【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part433

1 ：名無し名人：2017/01/12(木) 21:31:09.59 ID:r91suRTV.net

電王戦 公式HP
http://ex.nic ovideo.jp/denou/

※前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part432
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479961330/l50

電王戦対局用PC
OS：Windows 10 Home 64bit（Linuxに感想することも可）
CPU：Core i7-6700　*（実買四万円程度）
メモリ：32GB DDR4 *（実買二万円程度）
ストレージ：SSD 480GB + HDD 2TB
グラフィックボード：NVIDIA GeForce GTX1060 6GB
ソースurl
http://denou.jp/tournament2016/img/rule/denou_tournament_rule2016.pdf

将棋プログラムで、GPGPUを使うものはないので、*の部品のみが性能に関与する。その他の性能に関与しない部品を三万程度で揃えた場合、九万円以内で電王戦用マシンと同程度の演算力の器械が手に入る。

2 ：名無し名人：2017/01/12(木) 21:33:09.71 ID:r91suRTV.net

って、よくみたつもりが、換装と感想まちがえとるやん、恥ずかしい

3 ：名無し名人：2017/01/12(木) 23:21:30.55 ID:RbdqVX4K.net

推定400万円はどこから来た数字なのか？
http://yaneuraou.yaneu.com/2016/11/08/%E6%8E%A8%E5%AE%9A400%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%8B%E3%82%89%E6%9D%A5%E3%81%9F%E6%95%B0%E5%AD%97%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F/

私は今年の8月ごろにXeon 40コアのPCを5台買ったのですが、
電王トーナメントのPVで「推定400万円」とテロップが出ていて、電王トーナメントの打ち上げの席で、
このPVを作った人にこの数字がどこから出てきたのか尋ねる機会があったので書いておきます。

4 ：名無し名人：2017/01/12(木) 23:47:24.00 ID:Ta1iPhQJ.net

http://www.hochi.co.jp/photo/20161227/20161227-OHT1I50125-L.jpg
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0039570500248622s.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20161227/20161227-OYT1I50032-N.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161021/lif1610210033-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161227/lif1612270038-p1.jpg
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/12/28/20161228k0000m040037000p/9.jpg

5 ：名無し名人：2017/01/13(金) 00:05:58.47 ID:96IhY6oT.net

プロ将棋が最強ではなくなってしまったので
人間同士が必死に戦う姿にこそ感動するとか
ポカミスでの大逆転にこそ醍醐味があるとか
プロ将棋のファンは苦しい言い訳をしている
それなら強豪アマの将棋を見たって同じじゃないか
プロ将棋よりもっと必死だしポカミスも満載なのだ
弱い俺には分からんが本当に羽生の将棋のほうがポナの将棋より格上なのか

6 ：名無し名人：2017/01/13(金) 20:13:11.76 ID:/BaLJUYp.net

プロ棋士の試合よりおもしろいアマ強豪の試合や
フラゲの対局がないからお前の言ってることは何の価値もない

7 ：名無し名人：2017/01/13(金) 20:31:11.12 ID:29PLRYHd.net

やっぱりなぁ見る人が見ればプロ将棋が一番面白いのか
俺にはそれほどの鑑賞能力がなくてとても残念だ

8 ：名無し名人：2017/01/13(金) 20:45:35.46 ID:6N+SUnEL.net

>>3
これはアレか？
やっすいPCにもプロは勝てないのに
何百万もかけてこのおっさんはアホかという
ドワンゴの挑発か？

9 ：名無し名人：2017/01/13(金) 20:57:36.17 ID:8xNkeKnO.net

>>4

これは何かの謝罪会見のもの？

10 ：名無し名人：2017/01/13(金) 23:12:32.22 ID:eRtxk6no.net

三浦冤罪事件かな

11 ：名無し名人：2017/01/13(金) 23:42:48.71 ID:8xNkeKnO.net

なるほど。
今回の騒動で連盟への風あたりが強いからね。

わたしは全くの部外者、パンピーだからどちらがどうこうといった判断は出来ないけど、、、

ただ三浦さんへの補償や名誉回復、復帰にむけての環境作りを連盟や棋士達は全力でやるべき。

タニーには申し訳ないけど、この人、乱世のリーダーには不向きですな。

12 ：名無し名人：2017/01/14(土) 18:25:27.04 ID:QJyrOAcV.net

>>11=角馬鹿のいちゃもん・揚げ足取りキャラの愛馬鹿
ここのスレでは脳タリンキャラなどと同時自演の嘘つき自演魔。
目腐れソフチュウ、アンチ羽生・棋士・連盟の今年65才になる中卒破産チョン生で電王戦スレにはPart1といえる物から毎日自演粘着してるキチガイ。

ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯ逃がしませんよぉ〜
ｵｲ深川！！！
【フカガー】中卒破産片輪チョン生嘘つき自演アスペ【幸俊】ﾊﾖ吊れ足らず役立たず、64才のキチガイ7冠王、毎日キチガイやってて楽しいんかぢぢい？
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99 ←もっこす=角馬鹿(将棋板)、競技猿(麻雀板)、ささこし・中本博美(野球総合板)、まこと(国家資格板)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476492969/l50←第一角馬鹿隔離病棟Part5、書き込み3-4は必見www(現行はPart9 になってる)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1483875021/l50
此奴↓↓↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/WUowZkwyLzY.html←発狂脳タリンキャラ、チョン生まみれ、劣等感まみれ、糞尿まみれでくっさいくっさい
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/MVNCaHJIelQ.html同時自演キャラで此奴は愛馬鹿、大体同時に自演キャラ1-4匹を出してくる卑怯者

13 ：名無し名人：2017/01/14(土) 18:26:20.34 ID:QJyrOAcV.net

電王戦スレ名言集その一
『899 ：名無し名人：2016/02/13(土) 04:11:21.82 ID:peRdOUmH
プロを雑魚呼ばわりしてるソフト厨をみるといつもバガボンドって漫画の祇園藤次の台詞思い出すわ
「哀れだな
己の人生とは何の関係もないにもかかわらず
　強き者の失態でそんなにも喜べるとは
　それでチンケな自分も少し浮かばれた気になるのか？
　貴様の人生は誰のものだ」 ってやつ』

14 ：名無し名人：2017/01/14(土) 18:28:09.12 ID:QJyrOAcV.net

電王戦名言集その二

『434 : 名無し名人2016/03/05(土) 14:11:59.71 ID:EqYQ8Eht
羽生「棋士が指す将棋よりもフラッドゲートの棋譜を見たいと思うファンが多くなれば、 新聞を筆頭とする現在のスポンサー制度は続かないでしょうね。でも、そうはならないと 思います」（王将戦第３局後に行われたインタビューより） 』
『925 : 名無し名人2016/03/13(日) 10:23:41.09 ID:WE5w517l
>>923
だから勝負の段階で貸し出し止めればそりゃソフト有利になる
だが将棋の場合囲碁と違ってこれまで
ソフト開発に棋士が協力してきた
ソフト側も強い棋士にデバッグしてもらうことは
データが取れて強くする事が出来るので当然なことなんだよ
そこへおまえみたいな囲碁チョンがソフト有利にして将棋を負かすために
言い出したからおかしくなってる
散々プロを利用してプロのデータで強くして
必要なくなったらいらないじゃ公平じゃないからね
でもだったら囲碁だって貸し出しやればいいだけじゃん
本当にソフトが強いならなんで囲碁厨はそこにこだわるんだ？
将棋はそこまで人間と差がなく穴を突かれると負けてしまうから
ソフト有利にするためだろ？
でも本当に強い人間と絶望的な差がある囲碁ソフトのような強さなら
貸し出しくらいなんの関係もないんだよ』

15 ：名無し名人：2017/01/14(土) 18:29:33.94 ID:QJyrOAcV.net

しょの三

『671 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 914a-csyZ)2016/03/25(金) 21:14:20.61 ID:y84kSyYP0
こいつ独りでおかしな単語を発狂しながら色々な場所に書き込んで、それをさも大勢がやってるように
吹聴して煽って独りで盛り上がってるだけのアワレンな人間かw 』
『729 : 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMd6-/gu4)2016/03/26(土) 03:25:26.88 ID:g/CfHyY2M
>チョウセンでもナマポでも　レッテル貼りは　下劣である
などとと言ってるご当人と思われる下劣レッテル一覧表（面白いので数えてみた。）
どうやら、下劣な中傷などされてようがされてなかろうが関係なく
常時、レッテル貼りをしてないと死ぬ体質らしい。察するに、たぶん
どこかで心無い日本人によって心傷ついたことがあるんだろう。
☆面白レッテル一覧表
ショギ　脳タリン　低学歴　中卒　コゾ　高卒　コソ泥　糞ゲー
アスペ　（頭）パー　カタア　高卒　低脳　ジャップ　コズル
(低)脳タリン　クズ　蛆虫　ミミズ　雑魚　虫ケラ
カルト信者　下衆　アホンダラアｗ

下のはわかんなかったｗ　たまたま見たスレなので　スマン
ヘンヘー　＜−−？？
アワレン <--??
面白いので更なる新語を期待するが、大して創造性はなさそうなので
無理かもしれんね 』

16 ：名無し名人：2017/01/14(土) 18:30:40.32 ID:QJyrOAcV.net

四

『745 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-owEQ)2016/03/26(土) 07:16:50.54 ID:hV5/04nG0
>>740
セドルの第1戦の直後に DeepMind の社員（囲碁ファンでもある）が個人ブログを書いていて
でもハサビスが自分で紹介してるから限りなく DeepMind 側の共通認識だろうと思うんだけど、曰く
チェスでそうだったことが碁でも起きるというんだね、つまり
・計算機には人間は勝てない、それもますます勝てなくなる
・競技生活は大幅に変わる、計算機が研究や練習や観戦のおともになる
・碁の芸術的魅力はかわらない、碁の魅力も神秘もそれを感じる人間のものだからだ
みんなも碁やろうぜ！

つまり「負けても大丈夫ですから」ということなんだが、
まあそれを丁寧に書いてやるところがセドルに対する配慮である以上に
自分たちの業績の顕示にもなってる
伊藤さんは正しかったけど、まあ本業じゃないし企業の雇われ研究者なだけ詰めが甘いよな
こういうアピールは競争社会の西洋人のほうが巧い 』

17 ：名無し名人：2017/01/14(土) 18:58:12.73 ID:173XcPhk.net

世界４位の三浦と最高学府東京大学との戦いはもうやっただろ
イセドルは世界６位

チェスもヒカルナカムラとコンピュータとのハンデ戦は続いている
ハンデ戦やるのは別にいいだろ。いやならお前が機材提供しろよ

18 ：名無し名人：2017/01/14(土) 19:01:26.48 ID:OpLb/eub.net

>>ID:QJyrOAcV

角馬鹿専用スレでやるべき案件。
特定個人をひたすら叩きたいなら最悪板でやればよろし。
スレタイと無関係なレスはウザい。
専用別で一人で続ければ宜しい。
もしくは最悪板でやるのが通常。

↑百万回読みなさい。よろしく。

19 ：名無し名人：2017/01/14(土) 19:15:44.63 ID:OpLb/eub.net

>>16
長い。ウザい。女々しい。

結論の
「負けても大丈夫ですから」

現実を
「受け入れるか、受け入れないか」

それだけの話。

20 ：名無し名人：2017/01/14(土) 20:06:26.99 ID:QJyrOAcV.net

>>17

わたしゃハンデ戦をやれとかやるなとかは言ってねえよ。
金を出し企画できる者がやりゃいい。

21 ：名無し名人：2017/01/14(土) 21:34:48.59 ID:OpLb/eub.net

>>ID:QJyrOAcV

【伊藤さんは正しかったけど、まあ本業じゃないし企業の雇われ研究者なだけ詰めが甘いよな
こういうアピールは競争社会の西洋人のほうが巧い】


DeepMind の社員 に将棋の事を書いてもらえ。囲碁を利用するな。

22 ：名無し名人：2017/01/14(土) 22:29:49.37 ID:QJyrOAcV.net

>>http://hissi.org/read.php/bgame/20170114/T3BMYi9ldWI.html＝角馬鹿いちゃもんキャラの愛馬鹿>>12

DeepMind社の人の言葉は囲碁を将棋に置き換えもぴったりの名言なんだよ。
囲碁を利用したつもりは無いが、こういった優れた言葉の引用に何か問題ある？
都合の悪い書き込みに目をつぶっちゃダメだぜ、、、まぁお前に何言っても無駄なのは分かってる。

23 ：名無し名人：2017/01/14(土) 23:19:15.96 ID:OpLb/eub.net

>>ID:QJyrOAcV

お前は意図的に都合の良いよう引用してる。

囲碁ソフト側のコメントを引用するなら、囲碁棋士側のコメントも引用するべきだろう。

囲碁トップの対ソフト発言(勝敗コメント)は、、、わかってると思うがどうなんだ？

囲碁と将棋。それぞれ(棋士、ソフト)の対戦、意気込み(コメント)を比べてみろ。

将棋に置き換えても「ぴったりの名言」と断言出来るのか？

※ 囲碁については認めている。

24 ：名無し名人：2017/01/15(日) 00:07:36.73 ID:prl9qgx0.net

まだいじめられたいのか？　
結論）　レンメのやてのは「カタアショギ（笑）」
とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメの畸形ショギ（笑）
ponanza とまたやるんだろ？
レンメの新聞賭けショギ（）のメジン（）とかいうのが
「機械と人間が対戦する『公平なルール』を考えましたあ
ponanza の仕様制限して貸し出し凍結して弱点探しするのが
カタアレンメには畸形団体には「公平」らしいから
わざとのよに負けたハニュウ君の代役のカタアショギ（笑）のメジンが
カタアなハンデ戦するらしから見てヤレよ
個人的には「将棋文化の恥さらし」やめてほしが　
レンメのカタアメジン（笑）は金目人気取りしたいんだろ仕方ない
やればい



ハヌウコゾ「黒白ハイローウタガワ罰せずう♪　僕チンいい子でしょお？
第三者イインカイ「なにいての？オマエ馬鹿なの？
レンメはカタアどもの閉鎖内輪コズル集団だから
ヤクサとおんなしだから疑われたら挑戦降しされて罰せられて当然でしょ
そんなのは
明示的＝レンメの規約にないことは常務会が決める
黙視的＝昔からショギカタアの非常識な集団
わかててレンメ屋になたんだろ？　
好んでカタアになて　いまさら何いてんだよ馬鹿チンｗ

25 ：名無し名人：2017/01/15(日) 00:18:07.48 ID:prl9qgx0.net

結論）　レンメカタアショギ（笑）
�@スマホカンニングまで飛び出したレンメ畸形ショギ（笑）
＋プラス
�A機械ｖｓ人間の公平なルールとやら＝機械に制限かけたカタアショギ
カタアx２の見世物で　金もらえる人気ならば
レンメ・カアアショギ・メジンは　がんばれよｗ　いくらでもやればい
金もらえて　うれしンだろ？　カタアの乞食メジンｗ
笑うしかない　不具ショギｗ　ブザマすぎる　惨めすぎるｗ

26 ：名無し名人：2017/01/15(日) 00:26:39.36 ID:prl9qgx0.net

>>17
だから　いくらでもハンデ戦でも公平戦でも なでもいから　やりゃいだろ
�@スマホカンニングまで飛び出したレンメ畸形ショギ（笑）のメジン
＋プラス
�A機械ｖｓ人間の公平なルールと嘘して＝機械に制限かけたカタアショギ
そんな
二重苦カタアショギ
スマホカンニングレンメのメジンでも　今の子たちは
そんなチャチなカタアショギでも　騙されて　ソンケして　喜んで見るなら
金もらえるなら　いくらでもやればいだろ　止めてない
ハニュウ君の代役のレンメ・カアアショギ・メジンは
金もらえて　うれしンだろ？　カタア乞食メジン　がんばれよなｗ

27 ：名無し名人：2017/01/15(日) 00:35:51.09 ID:prl9qgx0.net

>>13
ちょい昔は すくなくとも教育のあるからは
レンメ屋＝無学な貧しい卑しい　新聞賭けショギ屋　博打屋と思われてた
やぱり馬鹿にしながら見てたんだよ
それでいじゃないの？
最近の子は　お人よしで　新聞の宣伝真に受けてたのか
昔のことを知らなかただけん　なんか夢見てただけ
それが　レンメが　またまた　トンチキやらかして
とうとうスマホカンニングまでやらかして
みーんな　バレちゃただけ　
「やぱり中卒の下賎な賭けショギ屋はこんなもんだろｗ
でも自分はレンメ否定してないし
馬鹿にしながら　「文化の足しにはなる」
レンメカタアショギ見てヤレ
ponanza とレンメカタアメジン（）がカタアルールでやるんだろ？
レンメカタアとわかて見てヤレｗ　

28 ：名無し名人：2017/01/15(日) 00:48:35.90 ID:prl9qgx0.net

>>5
それはオマエだけの好みだろう
自分はアマのネット短時間３０秒くらいの将棋見てると楽しい
レンメ屋のはたいてい長いから嫌だ
ショギカタアがご丁寧に「カタアとわかるよに和服きて
暑くもないにセンスパタパタ
水のみ鳥みたく首を上下にコクコクして
なんのつもりか向き合って両側で水のみ鳥やてる（馬鹿チン
んで長考しても　たいして読めてない
同じとこ回ってるだけ　抜けだらけの　下手な木切れ遊び（笑）
機械に比べたら　アマもレンメも大差はない
唯一の取り柄は　こんなクっダラナに未だに新聞が金だしてる
＝「賭けショギ」のスリルがある　ことだが
自分は賭けは好まない　
∴　自分は　ネットやソフト同士の短時間ので十分「将棋」を楽しめる
もちろん　レンメ賭けショギ　カタアショギを信奉するがいてもいい
ただ　面白いかどうか？　個人の好みであろう　絶対はない

29 ：名無し名人：2017/01/15(日) 04:44:57.36 ID:oeie5gSZ.net

どうでもいいけど最高学府って単に大学って意味だからな

30 ：名無し名人：2017/01/15(日) 10:47:17.47 ID:HbhEEysI.net

つか、なんで手垢のついたすり替えを繰り返しおこなうんだろうか
ハンデ戦が問題なんじゃなくて、ドワンゴ、連盟
主催者側が必死で、ハンデ戦を隠そうしてるのがずっと問題にされてるのに

だから1で、奥に奥にこそっと目につかないように書かれてたスペックが掘り起こされ
晒される

31 ：名無し名人：2017/01/15(日) 11:16:31.15 ID:prl9qgx0.net

そりゃ騙されて見る馬鹿チンがいるからだろ
だから　レンメは目先の金目人気取りでドワンゴ旦那のアナル靴なめて 今回は　
カタアショギのメジン（笑）が　カタアルールで　またｖｓ機械　やんだろ？ｗ
ほんとは　カタアなりに　馬鹿なりに　恥ずかしだろけど
比べるとカワイソだけど　チェスも囲碁もシャンチもそんなカタア制限なんてしない
「機械と人間が対戦する『公平なルール』を見出す（笑）いくらカタア口上しても
やぱり恥ずかしいんだろ　ブザマなだろう
何度も書くけど
「将棋」ではなくて　レンメのやてるのは　新聞賭けショギ「カタアショギ」だから
毎日新聞が　貧しい卑しい無学な博打屋あつめカタアショギメジン（笑）
エセ権威　つくりもの権威＝メジン（）を　でちあげた
んだから　金もらえれば　いくらでも　ponanza とやる　玉でもアナルでも舐めるだろ
レンメカタアショギ（笑）のカタアメジン（）がカタアルール（）でやればい
個人的には　目先で「将棋文化」を汚す　やめてほしけど
もともと　ニセモノ権威　卑しい貧しい無学なレンメ屋だから　カタアだから仕方ない
許してやて見てヤレ

32 ：名無し名人：2017/01/15(日) 11:29:26.45 ID:l/CmUbUK.net

第二回将棋電王戦までは他流試合の緊張感がプンプンしたが、
第三回以降は興行色が強くなり、
ドワンゴが継続的に興行を続けるために将棋連盟に拒絶感が
出ないように安心安全路線にシフトした。

当然視聴者はああ、”興行”になったんだなと気づき
マスコミでの扱いもそれなりになり現在に至る。

まぁプロ棋士によるデバッグ興行を継続することで、
ソフトも、より細かいところが進化していったわけだから、
世間は興味を失っても我々は生暖かく見守ろうw

33 ：名無し名人：2017/01/15(日) 11:36:41.62 ID:prl9qgx0.net

公平公正な第三者イインカのホコクショ（）にも
レンメ＝カタア部落社会　だと書いてあたろ？
「将棋連盟と連盟所属棋士の利益が背反する場合があり得、
場合によっては、将棋連盟の目的達成を優先させなければならない・・」
「このことは、連盟所属棋士も明示的に、または黙示的に受け入れている
＝レンメは団体利益のため手下の指詰めしてもいヤクサ組織
　なことはレンメ屋個人も承知でヤクサになたんだし指詰められて文句言うな
とショギカタア畸形部落社会だと認定してる
だから　レンメの　カタアメジンが　人気取り金目で　
カタアルールで　機械とカタアショギ　やても文句いうな
たとえ　それで　「将棋文化」を汚しても　卑怯コズル恥でも　文句いうな
もともとショギカタア団体なんだから　仕方ないだろ　ということだ
だから　レンメのやてのは　カタアショギと　わかて見てヤレ
文句があるなら　見なきゃいだろ

34 ：名無し名人：2017/01/15(日) 11:47:28.78 ID:prl9qgx0.net

>>32
> マスコミでの扱いもそれなりになり現在に至る。
それがそーでもなくて
一般紙はプロレス・コビトプロレスの無視してるけど
ドワンゴの畸形コビトプロレス機械戦は勝敗を紙面にしてる
万引きコゾみたく「だんまり逃げた」ハニュウコゾが圧力で引きずりだされたけど
「ハニュヨンカン　人工知能と対戦かあ？」みたくモチアゲ報道してた（）
たかがカタアショギなのにコビトプロレスショギなのに
やぱり新聞は自社興行だから　カタアのレンメ屋を必要以上に守るから
今の子は人がいから　それでうかうか騙されて　勝手に夢みて　
スマホカンニング（）で失望する　「将棋」にも幻滅する
やぱりこれは「将棋文化」に　よくないから　分別にむけてるわけ
もともとニセモノ似非権威ショギカタア団体なんだから
レンメのやてのは　カタアショギだと　わかて見てヤレ
文句があるなら　見るなよ　馬鹿チンｗ　
「将棋」とレンメカタアショギは分別がいい

35 ：名無し名人：2017/01/15(日) 11:59:10.97 ID:prl9qgx0.net

囲碁とちがて「将棋」庶民文化が色濃いから
レンメはひたすら新聞のつくたエセ権威だから
やぱりニセモノはボロがでる　定期的にやらかすから
「レンメカタアショギ」とわかて見るのが最善と自分は思う
そやてすこし離して見るとカタアレンメと長くつきあえる
前も書いたけど
開発者の伊藤氏もいつか許してやてまたレンメショギ見てヤレばい
「レンメはカタア団体だからあーなたのも仕方なかたな
金もとれたしショギは見てやろか
５年１０年もしたら許してヤレばい　
レンメはショギカタア団体なんだから仕方ない　これに尽きる

36 ：名無し名人：2017/01/15(日) 13:33:06.21 ID:Zg8WTczm.net

愛の角将氏は豚箱からの書き込みなのだろうか、、、

37 ：名無し名人：2017/01/15(日) 14:38:24.18 ID:hYoKK24n.net

>>32
あなたは開発者？
ttp://yaneuraou.yaneu.com/2015/04/07/%E9%9B%BB%E7%8E%8B%E6%88%A6%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E3%81%B8%E3%81%AE%E4%BA%8B%E5%89%8D%E8%B2%B8%E5%87%BA%E6%99%82%E3%81%AE%E6%A3%8B%E8%AD%9C%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AD%A6%E3%81%B9/
上位入賞してプロが対局したソフトの開発者の少なくとも1人は何の役にも立たないといっている

38 ：名無し名人：2017/01/15(日) 15:38:55.61 ID:vHY3042u.net

>>16
伊藤さんは気の毒だ
一人の個人開発者だと勝つこと以外まで気を回すのはきついだろうし
俺も当時は腹を立てていたけど、バランスとか倫理的にどうかみたいな所は開発者以外が担当しないと無理が出る気がする

39 ：名無し名人：2017/01/15(日) 15:56:38.31 ID:l/CmUbUK.net

>>38
それはウォズニアックに対するジョブスということかな。
コーティネーターの有無で評価は１８０度変わる。
耳が痛いというか傾聴すべきコメントです。

40 ：名無し名人：2017/01/15(日) 17:14:29.06 ID:WY8mNLjg.net

>>38
大会運営者が煽り、焚き付けが大好きなドワンゴだったのも大きかったな。
元々話すときに相手の頭に小さくコツンとくる言葉を使うのが好きな人なんだろうけど
それをドワンゴに上手く掬われた展開になってしまったのがね。
個人としてではなく富士通の看板が大きく出てくる場合だったら、もう少し慎重になったのだろうけど。

41 ：名無し名人：2017/01/15(日) 17:28:34.33 ID:prl9qgx0.net

>>40
ドワンゴが煽りに都合い発言だけ切り貼りしただけだろ
ここに来てる子は伊藤氏のブログ読んでないか故意に無視してのはわかた
切り貼りはメディアの常套手段だし　そんなで騙され信じる馬鹿チンが
レンメショギとかカタアの見世物にお熱なんだろｗ
ハニュウコゾ「黒白ハイローウタガワ罰せずう
第三者イインカ「レンメはカタア部落社会だから疑われたら罰するだろタリンｗ
ハニュコゾ＝自分の属してる団体　自分の立場　なーんも考えない　ショギ以外は頭パーパー白痴君じゃんｗ
そんなカタアのコゾを
信者「ハニュヘンヘのウタガワすごいー中学英語すごいスゴイ
メディア工作宣伝に簡単に騙されるｗショギテイノ馬鹿チンども乙　

42 ：名無し名人：2017/01/15(日) 17:50:45.24 ID:prl9qgx0.net

自分はホコクショ（）がでるまえから書いてたろ
「レンメはカタア部落社会だから疑われたら指詰められて　あたまえ
百も承知でミフラの馬鹿チン親はソレイカイに月謝払って
わざわざ金だして自分の子供をカタアにした親子で自業自得（笑）
そなことは誰でもわかてるはず
なんで当のレンメとレンメ屋がわかてないのお？馬鹿チン」
オレ氏が書いてたと同じロジック　同じ手を第三者イインカもつかてたろ？
一昔前はレンメ＝貧しい卑しい無学なショギ屋という認識だた
第三者イインカの本当の目的は「読売」を守ることだから
レンメはショギしかできなカタアなだから仕方ない＝必殺の手がでたｗ
それいわれたら勝てるわけないｗ　むきだし暴力的なホコクショ
スレタイなら
もうじき　ponanza と　カタアレンメのカタアメジンがカタアルールで対戦するそだから
せいぜい見てヤレよｗ　ということ　それいわれたらオワｗ

43 ：名無し名人：2017/01/15(日) 18:02:27.02 ID:prl9qgx0.net

中にはもとひどいレンメ屋がいて
馬鹿チン「どやたら疑われる罰せられるかガイドラインをくださし
ヤクサがどゆヘマしたら指詰められるか？いちいち説明するかよｗ
カタアの社会は「肌で覚える」んだよ
好きで馬鹿チン親にねだてソレイカイの月謝払ってもらて（）
レンメショギカタアになたんだろ？
めでたくショギカタアになただから「肌で覚えろよ」ヴァアアカｗ
ハニュコゾ＝自分の属してる団体　自分の立場が理解できてない　頭パーパー白痴君
いまどきのレンメ屋ときたら　どいつもこいつも世話が焼けるパーぱ君ばかりだなｗ
ショギカタアのしつけさえできてない

44 ：名無し名人：2017/01/15(日) 18:05:55.09 ID:prl9qgx0.net

まあどでもいけど　スレタイにいえることは
もうじき　ponanza と　カタアレンメのカタアメジンがカタアルールで対戦するそだから
せいぜい見てヤレよｗ　それしかない
スマホカンニング（）まで飛び出した　レンメカタアショギ（）　馬鹿チンｗ

45 ：名無し名人：2017/01/15(日) 18:55:42.02 ID:NhQ5Gskm.net

とりあえず読める日本語で書いてくれ

46 ：名無し名人：2017/01/15(日) 19:45:31.77 ID:Zg8WTczm.net

また以下の書き込みは囲碁からのパクリがほとんどで引用容赦くさい。


セドルの第1戦の直後に DeepMind の社員（囲碁ファンでもある）が個人ブログを書いていて
でもハサビスが自分で紹介してるから限りなく DeepMind 側の共通認識だろうと思うんだけど、曰く
チェスでそうだったことが碁でも起きるというんだね、つまり
・計算機には人間は勝てない、それもますます勝てなくなる
・競技生活は大幅に変わる、計算機が研究や練習や観戦のおともになる
・碁の芸術的魅力はかわらない、碁の魅力も神秘もそれを感じる人間のものだからだ
みんなも碁やろうぜ！


碁→将棋に置き換えて読んでくさい。

大事な事なのでもう一度。

碁→将棋に置き換えて読んでくさい。

47 ：名無し名人：2017/01/15(日) 20:37:21.64 ID:Zg8WTczm.net

「今やってるのは人と機械が闘うことの意味を世に問うたり、興業・ショーのため。」

うむ。

「興業・ショーのため」
→わかる。見る人はまだいる。

「人と機械が闘うことの意味を世に問う」
→カンニング捏造疑惑という燃料も投下されたしな。
週刊誌、TV、と、世の様々な媒体にも問う事になったが、、、

むつかしい問題だな、、、

48 ：名無し名人：2017/01/15(日) 22:49:53.63 ID:prl9qgx0.net

>>46
それは無理だろ　
「ハニュウコゾだんまり逃げた」←ジャップ卑怯コズル坊晒した
囲碁は世界強豪は日本の棋院の７冠は逃げるどころか
金にも人気取りにもならないに進んで対戦した
囲碁は第一人サが「だんまり逃げた」レンメカタアショギ興行とは違う
∴　レンメカタアとの読み替えは不可　ＱＥＤ

49 ：名無し名人：2017/01/15(日) 22:52:05.58 ID:prl9qgx0.net

>>45
え　そんな難しいか？
もうじき　ponanza と　
カタアのショギレンメの
カタアのメジンが
カタアのルールで機械と対戦するそだから
せいぜい見てヤレよｗ
どこか　難しいとこがあたか？
「どうやったら詰まないんですかあ？

50 ：名無し名人：2017/01/15(日) 22:53:50.92 ID:YWNvyMVv.net

将棋の強さって本当に無価値になったな

51 ：名無し名人：2017/01/15(日) 22:54:21.23 ID:prl9qgx0.net

> カタアのルールで機械と対戦する
↑これが　いちゃん笑えるだろｗ
カタアのルールで金目人気とりで必死こいてやれのは
やぱり
カタアなんだろ？
＝レンメカタアショギのカタアメジンなんだろ？どこか手順違ってたか？

52 ：名無し名人：2017/01/15(日) 22:55:11.44 ID:YWNvyMVv.net

将棋で年収６００，７００万超えるなら別である
家庭もてるからな

53 ：名無し名人：2017/01/15(日) 22:56:38.27 ID:C1KqBzY6.net

だがしかし、AIは野ションに勝てない

54 ：名無し名人：2017/01/15(日) 23:07:53.62 ID:prl9qgx0.net

>>50
囲碁と違って「将棋」は庶民の遊びの色合いが濃い
過度に「強さ」を競いすぎるのは　自分は賛成しなかった
落語の熊さんの「縁台将棋」「王より飛車をかわいがり
楽しく遊べればいではないか　今はネットもソフトもある
勝つため技術練習するのもいいが
レンメ屋は博打屋あつめて新聞のつくたエセ権威だから
強さ」しか財産がない　過度に「強さ」にこだわり　絶対化するあまり
機械＞レンメに怯えてとうとうスマホカンニング（）が飛び出し
すべての信頼を失った　わざわざ機械にコマわたして自玉が詰んでたｗ墓穴を掘った
＝レンメのやてたのは新聞のつくた畸形ショギ　カタアショギであた
みんなは「将棋」が好きなら　ついでに
畸形カタアとわかてレンメの新聞賭けショギも見てヤレばい
「将棋」とレンメのカタアショギはすこし離すとい

55 ：名無し名人：2017/01/15(日) 23:10:37.98 ID:prl9qgx0.net

>>52
おそらくＢ２以上を維持しないと難しいらしいが
「協賛金の減少によって、相当上位にいかないと棋士では食えなくなっています。
苦しい思いをしてプロになることに夢が持てずに諦める人や、対戦における覇気の低下があります。

56 ：名無し名人：2017/01/16(月) 00:21:34.29 ID:u/ILAdX8.net

本将棋の世界最高峰の棋力というものは、
これまで実質的に日本将棋連盟に独占されてきた。
その強さがプロ棋士の価値で有り、
プロ棋士がアマチュアに段位の免状を発行する正当性を担保するものだった。

その独占状態がコンピューターの出現により揺らいでいる。
今後の流れはおそらく将棋連盟は脅威になるなら取込んだ方が得策と考え、
ソフトのコントロールを図るだろう。
暫くはそれでうまくいくかもしれないが、
やがてソフトを使いこなすアマチュア組織が力をつけ、
将棋連盟の権威が限りなく縮小する。
今後１０年〜２０年のトレンドをこう予想する。

57 ：名無し名人：2017/01/16(月) 00:23:02.93 ID:0HPOjy9s.net

>>55
一般の会社の定年の60歳までB2以上を維持するのは少数
大部分の棋士は60歳になる前にC級に陥落する
C1止まりC２止まりの棋士も多い
将棋棋士はB級に上がらないと一般のサラリーマンより割が悪い
C1止まりだと50歳前後でフリクラ落ち、C2止まりだと40歳前後でフリクラ落ちする
フリクラだとフリーターより収入が低い

58 ：食房〜 ◆5erUchXcsc ：2017/01/16(月) 00:36:03.46 ID:aeNxit23.net

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　,.:::´:::::::::::::::::::::::`::.､
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　 ,':::::/　　　　　　　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j
　 l::::::l　 　 　 　　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ
　 ,':::::/　　　　　　　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j
　 l::::::l　 　 　 　　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::|
　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::|
　 (:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　　　　　ヾヾ､`(￣ヽヽ

59 ：名無し名人：2017/01/16(月) 05:24:02.80 ID:1yAamLjR.net

おどろいたね

60 ：名無し名人：2017/01/16(月) 07:57:00.93 ID:V0gPSJ0s.net

>>56
>今後１０年〜２０年のトレンドをこう予想する。

むしろもってあと5年だと思う

61 ：名無し名人：2017/01/16(月) 08:42:50.69 ID:nFTt2/Uq.net

ソフトがどんなに強くなろうとも
人間のトップレベルの強さというのは
升田大山の時代からみても変わらんのかも知れない
千田は「普通に勉強しても羽生止まり」なんて言ってるが
「ソフトで勉強しても羽生止まり」が人間の限界じゃないか
まあ千田が「羽生止まり」まで行けるとも思えんが

62 ：名無し名人：2017/01/16(月) 09:58:33.76 ID:4ei2n5TC.net

天然の超天才でも現れんことにはなぁ
例の中学生新人あたりはどうなんだ

63 ：名無し名人：2017/01/16(月) 11:56:50.07 ID:AUXW35NZ.net

2017.1.16 09:10【マンスリー将棋】佐藤名人対局　今春の電王戦注目
http://www.sankei.com/life/news/170116/lif1701160022-n1.html

> 対戦相手のソフトは既に手元に届き、人間では指さない手を指すこともある
> ソフトの特性をつかむため時間をみて練習対局に励んでいる。
> プロ棋士とソフトが５対５の団体戦形式で戦った過去３回の電王戦について
> 「自分から出たいと言わなかったし、出てくれとも言われなかった」と振り返る佐藤名人。
> 「これまでの電王戦を見ると、回を追うごとにソフトが強くなっていることを実感する。
> 厳しい戦いになることは覚悟していますが、プレッシャーを感じながらも一生懸命がんばりたい」

出てくれと言われなかったというのは意外な気もする。
2014年の第3回なんかはB級2組枠は森下の代わりに天彦でも良かった気はするし、
それならツツカナには勝てていたはず。
FINALもB1枠は慈明でなく天彦でも良かったはず。

ということで、一部の棋士を除けば立候補の意思の方が優先されてたのは本当なんだろうな。

64 ：名無し名人：2017/01/16(月) 11:58:50.75 ID:q2dnO3XN.net

「じゃあ俺が
「どうぞどうぞ

65 ：名無し名人：2017/01/16(月) 14:47:43.86 ID:DeQ1uXaS.net

慈明は立候補だったらしいしな
後は理事のお気に入りの棋士だったらしいから天彦は気に入られてなかったんじゃね？
不屈の棋士の山崎の発言からだと幹部候補生じゃなかったんだろ

