紫綬褒章に推薦する、運営に特別に功績があった者はそれに準じるって考えると
加藤一の受賞も説明つかないか？

515 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 19:26:22.88 ID:U67Jh8Gnd.net

>>506
2002年までは50歳以上という明確な年齢制限があったらしいぞ。

他の主な栄典はこんな感じ。
勲二等瑞宝章・・・大山康晴
勲三等旭日中綬章・・・木村義雄、二上達也
（勲四等以下は多いので割愛）
文化功労者・・・大山康晴
聖シルベストロ教皇騎士団勲章 ・・・加藤一二三
国民栄誉賞・・・羽生善治

516 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 19:32:54.19 ID:pcdFe4F10.net

過去の受賞者数を比較すれば国民栄誉賞がダントツの栄誉であることは
歴然だ

517 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 19:43:09.55 ID:EoX8jQ3+d.net

名前を伏せて小中学生や女性に見せれば、ひふみんが１番凄い勲章ってことになりそう

518 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 19:51:42.75 ID:D+qeizzE0.net

>>514
ひふみんの場合は間違いなく自己推薦だなｗ
あの自己顕示欲はある意味尊敬するｗ

519 ：名無し名人：2018/01/05(金) 22:28:15.50 ID:DQXS3d3wn

>>511
>【悲報】藤井四段、女流棋士に敗れる
>http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1515140693
勝負だから、将棋で負けるのは、時としてやむを得ないが、
将来の将棋界を背負う逸材なんだから、中三でＨにも興味がでる
年になるだろうから、年上の女に食われて将棋道への精進が疎かに
ならないように、周りみんなが気を配ってほしいね。

520 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 22:21:31.26 ID:lX5POK2m0.net

蛸島さんにも何かあげてほしいんだけどな…

521 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 22:45:10.28 ID:03mDSN1Q0.net

>>511
へー、藤井君も気を使うんだね
苦労してるわこの子

522 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 22:52:28.19 ID:fNLpFQbR0.net

>>521
ニコ生のものすごいコメント弾幕質問の中、「姉弟子は怖いですか」って質問は速攻拾ってたからｗ

523 ：名無し名人 ：2018/01/05(金) 22:59:49.78 ID:cV2TfCEdK.net

>>520 蛸島さんはLPSA所属だからLPSAが申請してくれればもらえるかも

524 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 08:10:45.98 ID:4oBVHUGL0.net

1月6日（土曜日）　　　　対局予定

竜王戦6組　　　　　　　梶浦宏孝−横山大樹アマ

王位戦 予選　　　　　　藤井聡太−大橋貴洸

525 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 08:20:54.07 ID:zkQEB8vW0.net

>>514
といって、じゃあ○に受章の推薦出すかというとちょっと微妙じゃね？

526 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 08:23:41.69 ID:zkQEB8vW0.net

>>512
呉清源は褒章はもらってないが、勲三等旭日中綬章もらってる

527 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 08:40:06.93 ID:zkQEB8vW0.net

>>515
調べた。
平成13年（2001年）の栄典制度論点整理によると、叙勲は原則70歳以上、
褒章は原則55歳以上で受章。
http://www8.cao.go.jp/shokun/seidokaikaku/kondankai/ronten-seiri/4.html

これが平成14年（2002年）の閣議決定で、
「褒章について、年齢にとらわれることなく、若くても表彰できるようにすること」
になった。
http://www8.cao.go.jp/shokun/seidokaikaku.html

にしても、日本棋院はとっととコバコウさんと治勲を褒章推薦しろよとは思う。

528 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 08:58:25.96 ID:/19UNtTU0.net

丸山は運営にも普及にも力を入れず内外に人望がないから、そこで比較に出す人物としては意味がないのでは
女流の棋譜コピーを手伝ってあげて感謝されたとか、そういうのは褒章を受けるに値するレベルの人望ではない
加藤も大概変人だが、あの通り普及活動に積極的でつき合いも良く、教会でボランティア活動したりもしている
丸山と違い推薦と支持を受ける程度の人望、人脈はあるのだろう

529 ：名無し名人：2018/01/06(土) 09:25:44.17 .net

今日の藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

530 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 09:29:12.55 ID:nOGZkjZKd.net

去年の曰く付きの竜王戦で勝ってれば評価爆上げで、
>>528みたいな声も出なかったと思うが、
つくづく持ってない人だよな。

531 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 09:30:02.16 ID:nOGZkjZKd.net

去年じゃなくて一昨年か。

532 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 10:50:28.70 ID:zkQEB8vW0.net

>>520
遠からず勲章はもらえると思うよ

533 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 11:34:44.44 ID:t38a1z8/d.net

>>530
持ってる持ってないの話じゃないよ
プロ棋士の仕事は対局し棋譜を残すことと普及に尽力し将棋界を発展させること
丸山はその普及の仕事をほとんど受けず、他の棋士が普及や指導に使ってる時間を自分の研究のために全振りしてきた
それこそ人望とか栄誉とかより自身の勝利のため、良く言えば棋理の追及に人生をかけてきたわけ
それに対する善悪の判断は各人で違えど、褒章授与で重視される社会貢献という面において丸山が不合格なのは間違いないよ

丸山が名人挑戦した時に棋士仲間や棋戦関係者からアイツだけは名人にさせるなと言われた話とか
丸山の得意戦法を全部受けて敗れたモテがぼろくそに詰られた話とか知らない？
竜王戦で悪の竜王を引きずり降ろして一部のファンの溜飲を下げた程度で、評価爆上げとか褒章受章とか絶対ありえないよ

534 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 11:41:44.61 ID:+l0E3/0S0.net

↑丸山に番外戦術をしいてる老害

米長時代はこういうバカばかりだったが、羽生名人が力で終わらせたんだよ

まだこういうクズいるんか。米長のがよほどゴミだって

535 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 11:50:59.48 ID:fqYPn37rd.net

いい歳して将棋界がアニメみたいな正義と悪の闘いに見えてるのはなんかの病気

536 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 11:59:09.83 ID:1jV0QbYU0.net

米長脳渡辺脳乙

537 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 12:49:14.25 ID:TIyP2UsY0.net

>>533
お前繰り返しその話してるなｗ気持ち悪い

538 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 13:26:46.23 ID:nOGZkjZKd.net

>>535
ベビーフェイスとかヒールって聞いた事無いのか？

539 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 13:53:31.52 ID:t38a1z8/d.net

>>537
いや、初めてだけど？
第一、丸山の紫綬褒章受章がありえるかどうかの議論なんて今日ここで初めて見たよ
丸山の将棋界での立ち位置がどういうものか将棋ファンなら常識だと思ってたけど、知らない人もいるんだね

540 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 14:07:08.62 ID:Id04SVcm0.net

>>518
麹町の平信徒が聖座に直接もの申せるわけなかろうが
白柳さんだろ

541 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 14:14:53.60 ID:0sWL7kFT0.net

なぜ今こんなに丸山のことで熱くなれるのかが分からん

542 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 14:18:53.92 ID:Id04SVcm0.net

>>525
免状のことがあるから歴代名人もれなく推薦してるのかなと思ったんだが
いまは竜王もあるし棋院から外部理事も呼んでるしで永世称号がある人だけ推薦してくとなりそうな気もするな
そうすると渡辺明が遠からず推薦されて業腹だけど

543 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 14:29:54.91 ID:/19UNtTU0.net

過去の受章者を見ると、加藤もあれだが森内も浮いている気がする
康光は数々の新手新戦法を生んで『学術芸術上の発明改良創作に関し事績著明』なことは疑いようがない
運営面でも、若い頃から普及熱心で棋士会副会長、会長として長年働いてきて、火中の栗を拾わされるように会長就任
こちらは若くとも納得がいく
森内は永世名人資格にタイトル12期で、『学術及びスポーツ・芸術分野における優れた業績等』への表彰なんだろう
しかし年齢制限の有無を考慮しても、他の面々に比べ運営とのかかわりが薄く早すぎる感が否めない
森内が会長に就いた時のための箔付けの意味合いが強そうに思える

544 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 15:35:28.48 ID:Id04SVcm0.net

>>543
いまの約款にはないけど旧約款には、会長と名人は同一人物がつくこと能わず、みたいな規定があった。
権力の集中を避けるという意味
康光が万一名人になったときのために森内会長にむけて布石してるのでは

545 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 15:36:14.51 ID:HFCc+fGA0.net

>>533　
>>539
まるちゃんの仕事への姿勢を不合格というお前が不合格だよ
彼は彼なりに真摯に取り組んでいるのは明らかだし。

人それぞれ得意なことやペースやキャラがあるんだし、そもそもけっこう人気棋士でもあるし。
渡辺の偽告発の時のコメントなんかは立派だったと思う。

546 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 15:54:24.51 ID:qz6Hb63N0.net

丸山を知ってる日本国民って1％にも満たないだろ
森内とて1.5％くらいじゃないの

547 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 16:22:26.35 ID:cUPDMe+h0.net

丸山を知ってる日本国民数=将棋ﾌｧﾝ数

548 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 16:31:06.57 ID:A5Ao+z+6F.net

将棋ファンと棋士ファンは層が違う
将棋有段者でも将棋界詳しくないと丸山知ってるかは微妙なライン

549 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 16:42:49.15 ID:t38a1z8/d.net

会長職は遠からず、というか今の任期2年を終えたらモテからフリクラの森内に交代しそう
森内も今の運営への専念ぶりからその腹積もりでいるように思える
「森内さんに押しつけるわけにはいきません」としぶるモテと、「まあまあ、私の顔を立てると思って」と宥めすかす森内が目に浮かぶようｗ

550 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 16:49:36.57 ID:Muvlsg4FM.net

>>544
その約款あった頃も大山会長が名人挑戦してるし
名人なったから辞任てこともないだろうし
形骸化してんじゃね

551 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 16:56:28.42 ID:iBymVWJQ0.net

大橋四段凄えな。にゃんこスターみたいとか思ってごめんよ。

552 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 17:32:52.34 ID:5U+8ReCea.net

銀シャリだと思ってた

553 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 17:34:15.25 ID:f8Mj25ht0.net

>>552
>>521
https://i.imgur.com/vGBiONZ.jpg
https://i.imgur.com/2RyNW50.jpg

554 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 18:43:22.55 ID:nOGZkjZKd.net

>>533
里見香奈が、その強さだけで女流棋界を盛り上げ、
奨励会で昇段する事で女性への普及を促進しているように、
イベントや解説等に依らない普及への貢献はあり得る。

と言っても、丸山は名人以外のタイトルが棋王1期のみで、
名人経験者の実績としては物足りないし、
その棋王も羽生の連覇記録を止めたものなので、
以前はどっちかと言うとヒールの役回りだった。

それが、一昨年の冤罪事件では真っ先に正義の側に着き、
竜王戦もフルセットまで追い詰めた。
こういうヒールがベビーフェイスに転身する瞬間が、
少年漫画的には最も盛り上がるシチュエーションなのだ。

555 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 18:44:21.34 ID:yUVTL3Ky0.net

>>548
そんな訳あるか！

有名な丸山ワクチンを開発した棋士だぞ
過半数とは言わないが、国民の三割は知ってるに決まってるやんけ！

556 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 18:53:29.84 ID:LW60TjQn0.net

名前の元になったワクチンそのものは実際には薬効の証拠が乏しいものだから
あのネーミングそんな好きじゃないんだよな

557 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 19:29:11.00 ID:1jV0QbYU0.net

丸山は発達障碍児のチビから竜王奪取していれば
将棋村と将棋板限定でも相当男が上がったはずだろうに残念だったな。

558 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 21:11:04.78 ID:9lK3alXu0.net

藤井四段ばかり話題になるけど同じ期に昇段したもう一人はどうなってるんだ

559 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 21:12:11.99 ID:jhP5ahM90.net

藤井君を倒してたやろ

560 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 21:14:34.01 ID:nCTi+OAW0.net

>>558
今日対局相手だったことすら認識されてないとかまじかよ…

561 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 21:18:44.10 ID:M7KwIVJB0.net

すぐうえにいるやん

562 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 21:56:15.02 ID:IUeb/Zlqr.net

>>533
島が自分の企画したイベントに呼ぼうとして断られてネガキャン張ったのを鵜呑みにしているんだな
確かにイベント参加は少なかったが、当時だって指導対局とかしていたのに、いつの間にか全くしていないことになっている

563 ：名無し名人 ：2018/01/06(土) 22:51:54.57 ID:4n9S4Dne0.net

>>562
ハッシー少年の指導対局してる丸ちゃんの写真、将棋講座であったよね
クリスマスにサンタのコスプレだってしたぞ
連盟で奨励会員聞き手にタイトル戦の大盤解説会したこともあれば、
プロ棋士が聞きたがった角換わり腰掛け銀講座をしたことだってある！
（数え上げられるくらいレアというのが凄いっちゃ凄いが）

564 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 00:00:22.53 ID:Re4Xgk9D0.net

>>562
島が出版担当の理事で河口と一緒になってネガキャンしてたから
鵜呑みにしてる奴は地方へいくほど多そう

565 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 00:01:35.70 ID:Re4Xgk9D0.net

>>563
八段のときには天童の将棋の日にも来てたぞ
なかなか負け抜けず谷川に「丸山さんも次の一手名人になっても嬉しくないでしょう」といわれて
それでもあの笑顔でニコニコしてた

566 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 00:07:43.21 ID:n7Bbiy970.net

>>564
河口がそういうことしてるかは知らんが、米長も丸は普及に熱心でないと書いてるから
全くやらんは嘘だろうけど不熱心なのはそうなんじゃね？

567 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 02:19:53.43 ID:74TlI81Y0.net

渡辺棋王のNHK杯と久保王将の王将戦が同時にあるんだな
豪華な日だ

568 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 05:34:25.20 ID:dp0tuCDt0.net

丸山は実績的には賞もありえるだろ
森内一派の訳の分からない異常な粘着なんて外部は気にしないからね

569 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 05:44:26.10 ID:Cggfy8Uj0.net

対局以外の仕事も人並みにやってきていたら、連盟の大盤解説を担当する時に藤井から
「丸山さんの大盤解説はレアだから是非ご参加を」などとおちょくられたりしない
そんなセリフが冗談として出るということは、丸山は普及熱心でないとの認識が棋士にも愛棋家にもある証左
中継解説もNHKだけでニコ生やアベマには出ない
万年殺人的スケジュールの羽生ですら出たことがあるのに

570 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 05:56:59.06 ID:dp0tuCDt0.net

そんな村内部のことはどうでもいいんだよ。一部のキチガイが丸山に粘着してるだけだから

571 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 07:35:30.98 ID:ZQSA8FlFd.net

>>569
解説やイベント出演だけが普及に貢献するわけではない。
もし褒章が解説やイベント出演に対する評価だったら、
藤田綾とかも褒章をもらっていいはずだが、
そんなのあり得ないだろ？

572 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 07:42:12.36 ID:dp0tuCDt0.net

名人経験者と女流カスでは実績が違いすぎて話にならんしこいつはスルーで

573 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 07:47:13.86 ID:XHAtGYle0.net

1月7日（日曜日）　　　　対局予定

王将戦 第1局　　　　　　久保利明−豊島将之　

NHK杯 3回戦　　　　　　渡辺明−阿久津主税

574 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 08:01:12.74 ID:ZQSA8FlFd.net

>>572
だから実績こそが褒章の対象だと言ってるんだが、
文脈が読めない人なの？

575 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 08:45:37.83 ID:dp0tuCDt0.net

はいいつもの角将はスルーで

576 ：名無し名人：2018/01/07(日) 09:06:01.03 .net

王将戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

577 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 09:25:55.08 ID:xIOGTWvjd.net

>>571
藤田とか極端な例を出して話をずらそうとしてる時点で、丸山には褒章貰えるような衆望もコネもないのを認めてるじゃないか
逆に言えば、わずかタイトル3期程度の実績だけで褒章貰えるなら、渡辺久保天彦ら悪党一味も当然貰える理屈になるよ？
でもそいつらは悪党で「人望がない」から貰う資格はない、とどうせ文句言うんだろ？ｗ
丸山程度の実績のみで紫綬褒章貰えるだなんて、過去の受章棋士の功績を舐めすぎだよ

578 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 09:49:57.60 ID:ZQSA8FlFd.net

>>577
丸山程度の実績でももらえると言いたいのではなく、
もらえるかどうかは普及活動とは関係無いと言いたいだけだよ。
普及活動と関係無いという事に反論がないなら、
それで話は終わりだ。

579 ：名無し名人：2018/01/07(日) 10:10:45.96 .net

将棋界隈にはなぜか丸山九段を異常にねたんでる頭の悪い老人がいるだけなのでスルーで
米長時代の腐った老害なんでスルーしてくださいね

580 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 10:11:31.51 ID:xIOGTWvjd.net

>>578
褒章受けるには推薦とそれに見合う支持が必要
他の同世代の棋士と違い運営には関わらず普及活動にも力を入れず
肝心の実績まで微妙で人望がない丸山が支持されるわけがない
だから褒章は貰えないし選考の対象にすらならない
渡辺を下して竜王1期取ったくらいでその評価は覆らない
なんでこんな簡単なことも分からないんだ？

581 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 10:34:14.46 ID:kqdP6ltPd.net

早稲田なんだから政府に知り合い関係の人が入れば推薦されることもあるかもしれない
褒章なんてたいしたもんでもないんだから棋界で貰える人がいるなら貰えたらいいだろ

582 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 10:49:32.56 ID:ZQSA8FlFd.net

>>580
その竜王1期取ったくらいで覆る可能性は十分にあったと思うよ。

結果的に藤井聡太が将棋界を救ったけど、
もし藤井の活躍がこれほどではなく、丸山が竜王を取っていたら、
救ったのは丸山になっていた可能性があった。

583 ：名無し名人：2018/01/07(日) 10:59:41.01 .net

名人二期なら普通は表彰されるレベルなんだが

584 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 11:21:12.40 ID:xIOGTWvjd.net