66 ：名無し名人：2017/01/16(月) 19:47:09.68 ID:RzEEi3qP.net

電王戦の日程いつになったら決まるの？
まさか天彦の名人陥落を待ってるんじゃないよな

67 ：名無し名人：2017/01/16(月) 19:48:57.56 ID:AUXW35NZ.net

名人戦の日程が出たからその隙間で決めるんだろ

68 ：名無し名人：2017/01/16(月) 19:56:51.05 ID:AUXW35NZ.net

電王戦は従来土曜開催

第１局＝４月６日（木）、７日（金）→4/8はない
第２局＝４月２０日（木）、２１日（金）→4/22はない
4/29はニコニコ超会議なのでない
5/6はGWなのでない（コンピュータ将棋選手権も開催中）
第４局＝５月１６日（火）、１７日（水）→5/13はない
第５局＝５月２６日（金）、２７日（土）→5/27はない

となると、4月と5月は4/15と5/20しか空いてないな。
4/1って可能性もあるとは思うが、さすがに50日も間を開けては間延びしすぎだろう。

69 ：名無し名人：2017/01/16(月) 21:31:55.16 ID:Iz1TEq/I.net

ニコニコ超会議は、超会議生配信中の
二元中継はあるかもしれんよ

70 ：名無し名人：2017/01/16(月) 21:52:57.50 ID:adxM0vQC.net

2017年秋正式スタートのNintendo Switch オンラインサービスで、スマホアプリが利用できるそうだ
もしかしたらスイッチで技巧が遊べるようになるのか？
スイッチも持ち込み禁止になるのかな

71 ：名無し名人：2017/01/16(月) 22:35:44.82 ID:E7768/Vj.net

>>69
会場の都合さえつけば名人戦前に終わらせてもいいのかもしれない。
3月18日と4月1日で。

72 ：名無し名人：2017/01/16(月) 23:10:42.78 ID:lAa6VbQg.net

ほう、もう練習対局してるのか。

山崎さん(失礼)と違って佐藤さんは受け応えが上手いからな。

対局前特番？か対局後には練習内容をわかりやすく話してくれそう。

山ちゃんの話、意味わからんかったからな、、、

73 ：名無し名人：2017/01/16(月) 23:31:09.19 ID:AsDZ4137.net

>>72
あれはもう絶対勝てないからあきらめて練習してないで遊んでるとしか思えなかったなぁ

最低条件として50手ぐらいまでで自分が勝った事のある局面に誘導できないともう負けは明らかだし
練習で一度も勝った事がないならそもそも誘導もクソもないって感じだったのかな

74 ：名無し名人：2017/01/16(月) 23:36:00.03 ID:E7768/Vj.net

技巧でさえ千田が+200くらいまでは持って行けてもその後全然倒れてくれないという
レベルだし、果たして人間がponanza相手に+200から倒せるものなのかどうか。

というか、+200くらいは誤差、というのがどれだけ甘い考えかを痛切に感じる体験だろうな。
+200前後の10、20の積み重ねや押し引きがあまりに大変だから。

75 ：名無し名人：2017/01/16(月) 23:39:21.21 ID:AsDZ4137.net

100や200が誤差ってほとんどの棋士が解説で言っちゃってるからねぇ
一度マイナスついたらほぼ逆転できねーってのにな
今まで何を見てきたのか

76 ：名無し名人：2017/01/16(月) 23:42:42.53 ID:E7768/Vj.net

まあそれを言うと平手初形の後手は-50〜−100だけど、それでも後手勝率は48%で
プロ棋士と変わらないから、-100未満であれば、統計学的には有意な差で不利とは
言うものの、人間の感覚としては誤差の範囲と言って差し支えなかろう。

77 ：名無し名人：2017/01/17(火) 01:19:00.09 ID:EAi9Au+I.net

それを誤差と言い切ってしまう人間の限界が見えるようだ

78 ：名無し名人：2017/01/17(火) 09:51:05.44 ID:R/oBRJDs.net

毎度毎度ジワジワ押されて
気がつきゃ鎌倉幕府とかそんな感じだなｗ

79 ：名無し名人：2017/01/17(火) 10:56:27.26 ID:8sJGfcoq.net

指し手が10とか20とか進んでも評価+200とかで変わらんのならもう誤差じゃないと思うけどな
ソフトと指す場合ね　ソフトは読み抜けない限り自分の評価値が悪くなる指し手なんて指さないしな
人だとミスあるから誤差だとは思うが

80 ：名無し名人：2017/01/17(火) 11:38:36.93 ID:C8ydChcv.net

棋戦情報スレに誤爆した…
改めて

https://twitter.com/issei_y/status/589642166818877440

これがponanzaが自己対局のときに用いている評価値差と勝率の仮定の関係
（実際にこの通りということではなく、これだけの勝率が期待できる局面をこの評価値と
　仮定している、ということ）

勝率 = 1 / (1 + exp(-評価値/600))
600で割るのは特に根拠なく一成さんが決めたもの。
評価値100差で勝率54%、200差で58%、300差で62%ですね。

81 ：名無し名人：2017/01/17(火) 11:43:59.39 ID:C8ydChcv.net

>>79
>ソフトは読み抜けない限り

というのは序盤に関しては誤解で、電王戦のカススペックだろうが秒間2億手3億手読もうが
基本的に序盤中盤はソフトは読み抜けまくってる（将棋の神などを仮定するまでもなく）。
ただ、その読み抜けが全然マイナスにならないのと、1手ごとに1から読み直すのを厭わないことで
読み抜けをカバーできてるわけで。

人間が「どう指しても一局」って思っているところで評価値が5でもいい方を選ぶのの積み重ねと
人間が「これにて先手／後手よし」と結論しているところで手をつくして粘るというのと
どちらもソフトは持ってるからね。

82 ：名無し名人：2017/01/17(火) 19:23:00.79 ID:BK0mHHO0.net

>75
実際強豪ソフト同士ならそれくらい引っくり返ることもよくある話で。

同レベルの戦いなら間違ってはいない

83 ：名無し名人：2017/01/17(火) 20:26:50.01 ID:FOqzObBa.net

boost、、、

84 ：名無し名人：2017/01/17(火) 23:21:23.32 ID:EAi9Au+I.net

待ちガイル同士が戦って、ミリ削りが敗着と言われる動画思い出した
もはや意味不明の戦い

85 ：名無し名人：2017/01/17(火) 23:28:43.83 ID:FOqzObBa.net

もはや電王戦どころではないな、、、

ドワンゴは知らん顔だろうけど。

86 ：名無し名人：2017/01/17(火) 23:54:16.05 ID:fNVsISL6.net

将棋と言うか将棋連盟がもうクソ

87 ：名無し名人：2017/01/18(水) 00:02:49.46 ID:jtcfEVhp.net

第2回電王戦頃の手のひらクルーしてた頃の印象を引きずってるんだろう
ほんとは-200なのに+200と楽観視することも多かったソフト達
でも評価関数が精緻化して今やポナが+200と言えば、それはまごうことなき+200だから

88 ：名無し名人：2017/01/18(水) 00:10:45.66 ID:GaaBsVTg.net

第二回って何年前だよｗ
爺さん共時間止まり過ぎや

89 ：名無し名人：2017/01/18(水) 00:21:14.00 ID:TIG2sHYN.net

評価値200差だとfloodgateとかだとバンバン引っくりかえんじゃん

90 ：名無し名人：2017/01/18(水) 00:30:13.92 ID:mRjz0bRQ.net

おどろどろいたね

91 ：名無し名人：2017/01/18(水) 01:44:12.67 ID:JAo6YuFz.net

そのへんの話なら、大晦日の動画がおすすめ
三人がかりで他のプロもほぼ読み抜けがないって各手を評価してるなか
駒組が終わったあたりからじんわりじんわり評価値が減っていく
メイウェザーのボクシングのよーな将棋

92 ：名無し名人：2017/01/18(水) 07:52:57.86 ID:aI861K4k.net

全く同じ車で、両方共アクセル全開で
全く差がつかない状態で進み続け、
ほぼ完璧な指し手なのに、
僅かな差でじわじわと詰められていく。

ちょっとミスしたら、大きな差になって
もう人間は追い付けない。

そんな将棋であった。

93 ：名無し名人：2017/01/18(水) 07:56:21.96 ID:aI861K4k.net

評価値200差は両方共が完璧な状態で
指し続けた場合であり、
完璧であればそれがずっと続く。

ミスしたら差が開いていく。

94 ：名無し名人：2017/01/18(水) 08:00:04.92 ID:OQwIrnU/.net

ミスしたら差が開くか縮まるか、だ

95 ：名無し名人：2017/01/18(水) 08:29:48.79 ID:y0CYUs9O.net

>>93
それは違うと思うわ
完璧に指しても先手＋２００がずっと続くのではなく手が進むごとに数字は大きくなっていくはず
ずっと変わらないのであればそれは先手がミスっている

96 ：名無し名人：2017/01/18(水) 09:58:31.97 ID:2SWsXJy/.net

2時間切れ負けでNPS1億超条件でのponanzaの自己対局を100局くらい見たいわ。
相当手数が長くなる局ばかりになってそう。

97 ：名無し名人：2017/01/18(水) 11:16:12.35 ID:hluU5Y9G.net

>>91
あれは巨大な自動車プレス機に人力で立ち向かう感じだったな。

全力で抵抗するも鋼鉄の壁の前にまったく歯が立たず、
じわじわメキメキと押しつぶされていく姿。

98 ：名無し名人：2017/01/18(水) 11:19:42.95 ID:hluU5Y9G.net

ソフトvsプロ棋士
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/024/325/905/a261965ec3.jpg?ct=cdec44c0bcec

99 ：名無し名人：2017/01/18(水) 17:13:47.30 ID:+CpfIuoP.net

せめて合議制くらい勝ってほしかった、、、

森下、、、頑張ってくれ、、、

100 ：名無し名人：2017/01/18(水) 17:18:24.39 ID:2SWsXJy/.net

>>99
超会議での合議制では人間が無敗だったから普通に今回も勝つと思ってた
要するに合議でもじっくり考えさせたらダメで、早指しの方が勝てるんだろう

101 ：名無し名人：2017/01/18(水) 17:28:27.16 ID:+CpfIuoP.net

次の森下のCOMへの愛(提案)に期待するしかないのか、、、

102 ：名無し名人：2017/01/18(水) 18:32:24.41 ID:TIG2sHYN.net

>>99
B2で1勝6敗のロートルに何期待してるんだよ。
連盟は未だに悪癖が抜けないみたいだな

103 ：名無し名人：2017/01/18(水) 18:54:04.23 ID:+CpfIuoP.net

>>102
森下の実力に、、、ではない。

森下の行動力(COM関係)、つまり
勝敗に関係なく、森下のCOMへの愛(対局料？)に期待している、、、

104 ：名無し名人：2017/01/18(水) 23:18:25.63 ID:+CpfIuoP.net

愛の森下。会長に就任しないかな、、、

105 ：名無し名人：2017/01/19(木) 09:47:54.99 ID:UYp8ShuD.net

>>100
長考させられる状況になったら
もう終わりってことなのかも
やはり野生のカンを持つ天然くんの
登場を待つしかないか

106 ：名無し名人：2017/01/19(木) 19:27:27.72 ID:zly8h91R.net

AIの進歩で、プロ棋士が何も新しいこと生み出せないただのゲームまあまあ強いおっさんになっちゃったね…

107 ：名無し名人：2017/01/19(木) 19:43:51.95 ID:H311RKf9.net

俺がCOM将棋辞めた理由
「対局後きちんとCOMに投了できる自信がなくなった」に似てる
将棋界、結構やばい状況だよ、精神面でも、、、

108 ：名無し名人：2017/01/19(木) 20:29:22.70 ID:NM7Z6X7q.net

今回の事件は対局禁止令を出した当時の幹部の愚かさが根源にある
コンピュータに負ける恐れが出てきたので対局禁止令を出して6年間も逃げ続けた
その後も開発者は棋士の棋譜を見て開発できるので、棋士もソフトと事前に対局しないと対等にならないと言い出した
対局中に離席してスマホで局面を検討できたが、スマホが棋士より強いと認めるわけがないから対策などしなかった
（三浦九段に関しては、スマホで棋譜の検討などしていないのに濡れ衣を着せられた）

対局禁止令など出さないで、コンピュータ将棋選手権などの余興で負けていれば大したニュースにならなかった
新聞の三面に小さく「プロ棋士がコンピュータに負ける」と報道されるだけだった
チェスや囲碁のようにスポンサーがついた正式な対局で棋士が負けてもチェスや囲碁と同じでプロ棋士の権威など落ちなかった

今回の件で将棋連盟の権威は地の底に落ちたが、自業自得としか言いようがない

109 ：名無し名人：2017/01/19(木) 20:42:35.22 ID:DA/5NvBk.net

今までプロ棋士を応援してきたけど
今回のPONA対名人で初めてソフト応援するわ
それくらい今回の三浦事件では渡辺一派は許せない
名人がフルボッコにされ、やはり竜王はスマホ技巧を恐れたんだなという結論希望

110 ：名無し名人：2017/01/19(木) 22:44:40.25 ID:Xf6Y+3qK.net

タニカテイノ辞めたか
読売が疑惑挑戦を拒否した結果なのは間違いない協議もしたはずだが
タニカでは政治力がない読売を止められないハンチク対応に終始し
破廉恥な醜聞になり読売の関与は伏せるため墓場までもてく覚悟で詰め腹か
ショギ・カタアの芸者は　あわれん　ブザマん　まるで虫けらんｗ

111 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:11:16.41 ID:Xf6Y+3qK.net

ここにきて　なんか不幸あわれだな　タニカテイノ　道を間違えた感がある
いや成績は立派だし栄光・賞賛ですよ　なんか本来じゃない不幸な感がある
坊主のお父ちゃんが自転車の荷台にのせて道場に連れて行かなきゃよかた
兄弟だけで遊んでればよかた
タニカアテイノは寺の跡ついだら幸せだたろう「将棋」が鬼つよい坊主
レンショもびっくりのアマ　
チラウラすぎたなｗ いやタニカテイノが　あわれ惨めに感じただけん（合掌

112 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:18:58.80 ID:Xf6Y+3qK.net

開発者の伊藤氏もタニカテイノを不快に思い攻撃してたけど
周りに焚きつけられ流された矢面に立たざるをえなかたんだろ
いやタニカテイノはレンメ屋＝博打屋カタア社会はヤクサの政治はむいてないだてばｗ
伊藤氏もザマミロ溜飲さがたかもしれないが　むしろブザマあわれんでやるといｗ

113 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:23:47.20 ID:Xf6Y+3qK.net

>>107
「将棋」とレンメカタアショギ（笑）は別だと思うが
個人的にはソフト＞オレになたボナンザの出現あたりから
レンメは見なくなた　不要になた　
自分は子供の頃から「将棋」が好きだた　楽しかた
レンメは「カタアショギ」　レンメ屋は貧しい無学で下賎とわかてた
カタア　ヤクサシンピラは　ちょとねｗ

114 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:29:12.67 ID:Xf6Y+3qK.net

別にレンメあてもい
もともと貧しい無学な卑しい博打屋の新聞賭けショギ
＝レンメのはカタアショギだとわかて
そのカタアショギのメジン（笑）が貸し出しソフトをけんめい練習して対策してだろ？
＝ドワンゴのカタアルール
んで機械ｖｓカタアメジン（笑）やるんだろ？
カタアレンメのカタアメジンがカタアルールでやる
そいうもんだとわかて見てやればい　来年はないかも名残惜しいだろう？ｗ

115 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:39:35.06 ID:Xf6Y+3qK.net

「ワタナエがわるい〜みなみなワタナエのせーだー
呪文みたいだけど工作なのかな
どみても顔面カタアのリュオは読売の代弁　使い走りとしか思えないんだが
読売の関与を否定する工作なのかね？

116 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:54:27.05 ID:gmMgBLSz.net

やっぱりな
羽生と嫁が灰色がどうのこうのってはっきりしなかったのは胡散臭いと思ってたわ

【スクープ！】　三浦九段の説明に聞く前に、竜王戦の出場停止は決定していた模様　谷川・羽生・渡辺・島らトップ会合で。 [無断転載禁止]&copy;2ch.net [193727557]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484831144/

相変らず　逃げるのだけは一流の　ブーハーｗ

117 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:59:19.79 ID:H311RKf9.net

>>117
愛の永世公人には凡人にはわからない、
ふかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い、お考えがある、、、のかもしれない。

118 ：名無し名人：2017/01/19(木) 23:59:51.55 ID:H311RKf9.net

ごめん、116ね

119 ：名無し名人：2017/01/20(金) 00:35:56.63 ID:MqOEghxu.net

レンメカタアショギ（笑）
「ハニュウコゾだんまり逃げた（笑）
カタアなんだから仕方ない

120 ：名無し名人：2017/01/20(金) 00:36:20.59 ID:NWPUVI3W.net

基地外あめ

121 ：名無し名人：2017/01/20(金) 00:41:36.40 ID:MqOEghxu.net

いちゃん笑えるのは
「ハニュウコゾだんまり逃げた
非常識なカタア社会でしか通らないこと平気でやらかしてのに
「黒白ハイローウタガワ罰せずう僕チンいい子お♪
レンメの危機だからと　読売との交渉　調整役になるならまだしも
能天気に唐突に刑事訴訟のロジックをブログでもちだして
なにがしたいん？このカタア脳タリンｗ
結論）中卒のショギしかできないカタアはやぱりダメだな
だからショギだけ見てヤレ　カタアはパズルが　お上手らしい

122 ：名無し名人：2017/01/20(金) 00:52:44.39 ID:MqOEghxu.net

>>61
電卓が普及して「そろばん・暗算」が速くなるか？
ましてゲーム対人は心理戦だろうし
アホノの昔の本にあるが　
剣道は面胴小手だがどこを狙われてるか？相手をパニックにして隙をつくる
ショギも相手の嫌がる読んでない知らない手で混乱させる錯乱させる
レンメショギの下手なキフもただ並べるじゃなく心理状況を想像すんだろ？
いくらカタアショギでも　すこしは考えて見てヤレよｗ

123 ：名無し名人：2017/01/20(金) 01:11:39.35 ID:GJIISf1P.net

>>122
運知思想なんだろ？

124 ：名無し名人：2017/01/20(金) 01:22:25.43 ID:nByHAfPz.net

　　　 　 ,−､
　　　 　 !　　!　 　 /⌒i　　　　　　 　 　 　
　　　 　 l　　l　　 /　 /　　　 ／~~~~~~~~~＼　　
　　　 　 l　　l　　/　 /　　　/ / 　　　　　　　|
　　　　　l　　l　 /　 / 　 　 |/　　　　　　　　 |　　　　　　　　
　　　　　l　　l　/　 /　　　　||　 　⌒　　'' ノ　|　　
　 　 /⌒ヽ　￣　　＼ 　　ｒ-─|　（゜）H（゜）　.|　　　　　,−.
　／{　　/⌒丶 ＿ 　 ',　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　　　 l　 ｌ　　 /⌒i
　|　 ＼ ヽ　　 　 　 ＼l　 ー l　　　`ｰ=-'　　l 　　　　　l　 ｌ　　/　/
　i＼ 　 ＼ ｀T 'ｰ ､　　} 　 　ヽ､＿＿＿＿ノ`　　　　　l　 ｌ　 /　/
　｀ヽ丶 ＿厂　　　　 /　　 _／ | ＼　 　 ／|＼　 　 　 l　 ｌ__/　/
　　　＼　　l　　 　 ／ 　 ￣/　　| ／｀又´＼|　|￣ ／　　　/⌒'.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ⌒',　　/',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ/ 　 　 ,r'　／,ｲ

大変な事になってしまいました(笑)

125 ：名無し名人：2017/01/20(金) 09:01:30.19 ID:hiXHQKHH.net

全力で人工知能に対決を挑んでみた (理論編)
http://www.ni　covideo.jp/watch/sm30440714

126 ：名無し名人：2017/01/20(金) 09:02:16.81 ID:hiXHQKHH.net

>>125
ディープラーニングの解説

127 ：名無し名人：2017/01/20(金) 09:34:24.79 ID:79drOjji.net

ソフトを過大評価も過小評価もせず、ただの道具として正面から向き合えばこんなことにならなかった
自分たちのアイデンティティが脅かされると過剰に反応した結果、電王戦からこっち数々の醜態を晒す羽目になった

128 ：名無し名人：2017/01/20(金) 09:54:27.09 ID:ZpdLXJsk.net

機械ごときに負けるのは屈辱だと大袈裟に反応して、機械にかなわないのは当たり前となげやりに投了するのだからな。

過去の例としてチェスが知られているが、詰め将棋の時にもやはりそんな反応があった。

そういう歴史に学ぶことで、よりよい敗戦を迎えることが出来たはずなのに、まったくの無策というか愚策で残念である

129 ：名無し名人：2017/01/20(金) 12:06:16.08 ID:tar4TuNux

資本主義社会で金儲けに成功することは賢いとされるｗ
学生ノリのツンデレにとってはそうみえるのだろう。。

130 ：名無し名人：2017/01/20(金) 12:07:30.81 ID:tar4TuNux

非公開対局から逃げた結果でもある.....

131 ：名無し名人：2017/01/20(金) 13:57:44.71 ID:0BLiQFjT.net

負けっぷりは良くないといけない
でももう遅い

132 ：名無し名人：2017/01/20(金) 14:54:24.91 ID:dVhdY4jI.net

合議制とか今どき小学生でもやらんよ

133 ：名無し名人：2017/01/20(金) 15:25:11.33 ID:irFepKga.net

光速の逃げで自己保身に走る谷川がトップだった終わった組織

134 ：名無し名人：2017/01/20(金) 19:24:20.05 ID:vJlr7L5w.net

コンピュータはよちよち歩きも出来ないんだしほっといてやろうよ、、、

135 ：名無し名人：2017/01/20(金) 19:30:16.36 ID:QIulri0Z.net

ビニ自慰も身障者でパンツに直ぐウンコつけるらしいね　ｗ

136 ：名無し名人：2017/01/20(金) 19:33:59.70 ID:oBO86j0g.net

>>107
ろくな証拠無いのにカンニング疑惑とかメンタル厳しくなけりゃなかったろうしな

137 ：名無し名人：2017/01/20(金) 19:41:26.54 ID:79drOjji.net

>>134
まだこんな馬鹿なこと言ってるやつがいるのか
電王手くんが出る前には、自分で駒を置けないからソフトは駄目だって言ってたやつがいっぱいいたんだぞ
下らない揚げ足取りでごまかしても本質は何も変わらない

138 ：名無し名人：2017/01/20(金) 20:14:45.05 ID:vJlr7L5w.net

必死だな（ニヤニヤ

極左工作員は無視無視、、、

139 ：名無し名人：2017/01/20(金) 20:19:19.31 ID:Lgd6FFDU.net

人間が作る将棋ソフトよりAIが作る将棋ソフトの方が強いのができそうだ

人工知能が人工知能をプログラムする時代がやってきた
http://jp.techcrunch.com/2017/01/20/20170119ai-software-is-figuring-out-how-to-best-humans-at-designing-new-ai-software/

こうなると開発者は失業だな
開発者は失業してもプロ棋士は残るだろう、だって人間なんだから

140 ：名無し名人：2017/01/20(金) 20:38:01.60 ID:oBO86j0g.net

そもそも将棋ソフト開発者ってそれで食ってないだろ

141 ：名無し名人：2017/01/20(金) 20:38:34.62 ID:vJlr7L5w.net

【ソフトに足りない物は、誰がどう見たってウンコ
わかるな？開発者の漏らしたウンコで動くコンピュータの開発励めよ？ 】


開発者のする仕事はまだある、、、

142 ：名無し名人：2017/01/20(金) 20:45:48.25 ID:2ChwmO3V.net

ハードルをどんどん上げて行くのは、技術を進歩させるキッカケとなるので良いこと。
しかし、自分の負けを認めないためにただ先送りにするのは情けない

143 ：名無し名人：2017/01/20(金) 20:49:45.91 ID:3ZQeV4i6.net

一番コンピュータに怯えていたナベ

144 ：名無し名人：2017/01/20(金) 20:52:45.09 ID:nDAIUljM.net

プロ厨「ソフトはウンコで動かないからまだまだですね、プロ棋士先生はウンコで動くから上です」
プロ棋士「・・・」

145 ：名無し名人：2017/01/20(金) 21:03:10.93 ID:vJlr7L5w.net

【ウンコを燃料にして動くソフト開発されたら褒めてやる。
それこそがみんなが見たいブレークスルーだ。 】


後ろ足
蹴った先には
我が〇〇〇

146 ：名無し名人：2017/01/20(金) 21:04:56.70 ID:jXW7YgaC.net

AIが棋士の存在を無意味にするかと言われても、
ミスのない棋譜を残すのがプロの仕事じゃないからね
人間同士が盤上で斬り合った生存競争を繰り広げるのがプロの舞台であって
だから人為的なミスがどうのこうの、棋理の追究がどうのって以前に
そのサバイバルを見せることそのものにプロの意義があるんであって
ファンが見たいのはそこからにじみ出るヒューマニズムであって
そのへんの棋理の奥にある将棋という盤上の戦闘行為の真実には、
AIはどうやったって到達できないんだよね。

147 ：名無し名人：2017/01/20(金) 21:14:26.38 ID:vJlr7L5w.net

>>146
うむ。その通り。

「 棋士達が棋戦を戦い、我々ファンがそれを応援する。
これは平和の象徴で、ありがたいでごわすなぁ。 」

つまりは愛、平和の象徴という事ですよね！

148 ：名無し名人：2017/01/20(金) 21:19:30.90 ID:GcxtcGZ7.net

>>146
そういうことは前連盟会長（もうじき、二代前の連盟会長になるが）の
米にいえよ。君のいっていることは米が連盟会長としていってたことと
まったく一致してねーんだが

149 ：resumi：2017/01/20(金) 21:23:29.28 ID:CzAxAQgZ.net

https://goo.gl/Okcj1o
この記事本当なの？
ショックだわ。。

150 ：名無し名人：2017/01/20(金) 21:34:42.21 ID:/7dZYcHd.net

>>149
2chに短縮URL置くんじゃねーよ
誰も踏まないぞそんなん

151 ：名無し名人：2017/01/20(金) 22:14:07.17 ID:NDaFczsE.net

平岡 拓也(´･_･`) &#8207;@HiraokaTakuya
随分開発してなかったが、まだあんまり他のソフトに離されてないようだ(´･_･`)

@HiraokaTakuya Ponanzaには更に離されたかも知れないけれど(´･_･`)

152 ：名無し名人：2017/01/20(金) 22:16:26.93 ID:MqOEghxu.net

>>136
レンメ屋君たち　よほど追い込まれ怯えてたんだろねｗ
根底には
斜陽縮小が必至のレンメカタアショギ興行＝将来への不安
唯一のよりどころ自負心だた「勝ちゃええやー俺TUEEEEE」が機械で崩壊
＝電卓後の「そろばん」それ以下　ただの攻略済み　気の抜けたパズルごつこ
子供の頃ならまだしも大人になても必死こいて賭けショギとか
ただの世間知らず非常識で頭よわいカタア博打屋つくてるだけじゃんｗ
レンメ屋いくら強がても　内心は自分たち自身がもう信じられない
将来不安からカタア同士がいがみあう猜疑しあう
ハレンチ醜態さらすことになた
レンメカタアらしい最期だ　カタアショギ（笑　あわれん　ブザマんｗ

153 ：名無し名人：2017/01/20(金) 22:23:44.40 ID:MqOEghxu.net

レンメ屋が　いくら強がても
共存とか　機械はツールとか　強がても
内心は自分たち自身が　もう信じられない　
将来不安　自分たちの存在意味　自信がもてない　怯えがある
だから
カタア同士が　猜疑しあう　噂しあう　いがみあう　女々しいカタアの本性まるだしｗ
> ろくな証拠無いのにカンニング疑惑とかメンタル厳しくなけりゃなかった
急所の叩き　シビレてたｗ
レンメカタアショギ屋らしい最期（笑）あわれん　ブザマンｗ

154 ：名無し名人：2017/01/20(金) 22:31:13.12 ID:MqOEghxu.net

レンメショギのカタアども
「あいつぜってースマホカンニングしてんだぜ
噂してた　猜疑してた　女々しい　怯えたレンメカタアどもは
いけシャーシャーと子供にショギとか教えのかね？後ろめたさ罪悪感ないのかな
子供に質問されたら
「ヘンヘーは噂知ってましたあ？
白と思ってましたあ？疑ってましたあ？
それともハニュウコゾヘンヘみたく白黒ハイロでしたかあ？
なんて答えるのかなｗ
すべてのレンメ屋に罪悪感ないんかな？
中卒の頭よわいショギしかできなカタアにはないんだろな　納得ぅｗ

155 ：名無し名人：2017/01/20(金) 23:13:02.74 ID:/BezXQEE.net

「ソフトがどうあれ棋士の魅力に関係ない！」
確かにソフトに関係なく最近色々ファンを失うようなことばかりしてるよね。

156 ：名無し名人：2017/01/20(金) 23:22:21.33 ID:YcT3QkyR.net

人間同士の斬り合いとヒューマニズムねえ。
それが見たいなら持ち時間15分くらいでいいんじゃない？
棋理が二の次なら長考する必要もないよね
スピーディーに三本先取くらいにすればたくさん対局見れて良いね

157 ：名無し名人：2017/01/20(金) 23:29:22.71 ID:MqOEghxu.net

そんなの昔からじゃね
「文化は地道に気長に
目先の金目人気取りしないで節度を守てれば　
たとえ縮小斜陽でもファンはつくだろが
ショギしかできな「カタア」はすぐ金利得に転ぶハメはずす粗相するｗ
やぱりレンメショギは　畸形ショギ　カタアショギ
もともと無学な貧しい卑しい博打屋の新聞賭けショギはカタアショギなんだろう
不思議なことに　どうしても　意地でも自制しない　破廉恥しでかすｗ
レンメカタアは健常者ではないから　仕方ないんだろうｗ

158 ：名無し名人：2017/01/21(土) 00:50:25.19 ID:z/A7Zgu5.net

>>139
これがプロ厨の発想の典型例

>人間が作る将棋ソフトよりAIが作る将棋ソフトの方が強いのができそうだ

将棋がその先駆けみたいなものだろう
以前は開発者が評価関数を考えて開発されていた
現在ではコンピュータが自己学習で強くなっている

>こうなると開発者は失業だな

開発者は大部分が趣味で将棋ソフトを開発している
無料で公開されているソフトが多い
趣味で活動している人が失業したなんて話は聞いたことがないｗ

>プロ棋士は残るだろう、だって人間なんだから

いくらコンピュータが強くなっても将棋は残る
縁台将棋はコンピュータとは関係なく趣味として存続する
将棋人口は長期低落傾向にあるので、今後も減る続けると思われるが
プロ棋士が残るかどうかは不明
新聞社等のスポンサーが降りたら大部分のプロ棋士は事実上失業する
どこの新聞社も発行部数が減少しているので、このままの状態で棋戦が存続し続けるとは思えない
免状発行などの連盟の収入だけではプロ棋士の収入は激減する

159 ：名無し名人：2017/01/21(土) 01:02:08.53 ID:evHrBgsT.net

ずいぶん前にここでやったと思うんだが
過去に同人活動でプログラム組んでた人間だが（将棋ではなくアクションゲーだが）
営利なんか関係なく、ただの自己目標に到達するかしないかの
自己満足の世界だぞ？
営利が一番にでてきてそれ書いちゃうってのは、自分が営利しか頭にない
卑しい人間だと、金太鼓つきで宣伝してるよーなもんだと思うんだが

160 ：名無し名人：2017/01/21(土) 01:08:42.88 ID:evHrBgsT.net

で、自己満足の世界だから、名人だろうが、他人が造ったプログラムだろうが
器械が造ったプログラムだろうが、それに挑戦しよう、あるいはそれに近づこう
という人間がいるかいないかだけの問題で
挑戦しようという人間がいるなら、将棋プログラムを組む人間はなくならない
アケゲーの動きを嘘とごまかしとなんちゃって塗り重ねてまねた人間はそう言い切る
挑戦しようという人間がいなければ、出てくるまでの期間はいない、それだけの話

161 ：名無し名人：2017/01/21(土) 04:54:13.68 ID:BQ+xywR1.net

開発者が食えなくなるとかいう人は
プロが失業するって論に対して、なんでもいいから言い返してやろうって発想で言ってるんだよ
これは逆に「共存共栄」論を唱えてた人も同じ
開発者は仕事でやってないんだから栄えるも何もない

162 ：名無し名人：2017/01/21(土) 04:56:55.70 ID:BQ+xywR1.net

アマチュアリズムに対する理解のなさの現れとも言えるな
将棋が強い人は、どこからともなく給料をもらうのが当然の権利であるという
スポーツ興行の成り立ちを勘違いしてるからそういう発想が出てくる

163 ：名無し名人：2017/01/21(土) 08:37:28.86 ID:PqudXdH5.net

前も書いたけんど　
レンメカタアどもは「怯え」を売り物にしたんしょ
連盟ショギが縮小衰退してく「怯え」
機械＞レンメ屋の権威崩壊の「怯え」
レンメカタアが怖がっての面白がる下衆根性があるから
それにのかり　わざわざ「恥部」を晒して金もらた
オマンコもろだし金ほしのＡＶ嬢とおんなし
「恥部」を売るのは長くは続かないし　それより
根底に将来への権威崩壊への「怯え」があるから　
もともと卑しい女々しいカタアどもだから　
疑心暗鬼になてて
「あいつぜってースマホカンニングしてるうー
勝手に内部崩壊してしまたｗ
レンメカタア　ブザマん　あわれん　虫けらんｗ

164 ：名無し名人：2017/01/21(土) 08:40:52.08 ID:PqudXdH5.net

ハニュコゾ「黒白ハイローかなあ　でもウタガワ罰せずー♪僕チンいい子ー
↑なにほざいてんだコゾ
チャンと疑ってるじゃんｗ　もう仲間が自分たちのやてることが信じられない
きちりメンタル崩壊してるｗ
わざわざブログで自分の「恥部」晒してる馬鹿チンｗ
結論）ハニュウコゾやぱり中卒のショギしかできな頭よわいはダメだなあ

165 ：名無し名人：2017/01/21(土) 08:47:17.56 ID:OB3Tgw1y.net

やっぱりな
羽生と嫁が灰色がどうのこうのってはっきりしなかったのは胡散臭いと思ってたわ

【スクープ！】　三浦九段の説明に聞く前に、竜王戦の出場停止は決定していた模様　谷川・羽生・渡辺・島らトップ会合で。 [無断転載禁止]&copy;2ch.net [193727557]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484831144/

羽生嫁降臨疑惑ｗｗｗｗ

2017/01/20(金) 16:38:49.05 ID:9oltGAC8d

ID:avCZs0tTd

こいつ畠田だろw

166 ：名無し名人：2017/01/21(土) 08:48:50.00 ID:PqudXdH5.net

んでスレタイ
そのレンメカタアショギ（笑　の代表のハニュウ君の代替の
カタアショギメジン（笑　が　ドワンゴの設定した
カタアルール（笑　で　機械と対戦すべく
いそけんめいに　本番環境で練習してんだろ？
「なんか弱点ないかなー
そんなカタアショギあるかよｗ
まいいや　カタアレンメの　カタアメジンの　カタアルール　だけんど
せいぜいカタアショギだとわかて見てヤレｗ

167 ：名無し名人：2017/01/21(土) 09:09:32.25 ID:Uz2kyXkv.net

失業とは「用無し」との意味だぞ
それさえも理解できないだなんてwww

趣味でやってるんだから失業はあり得ない

この貧弱な発想w
ホントに用無しだわ

168 ：名無し名人：2017/01/21(土) 09:17:14.55 ID:edlXr9L1.net

囲碁棋士たちが将棋もいい加減AIの強さ認めて棋理の追求しろみたいなツイートをいいねしたりリツイートしてるのが面白いw
人間より棋理に沿った碁をAIは打ってるとまでハッキリ言ってるし、何故ここまで差がついてしまったのか

169 ：名無し名人：2017/01/21(土) 09:22:59.97 ID:evHrBgsT.net

>>167
いや、まじめに意味不明なんだが
自分のために手遊びでやっているもんが
誰かの役にたつ必要があるのか？
自分のためなら手遊びの段階で役にたっているし

170 ：名無し名人：2017/01/21(土) 09:29:41.82 ID:evHrBgsT.net

ハンドスクラッチで模型飛行機つくったり
真空管アンプ回路図から自作したりするのと同じ
という話なのに、165は本当になにをいっているのだろう？
そのへんの趣味の人間が自分の手遊び以外のなにかがあると思っているんだろうか？
ちょっとわかる人間は解説してくれ、本気でわかんない