>>582
ないないｗ
渡辺憎しのあまり渡辺のヒールとしての存在を過大評価しすぎ

大体、去年の竜王戦が挑決からあんなに盛り上がったのは、竜王が渡辺で挑戦者が永世七冠リーチの羽生だったから
丸山対羽生ではああまではならないし、まして丸山なんかが渡辺に勝ったところで
将棋ファン全体を湧かせた永世七冠お祝いムードや世間にまで影響を与えた藤井ブームの足下にも及ばないよ
プロレス好きなら去年の竜王戦の勧善懲悪劇的カタルシスが理解できると思うけど？

585 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 11:54:38.39 ID:GD59Cnxid.net

昔は将棋板のメインスレだったのに今では過疎り果ててバカとバカのバトルフィールドですか

586 ：名無し名人：2018/01/07(日) 12:07:12.30 .net

大山ヲタクで渡辺アンチの角将が住み着いてるからねｗ

587 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 12:51:38.21 ID:4Sj60t4I0.net

※1月7日現在　勝率ランキング

1位　藤井聡　45-11（.804）
2位　永瀬　　32-8（.800）　※棋王戦挑戦者
3位　大橋　　34-10（.773）
4位　豊島　　30-10（.750）※王将戦挑戦者

588 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 12:54:28.79 ID:2jvKpCmVa.net

>>587
8割ギリ超えるくらいしか無いのか
かなり衰えたな

589 ：名無し名人：2018/01/07(日) 13:01:23.65 .net

C級の永瀬に負けたら恥ずかしいぞ藤井

590 ：いっちー：2018/01/07(日) 13:12:50.08 ID:9Wf7Fhv2/

○渡辺　明ｖｓ阿久津主税●　ＮＨＫ杯・３回戦
勝った渡辺　明はベスト４目指して稲葉と戦う
なお　あす（１/８）はベスト４目指しての戦い
叡王戦ベスト８最初のゲーム
深浦康市ｖｓ行方尚史戦と
ベスト４最後のイスを獲得するのは
第１１期女子オープン・ベスト８ラストゲーム
岩根　忍ｖｓ小野ゆかりアマ（東京）戦が予定されている。

591 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 13:27:56.37 ID:Ov52AQbR0.net

勝率って、その年何局以上指したら有効なんだろう？
10局くらいじゃ無効って事だよね？

592 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 13:30:38.65 ID:gXfLIwvM0.net

>>591
規定対局数があるのかないのか知らんけど、
普通は勝てば自動的に次の対局が約束されるんだから気にする必要ないのと違いますか。
気になるのは下期デビューの四段がどうなるか、っちゅーぐらい。

593 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 13:35:14.96 ID:74TlI81Y0.net

>>591
藤井が去年勝率賞受賞してないだろ
そういうことだ

594 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 14:12:05.18 ID:J3uEVExa0.net

冤罪事件の経緯があって、丸山を応援したい人間がいるのはわかる
皆がオロオロするか口を噤むかばかりの中で、あの時の丸山はたしかに男らしかったからな
しかし実績的に受章もありえるだのと素っ頓狂な意見が出る理由がどうも理解できなかった
『角将』、『森内一派』、上級国民等のヒントでようやく合点がいったところだ
丸山を持ち上げたい訳ではなくて、丸山でも貰えるという事にして『褒章なんてたいしたもんでもない』としたかったんだな
なに、羽生もいずれ褒章も受けるし文化功労者にもなるから、そうむきになる必要はないだろう

595 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 14:22:55.66 ID:/jKFld1Y0.net

羽生がもらえるなんてことはどんなバカでもわかるだろ
単にお前が事実に反して過度に丸山を貶めてたから反感買ってるだけだろ

俺は丸山は褒章はもらえないと思うけどな

596 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 14:25:25.46 ID:S0duBZF10.net

>>591
30局。
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html

597 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 16:18:35.11 ID:xIOGTWvjd.net

>>594
一昨年の騒動でなんJとかニュース板とかから流れてきて居ついた連中じゃないの？
丸山に紫綬褒章とかいくらなんでもニワカすぎる
ツイッターにもその手の輩がわんさかいるよ
一昨年は将棋ムラガーと怒ってたから将棋ファンだと思ってたのに今は将棋のシの字も呟いてない
どうしたのかとよく見れば今はモンゴル互助会ガーとか喚いて大相撲ファンとケンカしてたよ

598 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 16:26:50.07 ID:s/O7t+1j0.net

ヤフーの掲示板なんて羽生さんは藤井くんより格下
タイトルは18までに7つ獲るとかふつうに話してるよ
藤井くんが負けると「あまり勝ちすぎると悪いからわざと負けた」

599 ：名無し名人：2018/01/07(日) 16:31:24.67 .net

明日の王将戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

600 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 16:53:08.41 ID:xIOGTWvjd.net

>>598
「羽生さんは竜王戦一本に絞るために王位王座はわざとくれてやった」
「羽生さんは過密日程のせいで負けた」「無能の手合課をクビにしろー連盟の陰謀だー」
「今日は朝から羽生さん眠そうで様子がおかしかった」「敵地大阪で何か盛られたに違いない」
将棋板も同民度のがいっぱいいるからそこらは何とも

601 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 16:54:16.36 ID:Ov52AQbR0.net

>>596
ありがとう。藤井聡太4段の10勝0敗 勝率10割が勝率記録に残ってないので、
どのくらい対局しないと記録に残らないのかなあと思ってました。

602 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 17:37:40.96 ID:Re4Xgk9D0.net

>>600
あげくのはてに夫人スレのっとって個人攻撃だからね
藤井聡太スレもひどいけど羽生オタの民度は将棋板の極北だわな

603 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 18:07:24.65 ID:RzD0ySJ/r.net

このままでは丸山が貰えないだろうことは予想つくが
その理由が普及貢献が足りないというおかしなものな上に、事実に基づかない批判を混ぜたから反論されたんだろ

604 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 18:16:29.57 ID:IjTr0x520.net

>>603
これ

605 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 19:04:21.77 ID:xIOGTWvjd.net

>>603
このままでは丸山は貰えないだろうことも予想できない奴がいたからずっと反論してきたんだけど
丸山は貰えないだろうということでいつ意見が合致したの？
まあ、合致したなら俺はそれで満足だけどね

念のため聞くけど連盟の運営に関わらず普及活動も疎かにしてそれでも紫綬褒章貰えた将棋棋士って誰がいるの？
別に万人を納得させるぶっちぎりの顕著な功績が盤上であればまだわかる
でも丸山はいまだにタイトル3期だからそれはありえないと言ってる
丸山が普及活動もしっかりやってたと言い張る人とは前提が違うからこれ以上話しても意味なさそうだけど

606 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 19:13:07.12 ID:5UW97j6GM.net

>>533で嘘を振りまいたから叩かれてるだけで羽生オタうんぬんは筋違い
丸は多分褒章もらえない
以上

607 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 19:37:16.52 ID:xIOGTWvjd.net

>>606
やはり前提が違うんだね、ならずっと平行線だからもういいよ
あと、羽生オタうんぬんなんて一言も言ってないけど？
むしろ褒章をゴミ扱いするようなレスを羽生のファンの仕業と決めつけた奴を窘めたつもりだよ
誰の何のレスが逆鱗に触れたのか知らないけど少し落ち着けば？ｗ

608 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 20:58:49.49 ID:s/O7t+1j0.net

ID:xIOGTWvj

いろいろ自白したねｗ

609 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 22:47:23.43 ID:ZQSA8FlFd.net

>>584
ないないと言えるだけの根拠とは言えないな。
去年の竜王戦の話なんか誰もしてないのに無理矢理関連づけようとしてるし。

610 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 22:55:49.22 ID:ZQSA8FlFd.net

>>605
丸山の実績があれば確実に貰えるなんて誰も言ってないし、
普及活動を人並みにやっていたなんて誰も言ってない。
つまり、お前は誰かの言った事を大袈裟に受け取ってしまう悪い癖があるんだ。
レスする前に落ち着いて三回ぐらい読み直す事をオススメするよ。

611 ：名無し名人 ：2018/01/07(日) 23:42:18.50 ID:ANNkTPaK0.net

藤井アンチって藤井四段の評価高いよな

612 ：名無し名人：2018/01/08(月) 03:35:40.53 .net

名人二期なら普通は貰えていいはずだが
村内部からハードル高くする意味はないし

丸山のアンチは米長のゴミを支持してるようなクズだからな
ああいう米長派の雰囲気を力でぶち壊したのが羽生名人だ

613 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 07:51:46.93 ID:RTDv3U+K0.net

1月8日（月曜日）　　　　対局予定

叡王戦 本戦　　　　　　深浦康市−行方尚史

王座戦 一次予選　　　高見泰地−石井健太郎

マイナビ女子 本戦　　岩根忍−小野ゆかりアマ

614 ：名無し名人：2018/01/08(月) 08:24:11.48 .net

王将戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

615 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 08:40:09.59 ID:RTDv3U+K0.net

1月8日（月曜日）　　　　　　対局予定

王将戦 第1局2日　　　　　久保利明−豊島将之　静岡県掛川市「掛川城　二の丸茶室」

失礼、肝心の王将戦が抜けてました

616 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 14:39:10.51 ID:5DUnD4Hj0.net

●久保 豊島○

617 ：いっちー：2018/01/08(月) 15:18:00.73 ID:tVZAXvMBm

きょう（１/８）の結果
○豊島将之ｖｓ久保利明●　　　　　　　王将戦・第１局
○岩根　忍ｖｓ小野ゆかりアマ（東京）　女子オープン・ベスト８ラスト

王将戦タイトルマッチが始まり豊島が先勝
岩根がベスト４最後のイス獲得

618 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 17:11:05.77 ID:YafeYVNl0.net

淡路さんが引退のとき書いてたけど
公益認定のときに大改組をやってその時に名人経験者が揃って念書を出してたんで
文句がつけられなかったという話があってね
当然丸山も含まれる
丸山は確かに政治的な動きを自分からするたちじゃないけど米長に反旗を翻したこともない
葬儀みてたってわかるだろ、米長の棺を担いでたのは佐瀬直門からは丸山と木村、喧嘩して絶縁状態になっていた中川は葬儀にはきたけど棺を担いでない

619 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 17:40:40.37 ID:5B1mVSWtM.net

>>618
よく聞くけど中川と米長って何で喧嘩したん？

620 ：名無し名人：2018/01/08(月) 17:49:52.35 .net

同じ女を争ってた

621 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 19:59:48.91 ID:xxQ2XPfk0.net

1位　藤井聡　45-11（.804）
2位　永瀬　　32-8（.800）　　※棋王戦挑戦者
3位　大橋　　34-10（.773）
4位　豊島　　31-10（.756）　※王将挑戦中（1-0）

※1月8日現在

622 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 20:00:57.08 ID:+OGL+gVi0.net

>>621
最多勝率の八割越えも、いつの間にか微妙になってきた

623 ：名無し名人：2018/01/08(月) 20:09:05.52 .net

C級の永瀬に負けたら恥だぞ藤井

624 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 20:59:48.72 ID:mIF8Dtm+0.net

大橋ってどこの無名棋士だ

625 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 21:19:48.80 ID:SUXkp6lWd.net

>>623の非表示キチガイは藤井のアンチなのか？

626 ：名無し名人 ：2018/01/08(月) 21:45:21.56 ID:6+e8g3ykd.net

>>625
藤井アンチの羽生オタのようだね

627 ：名無し名人：2018/01/08(月) 23:50:44.26 .net

何でも羽生ヲタ認定してくる角将はスルーで

628 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 06:04:17.96 ID:lsV6Tptod.net

羽生の地位を脅かす存在だから藤井や大山を叩くわけだ。
先に永世位を取った森内や渡辺とかのアンチでもあるのかな？

629 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 06:49:45.73 ID:4TBr7gzd0.net

大山ヲタで渡辺アンチ、羽生アンチの角将は今日も分かりやすい

630 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 07:14:21.69 ID:57RkEt180.net

1月9日（火曜日）　　　　　対局予定

順位戦C級1組　　　　　　永瀬拓矢−西尾明
順位戦C級1組　　　　　　小林裕士−宮田敦史
順位戦C級1組　　　　　　青嶋未来−杉本昌隆
順位戦C級1組　　　　　　佐々木勇気−佐藤秀司
順位戦C級1組　　　　　　千葉幸生−近藤誠也
順位戦C級1組　　　　　　片上大輔−日浦市郎
順位戦C級1組　　　　　　堀口一史座−高野秀行
順位戦C級1組　　　　　　高崎一生−泉正樹
順位戦C級1組　　　　　　近藤正和−塚田泰明
順位戦C級1組　　　　　　高橋道雄−島朗
順位戦C級1組　　　　　　真田圭一−金井恒太

順位戦C級1組　　　　　　千田翔太−福崎文吾
順位戦C級1組　　　　　　阿部健治郎−平藤真吾
順位戦C級1組　　　　　　安用寺孝功−北島忠雄
順位戦C級1組　　　　　　船江恒平−豊川孝弘
順位戦C級1組　　　　　　村田顕弘−富岡英作
順位戦C級1組　　　　　　阪口悟−宮本広志
順位戦C級1組　　　　　　門倉啓太−長沼洋

王位戦 予選　　　　　　　阿久津主税−渡辺大夢

王将戦 一次予選　　　　　瀬川晶司−長岡裕也
王将戦 一次予選　　　　　山本真也−西川和宏

女流名人戦 予選　　　　　長沢千和子−相川春香

銀河戦 Eブロック　　　　 伊奈祐介−三枚堂達也

631 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 08:28:07.33 ID:Oxszy4Ia0.net

Sdbf

632 ：いっちー：2018/01/09(火) 08:38:51.51 ID:2O2yDdYnz

きのう（１/８）の結果
○行方尚史ｖｓ深浦康市●　叡王戦・ベスト８
叡王戦はベスト４目指しての戦いが始まり、行方がベスト４進出一番乗り

633 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 10:29:45.10 ID:lnn/C0Mr0.net

国民栄誉賞が決定した羽生竜王の従兄弟で、お笑い芸人のハブサービスが、フジ「ノンストップ！」で秘話を語った。
「まさか血縁の方から出るとは、夢にも思っていなかった。物心がつく前から有名人で、何かというと親から善治くんはすごいと言われていた」と幼少期を振り返った。

さらに、神経衰弱の思い出で「全てのカードを取ってしまった。本当に１回見たら全部覚えちゃう。すげえ怖かった」とエピソードを語った。
竜王の快挙で、自身にも取材が来たというハブサービスは、感謝しつつ「向こうは十分に有名なので、僕が頑張りさえすれば、いくらでも一緒にお仕事させて頂けるのに」とぼやいていた。

634 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 10:32:11.61 ID:lnn/C0Mr0.net

「女流名人戦」五番勝負の第２局が２８日、出雲文化伝承館である。同市出身の里見女流名人に、伊藤女流二段が挑む。
大盤解説会は、同館の多目的施設「縁結び交流館」で、入場無料。東八段が解説者、長谷川女流二段が聞き手を務める。

635 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 13:16:23.95 ID:jjks/LYB0.net

https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html

奨励会三段リーグ　1/7の例会が更新

里見は1-1で通算5-5

残り4例会・8局で
残留には5-3以上が必要
4-4以下だった場合は年齢制限により退会

西山は1-1で通算4-6

636 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 13:26:03.72 ID:7tFXr7yvr.net

米長中川の喧嘩って米長会長のセクハラを中川が止めに入ったやつだろ？
弟子にセクハラを咎められた米長が当時理事の中川を辞めさせたが、中川は反発
で師弟関係は決裂した
当時の週刊誌に細かく書いてあった

637 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 14:21:24.89 ID:hVKbCVyAM.net

甲斐くん踏ん張ってるな
頼むで

638 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 15:03:47.01 ID:ji7E8+2v0.net

なめちゃんに初タイトルを。期待せざるをえない。
渡辺棋王が来ると．．．厳しいのかなあ。がんばれ

639 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 15:24:42.39 ID:NWQg8gj20.net

叡王戦見てて気になったんだけど、ゲン担ぎでおーいお茶や伊右衛門飲んでる棋士は
ラベル剥がすか水筒に入れれば持ち込み可なのか？

640 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 15:26:36.78 ID:NWQg8gj20.net

「よくふってからお飲みください」と書いてある生茶をちゃんといちいち振ってから飲む
深浦はキリン的にもいい仕事してただけに、ここでの敗退は残念。

641 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 15:35:00.45 ID:+1tY/mIx0.net

中川は三浦冤罪事件で理事解任されたからなあ

642 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 15:36:52.51 ID:AkCMJXd+0.net

カメラに映らない場所で飲めばいいんじゃ
スポンサー絡みの人が見に来たりはしないのかね

643 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 16:44:56.80 ID:Oxszy4Ia0.net

モテがエイエイオーなら格好いいな
ナメにも勝たせたいし

644 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 17:22:10.43 ID:ESr20EHy0.net

>>619
米長が連盟職員(女性)にセクハラ、中川が相談を受け米長を告発
すったもんだあったあげく中川が理事辞任
中川以外の理事は問題を隠蔽しようとした
ちなみにそのときの専務理事が谷川
俺が谷川を無能だと思ってる理由の一つ

645 ：いっちー：2018/01/09(火) 17:31:34.40 ID:2O2yDdYnz

あす（１/１０）の将棋
順位戦Ｂ２　東西将棋会館で９回戦１１ゲーム

646 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 17:30:21.66 ID:C3q/Wb1K0.net

米長が存命なら三浦のカンニングを追及してたんだろうな

647 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 17:40:47.54 ID:6uQfhXq1M.net

>>644
そうなんだ
なんか中川ってパワハラとかしそうなイメージしかなくてあんま好きじゃなかったけど一気に好きになったわ

648 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 18:39:20.23 ID:Oea0mJpN0.net

>>639
生茶を捨てた空きボトルに入れ替えればＯＫ

649 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 19:31:35.73 ID:NWQg8gj20.net

関西将棋会館の公式ウェブサイト発表
個人的には棋士系統図が嬉しい
https://www.kansai-shogi.info/

650 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 19:41:19.24 ID:ESr20EHy0.net

>>647
見た目は強面だけど、パワハラからは程遠い人だと思うよ
変人で村八分の窪田にも優しく接してるし
パワハラする人なら山登りに後輩(奨励会員含む)があんなについてこないよ

651 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 19:52:33.56 ID:WZuJ+ub1a.net

登山好きな人は自分に厳しいタイプというか、自己犠牲の精神が強い人が多いような気がする
中川さんはきっとそんなタイプなんだろな
件の事件では理事なのにあまり自己主張的な発言は見られなかったから、責任を感じて身を引いたんじゃないかと推測している

652 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 20:00:05.02 ID:ExV5elrSa.net

身を引いたんじゃ無くて解任されてるんだが

中川に好意的なスタンスだとしても、事実を捻じ曲げちゃいかんよ

653 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 20:13:52.84 ID:JIflUB9V0.net

デキ婚・奨励会員に蹴りは無かったことになっているのか

654 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 20:23:48.65 ID:BzgVLev5d.net

Twitterのトレンドキーワードに「丸山ワクチン」が登場！！

655 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 20:41:38.82 ID:lsV6Tptod.net

>>649
連盟HPがクソ過ぎてクソ過ぎてどうしょうもないので、
関西HPの方でデータベース的な事は補完してくれないかなあ。
古作さんあたりに頼んで将棋の歴史のページを復活させて欲しい。

656 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 21:05:29.33 ID:rXJYcjaP0.net

>>653
中川ってでき婚だったの？

657 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 21:06:44.63 ID:iHJO6Spg0.net

中川大輔、長渕剛、三島由紀夫は若いころは、ひ弱で大人になってその反動で
強面風になったと思ってる

658 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 21:06:57.51 ID:8R8HkLeGa.net

>>652
あぁごめん、確かに解任だったな
ただ何となくあの件に関して、中川さんは積極的に関与してたとは思えなかったのでさ
ミスリードする気はなかった
申し訳ない

659 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 21:13:22.40 ID:FY3Zt9800.net

伊藤博文の段位が間違ってる

660 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 21:16:29.70 ID:CiAGz7R20.net

>>649
系統図があるのは嬉しいね
時々話題になるから気になってたし

661 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 22:12:00.55 ID:jjks/LYB0.net

順位戦　〇永瀬―西尾●

1位　永瀬拓矢七段　　33-8（.805）　※棋王戦挑戦者
2位　藤井聡太四段　　45-11（.804）
3位　大橋貴洸四段　　34-10（.773）
4位　豊島将之八段　　31-10（.756）※王将挑戦中（1-0）

軍曹再び勝利首位に

662 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 22:27:47.43 ID:SYFv1+GO0.net

>>661
永瀬すげーな

663 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 22:29:49.77 ID:xAMqeTfS0.net

さすがに棋王戦でストレート勝利は難しそうだけど永瀬凄いな

664 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 22:34:23.82 ID:ji7E8+2v0.net

勝率あんて、大まかでいいやと思うのは俺だけか？記録ならそりゃ細かく抜いた抜かれた
問題にすんの分かるけど、8割そこそことか、すげえどうでもいいレベルなんだけど。

665 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 22:40:18.49 ID:1J5GgjFc0.net

どうでもいい　その順位戦で首位でないのがｗ　永瀬哂える。

666 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 22:48:57.84 ID:oHva3kXN0.net

永瀬や豊島は勝率なんかより結果が大事やろ

667 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 22:58:09.61 ID:ESr20EHy0.net

>>660
現役棋士は７人の祖に行き着くんだな
小野五平の筋は途絶えてしまった

668 ：名無し名人 ：2018/01/09(火) 23:19:14.23 ID:Eq0UUmcWr.net

>>649
今までの連盟のサイトに比べて圧倒的に見易いなｗ
ここから情報量が増えていってくれるとありがたいわ

669 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 00:08:36.66 ID:mEEDtdJM0.net

前にあった関西将棋会館のサイトよりはシンブルになってる
連盟サイトリニューアルで関西のサイトなくなって
関西所属棋士がわからなくなって困ってたから復活して嬉しい

670 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 00:17:01.74 ID:cyD2VA+s0.net

いつの間にか中村亮が関西に、千田が関東に移籍してたのか

671 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 02:01:08.01 ID:+z2Apf1id.net

>>667
七人の祖ではないぞ。

小菅剣之助と関根金次郎は八代伊藤宗印の弟子。

木見金治郎は関根金次郎の弟子。
川井房郷も詳細不明だけどたぶん関根の弟子。

阪田三吉と井上義雄は小林東伯斎の弟子。（小林は天野宗歩の弟子）
神田辰之助は阪田三吉の弟子。

なので、八代宗印と小林東伯斎の二人が現代棋界の祖と言える。

あと、小野五平の弟子には斎藤静雄などもいたとWikipediaには書いてあるが、
その図には無い。

明治大正期の将棋界はググっても詳しくわからない事が多いので、
誰か一度まとめてほしいな。

672 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 03:39:28.93 ID:6MTbEW8J0.net

モリノブが引退棋士から漏れてる……

673 ：名無し名人：2018/01/10(水) 05:31:19.59 .net

C級の永瀬に負けたら恥ずかしいな藤井

674 ：名無し名人：2018/01/10(水) 07:10:40.37 .net

大平武洋
@oohira0511
カヌー選手の事件を見て、自分の認識が甘かったと反省しています。第三者から何かを仕掛けられるということが、普通に起こり得るのだと実感しました。

こいつ、相変わらずツイッターで惑わすような発言

675 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 08:21:32.16 ID:hnrGSSr10.net

1月10日（水曜日）　　　　対局予定

竜王戦5組　　　　　　　　阿部光瑠−佐藤慎一
竜王戦6組　　　　　　　　金沢孝史−杉本和陽

順位戦B級2組　　　　　　飯島栄治−窪田義行
順位戦B級2組　　　　　　中田宏樹−澤田真吾
順位戦B級2組　　　　　　藤井猛− 中川大輔
順位戦B級2組　　　　　　中村太地−村山慈明
順位戦B級2組　　　　　　阿部隆− 野月浩貴
順位戦B級2組　　　　　　鈴木大介−中村修
順位戦B級2組　　　　　　先崎学− 田村康介
順位戦B級2組　　　　　　青野照市−森下卓


順位戦B級2組　　　　　　畠山鎮− 佐々木慎
順位戦B級2組　　　　　　北浜健介−横山泰明
順位戦B級2組　　　　　　井上慶太−大石直嗣
順位戦B級2組　　　　　　戸辺誠− 畠山成幸

棋王戦 予選　　　　　　　梶浦宏孝−井出隼平

王将戦 一次予選　　　　脇謙二−伊藤博文
王将戦 一次予選　　　　小林健二−星野良生
王将戦 一次予選　　　　浦野真彦−増田裕司

676 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 09:12:58.84 ID:yO0/BlLU0.net

なんか・・・
タイトルホルダーが羽生以外ぜんぶ若手になりそうだな

677 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 09:22:50.34 ID:oW0W2k9Xd.net

>>676
それはつまり高見叡王って事？

678 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 10:10:32.41 ID:jxgdV1vL0.net

>>677
高見はモチベーション凄い高そうだけど、渡辺はどうなんだろうね

679 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 10:19:21.98 ID:dKg+a9Gh0.net

>>674
相変わらずｱﾀﾏ悪い棋士　カヌー事件は第三者じゃなく、当事者が仕掛けたんだがｗ

680 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 10:23:00.07 ID:3jvzYWcV0.net

高見叡王で叡王戦ドリーム、いいじゃん。
竜王戦ドリームも今や死語だし。

681 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 11:03:44.23 ID:oW0W2k9Xd.net

>>679
対局者同士は金属探知機とかあるから仕掛けられないと思うけど、
第三者、例えば仲の良い記者とかが仕掛けるのは想定してなかったんだろう。

682 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 11:57:05.51 ID:9B7yhgIC0.net

当事者同士の事件でなぜ第三者を想定すんだよｗ　

683 ：名無し名人：2018/01/10(水) 11:58:38.69 .net

カヌーの場合は個人競技だから自分以外は第三者になるんじゃないかね

684 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 12:06:49.84 ID:9B7yhgIC0.net

ならない　

685 ：名無し名人：2018/01/10(水) 12:09:59.29 .net

他者という意味合いにおいては第三者でも問題なし

686 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 12:36:50.30 ID:9sj3yLKh0.net

カヌーの事件の詳細が明らかになってきたけど、被害者が真っ先に相談したのが加害者だった、それくらい信頼していた相手だったからな

687 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 12:40:58.84 ID:2OWhajN+0.net

>>678
賞金高い棋戦は全力投球だよ
王将戦はとりあえず全七冠制覇（残り名人、棋聖、王位）のために１回は取らないとって感じで

688 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 12:41:17.40 ID:Y/zqU5AiM.net

他者イコール第三者じゃないし アタマ悪い上に負けず嫌いの、棋士と将棋ファン

689 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 12:47:32.15 ID:jxgdV1vL0.net

当事者と第三者に違いなんてなくね？
当事者ではない第三者は絶対にやるはずがないと言うのかな

690 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 12:49:49.78 ID:pbU4yUf60.net

三浦に人間の心があれば自白すべきなのか

691 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 13:38:41.19 ID:TMbIVVSw0.net

大平が第三者という言葉を変な意味に使ってるだけ
金属探知機で検査はするけど誰かに仕掛けられるとか
そういうことは想定外だったということだろう

692 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 13:42:17.34 ID:jxgdV1vL0.net

>>691
対戦相手にヤられる可能性があるとしたら、第三者にもヤられる可能性も当然あるということだから
正しいニュアンスを伝えようとするなら（対戦相手含めた）第三者言うのはおかしくないことだろうさ

693 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 15:01:25.27 ID:z1t1kPq6M.net

記者は普通第三者だろ

694 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 15:19:55.81 ID:3jvzYWcV0.net

【国民栄誉賞 受賞記念特番】羽生善治竜王だけど、質問ある？
2018/01/12(金) 開場:14:20 開演:14:30
http://live.ni●ovideo.jp/gate/lv310030912

羽生善治竜王の国民栄誉賞受賞記念特番
1月5日、将棋界で初となる「国民栄誉賞」の受賞が決定した、羽生善治竜王の単独インタビューの模様を、
ヤフー株式会社が提供する「Yahoo! ニュース」の協力のもと、生放送します！

視聴者から寄せられた羽生竜王への質問にも回答していただきます。
羽生竜王への質問は「お便り投稿」フォームからお願いします。
お便り投稿はコチラから

また、こちらのインタビューの模様は「Yahoo!ニュース」内でも生中継します。
▼「Yahoo!ニュース」はこちら
https://news.yahoo.co.jp/story/857

出演者
羽生善治竜王
君島俊介（将棋ライター|インタビュアー）
永田実（司会）

695 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 16:40:31.83 ID:oW0W2k9Xd.net

>>691
変な意味ではないぞ。
「端末を持ち込んだのが本人ではなく別の人だったという可能性」
という意味で使ってるわけだから。

たまたまカヌーの場合は「当事者」である対戦相手が持ち込んだけど、
例えば、「その対局には関わっていない第三者だが近い将来対局予定がある」
という人が仕掛ける可能性が考えられる。
仕掛けられた人が一定期間出場停止になれば、
仕掛けた「第三者」は自動的に不戦勝になるからだ。

カヌーの件は「第三者が仕掛ける可能性」のヒントにはなっただけであって、
「第三者が仕掛けたケース」の実例として挙げたものではない。

696 ：いっちー：2018/01/10(水) 17:26:01.77 ID:OlT+x7ZiH

あす（１/１１）の将棋
羽生善治ｖｓ佐藤康光　　順位戦Ａ・８回戦
渡辺　明ｖｓ高見泰地　　叡王戦・ベスト８
清水市代ｖｓ本田小百合　女位リーグ・白２回戦
貞升　南ｖｓ和田あき　　来期女名戦予選・１組２回戦
岩根　忍ｖｓ高群佐知子　来期女名戦予選・１組２回戦
女将戦予選　　　　　　　５組４ゲーム　関西将棋会館

○順位戦Ａはあすから第８ラウンド開始
○女位リーグはあすから第２ラウンド開始

697 ：名無し名人：2018/01/10(水) 17:42:37.29 .net

当事者であっても、他者であれば第三者という言葉の用法は成り立つ
要は頭の悪い揚げ足取りに意味はないということ

特にカヌーは個人勝負の競技だから、ほかの選手は第三者と表現しても問題ない
将棋の場合は相手となる対局者がいるからその場合には、第三者と呼ぶのは違和感があろう

698 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 17:46:28.73 ID:x80ItgWP0.net

第二者がいてこそ第三者なわけであって
カヌーの場合の第一者が自分だとすれば第二者は同じ競技者だろう

699 ：名無し名人：2018/01/10(水) 17:53:46.81 .net

一般用語として第二者なんて日本語はない

700 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 18:47:13.84 ID:dKg+a9Gh0.net

>>692 >>695
いや、おかしいし言葉の使い方が変

「第三者」でなく、「他人」に何か仕掛けられる　って表現すべきだった　そんだけ

701 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 18:47:46.50 ID:ycbM6I9f0.net

自己愛性人格障害者の特徴・症状

・自分が間違っているという発想が出来ない。
・自分が触れて欲しくない話題になると話を逸らす。
・自分が不利な状況になったら逃げ出す。もしくは他人のせいにする。
・自分が思い描いた通りに物事が動かなければ常に周囲の人の責任にする。
・自分が窮地に立たされているのは相手に理解力が無いせいだと思い込む。
・自分が無能と認めたくないために理解不能な言い訳をしたり屁理屈を並べる。
・自分の能力に他者が嫉妬したせいでミスを起こすように仕向けられたと思い込む。
・自分のことを棚上げして不当な立場に置かれて居ると思い込む。
・自分の誇大したプライドを守る為に他者を気が済むまで侮辱する。
・自分の意見が常に絶対的に正しいと思い込んでいるため
　反対意見を言われると激しく怒りを覚え、プライドが傷付いてしまうため
　自分の意見に対して賛同してくれる人だけを身近に置きたがります。
　これは日常生活でも職場でも学校でも同様です。
・「謝る」という行為は「自分の否定」に直結するので
　それは夜も眠れなくなるほどの恐怖を感じる行為です。
・謝罪は「他者に対して悪い事をして申し訳なかった」では無く
　「自分の中での自分の地位が落ちてしまう」と考えます。
・自己愛性人格障害の人が謝る事が出来る場合が一つだけあります。
　それは周囲が「悪いのは相手（他者）の方」だと分かっている状況です。
　その状況で謝れば周囲から「よく我慢したな　偉いな」と褒められるからです。
　明らかに自己愛性人格障害の人が悪いのに謝らない場合は
　カウンセリングを受けて対応をするしかありません。
　周囲の人が問い詰めて無理矢理「謝らせた」としても
　「自分は悪くないのに」としか思えないからです。
　カウンセリングを受けて「謝る」という行為をしても
　「自分の中での地位が落ちる」のでは無いという事と
　自分がミスを犯した場合にどうするべきかを理解させる必要があります。

702 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 18:50:50.21 ID:uza5IAre0.net

アホみたいな難癖いつまで続けるつもりなの

703 ：名無し名人：2018/01/10(水) 18:52:57.74 .net

>>700
客観的な意味で他人ということを指すときに、第三者という言葉を用いても誤用とまでは言えない
おかしいのはお前

704 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 18:54:37.43 ID:Y/zqU5AiM.net

大平や将棋ファンには難癖に見えるんだ

705 ：名無し名人：2018/01/10(水) 18:57:13.81 .net

てかどんなに追求しても揚げ足取りでしかないから難癖だろ

706 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 18:58:13.87 ID:dKg+a9Gh0.net

>>703
だから、「他人」って最初から表現すりゃよかったろ？って言ってる 理解してる？

707 ：名無し名人：2018/01/10(水) 18:58:35.40 .net

大平が言いたいのは、公平な立場であるような第三者ですらああいう卑劣な行為を仕掛けてくる
そういうことへの警鐘の意味をもこめて意図して第三者と使ってるのであって、それならそれでも意味は通るから

問題ない。顔真っ赤にして文句言ってるやつが犯罪者レベルのバカ

708 ：名無し名人：2018/01/10(水) 18:59:50.01 .net

>>706
第三者のがより伝えたいニュアンスが明確になるし第三者でも他人でもどちらでも意味は成り立つし間違いではないから
別にどっちだろうが好みの問題だろう。日本語は多用な表現ができることが売りだから、一つのワードの固執するのは低知能

わかる？お前サルなの？ｗ

709 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 19:00:08.35 ID:dKg+a9Gh0.net

ID消して言い訳始めやがった

710 ：名無し名人：2018/01/10(水) 19:00:12.49 .net

×の　〇に

711 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 19:01:05.92 ID:Y/zqU5AiM.net

議論相手を罵倒始めたら負け

712 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 19:02:39.95 ID:QPmJM70j0.net