171 ：名無し名人：2017/01/21(土) 09:33:37.46 ID:DWsv79sE.net

AIがどれだけ発展しても絶対なくならない仕事はある
例えば金貸しとか大家
金や土地の所有権という概念と資本主義経済がある限りなくならない

スポーツ選手もおそらくなくならない仕事

将棋がスポーツ競技として生き残れるなら将棋プロも無くならないだろうね

172 ：名無し名人：2017/01/21(土) 10:04:14.57 ID:PqudXdH5.net

三大紙は支えるみたいだしレンメカタアショギ興行は縮小してもなくならないしょ
オレ的には
レンメが馬鹿チン晒すのはたいてい金銭がらみだから←ここ試験にでまあすｗ
＝貧しいから馬鹿チン恥さらして結果的に「将棋」に影響ある汚すから
だから　むしろレンメには潤ってほし　そすれば少し自制すると思うが
金ほしほしでオマンコ晒すよに馬鹿晒すから見るも醜悪な現状ｗ
「貧すれば鈍する
ｖｓ機械でじりじり追い詰められたよにレンメ自体も後退してる
「怯え」がある
それを「あるがまま」肯定すればいのに
収益が減ったら待遇と人員を減らせばいだけなのに　どうということもないが
根が卑しい下賎な無学な乞食だから　それができな
＝ドワンゴ旦那の靴アナル舐めて
ハニュウの身代わりのカタアショギのカタアメジンがカタアルールで
いそけんめ練習して弱点攻略できないかなー
機械と対戦する畸形カタアショギさらしてまうｗ
あわれん　ブザマン　カタアンｗ

173 ：名無し名人：2017/01/21(土) 10:13:30.08 ID:PqudXdH5.net

>>168
何度か書いてるけどベースがちがう
�@江戸時代役職があり明治も本因坊が残った囲碁とちがて
レンメは無学な卑しい貧しい博打屋を集めて毎日新聞が興行のためつくた団体
エセだからチンピラとおんなし権威と金をほしがる＝根が乞食ｗ
�A囲碁は世界競技だから（アジアメインだけど
棋院がいくら「機械は中位くらい」とかトンチキ嘘しても
中韓＞日本だから相手されない　世界競争はホンモノしか通用しない
ジャップ卑怯コズルの部落レンメカタアはニセモノは通用しない

174 ：名無し名人：2017/01/21(土) 10:58:58.89 ID:3d/biac9Q

競争原理がはたらいてる限り勝負事もまたなくならないだろう..
しかし囲碁をみていると共存共栄というよりAI主導なんだがｗ

175 ：名無し名人：2017/01/21(土) 11:02:29.40 ID:3d/biac9Q

タックスヘブンをみても我々を奴隷..いや使用人程度にしか見てないというのに..
うえから目線で連盟を見下すツンデレスネオの暇つぶしがあとをたたないなあ〜

176 ：名無し名人：2017/01/21(土) 11:47:40.66 ID:Uz2kyXkv.net

>>173
中韓で世界を語られても・・・

177 ：名無し名人：2017/01/21(土) 12:05:45.84 ID:PqudXdH5.net

ジャップ卑怯コズルの部落レンメカタアよりマシといてるだけんｗ

178 ：名無し名人：2017/01/21(土) 12:51:22.25 ID:F/Ou8JLi.net

>>167
>失業とは「用無し」との意味だぞ
>それさえも理解できないだなんてwww

DVD鑑賞を趣味としている人が用無しになることがあるのか？w
趣味とは自分がやって楽しむものだ
日本語が分からないようだが、もしかしてお前は連盟の棋士か奨励会員か？
将棋を取ったら何も残らない中卒のオッサンの発想そのものだ

179 ：名無し名人：2017/01/21(土) 15:14:01.87 ID:evHrBgsT.net

>>178
連盟関係者とするなら趣味に無茶苦茶にされるってのを認められないってことか？
まだ、営利目的にしゃかりきになっているなら我慢できると
それはそれで、趣味のが時に営利より枷がない分良いものができることが
ままあるということを理解してないな

180 ：名無し名人：2017/01/21(土) 15:17:57.33 ID:uPviXEfA.net

>>178
恥かしいからそこまでにしておけ

181 ：名無し名人：2017/01/21(土) 15:50:20.64 ID:z/A7Zgu5.net

>>179
1万円の中古ノートPCで趣味で開発された無料配布ソフトを使えば名人を凌駕する強さになる
これでは以下のような支離滅裂なことを書くバカで登場しても不思議ではない



137 : 名無し名人2017/01/20(金) 20:19:19.31 ID:Lgd6FFDU

人間が作る将棋ソフトよりAIが作る将棋ソフトの方が強いのができそうだ

人工知能が人工知能をプログラムする時代がやってきた
http://jp.techcrunch.com/2017/01/20/20170119ai-software-is-figuring-out-how-to-best-humans-at-designing-new-ai-software/

こうなると開発者は失業だな
開発者は失業してもプロ棋士は残るだろう、だって人間なんだから

182 ：名無し名人：2017/01/21(土) 15:54:41.20 ID:8s2v2WkT.net

現在の醜態ではプロ棋士は残るかどうか怪しいな。
不様の限りを尽くしてる。
将棋は残るがプロは別に無くてもいい。
囲碁のほうは残るな。ちゃんとしてるから。

183 ：名無し名人：2017/01/21(土) 15:55:02.04 ID:z/A7Zgu5.net

yomita_kppt2.03_avx2_Yeval
170局指して3706だから本物の強さだろう
また一段階コンピュータは強くなった
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/logs/LATEST/players-floodgate.html

支離滅裂なことを書くプロ厨がまた沸く

184 ：名無し名人：2017/01/21(土) 16:12:19.27 ID:BQ+xywR1.net

まだ機関銃の威力が疑われていた頃
イギリス軍がドイツ軍の機関銃に対して無謀な突撃をして死体の山を築いて、イギリス将校はこう言ったそうだ
「あの機関銃を撃っていたドイツ兵は勇敢である」と

要するに、人間は理解できないものを擬人化してみる癖があるんだな
「ソフトは人間が作ったんだから実際は人間対人間である」なんて言葉も、電王戦の時によく聞いたよ

ソフトの非人間性を受け入れられないから、どうにか理解できるものに無理やり当てはめてみる
それで開発者はソフトで金儲けをしようとしているという発想になるんだろう
まあ実際当てはまる部分もなくはないだが、明らかにメインではない

185 ：名無し名人：2017/01/21(土) 17:47:41.65 ID:PqudXdH5.net

保木氏　
> おもしろいのは、当初、コンピュータチェスの指し手は、チェスプレイヤーたちからすれば、揶揄すべきような手であった。
「あんな手を指すなんて、やっぱり機械だな」「美しくない、ただ力ずくの手だ」というわけである。
ところがそんな中傷に対して文字どおり聞く耳を持たないコンピュータはどんどん強くなっていった。
そしてディープブルーが世界チャンピオンを負かすにいたって、
「コンピュータチェスの指し手には知性を感じる」という印象に変わってきたのだ。
これは意外なことだが人間というのはそんなものなのかもしれない。
なのだが、その一手、たとえばポーンを一つ前に進めた手に、人間は奥深さを感じた。
「渋い！」というわけである。
↑
もうかれこれ１０年前なんだがｗ　たいして進歩しないな
いやレンメカタアから奇手スマホカンニング（）が飛び出したか
こりゃまた「渋い」ことになてもうたね　レンメカタア　あわれん　虫けらんｗ

186 ：名無し名人：2017/01/21(土) 19:12:14.70 ID:d7nU63+9.net

ひょんなことからフェイスブックやグーグルがスポンサーになるだけでも
年収一桁上がるシナリオだってあるんだしね、、、

187 ：名無し名人：2017/01/21(土) 19:20:24.94 ID:evHrBgsT.net

ねえよ。この状況でどこがスポンサーになるというんだ
すでに、囲碁より複雑なゲームに人工知能開発は移っているのに
囲碁よりはるかに簡単なゲームで、しかも、無料でいくつも
人間が勝てない域に達したソフトが存在しているのに

188 ：名無し名人：2017/01/21(土) 19:21:19.93 ID:GLrecj0v.net

命のある者が指す将棋には命の重みがある。
しかし機械はバーチャルの域を絶対に出られず、
絵空事の世界での出来事と同じだ。
機械の譜面は絵空事の譜面でしかない。
プロとソフトの対局は現実とバーチャルが半分半分だから
今の時代にあった企画としてはそれなり注目される

189 ：名無し名人：2017/01/21(土) 19:29:32.40 ID:evHrBgsT.net

次はリアルタイムストラテジー
将棋や囲碁、チェスみたいに一つのルールでなくて
複数のルールをどーやって絡み合わせて相手より上をいくかということをやる予定
ルール自体の組み合わせとバランスをやらせるつもりみたいだな

190 ：名無し名人：2017/01/21(土) 19:30:27.57 ID:d7nU63+9.net

COM将棋とプロの将棋の質とは別
いっしょくたになって腐すな、糞

191 ：名無し名人：2017/01/21(土) 19:35:47.06 ID:evHrBgsT.net

やねうらのとこなんかわかりやすいが
彼なんか、あきらかに買い集めたXeonマシンの元取れないの理解してるだろ
趣味というのはそーいうもんだ

192 ：名無し名人：2017/01/21(土) 19:40:45.59 ID:A5kgiNPc.net

人間がいらないプログラミングなら、
ディープラーニングが近いといえるかもな。

今はまだ、人による工夫が必要だが
学習された結果は、
すでに、なぜそうなるのかは人間には分からない。

193 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:01:12.78 ID:8s2v2WkT.net

>>190
囲碁の開かれて行く新しい可能性に心躍らせるプロらしいプロ。
将棋の新しい可能性に逃げながら唾を吐くエセプロ。

みっともなさばかり晒すなよな。

194 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:13:25.56 ID:d7nU63+9.net

将棋より先に囲碁のがソフトに丸裸にされる時代がくる
将棋の奥深さ、羽生の底力が証明されつつあるようでソフト厨完敗の流れだ

Googleも将棋では勝てないと降参してるようなもんだ
だから囲碁で憂さ晴らし ww
かわいいといえばかわいいけどさ、囲碁界はとばっちりだよ

実には囲碁トップのほうが先に処刑されそうになっとるけどな（

おたくらの主張(囲碁よりもだいぶ先に将棋が攻略される)が外れそう
ここ大笑いせずに、どこで大笑いしたらいいのかな？ ｗ

囲碁トップの首が将棋トップより先に撥ねられるとは
「断頭台」連呼厨の君も思わず真っ青だろうw


生き残れ、将棋人間プレーヤートップよ
囲碁よりも粘って、「世界最高難易度ゲーム」の称号をがっちりと堅持するのだ！

195 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:16:44.73 ID:8s2v2WkT.net

尊厳を見せたチェス囲碁のプロが今後永く残っても
将棋は同じとは言えんよ。

お前らは恥を晒せるだけ晒した。
消滅も自業自得の結果だ。

196 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:23:42.21 ID:d7nU63+9.net

アンチの執念すさまじ、、、

そんなちっぽけで空疎なアンチの発言に尊厳など存在しない

197 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:25:34.33 ID:8s2v2WkT.net

将棋に巣食う悪しき団体が独占してる利権を一般に開放する事が急務だ。
全棋戦のプロアマオープン化。シード無し。前回優勝者も一回戦から参加。
この改革は最低限せねばならない。

198 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:25:35.89 ID:rhkFonV6.net

プロがソフトで研究し、ソフトの最善手に近づくことこそが強くなると
思ってるんだから、もうそれプロいらないよねっていう至極当たり前の
結論。
人間同士の魅力なら低級アマチュアのほうがよっぽどあるわ。
やけくそ突撃とか面白い。

199 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:29:01.33 ID:8s2v2WkT.net

ジョコビッチですら無名選手に一回戦で敗退しうるのだ。
決勝だけ戦うシードなんか舐め過ぎ。お遊戯の世界だ。

200 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:30:40.85 ID:z/A7Zgu5.net

　　　　　　競技人口　　　　　　　　　　　　コンピュータとの対局
チェス.　世界中で約7億人　　　　　　　　堂々と挑戦を受けた
囲碁　　東アジア中心に約3800万人　　堂々と挑戦を受けた
将棋　　ほぼ日本のみで1270万人　　　金を理由にして逃げ回りソフトを借りて穴探しをしてから対局

201 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:34:39.91 ID:d7nU63+9.net

解体は最終手段だ

出来れば箱は維持して、中身を一新した上で再起を図ってもらいたい

日本将棋連盟、プロ棋士を愛する一人間としての本音だ

202 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:34:43.82 ID:8s2v2WkT.net

羽生も予選で小学生に負けて敗退すればいいんだよ。
それが実力制だ。

203 ：名無し名人：2017/01/21(土) 20:40:27.59 ID:d7nU63+9.net

将棋やってればよっぽどバカじゃない限りソフトは知ってるだろう

勝負勝負自慢の輩は何かしら発言したがるな

将棋に、囲碁とかチェス出していかにもな食いつき方だわw

204 ：名無し名人：2017/01/21(土) 21:13:14.53 ID:BVUcgKcN.net

NG推奨ワード
ショギ
ハニュウ
レンメ

205 ：名無し名人：2017/01/21(土) 21:14:33.26 ID:5gwWcwlJ.net

>>194
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1453520633/190-191
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1453520633/224
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1453520633/321
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1453520633/356

この人はコピペを貼り付けてコピペ元の人を呼びたいだけの人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476097685/518-521n

相手しても意味ないよ

206 ：名無し名人：2017/01/21(土) 21:21:19.67 ID:evHrBgsT.net

んじゃ、話題を変えて昔話でもしようか
最近、時々思い出すんだが
三浦、GPSの時、攻め手が悪い、守りがおかしいっていって
こんな下手な将棋の三浦が悪い、俺でも勝てるっていって
いまみたいにあおりじゃなく、大まじめにここで粘ってた人いたんだが
最近、三浦の名前をよくみるせいか
彼は、今どーしてんだろーなと、ふと思うんだ
いや、彼じゃなく、当時はおおまじめに、自分でも勝てるって言い切る人間が何人もいたけど

207 ：名無し名人：2017/01/21(土) 21:25:23.24 ID:3d/biac9Q

チェス IBM
将棋 東京大学
囲碁 Google

いずれも戦友とプログラミング能力で競い合った英雄といえるのだろうか..

208 ：名無し名人：2017/01/21(土) 21:23:11.06 ID:d7nU63+9.net

去る者は追わず来る者は拒まず、、、

209 ：名無し名人：2017/01/21(土) 21:56:54.24 ID:Ur881mUY.net

>>201
将棋は愛しているが
日本将棋連盟、プロ棋士には愛想が尽きた
解体でも全然かまわない俺がいるわ

210 ：名無し名人：2017/01/21(土) 22:07:01.01 ID:d7nU63+9.net

今後の日本の将棋界、行く末は楽しみです。

将棋は寸鉄も帯びず、生身の人間がその肉体と頭脳のみで闘う。
将棋は礼に始まり礼に終わり、洗練された日本の伝統芸、伝統美を魅せてくれる。

ほんとに愛と平和の将棋を愛でないとね、、、

211 ：名無し名人：2017/01/21(土) 22:23:35.51 ID:36qQExGj.net

将棋で食えなくなれば
勝負師は去っていき将棋連盟は組織解体するだろう。
だが将棋というゲームは残るし、
アマチュアの組織も残る。

ソフトももう少し進化すれば段位認定くらい出来るようになるだろうし、
これまでプロ棋士と戦ったソフトの棋力再現も容易になり
アマチュアにとってはなかなか面白い時代になっていくだろう。

まぁ何十年か経ったら将棋というゲームにプロの勝負師がいた時代を
懐かしく思い出したりするのだろう。
今で言えば往年の真剣師を懐かしむように。

212 ：名無し名人：2017/01/21(土) 22:51:00.37 ID:PqudXdH5.net

たぶん三大紙は見捨てないレンメは縮小するけど残ると思う
レンメ屋のことよく知らなかた今時の子に
奇手スマホカンニング（）まで飛び出したレンメ屋に幻滅もあたろ
そのショックが信者にもアンチにもでてるだけん
自分のスタンスは以前からまたく変わらない
あんま固いこといわずに 一昔前にかえればい
>「将棋文化」にとて　レンメは　ハニュウコゾは　ちぽけ　カタアな部分にすぎない
> コズル卑怯なとこがある子だから・団体だから
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
> こんなチャチなもんでも　文化の足しになはるだろ
>「ハニュウコゾだんまり逃げた
> っくだらなｗ　非常識な中卒のカタアのコゾとわかて見てヤレ 応援してヤレ
> できれば
> カタアのレンメ屋に失望幻滅しても「将棋」は長く続けるとい　分別するとい
> 自分だて今でもソフトやネットで楽しんでる　みなも「将棋」とレンメは少し離すとい

レンメカタアもついでに見てヤレ
キ印なのが　わかるよに今でもまだ和服着て盤ゲームやてる　
馬鹿みたいだけど　本人たちはカコイイつもり　仕方ない脳タリンｗ

213 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:01:28.90 ID:PqudXdH5.net

>>209
昔から　そやてどこかでレンメに失望するのは　著名人にも多かたけど
レンメ屋はもとは貧しい卑しい無学な博打屋　定期的にトンチキやらかす←ここ試験にでまあす
（はじめから下賎なショギカタアだとわかてたし
以前　開発者の伊藤氏にむけても書いたけど
一時的にはレンメのタリンさに嫌悪するだろけど
あわれなカタアだとわかて　将棋が好きなら　また見てヤレ
自分は別にレンメに失望し見なくなたわけじゃない
今のレンメ屋の面子には飽きてる　ソフトで十分になちゃたｗ
そはいても　またいいレンメ屋がでてくるだろ　なぜか？
「将棋は日本の庶民に愛された手軽な楽しいパズル遊びだから
たぶん２〜３０年したら　またいいレンメ屋もでてくる
みんなは　たまーにＮＨＫ杯でも寝ころで見ながら気長に待てばい
> こんなチャチなもんでも　文化の足しになはるだろ
オレ氏は残念だが死んでるだろう待てない　あわれんｗ

214 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:08:11.47 ID:d7nU63+9.net

豚箱からお疲れ様、、、居心地どう？

215 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:09:09.31 ID:PqudXdH5.net

>>209
昔から　そやてどこかでレンメに失望するのは　著名人にも多かたけど
レンメ屋はもとは貧しい卑しい無学な博打屋　定期的にトンチキやらかす←ここ試験にでまあす
（はじめから下賎なショギカタアだとわかてたし
以前　開発者の伊藤氏にむけても書いたけど
一時的にはレンメのタリンさに嫌悪するだろけど
あわれなカタアだとわかて　将棋が好きなら　また見てヤレ
自分は別にレンメに失望し見なくなたわけじゃない
今のレンメ屋の面子には飽きてる　ソフトで十分になちゃたｗ
そはいても　またいいレンメ屋がでてくるだろ　なぜか？
「将棋は日本の庶民に愛された手軽な楽しいパズル遊びだから
たぶん２〜３０年したら　またいいレンメ屋もでてくる
みんなは　たまーにＮＨＫ杯でも寝ころで見ながら気長に待てばい
> こんなチャチなもんでも　文化の足しになはるだろ
オレ氏は残念だが死んでるだろう待てない　あわれんｗ

216 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:10:07.04 ID:PqudXdH5.net

スマソ重複した

217 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:11:48.51 ID:3kZFLHGK.net

>>211-212
>>http://hissi.org/read.php/bgame/20170121/UHF1ZFhkSDU.html
>>12

『745:名無し名人2017/01/21(土) 22:55:33.44 ID:3kZFLHGK

角馬鹿・深川幸俊ぢいさん>>28、オンドレの第一隔離病棟がPart10に成ってるぜ、嬉しいだろwww
今度大阪市役所にﾅﾏﾎﾟ代をお貰いにいったとき、良く耳を澄ましてごらんさいな、、、深川幸俊さーんって呼ばれた後、ｸｽｸｽ声がどこからともなく聞こえてくるからwww

ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯ逃がしませんよぉ〜
ｵｲ深川！！！
【フカガー】中卒破産片輪チョン生嘘つき自演アスペ【幸俊】ﾊﾖ吊れ足らず役立たず、64才のキチガイ7冠王、毎日キチガイやってて楽しいんかぢぢい？
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99 ←もっこす=角馬鹿(将棋板)、競技猿(麻雀板)、ささこし・中本博美(野球総合板)、まこと(国家資格板)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476492969/l50←第一角馬鹿隔離病棟Part5、書き込み3-4は必見www(現行はPart10になってる)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/11-n←Part10
此奴↓↓↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/WUowZkwyLzY.html←発狂脳タリンキャラ、チョン生まみれ、劣等感まみれ、糞尿まみれでくっさいくっさい
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/MVNCaHJIelQ.html同時自演キャラで此奴は愛馬鹿、大体同時に自演キャラ1-4匹を出してくる卑怯者 』

218 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:19:24.02 ID:PqudXdH5.net

不思議なのは
いまだにレンメ屋が和服を着てタイトル（）とかやてること
江戸時代だて囲碁とちがて将棋家は「所」位はない　ただの私塾だから
たとえ「お城将棋」があたとしても
役職者に会うこともなかろう　粗末な身なりだたと思うんだが
なんで　いまどき和服なんだろ？　なんの伝統も由来もないのに
本人たち箔付け権威づけと思てだろな　文化人ツラなんだろな
ピンさんとか袂がコマにあたる邪魔だからメジンセンも普通にスーツだた
それでいと思うが
ショギカタアやることはよーわからん　馬鹿チンどもｗ

219 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:20:53.30 ID:PqudXdH5.net

>>217
つまらないカタアなコピペだな
スマホカンニング（）のレンメ屋とおんなし頭パーぱーつまんねｗ

220 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:26:02.95 ID:PqudXdH5.net

スマホカンニング（）まで飛び出したｗ
カアアレンメショギ（大笑）
だから
カタアレンメのハニュウの代理のカタアメジンが　
ドワンゴ旦那から金もらいたい　靴アナル舐めて
カタアルールで　いそけんめ本番環境で弱点探しして
機械戦やるんだろ？
レンメカタアショギだとわかて　カタアメジン（）見てヤレよ
誰も止めてないｗ
ところでさ

機械戦もハニュウの代理のカタアメジン（）は和服を着てくるのお？

↑どなのさ？ｗ

221 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:30:24.43 ID:PqudXdH5.net

去年の機械戦にでてきたコゾは和服だたのかな？
またロボットアームが「お辞儀」みたいな動作すると
ハニュウの代理のメジン君もお辞儀しちゃうのかな
何年か前にヤンキが負けたときアームが動いたら
ヤンキの馬鹿チン盤に額づくみたくお辞儀して
「やめなよみともない　ただの機械アームなのに
恥ずかしい　あわれで　思わず目をそむけたよｗ
また　代理メジン君も
アームに額ずいちゃうのお？　

222 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:32:38.80 ID:d7nU63+9.net

>>217

ボブ
ここはコンピュータvsプロ棋士スレですお(´Д` )

223 ：名無し名人：2017/01/21(土) 23:34:02.35 ID:PqudXdH5.net

スマホカンニング（）まで飛び出したし
ほんといろいろ「将棋」に恥ずかしいからさ
やめてほしんだけど
カタアレンメのハニュウの代理のカタアメジンが　
ドワンゴ旦那から金もらいたい　靴アナルをペロペロ舐めて
また　いろいろ　粗相すんだろな　
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
↑みんなは見てやてくれｗ

224 ：名無し名人：2017/01/22(日) 00:14:43.88 ID:hGse/po3Q

知的好奇心を興行という形で再現できない大企業の開発者は..
あるしゅのジェラシーをドワンゴに感じている可能性もある。。

225 ：名無し名人：2017/01/22(日) 04:00:02.74 ID:+Ep5w8XQ.net

トッププロがスマホの幻影におびえて身内を売り渡してしまったご時世に
まだプロのほうがつよいなんて妄言を垂れてるアホはいないだろう。

226 ：名無し名人：2017/01/22(日) 07:14:41.35 ID:oJ3waCAf.net

この一年で流れだいぶ変わったね

227 ：名無し名人：2017/01/22(日) 08:19:13.38 ID:iPNiNvrh.net

No.2さんと万年公平なルール模索中の人はまだ頑張ってんのかな

228 ：名無し名人：2017/01/22(日) 08:35:56.31 ID:ZTQGkV+G.net

190 :

名無し名人

2017/01/21(土) 20:13:25.56 ID:d7nU63+9

将棋より先に囲碁のがソフトに丸裸にされる時代がくる
将棋の奥深さ、羽生の底力が証明されつつあるようでソフト厨完敗の流れだ

Googleも将棋では勝てないと降参してるようなもんだ
だから囲碁で憂さ晴らし ww
かわいいといえばかわいいけどさ、囲碁界はとばっちりだよ

実には囲碁トップのほうが先に処刑されそうになっとるけどな（

おたくらの主張(囲碁よりもだいぶ先に将棋が攻略される)が外れそう
ここ大笑いせずに、どこで大笑いしたらいいのかな？ ｗ

囲碁トップの首が将棋トップより先に撥ねられるとは
「断頭台」連呼厨の君も思わず真っ青だろうw


生き残れ、将棋人間プレーヤートップよ
囲碁よりも粘って、「世界最高難易度ゲーム」の称号をがっちりと堅持するのだ！

229 ：名無し名人：2017/01/22(日) 08:37:13.46 ID:ZTQGkV+G.net

うんこパンツにこびりつけながら書いてるね　爺さん

230 ：名無し名人：2017/01/22(日) 09:03:22.91 ID:nR8tUzuW.net

構図としては日本社会でよくある構図なんだけど
連盟の被害者が連盟を、かばい続けるっていうね
世の中に一定数いる、「吐いた唾は飲めない」類の人が
最初に連盟の嘘を信じて、唾吐いちゃって、プライドがじゃまして飲めないっていう

他のことはアレだが、「自分の誤りを認められないのが一番プライドがない」って
ガキの頃徹底的に刷り込んでくれたことだけは親父に感謝しているわ
おかげさんで、ええ歳なのに「頑固さがぜんぜんないですね」って若い子にいってもらえる

231 ：名無し名人：2017/01/22(日) 09:51:10.48 ID:LeWnvyTK.net

「棋士の一分」読んだけどひどい本だったなあ

しかし思った以上にコンピュータが人間より強くなったことはいろいろ影響を
与えているんやね。なんかコンピュータでもできない人間の神秘性みたいなので
売ってきた部分あるもんね、囲碁もそうだけど。

でもコンピュータと対戦しなきゃよかったっていうのは何時までもできるごまかし
ではなかったよな。
もしそれができていたとしてもやっぱ人間の方が弱いんでしょ、と言われるに決
まってる。

なんか浅知恵なんだよな、橋本。

232 ：名無し名人：2017/01/22(日) 10:04:28.96 ID:CYE4L0nm.net

ちょっとおもしろいのが、将棋のプロは神聖さを売りにしてたと言うと、そんなことはない！と反発する人が結構多いこと
将棋を長くやっててその感想を持ってるというのはちょっと信じられない

233 ：名無し名人：2017/01/22(日) 11:31:35.06 ID:hGse/po3Q

ググル：馬鹿正直に最高の食材を提供して平伏させようとする海原雄山

ドワンゴ：固定観念にとらわれず知的好奇心をいかし対応する山岡士郎

いまのところググルの優勢といった感じかなｗ

234 ：名無し名人：2017/01/22(日) 15:02:31.78 ID:S9dyWq73.net

本当だよな
思いっきり売りにしていたくせに
何を今更

235 ：名無し名人：2017/01/22(日) 15:53:56.60 ID:fMLMm8+y.net

ソフトの体内にはプロの血液DNAが脈々と流れてるってこと

ソフトにとっての"アダムとイヴ"は羽生でありトップ棋士なのさ

どこまでいってもプロの神秘性にしかならないんだわ

236 ：名無し名人：2017/01/22(日) 16:31:49.49 ID:0ckj7SHQ.net

飛行機は鳥の真似をすることから開発が始まった
どこまで行っても鳥の神秘性にしかならないんだわ

ジェット戦闘機が鳥の神秘性かｗ
http://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/f35-cb8cf.jpg?c=a37

237 ：名無し名人：2017/01/22(日) 16:34:01.14 ID:h6gee6FF.net

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1455387922/472
簡単にコピペできるものに神秘性などあるはずがない

238 ：名無し名人：2017/01/22(日) 17:11:05.25 ID:fMLMm8+y.net

無限の輝きを放つ将棋（81マスの将棋盤と40枚の駒たち）よ、神秘性をありがとう、、、

239 ：名無し名人：2017/01/22(日) 17:31:54.03 ID:h6gee6FF.net

>>238
1人の人間にできるのは、せいぜいマネとちょぴっとの変更程度だけどね、将棋にしろ、プログラミングにしろ、書き込みにしろ
http://hissi.org/read.php/bgame/20161020/MTFiV0JRanAw.html
何でこの人2つのスレに同じこと書き込んでるんだ？

240 ：名無し名人：2017/01/22(日) 23:05:41.16 ID:LeWnvyTK.net

人間より車の方が走るのは速い。だから陸上選手を低く見るようになったか、と
同じように将棋や囲碁を扱うのはやっぱちょっと変な気がする。

コンピュータの計算でもわからないような人間の直感や読みがあるみたいなことは
ずっと言われてきたわけで、それ以上のことがコンピュータでできるんだなあ、とわかると
やっぱ棋士を見る目は変わるよね。

今後そんなに長い時間がかからないで、今のオセロチャンピオン見るような目でしか
見られないようになると思う。
まあ、既得権益や新聞社の力もあって「産業としての将棋界」というのは数十年
単位で続いてはいくだろうが・・・。

241 ：名無し名人：2017/01/23(月) 02:21:13.71 ID:VJtnevE2.net

棋士の神秘性云々より、将棋自体の神秘性がソフトによって揺らぐかどうかだ
将棋の可能性はソフトの解析力を遥かに上回る広がりを持っている。
ソフトの示した手を将棋の新たな可能性の一片として素人が認識するためには、
プロの力が不可欠であるのも事実だ。
ソフトがすごいというよりは、そうした人智を超えた可能性を示し得る
将棋そのものの奥深さがすごいということだ。

242 ：名無し名人：2017/01/23(月) 02:39:38.35 ID:VJtnevE2.net

棋士でも思いつかない手を捻り出すソフトはすごい、というが
自分では思いつかない手を思いつくあの人はすごい、というほうが
現実世界の出来事として圧倒的な意味を持っているのだ。
ソフト指しの奴に負けるのと、
実力で負けるのとでは意味がちがう。全くといっていいほどちがう。

243 ：名無し名人：2017/01/23(月) 02:47:38.05 ID:FO+Z1fJh.net

>>241
最近まで将棋の神は角落ちだと名人に負けると考えられていた
名人より強い将棋ソフトの登場で将棋の神は角落ちで名人に負けることなどないことがはっきり示された
プロ棋士は将棋の神の実態すら分かっていなかった

244 ：AIにできないのが野ションじゃよ！：2017/01/23(月) 02:51:54.91 ID:a69HSdEL.net

　　　　　　　　　 　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　　　　 ／∵∴∵＼
　　　　　　　　　 　　　／≼⦿≽∴≼⦿≽＼ 　　
　　　　　　　　　 　　│.　 ,,ﾉ( 🐽 )ヽ､　│ 　
　　　　　　　　　 　　　＼ "ｰ=ⓞ=-.'｀.／　　 　はうっ！！
　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ　-　 ｀ｰ､　　
　　　　　　　　　　　　 /　:　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　 i　ﾉ　　 :　　　 i　　i
　　　　　　　　　　　　 |. ﾟ､ _ ノ ヽ_ﾟ ノ,､　 |
　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　　　　| | 　|
　　　　　　　　　　　　 |　 !　 　 　 　 ! |　 |
　　　　　　　　　　　　 |　/　　 ;　　　V　 /
　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　｀､/
　　　　　　　　　　　 ／　　　（(i)）　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　／~＼　　　　 ＼

245 ：名無し名人：2017/01/23(月) 05:15:00.57 ID:+178jgGc.net

その将棋の神の実力の考察が語られてるイメ読み見たいな本とか典型だけど棋士は自分達を実態以上に神秘的で仰々しいものだと一種ハッタリかまして売ってきた節があった、まあ純粋に思い上がってただけかもしれんが。
今の状況を見てかつてのファンがまるで詐欺にあったかのように異常に反発したり、棋士がソフトに負けることを過剰に恐れたのもそういう所に一因があるんじゃないかと思う。

246 ：名無し名人：2017/01/23(月) 05:39:26.32 ID:RVn0jX0E.net

第1期電王戦のponanzaのハメ手

先手：千田翔太 五段
後手：ponanza 第1期電王戦 ver.
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲７六歩 △３四歩 ▲２四飛 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲２八飛 △２六歩 ▲７七銀 △２二飛 ▲３八金 △７七角成
▲同　桂 △２七銀 ▲６六角

↓
ukamuse_SDT4　評価値 +353　探索深さ 32/57　探索局面数 3485168477
△２八銀成(27)▲同銀(39)△２七歩成(26)▲同銀(28)△同飛成(22)▲同金(38)△３九飛打▲４九飛打△３八飛成(39)▲１八角打
△７八銀打▲６八金(69)△８七銀(78)▲３九銀打△４九龍(38)▲同玉(59)△２二歩打▲６五桂(77)△６二銀(71)▲８四飛打
△８九飛打▲４八玉(49)△７一金(61)▲８二歩打△７六銀成(87)▲５五角(66)△７五成銀(76)▲８一歩成(82)△６五成銀(75)▲４六角(55)
△６一金(71)▲７二歩打△同金(61)▲８二と(81)


「山崎は練習でponanzaに一度も勝てていない」レスよく見るけどソースあるの？完全な妄想？
糸谷と千田は高確率で誘導できる序盤ハメ手を見つけていたが、山崎が本番前に「ハメ手やらない」と千田に宣告している

247 ：名無し名人：2017/01/23(月) 06:03:46.51 ID:5FRLm44a.net

+100点とか200点の局面にしかならんとか聞いてたけど353ならけっこうな差だな

248 ：名無し名人：2017/01/23(月) 07:18:56.76 ID:229/yLS5.net

名人がハメるかどうかやな
名人位が高橋名人と同レベルになる瞬間が近づいている

249 ：名無し名人：2017/01/23(月) 08:02:49.27 ID:1d707/S7.net

>>248
まだハメ手なんて存在すんのか？

もっと精進せんといかんなぁー

250 ：名無し名人：2017/01/23(月) 08:43:26.83 ID:I/8YUdJr.net

将棋の神に角落ちなら勝てる云々は、
全盛期の羽生が将棋の神と角落ちならなんとか戦えると言ってただけだろ
いつの間にか棋士たちが名人が神に角落ちなら勝てると言っていたにすり替わってるな

251 ：名無し名人：2017/01/23(月) 11:47:03.77 ID:tiMrm0oU1

ハメ手うんぬんはソフトの欠陥とするから反発がおきるんだと思ふ...
ソフトに負けてもいいてならプロにハメられてもいい気持ちいいでいいじゃん。。

252 ：名無し名人：2017/01/23(月) 11:51:07.05 ID:tiMrm0oU1

「批判する」てことは「制限をかけてる」てことでもあるからな..
興行らしいちゃ興行らしい結末だよなｗ

253 ：名無し名人：2017/01/23(月) 11:55:45.71 ID:grzEC5+w.net

>>248
駒にバネを仕込むのかｗ

254 ：名無し名人：2017/01/23(月) 12:21:00.02 ID:FO+Z1fJh.net

>>250
何とか戦えるとは初めて聞いた
ソースでもあるのか

255 ：名無し名人：2017/01/23(月) 12:36:32.81 ID:Fh7pSedf.net

千田が発見し糸谷が検討したという手順はponanzaだと+200くらいだったらしい
山崎は山崎らしく戦って粉砕した
俺は山崎の戦いぶりを支持してるぜ
天彦にも名人らしく堂々と戦ってもらいたい
そして終わりにすればよい

256 ：名無し名人：2017/01/23(月) 12:47:23.10 ID:5FRLm44a.net

天彦がハメ手でもなんでも使って勝てるなら勝ってほしい。

257 ：名無し名人：2017/01/23(月) 14:36:45.73 ID:aY8GNkDI.net

ハメ殺ししたらサブいけどまあそれも現実だな

258 ：名無し名人：2017/01/23(月) 17:18:13.51 ID:DBAKeOJK.net

>>255
ponanza相手に+200まで持っていってそれを中盤から終盤の入り口くらいまで
維持できたら、勝敗は別としてエンタメとしては盛り上がるだろう。
つまりはponanza屋敷戦の再現。

正直、ドワンゴは棋士にちゃんと研究してほしかったら、
「本番と同じ環境」を与えるのではなくて、
紅莉栖に数億NPS出るクラウド環境構築してそこにアクセスできる
環境を整えた方がいいと思うんだけどな。
5時間の対局の予行練習やらせるのに実際に持ち時間5時間使わせるとか無能すぎだろ。

259 ：名無し名人：2017/01/23(月) 19:17:32.76 ID:fqrZpx5y.net

>254
将棋世界かなんかで言ってたんだけどな。

イメ読みだったかな。
香落ちでは全くダメ。角落ちならなんとか、と。
角落ちで楽勝、ではない。良い勝負か辛うじて互角か、そんなニュアンスだっだが、帰ったら探そう

260 ：名無し名人：2017/01/23(月) 19:46:54.52 ID:hXmW8YHs.net

>>256
それアクソのやたカタアショギだろ？
カタアレンメ（）の
カタアメジン（）が
またカタアショギ（）
やるのか？
カタア　コビトプロレスショギ　そなにおもろいか？