人格攻撃は「理論的に反論できません」って負けを認めたようなもんじゃん
お疲れ

713 ：名無し名人：2018/01/10(水) 19:02:52.76 .net

説教だし

714 ：名無し名人：2018/01/10(水) 19:03:53.25 .net

>>711-712
これこそ内容なし。反論できなくなったら、そいつの粗探してるだけのみじめな負け犬じゃんｗ

715 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 19:04:29.65 ID:Nu8x/o8u0.net

ID非表示を相手にしたら負けだと思う

716 ：名無し名人：2018/01/10(水) 19:05:43.32 .net

第三者でも問題ないということで私の勝ちで終わりですね

717 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 19:06:58.02 ID:2S2N9uFAH.net

あなたの勝ちです
おめでとう！

718 ：名無し名人：2018/01/10(水) 19:07:27.37 .net

うむ。よきにはからえ

719 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 19:10:25.31 ID:dKg+a9Gh0.net

問題無かったら長レスで何度も言い訳する必要無いんだが

720 ：名無し名人：2018/01/10(水) 19:11:00.67 .net

揚げ足取りのバカが喚いてるからだろ

721 ：名無し名人：2018/01/10(水) 19:11:54.42 .net

なんかここ、異常なまでの大平アンチがいるよな。大平に新宿将棋センターで全駒でもされたんかいｗ

722 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 20:46:43.65 ID:oW0W2k9Xd.net

>>688
頭悪い上に負けず嫌いって、まさにお前の事だし、
お前も頭悪いだの何だの罵倒してるよね。

723 ：名無し名人：2018/01/10(水) 21:10:39.00 .net

明日の羽生の順位戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

724 ：名無し名人 ：2018/01/10(水) 22:32:25.78 ID:OZqAYry+0.net

aho

725 ：名無し名人：2018/01/11(木) 07:05:04.77 .net

羽生竜王だけど質問、ある？

726 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 07:42:29.68 ID:V4QySgxQ0.net

1月11日（木曜日）　　　　　対局予定

竜王戦3組　　　　　　　　　行方尚史−飯塚祐紀
竜王戦5組　　　　　　　　　中田功− 藤井聡太
竜王戦5組 　　　　　　　　　伊奈祐介− 藤倉勇樹
竜王戦6組　　　　　　　　　松本佳介− 田中悠一
竜王戦6組　　　　　　　　　神崎健二− 大橋貴洸

順位戦A級　　　　　　　　　羽生善治− 佐藤康光

叡王戦 本戦　　　　　　　　渡辺明− 高見泰地

王座戦 一次予選　　　　　矢倉規広− 都成竜馬

王将戦 一次予選　　　　　佐藤紳哉− 上村亘
王将戦 一次予選　　　　　小林宏− 岡崎洋
王将戦 一次予選　　　　　川上猛− 遠山雄亮
王将戦 一次予選　　　　　中座真− 中尾敏之
王将戦 一次予選　　　　　中村亮介− 西田拓也

棋聖戦 二次予選　　　　　山崎隆之− 千田翔太

銀河戦 Fブロック　　　　 　牧野光則− 増田康宏

727 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 07:43:52.61 ID:V4QySgxQ0.net

女流名人戦 予選　　　　　中井広恵− 竹部さゆり
女流名人戦 予選　　　　　高群佐知子− 岩根忍
女流名人戦 予選　　　　　貞升南 −和田あき

女流王位戦 挑決L　　　　 清水市代− 本田小百合

女流王将戦 予選　　　　　山口絵美菜− 脇田菜々子アマ
女流王将戦 予選　　　　　船戸陽子− 山口か脇田
女流王将戦 予選　　　　　室田伊緒−里見咲紀
女流王将戦 予選　　　　　勝者1− 勝者2

728 ：名無し名人：2018/01/11(木) 08:35:58.81 .net

羽生の順位戦　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

729 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 16:40:44.45 ID:gnoh9wIbK.net

展示施設に強盗 高級将棋駒被害

http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004278082.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

１１日午前、大阪・八尾市の将棋の駒の製造会社が運営する展示施設に男が押し入り、展示されていた駒、およそ４０セットを奪って逃げました。
中には、１セット５００万円以上で販売される高級なものもあり、被害額は５０００万円ほどにのぼるということで、警察が強盗事件として捜査しています。

１１日午前１０時すぎ、大阪・八尾市北本町にある将棋の駒の製造会社が運営する展示施設、「将棋駒博物館」に男が押し入り、従業員の女性にドライバーのようなものを突きつけて「静かにしろ」と脅しました。
男は女性を後ろ手に縛ったあと、ケースのガラスを割って展示してあった将棋の駒およそ４０セットを奪って逃げたということです。

施設は１１日が休館日で、用事のため出勤していた女性が建物の中に入ろうとしたところ、男が押し入ってきたということです。

警察などによりますと、奪われた駒の中には、ツゲの木を使った１セット５００万円以上で販売されるものもあり、被害額はあわせて５０００万円ほどにのぼるということです。

男は、年齢が４０代くらい、黒っぽい上下と帽子を身につけ、白のマスクをしていたということで、警察は、強盗事件として被害の確認を進めるとともに周辺の防犯カメラの映像を分析するなどして逃げた男の行方を捜査しています。

730 ：名無し名人：2018/01/11(木) 16:57:34.94 .net

換金するときにばれるじゃん。闇に流すのかね・・ｗ

731 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 17:54:16.72 ID:XG1E2UPmM.net

平成29年12月６日に行われた
第48期新人王戦の記念対局は
増田新人王が雁木で中村王座を
追いつめるも138手で中村王座の勝利

732 ：いっちー：2018/01/11(木) 18:30:30.79 ID:5A3tN8mRP

あす（１/１２）の将棋
阿久津主税ｖｓ豊島将之　　竜王戦１組・１回戦
稲葉　陽ｖｓ久保利明　　　順位戦Ａ・９回戦　関西将棋会館
※大庭美樹ｖｓカロリーナ　来期女名戦予選・４組１回戦ラスト
甲斐智美ｖｓ※島井咲緒里　来期女名戦予選・１組２回戦
北尾まどかｖｓ竹俣　紅　　来期女名戦予選・１組２回戦
北村桂香ｖｓ中澤沙耶　　　来期女名戦予選・１組２回戦　関西将棋会館

733 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 19:04:00.68 ID:bTDoqSYqH.net

ご、5000万か
凄いタタキだけど絶対アシ付くじゃんねｗ
もっと闇マーケット確実にある絵画とか盗めば？ｗ

734 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 19:23:59.77 ID:Dn6kFS9L0.net

>>729
良くも悪くも将棋ブームきてるな

735 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 20:02:19.03 ID:6Ow7xRTc0.net

八尾って、やねうらおの地元じゃん

736 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 21:37:38.89 ID:4eFw5dtC0.net

叡王戦

●渡辺―高見〇

高見が準決勝進出
渡辺の敗退でタイトルホルダーは消滅
タイトル挑戦中の豊島・永瀬も既に敗退済

「8大タイトルを7名で分ける」が確定に

737 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 21:40:16.79 ID:G1kwo8y10.net

佐藤康なら７年ぶり
丸山なら１６年ぶり
他の棋士ならいずれも初タイトル

738 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 21:49:59.09 ID:GFksTwWtr.net

>>736
渡辺は棋王戦もヤバそうだな
無冠の予感ｗ

739 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 21:52:07.26 ID:Il9OzGuu0.net

>>738
羽生九段より先に渡辺明九段を見ることになるとはな

740 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 21:53:51.73 ID:1JfuOGB1H.net

これは小林や金井が勝つ流れきてるな

741 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 22:15:05.56 ID:3CC208H30.net

叡王戦生き残りの今期成績
ベスト４決定
高見　２９−１０
行方　　９−１２
ベスト８残り
丸山　　１４−１５
小林裕　１５−９
金井　　１２−１１
康光　　１１−１２

好成績なの高見と小林だけなんだよなー
行方含めて叡王戦で５−０とか６−０とか稼いで
この成績なんだぜ(驚愕

742 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 22:31:44.87 ID:bIHA1Yhzd.net

三冠対決と言われていた頃が遠い昔のようだ。

743 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 23:02:03.25 ID:uV0G4gb40.net

よってたかって叡王戦潰しにかかってるような流れだなｗ

744 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 23:04:27.46 ID:VMVd25uq0.net

タイトルホルダー6人や藤井がいないなんて視聴率ガタ落ち

745 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 23:07:32.06 ID:VMVd25uq0.net

あとレーティングNO1の豊島とタイトル挑戦中の永瀬

746 ：名無し名人 ：2018/01/11(木) 23:10:19.90 ID:Dk3BJ2Bha.net

そうでもないよ
何故か不思議なことに、皆が望んだとおり面白い方向に向けて事は進んでいる
きっと神の見えざる手ってやつなんだろう

747 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 00:29:45.93 ID:f3vFYivd0.net

順位戦

●羽生−佐藤康○

748 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 01:30:16.15 ID:SOjQx4SR0.net

モテは会長やりながら凄いな

749 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 08:03:31.12 ID:eQrTUhBI0.net

1月12日（金曜日）　　　　　対局予定

竜王戦1組　　　　　　　 　 阿久津主税− 豊島将之

順位戦A級　　　　　　　　　稲葉陽− 久保利明

王位戦 予選　　　　　　　　郷田真隆− 松尾歩

棋王戦 予選　　　　　　　　田中寅彦− 斎藤明日斗
棋王戦 予選　　　　　　　　小倉久史− 石田直裕
棋王戦 予選　　　　　　　　三枚堂達也− 藤森哲也

王将戦 一次予選　　　　　土佐浩司− 渡辺大夢
王将戦 一次予選　　　　　村中秀史− 佐々木大地
王将戦 一次予選　　　　　伊藤真吾− 石井健太郎
王将戦 一次予選　　　　　桐山清澄− 竹内雄悟
王将戦 一次予選　　　　　東和男− 今泉健司

新人王戦　　　　　　　　　　高野智史− 香川愛生

女流名人戦 予選　　　　　甲斐智美− 島井咲緒里
女流名人戦 予選　　　　　北尾まどか− 竹俣紅
女流名人戦 予選　　　　　大庭美樹− カロリーナステチェンスカ
女流名人戦 予選　　　　　北村桂香− 中澤沙耶

750 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 09:50:42.52 ID:KKTZKlBT0.net

国民栄誉賞が決まった羽生竜王が、今年初の公式戦で黒星を喫した。順位戦で、佐藤九段に敗れ５勝４敗とした。
５勝２敗でトップを走る久保王将と豊島八段を追うはずが、逆に離された。今期のリーグは、１人が必ず対局のない「明け番」となり、２月１日の屋敷九段戦が今期最後の対局となる。

751 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 10:02:03.05 ID:KKTZKlBT0.net

9日に放送された「モーニングショー」（テレ朝系）で羽生竜王を特集した。しかしMCの羽鳥が、コメンテーターの青木から苦言を呈される場面があった。

青木が問題視したのは、羽鳥が現場に足を運ぶ「聞きトリ」のコーナー。羽生に密着し、将棋会館を案内してもらい質問をぶつけていくというものだった。
「会館の様子や、集中力を保つコツなど聞いていましたが、今ひとつ本質までたどり着けなかった。それどころか、車で会館に来るのか？電車ならSuicaは持っているのか？チャージは？とか、素人っぽい質問が多かったですね」（テレビ誌ライター）
青木も「羽生さん、よく怒らなかったですね」と先制パンチ。続けて「僕は好きだから思ったんですけど、一度も将棋の話をしないじゃないですか」と苦言。
羽鳥は「気づいていました？」と素直に非を認め、「いい加減にしろ！って怒られるかな？と思ったら、そうではなかった」と切り抜けるのがやっと。

752 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 10:13:32.08 ID:V7VUbuWP0.net

叡王戦ベスト４の行方が竜王戦3組初戦飯塚に負けかよ

753 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 11:19:02.95 ID:XVBC7KHR0.net

>>737
丸山以外なら誰でもいいや

754 ：いっちー：2018/01/12(金) 13:44:55.32 ID:bZUSPcyIX

◎あす（１/１３）〜１/１５までの将棋
あす〜１/１４　朝日杯決勝トーナメント・２ブロック６ゲーム　愛知県名古屋市
１/１４　　　　里見香奈ｖｓ伊藤沙恵　女名決定・第１局　神奈川県箱根町
１/１４　　　　山崎隆之ｖｓ青嶋未来　ＮＨＫ杯・３回戦
１/１５　　　　渡辺　明ｖｓ高橋道雄　竜王戦１組・１回戦
１/１５　　　※蛸島彰子ｖｓ千葉涼子　来期女名戦予選・４組２回戦

○朝日杯はいよいよ決勝トーナメント開始、ファイナルステージ進出（有楽町マリオン）目指して名古屋で前半２ブロック・６ゲームが行われる
○里見香と伊藤沙による熱きタイトルマッチ９番勝負を締めくくる女名戦タイトルマッチが神奈川で始まる
○女流将棋のレジェンド※蛸島、引退へのカウントダウンが始まる

755 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 16:51:47.05 ID:P7fenuvX0.net

羽生はインタビュアーがよくわかってるときとそうでないときと露骨に態度違うよな
馬鹿にした様子は表さないけど温度下がって適当にあしらってるのがよくわかる
よくわかってる聞き手だと自分でどんどん話を広げていく

756 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 16:58:33.73 ID:VZlRLKGCK.net

>>755
わかる

757 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 17:00:52.20 ID:7kY1A69O0.net

羽生の見てないけど人間ならそれが普通だろ
イチローや中田なんか完全にマスコミをバカにしてた

758 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 18:09:29.27 ID:pHGJ8xYL0.net

俺はまるちゃんにエイオーとってほしいわ！

759 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 19:25:04.83 ID:XXsgqAMD0.net

>>755
自分が喋りたいこと聞いてこられたら、いくらでも喋れるけど、喋りにくいこと聞かれても口が重くなるのは誰だってそうだろう
コメントするのが仕事のコメンテーター（）は別として

760 ：名無し名人：2018/01/12(金) 20:35:19.49 .net

明日の羽生の朝日杯　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

761 ：名無し名人：2018/01/12(金) 22:02:18.25 ID:N4CIxEhIz

ペットが亡くなった直後だったらしい
テンション低めの原因かも
羽鳥さんの番組では明るかった

762 ：名無し名人：2018/01/12(金) 22:25:46.16 .net

羽生さんに将棋の駒の動かし方を教えたのは同級生の高木君

763 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 22:54:57.07 ID:XXsgqAMD0.net

バラすなよ、よっしー

764 ：名無し名人 ：2018/01/12(金) 23:18:54.74 ID:ICHzvWk6a.net

>>755
将棋みたいなニッチな職種なんだからそういう距離感を上手く取るのが必須
それが出来ないと極端な話一二三みたいになる

765 ：名無し名人 ：2018/01/13(土) 07:53:51.40 ID:LNzoXXZI0.net

1月13日（土曜日）　　　　　　　　対局予定

朝日杯 本戦1回戦　　　　　　　羽生善治− 高見泰地
朝日杯 本戦1回戦　　　　　　　糸谷哲郎− 八代弥

朝日杯 本戦準々決勝　　　　　羽生か高見− 糸谷か八代

766 ：名無し名人：2018/01/13(土) 08:34:15.88 .net

今日の羽生の朝日杯　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

767 ：名無し名人 ：2018/01/13(土) 11:37:18.97 ID:2z1MTMq60.net

>>766
すっかり行かなくなったな。余白使って渡辺明とか久保さんをディスってるから、気分悪くなる。

768 ：いっちー：2018/01/13(土) 13:01:42.42 ID:bdGBn7zfr

>>765
朝日杯・決勝トーナメント午前の結果
○羽生善治ｖｓ高見泰地●
○八代　弥ｖｓ糸谷哲郎●
この後午後２時からマリオン行き一番乗り目指して
羽生ｖｓ八代戦が行われる

769 ：いっちー：2018/01/13(土) 17:56:36.55 ID:bdGBn7zfr

○羽生善治ｖｓ八代　弥　朝日杯・ベスト８
羽生が王者の貫録を示しベスト４進出一番乗り

770 ：名無し名人 ：2018/01/13(土) 18:15:25.44 ID:gbANfFak0.net

>>767
同じ

771 ：名無し名人 ：2018/01/13(土) 22:13:49.35 ID:VJFJ4lsQ0.net

○羽生−高見●
●糸谷−八代○
○羽生−八代●

羽生が勢いに乗ってる高見と昨年優勝の八代を倒し有楽町行き決定

772 ：名無し名人 ：2018/01/13(土) 23:24:59.82 ID:6XYWlE9U0.net

年取っても早指しは強いなあ

773 ：名無し名人：2018/01/14(日) 00:01:24.34 .net

今日の藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

774 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 02:59:18.91 ID:FB5TbYwm0.net

第11回朝日杯将棋ｵｰﾌﾟﾝ戦本戦

高見泰地　対　羽生善治　棋譜動画

https://youtu.be/2GYFKKwV3yQ

糸谷哲郎　対　八代弥　棋譜動画

https://youtu.be/h6buuSZ4Hjs

八代弥　対　羽生善治　棋譜動画

https://youtu.be/9urw86ptK8Y

775 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 08:02:05.06 ID:WYYfQwUa0.net

1月14日（日曜日）　　　　　　　　対局予定

朝日杯 本戦1回戦　　　　　　　佐藤天彦− 永瀬拓矢
朝日杯 本戦1回戦　　　　　　　澤田真吾− 藤井聡太

朝日杯 本戦準々決勝　　　　　佐藤天か永瀬− 澤田か藤井聡

女流名人戦 第1局　　　　　　　里見香奈− 伊藤沙恵

NHK杯 3回戦　　　　　　　　　　山崎隆之− 青嶋未来

776 ：名無し名人：2018/01/14(日) 09:03:09.02 .net

今日の藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

777 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 09:52:51.91 ID:lycnJudF0.net