261 ：名無し名人：2017/01/23(月) 20:13:13.69 ID:hXmW8YHs.net

>>245
以前は特殊社会の筋モノ・博打屋の総元締め　ぽい売り方だたと思う
教育あるのはレンメ屋は　無学な卑しい芸人部落社会だとわかてたし
レンメ屋たいてい貧しい家の三男とかで口減らしに内弟子にやてたし
素人世界ではない特殊社会　ちょうどヤクサを見るよに楽しんでた
８０年代近くになて　棋戦が増えレンメ屋の生活が安定し　内弟子制度もなくなり
新聞といしょに「頭脳英才」みたいな売り方にシフトしていた
博打屋集団から　頭脳エリートへ　タニカテイノあたりが節目だろうか
そのあとチャイルドブランド　ハニュウ世代で　その傾向がつよまり
とうとう　人格サ（）カミのよな存在（）
ハニュコゾ　どみても　頭パーぱー　ショギしかできなカタアを　
むちゃに持ち上げだした　ヤレヤレｗ　ピンさんとよく似てる　根はおんなしコゾだろ
まいい
レンメの本質はまたくかわらない　スマホカンニング（）で今の子たちもわかたろ
> レンメのやてるのは　内輪の新聞賭けショギ　カタア畸形ショギ
>「将棋文化」にとて　レンメは　ハニュウコゾは　ちぽけ　カタアな部分にすぎない
> コズル卑怯なとこがある子だから・団体だから　←ここ試験にでまあす
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
> こんなチャチなもんでも　文化の足しになはるだろ
>「ハニュウコゾだんまり逃げた
> っくだらな　非常識な中卒のカタアのコゾとわかて見てヤレ

262 ：名無し名人：2017/01/23(月) 20:20:38.81 ID:hXmW8YHs.net

やぱり
レンメは特殊社会のショギカタアだと思う
やてるのは　本来の「将棋」とちがう　カタアショギ
それで金もらえるなら　別にいいし　否定しないが
そんなカタア社会を　ちょど　ヤクサの任侠「道」みたく　
マガイモノを逆転させ　過剰なもちあげは　結果的に　いくない
＝やぱりニセモノだから　いつかバレて夢見る子たちが失望幻滅する
案の定　スマホカンニング（）が飛び出したあｗ　今の子も骨身に染みてわかたろ
やぱり　特殊カタア世界だと周知させておいたほがい
そのほがレンメに変な夢えがいて幻滅しない　
けきょくレンメを長く見てやれる　つきあえる　というわけん

263 ：名無し名人：2017/01/23(月) 20:32:10.54 ID:hXmW8YHs.net

自分は第三者委員会（）のホコクショ読んで大笑いしたがそのロジックは
�@強く疑われたミフラが悪い
�Aレンメは棋戦に混乱が予想されたから休場処分した　いた仕方ない
�Bレンメ屋は　レンメそういう性格の団体だということを
　「明示的にも黙示的にも」理解してるはず
明示的＝規約にないことは常務会（）が決めると会則にある
黙示的＝レンメなんてもともと卑しい博打カタアだろ　それくらい知ってるだろ？
ということだろか？ｗ
まいい
カタアレンメ（）の
カタアメジン（）が
ドワンゴのつくたカタアルールでいそけんめ弱点探しして
カタアショギ（）
やるらしから
カタアメジンのカタアショギ（）だとわかて見てヤレ
本来　「将棋」は庶民の遊び　楽しみ　カタアショギとは違う

264 ：名無し名人：2017/01/23(月) 20:39:07.15 ID:hXmW8YHs.net

レンメ「求道者」「キリの追求」・・
ヤクサ　「任侠道」「仁義」・・
と思えば間違いない
レンメは
一方でハニュコゾみたいなショギしかできなカタア　頭パーを神格化し
一方で金ほしほしが過ぎる　どうも好きになれない

265 ：名無し名人：2017/01/23(月) 20:41:23.60 ID:hXmW8YHs.net

ハヌウコゾの神格化はもちろん新聞メディアが後押したけどね
自社興行だからやり放題ｗ
どうみても　ショギしかできなカタア　ピンさん臭がする　よく似てる

266 ：名無し名人：2017/01/23(月) 21:27:56.98 ID:hd1l7YJH.net

【この人はコピペを貼り付けてコピペ元の人を呼びたいだけの人 】
【相手しても意味ないよ】

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ボブ、サリー、純子、愛国プロチュウ、天智天皇

警視庁第１課、天武天皇、エマニュエル、通行人A、だきの、

聖武天皇、彦丸、クリスチーヌ、ゲスの極み、メリッサ、

テリー 、絶対解、ビニジイ 、メリー、リリー、

ビニ、ビニ様、コリー、マリー、ノリー、

ビニちゃん、ドリー、ヨリー、ビニール、ゴリー、

ボビー、


↑↑↑↑↑【コピペ元の人】以外もいない


つまりは、、、うん、、、そうか、、、そうだね、、、

267 ：名無し名人：2017/01/24(火) 08:12:36.89 ID:CvqbhKTy.net

>>259
なんにしろ特に根拠はない発言だよな
ソフトに抜かれるのは2015年発言も、似たような感じで適当に言っただけだと思う
それが悪いってことはないんだけど
羽生も結構適当な性格な割には神格化されちゃって大変だと思う

268 ：名無し名人：2017/01/24(火) 08:17:04.56 ID:75mg42Mi.net

まあそれはこれから実証される訳だ。

あと飛車落ちは下手プロなら必勝と力強く断言してたな。口を揃えて。

269 ：名無し名人：2017/01/24(火) 08:20:28.17 ID:dEt9r72q.net

実際には角落ちでは全くダメ、飛車落ちでなんとか、ってレベルなんだろうな。

ただ、俺も羽生や天彦や渡辺が角落ちで全く歯が立たない将棋って
どんな将棋なのか、想像すらできんのよな。

270 ：名無し名人：2017/01/24(火) 08:30:24.93 ID:75mg42Mi.net

全くダメということはないだろうな。
大駒一枚なきゃ大差だし。

ただ、大悪手一回でハンデ帳消し、もう一回で逆転の手合いだから大きなミスが出ないと勝てるという認識っぽい。

271 ：名無し名人：2017/01/24(火) 10:40:38.18 ID:ziKYABCs.net

https://twitter.com/uuunuuun1/status/821822599369932800

4コア8スレッドで浮かむ瀬と技巧を回した時の駒落ちのレート。
浮かむ瀬の角落ちで天彦が100戦して60勝弱できる感じで、渡辺や羽生と同レベル。
しかしponanzaの角落ちだとponanza1時間天彦5時間でもponanzaがだいぶ勝ち越すだろうな。

両ソフト飛車落ちの2800は、Bonanza6.0に100回やって55勝とかするレベルで、
三段リーグを確実に抜けられるレベルで、C2→C1の昇級は現状だとやや厳しい。
Bonanza6.0からたった5年でこのレベルかと思うと恐ろしいな。

272 ：名無し名人：2017/01/24(火) 15:35:19.18 ID:ArzqDjAS.net

将棋が人並み外れて強いと、どうして将棋しかできないことになるんだ？
ショギしかできない頭パーとか連呼してる畸痴骸がいるが
才能だけで勝てるほど世の中甘くないぞ

273 ：名無し名人：2017/01/24(火) 16:38:54.55 ID:CvqbhKTy.net

将棋が強くても、他のことには関係ないってことだろ
野球がうまくても、他のことができるかわからないってのと同じで

今まで、この2つは同じだと思われてなかったということは強調すべきだろう

274 ：名無し名人：2017/01/24(火) 18:19:58.64 ID:ArzqDjAS.net

AIがあれば人間の知性は不要になる。頭を使う必要も意味もなくなる。
結果、馬鹿ばかり増え、人間そのものも不要になる。
Aiのほうが簡単でラクだからと言って、
思考することをやめAIに任せてしまったら、つまらなくなる。

275 ：名無し名人：2017/01/24(火) 18:54:12.01 ID:iq7tzvWf.net

AIは当分の間は将棋のような単純な思考しかできない
ベストセラーになるような小説は書けない
一部で小説を書かせる研究がされているが、自動車の自動運転に例えると変速だけオートマにしたようなもので話にならない段階

276 ：名無し名人：2017/01/24(火) 18:57:18.37 ID:75mg42Mi.net

>271
駒落ちの場合は序盤研究で必勝局面にもって行きやすいわけで、
そうなると棋力差と関係なく勝てる問題がある。

俺とponanzaの平手レートから言えば、そのうち8枚や10枚落が適正ということにになってしまうかも知れんが、
10枚落ちなら俺でも必勝で居続けられるのは間違いない。

ponaに山本が二枚落ちで不覚をとったのは、恐らく漫然と切り合いしたからで、
命を懸けて絶対に勝てと命じれば銀多伝からジワジワと上手に何もさせずに圧死させそうな気がする。

そういうある程度ゲームとしての深さがない境界線が、飛車落ちにあるのだろう
(プロの見解を信じれば)

277 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:08:52.38 ID:bqUGx2MP.net

途中から
レンメショギでつおい＝頭いー　テンサイ　エリート
みたいな売り方したしょ？
ひどいのになると
ハニュコゾヘンヘ＝頭脳メセキ＋人格サー
みたいな　大嘘　大ぼら　んだから
「ハニュウコゾだんまり逃げた
↑卑怯コズルなとこのある
ただの万引きコゾ　コソ泥まがい　と警告しといたろ？
キカイノ第一人サ　が万引きコゾみたく　だんまり逃げて
そなの良識社会で通るわけない
＝レンメカタア　ショギだけ勝てばいカタアの社会　ショギ以外は頭パー
だから通る　許される＝レンメカタアショギ
ハニュコゾ「黒白ハイローでもウタガア罰せずー♪僕チンいい子人格サー
カタアの癖に　突然　なに良識社会の刑事訴訟のルールもちだしてん馬鹿チンｗ
第三者イインカイ「レンメはカタア社会だから『強く』疑われたら罰せられるしょ当然
∴　ハニュウコゾ＝属してる団体の性格　自分の立場　責任なんも考えてない幼稚なショギ白痴であた　
（合掌ちーん♪

278 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:12:31.84 ID:ArzqDjAS.net

↑Googleでも翻訳できないだろうな

279 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:12:43.29 ID:bqUGx2MP.net

>>273
むしろショギしかできなカタア
一般人よりはるかに未熟で幼稚なカタアなんだが
「ハニュコゾだんまり逃げた
カタアじゃなきゃ　カタアレンメ社会じゃなきゃ　通るわけないだろ馬鹿チンｗ

280 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:18:22.40 ID:bqUGx2MP.net

ゲーム廃人ＲＰＧ廃人で外出拒否　不登校とかあるけど
ソレイカイ・カタア→レンメ・カタア
子供の頃からパズル完結世界にしかいないから
現実社会の道理がわからない
親は金だして自分の子供をソレイカイ通わせパズルカタアをつくてる
それを仕事にしてしまう
ほんとに　子供の頃から　ショギ以外は何もできないカタアの子ならいけど
まともな大学いける　人とコミュできる子にやらせることじゃない
昔は貧しい家の子を口減らしカタアにしてもいから内弟子にやた　捨てた
今の親は　わざわざ金はらってソレイカイで自分の子供をカタアにしてる
∴　ショギ屋の親が低脳であた　あわれんｗ

281 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:22:57.84 ID:bqUGx2MP.net

他スレで書いて好評だたんだがｗ
ミフラは今回のことで　なんか不満があるなら自分の馬鹿チン親を恨べばいい
最近その馬鹿チン親は死んだそだが（笑
レンメカタア社会はヤクサとおんなし「強く疑われたら」指つめられる罰せられる
そなことも　わからず　自分の子供を金はらてショギカタアにした
立派なヤクサ　カタアになたんだから　指つめられても文句いうな　不満ないだろ？
いやならミフラは自分の馬鹿チン親を恨めよヴァアアカｗ

282 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:33:39.49 ID:bqUGx2MP.net

ことわとくけど
レンメは必要なら手下を罰則して指つめてオッケーのヤクサ・カタア　俺サマルール団体
↑はオレの意見じゃないだぜｗ
第三者イインカ（）の
「将棋連盟という団体の一員として連盟所属棋士・将棋連盟社員となった以上、その事業に重大な支障をきたす事象を防ぐことを含めた上記目的の実現のために
必要な範囲で、自ら及び自ら対局する公式戦が将棋連盟の規律に服することは当然に予定されており、将棋連盟がかかる規律を及ぼすことは可能というべきである。
＝ヤクサカタア団体の一員だから　必要なら規律して指つめても・挑戦降ろしてもオッケオッケ
公平公正な意見だぜｗ
∴　疑われたミフラがすべて悪い不満ならミフラは自分の馬鹿チン親を恨めよヴアアアアカｗ

283 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:38:31.27 ID:I/2R5IRi.net

駒落ちでもいい勝負になりそうなのは確かだけど、事前貸出とかあるからレーティング差だけでは単純に計れないんじゃないかな

284 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:41:14.73 ID:bqUGx2MP.net

だからショギだけ評価してやるならいけど
ハニュウコゾ＝頭いーテンサイ人格サー
みたいな売り方してたから
ショギ以外はむしろ未熟な白痴人を　へんな持ち上げすると　
危ないから　dis してたわけ
けきょく虚構がバレて反動で「将棋」を汚されてしまた
レンメカタアは　それでいかもしれないけど
「だんまり逃げる」卑怯コズルなハニュウコゾなんかに
庶民の楽しみ「将棋」が穢される　それがいやだたわけ
案の定ショギカタア低脳を晒してらあｗ馬鹿チンが

285 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:41:46.24 ID:P0r5bCW5.net

>>275
プロ棋士を超える以前は

詰将棋や終盤戦のような限定された場面ではコンピュータの計算力が生きて強くなってきたが
序中盤のようなプロ棋士でも見解が分かれるような局面では
大局観、直観、創造性、構想力が必要で評価関数＋探索などという既存のアプローチでは将棋は表現できない
こんなやり方ではせいぜいアマ高段が限界
将棋はそんな単純なものじゃない
よってコンピュータがプロ棋士に勝つのは無理

などと声高に叫んでた人々もいたもんだが、今や

>AIは当分の間は将棋のような単純な思考しかできない

だもんなぁ
まさにこれがAI効果ってやつですな

286 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:52:45.66 ID:bqUGx2MP.net

GPS戦のあとで
「ミフラヘンヘは大局観では負けてない
と喚いてたけど息してるかな

287 ：名無し名人：2017/01/24(火) 20:55:03.24 ID:bqUGx2MP.net

レンメ「求道者」「キリの追求」「大局観」←追加
ヤクサ　「任侠道」「仁義」・・
嘘がバレちゃたあｗ

288 ：名無し名人：2017/01/24(火) 21:00:34.66 ID:bqUGx2MP.net

レンメ屋ショギ教室とか　
どのツラさげて子供に接してるんだろね
「ヘンヘーは噂を知ってましたあ
やぱり疑ってましたあ？
それともハニュウコゾヘンヘみたく黒白ハイローかなあ
あやふや　してましたあ？」
聞かれたらなんて答えるんだろね
でなくても機械＞レンメ屋で「手」を教わる必要ないのに
噂話と足のひぱりあいが好きな女々しいコズル卑怯とバレて
子供にどやて接してんだろねｗ　厚顔無恥でやるんかな

289 ：名無し名人：2017/01/24(火) 21:28:36.92 ID:8fwPleI7.net

トッププロも自宅PCの演習でソフトに到底勝てないのは重々承知。
連盟の意向でまだまだソフトと拮抗してるように演じてるだけ。

290 ：名無し名人：2017/01/24(火) 21:44:38.73 ID:CvqbhKTy.net

すぐに小説や絵や音楽も作れるようになるよ
そしてそれに対して、所詮は計算してるだけだろ知性じゃないって言う
将棋ソフトに対して言ったのと同じようにね

AIを知性と認めるか、人間の営みに知性が必要じゃないと言うか、2つに1つだ

291 ：名無し名人：2017/01/24(火) 22:09:48.26 ID:bqUGx2MP.net

人間が機械に代替される分野が広くなただけ
それを拒否する愚はラダイドの昔からいる
「将棋」はパズル遊びだし知性といえるほどでもなかろう
レンメショギはパズルしかできなカタア知恵遅れがやてればい
それで金もらえるカタアには本望だろうｗ

292 ：名無し名人：2017/01/24(火) 22:16:48.40 ID:DOZNoJio.net

投げつけるウンコの量が減ってきてるぞ。

293 ：名無し名人：2017/01/24(火) 23:17:46.66 ID:DOZNoJio.net

また以下の書き込みは囲碁からのパクリがほとんどで引用容赦くさい。

セドルの第1戦の直後に DeepMind の社員（囲碁ファンでもある）が個人ブログを書いていて
でもハサビスが自分で紹介してるから限りなく DeepMind 側の共通認識だろうと思うんだけど、曰く
チェスでそうだったことが碁でも起きるというんだね、つまり
・計算機には人間は勝てない、それもますます勝てなくなる
・競技生活は大幅に変わる、計算機が研究や練習や観戦のおともになる
・碁の芸術的魅力はかわらない、碁の魅力も神秘もそれを感じる人間のものだからだ
みんなも碁やろうぜ！


碁→将棋に置き換えて読んでくさい。

大事な事なのでもう一度。

碁→将棋に置き換えて読んでくさい。

294 ：名無し名人：2017/01/24(火) 23:25:34.51 ID:w0xVirja.net

>>293
それを将棋界の人間から聞けなかった
聞けないどころか茶番で濁すという愚行
もうクソ

295 ：名無し名人：2017/01/24(火) 23:26:31.85 ID:bqUGx2MP.net

もその形は結論でてる　なんの反論もできなかたろ？
48 :
名無し名人
2017/01/15(日) 22:49:53.63 ID:prl9qgx0
>>46
それは無理だろ　
「ハニュウコゾだんまり逃げた」←ジャップ卑怯コズル坊晒した
囲碁は世界強豪は日本の棋院の７冠は逃げるどころか
金にも人気取りにもならないに進んで対戦した
第一人サが「だんまり逃げた」レンメカタアショギ興行とは違う
∴　レンメカタアとの読み替えは不可　ＱＥＤ

レンメカタアショギ（笑）

296 ：名無し名人：2017/01/24(火) 23:40:03.26 ID:bqUGx2MP.net

「ハニュウコゾだんまり逃げた」←ジャップ卑怯コズル坊ｗ
とうとうスマホカンニングまで飛び出しましたあ
レンメカタアショギ（笑）
レンメカタア（）の
ハニュウ君の代理のカタアメジン（）が
ドワンゴの設定したカタアルールで機械の弱点探せたらいーな対戦する
カタアショギ（）やるそだから
もうファイナルでアマのなぞりぱーやて大恥かいたのに
トヨタなど一流企業も呆れてみんなスポンサー降りた「こいつら恥はないのか
しょこりもなくカタアショギ（）やるから
「将棋」が好きな子は　ちょど幼児が回り将棋やての見てるのとおんなし感覚で見てヤレ
「あー　ponanza と縛りプレイか　これは『将棋』じゃない　っくだらなｗ
レンメはハニュウだせないからカタアメジン（）だしたんだな　まいいけどさ」
わかて見てヤレ
レンメカタアショギ（）

297 ：名無し名人：2017/01/25(水) 00:00:05.97 ID:1KhAwmxU.net

>290
音楽は非常に理論的(数学的)なので、実は結構簡単な方だな。

コンピュータが作曲したみたいな情報を伏せないとダメだしされるが

298 ：名無し名人：2017/01/25(水) 01:48:16.59 ID:e/Z1n6Qf.net

>>290
>すぐに小説や絵や音楽も作れるようになるよ

今でもコンピュータで小説や絵や音楽は作れる
将棋だと15級相当くらいだろうか
そこらのオッサンが趣味で書いた小説には遠く及ばない代物だ
絵や音楽も同様
何十万部も売れる面白い小説、一流画家顔負けの絵、次の世代まで残るような名曲はコンピュータでは当分の間は無理

299 ：名無し名人：2017/01/25(水) 02:42:32.39 ID:7rCevyG3.net

将棋でもそんなこと言ってた時期もあったな

囲碁でも
>155 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2015/12/11(金) 14:23:28.29 ID:31zvBj0c [1/4]
>よほど凄いコンピュータの進化がない限り生きてるうちにトッププロ超えるわけないだろ
>10年以内に東洋8段維持くらいのレベルになるのかすら怪しいじゃん

>576 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/01/03(日) 00:58:29.36 ID:z8XItWUn [2/3]
>将棋ソフトしか知らない連中がここになだれ込んで来て、将棋ソフトの歴史が
>そのまま囲碁に当てはまる前提でしゃべってる感じだよな。無駄に楽観的なレスはｗ
>囲碁はなんらかのブレイクスルーが無いともう強くならんでしょ。
>ハードウェアの性能が10億倍とかになったら別だけどｗ「囲碁ソフトが8段になるのが何年後か」なんて、
>「半減期10年の放射性元素1個が消滅してゼロになるのが何年後か」を予想するようなもんだろ。
>10年後かもしれないし100年後かもしれないわな。3年後は無いだろうね。

自動運転車でも
>392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [↓] ：2014/09/03(水) 17:19:00.53 ID:uSJ/+MIn0 (2/2) [PC]
>永遠に実用化なんてされない

>408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/09/03(水) 18:24:55.50 ID:rRXGOUJCO (2/2) [携帯]
>んなもん実現するわけねーし。
>地上は無理だよ。
>日本は狭いから、まずないだろうがアメリカでも走ってたら恐ろしいわ。
>自動運転専用道路でも作って、そこを自動運転の車だけ走らせれば事故っても車同士のみ。
>ま、無理。

>477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/09/04(木) 11:19:32.60 ID:uMGWcgb70 [PC]
>アホやｗ
>あと100年はムリだろ

現状と今までの発展速度からみてまだまだ先だろ常識で考えて
とされてたことが加速度的に達成されることに直前まで気が付かないっていう

300 ：名無し名人：2017/01/25(水) 03:04:48.84 ID:iGcUZvbp.net

畸痴骸ジジイ、例えば貴様のまわりに斎藤６段のような良くできた若者がいるか？
これからの将棋界をしょって立つのは、ああいう才気に溢れた有望な若者たちだ。
カタアとかたわ言はやめとけ

301 ：名無し名人：2017/01/25(水) 03:11:11.01 ID:iGcUZvbp.net

将棋指しが頭パーだったら
人工知能特番で日本を代表してディープマインド社への
インタビュー企画に起用されるわきゃねーよ

302 ：名無し名人：2017/01/25(水) 03:23:17.82 ID:iGcUZvbp.net

羽生善治王位が人工知能や棋士の決断について語ったこと
http://dd.hokkaido-np.co.jp/entertainment/igo-shogi/igo-shogi/1-0303781.html

303 ：名無し名人：2017/01/25(水) 03:31:37.29 ID:e/Z1n6Qf.net

>>299
数値で表せる将棋や囲碁と小説の創作なんかは別物
英語と日本語の翻訳ですら新聞記事のような文章ですら実用化されていない
読むと一発でコンピュータの翻訳だと分かる不完全なものだ
純文学の翻訳となると格段に難しくなる
自動車の自動運転は高速道路のような人がいない道路なら何とかなる
市街地は当分の間実現しない
事故を起こす確率が1万kmに1回まで下がっても実用にはならない
死亡事故が起きたら自動車メーカーが責任を取るのか？

304 ：名無し名人：2017/01/25(水) 03:36:13.89 ID:MEok236Z.net

既にUberが市街地で自動運転してなかったっけ？

305 ：名無し名人：2017/01/25(水) 03:38:45.96 ID:iGcUZvbp.net

プロ棋士・羽生善治が語る、AI時代を生き抜くために「身につけるべきスキル」とは？
https://codeiq.jp/magazine/2016/11/47092/

306 ：名無し名人：2017/01/25(水) 03:40:54.17 ID:MEok236Z.net

小説はたしかに当分先かもしれん
だが、音楽は結構すぐだろうという気がする
ただ、「翻訳すらできないのだから」小説は無理という論説は崩れつつある
確かに本当に長い間、翻訳の精度は低かった
成長なんて感じられなかった
でも、ついこの間、Google翻訳の精度が上がったと話題になっていた
今、何かが起こりつつある

307 ：名無し名人：2017/01/25(水) 04:07:34.24 ID:e/Z1n6Qf.net

>>304
日本国内の市街地でか？

>>306
大ヒットするような曲を作曲できるということでしょうか？

308 ：名無し名人：2017/01/25(水) 04:10:09.07 ID:MEok236Z.net

>>307
アメリカだよ
でも、文脈上、日本かアメリカかは関係ないよな？
もちろん、大ヒットする曲だよ
最初は作曲や編曲と楽器の演奏が来るだろうな
ボーカルや作詞はちょっとあとになるかもしれん

309 ：名無し名人：2017/01/25(水) 04:17:24.53 ID:MEok236Z.net

そもそも、大ヒットするかどうかは作曲にそれほど依存してないからね
今でもAIが自動作曲した曲をプロの編曲家が編曲してAKBとか嵐とかが歌ったら
結構ヒットするだろう

310 ：名無し名人：2017/01/25(水) 05:24:44.25 ID:eTJmRO9D.net

>>306


お前馬鹿すぎ　松原　仁氏の研究でもググれよ　ｗ

羽生がソフトから逃げたの批判した研究者だから本物やで

311 ：名無し名人：2017/01/25(水) 06:09:20.09 ID:MEok236Z.net

>>310
どういう意味で馬鹿すぎだと言ってるの？
松原氏のプロジェクトで小説が星新一賞の一次予選を突破したから
小説創作でAIがすぐに人間を超えると言いたい？

312 ：名無し名人：2017/01/25(水) 06:23:49.84 ID:e/Z1n6Qf.net

>>308
アメリカの道路交通法は日本と違う
死亡事故の場合は自動車メーカーが責任を取るのか？

>もちろん、大ヒットする曲だよ

大ヒットした曲はないわけだ

>>310
一部分をコンピュータがやっただけで小説にとって肝心なストーリーなどは人間が考えている
あんなのは自動車の自動運転自動化だと変速をオートマにした程度でしかない

313 ：名無し名人：2017/01/25(水) 06:29:24.08 ID:eTJmRO9D.net

>>311

将棋の来た道でも振り返ればどうかね　ｗ

今ソフト対戦から逃げ続けてる羽生さんは昔どんな発言してたのかな

314 ：名無し名人：2017/01/25(水) 06:46:17.64 ID:9kLH3s1g.net

>>308
自動運転とは完全自動なことで、タクシーに乗って行先を告げれば100％運転手が判断して目的地まで走ることだ
事故が発生した場合も乗客には責任がないので、タクシーの運転手が100％責任を負う
自動運転車で死亡事故が発生したら自動車メーカーが100％責任を負うのが完全自動運転車
何らかの判断を乗車した人が行って、死亡事故が発生したら乗車した人の責任になるなんてのは完全自動運転車ではない

315 ：名無し名人：2017/01/25(水) 07:03:07.63 ID:9utAvEMH.net

法の問題と技術の問題は違うだろ
将棋から得られた知見は
「人間はAIが運転する車よりも人間が運転する車に轢かれたい」ということだ
同じように事故が起こってもそこから生まれる感情は異なる
もっとも、将棋と違って実用的な分野だから、便利さに負けていくことになるんだろう

316 ：名無し名人：2017/01/25(水) 07:13:07.59 ID:1KhAwmxU.net

感情の問題ではあるが、壁が二つ。
機械に対する抵抗感と、新しいものに対する抵抗感。
年間一万件の事故が仮に千件になれば十分の一になるわけだから、
もろ手をあげて大賛成するのが明らかに正しい考え方なのだが、そうはならない。

「千件も事故るなんて欠陥技術だ。認められないよ」というのが普通の反応。
従来方式はその十倍欠陥品なのだが…

ゼロリスクを前提として改善そのものを拒否する大きな力としては、
なにかしら新しいモノに対してとりあえず拒否する現状維持バイアスが
とても強かったりする。

317 ：名無し名人：2017/01/25(水) 07:36:33.25 ID:AmHHc+JX.net

AI時代を生き抜くために「身につけるべきスキル

ひたすら　逃げますｗ　

都合が悪いことは　嫁に言い訳してもらいますｗ

とにかく　まずは　保身ですｗ

318 ：名無し名人：2017/01/25(水) 08:03:43.55 ID:fpGNZIdI.net

「自動運転車は手動運転より圧倒的に事故率が低い」っていう状況ができたら法整備がされるよ

例えば所有する自動運転車が事故った場合、保険会社が損害賠償をする保険に必ず入るよう定めた法律を作ればいい
自動運転の事故率が異様に低ければそういう保険はとても安価なものになるだろ
もちろん状況によっては自動運転車のメーカーが責任を負うように法整備がされるだろう

https://youtube.com/watch?v=qbRxg99mcWk

45秒あたりからだけど
手動の運転が世界中でどれだけ頭のおかしい事故を引き起こしてるか
少なくともこういう事故はなくなる

319 ：名無し名人：2017/01/25(水) 12:38:30.77 ID:e/Z1n6Qf.net

概算だが仮に日本の自動車台数が3000万台で1台あたり年間1万km走行したとする
年間の交通事故死亡者数が4000人とする
3000万×1万/4000=7500万km走行して死亡事故1件の計算になる
3億km走行で死亡事故1件くらいになれば、日本でも自動運転車の走行が認められるようになるかもしれない
その場合でも自動車メーカーが100%責任を負うことを自動車メーカーが認めるか疑問

320 ：名無し名人：2017/01/25(水) 12:40:33.58 ID:e/Z1n6Qf.net

>>318
3億kmで死亡事故1件以下なんてのは当分の間ありえないことが分かると思う

321 ：名無し名人：2017/01/25(水) 12:41:52.97 ID:7rCevyG3.net

>>303
>数値で表せる将棋や囲碁と小説の創作なんかは別物

ここが違うんだよ
コンピュータがプロを超えた今だから将棋や囲碁を数値で表されるなどとあっさり一言で済ましてるが
以前は大局観が、厚みが、味が大切でそれは
究めた人間にしか分からない、いわく言い難いものであって
もちろん数値で表現できるものではない
コンピュータにはそれがわからないからプロを超えられない
などとされていたのだよ

コンピュータが超えた今だからこれらが数式処理できるのは自明みたいになってるが
4年前にスレで指摘しようものなら「頭のおかしなソフト厨の妄想」
で片づけられてた話だよ


>自動車の自動運転は高速道路のような人がいない道路なら何とかなる
これも

>永遠に実用化なんてされない
>んなもん実現するわけねーし。
>あと100年はムリだろ

とか言ってた頃から比べれば随分な心境の変化だわな

322 ：名無し名人：2017/01/25(水) 12:51:58.94 ID:hZ0nZDnT.net

>>303
最近そうでも無くなっている。機械翻訳するとき、文章の意味を把握するのではなくて、確率論を使う事によって、
機械翻訳が出来るようになってきている。例えば、他の文章でこういう訳し方なので、こう訳すというやり方。
他の文章を使って、確率論的に翻訳する新種の方法が探られている。

323 ：名無し名人：2017/01/25(水) 13:45:09.18 ID:7rCevyG3.net

>>320
>3億kmで死亡事故1件以下なんてのは当分の間ありえない
そうだろうか？

テスラの自動運転、まもなく地球１万周に到達
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO08252640S6A011C1000000/
によると約3億5500万kmで死亡事故1件

事故率が低く出る高速道路での事故件数（日本）に当てはめてみると
統計によれば
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-michi/ir-info/anzen-taisaku/kouan_01.pdf
10億km・台で10件
つまり1億km・台で1件

テスラ車は高速道路限定というわけでもなく
他の道路を含めて考えるとなると人間のパフォーマンスはさらに悪化する

テスラのオートパイロットは他社のエンジニアから「なんちゃって自動運転」と揶揄されるレベルだが
http://gigazine.net/news/20160505-tesla-autonomous-wannabe/

それでも既に片鱗を見せているところが重要ところ
将棋で言えば、ソフトは詰将棋や終盤戦には強くなったが他はまだまだ
とか言われてた段階かね

324 ：名無し名人：2017/01/25(水) 14:26:41.83 ID:9utAvEMH.net

人間の記憶って本当に都合よく改ざんされるんだよな
自分の思想どういう変化していったか、十年前から一年ずつ思い出してみると良いよ
機会に負けるのはしょうがないなんて十年前から言ってた人は本当にごく一部だったよ

325 ：名無し名人：2017/01/25(水) 17:47:23.73 ID:e/Z1n6Qf.net

>>323
日本での話
道路事情が違う外国での例は当てはまらない
それでなくとも自動車メーカーは無数の業務上過失致死罪、業務上過失致傷害罪の責任は取らないと思う
自動車メーカーの社長や重役どころか役職者全てが免許停止や取り消しになっても追いつかなくなる

326 ：名無し名人：2017/01/25(水) 18:27:20.00 ID:MEok236Z.net

最初は人工知能で人間を超えるのなんて無理とか言って
アメリカのアの字も日本のにの字も法律のほの字も出てない話題だったのに
アメリカで自動運転がすでに出来ちゃってるもんだから
日本の法律の話しにすり替えようとしてるのがミエミエ

327 ：名無し名人：2017/01/25(水) 18:32:57.59 ID:e/Z1n6Qf.net

事故を起こしてもいいのなら日本でもとっくの昔に自動運転は実現している
日本でタクシーと同じように事故が起きても乗車している人に責任が及ばない自動運転車は少なくとも30年は実現する見込みはない

328 ：名無し名人：2017/01/25(水) 18:58:10.34 ID:9utAvEMH.net

どうせ外国が先にやって、日本は遅れてると馬鹿にされて
慌てて法整備するんだから、日本でどうなるかはそんなに重要じゃないよ

329 ：名無し名人：2017/01/25(水) 19:08:46.52 ID:MEok236Z.net

話題的にはどう見ても「技術的に」将棋や囲碁以外の分野で
人工知能がどれだけの能力を獲得できるかという話だったはずなのに、
日本の法律の話しなんて筋違いも甚だしい
しかもアメリカで出来てると指摘された途端だからな

330 ：名無し名人：2017/01/25(水) 19:41:45.53 ID:7rCevyG3.net

>>323
間違えた
ｘ10億km・台で10件
ｘつまり1億km・台で1件

○1億km・台で10件

331 ：名無し名人：2017/01/25(水) 19:43:46.89 ID:9kLH3s1g.net

日本では当分はどう頑張っても半自動運転車が限界
基本的に自動運転だが、免許のある運転者が運転席に座って安全確認をしながら自動運転をする
事故が起きた場合はメーカーが原因の不具合でもない限りは運転者が100％責任を負う
このくらいの半自動運転車なら10年後くらいには実現すると思われる
タクシーと同じで事故が起こった場合に乗車した人に責任が及ばない完全自動運転車は遠い未来にしか現れる見込みなし

332 ：名無し名人：2017/01/25(水) 19:53:42.54 ID:9kLH3s1g.net

>>322
確率論を使った翻訳でも新聞記事をコンピュータ翻訳と気付かないくらいに上手に訳すのは無理でしょ
純文学の翻訳となると余計に難しくなる

Google翻訳でこの程度
とても新聞に掲載できるレベルではない


About this course
Skip Course Description

What do self-driving cars, face recognition, web search, industrial robots, missile guidance, and tumor detection have in common?
They are all complex real world problems being solved with applications of intelligence (AI).