朝日杯、藤井聡太さん優勝したら、六段に昇段するのか
八代六段に続いて昇段してください

778 ：いっちー：2018/01/14(日) 11:42:18.02 ID:mRW5wZoVe

○藤井聡太ｖｓ澤田真吾●　朝日杯・決勝トーナメント１回戦

779 ：いっちー：2018/01/14(日) 11:59:26.13 ID:mRW5wZoVe

○山崎隆之ｖｓ青嶋未来●　ＮＨＫ杯・３回戦
山崎が青嶋の猛攻を凌ぎ切ってベスト８入り、これに結果東西下位陣のベスト進出なしが決定

780 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 12:02:52.16 ID:lycnJudF0.net

中学生棋士が名人を公式戦で、勝つか
午後は、面白い対局になる予感

781 ：いっちー：2018/01/14(日) 12:16:13.04 ID:mRW5wZoVe

朝日杯・決勝トーナメント・午前の結果
○佐藤天彦ｖｓ永瀬拓矢●
○藤井聡太ｖｓ澤田真吾●
この後午後２時からマリオン行きをかけて
佐藤天ｖｓ藤井聡戦が行われる

782 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 13:10:00.60 ID:IsqhDPEW0.net

>>777
五段だよ。全棋士参加棋戦優勝は一つだけ昇段。

783 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 13:21:24.88 ID:lycnJudF0.net

>>782
去年、八代四段が、朝日杯で勝って六段になりました
去年に続いての、六段誕生なるか

784 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 13:38:35.67 ID:IsqhDPEW0.net

>>783
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/八代弥
八代は竜王戦で五段昇段してる。

785 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 13:43:16.24 ID:lycnJudF0.net

>>784
ネット中継で、誤った情報を、流したんだな
間違えてどうもすいません

786 ：名無し名人：2018/01/14(日) 14:08:29.39 .net

今日の藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

787 ：いっちー：2018/01/14(日) 14:43:31.81 ID:mRW5wZoVe

○里見香奈ｖｓ伊藤沙恵●　女名決定・第１局
里見香が伊藤沙を全く問題にせず防衛へ好スタート
これで対伊藤沙戦６連勝に

788 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 16:27:03.31 ID:zUckTMeQ0.net

1/14

●澤田―藤井聡〇
●永瀬―佐藤天〇

〇藤井聡―佐藤天●

藤井聡2勝を挙げ準決勝進出
佐藤天名人を撃破し初のタイトルホルダーから勝利
準決勝では羽生2冠と対局へ

789 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 16:35:51.21 ID:zUckTMeQ0.net

藤井聡太四段

2月1日（木）か9日（金）に行われる
C級2組順位戦第9局で勝利し9-0とする
3位以内が確定していればC級1組昇格で五段昇段

2月17日（土）に行われる朝日杯決勝で優勝すれば
「五段昇段後全棋士参加棋戦優勝」で六段昇段

2月中に六段まで行けるか

790 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 16:41:40.38 ID:eyRlEeQj0.net

順位戦での昇段って昇級確定時なの？

791 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 16:46:53.64 ID:zUckTMeQ0.net

>>790

https://ja.wikipedia.org/wiki/将棋の段級

順位戦昇級による昇段は、従来4月1日付け昇段であったが、
2009年以降は昇級を決めた日付をもって昇段としている

792 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 16:49:39.43 ID:eyRlEeQj0.net

あ、どうも

793 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 17:23:09.96 ID:6uz9Aub7K.net

1 豊島 1892 50
2 永瀬 1845 36
3 菅井 1830 26
4 羽生 1824 -27
5 稲葉 1821 -18
6 久保 1814 -24
7 糸谷 1810 12
8 天彦 1809 -72
9 斎藤 1806 37
10 山崎 1803 53
11 渡辺 1793 -66
12 広瀬 1774 -28
13 千田 1774 -28
14 阿久 1771 27
15 三浦 1765 16
16 康光 1763 -11
17 三枚 1760 54
18 太地 1757 19
19 勇気 1748 -16
20 聡太 1747 186
21 郷田真隆九段 1742 -23 推移
22

794 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 17:29:53.45 ID:lycnJudF0.net

今日は藤井さん連勝で、勝ち数、勝率、上がったでしょうね

795 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 18:42:29.70 ID:JZA6vnpN0.net

永瀬に勝った天彦を倒せるのなら、来年には何かのタイトル1個取ってそう

796 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 18:50:52.22 ID:L9yGYcK4d.net

大金星（対現名人勝利）の年少記録

中学生棋士
藤井聡太 15歳5ヶ月（2018年1月14日）vs佐藤天彦（朝日杯）
羽生善治 17歳1ヶ月（1987年11月20日）vs中原誠（天王戦）
加藤一二三 18歳？（1958年？）vs升田幸三　※詳細不明
谷川浩司 19歳1ヶ月（1981年6月5日）vs中原誠（十段リーグ）
渡辺明 19歳4ヶ月（2003年9月12日）vs羽生善治（王座戦五番勝負）

10代での大金星
阿部光瑠 17歳2ヶ月（2011年12月27日）vs森内俊之（朝日杯）
森下卓 17歳8ヶ月（1984年3月23日）vs谷川浩司（勝ち抜き戦）
佐藤康光 18歳2ヶ月（1987年12月18日）vs中原誠（王位戦予選）
屋敷伸行 18歳5ヶ月（1990年7月5日）vs中原誠（棋聖戦五番勝負）
森内俊之 18歳8ヶ月（1989年2月10日）vs谷川浩司（全日プロ決勝）
菅井竜也 19歳0ヶ月（2011年5月15日）vs羽生善治（大和証券杯）
千田翔太 19歳10ヶ月（2014年3月5日）vs森内俊之（王位リーグ）
山崎隆之 19歳10ヶ月（2000年12月21日）vs丸山忠久（新人王記念対局）

その他の主な棋士
中原誠 20歳2ヶ月（1967年11月21日）vs大山康晴（棋聖戦準決勝）
豊島将之 20歳6ヶ月（2010年11月17日）vs羽生善治（王将リーグ）

見落としがある可能性は否定できないが、
藤井が最年少記録を大幅に更新したのは間違いないだろう。

797 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 18:56:43.47 ID:JV3oElUk0.net

>>793
爆上げワロス

798 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 19:13:56.42 ID:g8Fr0WkuH.net

>>796
まず15歳5ヶ月でプロになってる棋士が限られるもんな

799 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 19:18:57.01 ID:ODuLoeul0.net

聡太しか見てない人からしたら澤田って凄く弱い棋士って印象だろうな、3戦全敗って

800 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 19:48:05.70 ID:L9yGYcK4d.net

>>799
棋士にしてはちょっとオシャレなので女性には人気あるみたいよ。

801 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 21:15:23.55 ID:3W5WBifb0.net

>>793
いよいよ上位20位に入ってきたか

802 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 22:32:14.91 ID:JSWr8jdQ0.net

名人情けねーなオイ
なんでこんなのが名人やってんだよ

803 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 22:44:57.01 ID:VhS9DD/K0.net

でも今年も名人防衛するのは間違いない

804 ：名無し名人：2018/01/14(日) 23:15:46.08 .net

永瀬とかただのC級棋士のタイトルなしだし

805 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 23:30:46.55 ID:Asb9L5LJM.net

格を示した棋士

菅井
豊島
稲葉
深浦

格を示せなかった棋士

森内
屋敷
永瀬
天彦

806 ：名無し名人 ：2018/01/14(日) 23:38:27.53 ID:aTAi6uja0.net

>>799
正月に帰省した時に母親に藤井四段のことをよく聞かれたんだけど、妹夫婦も含めて対戦相手で覚えているのは勇気と澤田だった。
そしてまだ本当に強い人とは当たってないから連勝できてると思ってる。よって澤田も弱い人と思ってた。

あと女子には澤田人気あるね。某麻雀のプロとかかっこいいってずっと言ってた。

807 ：名無し名人：2018/01/14(日) 23:43:41.05 .net

澤田の棋譜は天野宗歩の打ち方に似てるが、現代だと天野は神たる藤井にも勝てないレベルだわな

808 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 00:05:49.42 ID:+9GBCFLnd.net

>>805
格を示した棋士
上村

格を示せなかった棋士
千田

今のところ互角
大橋

809 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 07:14:03.96 ID:rXQzBKlN0.net

＜藤井四段＞プロ２年目で早くも「名人をこす」
ヤフートップニュース

藤井聡太は将棋で天下を取ったから、もう引退してもいいねｗ

810 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 07:21:58.77 ID:/Bos3UIl0.net

>796
どっかで加藤（15歳11か月2日）vs大山　という記載（朝日杯か藤井応援のレス）を昨日見たけどな・・真偽は不明

811 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 07:24:28.30 ID:bHAOIuAG0.net

1月15日（月曜日）　　　　　　対局予定

竜王戦1組　　　　　　　　　　渡辺明− 高橋道雄
竜王戦2組　　　　　　　　　　真田圭一− 飯島栄治

王座戦 二次予選　　　　　 中川大輔− 村山慈明

棋王戦 予選　　　　　　　　堀口一史座− 西尾明

女流名人戦 予選　　　　　 蛸島彰子− 千葉涼子

812 ：名無し名人：2018/01/15(月) 07:55:35.26 .net

四段に負けるタイトラーって森内くらいだと思ったが
でも相手が藤井将来の名人ならば仕方なかろう

813 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 08:00:16.27 ID:rXQzBKlN0.net

藤井四段 名人を超す夢かなう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000048-mai-soci
＜藤井四段＞プロ２年目で早くも「名人をこす」1/14(日) 19:33配信 毎日新聞

　一昨年のプロデビュー以来、躍進著しい中学生棋士が、将棋界最高峰の名人を降した。１４日、名古屋市で指された朝日杯将棋オープン戦準々決勝で藤井聡太四段（１５）が佐藤天彦名人（２９）に快勝。小学校の文集で「名人をこす」と記した夢を、プロ２年目で早くもかなえた形となった

棋戦初優勝を目指す藤井四段は１次、２次予選を勝ち抜き、１６人で争うこの日の本戦に進出。午前中の１回戦で澤田真吾六段（２６）を短手数で破り、準々決勝で佐藤名人との対局に臨んだ。地元の愛知県での公開対局。藤井四段の先手番で横歩取りの戦型になった。

　序盤は佐藤名人が互角以上に進めたかと思われたが、「タイトル戦という気持ちで臨んだ」という藤井四段が次第に優位に。そのまま着実にリードを広げ勝ち切ると、大盤解説を務めた木村一基九段は「完勝ですね。驚きました」と述べた。

　対局後、佐藤名人は「いつの間にか苦しくなった。藤井四段の中・終盤の指し方が的確で差が縮まらなかった」と振り返った。藤井四段は「難しい将棋だったが、名人に勝てたことは自信になりました」と控えめに喜びを語った。

　佐藤名人は一昨年、当時名人だった羽生善治竜王（４７）に勝って名人を奪取し、昨年初防衛を果たした。今年４月に開幕する名人戦七番勝負で３連覇を目指している。

　藤井四段は小学４年の時、文集で「名人をこす」という夢を掲げた。記者の質問がそのことに及ぶと「当時はまだ小学生だったので、すごいことを書いたなという感じ」と照れ笑いを浮かべた。その上で「まだまだ実力的には及ばないと思っているので、名人を超えたと思っていない。これからも一層頑張っていきたい」と答え、表情を引き締めた。

　藤井四段は決勝進出をかけ、羽生竜王と２月１７日に対局する。「憧れの存在でしたので、公式戦で対戦できることはうれしい。いい将棋をお見せしたい」と抱負を述べた。羽生竜王と公式戦で対局するのは初めてで、非公式戦は１勝１敗。

　藤井四段の通算成績は５８勝１１敗。今年度の成績は４８勝１１敗で勝率８割１分４厘となり、全棋士中１位となっている。【山村英樹、丸山進】

814 ：名無し名人：2018/01/15(月) 08:04:02.34 .net

名人に、早指しのどうでも良い棋戦で１回かっただけでは超すとは言えないけどな

815 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 08:10:05.24 ID:hYikTYy10.net

＞「まだまだ実力的には及ばないと思っているので、名人を超えたと思っていない。これからも一層頑張っていきたい」

そんなもん本人が一番よく分かっとるわ

816 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 08:55:36.51 ID:sl/lLf8x0.net

1955/11/03　○　加藤一二三　対　大山康晴　●　京都新聞　香落

当時の京都新聞杯というのは、不定期のお好み対局と思う
将棋世界なども、香落ちの記念対局が行われた

記録に残っているので、公式記録という位置づけだろう

817 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 09:16:41.15 ID:sl/lLf8x0.net

参考までに
1958/1/11　●　升田幸三名人　対　加藤一二三　○　産経

産経というのは、当時の早指し王位決定戦と思う
加藤一二三は、この後挑決で　大友昇　に敗戦という記録がある

818 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 09:31:56.59 ID:cVvAyAgY0.net

>>789
そうなると「藤井五段」は1〜2週間しかないわけだ
もし「五段　藤井聡太」の色紙を貰えたらレア度ＭＡＸだな

819 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 09:38:18.35 ID:e3fKuGms0.net

>>782
朝日杯の決勝が3/17とかだったら順位戦昇段のあとの優勝もあり得たのにな。

820 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 09:43:42.53 ID:e3fKuGms0.net

>>789
第8局で1敗同士の増田康（5位）と佐々大（48位）の対決があり、
ここで大地が勝てば、藤井聡（45位）は他者の結果にかかわらず
9回戦終了時9-0で昇級決定。

821 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 10:29:39.81 ID:X3qjyLmU0.net

>>820
増田康宏ー佐々木大地の対局が2月19日か。

822 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 10:59:45.94 ID:e3fKuGms0.net

>>821
1月

823 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 11:52:39.37 ID:X3qjyLmU0.net

>>822
すまぬ1月19日。

824 ：いっちー：2018/01/15(月) 12:45:13.03 ID:SuizGQXJ0

あす（１/１６）の対局は女流２棋戦２ゲーム
岩根　忍ｖｓ山根ことみ　女位リーグ・紅２回戦
長谷川優貴ｖｓ里見咲紀　来期女名戦予選・３組２回戦

825 ：いっちー：2018/01/15(月) 17:32:19.43 ID:SuizGQXJ0

○※蛸島彰子ｖｓ千葉涼子●　来期女名戦予選・４組２回戦
これはこれは※蛸島が勝つなんてちょっと信じられな〜〜い

826 ：名無し名人 ：2018/01/15(月) 23:15:20.15 ID:UwryX67M0.net

1月25日には王座戦１次予選決勝で村田智弘六段（３６）と対戦。

827 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 00:18:01.56 ID:ZlfcSofjd.net

>>789
ひふみんの14歳7ヶ月という四段の最年少記録は、
14歳2ヶ月の藤井に塗り替えられたが、
そこから更に順位戦全クラス一期抜けしたので、
五段の15歳3ヶ月、
六段の16歳3ヶ月、
七段の17歳3ヶ月、
八段の18歳3ヶ月というのは現在も最年少記録だ。
（当時は年度の途中からでも順位戦に参加できたが現在はできない）

藤井が759のように昇段を決めると、
五段は15歳6ヶ月で最年少記録を抜けないが、
六段は15歳6ヶ月で最年少記録を塗り替える事になる。

ちなみに、今期が五段止まりだったとしても、
来期10月18日までに王座への挑戦を決めると最年少六段になる。
（その前に竜王戦挑決もあるが、挑戦すると六段を飛ばして七段になってしまう）

828 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 06:16:34.81 ID:mq90okG20.net

しかし、プロ初年度でもう羽生と公式戦か。
一生かかっても羽生と公式戦で戦ったことのない棋士もゴロゴロいるのに
さすがというか、またしてもマンガの先を行ってるよな

829 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 07:35:28.23 ID:7mtV8k/m0.net

1月16日（火曜日） 　　　　　対局予定

棋王戦 予選　　　　　　　　富岡英作− 石川陽生
棋王戦 予選　　　　　　　　田村康介− 近藤正和
棋王戦 予選　　　　　　　　伊藤博文− 藤原直哉

王将戦 一次予選　　　　　田中寅彦− 門倉啓太
王将戦 一次予選　　　　　有森浩三− 中田功

棋聖戦 二次予選　　　　　丸山忠久− 佐々木慎

女流名人戦 予選　　　　　長谷川優貴− 里見咲紀

女流王位戦 挑決L　　　　岩根忍− 山根ことみ

銀河戦 Gブロック　　　　　村中秀史− 渡辺大夢

830 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 08:32:48.61 ID:9GmEEebu0.net

【将棋】第30期竜王就位式 独占生中継
http://live.ni●ovideo.jp/gate/lv309774090
2018/01/16(火) 開場:17:50 開演:18:00

第30期竜王戦で竜王位を奪取し、竜王位獲得通算七期となり「永世竜王」の資格を獲得、
史上初の「永世七冠」を達成した羽生善治竜王の就位式の模様を生中継いたします。

また、同時に竜王戦ランキング戦各組優勝者への記念メダル贈呈も行います。

式次第
・主催者挨拶(将棋連盟)
・竜王推挙状贈呈
・主催者挨拶(読売新聞)
・竜王杯贈呈
・優勝賞金贈呈
・各組優勝者メダル贈呈
・各組優勝者インタビュー
・花束贈呈
・来賓祝辞
・竜王謝辞
※祝賀パーティーの中継はございません。予めご了承ください。

登壇者
羽生善治竜王
佐藤康光会長
松尾歩八段（１組優勝）
稲葉陽八段（２組優勝）
村山慈明七段（３組優勝）
佐々木勇気六段（４組優勝）
増田康宏四段（５組優勝）
藤井聡太四段（６組優勝）

831 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 08:33:58.29 ID:9GmEEebu0.net