このコースについて
スキップコースの説明

自走車、顔認識、ウェブ検索、産業用ロボット、ミサイルガイダンス、腫瘍検出とは共通点が何ですか？
それらはすべてインテリジェンス（AI）のアプリケーションで解決される複雑な現実の問題です。

333 ：名無し名人：2017/01/25(水) 19:59:41.73 ID:w3Cq3BzM.net

みんな　どでもいことで　わかりにくいなあ　ショギが下手だな
対人なら　むずかしヨセを簡単にが勝つコツ　
長い詰みより簡単な一手差の必至「ゼ」とかが有効なわけん
＝
「ハニュウコゾだんまり逃げた」
↑なんだこの卑怯コズル坊　ショギしかできなカタア坊ｗ
スマホカンニングまで飛び出した（笑）レンメカタアショギ（爆笑）
↑はい簡単な必至　ショギがオワｗ
醜い畸形ショギ　カタアショギ　コビトプロレスショギとわかて見てヤレ
たかが　レンメカタアショギ（笑）だろうが

334 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:12:23.84 ID:w3Cq3BzM.net

>>301
ネットで「ハニュウコゾだんまり逃げた」卑怯コズル坊と叩かれまくられ
メディアがクレームした「第一人サが卑怯坊じゃ興行がもたない
んで嫌々ハニュウコゾがドワンゴ新棋戦にひきずりだされたけど
ソフトと指名対戦じゃないコゾは途中で負ければいだけ＝子供だまし
そんな　まやかしでも棋戦のスポンサーの新聞は大嘘もちあげした
「ハニュウコゾヨンカン人工知能と対戦かあ？」「かあ？」カーカーｗ
ＮＨＫも棋戦もてるから協力して
ググル開発者やソフバン孫氏に時間とてもらてハニュウコゾもちあげした
でも孫氏は忙しいから立ち話だったらし　中卒ショギ屋には分相応ｗ
自分は見てないけど
「プログラム知らない中卒の廃人ゲーマーが人工知能とか番組として成立しないだろ？
と思ったよ
で中卒コゾは人工知能を騙ったかあ？　
番組おもろかたかあ？「かあ？」カーカーｗ

335 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:16:47.99 ID:w3Cq3BzM.net

スレタイなんどもわかりやすい手順かいてるんだけどなあ
�@「ハニュウコゾだんまり逃げた」←卑怯コズル坊ｗ
�Aスマホカンニングまで飛び出したレンメカタアショギ（笑）
レンメカタアショギ（）の
ハニュウの代理のカタアショギメジン（）が
ドワンゴのつくたカタアルールで
「機械に弱点ないかなー見つけてなぞって勝ちたいなー
しょこりもなく金ほしほしでカタアショギ（）やるそだから
レンメカタアが好きなら見てヤレよ
そんだけ
なんか手順まちがてる？
「どうやったら詰まないんですかあ？

336 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:18:46.25 ID:Hg/Gq9oh.net

しがない弁護士さんに名誉毀損で訴えられないようご注意、、、

337 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:25:03.01 ID:w3Cq3BzM.net

�@「ハニュウコゾだんまり逃げた」←卑怯コズル坊ｗ
�Aスマホカンニングまで飛び出したレンメカタアショギ（笑）
さすがに今の子もレンメがハヌコゾがわかたろから
いくらレンメが金目人気取りで「将棋」を汚しても
「あーレンメカタアまたやってらあ　そんなに金ほしのか乞食
わかて見るだろ
一昔前は　貧しい卑しい博打屋カタアとわかて見てたんだし
また昔にかえればい　自分はレンメがあてもいと思う
「こんなチャチなカタアなもんでも『将棋』の足しになるだろ
わかて見ればい

338 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:28:00.67 ID:w3Cq3BzM.net

>>336
弁護士は訴えない
名誉毀損は親告だからレンメかハニュコゾが弁護士を雇って訴える
おまえレンメ屋とおなしで　世間のこと知らないカタア？

339 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:32:48.62 ID:Hg/Gq9oh.net

2016 ７月訴訟→不明(未確認)
2016 秋口タイホ→×
2017 正月豚箱→×

今後の予定→
・キチガイ病院で同室のキチガイ相手に「起業ごっこ」
・豚箱確定
・将棋板 ﾜｯﾁｮｲ デフォ

340 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:36:28.98 ID:w3Cq3BzM.net

あと「将棋しかできない片輪」という表現は
一昔前のレンメ本にはよくあた　自覚があたわけ
今はあんまり使わないらし　ドギツイのかな
自分は　
昔風の「将棋しかできない片輪」を自覚してたレンメ屋＝勝負師＝博打屋　風味のほう
今風の　「ショギレンメ頭脳エリート　テンサイ
みたいなトンデモ大嘘を真に受けてるらし脳タリン　純粋培養のカタア
タニカテイノとかハニュコゾより
ずつと真に「賢明」だと評価するけどね
案の定　タニカアテイノカイチョは　転んだろ？
純粋培養のショギカタアはもろい　アタマパーであた（合掌ちーん♪ｗ

341 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:45:11.59 ID:w3Cq3BzM.net

昔風の「将棋しかできない片輪」を自覚してたレンメ屋＝勝負師＝博打屋　風味のほうが
芯が　つおかた希ガス
やぱり　ショギで食えない　
ショギを見せて鳥目を旦那にいただく無図化しさ　苦労を知ってるから
つおい希ガス
機械を恐れ　スマホカンニングに怯え
お互いが疑心暗鬼
女々しい噂がレンメを厚雲のよに覆い
とうとうパニックになり
レンメカタア同士が　けなしあう　足をひぱりあう
とうとう新聞からストップがかかる
やぱり
「ショギレンメ頭脳エリートテンサイ
新聞につくてもらた虚構大嘘を真に受けてるらし脳タリン
純粋培養のカタアどもは
もろかた　ポキリ折れた　かわいそだな
卑しい女々しいショギカタアだとわかて見てヤレ（合掌ちーん♪

342 ：名無し名人：2017/01/25(水) 20:52:34.66 ID:w3Cq3BzM.net

やぱりデノセン＝
「機械に負けたらレンメの存在否定されるう
プライドなくなるう　アマに馬鹿にされるう
みたいに「怯え」を「恥部」を売り物で見せるのは下劣だよね
オマンコのビラビラをこれでもか晒して　潮ふいてみせて
「恥部」もろだしと　おんなし
どうも　下衆　乞食根性が　好きになれない　
それは　庶民の娯楽　賑やか楽し縁台将棋（今ならネットだろうか）からはるか遠い
やぱり　レンメカタアショギ（）であろう

343 ：名無し名人：2017/01/25(水) 23:30:23.41 ID:AmHHc+JX.net

293 :

名無し名人

2017/01/25(水) 03:23:17.82 ID:iGcUZvbp

羽生善治王位が人工知能や棋士の決断について語ったこと
http://dd.hokkaido-np.co.jp/entertainment/igo-shogi/igo-shogi/1-0303781.html

ソフトから逃げといてこういう事を語っちゃうバカさ加減ｗ

344 ：名無し名人：2017/01/26(木) 00:07:16.33 ID:l+KTLi0i.net

なんで「だんまり逃げた」のか　いまだにわからな
けきょく嫌々に引きずりだされた
それも指名対局はうけない　わざとのよに負けるんだし　コズル坊だねｗ
普通に
「１年目は日程の都合で無理だから２年目から
「自分は機械と戦うため練習したくない
・・・
理由すればよかたのに　それが普通だし良識社会だろし
あ忘れてたわ　ハニュコゾ＝パズルしかできな非常識な低脳カタアだた　納得ぅｗ

345 ：名無し名人：2017/01/26(木) 00:13:29.90 ID:l+KTLi0i.net

あと不思議なのスマホカンニングを
ハニュコゾ「黒白ハイローでもウタガワ罰せずう♪僕チンいい子ー
「ハニュウコゾだんまり逃げた」
＝レンメカタア社会でしか通用しない非常識ハンチクしといて
唐突に良識社会　刑事訴訟の推定無罪もちだして　なにがしたいの？カタアコゾｗ
都合よくレンメカタアになたり良識のフリしたり　コウモリみたいだな
あハニュコゾ＝パズルしかできな非常識なカタアだね　仕方ないね　納得ぅｗ

346 ：名無し名人：2017/01/26(木) 00:27:41.72 ID:l+KTLi0i.net

ハニュコゾはショギの成績は立派だしそれでい
本や講演はライター作文なのはわかてる
発言は　あーうー白痴　ショギしかできなカタアのタアゴトと思とけばい
カタアがショギだけは上手　それでい　それだけ見て評価してやればい

347 ：名無し名人：2017/01/26(木) 10:03:43.25 ID:8PlUiI/e.net

まあ普通に今まで通りやってりゃいいだろ
それで客がつかなけりゃ終わるまでで

348 ：名無し名人：2017/01/26(木) 20:53:09.54 ID:3mKtc6zi.net

将棋で名人になれるほうが、勉強しか能のない片輪より遥かに有能だけどな。

349 ：名無し名人：2017/01/26(木) 21:16:37.53 ID:yE20kJUy.net

羽生が歴史上最強の宇宙一の棋士である事実は不変なのだ
未来永劫、羽生名人を超える存在は現れないであろう

350 ：名無し名人：2017/01/26(木) 23:07:33.78 ID:l+KTLi0i.net

「ハニュウコゾだんまり逃げた（笑）
「とうとうスマホカンニングまでとびだしたレンメカタアショギ（爆笑）
↑どうみてもツブレ受かるわけないｗ
もうあきらめて カタアのカタチづくりすればい
なんども書いてけど
スマホカンニングがとびだしたあレンメカタアショギ（）の
ハニュウの代理のカタアショギメジン（）が
ドワンゴのつくたカタアルールで
「機械に弱点ないかなー見つけてなぞって勝ちたいなー
しょこりもなく人気とり金ほしでカタアショギ（）やるそー
だから
みんなそんなにレンメカタアが畸形ショギが好きなら見てヤレ
カタアルール（）が嫌なら見るなｗ

351 ：名無し名人：2017/01/26(木) 23:12:27.92 ID:l+KTLi0i.net

ところで
ハニュウの代理のカタアメジン（）まさか機械戦で和服かね？ｗ
あまりのカタア坊　惨めすぎないかあ？ｗ
だて「貸し出し弱点攻略でなぞり勝ちできればいーなー」
ていうカタアルール　茶番カタアショギしょ？
そな恥さらし茶番でユニフォーム和服着るのお？
さすがは　レンメカタアショギのカタアメジン（）
金目人気取りに　なりふりかまわない
あまりにカタアすぎるブザマすぐるｗすばらしや

352 ：名無し名人：2017/01/26(木) 23:17:37.76 ID:l+KTLi0i.net

だからこのスレの前身の「卑怯者スレ」でオレ氏が以前に推奨してたよに
対局禁止とかしないで早い時期から
ＮＨＫのお好みショギ「新鋭５人がソフトと対戦」みたいな企画モノにして
勝ったり負けたり適当にやとけばよかたのに
負けたら権威喪失とか意固地になたり金目人気取り欲だすから
「とうとうスマホカンニングまでとびだしたレンメカタアショギ（爆笑）
けきょく大恥かいて軽蔑されちゃた（合掌ちーん♪

353 ：名無し名人：2017/01/26(木) 23:27:01.10 ID:l+KTLi0i.net

このスレでよく見た表現借りると「ビシッと頭金」てやつｗ
「とうとうスマホカンニングまでとびだしたレンメカタアショギ（笑）
ビシッｗ

354 ：名無し名人：2017/01/27(金) 00:19:27.48 ID:/WWE7KtD.net

棋士は人前に出る職業だから片輪じゃつとまらんな
勉強やプログラムしかできない片輪とは違って

355 ：名無し名人：2017/01/27(金) 01:48:30.14 ID:q4QLjVt6.net

>>352
対局禁止令を出して6年間も対局がなかった
それだけでなく本番と同じソフトを借りて穴探しをしてから対局
開発費数千万円と思われる駒移動ロボットを使っていながら十数万円くらいのお手軽PCで対局

IBMのデープブルーと対局したカスパロフは笑っている

356 ：名無し名人：2017/01/27(金) 07:22:36.32 ID:nxYKTsIL.net

>352
将棋世界で駒落ち(プロ側上手)、短時間(一手十秒)、戦形指定(序盤の最新形で一方的な展開回避)

みたいにしてまだ弱いコンピュータと手を替え品を替えで、慣らしておかばよかったのになあ
平手でもハンデをつけての負けを見せながら軟着陸すればよかったのに、腰が引けてるのは情けない

357 ：名無し名人：2017/01/27(金) 09:07:06.86 ID:gS6EoJNs.net

もっと技術が進んでマインドアップロードか
棋風の再現ができるようになったら
全盛期の羽生ひふみん大山中原われやぶとか
揃えてドリームマッチやってくれ
モリシタあたりも入れてそれでも散るのかの検証とかもｗ
スーパーモリシタターイム！

358 ：名無し名人：2017/01/27(金) 20:35:22.27 ID:cmbqpz73.net

羽生がソフト開発に電撃参戦。
超知能を発揮し、１年ちょっとで世界コンピュータ選手権を制覇。
「まあ、片手間なんですけどね。チェスもやってることだし」
以下、千代の富士の連続優勝記録を塗り替えるまで連覇。
「電王戦？自分で開発したソフトと戦っても意味無いし。まあ、やめておきましょう」
ソフト開発者全員納得・・・

359 ：名無し名人：2017/01/27(金) 23:33:26.14 ID:jBJMHrfG.net

「ハニュウコゾだんまり逃げた
「とうとうスマホカンニングまでとびだしたレンメカタアショギ（笑）
どうみても詰み
どうみてもカタアｗ　もうやりようがない
カタアがビシッと頭金くらつてバッタリ伸びちゃったｗ

360 ：名無し名人：2017/01/27(金) 23:44:38.79 ID:jBJMHrfG.net

だからタニカアテイノも
ボンクラｖｓ麦ナガ戦の朝に
関係者の前で伊藤氏に無理やり念書にサインさせられたのを
怨んで機関誌で復讐しようとＢＢＡ使って中傷させ
逆に伊藤氏から名誉毀損提訴くらって強制和解で土下座謝罪した
その責任を感じてカイチョ辞任すればよかたのに
伊藤氏は開発者はレンメに敵だー
レンメさえよければ他はどでもいんだー
というレンメカタア部落社会だから自浄できないから
無責任にカタアレンメカイチョ（）続けたけど
やぱり転んだな
「とうとうスマホカンニングまでとびだしたレンメカタアショギ（笑）
の責任とらされ　あおのけにブザマに転んだ
女々しい復讐なんてすから　こーなるんだよコゾ　虫ケラがｗ

361 ：名無し名人：2017/01/27(金) 23:49:16.87 ID:jBJMHrfG.net

しかし　ほんと惨め　笑うしかない
「とうとうスマホカンニングまでとびだしたレンメカタアショギ（笑）
かわいそだから
カタアだとわかて見てヤレよ
カタアレンメの
カタアメジンが
カタアルールで
機械と対戦する
カタアショギ
あわれと思って見てヤレ
「貸し出し凍結の練習ありなんてカタアショギじゃん馬鹿じゃね
と思う子は見るな
レンメカタアかわいそーと同情できる子だけ見てヤレよｗ

362 ：名無し名人：2017/01/28(土) 00:31:44.21 ID:MMakQu9G.net

　　　　　　　　　 　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　　　　 ／∵∴∵＼
　　　　　　　　　 　　　／≼⦿≽∴≼⦿≽＼ 　　
　　　　　　　　　 　　│.　 ,,ﾉ( 🐽 )ヽ､　│ 　
　　　　　　　　　 　　　＼ "ｰ=ⓞ=-.'｀.／　　 　はうっ！！
　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ　-　 ｀ｰ､　　
　　　　　　　　　　　　 /　:　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　 i　ﾉ　　 :　　　 i　　i
　　　　　　　　　　　　 |. ﾟ､ _ ノ ヽ_ﾟ ノ,､　 |
　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　　　　| | 　|
　　　　　　　　　　　　 |　 !　 　 　 　 ! |　 |
　　　　　　　　　　　　 |　/　　 ;　　　V　 /
　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　｀､/
　　　　　　　　　　　 ／　　　（(i)）　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　／~＼　　　　 ＼

363 ：名無し名人：2017/01/28(土) 03:36:40.75 ID:zndbh0eI.net

>>355

カスパロフとの対談番組で自分がカスパロフと並ぶ天才だと
宣言しときながら未だにソフト対戦逃げ回る羽生

５０回以上正々堂々と対戦したカスパロフの爪の垢でも煎じて
飲ませたいわな　ｗｗｗ

364 ：名無し名人：2017/01/28(土) 04:35:57.76 ID:GbPD/Kn1i

カスパロフの負けた例のシーンて何回くらい使いまわしされてんだろうかｗ

365 ：名無し名人：2017/01/28(土) 04:37:33.72 ID:GbPD/Kn1i

セドルもよくみるけど三浦九段はどうだったけか..

366 ：名無し名人：2017/01/28(土) 09:13:30.97 ID:NDFiB+Us.net

羽生ってバカすぎるよなｗ

367 ：名無し名人：2017/01/28(土) 19:08:22.48 ID:mGUwjl62.net

ﾌﾟｯ、、、7大タイトル97期で今なお継続中、著書多数で(どこかのアホウはゴーストライターに書かせたけん〜とか喚いてるがwww)、
講演講師に引っ張りだこ、年収数億円がもう25年以上続いてる、謙虚な人柄で他人の悪口なんて羽生の口から効いたない、
独学で英語などぺらぺら(これもどこぞのアホウは中学英語〜とか喚いてるwww)。

こんな人を蔑みたい者はどんな人か、、、誰でも想像がつくよな。
そう、角馬鹿みたいな惨めな奴らだ、、、自分があまりにクズなので素直に他人を評価できない。>>12-16

『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり、あるいは自分が羽生より上の位置から見下したりするのは 気持ちいいんだろうね、惨めな人生送ってる人たちには。』

368 ：名無し名人：2017/01/28(土) 19:19:06.92 ID:lMy6NZRP.net

うむ。他人の言葉(マンガ)でいうと、、、

「哀れだな
己の人生とは何の関係もないにもかかわらず
　強き者の失態でそんなにも喜べるとは
　それでチンケな自分も少し浮かばれた気になるのか？
　貴様の人生は誰のものだ」

・・・て事ですね！

369 ：名無し名人：2017/01/28(土) 19:23:31.54 ID:Lc/kNNGW.net

いやゴーストだろ
でもゴーストライターは著名人なら普通だから恥でもなんでもないよ
ライターが話聞いてまとめるのが一般的

370 ：名無し名人：2017/01/28(土) 19:34:10.14 ID:lMy6NZRP.net

>>363
そのカスパロフさんは100回に1回でも勝てれば、
それは人間が負けたことにはならないって言ってるからね。

そもそもソフトは人が生み出した将棋研究のための道具で人間が闘う対象じゃ無い。
電王戦はドワンゴ、連盟が主催する興業・ショー、将棋普及のお祭りだよ。

371 ：名無し名人：2017/01/28(土) 19:55:31.13 ID:mGUwjl62.net

>>369

ゴーストライターに関してはそれで同意。

372 ：名無し名人：2017/01/28(土) 19:56:53.84 ID:K93vxPA0.net

なに　ごちゃごちゃアーウーの白痴みたいな御託してんだｗ
さんざんもちあげてた挙句が
「ハニュウコゾだんまり逃げた
「とうとうスマホカンニングとびだしたレンメカタアショギ（笑）
カタアのレンメ屋が「ビシッと頭金」くらつて泡吹いてバッタリ伸びてるｗ
（合掌ちーん♪
どうすんのこれ？　笑うしかないだろ　カタアレンメあわれんｗ

373 ：名無し名人：2017/01/28(土) 19:59:15.35 ID:K93vxPA0.net

「とうとうスマホカンニングとびだしたレンメカタアショギ（笑）
どうせレンメまたやらかすだろと思ったら
案の定だが　それにしても　カタアすぐるｗ　ケラケラ

374 ：名無し名人：2017/01/28(土) 20:01:31.62 ID:K93vxPA0.net

>>369
ハニュウコゾとタニカアテイノの本は同じライターが書いてたんだけど
まったく同じエピソードがあたから
取材もろくにしてない　デチアゲみたいだね
それが悪いとはいてない　タレント本なんて　そんなもん
「ハニュウヘンヘの中学英語すごいスゴイー
どうせ信者本だし　それでいい

375 ：名無し名人：2017/01/28(土) 20:19:38.39 ID:mGUwjl62.net

ゴーストライターねぇ中学英語ねぇ・・・ﾆﾔﾆﾔ

これも至言やなあ、角馬鹿>>374などの対ソフチュウ用
『633 : 名無し名人2016/08/14(日) 20:00:13.67 ID:1l3qNbf1

脳力で劣っている者にかぎって、人間ではない対象を持ち出して相手を貶める言動をする。
自分の無能を棚に上げ、明らかに自分より優れている相手に向かって、
コンピュータに比べれば自分もお前も大差ないなどと言い出す。
弱いくせに、弱いゆえに、コンピュータの威を借りる狐に成り下がる。』

376 ：名無し名人：2017/01/28(土) 20:45:17.50 ID:lMy6NZRP.net

阿久津がA級で全敗したのは何か別の力が働いたんだろうか、、、？

最強COMに勝利したこの強さで全敗はとても信じられん、、、

377 ：名無し名人：2017/01/28(土) 21:06:27.13 ID:zndbh0eI.net

mGUwjl62 lMy6NZRP

いい加減にしないとお前のレス貼り付けるぞ

住所ばれてるの忘れるなよ　しがない弁護士君　ｗｗｗ

378 ：名無し名人：2017/01/28(土) 21:15:09.62 ID:mGUwjl62.net

>>377角馬鹿>>12-15

ん？
へーえ私の住所がバレてるの？初耳やなぁ。
お前は年齢、日本人名がバレてるけどな。
その住所や私のレスをどうぞ貼り付けてみんしゃい、、、銅像〜〜〜

379 ：名無し名人：2017/01/28(土) 21:21:43.25 ID:lMy6NZRP.net

>>729
トン
こっちはキツすぎるw
引っ越しますわ


【しがない弁護士 】
私も喜んで引っ越します
順調です



ん？
彼はもう引っ越してますよ、、、

380 ：名無し名人：2017/01/28(土) 22:03:08.13 ID:vAVhXX+T.net

>最強COMに勝利した

そのソフトと現在のトップクラスのソフトの関係≒奨励会員と名人の関係

名人に奨励会員に勝ったと言っても笑われる
そのソフトと現在のトップクラスのソフトの中間くらいの強さのソフトをスマホに移植すると竜王に勝つそうだ

381 ：名無し名人：2017/01/28(土) 22:26:04.76 ID:K93vxPA0.net

「ハニュコゾだんまり逃げた
非常識な頭のなかパズルだけ知恵遅れみたなカタアと書いたろ？
「白黒ハイローウタガワ罰せずう♪僕チンはいい子おー
読売が疑惑挑戦者は受け入れない万一事実なら棋戦消滅になる
レンメも脅されて対処に困ってのに
他人事みたく遠見で無責任に「ウタガワ〜
て極楽トンボできる知恵遅れ＝ハニュウコゾ
ショギの成績は立派だし　金も稼ぐんだろけど
ハニュコゾ＝頭の中はパズルだけ中卒の頭よわいカタアとわかて
見てヤレ応援してヤレ　といてるだけ　
本来「将棋」は庶民文化　レンメのカタアコゾを過剰もちあげるは文化にもマイナス
いてるだけん　何が不満なんだろ？

382 ：名無し名人：2017/01/28(土) 22:33:12.91 ID:K93vxPA0.net

自分がレンメdisしてのも
新聞がレンメカタアもちあげしてて
今の子は昔のレンメ屋＝無学で貧しい卑しい博打屋を知らない
お人よしに新聞の虚像を信じ込むから
「ハニュウコゾだんまり逃げた
カタアのむき出しのエゴわがままコズル卑怯に失望する
やぱり
開発者の伊藤氏も巨瀬氏も幻滅した傷ついたと思う
卑しいレンメカタアとわかてれば　無駄に夢見ることもなかろ
カタアとわかてショギだけ見てヤレばい
なんか　ponanza と
ハニュウの代理のカタアメジンがドワンゴのカタアルールで対戦すんだろ？
せいぜいカタアショギ（）だとわかて見てヤレ
電卓後のそろばん以下　たいした芸でもあるまい　カタアのパズル遊びｗ

383 ：名無し名人：2017/01/28(土) 22:34:01.59 ID:wB7MT9qZ.net

毎日新聞は変態新聞　
https://www.youtube.com/watch?v=qGdWrFOktcE

384 ：名無し名人：2017/01/28(土) 22:36:38.40 ID:K93vxPA0.net

いまさら機械とどちらが強いとか　そういうのとつくに越えてるだろ
「とうとうスマホカンニングとびだしたレンメカタアショギ（笑）←晒しものになてやのｗ
カタアのレンメ屋が「ビシッと頭金」くらつて泡吹いて倒れてるｗ
いまさら　どちらが強いとか　レンメカタアショギ（）　無残すぎる

385 ：名無し名人：2017/01/28(土) 22:51:25.40 ID:K93vxPA0.net

レンメカタア部落社会のショギカタア
＝一般よりはるかに知力が劣る
カタア部落でしかやれない
パズルしかできないカタア
わかて見てヤレ
ちょい昔はそやて特殊社会の「芸人」とわかて見てた
今の子もそやて見れば　失望や幻滅することもなかろ
そすれば却って　みんな長くレンメを見てヤレる　つきあえる
＝オレ氏はレンメを応援してあげてるんだよｗ

386 ：名無し名人：2017/01/29(日) 04:03:45.95 ID:66IzDU48.net

弱い犬ほどきゃんきゃん吠えるよな
天狗になるなよ下郎。畸痴骸爺。

387 ：名無し名人：2017/01/29(日) 07:57:22.28 ID:5xnRKHWO.net

たいした芸でもない
以前は卑しい貧しいパズルカタア博打屋と馬鹿にされてたのに
新聞が自社宣伝で持ち上げのを真に受けて
「キシはソンケされるべきぃー
「天狗」になてたのはカタアレンメ屋とカタアの信者だろ？
んでも　やぱり　ニセモノ　頭パーぱカタアだから　見事に転んじゃたあｗ
「とうとうスマホカンニングとびだしたレンメカタアショギ（笑）←テイノー晒しもの
カタアのレンメ屋が「ビシッと頭金」くらつて泡吹いて倒れたｗ　ブザマン

388 ：名無し名人：2017/01/29(日) 08:04:26.46 ID:5xnRKHWO.net

棚瀬寧
?@tanaseY
会長も「プロ棋士は尊敬されるべき存在だ」という潜在意識の強い人だと、
ある件で痛く思ったので、安っぽい精神主義者による伊藤さん叩きに溜飲を下げてしまった・・のかな。
＿＿＿＿＿＿＿

３０才台くらいの子にも、タニカアテイノは本性を見透かされてしまう。
奢り思い上がてから　いつか転ぶだろと思ってたが案の定であた
「とうとうスマホカンニングとびだしたレンメカタアショギ（笑）←テイノーすぐるｗ
カタアのレンメ屋が「ビシッと頭金」くらつて泡吹いて倒れたｗ

389 ：名無し名人：2017/01/29(日) 09:11:38.14 ID:psAY1VyG.net

　　　　　
(´◉◞౪◟◉)　　ﾌﾟｷｯ ‽‽

390 ：名無し名人：2017/01/29(日) 12:57:24.72 ID:5xnRKHWO.net

去年の正月かなあ
オレ氏に噛み付いてた自称高学歴君（）たちどしてかなあｗ「
「なにがいーたいの？
聞いたらけきょく
「僕チンのソンケするハニュウコゾヘンへーを馬鹿にしたあ許さんー
そんだけｗ
「新聞のつくりものパズルしかできな頭よわい卑しい中卒カタアだろ？
教育あるのが低学歴カタアについて恥ずかしくないのかな
まいい　そのうちわかるだろ」
と答えたんだが
「あーカタカナの人が正しかったんだな　
反省してるかな？まんまと騙されてたお人よし自称高学歴の馬鹿チン君たちｗ
ハヌウコゾ「黒白ハイローかなあウタガワ罰せずうー♪
↑団体の置かれてる状況・性格　自身の立場・役割責任なーんも考えられない
ただ　未熟幼稚　ぶちまけるだけ　パズルしかできなカタア　白痴だたろ？
少しは目が覚めたかねｗ自称高学歴の馬鹿チン君たちｗ

391 ：名無し名人：2017/01/29(日) 13:06:59.70 ID:5xnRKHWO.net

別に高学歴もレンメカタアショギ見るのはいと思うよ
ただ教育のあるのは
昔は下賎な卑しい博打屋と馬鹿にして見てたんだし
今の子もそしたほがいんじゃないの？といてるだけん
昔から卑怯コズルなとこのある団体だから
「とうとうスマホカンニングとびだしたレンメカタアショギ（笑）←あおのけ転んだ馬鹿チンどもｗ
カタアだとコビトプロレスショギだとわかて笑いながら見てヤレばい

392 ：名無し名人：2017/01/29(日) 15:17:22.98 ID:wrYAYAsC.net

これが事実だとすると九段や八段が何ヶ月も借りて穴探しして負けるわけがない

2010年当時のプロ厨の予測
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（人間がソフト慣れして対策してきた場合）
レーティング
２５００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2012年頃
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称アマ二段の旅人　　*　←2009年「Bonanza4」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　*　←2006年「Bonanza」
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2003年「激指３」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　*　←2001年「激指」
　　　　｜５級　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　８００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　*　←1992年「極」
　１００｜　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/229

393 ：名無し名人：2017/01/29(日) 18:18:30.40 ID:8Jl39/9y.net

羽生と嫁が灰色がどうのこうのってはっきりしなかったのは胡散臭いと思ってたわ

【スクープ！】　三浦九段の説明に聞く前に、竜王戦の出場停止は決定していた模様　谷川・羽生・渡辺・島らトップ会合で。 [無断転載禁止]&copy;2ch.net [193727557]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484831144/

羽生嫁降臨疑惑ｗｗｗｗ

394 ：名無し名人：2017/01/29(日) 20:57:47.50 ID:XN2cyZfA.net

｢ぶっちゃけ私ら棋士はソフトが出てきてウハウハですわ。仕事が増え収入が増え、顔と名前が売れる、、、、もうタマランチ会長どすわ｣

395 ：名無し名人：2017/01/29(日) 22:21:31.89 ID:8Jl39/9y.net

http://hissi.org/read.php/bgame/20170128/bE15Nk5aUlA.html

396 ：名無し名人：2017/01/30(月) 21:01:49.57 ID:ifKVI0BH.net

「七十億の棋士」で、
ぼったくりになって話してた「愛を持つものと持たざるものとの格差」の、
意味するところがようやく理解できてきた。

正義の愛の負の連鎖、恐ろしい、、、

愛の七十億と同じで、しがない愛もこの世に誕生した以上もう消せないんだね。
うまく平和の共存共栄していくしかないということ。

今回の騒動が、愛の涙流して地固まる、的なシチュエーションになればいい、、、

しがない愛のファンとしては、
七十億の高い棋譜、が今後も多く見られる環境が続くように祈り、
場合によっては神社祈願、飯抜きをするっきゃない。

だって、愛の公人の将棋は愛の平和によって高められ、
愛の平和は愛の公人によって高められているわけで、
分派はその交わりの機会を愛の破局をしてしまうことになるので、、、

「七十億の輝きを放つ愛の公人よ、ありがとう、、、

会長よ、愛の辞任ありがとう、、、
理事よ、愛の辞任ありがとう、、、

愛のCOMさんのライヴァ〜〜ルたちよありがとう、、、

将棋の新たな気づきを与えてくれる愛の棋士さんたちよありがとう」

七十億をぼったくりたいねえ、、、

397 ：名無し名人：2017/01/30(月) 22:23:54.43 ID:43M7+rUe.net

>>393
ハニュウカタア嫁がブログ弁明（）したらしけど
今さら蒸し返して　傷塩して　なにしたいんコイツ？ｗ　
カタア嫁
「あたいに任せといてツクろっとくからさ
あんたはショギしかできないカタアなんだから　いいよにやられちゃうのよ
『ハヌウヘンヘはちーとも悪くないいい子ー』しといてあげるわ」
てことかね？
なんで本人が説明しないの？
なんで本人でもないのに経緯詳細を知るわけえ
ハニュコゾて都合の悪いことは嫁がコメントする「都合のいオシ」なのお？
ショギしかできなカタア＋都合いいオシカタア二重苦なのお？
はじめて見たわ　およそスポーツ職業芸人で困難があたとき
本人に代わって　嫁が弁明擁護するの
ハニュウコゾ＝ショギしかできなカタアの新手であた（合唱チーン♪

398 ：名無し名人：2017/01/30(月) 22:26:27.51 ID:43M7+rUe.net

信者
「ハニュウヘンヘは逃げたじゃない新聞が止めただけん
「ハニュウヘンヘの中学英語すごいスゴイー
「ハニュウ嫁の弁解スゴイ←ＮＥＷ！

399 ：名無し名人：2017/01/30(月) 22:36:06.53 ID:43M7+rUe.net

キチガイ嫁だろ
今さら
「あたいの旦那のハヌウヘンヘはちーとも悪くないイイ子ー
みんなソンケしてソンケして
乞食みたく媚たてどーもならないだろ
ミフラが黒か白か？そーいう問題じゃない
レンメ＝ショギカタア団体の体質の問題なんだけど
パズルしかできな幼稚なカタアどもが
女々しコソコソ陰口して妬みあい足をひぱりあいイガミあう
とうとう新聞が聞きつけ問題にした疑惑挑戦を拒否してきた
レンメ＝カタア体質の問題だろ
それを低脳マンコだから自分の家族しか頭にないパーぱーチャンｗ
普通の主人は「仕事に口出しするなたかが女が」頬はるとこだが
ハニュコゾ「僕チンに代わって弁解しといてねー任せたファイト！
嫁にすがりつくｗ
結論）ハニュコゾやぱり中卒のパズルしかできなカタアはダメだな＋カタア嫁ワロスｗ

400 ：名無し名人：2017/01/30(月) 22:38:57.02 ID:9SXTRVy1.net

ソフトに勝てないと見るや、醜悪な人間ドラマにかじ取りを切ったかｗ

羽生夫婦は本当に酷いなw　いろんな意味で、無いわｗ

401 ：名無し名人：2017/01/30(月) 22:40:19.87 ID:43M7+rUe.net

ハニュの頭カタアコゾも馬鹿チン嫁も
自分たちだけイイ子になればそれでいのかもしれないけどさあ
こんなカタアフーフがキカイノ第一人サ（）
レンメが馬鹿にされるのはいんだけどさあ
いいかげん「将棋」が汚れる恥ずかしいから
やめてほしんだけどさ　レンメカタアどもはよくてもさあ
頭パーぱーカタアのフーフ（）だからやめないんだろな
困ったなあ

402 ：名無し名人：2017/01/30(月) 22:52:50.15 ID:43M7+rUe.net

>>400
マジキチガイ沙汰
スポーツ芸能いろいろトラブルはあたけど
前後の経緯や「誰が何を言ったか？
デリケートな問題で本人でもない
嫁（）がブログで唐突に堂々と長々と弁明をおぱじめたのは初めて見た
常軌を逸してる
ショギカタア世界　ショギ低脳世界　
頭カタア嫁「ハニュウヘンヘはなーんも悪くないテンシー♪
マジキチガイ世界
信者「ハニュ嫁のいうとおりースゴイすごいー

403 ：名無し名人：2017/01/30(月) 22:58:33.72 ID:43M7+rUe.net

たのむから「将棋」を穢すの汚すのを
すこし自重してくないなかなあ　すこしでも我慢できないのかなあ
頭カタア嫁「ハニュウヘンヘはなーんも悪くないテンシー♪
自分らフーフだけイイ子になて　何になるだよ　どーすんだよこれ
ショギカタア・フーフ（笑）
ったく　中卒ショギカタアはダメだなあ　
「将棋」の恥部　畸形カタアショギにしかならない　カタチにならない

404 ：名無し名人：2017/01/30(月) 23:09:01.11 ID:43M7+rUe.net

こういうのて　女性週刊誌とかでは
「ハニュウコゾヘンヘの汚名を晴らす賢妻の内助の功
とかオマンコマンセーしだすのかね？
どみても頭カタアフーフ（）としか思えないんだが
そなに今回の件で意見したかたら「僕チン悪くないもーん」したかたら
ハニュコゾ記者会見すればいのに　すぐセットできるだろうに
なんで都合のいいオシして　頭カタア嫁に代弁させるんだろ？
中卒のショギしかできなカタアのやることは　わけがわからん

405 ：羽生ヲタは矢内の尿攻めだ！：2017/01/30(月) 23:16:19.52 ID:mlzKfmIo.net

　　　　　　　　　　 ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
　　　　　　=､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　｀`ミミ,　　　　　　　 ﾐミ＝- :__　　　　　　　,彡彡彡ミミミミﾐx.､
　　　　　　=　-三t　　　/~ヽ　　,三``''ヾ::,　　　　 ,彡彡彡彡ミミミミミミﾐｭ､
　　　　　　　　,シ彡､　 /　 /　,:ﾐ''　　　　 　　　　 ,彡彡彡'¨´　　 `ヾミミミミミ､
.　　　　　　　　 ／　^'''/　 /''ヾ!　（　　　 　　　　,彡彡彡　　　,z=x､　　`ヾミミﾐｭ､
　　　　　　　／　　 　/　 /　､　＼　 　 　　　 /¨ヾ彡'　　　::: ,ztｯ､`　　　　`ヾミﾐｭ、
　　　　　　　　 　 　 /　 ,t- !　ヽ.　ヽ' 　 　　　| l!,ｨ　　　　　 　:::...~`::''´ ::==ﾆﾐﾐミミﾐ,
.　　　　　　　　　　 /　　　 , -〜''ヽ　　　 　 .∧'ヾ. 　 　 　　　　 _.ノ　　i,.=ｯ､ }iiミﾐ
　　　　　　　　　　 l　　　　　 ----,〉　　　　彡itｰ'　　　　　　 ,:'　ﾞ=､_　ﾉ '::..,ｲiiﾐ''
　　　　　　　　　　 !　　　 　 　 ___`,　　 　 ,彡/ .:　　　　　　　 ＿＿_ ~i!. 　 !ﾐ''
　　　　　　　 　 　 !.　　　　　　,ｨ__ﾉ 　　 　 'V　.:　　 　 :.　　　匁卅i》　!　,ｨﾐ　　　　トイレの費用は純一が払えよ
.　　　　　　　　 　 l　　　　　　 i　　　　　　_,/ヽ .:　　　　::　　　　 ￣　　 / `
.　　　　　　　　　_ﾉ　 　 　 　 /　 　 　_,.イ/　　＼　　 　 ::　　　　 　 ,　/　　　　　　　払えないならイヴァンカは野ションだ
　　　　　　 ＿_/ヽ　　 　 　 /ー─t≦ニ∧　　　 ヽ　　　 ` ::...__,;:::'´,ｲ
　　　　　／ﾆ,ｲ.　 ヽ.　　 ／二二/二二ﾆ∧.　　　　ヽ　　　　　　　/　　　　　　
.　　　　/ﾆ／ﾆヽ　　＼イ|!二二/二二二二', 　　　　　`ｧ､ ＿　,ィ
.　　　 /／ニニﾆ＼ 　 `t|!ニニ＼二二二ニ',　　 　 ,イ::::::::::', .,ｲヽ
　　 ／二二二二二＼_,ｲi}ニニニ＞二ニニﾆ,_＞''´　 ヽｰ-〈V. V:',＞｡.
　 /ニニニニニニニﾆ`Z7ニニく二二ニニﾆﾆ,　　　 　 l::::::::l　　 Vヽﾆﾆ＞｡、
／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ,　　　　 l:::::::::!.　　 V=＼二二＞｡、