増田は五段に直さないといけなかったな、昇段前の告知だからか

結局竜王戦の賞金が翌年送りな理由は、贈呈式で渡される建前だからか。

832 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 09:13:08.53 ID:ZlfcSofjd.net

>>827の最後の所は勘違いしてた。
竜王戦は予選でも3勝した時点で、連続2回昇級によって六段になる。

833 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 09:58:29.58 ID:27TfT1pl0.net

箱根町で行われた女流名人戦５番勝負の第１局から一夜が明けた１５日朝、挑戦者の伊藤女流二段に先勝した里見女流名人は「３つ勝って１勝なので」と次局を見据えた。
次局は２８日、地元である出雲市で行われる。

834 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 10:00:33.15 ID:27TfT1pl0.net

冷めぬ藤井フィーバー、「観る将」を楽しませろ！わき上がる将棋熱

「アベマで週６日、生放送できたらいいよね」。昨秋、東京のレストランで、サイバーエージェントの藤田社長は連盟の佐藤会長に切り出した。

835 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 10:09:31.09 ID:etwo5t+H0.net

さすが藤田晋、4つ年上のモテにタメ口

836 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 11:22:12.69 ID:eEKDkOpPr.net

スポンサー様に年齢が とかアホだなあ

837 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 11:48:16.76 ID:xlX3Ef48p.net

スポンサーだからとかキッズか？取引相手だからな将棋連盟にも選択権はあるし年齢も関係無い。

838 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 12:16:48.46 ID:4wkNV5kK0.net

スポンサーじゃなくね？
普通にコンテンツ買ってるだけだろ
対等な立場じゃね？

839 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 12:20:07.17 ID:nmoFyrVZ0.net

>>834
タメ口ｗｗ

840 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 12:35:09.11 ID:zfhWv99za.net

ビジネスだから基本的には対等な関係だわなぁ
ただ現実社会ではマウントとるためにわざと尊大な態度をとる経営者も少なからずいるのも事実
康光は下手に出るだろうけど、心の底では舌打ちしてるかもしれんね

841 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 12:42:17.58 ID:kc54H43gK.net

対局数ランキング
1 藤井聡太 59
2 羽生善治 48
3 斎藤慎太郎 46
3 三枚堂達也 46
5 佐々木大地 45
5 大橋貴洸 45

勝数ランキング
1 藤井聡太 48
2 大橋貴洸 35
3 永瀬拓矢 33
3 三枚堂達也 33
5 豊島将之 32

勝率ランキング
1 藤井聡太 0.814（48勝-11敗）
2 永瀬拓矢 0.786（33勝-9敗）
3 大橋貴洸 0.778（35勝-10敗）
4 豊島将之 0.762（32勝-10敗）
5 近藤誠也 0.737（28勝-10敗）

連勝ランキング
1 藤井聡太 29
2 永瀬拓矢 13
3 豊島将之 12
4 佐藤康光 11
5 宮田敦史 10
5 三枚堂達也 10

842 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 13:04:49.28 ID:kyQy33JkH.net

羽生以外で初の四部門独占がもう目の前だ
それを実質新人の年で達成するとはね

843 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 13:09:41.12 ID:Ph5h2q0L0.net

>>828
第64回NHK杯で川上猛6段が、一回戦のインタビューでこれに勝てば羽生さんと対局なので
頑張るって言ってたのが印象的だった。特別なことなんだなーって。残念ながら高橋道雄9段に
負けてしまったが。

844 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 13:13:48.12 ID:ZlfcSofjd.net

>>837-838
日本将棋連盟は営利団体じゃねーぞ？

クソHPを見ればわかるように連盟自体の広報能力は皆無に近いから、
代わりに広報してくれるマスコミや口コミのファンは、
連盟にとってただひたすらありがたい存在でしかない。

845 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 13:18:32.25 ID:4wkNV5kK0.net

>>844
営利団体かどうかは関係なくね
非営利団体だって何やるにも経費は掛かるし、そこらへんキッチリ独立採算できるよう収益確保をするのは当然のことよ
扇子や藤井グッズ販売だって同じだろ？
そうやって稼いだ金で普及に掛かる経費やら何やら賄ってんだよね

846 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 13:28:59.77 ID:zKGpU6F60.net

>>843
羽生さんどころか下位棋士だとA級棋士と手合がつくのも一生に一度あるかないか
熊坂は現役A級とは森内としかやってないし、大平も朝日杯の行方がはじめてのA級との対戦だっていってた

847 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 13:42:04.49 ID:ZlfcSofjd.net

>>845
最低限の経費が得られればいいだけの連盟と、
全く採算が取れないレベルの大金を出すスポンサーが、
対等ではないというのはわかるだろ？

848 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 16:12:42.72 ID:LByGboLu0.net

藤田「やっぱ再放送ばっかじゃ、駄目だと思うんだよね」
佐藤会長「そうですよね〜」
「藤井クンばっか、やってるのもどうかと思うしねｗ」
「ええ、ええ」
「あとは、まあ炎の七番勝負みたいな企画モノも、どんどん仕掛けると思うから、その節はよろしくね」
「はあ、そうですか。それは有り難い話ですね。全面的にお任せします」

849 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 16:16:41.94 ID:LByGboLu0.net

ＭＢＳ「明石家電視台」22日（月）23時58分〜

ゲスト、中川八段・佐藤七段・窪田七段・桐谷七段・都成四段・室谷女流二段・北村女流初段、シャンプーハットてつじ

850 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 16:27:40.90 ID:kc54H43gK.net

>>849
えぇ…

851 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 16:52:06.06 ID:L1w82dgz0.net

>>848
企画は将棋連盟側の人間が参加して決めているだろ
炎は野月が主導したんじゃなかったか

852 ：いっちー：2018/01/16(火) 17:28:42.67 ID:sNo+YVenO

あす（１/１７）の将棋
広瀬章人ｖｓ行方尚史　順位戦Ａ・９回戦
深浦康市ｖｓ三浦弘行　順位戦Ａ・９回戦
鈴木環那ｖｓ渡辺弥生　来期女名戦予選・３組２回戦

853 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 18:01:13.15 ID:4wkNV5kK0.net

>>847
最低限の経費が取れればいいなら、むしろ連盟の方が立場強そうね

854 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 18:53:54.55 ID:uP8OtRzl0.net

>>850
そんなに窪田が不安か？

855 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 20:20:07.65 ID:tGaaUBJr0.net

>>849
人選が謎なんだが…

856 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 20:32:18.08 ID:D4QzjgeU0.net

>>849
将棋ブームここに極まれり、だな
一般の若者に「変人天才集団」としての棋士の立ち位置をしっかり広報できる事だろう

857 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 20:33:35.90 ID:/wCQlB3u0.net

タイトル保持者がたくさんいるから色んなイベントに出演できるね
羽生が半数以上獲得してたころは羽生の負担が大きすぎた

858 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 21:06:03.79 ID:vz+ns+oa0.net

さんまが室谷に「べっぴんや〜」て絡み捲るのが見える

女性タレントと比べると、ﾎﾝﾄはそこまででもないんだけど

859 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 21:40:21.94 ID:ZlfcSofjd.net

>>855
番組HP見たら、出演者を募集してたよ。

＞さんまさんが「知らない世界に人達」が登場して、
＞その人たちの「実際どうなん！？」な部分を
＞聞いていく企画にご出演頂ける方を募集しています！

＞現在のテーマは
＞◆親子で師弟関係
＞◆元刑事＆警察官
＞◆棋士
＞◆フィギュア選手＆関係者
＞◆島出身者
＞以上の特徴を持っている方でご出演頂ける方は
＞必要な情報を明記の上、ご応募ください。
＞さんまさんと共演してみたいという方！
＞お待ちしております！！

連盟の推薦じゃなくて自分で応募したんじゃないの？

860 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 21:57:04.65 ID:NMi4UC/O0.net

島出身者で何故か初代竜王が頭に浮かんだ

861 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 21:57:58.33 ID:7ZFVa66gd.net

>>854
窪田のツイートに明石家電視台出演が決まった話があったな

862 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 22:00:26.61 ID:7ZFVa66gd.net

>>10
>>855
新旧メディア担当理事枠2
変人・いじられ枠2
地元イケメン・かわいい枠3

863 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 23:02:37.30 ID:uP8OtRzl0.net

>>858
室谷ってぬけ作先生に見えてかわいいとは思えんわ。

864 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 23:07:12.47 ID:ZlfcSofjd.net

上原浩治だろ

865 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 23:18:36.87 ID:tGaaUBJr0.net

>>859
ありがとう
誰が応募したのか気になるなw

866 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 23:21:10.56 ID:osGynUes0.net

>>849
関西離れて20年以上になるけど、まだこの番組やってたことにびっくりしたわ
さすがにアシスタントは武川さんじゃないよね

867 ：名無し名人 ：2018/01/16(火) 23:59:41.10 ID:uP8OtRzl0.net

>>866
もうおっぱいの角度下がってる年だしな。さすがに違う。

中川さんは窪田の監視役だろなｗ

868 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 00:16:26.89 ID:r09GE8vK0.net

>>867
しぼむだけで下がりようはないですから（ｷﾘｯ

869 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 01:36:46.52 ID:POolvdbT0.net

>>858
室谷は和服姿で袖をまくって肘を逆向きに折って盤の前で考えてるところが一番綺麗なのよ

870 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 02:00:34.06 ID:JReoMn/+0.net

佐藤天彦名人が本日30歳
「30代棋士」は40名に

タイトル獲得数
渡辺棋王（33歳）　　19期
広瀬八段（30歳）　　1期
佐藤天名人（30歳）　2期

3名で合計22期

※中村太・糸谷も今年中に30歳

871 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 02:42:41.71 ID:69o1+JWh0.net

渡辺って化物やなぁ
よっぽど人気あるんやろうなぁ

872 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 07:59:48.10 ID:Q47ycYTI0.net

1月17日（水曜日） 　　　　対局予定

竜王戦5組　　　　　　　　川上猛− 青嶋未来
竜王戦5組　　　　　　　　長沼洋− 村田顕弘
竜王戦6組　　　　　　　　高田尚平− 甲斐智美

順位戦A級　　　　　　　　広瀬章人− 行方尚史
順位戦A級　　　　　　　　深浦康市− 三浦弘行

棋王戦 予選　　　　　　　森下卓−泉正樹

新人王戦　　　　　　　　　近藤誠也− 柵木幹太三段

女流名人戦 予選　　　　鈴木環那− 渡辺弥生

873 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 08:06:49.57 ID:UsBzjJQWa.net

>>871
あんなことしといて未だにファンがいるのは確かに凄い

874 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 08:19:31.08 ID:Pzwb4HBG0.net

アホみたいに糞不味い餌に釣られるなよマヌケ

875 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 08:26:13.18 ID:CuxvH2Mtd.net

>>870
「若手強豪」が一気に減ってしまうな。

菅井（25）
―――――タイトル獲得の壁―――――
豊島（27）、永瀬（25）、斎藤（24）、千田（23）、八代（23）
―――――挑戦or棋戦優勝の壁―――――
澤田（26）、勇気（23）
―――――挑決or棋戦準優勝の壁―――――
青嶋（22）、藤井（15）
―――――記録四部門の壁―――――
ぐらいか。

876 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 09:08:59.69 ID:Cfs820Wk0.net

単純に知らないファンが多いのだと思われ

877 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 09:38:45.49 ID:YMRsYfh+0.net

>>875
黒沢が抜けてる

878 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 09:38:49.34 ID:cV1QR3lm0.net

>>875
今期届かなくても、来期には届いてくるぐらい伸び盛りな若手がゴロゴロいるじゃないか

879 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 10:03:59.56 ID:zsz/8xxJ0.net

>>866
年に何回かあるアナウンサー特集で登場しますよ

880 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 10:06:20.67 ID:ZPOgt6S50.net

>>871
渡辺棋王はファン多いよね
実績からしたら当然だけど

881 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 10:27:51.12 ID:wez8Simr0.net

>>875
青嶋は王座戦挑決(たいちに負け)まで行ってるから1個上

882 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 12:14:05.02 ID:CuxvH2Mtd.net

>>877>>881ありがとう。
じゃあ、こんな感じかな。

菅井（25）
―――――タイトル獲得の壁―――――
豊島（27）、永瀬（25）、斎藤（24）、千田（23）、八代（23）
―――――挑戦or棋戦優勝の壁―――――
澤田（26）、黒沢（25）、勇気（23）、青嶋（22）
―――――挑決or棋戦準優勝の壁―――――
藤井（15）
―――――記録四部門の壁―――――

>>878
あくまでも実績と呼べるのは、タイトル挑戦or全棋士参加棋戦優勝で、
来期にでも達成するかもしれないという期待枠として、
挑決or準決勝と記録四部門を付け加えている。

883 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 12:25:43.48 ID:cV1QR3lm0.net

>>882
タカミーは期待枠にも入らんの？

884 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 12:36:30.16 ID:urcNR3qo0.net

>>162
タイトル1つ獲得と、年間記録4冠王はどっちが難しいんだろう
後者は藤井くんが達成しそうなんだが

885 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 12:38:04.41 ID:urcNR3qo0.net

>>884
盛大にアンカミスったわ
>>882の間違い

886 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 12:43:26.86 ID:BL1y5yqEa.net

>>884
4部門独占は過去に羽生しかやってない大記録

887 ：名無し名人：2018/01/17(水) 13:37:03.15 .net

大山はその場で急成長する可能性があるから今のA級棋士とて勝てないだろう

888 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 14:03:16.95 ID:aUuLk43j0.net

>>882
若手のカテゴライズで若手棋戦優勝を度外視するのはバランスが悪いんじゃね

889 ：名無し名人：2018/01/17(水) 15:00:31.79 .net

若手棋戦で勝ったところで意味ないしｗ

890 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 16:10:00.43 ID:CuxvH2Mtd.net

>>883
そう言えば、今期の叡王戦は決勝がタイトル戦と同等なので、
準決勝が挑決と同等と言えなくもないね。
期待枠には入れていいかも。

>>888
「若手かどうか」を重視したカテゴライズではなく、
「強豪かどうか」を重視したカテゴライズなので。

若手棋戦を総ナメにするぐらい圧倒してれば考慮できるかもしれないけど。

891 ：いっちー：2018/01/17(水) 17:38:16.60 ID:UALhz7BJC

あす（１/１８）の将棋は順位戦ラッシュだよ
屋敷伸之ｖｓ豊島将之　順位戦Ａ・９回戦ラスト　関西将棋会館
順位戦Ｂ１　　　　　　東西将棋会館で９回戦５ゲーム
順位戦Ｃ２　　　　　　東西将棋会館で８回戦の前半１１ゲーム
佐藤康光ｖｓ金井恒太　叡王戦・ベスト８
頼本奈菜ｖｓ武富礼衣　来期女名戦予選・１組２回戦

○順位戦Ａは第９ラウンド終了

892 ：名無し名人 ：2018/01/17(水) 23:35:31.86 ID:CMXXOU800.net

そっか、今期は前期の天彦に挑戦って形じゃないんだよね
トーナメント自体は前回も難易度同じだけに、決勝Ｔのシード権だけじゃ損した形だね

893 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 00:46:40.50 ID:EbcVak9Z0.net

A級順位戦
05行方(2-6)●−○04広瀬(4-4)
11三浦(3-5)●−○07深浦(4-4)

行方は最下位転落
三浦も降級圏から抜け出せず崖っぷちに

894 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 00:53:33.98 ID:HJHfGu3r0.net

行方、三浦、木村、野月がB1に終結

895 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 00:54:36.77 ID:hZ72u6G+0.net

3連複は8割方決まったな

896 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 00:57:32.88 ID:fcZNHVI80.net

三浦は連勝しないと順位悪いからハネられるのか
三浦行方屋敷で9割決まりだわ

897 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 01:17:36.36 ID:sklrezPy0.net

なんだかんだ若手がＡ級残ってベテランがどんどん落ちる

898 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 03:37:28.28 ID:kkfJpwwW0.net

金属探知機での検査を行わない日もあるみたいだな
この動画の1分55秒〜のところに書いてある
https://www.youtube.com/watch?v=mp_m5Ezr6UU

899 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 08:00:27.11 ID:XUFh+7WZ0.net

1月18日（木曜日） 　　　　　対局予定

順位戦A級　　　　　　　　　屋敷伸之− 豊島将之

順位戦B級1組　　　　　　　阿久津主税− 木村一基
順位戦B級1組　　　　　　　山崎隆之− 橋本崇載
順位戦B級1組　　　　　　　松尾歩− 谷川浩司
順位戦B級1組　　　　　　　糸谷哲郎− 斎藤慎太郎
順位戦B級1組　　　　　　　郷田真隆− 菅井竜也

順位戦C級2組　　　　　　　梶浦宏孝− 杉本和陽
順位戦C級2組　　　　　　　八代弥− 村中秀史
順位戦C級2組　　　　　　　渡辺大夢− 岡崎洋
順位戦C級2組　　　　　　　黒沢怜生− 西川和宏
順位戦C級2組　　　　　　　瀬川晶司− 小林健二
順位戦C級2組　　　　　　　佐藤慎一− 阿部光瑠
順位戦C級2組　　　　　　　中座真− 桐山清澄
順位戦C級2組　　　　　　　星野良生− 中田功
順位戦C級2組　　　　　　　村田智弘− 島本亮
順位戦C級2組　　　　　　　田中悠一− 脇謙二
順位戦C級2組　　　　　　　神谷広志− 神崎健二