406 ：名無し名人：2017/01/30(月) 23:43:17.92 ID:0yz2JLVp.net

国民栄誉賞か人間国宝か知らんが保護されてるな
谷川は泥被ったのに

407 ：名無し名人：2017/01/31(火) 11:21:50.85 ID:uh9omn9W.net

将棋界の長嶋茂雄や武豊みたいな存在だから業界を上げて守るよ
武豊のスキャンダルも相手が消えただけで武豊は無傷だし

408 ：名無し名人：2017/01/31(火) 12:32:10.17 ID:6X4qx7f/.net

畠田　理恵の男関係蒸し返されて終わりだろ
この馬鹿夫婦
この期に及んで自分で出てきて話せない羽生という男の情けなさ　ｗ

409 ：名無し名人：2017/01/31(火) 16:02:44.11 ID:3NeFxoEO.net

じゃあ時期朝ドラアンコール枠は京、ふたりでｗ

410 ：名無し名人：2017/01/31(火) 18:47:33.25 ID:WhQTtLoZ.net

ポーカーもプロがAIのボコボコにされたみたいだが
将棋はまだ超えられてない、いい勝負なんだっけ？

411 ：名無し名人：2017/01/31(火) 18:53:49.13 ID:CIqb+SGI.net

中位レベルやでｗ
まあ、桃屋がどういう認識かすぐ分かると思う

412 ：名無し名人：2017/01/31(火) 19:47:07.35 ID:MVZLFlUv.net

今日もゴミ雑魚が便所の個室にこもって
気が狂ったように何か喚いてるようだが
奇怪すぎて何言ってるのかようわからんな！

413 ：名無し名人：2017/01/31(火) 20:59:22.86 ID:IL6Eeecz.net

都合の悪いレスは全部工作、自演に見えるの？
そういう悪癖も捨てろって、テロリストじゃないのなら、、、

414 ：羽生ヲタは矢内の尿風呂に沈めろ！：2017/01/31(火) 22:07:47.05 ID:PcPTW878.net

　　　　　　　　　　 ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
　　　　　　=､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　｀`ミミ,　　　　　　　 ﾐミ＝- :__　　　　　　　,彡彡彡ミミミミﾐx.､
　　　　　　=　-三t　　　/~ヽ　　,三``''ヾ::,　　　　 ,彡彡彡彡ミミミミミミﾐｭ､
　　　　　　　　,シ彡､　 /　 /　,:ﾐ''　　　　 　　　　 ,彡彡彡'¨´　　 `ヾミミミミミ､
.　　　　　　　　 ／　^'''/　 /''ヾ!　（　　　 　　　　,彡彡彡　　　,z=x､　　`ヾミミﾐｭ､
　　　　　　　／　　 　/　 /　､　＼　 　 　　　 /¨ヾ彡'　　　::: ,ztｯ､`　　　　`ヾミﾐｭ、
　　　　　　　　 　 　 /　 ,t- !　ヽ.　ヽ' 　 　　　| l!,ｨ　　　　　 　:::...~`::''´ ::==ﾆﾐﾐミミﾐ,
.　　　　　　　　　　 /　　　 , -〜''ヽ　　　 　 .∧'ヾ. 　 　 　　　　 _.ノ　　i,.=ｯ､ }iiミﾐ
　　　　　　　　　　 l　　　　　 ----,〉　　　　彡itｰ'　　　　　　 ,:'　ﾞ=､_　ﾉ '::..,ｲiiﾐ''
　　　　　　　　　　 !　　　 　 　 ___`,　　 　 ,彡/ .:　　　　　　　 ＿＿_ ~i!. 　 !ﾐ''
　　　　　　　 　 　 !.　　　　　　,ｨ__ﾉ 　　 　 'V　.:　　 　 :.　　　匁卅i》　!　,ｨﾐ　　　　トイレの費用は純一が払えよ
.　　　　　　　　 　 l　　　　　　 i　　　　　　_,/ヽ .:　　　　::　　　　 ￣　　 / `
.　　　　　　　　　_ﾉ　 　 　 　 /　 　 　_,.イ/　　＼　　 　 ::　　　　 　 ,　/　　　　　　　払えないならイヴァンカは野ションだ
　　　　　　 ＿_/ヽ　　 　 　 /ー─t≦ニ∧　　　 ヽ　　　 ` ::...__,;:::'´,ｲ
　　　　　／ﾆ,ｲ.　 ヽ.　　 ／二二/二二ﾆ∧.　　　　ヽ　　　　　　　/　　　　　　
.　　　　/ﾆ／ﾆヽ　　＼イ|!二二/二二二二', 　　　　　`ｧ､ ＿　,ィ
.　　　 /／ニニﾆ＼ 　 `t|!ニニ＼二二二ニ',　　 　 ,イ::::::::::', .,ｲヽ
　　 ／二二二二二＼_,ｲi}ニニニ＞二ニニﾆ,_＞''´　 ヽｰ-〈V. V:',＞｡.
　 /ニニニニニニニﾆ`Z7ニニく二二ニニﾆﾆ,　　　 　 l::::::::l　　 Vヽﾆﾆ＞｡、
／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ,　　　　 l:::::::::!.　　 V=＼二二＞｡、

415 ：名無し名人：2017/01/31(火) 22:39:50.84 ID:EQWr8O+e.net

>>408
ドワンゴ新棋戦の時もそだけど
なんでハニュコゾ自分でいわないんだろね
会見して例えば「１年目は日程的に難しい２年目から
とか説明すればなんでもないのに
「ハニュウコゾだんまり逃げた
今回もなんで頭カタア嫁が唐突に脈絡なく
「ハニュヘンヘーなーんも悪くないイイ子テンシーみんなみんなレンメが週刊誌が悪いんよ
これてハニュコゾが自分を正当化したいの代弁させたの？それともカタア嫁が勝手にやての？
ショギカタアフーフ（笑）は常軌逸してる　キチガイすぎて　わけわからん

416 ：名無し名人：2017/01/31(火) 22:50:07.31 ID:EQWr8O+e.net

ハニュウ・ショギカタア・フーフ（笑）
去年のお正月にオレ氏に食ってかかてた自称高学歴君（）たち見てるぅ？
カタアフーフ（笑）はどお？
こいつら掛け値なしマジで自分たち「正しい」と思ってるみたいよんｗ
どお？
だからオレ氏書いたろ？
「教育あるものが　たかが中卒の卑しいショギしかできなカタアについて　どすの？
マジ頭カタア　新聞のつくりもの　わからないのかな　まいい　そのうちわかるだろ
どお？
さすがに
この　むき出しの頭カタアフーフ（笑）　ナマのショギカタア脳タリン　見て
どお？ｗ
たぶん　このハニュウカタアフーフ（笑）は
「自分たちよくやたスゴイ　僕チンたちなーんも悪くないハッピー♪」
本気で思ってるんだよ　そらおそろしやｗ
むきだしのカタアが本気だした

417 ：名無し名人：2017/01/31(火) 23:22:06.58 ID:EQWr8O+e.net

ハニュウ・ショギカタア・フーフ（笑）
カタア信者↓
「ハニュウコゾヘンヘは逃げたやない新聞が止めただけん
「コゾヘンヘの中学英語すごいスゴイ
「ハニュ嫁イイコト言った　コゾヘンヘはなーんもわるくない
みんなレンメがわるいータニカアがシマがわるいー
週刊誌がわるいーワタナエがクホンがわるいー
・・・
ハニュウ・ショギカタア・フーフ（笑）＋カタア信者はみんなみんなハッピー♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

418 ：名無し名人：2017/01/31(火) 23:34:17.63 ID:EQWr8O+e.net

前から書いてたしょ
若いころから知ってる人は多いけど
ハニュウコゾ
> むきだしのカタアが本気だした
ショギ以外は頭パーぱー　カタアなんだよて書いてたしょ？
冗談だと思てた？認めたくなかた？
メディアにでてくるのはシナリオ編集して誤魔化せるけど
「素」はショギ以外はまるで頭カタア
悪いとはいてない　ショギの成績は立派だし別にい
ただそんな中卒のカタアを「頭イー・人格サ」と嘘もちあげは
ただのカタアとバレたときに惨め恥ずかしよ
ありのままハニュコゾ＝ショギしかできないカタアがいい
いわんこちゃないセットでカタア　
ハニュウ・ショギカタア・フーフ（笑）
がバレちゃたあ（合唱ちーん♪バカスｗ

419 ：名無し名人：2017/02/01(水) 00:37:28.20 ID:P6DEwkEF.net

>>418=>>12角馬鹿

角馬鹿ぢいさん、なんでお前はカタアだの中卒低学歴だの脳タリンだのと自分で自分を卑下すんだ？
自虐趣味でもおありかな？

420 ：名無し名人：2017/02/01(水) 02:44:47.83 ID:XxmgcTDx.net

29 :

名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-oEgt [220.49.230.40])

2017/02/01(水) 00:27:52.69 ID:P6DEwkEF0

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1485756146/l50
角馬鹿ぢいさん、上のスレを立て多数のIDで羽生夫妻に中傷誹謗。
羽生ママのTweetではこれまで角馬鹿の腐れ言いがかりが散々粉砕されてきたからなぁ。

421 ：名無し名人：2017/02/01(水) 05:28:20.47 ID:uUf0RWG6.net

中卒ハニュウ・ショギカタア・フーフ（）
信者「カタア嫁のいうとおりーヘンヘなーんもわるくない　みんなみんなレンメが週刊誌がわるいー
ハニュウヘンヘーはテンシー
カタア嫁「はいみなさんごいしょに『テンシー』
↑
中卒ショギカタア世界（笑）
だから　ハニュコゾ　まじでショギ以外は　頭パーパーのカタアだと前から書いたろ？
知ってる人は知ってた
わざわざフーフ（）でそれを世間に公言してるカタア頭どもｗ
ショギにしか頭つかえないカタア　ゲーム廃人　子供のまま成長止まってるｗ
むきだしの低脳　残酷なほど幼稚未熟だた　あわれんｗ

422 ：名無し名人：2017/02/01(水) 05:40:45.53 ID:uUf0RWG6.net

キムタクの嫁が
「タクヤさん　なーんも悪くない　みんなみんな事務所が４人がわるいータクヤさんテンシー
↑
とかブログでやらかした感じかな
ハニュウはキムタクとちがて７冠知ってるオヤジ以外には知名度ないけどｗ
さすがに　旦那にどんなトラブルがあても　高卒以上なら自重するだろ
中卒ショギカタアフーフ（）
パズルしかできなカタア頭は中卒アタマパーぱーは自制できない
頭カタア嫁「アタイが代わりに弁明しとくねーみんなレンメと週刊誌が悪いのよ
カタア本人「うんお願いねー

423 ：名無し名人：2017/02/01(水) 05:44:33.45 ID:6f65KNIJ.net

まだやってんのか

424 ：名無し名人：2017/02/01(水) 05:45:28.54 ID:uUf0RWG6.net

「とうとうスマホカンニングまでとびだしたレンメカタアショギ（）
「嫁ブログ弁解までとびだした中卒ハニュウカタアフーフ（）
＝
ショギカタア世界（）すごいな

425 ：名無し名人：2017/02/01(水) 05:46:39.45 ID:uUf0RWG6.net

>>423
だて　おもろいじゃん　カタアの信者からかうとｗ

426 ：名無し名人：2017/02/01(水) 10:58:46.81 ID:YsP7zw0l.net

羽生さん完璧な対応で火の粉を払ったな
早い段階で疑わしきは罰せずと表明したのは大きい
叡王戦にも参加して名人に敗れるという文句ない結果で対ソフトも回避したし
竜王のが強かと思ってたけど今回は迂闊だったね

427 ：名無し名人：2017/02/01(水) 19:05:52.24 ID:UOGZTwGT.net

カタカナ外人、将棋弱いくせに便所の個室で今日もドヤ顔ｗ

428 ：名無し名人：2017/02/01(水) 19:32:04.69 ID:uUf0RWG6.net

>>427
ハニュウ・ショギ・カタア・フーフ（笑）の信者　
なんでオレに八つ当たりするわけえ？
だて
このカタアフーフ（笑）がやりたかたのは
カタア嫁「ハニュヘンヘなーんも悪くないレンメがわるい週刊誌がわるいー
カタア本人「嫁サンキュー　僕チンいい子テンシー
およそ頭カタアなこと言い出してるから
あーこいつら　やぱりハニュウ・ショギ・カタア・フーフ（笑）なんだな
頭カタアだから仕方ないな　納得ぅ　
と書いただけなのに
なんでオレに八つ当たりすのお？ｗ
常軌を逸した低脳＝ハニュ・ショギカタア・フーフ（笑）のせいだろ？
まさかオマエはハニュウ＝ショギしかできな頭カタア知らなかたのお？馬鹿チンｗ

429 ：名無し名人：2017/02/01(水) 19:42:00.58 ID:uUf0RWG6.net

いくらレンメ屋がたいてい卑しい無学なパズルしかできなカタアでも
「とうとうスマホカンニングとびだしたカタアレンメ
やぱり悲しんだ心傷めた団体として責任感じてるレンメ屋もいると思よ
ところがどこい　棋界の第一人サときたら
カタア嫁「ハヌヘンヘなーんも悪くない　みーんなレンメと週刊誌がわるいー
カタア本人「僕チンいい子でえす　テンシー♪
このハニュウ・ショギカタア・フーフ（笑）ときたら
自分だけ褒められたい　自分だけ無罪ならい　自分だけ免れたい
なんだこの無責任なカタア（笑）
結論）ハニュコゾやぱり中卒のパズルしかできな畸形カタア頭はダメだな
いやフーフそろてダメだなｗカタア頭が（ペッ

430 ：名無し名人：2017/02/01(水) 19:50:11.19 ID:uUf0RWG6.net

さてスレタイ
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
の
「ハヌヘンヘなーんも悪くないみいんなレンメと週刊誌がわるいー
代弁嫁が自慢のハニュウショギカタア君の代理の
カタアショギメジン（）が
ドワンゴのつくたカタアルール（）
「機械に弱点ないかなー見つけてなぞって勝ちたいなー
しょこりもなく人気とり金ほしでカタアショギ（）やるそーだから
そなにレンメカタアが畸形ショギが好きなら見てヤレ
きとハニュウショギカタアもカタア嫁も見てるだろさ
みんなで仲良く見てヤレ　カタアショギ（）
カタアルール（）が嫌なら見るなｗ

431 ：名無し名人：2017/02/01(水) 19:59:54.15 ID:uUf0RWG6.net

「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
すごいぞｗ
なんか別スレでは「嫁がキチガイカタアなだけ
なすりつけたいみたいだけど
その前に
ハニュウショギカタア本人がカタア嫁にいちいち説明してるんだろ？
カタア本人「僕チンわるくないもーん
カタア嫁「そーよそーよ　アタシに任せといてー
説明してるはずだろ？ハニュウショギカタア本人が

432 ：名無し名人：2017/02/01(水) 21:32:27.61 ID:UOGZTwGT.net

よく精神疾患の未熟児が
「ソフトで対局者より先に正解手がわかってしまうから名人戦の価値が薄れた」
などと２ｃｈという便所の個室に昼間から篭って煽ってるが、
そいつはネタバレをして優越感に浸り、頭が良くなったつもりになってるだけで、
そいつが精神薄弱者であることに何の変わりもない。
「ミスのない予定調和」をひけらかして悦に入ってるだけの凡人であり、
リアルのドラマはそうそう予定調和には進まないってことが何も解ってない精神薄弱者なのである。

433 ：名無し名人：2017/02/01(水) 21:36:26.90 ID:UOGZTwGT.net

ソフトでストレスフリーにオール最善手の予定調和シナリオつくれるようになって良かったねぇ。
だけどそれはリアルのドラマじゃないから

434 ：名無し名人：2017/02/01(水) 21:42:52.14 ID:UOGZTwGT.net

役者なき機械的な予定調和のシナリオが見たいのか、
ホンモノの人間による筋書きのないリアルのドラマが見たいのか。

435 ：名無し名人：2017/02/01(水) 22:01:59.38 ID:ZAvJRiBd.net

正直Floodgateのほうが筋書きのない対局が見られるけどな
まぁ自分は人間もコンピュータ将棋も両方見るけどさ

436 ：名無し名人：2017/02/01(水) 22:14:54.27 ID:uUf0RWG6.net

>>432
じゃあ精薄のオマエがそせんして
カタア見てヤレばいだろ
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
の
「ハヌヘンヘなーんも悪くないみいんなレンメと週刊誌がわるいー
嫁自慢のハニュウショギカタア君が逃げた代理の　カタアショギメジン（）が
ドワンゴのつくたカタアルール（）
「機械に弱点ないかなー見つけてなぞって勝ちたいなー
しょこりもなく人気とり金ほしでカタアショギ（）やる
レンメカタア畸形ショギ見てヤレよ
ハニュウショギカタアとカタア嫁といしょに見てヤレよ
カタア　脳タリン同士で　低脳どうし　ハッピーだろ
みんなで仲良く　
貸し出し凍結ルールの　カタアメジンのカタアショギ（）見てヤレ　カタア君ｗ

437 ：名無し名人：2017/02/01(水) 22:17:52.47 ID:uUf0RWG6.net

「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
ショギが終わってる　見たことない畸形カタチ　醜悪すぐるｗ
（合掌ちーん♪

438 ：名無し名人：2017/02/01(水) 22:26:43.80 ID:h/WNXSFX.net

もう２月なのに何で電王戦の日程決まらないの？
天彦が練習で全然勝てないから中止にしたいの？

439 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:06:02.11 ID:uUf0RWG6.net

「アマのなぞりんぱー
トヨタ激オコでスポンサー降りた
もうさんざんカタアやらかしてのに
よく
「筋書きのない」とかしゃーしゃーできるよね
カタア頭のやることは　さぱりわからん
ハニュウカタア「僕チンぜーんぜんわるくないもーん
カタア嫁「そーよそーよ　アタシに任せといてー弁解しといてあげるう
カタア本人「ありがとー僕チンいい子テンシー♪
さぱりわからん　ショギカタアｗ

440 ：ひふみんみんを連盟会長にしろ！：2017/02/01(水) 23:07:43.59 ID:kCwXaP2A.net

　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　　　　　
　　　　　　　-"´ 　　　　　 　 ＼　
　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヽ
　 　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　
　　　　　|　　　　/＼　　　　/＼　　|
　 　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　今行くお！
　　　　　` ､　　　　　（_人_）　　　 /.　　　　　
　　,―――`ｰ ､_　　　　 　 　　／ー 、
　l´　　　　　　　　`''　　　　 ‐''´　　　 ｀l　
　｀￣￣￣ヽ　　　　　　　　　/￣￣￣´　　　　　　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　 |　　
　　　　　　　i　　｀/￣｀l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　/ .／
　　　　　　　　 ＼＿_/／
　　　　　　　　　/　 ／
　　　　　　　　　｀￣

441 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:11:51.18 ID:UOGZTwGT.net

1発勝負でも勝てる確率は限りなくゼロに近いが、
奇跡がおこれば1発勝負なら勝てる。

442 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:14:56.37 ID:UOGZTwGT.net

人間の真剣勝負の価値は統計的な勝率じゃない
ここぞの場面における勝利のみだ。
それこそがリアルのドラマ
リアルのドラマの戦場では、レーティングなど糞のような指標でしかない。

443 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:21:43.93 ID:UOGZTwGT.net

背景にあるドラマの存在しない最善手製造機。
しかしリアルのドラマあってこそ将棋である。

444 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:27:53.88 ID:JXma4oss.net

完全解析ができていない限り
ソフトが指す手が最善手かどうかなんてわからないんだけどな
まあプロ棋士が指す手よりはずっとマシなんだろうが

445 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:32:14.84 ID:U4lFTcY3.net

人間に覆せないなら人間に取っては最善手

446 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:51:23.54 ID:UOGZTwGT.net

最善手製造機の描く予定調和シナリオに生身で挑むのだから厳しい。
それは奇跡を要する。
だが機械がいつも予定調和の最善手を描くからといって、
人間の起こす奇跡のシナリオの価値が減ずるとは到底思えない。

447 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:56:41.46 ID:uUf0RWG6.net

じゃあ　こんどやる
ドワンゴのきめた貸し出し凍結のカタアルールで
「機械に弱点ないかなー見つけてなぞって勝ちたいなー
人気とり金ほしでノコノコでてくるカタアメジン（）
のカタアショギ（）は
リアルのドラマアなんですかあ？
自分にはハヌウの代理のカタアメジン（）が
やらないとドワンゴが金くれないから嫌々やらされる罰ゲー
カタアショギ（）にしか思えないんだけどん

448 ：名無し名人：2017/02/01(水) 23:58:02.64 ID:mq5DwKtu.net

人間からしたら気づかないような手が頻出して面白いけどな
予定調和とは程遠いわ
まあお互い1分将棋で逆転につぐ逆転みたいな将棋の面白さも否定しないが

449 ：名無し名人：2017/02/02(木) 00:33:43.41 ID:pwGQrP0B.net

将棋連盟はもうオワコン

450 ：名無し名人：2017/02/02(木) 09:33:48.32 ID:GAM0HVsv.net

>>438
去年の発表会の日程も確認しないバカ

2016/02/09(火)14:00 開始 (1時間14分)
第1期電王戦記者発表会[日程・対局会場・振り駒・スポンサー他]
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv249430997

加えて言えば今回は会長交代もあるし、新会長が決まったあとで無いと
発表会の日程確定できないのでは？

451 ：名無し名人：2017/02/02(木) 19:09:57.57 ID:C/NYh1Dd.net

ビバ！アベマTVバンザイ
ビバ！順位戦中継バンザイ
ビバ！将棋バンザイ
ビバ！ポナバンザイ

452 ：名無し名人：2017/02/02(木) 19:43:52.81 ID:Ug/OHxxe.net

今年はどこだ
ファミマかセブンかセイコーマートか

453 ：名無し名人：2017/02/02(木) 19:56:07.95 ID:C/NYh1Dd.net

飲み物 → セブンイレブン 400円ワイン
おやつ → 吉野家の牛丼 か ココイチの野菜カレー
寒い時 → ユニクロのヒートテック


今年はこれで、、、

454 ：名無し名人：2017/02/02(木) 22:17:49.34 ID:C/NYh1Dd.net

棋士には良い人もいれば悪い人もいるだろう

全員が永世公人のように聖人君子である必要はない

性格や顔が悪かろうが、
良い棋譜を産んでくれることのほうが七十億倍大事だ

もちろんCOMで研究したコピー棋譜でもよい、、、

455 ：名無し名人：2017/02/02(木) 23:02:46.41 ID:N689Lx/T.net

いや分の悪そうな挑戦者を言いがかりで蹴落とすのは駄目だろww

456 ：名無し名人：2017/02/02(木) 23:30:16.10 ID:XY7YBJnP.net

勝負においては、脳で解くから意味がある。
コンピュータに頼っては意味がない。価値がない。

457 ：名無し名人：2017/02/02(木) 23:34:24.55 ID:7mpUhWIH.net

>>456
バレないようにコンピュータに頼れるから問題

458 ：名無し名人：2017/02/03(金) 13:34:02.86 ID:D79UD03c.net

2016年賞金ランキング
5　山崎隆之八段　3,206　前年度　17　1,346

叡王戦と電王戦以外はほとんど成績変わってないから、
叡王戦1000万、電王戦1000万かな？

459 ：名無し名人：2017/02/03(金) 13:42:44.12 ID:Ad0qxDLn.net

はーなるほど

460 ：名無し名人：2017/02/03(金) 18:13:37.38 ID:D79UD03c.net

なぜ人間はポーカーでAIに負けたのか？　日本トッププロが解説する“違和感”
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1702/03/news028.html

・報道が結構でたらめな内容を含んでいた
・AIが人間の常識を覆した
・AIが人間を上回ってもゲームの魅力は損なわれない

461 ：名無し名人：2017/02/03(金) 19:12:08.75 ID:pDhZmYO0.net

そらー確率が絡むやつは冷徹にやるAIの方が強いんじゃないの

462 ：名無し名人：2017/02/03(金) 19:22:58.29 ID:2eZMzocM.net

糸谷と同じ大学出て、生涯最高年収が1900万くらいの
企業経営という零細だけど高等遊民と思ってる俺が断言する

永世公人のファイトマネー、
数年前なら七億で済んだけど今だと桁一つ上がってそうなので、
そう思うと永世公人はやっぱりすごいわ、、、

463 ：名無し名人：2017/02/03(金) 19:25:56.35 ID:/ZLVE2fU.net

ケタ一個落ちてるんじゃね？
天彦に勝って千田に勝てば実現してたわけで

464 ：名無し名人：2017/02/03(金) 19:46:08.89 ID:wxKlU2Y2.net

>>462

基地外爺は羽生　理恵と雑談でもしとれ

基地外同志気が合うんだろ　ｗ

465 ：名無し名人：2017/02/03(金) 19:53:24.89 ID:Xpm/DhAq.net

気違いに基地外言ったらあかんでｗｗ

466 ：名無し名人：2017/02/03(金) 19:59:57.28 ID:2eZMzocM.net

基地外が屠られる流れカモン！

467 ：名無し名人：2017/02/03(金) 20:17:38.16 ID:wxKlU2Y2.net

2017/02/01(水) 14:29:52.97 ID:5ESNb+aq0

黒い部分が何一つないからこそ吐き出せる訳で、本当に疚しい事があったのなら先ず吐き出す事はしないよ
しかし、理恵さんは完全に黒だと言われ続け人格批判や家族の誹謗中傷までされていた
その事が本人にとってどれだけ辛く悲しい事だったのか、このツイートを見ただけで想像を絶するよ
羽生家の親族にだって様々な憶測を持たれた事だろう
そのイメージを必死で挽回する為に、理恵さんは家庭の事を守り、羽生善治を守ってきたんだよ
こんなに素晴らしい人を批難する資格は誰にもない


250 :

名無しさん＠実況で競馬板アウト

2017/02/01(水) 14:33:41.00 ID:HDcE6fhS0

>>258
貴方のように分かっていてくれる人が他にも沢山いること、これこそが救いですよ
自分は全く無関係の人間でしかないけども、貴方のレスを読んで泣きそうになった

愛のハーモニー　ｗ

468 ：名無し名人：2017/02/03(金) 20:28:52.36 ID:2eZMzocM.net

愛のハーモニー、読む価値は一万回あるって
テロリスト連盟ども

469 ：名無し名人：2017/02/03(金) 21:46:43.82 ID:m08ChVfS.net

一昨日のabemaを見た。
本来は5局あるはずなのに、4局の対局。
インテーネットテレビで大々的に放映されたのに、三浦は蚊帳の外。
連盟が三浦に謝罪する良い機会だったのに、スルー。
おまけに渡辺の漫画を宣伝する始末。
本来は渡辺に謝罪させるべきだった。

渡辺の不正さえなければ三浦は竜王に挑戦してたし、A級順位戦も対局できた。
対局は公平な勝負が基本。
なのに対局できなかった三浦の無念さはいかばかりだったかと思う。
常識がない連盟はいまだに渡辺を庇おうとしている。

三浦を応援する人は下記に参加してね。
【将棋】日本将棋連盟会長谷川九段の兄、谷川俊昭氏らが渡辺竜王らの適正な処分を求める署名運動を開始
https://t.co/BZNkl8AR41

470 ：名無し名人：2017/02/03(金) 21:59:07.25 ID:2eZMzocM.net

アベマTVバンザイ！
順位戦中継バンザイ！
将棋バンザイ！

471 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:15:06.46 ID:jG4OBYPf.net

>>464
> ・・羽生　理恵と雑談でもしとれ
> 基地外同志気が合うんだろ　ｗ
ここがキチガイカタアすぎる
自分は知らなかたが　この頭カタア嫁は以前からショギについてブログしてたらし
カタア嫁がレンメ内情知るわけないから
＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
ハニュカタア自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた←なんちゅカタア（爆笑）
＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
ハニュウカタア「僕チンなーんもわるない　みーんなレンメと週刊誌がわりぃ
カタア嫁「あんた黙ってたら損するわアタイに任してぇ
ハヌカタア「頼むわー
カタア嫁「ハニュヘンヘなーんもわるないテンシー
↑こなことして　なんの意味があるんだろ　カタアのやことは　さぱりわからん
ショギカタアフーフ（笑）

472 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:21:58.06 ID:jG4OBYPf.net

以前ピンさんが突然に自分の師匠をショギテイノ世界誌で
およそ意味不な長文で誹謗中傷して師匠換え主張したが
よく似てる
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
ハニュもピンさんとよく似てる　カタアだな　思い出した
ショギの成績は立派だし　メディアがシナリオ切り張りでつくた虚像はともかく
ハニュウコゾ＝ショギしかできなカタアとわかて見るとい

473 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:33:32.01 ID:2eZMzocM.net

執着するテロリストがいる限り、
声を枯らして将棋をdisるテロリストがいる限り、

将棋にはまだまだ蜜の味が残ってるということだよ、、、

474 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:44:51.64 ID:jG4OBYPf.net

「将棋」はソフトで自分は楽しんでるよ
囲碁とちがい「将棋」は庶民文化　縁台でわいわいやるのがい
毎日新聞が棋戦興行のためカタア博打屋を集めレンメつくりデチアゲ権威したけど
やぱり
本来の庶民の文化「将棋」にレンメカタアがずかずか踏み込んでくる
カタアがエラソ権威すのは　自分はどうも好きになれなかた
無学な貧しい卑しいショギしかできなカタアの癖に　
やぱり昔は馬鹿にされてたし

475 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:47:43.10 ID:jG4OBYPf.net

レンメのカタアに「将棋」を穢されることがある
どうも好きになれなかた
ヤクサチンピラ映画を見るみたいで
カタア社会　黒社会のおもろさはあたんだけど

476 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:52:31.99 ID:jG4OBYPf.net

むしろ　いくら 信者が
「執着する」「声を枯らして」
「ハニュヘンヘのウタガワ罰せずスゴイなーんも悪くないテンシー
いくらわめこうが

「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
ショギカタアフーフ（笑）

ただのカタアだとバレちゃた　ツブレ形だろう

477 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:52:34.98 ID:1ry+oE84.net

おどろいたね

478 ：名無し名人：2017/02/03(金) 22:59:12.72 ID:jG4OBYPf.net

自分は知らなかたが　すごいカタア嫁だねｗ
いろいろレンメ世界のことブログしてたみたいだ会館建て替えとか
＝カタア嫁に自分に都合のいよにお家でペラペラしゃべてたんだね
ハニュウの頭カタア（笑）
結論）やぱり中卒でショギしかできなレンメしか知らないカタアはダメだな

479 ：名無し名人：2017/02/03(金) 23:15:54.28 ID:jG4OBYPf.net

「会館建て替え」なんて今さらカタア嫁がむしかえしてハニュウ擁護してるらしけど
あれは　河口がハニュウ側をもって書いたから話がおかしくなただけだろ
ハニュウ案はレンメ屋の報酬・給料から天引きして将来に備えるだろ？
そんなの金ほしほし貧しい卑しいカタアショギ屋が賛成するわけないｗ
レンメ屋＝博打屋ちゃらぽらんカタアの発想なんだから
「会館なんて競艇の笹川を騙してつくたんだし修理費も寄付金でやればいだろ
誰が身銭なんかだせるかよ」
↑が本音なんだから　投票になたらハニュウ案なんて却下にきまてだろｗ
＝ハニュコゾは　カタアだから人の心がわからな　政治ができな
人の表と陰が　またくわからない　頭パーぱー　幼稚なカタア
裏切られたもなにも　さもありなん仕方ないだろが　
誰がカタアのいうこと聞いて金だすかよｗ
それを
河口がハヌウ＝人の心がわからないカタアと書くのをためらった憚って
「仲間が賛成したフリして裏切った」とかハニュウに媚び書いたんだろ
自分の金だすのいちばん嫌がるショギ博打屋が
ハニュウ白痴が馬鹿ツラで「みんな金だして協力してよー」
御託しても賛成する相手するわけない

表むきは　みんな「正論だね　いーね」と

480 ：名無し名人：2017/02/03(金) 23:26:54.10 ID:2eZMzocM.net

将棋の話題くらいしか能が無いくせに異様に連盟や棋士、将棋をくさす。

羽生応援本スレにファンを装って毎日粘着する一方で羽生夫妻を口汚く中傷誹謗する。

どっちに転んでもちっぽけな自分を守るための逃げ道を作ってるのか？

卑怯でチンケやな、、、

481 ：名無し名人：2017/02/03(金) 23:44:03.09 ID:jG4OBYPf.net

ハニュウなんて　自分はたいして興味ない　世代もちがうし
ただ
ハニュウがただのショギしかできなカタア←厳然たる事実（笑
火病すのがいるから　笑えるから　からかて遊んでるだけん
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
↑
こんな中卒のカタアもちあげ　つくりものに騙されてる馬鹿チンが
笑えるだけんｗ
ショギカタアフーフ（笑）
目をおおう　カタアフーフ（笑）

482 ：名無し名人：2017/02/03(金) 23:45:28.84 ID:m08ChVfS.net

升田が木村名人に対して対局拒否した陣屋事件を思い出す。
升田が対局拒否したのは私利私欲ではなく、
名人に香を引いて名人に傷をつけたくなかったからであった。

連盟は升田を1年間の出場停止処分にした。
これに対して不当な処分だという声が大勢の棋士から上がった。
連盟は身動き取れなくなり、当事者である木村名人に相談した。
何と木村名人は自分に不利で升田寄りの裁定を下した。
これにより一件落着となり、升田も木村自身も名誉を守った。

昔の棋士は侍みたいで凄かった。
三浦の名誉回復に動かない今の棋士は情けないし、
連盟は渡辺を守ることに必死。
渡辺、久保、千田や理事連中は切腹ものだよ。

木村名人のような裁定ができる人が会長になって欲しいよ。

483 ：名無し名人：2017/02/03(金) 23:52:59.48 ID:jG4OBYPf.net

木村とか升田とかのは新聞と相談してシナリオつくたんだろ
升田人気に新聞おしてたし落しどころつくた芝居だろ
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
ミフラのはスポンサーの読売が聞きつけて問題視して
「疑惑挑戦者は受け入れない」
拒否するとこまでこじらせたんだから
レンメなんてたかが新聞旦那にすがる乞食芸者なんだし
手下の構成員チンピラ切り捨てるしかない守りようがないだろ
新聞旦那がどこについてるか？状況が違うことを比べるのは疑問

484 ：名無し名人：2017/02/03(金) 23:56:36.80 ID:jG4OBYPf.net

レンメなんてたかが新聞旦那にすがる乞食芸者なんだし
読売に拒否されたら受けよがない　苦渋の選択だろう
工作「ワタナエがわるいーみーんなみんなわるいー
カタア嫁「ハヌウヘンヘなーんもわるくないテンシー♪
中卒かそこらのショギしかできなレンメカタアどもの世界だと
わかて見ればいｗ
カタアのやることだから仕方ない

485 ：名無し名人：2017/02/04(土) 00:35:38.56 ID:xpdbEtfk.net

連盟は解体すべき恥ずかしい組織

486 ：名無し名人：2017/02/04(土) 07:43:52.80 ID:KD0sSwI7.net

犯罪者のようなこ渡辺が大きな顔をしているのは、
バックに読売がついているからだ。

ソフトバンクが毎日の王将戦を引き継いでくれないかな。
毎日も経営が苦しいから王将戦を買ってもらえれば助かるだろ。
そしてソフトバンクが王将の賞金を１億にして、
竜王戦を序列１位から引きずり降ろして欲しい。

序列は名人、王将の順の２大タイトル。
羽生もソフトバンクと良い関係だし、いいアイデアだと思うんだけど。

487 ：名無し名人：2017/02/04(土) 11:48:12.85 ID:r1A1Sr4lG

三浦九段はしずかに将棋が指せる人生を選んだのに足を引っ張られてないだろうかｗ

488 ：名無し名人：2017/02/04(土) 19:16:50.71 ID:84+xQl/n.net

ボブ
boost、、、 (´Д` )