叡王戦 本戦　　　　　　　　佐藤康光− 金井恒太

棋王戦 予選　　　　　　　　勝又清和− 藤倉勇樹
棋王戦 予選　　　　　　　　松本佳介− 加藤桃子

棋聖戦 二次予選　　　　　森内俊之− 横山泰明

女流名人戦 予選　　　　　頼本奈菜− 武富礼衣

銀河戦 Hブロック　　　　　黒沢怜生− 石田直裕

900 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 08:11:19.95 ID:XUFh+7WZ0.net

http://www.taikouen.com/

王将戦第2局が行われる「大幸園」のHPが開設されてました 　
佐賀県上峰町にある創作料理のお店だそうです

901 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 12:42:28.94 ID:EiHuY0r2d.net

>>894
友達グループやな
これに藤井猛も加われば

902 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 16:53:14.34 ID:PaaFBIzSd.net

同級生だよ

903 ：いっちー：2018/01/18(木) 18:23:55.42 ID:3iPxebNXN

あす（１/１９）の将棋
順位戦Ｃ２　　　　　　　　　東西将棋会館で８回戦の残り１４ゲーム
野月浩貴ｖｓ佐々木勇気　　　王位戦予選・１組抜け決
塚田恵梨花ｖｓ小高佐季子●　来期女名戦予選・１組２回戦
清水市代ｖｓカロリーナ　　　来期女名戦予選・３組２回戦
山田久美ｖｓ山口恵梨子　　　来期女名戦予選・４組２回戦
本田小百合ｖｓ村田智穂　　　来期女名戦予選・４組２回戦

○来期女名戦予選はあすで２回戦が事実上終了

904 ：名無し名人 ：2018/01/18(木) 19:31:48.41 ID:orO7kpmx0.net

>>900
昼食は松花堂弁当一択か？

905 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 01:05:47.55 ID:m9Tje/KzM.net

>>901
一番実績あると思われる天帝がB2だもんなあ
厳しい世界だ
昔は南にも同じこと思ったわ

906 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 06:48:53.50 ID:xpQ5TcF+0.net

>>900
天空のローストビーフ丼いって欲しいな
今まで棋士の食事であったかな

907 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 07:45:58.39 ID:LN/o2UxU0.net

1月19日（金曜日）　　　　　　　対局予定

竜王戦4組　　　　　　　　　　　畠山成幸− 山本真也

順位戦C級2組　　　　　　　　南芳一−石田直裕
順位戦C級2組　　　　　　　　増田康宏− 佐々木大地
順位戦C級2組　　　　　　　　三枚堂達也− 遠山雄亮
順位戦C級2組　　　　　　　　石井健太郎− 渡辺正和
順位戦C級2組　　　　　　　　佐藤紳哉− 高野智史
順位戦C級2組　　　　　　　　高見泰地− 西田拓也
順位戦C級2組　　　　　　　　伊藤真吾− 及川拓馬
順位戦C級2組　　　　　　　　長岡裕也− 大平武洋

順位戦C級2組　　　　　　　　都成竜馬− 井出隼平
順位戦C級2組　　　　　　　　佐藤和俊− 竹内雄悟
順位戦C級2組　　　　　　　　牧野光則− 今泉健司
順位戦C級2組　　　　　　　　中村亮介− 上村亘
順位戦C級2組　　　　　　　　藤森哲也− 大橋貴洸
順位戦C級2組　　　　　　　　矢倉規広− 藤井聡太

王位戦 予選　　　　　　　　　野月浩貴− 佐々木勇気

王座戦 二次予選　　　　　　　畠山鎮− 澤田真吾

女流名人戦 予選　　　　　　　清水市代− カロリーナステチェンスカ
女流名人戦 予選　　　　　　　山田久美− 山口恵梨子
女流名人戦 予選　　　　　　　本田小百合− 村田智穂
女流名人戦 予選　　　　　　　塚田恵梨花− 小高佐季子

908 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 09:30:04.40 ID:UvTPRfIP0.net

12年前、第1回朝日オープンの決勝がシーザー対杉本になったときの
将棋板の雰囲気ってどんなもんだった？

909 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 09:31:34.02 ID:UvTPRfIP0.net

今見てみたら、準決勝がシーザー対羽生、杉本対中原だったんだな。
こりゃ誰もが羽生中原の番勝負期待してたよなあ…。

910 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 09:39:40.01 ID:CE2Ft9R60.net

Ａ級順位戦、豊島八段が６勝目一番乗り

911 ：名無し名人：2018/01/19(金) 09:56:50.93 .net

藤井聡太　ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/

912 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 10:59:12.92 ID:dFManTCmd.net

>>908
シーザーはデビューから5年も立たない内にNHK杯と銀河戦で準優勝していて、
竜王取る前の糸谷ぐらいの期待はされていた。

913 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 14:36:30.19 ID:UvTPRfIP0.net

>>912
>デビューから5年も立たない内にNHK杯と銀河戦で準優勝

むしろ千田の実績に近くないか？

914 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 14:37:44.27 ID:L0ZlsgP+M.net

あつし君とシーザーは期待されてた２巨頭

915 ：いっちー：2018/01/19(金) 17:49:04.78 ID:4pSUqMRwv

◎あす（１/２０）〜１/２２までの将棋
あす　　丸山忠久ｖｓ小林裕士　　叡王戦・ベスト８ラスト
１/２１　菅井竜也ｖｓ畠山　鎮　ＮＨＫ杯・３回戦
１/２１　女将戦予選・６組４ゲーム
１/２２　谷川浩司ｖｓ大橋貴洸　王位戦予選・７組抜け決　関西将棋会館

○叡王戦はベスト４決定

916 ：名無し名人 ：2018/01/19(金) 22:08:53.40 ID:t/t+WOnX0.net

羽生が報ステ出演中
深い話の連発で、アナがついていけない

917 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 00:47:30.39 ID:90Xs1qBS0.net

アベマで報ステの再放送見てるが、羽生特集良いな
アナウンサー初手36歩もw

918 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 01:23:58.92 ID:JNdrvA8Fa.net

>>917
実況スレが3六歩にめっちゃ突っ込んでて笑ったw

919 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 01:48:51.79 ID:90Xs1qBS0.net

>>918
その時のアナの質問が初手は予め決めているのかみたいな内容だったから余計面白かったw
素人相手にするの慣れてる羽生さんは動じず受け答えしてたけどﾜﾛﾀﾈ

920 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 08:02:48.47 ID:qVfd0GxQ0.net

1月20日（土曜日）　　　　　対局予定

叡王戦 本戦　　　　　　　丸山忠久− 小林裕士

921 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 09:37:54.54 ID:TeHfr5OO0.net

報ステって、その番組を見る視聴者に将棋を知ってる人が多いだろうことも想像できなくて、あんなアホな時間垂れ流してんのかな

922 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 09:53:51.97 ID:CBZKw/zE0.net

Ｂ級１組で糸谷八段が８勝０敗とし、２局を残して初のＡ級昇級を決めた。稲葉八段と豊島八段に続き、３期連続で関西若手のＡ級誕生となった。糸谷は「勝負の年だと思っていたのでよかった。Ａ級でも独創的な将棋をしたい」と抱負を語った。

923 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 09:57:20.61 ID:CBZKw/zE0.net

藤井四段がＣ級２組の８回戦に臨み、矢倉七段に７７手で勝ち８連勝。Ｃ級１組への昇級に、また一歩近づいた。

924 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 11:05:01.26 ID:Sgll27JOd.net

昇級レースのライバルがことごとく負けたので、
>>789の五段昇段の条件は満たしそうだな。
六段昇段にはまず羽生に勝たないといけないので簡単ではないが。

三段リーグの時も最終日にライバルがことごとく負けて昇段できたし、
実力だけでなく豪運の持ち主でもある。

925 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 11:06:06.99 ID:Sgll27JOd.net

>>922
関西若手四天王の3人がA級に揃い踏みだな。

926 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 11:54:58.52 ID:SDQUFwiPa.net

糸谷はギリギリ20代A級に間に合ったか

927 ：名無し名人：2018/01/20(土) 12:07:23.19 .net

四天王とかもはや機能してないだろｗ

928 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 12:56:23.82 ID:le0BDnAO0.net

残る一人は菅井？

929 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 13:14:33.96 ID:5pJ6LPnxr.net

>>925
あと一人はどうしているのかｗ
四天王は豊島稲葉糸谷菅井にしておけば良かったのになあｗ
同門から選ばないにしても斎藤とか

930 ：いっちー：2018/01/20(土) 13:26:29.41 ID:Yk6Xw3XGT

それでは順位戦以外の１/１９の結果
○金井恒太ｖｓ佐藤康光●　　　叡王戦・ベスト８
○野月浩貴ｖｓ佐々木勇気●　　王位戦予選・１組抜け決
○小高佐季子ｖｓ塚田恵梨花●　来期女名戦予選・１組２回戦
○カロリーナｖｓ清水市代●　　来期女名戦予選・３組２回戦
○山口恵梨子ｖｓ山田久美●　　来期女名戦予選・４組２回戦
○本田小百合ｖｓ村田智穂●　　来期女名戦予選・４組２回戦

来期Ｂ１に復帰の野月が男子２大リーグ（王位・王将）通じて初参戦決定
叡王戦は金井がデビュー１０年目で初の一般棋戦ベスト４入り
来期女名戦予選で清水がカロリーナに敗れ連続在籍が３１でストップに

931 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 13:52:03.11 ID:mTBBFNUF0.net

>>929
その辺は世代が少し下で当時はまだ奨励会員だったと思う

932 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 13:55:14.98 ID:0/Zf42Jm0.net

>>929
外食して怒られてる
知らないのか、あまひこ糸谷の駒台エピソード添えてさらっとあまひこにすり変わってるにわかコメントが多い

933 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 14:00:36.05 ID:e882/X4x0.net

カロリーナ〇−●清水

ニワカに信じがたい

934 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 14:12:47.38 ID:FVHuhP/40.net

カロリーナ、さといもは西山、里見ぐらいの才能があるのかもしれないな

935 ：名無し名人：2018/01/20(土) 14:26:26.27 .net

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 14:27:17.03 ID:Sgll27JOd.net

菅井は佐々木世代の一員だな。
いや、菅井世代と言うべきか。

937 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 14:52:54.41 ID:dRoN4HOZH.net

>>929
「関西四天王」でGoogle検索した時に上から2番目に村田のWikipediaが出てくるくらいだから、
むしろ他の三人より関西四天王として名が知れてる

938 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 15:18:36.31 ID:4smu365ca.net

慶太は糸谷稲葉豊島と天彦で関西四天王て言ってたな
天彦が関西奨励会の頃だが

939 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 15:21:19.86 ID:IXwBqA0q0.net

四天王くくりされた時点で「こもの臭」が半端ない
たとえタイトルを獲ろうが「こもの臭・こもの感」は半端ない

940 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 15:34:09.80 ID:XVOX2WUD0.net

チャイルドブランドとくくられた時点でこもの臭が半端ないよな

941 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 16:02:23.22 ID:NaZR9qVD0.net

四天王には最弱が必要だろ

942 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 17:15:05.80 ID:5pJ6LPnxr.net

四天王の中での先崎ポジションか
黄門さま御一行の八兵衛
ウルトラ特捜隊の井出
ワンピースのウソップ

943 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 17:28:55.83 ID:PuH3GNQG0.net

清水さんもそういう年代に差し掛かったか、、

944 ：名無し名人：2018/01/20(土) 17:39:11.90 .net

清水の将棋はごちゃごちゃな局面にして勝つ将棋だし
格下相手にすっきり最善で勝つようなタイプでもなく
何より清水さんはミスが多いから取りこぼしも多い

945 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 17:44:44.16 ID:lBjf31a60.net

女流は男性棋士よりもピークが早いのかね
羽生はまだ通用してるのに

946 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 18:03:23.78 ID:Sgll27JOd.net

>>945
清水は羽生の2学年上。
そして2年前の清水は女流名人に挑戦するなど頑張っていた。

947 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 18:07:06.44 ID:KEZUzOaT0.net

里見が女流の羽生クラスに強すぎただけ

948 ：いっちー：2018/01/20(土) 20:20:44.22 ID:Yk6Xw3XGT

きょう（１/２０）の結果
○丸山忠久ｖｓ小林裕士●　叡王戦・ベスト８ラスト
丸山がデカコバ（小林裕）をフルボッコにさせベスト４入り最後の切符獲得
これにてベスト４決定、組み合わせ
行方尚史ｖｓ金井恒太
丸山忠久ｖｓ高見泰地
それにしても夕食休憩前に終了とは早いな〜

949 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 21:07:37.47 ID:Cpl+fYRrd.net

>>925
あと１人は菅井なのか斎藤なのか

村田他人てのもいたな

950 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 21:08:51.57 ID:Cpl+fYRrd.net

>>933
理事職で忙殺されてんだろな

951 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 21:51:01.93 ID:gP/YIBSw0.net

>>945
羽生さんを基準にしたらどこの誰でも駄目な奴になると思う

952 ：名無し名人 ：2018/01/20(土) 22:52:24.86 ID:BFZp9g5la.net

まあ清水は十分時代を作ったよ

953 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 00:16:16.51 ID:VJRN3zN80.net

>>929
糸谷豊島村田顕稲葉は四段昇段順だから・・・
村田も一時期輝いてた時期(10連勝だっけ？)があって丁度その頃一括りにされた

954 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 07:18:35.83 ID:TMzyWoZ6d.net

>>945
羽生世代が頭角を現した時期とか、中国の囲碁界とか、
「第一人者がまだ若い内にピークを過ぎたように見える現象」があったが、
実際は、幼少期の環境が向上するなどで急激に棋界全体が底上げされて、
かつての第一人者が埋没しただけだった。

今の女流もその典型だろう。

955 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 07:39:31.49 ID:12y3lTHF0.net

1月21日（日曜日）　　　　　　　対局予定

棋王戦 予選　　　　　　　　　　上野裕和− 横山大樹アマ

女流王将戦 予選　　　　　　　久津知子− 小野ゆかりアマ
女流王将戦 予選　　　　　　　頼本奈菜− 久津か小野
女流王将戦 予選　　　　　　　山田久美− 高群佐知子
女流王将戦 予選　　　　　　　勝者1− 勝者2

NHK杯 3回戦　　　　　　　　　佐藤康光− 斎藤慎太郎

956 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 08:30:01.57 ID:Ui4E8fvp0.net

└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　糸谷　　　　　　　　　　豊島　　　　　　稲葉　　　　　　　村田顕

957 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 09:17:40.85 ID:TMzyWoZ6d.net

>>953
村田が初めて本戦入りしたのは2010年だけど、
その年には既に菅井が華々しいデビューを飾っていたから、
どうも後付の理由っぽいな。

たぶん、>>938の言うように天彦が本来の関西四天王で、
天彦が抜けた穴埋めの頭数合わせで村田を入れたんじゃなかろうか？

958 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 09:50:32.40 ID:7PSPp1+20.net

昔は「強い方の村田」なんて言われてたんだぞー

959 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 10:03:12.59 ID:e2xlEGgoa.net

当時をリアルタイムで知らない人にとって
村田顕が四天王なのが違和感ありまくりなのはわかる

960 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 10:07:51.22 ID:Kkbirm+la.net

おそらく清水に勝ったカロリーナは女物のヅラ被った稲葉と入れ替わったのだろう

961 ：いっちー：2018/01/21(日) 11:54:17.25 ID:3c32aU4Qr

○斎藤慎太郎ｖｓ佐藤康光●　ＮＨＫ杯・３回戦
佐藤康　ＮＨＫ杯連覇ならず

962 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 11:52:09.86 ID:ddahPSsHa.net

羽生世代先崎みたいなもんか

963 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 12:54:59.35 ID:TMzyWoZ6d.net

高校生でプロ入りした糸谷・豊島とか、
デビューしていきなり挑決進出した稲葉とか、
それなりの実績があって期待されるのならわかるが、
村田には何も無いわけで。
何を言っても言い訳に聞こえる。

964 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 12:56:22.25 ID:ChRJwvkm0.net

斎藤が会長を下したか、これで菅井が勝てば、山崎と豊島とでベスト8の半分が関西勢

965 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:02:13.47 ID:6+A0Qyl70.net

羽生世代よりもチャイルドブタランドと呼ぶほうが相応しいだろう。
一応羽生世代扱いされていながらタイトル挑戦すらしたことがないのだから。

966 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:02:51.85 ID:e2xlEGgoa.net

稲葉、豊島、糸谷、菅井、斎藤の5名が
同時にA級にいる年もそのうちあるかもしれない

967 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:05:10.71 ID:p7PemBfn0.net

25歳以下四天王は誰よ

968 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:25:31.52 ID:Ui4E8fvp0.net

>>967

|ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿　 　　_＿＿＿/￣￣　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ ；) 　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴゴ・・・
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　　　　　　　　/　
　　菅井　　　　　　　　　　永瀬　　　　　　斎藤　　　　　　　千田　　　　　　　　藤井聡

969 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:37:21.52 ID:p7PemBfn0.net

それだけ限定してももう23になってる佐々木勇気は入れないのか

970 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:38:58.23 ID:2NEjnGbEa.net

佐々木勇気はちょっと弱いっす

971 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:41:32.99 ID:e2xlEGgoa.net

そして、もはや名前もあがらない光瑠

972 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:43:59.66 ID:B09ckD53H.net

佐々木って八代に劣るまである

973 ：名無し名人：2018/01/21(日) 13:44:17.79 .net

つ北浜堀口

974 ：いっちー：2018/01/21(日) 13:48:07.32 ID:3c32aU4Qr

>>964
菅井が勝っても畠山鎮が勝っても関西勢なので
ＮＨＫ杯はベスト８の半分が関西勢になることが確定している。

975 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:53:39.66 ID:nJBz+yHe0.net

忘れた頃の威嚇左美濃
先手矢倉はやっぱり罰ゲームに見えてしまう
モテは何がしたかったんだ、、

976 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 13:56:25.42 ID:2NEjnGbEa.net