489 ：名無し名人：2017/02/04(土) 19:55:55.17 ID:84+xQl/n.net

プロやCOMが良い棋譜を安定的に産んでくれること
ファンが望む理想の環境
これ以上でもこれ以下でもないだろ？

みんさん胸に手を当てて、
もう一度、自分の行いが天に唾してないか考えてみようや、、、

490 ：名無し名人：2017/02/04(土) 20:03:14.39 ID:tNqfBrte.net

なにいてだコゾ
中卒に毛の生えた卑怯コズルな自分だけよけばい
カタアレンメ屋に
庶民の文化「将棋」を汚されて困ってる
> カタア嫁がレンメ内情知るわけないから
> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> ハニュカタア自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた←なんちゅカタア
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
> ハニュウカタア「僕チンなーんもわるない　みーんなレンメと週刊誌がわりぃ
> カタア嫁「あんた黙ってたら損するわアタイに任してぇ
> ハヌカタア「頼むわー
↑なとかしろよ
黙らせろよ　この　 ショギカタアフーフ
「将棋」のツラ汚しだからさ　中卒のパズルカタアが　恥ずかしたら

491 ：名無し名人：2017/02/04(土) 20:03:22.94 ID:KD0sSwI7.net

>>489
たしか内藤九段が言っていたが、今のプロ棋士の棋譜は後世に残すようなものは少ない。
棋士の数が多すぎす。

492 ：名無し名人：2017/02/04(土) 20:07:20.23 ID:tNqfBrte.net

> 黙らせろよ　この　 ショギカタアフーフ
>「将棋」のツラ汚しだからさ
いいから黙ってショギやだけやればいだろ
それだけ評価してやればいんだし
頭足りないショギしかできなカタアの癖にペラペラくだらないことを
「僕チンなーんも悪くない　いい子♪
そなこと嫁に書かせて何になるんだ　頭カタアが（ペッ

493 ：名無し名人：2017/02/04(土) 20:15:46.49 ID:rfAtViZk.net

>>492
お前の大嫌いな逃げ治ちゃん前年も収入億だってさ。
たいへん裕福で、子供は医大生で、
お前の孤独死の身の上との落差で嫉妬し発狂するよな。それを文体で表してるわけだろ。

494 ：名無し名人：2017/02/04(土) 20:19:29.12 ID:tNqfBrte.net

なにわけのわかないカタアみたなことわめいてだよ
> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> ハニュカタア自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
↑どんだけ頭カタア　幼稚未熟なカタアｗ
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
> ハニュウカタア「僕チンなーんもわるない　みーんなレンメと週刊誌がわりぃ
> 黙らせろよ　この　 ショギカタアフーフ
>「将棋」のツラ汚しだからさ
「僕チンなーんも悪くない　いい子♪
そなこと嫁に書かせて何になるんだ　
頭カタアすぎて「将棋」を汚すから
このカタアフーフ（笑）を黙らせろといてるんだが
理解できないか　おまえもカタア頭か？ｗ

495 ：名無し名人：2017/02/04(土) 20:22:26.30 ID:tNqfBrte.net

「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
見たことない畸形 カタアカタチ　醜悪すぎる
庶民の文化「将棋」には　恥すぎるから
やめさせろ　黙らせろ　といてるだけん

496 ：名無し名人：2017/02/04(土) 20:33:27.43 ID:84+xQl/n.net

三浦さんが戻ってきて、渡辺さんが追放されず、 丸く収まってくれ

また名人vsポナも良い棋譜を産んでおくれ

頼みます、、、

497 ：名無し名人：2017/02/04(土) 21:55:26.04 ID:84+xQl/n.net

明日は棋王戦の開幕、、、

謝罪は別として、渡辺さん千田さんどちらも魅力のある将棋を指す筆頭格

最近千田は初手38銀とか58玉とか奇抜な手を指して
将棋の潜在性、可能性を探っているところがあり、
棋王に対しても挑発的なオープニングを試すのか興味あり

どちらもCOMのライバルだ！！

活躍を見守りつつ両者の勢い、強さを測っていくつもり、、、

498 ：名無し名人：2017/02/04(土) 22:33:35.12 ID:84+xQl/n.net

「奨励会三段リーグは、一番ソフトカンニングが起きやすい気がする。誘惑の度合いとして。
いないとは思うが、おとり捜査とかやったら、そんなのあると知らない初回は結構な数かかりそう。」


うむ。COMを悪用するヤツは許さん。

499 ：名無し名人：2017/02/04(土) 23:16:49.51 ID:bBdRuQ+6.net

>>http://hissi.org/read.php/bgame/20170204/dE5xZkJydGU.html角馬鹿脳タリンキャラ
>>http://hissi.org/read.php/bgame/20170204/ODQreFFsL24.html角馬鹿真似キャラ、愛馬鹿
>>12

こらこら、そこの中卒破産チョン生や発狂は止めてさっさと吊りなさい。
生きとっても日本の空気を汚すだけやろ、、、冷静に判断して自分の最後の始末は自分で付けなはれ。

500 ：名無し名人：2017/02/04(土) 23:58:41.31 ID:84+xQl/n.net

2016 ７月 訴訟 → 未確認
2016 秋口 タイホ → ×
2017 正月 豚箱 → ×

数年後にはキチガイ病院で同室のキチガイ相手に「起業ごっこ」→ 未定

豚箱に入るのは確定 → 未定



偽りの愛にならないように注意、、、

501 ：名無し名人：2017/02/05(日) 00:25:04.21 ID:arfPU/4B.net

なにをトンチンカンなカタアな必死貼ってんだ
まるで中卒のハヌウカタアみたいに頭パーぱーだなｗ
> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> 自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
> ハニュウカタア「僕チンなーんもわるない　みーんなレンメと週刊誌がわりぃ
↑
こういう卑劣なカタアなことやらかすと
「将棋」が汚れるから　それが嫌だから
この　ショギカタアフーフ（）に　言い聞かせて　やめさせろ
と書いてんだが
なんで　わけわからない必死貼てん？
おまえハヌウショギカタアフーフ（）のどちかなのお？ｗ
下賎で頭わるいなあｗ　
結論）中卒のショギしかできなカタアはダメだな

502 ：名無し名人：2017/02/05(日) 00:33:35.62 ID:arfPU/4B.net

ネトゲ廃人→親が世間隔離してゲームしかできなカタア
レンメ屋→新聞が隔離して（ｒｙ
おそらくゲームのように閉鎖完結する世界で
子供の頃からパズル漬けてカタアにすると
非常識が甚だし逝かれる頭パーぱーになるんだろ
> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> 自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
スポーツ芸能いろいろあるが
嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
ゲーム廃人ショギカタア　およそ健常ではない　畸形すぎる

503 ：名無し名人：2017/02/05(日) 01:14:58.28 ID:Oz4zy8RH.net

天彦はどの位勝ててるのかな？
千やれば数発は入りそうだけど
前バージョンに勝率９割が本当なら万に数発か

504 ：名無し名人：2017/02/05(日) 01:49:15.52 ID:4/3fL8Um.net

本番までにどうにか先手勝率5％まで引き上げられれば最高
後手番は絶対勝てないので最初から捨てていい
20回やって1回引き分けという結果で十分だな

505 ：名無し名人：2017/02/05(日) 03:55:48.64 ID:JHcZ6M5e.net

天彦、大事な名人初防衛を控えてて、
こんな余興イベントに全力つぎこむわけないよな〜。

俺なら二局ともテキトーに指してお茶にごすわ〜

506 ：名無し名人：2017/02/05(日) 04:02:39.39 ID:YguReuMm.net

将棋という智の戦場でメシを食うなんて、
その第一人者を腐すだけが生きがいの虫けらである、
畸痴骸爺にはそんなロマン溢れる生き方は無理だよ。

507 ：名無し名人：2017/02/05(日) 06:26:05.08 ID:Gp3viB/F.net

>>941
去年に山崎八段が対局したポナンザでは勝ち目なし
一昨年に村山七段が対局したポナンザでも勝ち目なし
3年前に屋敷九段が対局したポナンザでも勝ち目なし
4年前に佐藤四段が対局したポナンザなら数ヶ月穴探しをした後であれば勝てる可能性あり

508 ：名無し名人：2017/02/05(日) 06:32:25.02 ID:Q+8ZVXDu.net

既にコンが人の遥か上と確定してるのに頑張って対策なんかする必要がないよな。
いつも通り指して大金もらえてラッキーでいいんじゃね。

509 ：名無し名人：2017/02/05(日) 07:08:44.11 ID:P/CydfTi.net

2013pona 24でR3200以上だと3、4回に1回負ける→R3350〜3400
屋敷pona 上に勝率7割以上、100万チャレンジでは劣勢になることも→R3500〜3550
村山pona 勝率7割に届くかどうか、村山に勝率9割超→R3700程度
山崎pona 勝率7割の選手権バージョンに7割くらい？→24で必敗局面もあり、R3900くらいか
天彦pona 山崎ponaに勝率9割、真やねうらとR250差程度？→自己対戦勝率は多少割り引くとして、R4150程度？

510 ：名無し名人：2017/02/05(日) 07:12:52.27 ID:agFi+oP3.net

渡辺は非難されて当然。
三浦の潔白が証明されて渡辺の悪行が明らかになった。
もちろん久保、千田、理事たちも渡辺と同様に許されない。

連盟は棋士生命が絶たれそうになった三浦にきちんと謝罪もしていないし、
名誉回復も現状復帰も行っていない。

証拠もないのに三浦を休場に追い込み、
いまだに自分の非を認めていないし、責任を取ろうとしない渡辺、久保、千田。
事件の真相究明と責任の所在をあやふやにしている連盟理事たち。

6日の総会で何も変わらなかったら他の棋士たちも同罪だと思う。

511 ：名無し名人：2017/02/05(日) 09:03:45.74 ID:arfPU/4B.net

>>506
なにが「チノ戦場」だよｗ
自分らより機械が強そーだと
対局禁止したり「ハニュウコゾだんまり逃げた」癖に
新聞の賭け金を内輪で分配したいだけの卑怯コズル癖に
そやて「騙し」するから　馬鹿にされる
>「将棋文化」にとて　レンメは　ハニュウコゾは　ちぽけ　カタアな部分にすぎない
> 機械＞人間で　たいした芸じゃないのバレた　もはや手本でもない
> コズル卑怯なとこがある子だから・団体だから
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> 自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
ハニュコゾ＝幼稚未熟なカタアだとわかて見てヤレ

512 ：名無し名人：2017/02/05(日) 09:10:18.07 ID:arfPU/4B.net

やぱりハニュウとカタア嫁叩くと効果あるな
急所の叩き　シビれるんだなｗ
ショギしかできなカタアを「頭イー人格サ」
むりもちあげして
なのことはない
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
幼稚未熟な中卒のガキじゃん
ショギしかできなカタアのレンメ屋の中で
そんなカタアの中でも自分だけは「いい子」になりたい
とびきりの頭カタアじゃんｗ
信者「ハニュヘンヘの中学英語すごいスゴイー
「カタア嫁のいうとおりーハニュヘンヘなーんも悪くない
頭カタアがパズルやて　頭カタアがマンセしてりゃ世話ないｗ

513 ：名無し名人：2017/02/05(日) 09:16:06.93 ID:arfPU/4B.net

>>505
>>508
あーそれでいじゃないの
だから見るほうも
「とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメカタアショギ（笑）
レンメカタアショギ（）の
ハニュウの代理のカタアショギメジン（）が
ドワンゴのつくたカタアルール（）で
「機械に弱点ないかなー見つけてなぞって勝てればいなー
対策が万全で見つからなかたら　もーいーかなあ」
ショギカタアが　しょこりもなく金ほしほしで卑しいカタアショギやるだけ
卑しいカタアが好きなら見てヤレ

514 ：名無し名人：2017/02/05(日) 09:19:34.50 ID:arfPU/4B.net

っけきょくパズルやて賭け金がほし
卑しいカタアてことだろ？レンメ屋は
メジン戦リュオ戦だて　金もらえるからやるんだし
機械がつよすぎて　なぞり見つからないなら
あきらめて　テキトー指しして
金もらといて　タイトル全力して　金もらいたい
やてることに大差ない
> ショギカタアが　しょこりもなく金ほしほしで卑しいカタアショギやるだけ
> 卑しいカタアが好きなら見てヤレ

515 ：名無し名人：2017/02/05(日) 09:53:47.07 ID:foeD+Vvh.net

>>508
谷川がプロ棋士の中位程度と認定してるのが最後。
韓国棋院がアルファ碁に名誉九段贈呈したみたいに、今回天彦に2戦とも勝ったら
ponanzaに名誉九段贈呈して終わらせるのがいいだろう。

516 ：名無し名人：2017/02/05(日) 09:58:36.30 ID:arfPU/4B.net

対局禁止　拒否しといて　いざやてみたら機械が化け物で
仕方ないドワンゴカタアルールで金ほしほしして
最後は「メヨ九段」かいなｗ
カタアレンメ（）らしい　畸形なカタアな手だな　あわれんｗ

517 ：名無し名人：2017/02/05(日) 10:02:01.87 ID:arfPU/4B.net

今さら　んなカタアな畸形なことやるなら
いさぎよくＧＰＳとハニュでやて「メヨ九段」すればカタチだたな
卑しい頭カタアのレンメ（）らしい　といえば　らしいがｗ

518 ：名無し名人：2017/02/05(日) 12:17:46.51 ID:3j+EVD8Q.net

>>515

半年前からカンニングさせていただいても　プロの５勝１２敗に
しかならないので　いくら甘く見てもプロはソフトの中位にも
満たないというのが世の中の常識だろ　ｗ

お前とか畠田　理恵みたいなサイコパスの頭の中はいざ知らず
ホラばかり吹いてると谷川みたく良心がとがめて入院する
はめになる　ｗ

519 ：名無し名人：2017/02/05(日) 15:22:16.77 ID:agFi+oP3.net

>>518
お前がサイコパスだと思われてるよ〜

520 ：名無し名人：2017/02/05(日) 19:02:57.18 ID:YguReuMm.net

なんで機械＞人間だと大した芸じゃないのかわからんな
将棋やったことない素人ならいざ知らず
やってればプロのすごさはわかる
芸が皆無なのは最善手解析機のほうなんだがな
将棋好きは脳の格闘を見たいんであって、
マシンの解析結果を見たいんじゃないんだけどな

521 ：名無し名人：2017/02/05(日) 19:08:26.44 ID:71rUwFV1.net

人間の、プロの、名人の意地、、、

522 ：名無し名人：2017/02/05(日) 19:12:55.62 ID:Aevg4BjO.net

>>520
今のプロ棋界でやってるのは脳だけじゃない政治力も使った総合格闘技だね
これは人間しか出来ない戦い

523 ：名無し名人：2017/02/05(日) 19:16:25.71 ID:arfPU/4B.net

>>520
> なんで機械＞人間だと大した芸じゃないのかわからんな
わからんのか　頭わるい白痴君かなｗ　
オレはそーは思てなかたけど
当のレンメが
「機械＞人間だと大した芸じゃない」と思われる困るから←ここ試験にでまあす
おびえて　嫌がって
対局禁止したり　ダンマリ逃げたり
「とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメカタアショギ（笑）
現実に向き合わない対策しない放置して不正がでて　あげく
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
自分だけは「僕チンはわるくないもーん」
責任放棄する脳タリン　カタアとカタア嫁まででる始末

＝当のレンメ屋が「機械＞人間だと大した芸じゃない」
とファンに世間に思われる　それは困る危惧して嫌がて
却って馬鹿チン晒したんだろうが

524 ：名無し名人：2017/02/05(日) 19:21:38.26 ID:arfPU/4B.net

レンメカタアショギ（）以外は
アマチュアも　もちろん自分も
１５年前から機械＞人間を期待　歓迎してたし
「将棋」の楽しさは変わらないからね
カタアレンメだけが嫌がり怯え対局禁止したり
中には開発者を非難するラッダイトもどきまででる始末ｗ
卑しい貧しい無学なカタアなレンメ屋らしｗ

525 ：名無し名人：2017/02/05(日) 19:28:28.75 ID:arfPU/4B.net

ドワンゴがカビ権威が機械にとてかわられる
「怯え」「あがき」を見世物にして
カタアレンメ屋にいくばくか金にぎらせ
イカサマなカタアハンデルールで延命したけど
それでもレンメカタア勝てそうもなくなて
とつぜん手のひらして
共存とか機械は補助とか
カタアな御託したて　おまいう　通るわけないｗ
お隣のチェスも囲碁も金になるならない関係なく機械と交流してたのに

526 ：名無し名人：2017/02/05(日) 20:02:37.05 ID:71rUwFV1.net

ボブ
私の蛮行・愚行を主は許したもうだろうかｱｰﾒﾝ、、、(´Д` )

527 ：名無し名人：2017/02/05(日) 20:58:21.83 ID:71rUwFV1.net

名人とポナが今、闘うことはなにか天の配剤かしらと思える、、、

良い意味でも悪い意味でも。

ニャイス・ファイトを魅せてほしい、、、

528 ：名無し名人：2017/02/05(日) 21:01:05.43 ID:VC9maHsN.net

どうせ手加減するならもっとpcのスペック落としてあげなよ
アマ彦が何とか勝てるかもしれないぐらいの程度まで

529 ：名無し名人：2017/02/05(日) 21:15:47.65 ID:/JqWRp+k.net

ソフトの世界ではボナンザや激指がC2級扱いだよ
激指が軽く捻られるものな

530 ：名無し名人：2017/02/05(日) 21:17:36.59 ID:71rUwFV1.net

う〜ん、>>1以下のスペックかぁ、、、

531 ：名無し名人：2017/02/05(日) 21:27:09.45 ID:YguReuMm.net

機械に勝てる人間はいない。何も恥じる必要はない。
それ見たことかと鬼の首を取ったように卑しい小僧がいくら勝ち誇っても、
お前がその機械を作ったわけでもなければ、
お前がその勝負の世界で戦えるわけでもない。
ここで騒げば騒ぐほど、お前の小物感が露わになるだけだ。

532 ：名無し名人：2017/02/05(日) 21:42:27.11 ID:71rUwFV1.net

むつかしく考えず、楽しめりゃいいんじゃね？

533 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:03:43.12 ID:agFi+oP3.net

将棋界のドン渡辺と都議会のドン内田がダブって見える。
どちらも私利私欲で動くところなんか瓜二つ。

534 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:13:51.37 ID:arfPU/4B.net

>>531
> なんで機械＞人間だと大した芸じゃないのかわからんな
↑こんな簡単な手筋もわからな「三手の読み」できない
頭わるい白痴君が　なにを　ほざこと　説得ない低脳なだけんｗ
オマエ　ハニュウコゾとおんなし中卒程度だろ？タリンの癖に

535 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:24:28.41 ID:arfPU/4B.net

カタアレンメ屋　なんで必要以上に「もちあげ」したがるか？
さぱりわからない
自分らの子供の頃は　教育のある家庭は　やぱり
無学で卑しい貧しい博打屋カタア芸人　と思われてたし
わかてカタア賭けショギを楽しんでたし
半世紀たてもレンメはやぱり　
どこか下賎な卑怯コズルなとこのある団体で　進歩ないし
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
↑やぱり　下賎だなあ　進歩ないし
卑しいショギカタア博打屋とわかて　楽しめばいだけなんだが
なんで　そんな「もちあげ」したがんだろ？
カタアレンメ屋か関係者が書いてのかしらん

536 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:27:43.86 ID:arfPU/4B.net

自分はレンメあてもいと思うよ　新聞が金だす間は続ければい
ただ変な「嘘もちあげ」はやめて
卑しいショギカタア博打屋とわかて楽しめばいだけ
それで何が不満なんだろ
廃ゲーマーパズルカタアなんて　たいしてソンケはされない
それは仕方ないだろｗ

537 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:29:22.49 ID:agFi+oP3.net

コンピュータに勝てないのは厳然たる事実。
プロ棋士は人間同士の対局に価値があることを示さなければならない。
それは名勝負、名棋譜に尽きるだろう。

なのに挑戦者を勝手に変えるようなことして墓穴を掘るなよ。
公明正大が勝負の基本中の基本だろ。
明日の総会で今回の不祥事をうやむやにするようでは将棋界の明日はない！

538 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:37:07.01 ID:arfPU/4B.net

> ・・今回の不祥事をうやむや
もうその件は第三者イインカイ（）が結論だして　終わってるだろ
�@「強く疑われた」ミフラが悪い　部落で疑われたら罰せられる
�A　レンメは部落カタア団体だから手下の挑戦差し替えしてもかまわない
レンメ屋は好んで部落にはいたんだから『黙示的』に承知してるはず
それが嫌ならレンメカタア部落民になるな
「公平公正」な第三者（）が結論だしてんじゃん
なんで蒸し返すの？
おまえサセ一門なの？

539 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:39:37.58 ID:arfPU/4B.net

でオレ氏も結論してやたろ？
ミフラが今回の件で不満なら自分の馬鹿チン親を恨めよ
親がソレイカイに月謝払って
わざわざ金払って自分の子を部落社会にいれショギしかできなカタアにした（笑
カタア社会なだから　理不尽で当然だろ
結論）ミフラの馬鹿チン親がわるい

540 ：名無し名人：2017/02/05(日) 22:42:33.02 ID:arfPU/4B.net

なんかミフラの馬鹿チン親　死んでたそーな（笑
ミフラは不満があるなら仏壇でも蹴飛ばせばい
「なんで子供の僕チンをショギカタア世界にいれたんだー
親ならとめてくれてもいだろーおかげでこのザマだよ
不満があるなら馬鹿チン親の仏壇でも蹴飛ばせｗ

541 ：名無し名人：2017/02/06(月) 19:29:04.63 ID:rHPQcT7p.net

森下COM会長じゃないのか、、、

542 ：名無し名人：2017/02/06(月) 19:40:57.95 ID:udC/UeOO.net

【ニュース女子問題】 長谷川幸洋　東京新聞にブチ切れ！
　　
https://youtu.be/Pv4oMeBscrs?t=1205

543 ：名無し名人：2017/02/06(月) 19:42:57.75 ID:BaSCM338.net

で、いつやるの？　この茶番。

544 ：名無し名人：2017/02/06(月) 19:45:07.46 ID:BaSCM338.net

見る側としては面倒くさいから
勿体つけずに２局でも３局でも一日でやって欲しいんだけどね
待ったもオーケーでいいよ
その条件で出来るだけ一杯公開対局する
棋理を追求したいならそのほうがよくないか？

545 ：名無し名人：2017/02/06(月) 21:39:02.18 ID:J2lWEXS6.net

>>544
そんなの見たいか？

546 ：名無し名人：2017/02/06(月) 21:53:38.36 ID:BaSCM338.net

さっさと速く指してくれたほうがいいよ

547 ：名無し名人：2017/02/06(月) 21:56:14.53 ID:BaSCM338.net

ソフトはすぐに手筋を幾通りも示せるんだから
アマ彦もそれに応じて「僕は候補手は…これとこれとこれ」と、
言ってくれればいい

548 ：名無し名人：2017/02/06(月) 22:33:00.79 ID:5mHQc91i.net

コンピューターvsプロ棋士なんて完全に旬を過ぎたしやる意味がない
もうやめたら？

549 ：名無し名人：2017/02/06(月) 23:01:37.28 ID:QyX/puZ0.net

あれ、まだ日程も決まってないの？

550 ：名無し名人：2017/02/06(月) 23:45:05.41 ID:rHPQcT7p.net

がんばってマイナス面の公開処刑と、プラス面の普及活動を続けておくれ

真剣勝負の名人vsポナ対局公開、もうすぐやで、、、

551 ：名無し名人：2017/02/06(月) 23:59:50.86 ID:4Ah42x8l.net

真剣勝負じゃないだろ
ソフトを借りて半年間練習した成果を見せる発表会
将棋とは似て非なるものだな

552 ：名無し名人：2017/02/07(火) 01:44:50.14 ID:RkPEd3zo.net

>>544
ソフトの貸し出しなしで持ち時間3時間、待った10回までok
それを2日間で2局やった方が良い

553 ：名無し名人：2017/02/07(火) 07:10:08.77 ID:YCOFodY5.net

ハイエンドxeonにでもしてコンピュータ側の持ち時間半分にして欲しい
ドスパラも既に電王戦バージョンなんて売ってないからいいやろ

554 ：名無し名人：2017/02/07(火) 07:42:24.89 ID:As5Vbzl5.net

>>553
持ち時間1/5にしてもNPS5倍なら強さ変わらないだろ。
むしろ相手の手番の考慮時間がなくなる分人間が不利になる。

スペックが今のままソフト1時間人間9時間とかにしてはじめて意味がある。

555 ：名無し名人：2017/02/07(火) 09:16:10.96 ID:mTUvsC8u.net

悪手だらけの人間らしい()将棋が好きなら小学生の大会の方が面白いぞ

最善手だらけの神の領域が見たいならソフト同士の対局がそれに一番近い

つまりプロ棋士は人間らしい()将棋にしても、強さにしても中途半端な存在

556 ：名無し名人：2017/02/07(火) 11:28:31.20 ID:84Miby6z.net

俺が天彦なら初手に86歩とかめっちゃくちゃな手を指してわざと負けて
どっちが強いかわからないようにする

557 ：名無し名人：2017/02/07(火) 12:13:46.18 ID:bOj5voVu.net

そんなんで誤魔化さないといけない時点で自分の方が弱いと言ってるようなもの

558 ：名無し名人：2017/02/07(火) 13:00:42.79 ID:Tg+aEjT9.net

自分の方が強いから正々堂々と指す

>>556
　　↑
こいつは自分が弱いからそう思うだけ
リアルでも負け犬なんだろうな、たぶん

559 ：名無し名人：2017/02/07(火) 14:35:46.03 ID:BlgUKmf7.net

強くても弱くても正々堂々と指すでしょ
その結果負けたとしても何も恥ずかしくないよ

560 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:09:48.36 ID:RkPEd3zo.net

ソフトを借りて穴探しをしてから指すなんてのは正々堂々とは言わない

561 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:28:35.02 ID:8Tk4Za42.net

ソフト弱すぎだろ
Apery_WCSC26３秒指し（探索局面数３８０万）に勝った棋譜

562 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:29:18.14 ID:8Tk4Za42.net

先手：人間
後手：Apery_WCSC26

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右 △３三銀
▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △４四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９五歩
▲１八香 △９三桂 ▲８六銀 △８五桂 ▲５七角 △８六角
▲同　歩 △２七銀 ▲４八飛 △３六銀成 ▲６五歩 △９七桂成
▲同　玉 △８五歩 ▲７三角 △９六歩 ▲８八玉 △８一飛
▲８五歩 △同　飛 ▲８七歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８一飛 ▲８四角引成△同　飛 ▲同　角 △３九角
▲８一飛 △４八角成 ▲同　角 △４七成銀 ▲８四角 △４六成銀
▲７三角成 △４八飛 ▲９一飛成 △５六成銀 ▲７七金 △６九銀

563 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:29:40.74 ID:8Tk4Za42.net

▲８四馬 △７八銀成 ▲同　金 △１八飛成 ▲９六香 △６七成銀
▲４八歩 △８三香 ▲同　馬 △７八成銀 ▲９七玉 △４八龍
▲８六玉 △３七龍 ▲８二角 △６七龍 ▲９五玉 △７六龍
▲８六歩 △７五金 ▲９四玉 △８六龍 ▲９三玉 △９六龍
▲９四香 △２六龍 ▲９二玉 △６二金 ▲７三香 △８五金
▲７二香成 △８四金 ▲同　馬 △７二金 ▲１九角成 △１六龍
▲３七馬 △８六龍 ▲９三馬 △３五香 ▲５九馬 △８九龍
▲９五馬 △１三香 ▲５一馬 △８一歩 ▲同　龍 △同　龍
▲同　玉 △６二銀 ▲６一馬 △７一飛 ▲同馬寄 △同　銀
▲８三歩 △１五桂 ▲８四桂 △９二歩 ▲同　馬 △７三金
▲７一玉 △８四金 ▲９三香成 △５三角 ▲６二銀 △９七角成
▲６一飛 △１二玉 ▲５一飛打 △３一香 ▲５三歩 △３三銀
▲５二歩成 △９五金 ▲５三銀打 △９一歩 ▲同　馬 △２二銀
▲４一と △７五馬 ▲８二成香 △５三金 ▲同銀成 △５五歩
▲４三歩 △９四金 ▲４二歩成 △９五桂 ▲３二と △同　香
▲４二と △４一銀 ▲同　と △５三馬 ▲同飛成 △６四銀
▲同　歩 △同　歩 ▲４二と △３三香 ▲３二と △３一桂
▲同　と △８一歩 ▲同　馬 △２四歩 ▲３二と △３一銀
▲同飛成 △８四歩 ▲２二龍
まで195手で先手の勝ち

564 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:30:30.23 ID:8Tk4Za42.net

まったはしていない、さくさく指してて勝った

565 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:32:39.62 ID:Tg+aEjT9.net

>>560
「穴探し」と思うのはお前のうがった考え
練習対局もアカンのか？

何をビビッてんだ？
そんなんだから「待った10回までok」なんて馬鹿みたいな発想する

566 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:33:42.87 ID:8Tk4Za42.net

将棋研究なんて全くしてない
Ｒ２１００のアマチュアに負けるソフトは価値がない

567 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:34:42.04 ID:8Tk4Za42.net

次は４秒指しに挑戦しよう　どうせ勝つが

568 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:37:38.89 ID:1Qijs79y.net

1分で勝てたらすごいけどな
探索局面380万に勝っても何も

569 ：名無し名人：2017/02/07(火) 18:39:31.31 ID:3V7YbX+c.net

このまま別のソフトでもどうぞ

570 ：名無し名人：2017/02/07(火) 19:08:12.92 ID:9D7gleZo.net

>「穴探し」と思うのはお前のうがった考え
>練習対局もアカンのか？

趣味で開発したソフトを何ヶ月も借りてバグを突くのが練習対局の成果だとは驚いた

571 ：名無し名人：2017/02/07(火) 19:10:39.44 ID:9D7gleZo.net

趣味で開発したのだからバグ取りは不完全
将棋を職業とした人が趣味で開発したソフトを何ヶ月も借りてバグを突く
見苦しいにも程がある

572 ：名無し名人：2017/02/07(火) 19:41:52.43 ID:8Tk4Za42.net

なおわいのパソコンスペックで
一分指しだと探索局面数１億２０００万

３秒指し３８０万←フリーザに殺されたベジータ
一分指し１億２０００万←フリーザを倒したＳＳ悟空

573 ：名無し名人：2017/02/07(火) 19:44:31.32 ID:8Tk4Za42.net

なおアマ彦は人造人間１８号と闘うことになるだろう

574 ：名無し名人：2017/02/07(火) 19:54:00.32 ID:NtPqRCN8.net

今回の会長辞任は身から出た錆びだろう
対局禁止令は前会長に責任があるので辞任した会長は関係ない
ソフトの事前貸し出し義務化は辞任した会長の責任
そんなことを思いついた塚田九段にも責任があるが

コンピュータ＞棋士であることを隠す発想が身を亡ぼすことになった
棋士が負けないようにするためにソフトの事前貸し出しを義務化した
対局前の持ち物チェックなどをしたらスマホが棋士より強いことを認めることになる
それでは都合が悪いので持ち物チェックの実施などしなかった
ただ単に休憩をしていた棋士に濡れ衣を着せることになった

575 ：名無し名人：2017/02/07(火) 20:02:12.93 ID:LBuHl8I5.net

せっかく名人vsポナなのに。

例の件、電王戦までには終わらないだろうな、、、

576 ：名無し名人：2017/02/07(火) 20:51:06.95 ID:Tg+aEjT9.net

「趣味で開発した」を言い訳にしてワロタ

577 ：名無し名人：2017/02/07(火) 22:18:31.00 ID:6ZwX/7kD.net

もうコンピュータは人間を越えたと結論付けて電王戦は封印でいいよ

578 ：名無し名人：2017/02/07(火) 23:15:43.18 ID:/ZmkcSlJ.net

名誉７冠

579 ：名無し名人：2017/02/07(火) 23:34:46.81 ID:LBuHl8I5.net

問題:
名人がポナンザに勝った場合、ソフトちゅうはどのように言い訳すれば一番効果的か答えよ。

580 ：名無し名人：2017/02/07(火) 23:55:12.21 ID:zj2WNnFU.net

名人とソフトがいまさら対局しても大して盛り上がらんだろ
三浦が出たときの翌年にでも貸出なしスペック制限なしで
名人対最強ソフトなら盛り上がったんだろうがな

581 ：名無し名人：2017/02/08(水) 00:05:39.05 ID:tGPIffNQ.net

>>579
去年も山崎八段がポナンザに勝ったら・・・・
同じようなことが書かれていた

ポナンザ2013年03月バージョン　佐藤慎一 四段に勝つ
ポナンザ2013年11月バージョン　屋敷伸之 九段に事前貸し出ししても勝つ
ポナンザ2014年11月バージョン　村山慈明 七段に事前貸し出ししても勝つ
ポナンザ2015年11月バージョン　山崎隆之 八段に事前貸し出ししても勝つ
ポナンザ2016年11月バージョン　名人に事前貸し出しして対局

事前貸し出しがあっても名人が勝てるのは精々2013年11月バージョンのポナンザ
2014年11月バージョンポナンザが相手だと名人も赤子の手を捻るより簡単に軽く捻られると思われる

582 ：名無し名人：2017/02/08(水) 00:06:27.15 ID:m42H5mHo.net

>>579
ありもしない妄想を語ってもねえ・・・。
女流が羽生に勝つより難しいんだぜ？

583 ：名無し名人：2017/02/08(水) 00:08:06.63 ID:Z4eLmzDe.net

７０億の爺さんか(；´Д｀)

584 ：名無し名人：2017/02/08(水) 00:14:44.87 ID:13a/HBe0.net

羽生嫁は暴れるし、ソフトには惨敗だし、ビニ本も難儀やのうｗ

585 ：名無し名人：2017/02/08(水) 00:19:33.27 ID:bq0BrCuF.net

正々堂々と戦ってればソフトに負けても大丈夫だったのになあ
ソフトに負けることを恐れ事前貸出しやスペック制限で戦ったことは無様としか言いようがないなあ

586 ：名無し名人：2017/02/08(水) 03:10:19.10 ID:d0asksuY.net

コンピュータに勝つ最善手はデバッグに徹することだからね

まぁ、電王戦はGoogleに他力本願して一発の打ち上げ花火やるより、
何年も続けてファンを楽しませるコンテンツとして舵を切って
一定の成功や人気を博してるがな
日本のソフト屋ではどうしても格の問題があって
GPSのころとか、とても羽生が出る雰囲気じゃなかったしな
とにかく野良ソフト屋が棋士様のおかげで目立てる自己表現の場を
獲得できてよかったじゃまいか。

587 ：名無し名人：2017/02/08(水) 03:22:25.33 ID:d0asksuY.net

野良ソフト屋の「格」が名人に比べてあまりにも矮小すぎたし。
名人の隣に並んでも位負けしないだけの器のある相手を
ソフト屋が用意できなかったのが自業自得なだけ

588 ：名無し名人：2017/02/08(水) 03:31:24.18 ID:d0asksuY.net

ソフト屋とか所詮、言っちまえばさ。
棋士様のネームバリューのおこぼれにあずかるハイエナだし。

589 ：名無し名人：2017/02/08(水) 03:40:41.19 ID:kVYQTCpj.net

>>588
ネームバリューのおこぼれにあずかるハイエナの作成するソフトに
惨敗するしかない棋士様はどうなるの？

590 ：名無し名人：2017/02/08(水) 05:53:22.02 ID:efJfKya2.net

人類最強の佐藤ＹＭの戦闘力が噂通り１億＋３だとして
スーパーサイヤ人アマ彦が２億ぐらいだろう
１００倍界王拳を使った羽生でも４億に届くか分からない
6億以上と目される人造人間ポナンザに勝てる目はない

591 ：名無し名人：2017/02/08(水) 07:50:53.53 ID:m42H5mHo.net

>>586
自己表現の場とかそんなたいそうなもんじゃないだろ。
趣味でソフト作ってたら片手間にプロをひねれるものが出来上がっただけ。

面白半分にプロを蹴ったら死んでしまいました、ああなんてひ弱なんだろう、って感じだろ。

592 ：名無し名人：2017/02/08(水) 10:07:11.82 ID:g5muKKws.net

開発費は雲泥の差だろうな実際
ポナがナンボかけてんのかは知らんが

593 ：名無し名人：2017/02/08(水) 10:20:24.77 ID:pWlIj1RH.net

>>591
趣味で作ろうが、仕事で作ろうが
そんなことは、どーでもいい

コンピュータは機械なんだから強いのは当たり前
今までがひ弱すぎた、よーやく追いついてきたか、って感じだろ

594 ：名無し名人：2017/02/08(水) 12:27:36.36 ID:Rt6s7Yjo.net

>>587
磯崎さんとか格の権化やんけ。

595 ：名無し名人：2017/02/08(水) 14:29:04.99 ID:zJjQLq2U.net

>>593
コンピュータ将棋の強さはおおむね連続的になだらかに上昇してきた
強いのが当たり前ということはない時代が30年以上続いていたし、今に比べて昔が異常なほど弱かったということもない
人間の将棋の能力がそれほど上昇しないのと同じように、コンピュータ将棋のソフトとハードがそれほど上昇しない可能性もあったはず