モテはいつもこうでしょ
どんだけ負けても66歩矢倉をやめない
それが佐藤康光

977 ：名無し名人 ：2018/01/21(日) 14:52:56.41 ID:lslNRH+/0.net

>>971
あー、そういう人もいたねえ
まじで忘れてたわ

978 ：名無し名人：2018/01/21(日) 15:01:17.89 .net

棋士番号9の市川一郎八段の棋譜をたまたま並べてみたんだけど
今はやりの雁木を多く採用してて参考になる。市川八段ってC1どまりみたいだけど相当強い人のように見える

979 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 07:37:39.12 ID:Zc0DR1r10.net

1月22日（月曜日） 　　　　　　対局予定

竜王戦3組　　　　　　　　　　中村太地− 佐々木勇気
竜王戦4組　　　　　　　　　　佐々木慎− 西尾明

王位戦 予選　　　　　　　　　谷川浩司− 大橋貴洸

棋王戦 予選　　　　　　　　　塚田泰明− 千田翔太

王将戦 一次予選　　　　　　田中悠一− 井出隼平
王将戦 一次予選　　　　　　西川慶二− 豊川孝弘

棋聖戦 二次予選　　　　　　三浦弘行− 野月浩貴
棋聖戦 二次予選　　　　　　阿部隆− 西川和宏

980 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 09:55:35.08 ID:ZJWE6e6hd.net

>>966
そこに藤井も入るだろう。
名人A級11人の内過半数が関西勢という事になったら、
将棋界初なんじゃないか？

981 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 10:05:33.99 ID:vw/HuUck0.net

その時には関東移籍してんじゃないの
千田もA級には行くだろうけど関東所属だしな

982 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 14:06:19.67 ID:HrG1B4jM0.net

藤井四段が、卓球の全日本選手権で史上最年少優勝を果たした張本に、祝福のコメントを寄せた。
「優勝おめでとうございます。一瞬にかける集中力と、自身を鼓舞し高める姿に圧倒されました。オリンピックで金メダルという目標に向かって頑張って下さい。応援しています」と連盟を通じて談話を発表。

983 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 14:08:28.60 ID:vchctyj70.net

>>982
こういうコメントも手馴れてきたな。
大人すぎる

984 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 14:12:20.09 ID:Rb4u//G70.net

朝日杯優勝したら逆向きのコメントありそう

985 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 14:25:27.82 ID:y5es2ej40.net

藤井にとって、「自分より年下の著名人」はほとんどいないからな、
スポーツ選手とかで日本トップレベルなら張本が初ではないかと。

986 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 16:27:00.42 ID:FZ5A87Mq0.net

明日、東京将棋会館で対局の棋士は、朝、大変そうだね。。。

987 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 17:05:37.15 ID:y5es2ej40.net

>>986
対局開始を13時とかにするんじゃないの？

988 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 17:11:02.02 ID:ijVJS2At0.net

>>978
順位戦始まった時に44歳で年齢的にあとは落ちてくだけだからな……
全盛期にどれだけ力があったのかはちょっとわかりづらい
戦前の棋譜は集めにくいし

989 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 17:12:13.68 ID:ijVJS2At0.net

>>984
張本にコメント出したのは報知で対談した縁だろうからそれはどうだろう
まあ朝日が取りにいけばいいわけだけれど、そうするかな

990 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 17:15:08.78 ID:ijVJS2At0.net

>>980
50期が名人中原＠関東、A級関西5人関東5人だけど
最近大山は関西に籍おいたままだったと主張してた人がいたので
信じがたいがそうだとすると実は関西6人ってことになる
個人的には倉敷に住民票置いたままだったのとごっちゃになってるんじゃねと思うんだが

991 ：いっちー：2018/01/22(月) 17:35:18.33 ID:bMnJE8ssW

あす（１/２３）の将棋
広瀬章人ｖｓ糸谷哲郎　　　竜王戦１組・１回戦
朝日杯・決勝トーナメント　Ａブロック・３ゲーム
伊藤沙恵ｖｓ※渡部　愛　　女位リーグ・紅２回戦
女将戦予選・３組４ゲーム

992 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 17:32:41.55 ID:tWTrqILo0.net

所属って出身に関係なく
おもにどっちの将棋会館で対局するかってことだから
大山は当然関東でしょ

993 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 18:04:57.97 ID:6mzAbKTs0.net

>>990
会長やる前、大山名人の時期は関西から関東に出てきてまとめて対局をこなしてた、と河口俊彦が書いてる
名人の箱根超えのフレーズもあるし、どこかまでは関西所属だったのかも？
大山会長時代は多分関東だと思う（谷川会長就任時に関西の会長は初と言ってた気がする）

994 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 20:08:25.00 ID:TpDxk6Vd0.net

竜王戦3組
中村太●ー〇佐々木勇

勇気の猛攻の前に太地が夕食のチャーハン食べて2分後投了

平成生まれつええええと思ったら
王位戦予選
谷川〇ー●大橋

終盤に30数手詰みの光速の寄せが炸裂して谷川が王位リーグ入り

995 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 20:19:08.76 ID:Kn+IBAGx0.net

>>994
ウティのカレー投了に続くチャーハン投了ですわ

996 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 20:26:45.45 ID:sQqHx6KJ0.net

勇気の感想戦が長いから気を使って夕休挟んだのか？

997 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 20:28:27.17 ID:amUgchC+0.net

三段リーグで里見が連勝して7-5になった
10-8なら来期も残れる

998 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 20:29:40.44 ID:heo2YXi30.net

>>996
腹減るからな
チャーハン勿体無いし

999 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 21:24:35.94 ID:2nCMF66O0.net

タニー全盛期の指し回しだな

1000 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 21:57:42.33 ID:YzqPfcVF0.net

>>997
６連勝すれば昇段の可能性もゼロではないな

1001 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 22:01:06.78 ID:7xL4k7XjH.net

>>1000
現実的にはそのくらいの爆発力見せないと今回生き残ってもこの先に期待は持てないよな

1002 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 22:15:32.01 ID:LPj6NmHn0.net

今回爆発して昇段しないと
多分三段リーグ抜けるのは無理

1003 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 22:24:03.08 ID:ijVJS2At0.net

>>993
たしかに谷川んときそういわれてた、ってことは大山会長時代は関東所属だな、
自分の疑問は解決。
関西所属は名人取るまではそうだった、東京への転居は名人とった直後
これは有吉先生が内弟子時代のことなので昭和30年より前
大山名人は昭和27年で河口老師が書いてた、大山が関西から出てきて箱根に一ヶ月くらい泊まってて、てのは
ってのは名人とってまもなくなんですかね

1004 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 22:52:29.82 ID:v8zYcJhp0.net

>>1001
クマーだってシマーだってそうやって突破したもんな

1005 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 22:57:54.35 ID:OLti8rTO0.net

>>1000
13-5ならゼロではないどころか結構有力だぞ

1006 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 22:59:10.01 ID:OLti8rTO0.net

>>994
藤井くんとの初手合を楽しみにしていたタニーが大橋に
「お前は顔じゃない」「1日だけなら私は今も全盛期だ」
と覚醒。

1007 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 23:24:08.46 ID:O78zrYLqd.net

>>990
すると、第50期順位戦A級＋名人は、
中原（東）、高橋（東）、谷川（西）、南（西）、大山（東）、有吉（西）、
小林健（西）、米長（東）、塚田（東）、石田（東）、内藤（西）
で、関東6人、関西5人だね。

大山と石田は長らく関西所属だったが、この時は関東に移籍した後だったし、
>>966も1人ぐらい移っていてもおかしくない。

1008 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 23:27:33.22 ID:FNLV35av0.net

藤井くんは13-5で1期抜けしたからな
しかも下から3番目の順位だった
それに比べれば、里見の順位なら余程可能性は有る

1009 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 23:59:15.70 ID:ijVJS2At0.net

>>1007
そうなんだよね、ひとりふたり移籍しても不思議じゃない
村山聖も久保も関東移籍してた時期あるし最近は千田がいる
あるいは現代だと豊川みたいに配偶者の仕事の関係で移籍するまであるから将来のことはわからん

1010 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 00:03:55.76 ID:3kGpPAcjK.net

♪あれは〜
♪お雪と〜
♪いう女〜

みなさん、無事に帰宅できましたか？

1011 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 04:01:03.60 ID:Ua4LNDSR0.net

タニー王位リーグ入りか、勝率下がりそうだ

1012 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 07:37:02.87 ID:vuRWhqHv0.net

1月23日（火曜日）　　　　　　　対局予定

竜王戦1組　　　　　　　　　　　広瀬章人− 糸谷哲郎
竜王戦3組　　　　　　　　　　　中座真− 千葉幸生
竜王戦6組　　　　　　　　　　　福崎文吾− 牧野光則
竜王戦6組　　　　　　　　　　　豊川孝弘− 今泉健司
竜王戦6組　　　　　　　　　　　宮本広志− 西田拓也

王座戦 二次予選　　　　　　　青野照市− 橋本崇載
王座戦 二次予選　　　　　　　屋敷伸之− 飯島栄治

棋王戦 予選　　　　　　　　　　飯塚祐紀− 中尾敏之

王将戦 一次予選　　　　　　　高崎一生− 渡辺正和

棋聖戦 二次予選　　　　　　　島朗− 戸辺誠
　
朝日杯 本戦1回戦　　　　　　久保利明− 丸山忠久
朝日杯 本戦1回戦　　　　　　村山慈明− 三枚堂達也
朝日杯 本戦準々決勝　　　　久保か丸山− 村山か三枚堂

女流王位戦 挑決L　　　　　　伊藤沙恵− 渡部愛

女流王将戦 予選　　　　　　　真田彩子− 上川香織
女流王将戦 予選　　　　　　　堀彩乃− 真田か上川
女流王将戦 予選　　　　　　　竹部さゆり− 和田あき
女流王将戦 予選　　　　　　　勝者1− 勝者2

1013 ：名無し名人：2018/01/23(火) 08:24:21.51 .net

棋士番号9の市川一郎八段の棋譜をたまたま並べてみたんだけど
今はやりの雁木を多く採用してて参考になる。市川八段ってC1どまりみたいだけど相当強い人のように見える

1014 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 10:18:07.02 ID:40G48K9A0.net

第７６期名人戦七番勝負を４月から全国で開催します。佐藤名人への挑戦者は３月に決まる予定です。実行委が対局地を公募し、地域活性化や話題性などを考慮し、次の通り決めました。

第１局、４月１１・１２日、椿山荘（東京）
第２局、１９・２０日、辻のや花乃庄（石川）
第３局、５月８・９日、興福寺（奈良）
第４局、１９・２０日、アゴーラ福岡（福岡）
第５局、２９・３０日、万松寺（愛知）
第６局、６月１９・２０日、天童ホテル（山形）
第７局、２６・２７日、常磐ホテル（山梨）

1015 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 10:29:47.97 ID:40G48K9A0.net

引退を表明した蛸島女流六段が最後の戦いで奮闘している。残る女流王将戦と女流名人戦で敗退した時点で、半世紀を超える棋士人生に終止符を打つ。

「あっという間ですね。子供扱いされてるな〜と思ってたら」若々しい声で笑う。「もう最後だからプレッシャーもないし、のびのび指すだけ」
１５日の女流名人戦では、実力者の千葉女流四段を相手に、ゴキゲン中飛車の最新型を指しこなして快勝。自らが持つ最年長記録を７１歳９か月に更新した。「あの一局で辞められたら良かったんですけど」
もう長時間の正座に耐えられない。生涯勝率５割を守る美学もあって引退を決断したが、現役である限りは勝負師のままだ。「前日は夜中に目が覚めちゃうんです。恥ずかしくない将棋を指せるだろうかって」

子供教室を経て、奨励会に入会。「周りは男の子だけ。仲間には入れないですから、女の将棋友達が欲しかったです」。女性が男性に交じって真剣勝負を指す・・・今は常識になった風景も先駆者として切り開いた。
勝率５割で昇級という特例はあったものの、周囲の予想を上回って初段まで昇段したが、２０歳で結婚を機に退会。史上初の女流棋士になったが、当初は一人きり。相手もおらず、ＮＨＫ杯の読み上げ係でテレビに映ることで知られるようになった。
転機は７４年。初の女流棋戦として女流名人位戦が誕生した。第１期から３連覇し、黎明期を代表する女流棋士になった。「たった６人で始めて今があると思うと、やってきたことは認められたんだという感慨はあります」。
１男１女を育てながら勝負を続けた選択も、先駆的だった。

引退後の夢として胸に秘める思いがある。女流棋界の統合だ。０７年、連盟所属の女流棋士が待遇改善などを求めて独立を目指した。紆余曲折の末、残留する多数派と新団体を設立する少数派に分かれた。
「前に進もうとすることを応援したくて」女子プロ将棋協会の設立に加わった。
１０年が経過した今、両団体は良好な協力を敷いている。普及面で互いを補完する特長も持っているが、再統合を望む声は根強い。「ひとつになって発展していく形になればいいなと思ってます」

1016 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 11:58:26.03 ID:y88PUmwBa.net

>>1014
>第５局、２９・３０日、万松寺（愛知）

なんでパチンコ屋でやるんだ？

1017 ：名無し名人：2018/01/23(火) 12:09:07.50 .net

棋士番号9の市川一郎八段の棋譜をたまたま並べてみたんだけど
今はやりの雁木を多く採用してて参考になる。市川八段ってC1どまりみたいだけど相当強い人のように見える

1018 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 12:17:06.49 ID:y88PUmwBa.net

昼食は矢場とんのみそかつ
おやつは大須ういろだな

1019 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 12:23:15.55 ID:DPJywVBV0.net

高群女流四段誕生で史上二組目の夫婦正会員誕生ってことで合ってる？

1020 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 12:25:09.21 ID:aUy3apXk0.net

>>1018
ひつまぶしもあるぞ

1021 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 12:27:54.45 ID:UQMp6bog0.net

関根夫妻か
そうかも

1022 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 12:30:25.65 ID:fYnRFVEy0.net

>>1017
塚田名誉九段の時代かねえ。あそこらへんは闇だから将棋界ではふれないことになってる

1023 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 12:37:50.71 ID:y88PUmwBa.net

>>1020
それなら熱田神宮でやった方が

1024 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 17:30:49.40 ID:UQMp6bog0.net

>>1023
こちらでどこでも好きな場所を選べるてもんじゃないからね
しかしいわれてみると寺はけっこうあるけど神社の対局って覚えがないな

1025 ：いっちー：2018/01/23(火) 17:36:31.39 ID:bDHlaGKxA

朝日杯・決勝トーナメントＡブロック・１回戦２ゲームの結果
○三枚堂達也ｖｓ村山慈明●
○久保利明ｖｓ丸山忠久●
この後午後７時からマリオン行きをかけて久保と三枚堂が戦うことに

続いて　あす（１/２４）の将棋
行方尚史ｖｓ金井恒太　叡王戦・準決勝
女将戦予選・８組４ゲーム

○叡王戦は決勝進出目指しての戦い開始

1026 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 17:38:10.81 ID:zYi0SfuCK.net

出雲大社で羽生ー康光の竜王戦をやった
やたら寒かったらしい

1027 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 18:44:30.20 ID:HrxgRHcdd.net

>>1019
関根千葉に続いて三組目

1028 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 18:47:36.29 ID:/PROZJEqd.net

国技館の土俵の上でもできるぐらいだから、
やろうと思えばどこでもできるだろ。

1029 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 19:04:51.16 ID:hQ+OrsZx0.net

>>1026
はえ〜すごい

1030 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 19:08:39.83 ID:Z87lChAA0.net

次スレ
棋戦情報総合スレッド その197
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516702075/

1031 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 20:07:36.65 ID:W6fifKIc0.net

>>1006
なんかたまに線がつながる認知症老人みたい

1032 ：いっちー：2018/01/23(火) 20:37:43.55 ID:bDHlaGKxA

○久保利明ｖｓ三枚堂達也●　朝日杯・決勝トーナメントＡブロック・２回戦
久保の順当勝ちでベスト４入りを果たし、マリオン行きを決めた

1033 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 20:42:32.96 ID:aUy3apXk0.net

>>1024
神社は吹き抜けが多くて寒くない？
結婚式を2月にやったけど大変だった
熱田神宮なら結婚式場になるようなところがあるから出来るけど

1034 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 21:12:30.82 ID:3RuXAwYW0.net

>>1018
万松寺茶屋の五平餅、お団子一択
http://www.banshoji.or.jp/chaya/

1035 ：名無し名人 ：2018/01/23(火) 23:15:37.13 ID:fBGWtlPw0.net

山奥のホテルとかに比べアクセスは良いから、
仕事帰りのリーマンが殺到しそうな会場だな

1036 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 01:54:07.30 ID:jt/5YbWW0.net

>>1033
しかし能舞台でやっちゃうくらいだしなんでもありなんじゃね
どうせ神社でやるなら社務所の一室だろうし

1037 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 01:54:40.68 ID:jt/5YbWW0.net

>>1026
へえー
教えてくれてありがとう
大社のどこなんだろ

1038 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 01:55:42.83 ID:jt/5YbWW0.net

>>1027
あっ千葉夫妻を忘れてた不覚
タイトル経験者だから涼子さんも正会員なんだな

1039 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 01:56:39.45 ID:jt/5YbWW0.net

>>1027
手離れして気づいた
及川上田は？
上田は退会しちゃった？

1040 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 07:57:20.62 ID:+iHG6sr70.net

>>983
本人のコメントだと思ってるのw

1041 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 08:50:59.20 ID:ZmEJJ8n0d.net

>>1040
日本のマスゴミを買いかぶりすぎだろ。

1042 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 09:14:06.24 ID:E0pl1IbE0.net

ｐ

1043 ：名無し名人 ：2018/01/24(水) 09:15:07.18 ID:E0pl1IbE0.net

」

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