596 ：名無し名人：2017/02/08(水) 14:36:55.35 ID:UrespTAE.net

まだまだ大丈夫ですようわははは
とか言ってるとそのうち痛い目見るよとｗ
将棋に限らずなんでも

597 ：名無し名人：2017/02/08(水) 15:08:39.00 ID:pWlIj1RH.net

>>595
> ソフトとハードがそれほど上昇しない可能性もあったはず

本気でそう思ってたなら無知としか言いようがない
もっと世の中を見てみては・・・

598 ：名無し名人：2017/02/08(水) 15:38:01.80 ID:zJjQLq2U.net

>>597
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10470.html
ムーアの法則が維持されているのは結果論に過ぎない
ボナンザメソッドが将棋で有効だったのは結果論に過ぎない
コンピュータ将棋の限界点が棋士の限界点よりはるかに上らしいのは結果論に過ぎない
劣ったものが淘汰された結果、人間より優れている機械が残るのであって機械が強いのは結果論に過ぎない

599 ：名無し名人：2017/02/08(水) 15:42:01.06 ID:eBs8Fhcg.net

日本がアメリカに負けたのも結果論にすぎないもんな

600 ：名無し名人：2017/02/08(水) 16:40:12.82 ID:Z4eLmzDe.net

1+1=2も結果論やで

601 ：名無し名人：2017/02/08(水) 16:57:48.44 ID:59NqY/7U.net

将棋はそのうち、一手目を出した瞬間に勝ちもしくは
負けが決まる時代が来るよ。

いずれ動物将棋みたいに完全解析されるのは時間の問題

602 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:02:26.65 ID:BzLtoLLZ.net

数億倍以上かんたんなオセロチェスすら完全解析されてないけどな

603 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:10:12.38 ID:59NqY/7U.net

打つ手が有限だから、時間の問題だよ
オセロも６×６まで来ている

604 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:19:48.89 ID:zJjQLq2U.net

((((((((((今の宇宙の一生を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)
の歴史を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)の歴史を1秒で体験できる宇宙)
ぐらいでないとできそうにない完全解析はいずれ、とか時間の問題、とかいうには長すぎるのでは？

605 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:23:46.28 ID:U4WM57yJ.net

全幅探索では地球上の全てをリソースにしても足りないことは立証済み
それで先手必勝か後手必勝かはたまた指しわけかを決したところで
一体何の進歩だというのか

606 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:24:02.25 ID:BzLtoLLZ.net

そんな極端な時間はいらないが

607 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:25:59.92 ID:U4WM57yJ.net

大体この業界何をするにも
結局全てを保木邦仁という一人の天才が持ってく世界
人類がどうのこうのとかおこがましい

608 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:29:25.13 ID:U4WM57yJ.net

ドワンゴみたいな技術オリエンテッドを騙る詐欺企業の
只の感情劣化に根ざす商売を助けるだけ
所詮将棋やってもゲーム脳として特化するだけ

だから三浦問題でこれだけ吹き上がってごたつく

609 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:33:32.03 ID:59NqY/7U.net

>>605
進歩はあるでしょ？
人間特有の先入観で見えていない
こんな手ありえんわみたいな手が解析から判明する

610 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:35:36.58 ID:IgfMUtFd.net

合法局面の話をすると、よく言われる10の220乗は実は根拠のない数字で、
数学的には篠田先生の言う10の68乗から10の69乗の間が正しく、
さらにその中で到達可能が極めて困難な局面、
つまり相八百長でないかぎり出現しない局面や持将棋や点数勝ちが成立している局面を
除外すれば、実際に考慮すべき局面は相当に減ると思われる。
ただ、もしかしたら双方最善解が持将棋、とかだとすると、本当にそれ検証できるのかと思うが。

ちなみに
チェス　 4.1529*10^40
囲碁　　2.081681994*10^170

と算出されている。チェスと将棋の差より将棋と囲碁の差の方がはるかに大きい。
となるとやっぱり趣味で作られていたコンピュータ将棋の進歩は遅かった、とも言える。

611 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:46:43.53 ID:IgfMUtFd.net

ちなみにオセロの合法局面数は最大でも10^28だそうだ。

オセローチェス間 10^12
チェスー将棋間　 10^28
将棋ー囲碁間　　 10^102

対数でとっても桁が違うぞ囲碁ｗ

612 ：名無し名人：2017/02/08(水) 17:51:32.28 ID:feO0Cgjc.net

>>603
>打つ手が有限だから、時間の問題だよ
>オセロも６×６まで来ている

8×8オセロですら実現していない
時間の問題とは何年後のことなのか？

8×8オセロは10年は無理だと思う
チェスは100年は無理だと思うわ
将棋は全ての星が燃え尽きて全宇宙が暗闇になる100兆年後でも無理だと思う

613 ：名無し名人：2017/02/08(水) 19:06:18.41 ID:1Sa5QqgJ.net

>>612
囲碁は絶対コンピュータは勝てないとか言われていたのは
ついこの間だぜ？

しかも囲碁に比べりゃ、簡単に言えば個人が趣味で研究して勝てるレベル
のボードゲーム

たとえばの話、量子コンピューターが実用化されたら、時間の問題
なんて一気に短縮されてしまう

時間なんて、そもそも短い長いは人間の勝手な感覚
カチャカチャ物理的に動いていた計算機と今のパソコン
の性能は格段の違いはあっても、やってることは一緒

時間がかかるから無理とかいうのは２０１７年の人間の勝手な思い込み

614 ：名無し名人：2017/02/08(水) 19:16:14.62 ID:5btX3b0Q.net

史上最強の名人と呼ばれた大山康晴十五世名人は、昭和５１年から１２年間、 日本将棋連盟会長を務めている。
関西将棋会館の建設が懸案だった。
大山さん は対局中でも、相手が長考に入るとすぐに席をはずし、カンパ用の色紙を書いたり、資金集めの会議を開いたりしたものだ。

連盟の新会長に決まった佐藤康光九段をとりまく状況は、３０年前とまったく違う。
コンピューターソフトの不正使用疑惑をめぐる騒動の責任を取って辞職した谷川浩司前会長は、心身共に限界の状態だという。

不正の疑いをかけられた三浦弘行九段については、証拠がなかったと判明している。
名誉回復が何より急務である。疑惑を指摘した棋士との間のわだかまりがとけるまで紆余（うよ）曲折がありそうだ。
「１秒間に１億と３手読む男」の称号を持つ佐藤九段でも、妙手は見つかりそうにない。
まずは、大山さんが色紙に好んで書いたという「忍」の一手である。

将棋とコンピューターの対決が最初に脚光を浴びたのが、渡辺明竜王と「ボナンザ」だった。
実は当時の米長邦雄会長が最初に対局を持ちかけたのは、佐藤九段だった。

「遊びで指してくれ」。

将棋は伝統文化、との意識が強い佐藤九段は、血相を変えた。
「プロが将棋を指すのに“遊び”ということがありますか」。米長さんは正座して聞いているしかなかったそうだ。

渡辺竜王はなんとかボナンザを破った。
もっともその後の飛躍的な実力の向上が、今回の騒動につながった。
佐藤九段とコンピューターとの間には、皮肉な巡り合わせがある。

プロがいつか負ける日が来るのか。かつて棋士の間で意見が分かれていた。
大山さんは「人間が負けるに決まってるじゃないか」と予言していたという。



しかし【７０億円】が必要である事は、さすがの大山さんにも読めなかったようである、、、

615 ：名無し名人：2017/02/08(水) 19:53:10.09 ID:5btX3b0Q.net

自転車や人力車が発明された当時、飛脚の人たちはバカにされたのだろうか

発狂したソフ中、哀れだね、、、

616 ：名無し名人：2017/02/08(水) 21:14:44.04 ID:5btX3b0Q.net

【2chでの書き込みなんかまともに信用されないどころか、キチガイの寝言だとうち捨てられるだけなのにな。 】

↓↓↓↓↓

「その2ch内で収まらないことがあり、それが現実社会で訴訟になってるんだよ。 」
「ほうほう、やっぱりこりゃ秋口にはパクられるなぁ。 」
「まぁ秋口あたりにいきなりくるんじゃね、ﾀｲｰﾎが。 」
「まぁ来年の正月はお前は豚箱の中だろうなぁ」


うむ。確かに【キチガイの寝言】っぽいな、、、

617 ：名無し名人：2017/02/08(水) 22:10:39.28 ID:5btX3b0Q.net

COMって開発を全く中止して、それを数ヶ月後に再開したとき、進歩してる事はない。

ポナの場合これが当てはまるかどうか不明。

名人は努々油断することなく熱く冷静に戦って欲しい、、、まあ釈迦に説法だけど、、、

今回はポナにもエールを送りたい。
勝敗はどうあれポナは局後、お辞儀するんじゃないかな。

618 ：名無し名人：2017/02/08(水) 22:18:45.97 ID:Qv+cpACt.net

http://hissi.org/read.php/bgame/20160723/Sjk3SGZuaEMw.html


http://hissi.org/read.php/bgame/20160723/Sjk3SGZuaEM.html

基地外と畠田　理恵は自分の過去の言動も忘れるサイコパス
らしいね　ｗ

619 ：名無し名人：2017/02/08(水) 22:22:06.02 ID:Qv+cpACt.net

名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-1EE7 [122.197.197.76])

2017/01/30(月) 14:30:15.49 ID:LMghsFL+0

一番幸せ絶頂にあると思えた頃に体重34キロだったとは、、、
捏造を根拠なく拡散した連中、今頃理恵さんのツイート見て冷や汗出てるだろうな
いや、冷や汗出すほど常識理性を備えてないのかこういう輩は

いずれにしても、当時声を上げる手段がなかなかなかった鬱憤を晴らすこの流れ、
なかなか興味深い
理恵さんはツイッターの使い方がなかなか巧妙だね
使い方次第で毒にも薬にもなる道具、その存在感の大きさを改めて痛感するわ
は賢いと思う

620 ：名無し名人：2017/02/08(水) 22:24:47.45 ID:Qv+cpACt.net

名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-1EE7 [122.197.197.76])

2017/01/31(火) 11:14:59.91 ID:IpN422oz0

理恵ちゃんファイトォォゥ

621 ：名無し名人：2017/02/08(水) 22:43:46.39 ID:5btX3b0Q.net

むっはっは
テロリスト、悶絶

このスレ、まだまだよろしくお願い申し上げます ♢♠♢ ☆☆☆

622 ：名無し名人：2017/02/08(水) 23:32:35.09 ID:tGPIffNQ.net

>>613
少し前は君のような人が多かった
完全解析可能厨と呼ばれていた
何でか知らないがプロ厨は完全解析可能厨には反論しない
完全解析可能厨もプロ厨には反論しない

完全解析可能厨：将棋の完全解析が可能と主張する人
プロ厨：コンピュータはプロ棋士には絶対に勝てないと主張する人

623 ：名無し名人：2017/02/09(木) 00:27:38.01 ID:S4neHP3r.net

ソフトに勝てないと見るや、醜悪な人間ドラマに舵を切った連盟ｗ

嫁の無理攻めに撃沈するブーハーｗ

ビニ本　撃　ちーんｗ

624 ：名無し名人：2017/02/09(木) 00:43:23.63 ID:/VXNuU60.net

>>613
量子コンピュータが出来れば解決すると気軽に言う奴は量子コンピュータわかってない

625 ：名無し名人：2017/02/09(木) 01:39:56.56 ID:L3jrtX83.net

タンタタンジン・ドタタンジン・ドップょっタン

ドップょっとねとねンジン

ドップょっとねップょっとねンジン・ドップょっとねジン・ドップょっとね




　　　　　　　＿__r'🐠 🐠ヽ　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　ｖ 　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿,,/_
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　 /　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

626 ：名無し名人：2017/02/09(木) 07:24:05.29 ID:SLSi5oh1.net

>>612 みたいなことを言う人間は、
>>611-612に並ぶゼロの数を読めてないのか理解できてないのか。

627 ：名無し名人：2017/02/09(木) 07:26:20.83 ID:SLSi5oh1.net

ちなみに6×6オセロの合法局面数は3.6*10^9だそうだ。
6×６と８×８では桁が18個違う（8×8が10^27として）

628 ：名無し名人：2017/02/09(木) 07:38:28.43 ID:SLSi5oh1.net

https://ipsj-kyushu.jp/page/ronbun/hinokuni/1004/1A/1A-2.pdf

オセロに関する8×8の予想に関する発表だけど面白いな。
10×10以上の盤と、辺の長さが縦横で異なる長方形盤オセロでは
先手必勝になる予想を出している。
だから8×8は勝ち負け引き分けどの結果になってもわからないと。
そう考えると8×8は絶妙な広さなんだな。

629 ：名無し名人：2017/02/09(木) 08:48:29.81 ID:S4neHP3r.net

低学歴の人間ドラマ連盟ｗ

外出したとかなんとかで騒いでるぞｗ

はぁ　ソフトに勝てなくなるや一気に路線変更してきたなｗ

630 ：名無し名人：2017/02/09(木) 10:21:07.42 ID:U4eYvtfQ.net

オレはスマホのオセロでさえ、レベル最強にすると
まったく勝てない

631 ：名無し名人：2017/02/09(木) 10:34:44.11 ID:m4UzJ2Od.net

勝てたら世界チャンピオンレベルだが

632 ：名無し名人：2017/02/09(木) 12:26:10.52 ID:cNIqXsEm.net

>>626
以下のことは正しくないということなのか？

8×8オセロは10年は無理だと思う
チェスは100年は無理だと思うわ
将棋は全ての星が燃え尽きて全宇宙が暗闇になる100兆年後でも無理だと思う

633 ：名無し名人：2017/02/09(木) 13:22:18.43 ID:Yqq6vMuJ.net

>>632
局面数が10^20のチェッカーは解析済み。
オセロは局面数10^28だからチェッカーの1億倍の計算量でできる。
なんで、世界中のコンピュータ回せばできるとは思うけど誰もしないだけ。
とすると、一研究室のレベルでは時間が足りない。

634 ：名無し名人：2017/02/09(木) 14:44:07.08 ID:7Z+AWk1B.net

大合神オセロちゃんでも作ってやったらええがな

635 ：名無し名人：2017/02/09(木) 14:55:35.04 ID:Yqq6vMuJ.net

チェッカーの場合は、

>平均50台のコンピューターを18年動かし続けて得た結論

として2007年に発表されてる。
まあ、1980年台から90年台のコンピュータ（当時としては相当なスペックだったろうが
おそらく今のiPhone以下？）でこれだから、
今のPCを数千台使えば同じくらいの時間で解析できそうだけどなあ。

636 ：名無し名人：2017/02/09(木) 17:03:48.29 ID:U4eYvtfQ.net

世界的に将棋が普及していたら、
とっくの昔にコンピューターに負けてたんだろな

囲碁やチェスと較べると、解析のアルゴリズムのレベルは
大人と小学生くらいの違いか？

637 ：名無し名人：2017/02/09(木) 17:06:43.10 ID:fuFXwozX.net

Gmail の一人に割り当たってる容量が 15G。ユーザーを 10億人。ここ3〜5年の
安い価格帯の HDD 容量を 500G とすると、Google のコンピューターの台数は
3千万台。まあ プラマイ50% 程度の差はあると思うが、それだけの台数があれば、
更に計算性能、ソフトウエア技術なら今のが圧倒的なので解析できそうな気はする

638 ：名無し名人：2017/02/09(木) 17:35:11.11 ID:GsYtMyxn.net

>>636
趣味でやってるんだからしょうがない
当然バグも含んでる

けどバグを指摘するとソフト厨が発狂するのは何でだ？

よく指摘してくれたと感謝こそすれ、プロとして恥ずかしいなどと蔑むのはお門違いだ
それが嫌なら完璧なソフトを作るこったな
見てて恥ずかしくなる

639 ：名無し名人：2017/02/09(木) 17:35:41.62 ID:cNIqXsEm.net

>>633
そうすると10年は無理だというのは正しいのではないか？

640 ：名無し名人：2017/02/09(木) 17:51:20.25 ID:XnToHxEp.net

宇宙ヤバイの人かよｗ

641 ：名無し名人：2017/02/09(木) 18:58:34.95 ID:echB3t8J.net

>>636
物凄い頭悪いのかな
ゲーム性はともかく、複雑さだけ見ればチェスより遥かに上

642 ：名無し名人：2017/02/09(木) 19:09:31.98 ID:LgUemWRi.net

>636
チェスよりは難しいことやってる
チェスの場合ひと駒移動させれば盤面が激しく動くので評価しやすいし、
盤も駒数も少ないし、序盤定跡が整理されてて対プロの序盤で押さえ込まれる展開を避けやすいし、
終盤は完全ゲームだし

プログラマが、将棋を「よくわかってない」状態で何とかするという点で難易度が高かった。
よくわからないまま強くする手法としての機械学習が重要な転機で、やはり保木は偉大

643 ：名無し名人：2017/02/09(木) 20:55:56.16 ID:DeWO0tPF.net

>>641
>>642
将棋はチェスよりは難しいが、囲碁の方が将棋よりはるかに難しい。
その囲碁もコンピュータに負けるんだから凄い世の中だ。

>>636が言うように将棋ソフトが世界的なレベルで研究されてたら、
10年前でもプロ棋士は勝てなくなっていただろう。

644 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:21:40.21 ID:aWO2h6GL.net

【動画】ニコニコ動画、プレミアム会員数が初の減少 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486639432/

電王戦はオワコン。

645 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:22:39.17 ID:HcHhD9vB.net

チェスや囲碁の世界でもう結論はでている。
環境こそ違えど将棋も同じ事。
生物と無生物との能力比較は、卑屈な人間ほど拘る。
将棋は自らが考え、指し手を選び、楽しむ。
ソフトはそれを助けてくれる人間が作った道具。
ソフト派は自分の弱さを棚に上げ、他人を腐す道具としてソフトを利用してるだけ。

646 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:30:00.18 ID:rw4IxuUo.net

日本人50人に1人はニコニコに毎月500円払ってるのか

647 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:31:30.76 ID:9aTC5e//.net

名人より強くなったのならコンピュータ将棋には意味はもうないだろう。
金さえかければ勝てる競技なのだから。
しかし対人将棋には、純粋に自分の脳だけを使って相手に勝つという普遍的なテーマがある。
コンピュータ将棋のチャレンジは終わった。名人を超えたことで自らの存在意義をみずから消した。
結局ソフトはプロ棋士がいることによってしか成り立ちえない存在なのだ。

648 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:37:20.50 ID:zr3P+ub5.net

じゃあなんでプロ棋士自身が、ソフトの劣化コピーを目指してるの？
人間将棋の魅力とかいってプロ擁護してるバカは自分たちが
プロ棋士からはしご外されてるのに気づいてないｗｗ

649 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:49:42.79 ID:DeWO0tPF.net

棋士がコンピュータに勝てない時代になったのに、
渡辺のような盤外戦術をする奴は追放だよ。

棋士は自らの存在価値を謙虚に考える必要がある。

650 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:52:02.07 ID:HcHhD9vB.net

現在に生きる我々は現在の棋士達を愛でれば良いんだよ、
未来の評価はその時点での人たちに任せりゃ良い。

少しでも将棋を愛する心が残ってるならね、、、

651 ：名無し名人：2017/02/09(木) 21:56:29.19 ID:8fBZfp5A.net

将棋愛好者が将棋に泥塗るだけの奴をなんで好んでやるわけがある。
敵だ敵。

652 ：名無し名人：2017/02/09(木) 22:13:25.60 ID:HcHhD9vB.net

つか、いつまで待たせるんだよ。
グダグダせずにクラウドファンディングで早く集金すりゃあ良かったのに、、 、

七十億用意して、はよ勝負実現してけれや。

653 ：名無し名人：2017/02/09(木) 22:52:57.42 ID:gewpSQnt.net

けしてレンメは「敵」ではない
毎日新聞が庶民の手軽な娯楽「将棋」の人気に目をつけて
チンピラ博徒　無学な貧しい卑しいカタアみたなの集めてつくた団体
レンメという団体　権威が元からあたわけはない
新聞はニセモノを全力モチアゲ虚像して
レンメ屋は無学な馬鹿チンだし　たいした待遇でもない只のオダテ真に受けた
>「将棋文化」にとて　レンメは　ハニュウコゾは　ちぽけ　カタアな部分にすぎない
> 機械＞人間で　たいした芸じゃないのバレた　もはや手本でもない
> コズル卑怯なとこがある子だから・団体だから
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
卑しい貧しいパズルしかできなカタアだと
わかて見てヤレば　けして「将棋」にマイナスだけではないだろ

654 ：名無し名人：2017/02/09(木) 22:57:14.64 ID:gewpSQnt.net

> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> 自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
> スポーツ芸能いろいろあるが
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
> ゲーム廃人ショギカタア　およそ健常ではない　畸形すぎる

ハニュコゾ＝嫁を利用して自己保身　正当化する　カタア（爆笑

キチガイでしょ　ただのショギしかできなカタア
ショギの成績は立派だし
最多棋戦優勝＝「史上最強」の称号に自分は不満ないけど
ハニュコゾ＝　ショギ以外は　未熟・幼稚な　ただのカタアだから
そなカタアが　棋界のイチニンサ（笑）＝カタア団体だから
カタアショギとわかて　見てやればい
ほんの少し昔は　教育のあるはそやて見てた
また前に戻ればい

655 ：名無し名人：2017/02/09(木) 23:02:51.37 ID:gewpSQnt.net

「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）

パズルしかできな幼稚未熟なレンメショギカタア（）　ハニュウ頭カタア（）
そのハニュウ君にかわて
カタアショギのメジン（）が
ドアンゴのカタアルール（）
「機械と人間が戦う公平なルールをみんなで考えよールール（）
で
「アクソなぞリンパーみたいに弱点攻略できないかなー
カタアメジンがいそけんめ練習してるそだから
カタアショギが好きな子は　見てヤレ
「こんなチャチなカタアなもんでも『将棋』の足しになるだろ
カタアショギとわかて見ればい
一昔前は　無学な卑しい貧しいショギ屋やぱりどこかで馬鹿にしてた
またそやて見てヤレ
けして「敵」ではない

656 ：名無し名人：2017/02/09(木) 23:12:23.28 ID:gewpSQnt.net

自分は「いまのレンメにインパクトを感じない」もう見てないんだが
ブレークスルー決め手は　真性キチガイ丸だしは
ハニュウショギカタアフーフ（）
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
芸人の馬鹿晒し醜聞はパタンあるし売名含めなにやても驚かないんだが
「あーまた芸人がヘンテコやてら
カタアフーフには驚いた爆笑させてもらた
さすがにメディアも二度と取り上げない
詳細経緯がわかると興行こわれちゃう新聞オコだもんねｗ
ショしかできな中卒のカタア　いやカタアフーフ（）とわかて
パズルごつこだけ評価してヤレばい
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人＝たぶん今後も二度とでない大キチｗ

657 ：名無し名人：2017/02/09(木) 23:20:51.23 ID:gewpSQnt.net

>「こんなチャチなカタアなもんでも『将棋』の足しになるだろ
> カタアショギとわかて見ればい
> 一昔前は　無学な卑しい貧しいショギ屋やぱりどこかで馬鹿にしてた
またそやてレンメをハニュコゾを見てヤレ

自分は↑が正しいレンメの鑑賞法　「本手」だと思うけどね
どうせ　レンメ屋は頭パーだから　スマホカンニング以外に将来も　やらかす
いちいち幻滅失望してやる必要もなかろ
ショギしかできな幼稚未熟なカタアだと許して大目に見て加減してやればい
それが一番ながくカタアレンメを見てやれる　つきあえる
オレ氏カタカナの人はレンメのよき理解者で応援者なんだよ

658 ：名無し名人：2017/02/09(木) 23:25:48.19 ID:gewpSQnt.net

>>650
いそけんめ煽ってるがそう長くはもたないだろ
１０年後も
「ハニュヘンヘは逃げたやない新聞が止めただけん
「ヘンヘの中学英語すごいー
「カタア嫁のいうとおりーなーんも悪くないテンシー
はできないだろ　長くはない
それより気楽にカタアだとわかて見たほうが「もつ」だろう
教育のある人間は　レンメはそやて見るものだ

659 ：名無し名人：2017/02/09(木) 23:33:59.86 ID:gewpSQnt.net

> 一昔前は　無学な卑しい貧しいショギ屋やぱりどこかで馬鹿にしてた
↑
この感覚が今の子には難しのかもしれない　新手に見えたんだろｗ
「やぱりどこかで馬鹿にしてる」自陣の馬のよに効いてる手であた
新聞のつくた虚像に騙され　レンメ屋にハニュウコゾにカタアに夢みて
だから失望もあたんだろと思う
肩の力を抜いてｗ　これからは
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
せいぜい中卒の幼稚未熟な頭カタアとわかて見てヤレ
それがハニュウ君にも幸せであろう

660 ：名無し名人：2017/02/09(木) 23:36:25.62 ID:rXfbrncg.net

どうせなら
「渡辺明」対「技巧」のほうが盛り上がると思うんだが

661 ：名無し名人：2017/02/09(木) 23:41:51.72 ID:gewpSQnt.net

誰がやても　機械相手に金目人気取りで
カタアルール（）で　カタアショギ（）やても
いかげん　うんざりだろ
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
ごていねいに顔面カタア（）までついてるワタナエだしても　おんなし

662 ：名無し名人：2017/02/10(金) 00:40:31.15 ID:6petPGwf.net

全世界150か国以上で楽しまれている競技人口約7億人チェスのカスパロフ対ディープ・ブルー（6局）でも賞金は70万ドル（約8000万円）
ほぼ日本だけでる競技人口約670万人の将棋でコンピュータとの対局料7億円なんて考えられない
逃げる口実にしては下手過ぎる

663 ：名無し名人：2017/02/10(金) 07:33:24.03 ID:pm5b2Q3w.net

低学歴のバカ集団ってばれたからねｗ

もうウソは通用しない　一億と３手読むとかｗ

664 ：名無し名人：2017/02/10(金) 10:43:23.21 ID:Em2hcR5D.net

将棋界はいいタイミングで逃げ切れたよ
史上最強棋士の一人がとっくに衰えた後にソフトが強くなってくれたから
天彦名人は今の羽生三冠と同等もしくはそれ以上の実力は持っているが
全盛期の大山中原羽生には遠く及ばない存在だからな

665 ：名無し名人：2017/02/10(金) 10:43:48.32 ID:3MbfJHKi.net

スマホの遠隔操作は別として、
スマホの将棋の強さって、今どれくらい？

666 ：名無し名人：2017/02/10(金) 11:03:49.38 ID:KYKKaeKj.net

>>665
すでにトッププロを凌駕してます。

プロを上回る スマホ版真やねうら王/Apery/技巧★2c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476594524/

スマホで最強の将棋ソフトを動かすとどれくらいの強さですか？
http://yaneuraou.yaneu.com/2016/09/29/

> いまどきのスマホ、ハイスペックのものなら、いま出回っているMacBook Air程度の
> 性能があるので、今回の電王トーナメントのPCの1/4程度のnpsは出るようです。
> これは多めに見積もってもR400程度のダウンで済みますから、スマホ向けの
> チューニング一切しなくとも、ponanzaならR3400付近(推定)、
> 魔女(やねうら王)+Apery最新評価関数でR3200付近なのではないでしょうか。

667 ：名無し名人：2017/02/10(金) 11:32:43.17 ID:OU8Gb67U.net

>>666に補足すると、最新のponanzaは4200、浮かむ瀬真やねは3700くらいなので
そこから-300してください。
なお天彦は3100と見ていただければ。つまりスマホのフリーソフトで天彦に勝率8割ですね。

668 ：名無し名人：2017/02/10(金) 11:36:19.84 ID:OU8Gb67U.net

ちなみにcorei7のハイスペックモデルで浮かむ瀬を角落ちで指させると
だいたいR3050になりますから、天彦、渡辺、羽生と指し分けくらいの力と推定されます。
ということは、もうponanza相手だと角落ちだも人間が勝つのは難しいですね。

669 ：名無し名人：2017/02/10(金) 11:41:42.15 ID:OU8Gb67U.net

レートだけで見るなら最新ponanzaの飛車落ちで天彦と指し分けレベルになるんだが、
角落ちと飛車落ちの差が極めて大きいという人間の従来の知見と
角落ちと飛車落ちの差はR250程度（勝率8割弱）だよというコンピュータの見解と
どっちがより妥当なのかは興味がある。

ちなみに浮かむ瀬技巧の飛車落ちとBonanza6.0がほぼ同レベルね。
これは自分でもやってみたけど、浮かむ瀬も技巧も普通に飛車落ちでボナ6に勝っちゃうから
驚くというより呆れた。

670 ：名無し名人：2017/02/10(金) 11:51:52.40 ID:PFDaoqcE.net

アマチュアのヘボ俺（ただし知能指数は高い）でも
探索５００万程度ならソフトに勝てるので
スマホがプロを凌駕してるとは思えない

671 ：名無し名人：2017/02/10(金) 12:24:40.90 ID:KYKKaeKj.net

　
ID:PFDaoqcE

プロ自身がソフトの方を信用しているのに、いまだにこういうプロ厨が出てくるんだよなｗ

672 ：名無し名人：2017/02/10(金) 12:24:54.54 ID:gl0OYQqa.net

先日の騒ぎは「スマホを使われたのでは負ける」とタイトル保持者が言い出したことが発端だったそうだ

673 ：名無し名人：2017/02/10(金) 12:47:52.04 ID:PFDaoqcE.net

大半の人間がスマホの将棋ソフトに手も足もでないとなると
将棋はオワコンだな

674 ：名無し名人：2017/02/10(金) 12:51:06.45 ID:PFDaoqcE.net

株も今はＡＩが主流だから個人投資家は減ってくだろう

675 ：名無し名人：2017/02/10(金) 13:19:43.68 ID:OU8Gb67U.net

>>670
今日日最高クラスの8コアスマホなら秒間100万局面弱くらいは出るぞ。

676 ：名無し名人：2017/02/10(金) 20:39:33.71 ID:fCwvZMXy.net

突っ込むのは自由
ただし酔狂なズッキュンバッキュン妄想レベルの罵倒はダメ
突っ込むなら証拠は出せってこと

677 ：名無し名人：2017/02/10(金) 20:54:28.57 ID:yYGceI9Z.net

棋理を追求するのはいつだって人間。
言語をもたないソフトがただそこにあるだけでは、棋理の追究にはならない。

678 ：名無し名人：2017/02/10(金) 21:10:16.05 ID:BuDeaBdS.net

渡辺vs技巧100番勝負、でいいよ
渡辺が勝った時点で終了。最後まで勝てなかったら翌年また100番勝負。
以下延々と・・・

679 ：名無し名人：2017/02/10(金) 21:53:36.81 ID:VJ5u6GD5.net

>>678
渡辺だったら技巧の100連勝に賭けるわ。
得意の盤外戦術が使えないしね。

680 ：名無し名人：2017/02/10(金) 22:58:43.99 ID:fCwvZMXy.net

加速度的にCOMの存在感が増していくからね
今までと同じようにプロはでんと構えていられるか、、、

681 ：名無し名人：2017/02/10(金) 23:12:31.25 ID:VJ5u6GD5.net

>>680
人類最後の砦と言われた囲碁もコンピュータに勝てなくなっている。
将棋なんて逆立ちしてもコンピュータには勝てないよ。
棋士はこの現実を謙虚に受け止めて、せめて公平な勝負くらいやってよね。
渡辺みたいに盤外戦術で挑戦者を交代させるなんて言語道断。

682 ：名無し名人：2017/02/11(土) 01:16:27.63 ID:8lQJz/s6.net

人間ドラマ（）で魅せる（キリ

683 ：名無し名人：2017/02/11(土) 01:55:41.65 ID:lYWHpNkk.net

>>680
トップ棋士の一人である竜王がソフトの幻影におびえて
仲間を週刊誌に売り渡し、追い落としを図った事件が起きたよね。

どこがでんと構えてるんだよ。
雨の日に道端の段ボールに捨てられた子犬みたいに
もう怯えきってるじゃねーかｗ

684 ：名無し名人：2017/02/11(土) 09:06:38.36 ID:qVwHUE7y.net

前回の大本営発表は
「ソフトはプロ中位以上」

次の発表に注目ｗ
原爆投下、本土空襲がすでに行われている状況なんだけど

685 ：名無し名人：2017/02/11(土) 09:22:38.43 ID:w0kOnFvV.net

>>684
ん？

週刊東洋経済「特集 2017年大予測」
谷川浩司

・コンピュータ将棋のレベルについて
「プロ棋士のトップレベルと言っても過言ではない」、

・今後の棋士とコンピュータの戦いについて
「あと1〜2回くらいと考えてる。トップ棋士が対局をすればそろそろ終わりかと」

686 ：名無し名人：2017/02/11(土) 09:54:38.99 ID:qVwHUE7y.net

>>685
失礼しますた

プロ棋士のトップレベル　とそこでもデタラメ吹聴してるわけね

687 ：名無し名人：2017/02/11(土) 10:05:29.85 ID:aEKd6F5Y.net

過言ではないｗｗ

688 ：名無し名人：2017/02/11(土) 10:16:50.33 ID:lJ4TQ5FD.net

>>687
意味わかりますか？
日本語のニュアンス伝わりませんか？

689 ：名無し名人：2017/02/11(土) 10:59:04.47 ID:8lQJz/s6.net

もう手合い違いなのに　何がトップレベル　だよw

ほんと将棋バカたちはどうしようもないねぇ

690 ：名無し名人：2017/02/11(土) 11:03:46.06 ID:lYWHpNkk.net

>>685
トッププロを超え始めた時期に「中位以上」
角落ち手合い違いのいまごろようやく「トップレベルといっても過言ではない」

ズレすぎてるな。
こんなんだから今回のような事件が起きるんだよ。

691 ：名無し名人：2017/02/11(土) 11:04:31.20 ID:lYWHpNkk.net

>>684
全滅を玉砕と言い換え始めたころだな・・・。

692 ：名無し名人：2017/02/11(土) 11:11:55.98 ID:tW1Aa1oN.net

>>691
全滅と玉砕は同じ意味。
それを言うなら、「撤退を転進と言い換えた時期」というべきか。

693 ：名無し名人：2017/02/11(土) 11:15:50.23 ID:tW1Aa1oN.net

いや、純軍事的には「全滅」は三分の一の損失で軍事行動が不可能になった部隊、師団を指すから
文字通り一人残さず玉砕は壊滅・殲滅だったか。

694 ：名無し名人：2017/02/11(土) 11:40:38.45 ID:aEKd6F5Y.net

本土決戦一億総玉砕か

695 ：名無し名人：2017/02/11(土) 11:58:04.22 ID:MPd0/R9Q.net

佐藤名人は俺に勝ち越す棋力があると言っても過言ではない

696 ：名無し名人：2017/02/11(土) 12:11:02.48 ID:xTHC3CZi.net

(スマホの将棋ソフトは角落ちで)プロのトップレベルといっても過言ではない

697 ：名無し名人：2017/02/11(土) 12:17:04.25 ID:vda5lAfO.net

もう興味ある人も減っただろうし
今年で終了だろうな

698 ：名無し名人：2017/02/11(土) 12:30:19.43 ID:w0kOnFvV.net

>>697
毎年言われ続けてる

2012年の米長時も
2013年の三浦の時も
2014年の屋敷の時も
2015年の阿久津の時も
2016年の山崎の時も

毎年「今年で終了」「続ける意味がない」と言われ続けて
6年目が今回

699 ：名無し名人：2017/02/11(土) 13:20:22.48 ID:qlWTyiRE.net

谷川の発言は本当イライラする。駒落ちがあるだろ。むしろこれからが本番だ

700 ：名無し名人：2017/02/11(土) 13:35:08.52 ID:lJ4TQ5FD.net

言葉尻だけ捉える在日の皆さ〜ん
日本人はあまり気にしませんよ〜

701 ：名無し名人：2017/02/11(土) 13:57:34.49 ID:bxA4bwgp.net

>>690
スマホのソフトで問題になったのは去年の夏頃のバージョンの技巧と思われる
スマホの技巧は去年の電王トーナメントで大樹の木に初戦敗退なので特別に強いソフトではない
ハードがスマホの技巧を使われたのではトップクラスの棋士が考えたことからして、スマホの技巧でもトップクラスの棋士を超えている
その考えを支持したのが会長だから、会長はスマホの技巧でもトップクラスの棋士を超えていることに異論がないわけだ

以下のように訂正すべき
「去年のスマホでもプロ棋士のトップレベルを超えている」

702 ：名無し名人：2017/02/11(土) 14:18:48.20 ID:qVwHUE7y.net

続ける意味がない　とか抜かしてヤメようとするわけだけど
対ソフト戦の世間の注目度は非常に高い
身内同士の仲良しマンネリタイトル戦なんかそっちのけ

ファンや世間の見たい知りたいのニーズに応えるということで　続ける意味は充分あるぞ

703 ：名無し名人：2017/02/11(土) 14:19:30.14 ID:w0kOnFvV.net

＞対ソフト戦の世間の注目度は非常に高い

原始時代の話してんのか？

704 ：名無し名人：2017/02/11(土) 14:22:03.66 ID:w0kOnFvV.net

＞対ソフト戦の世間の注目度は非常に高い

これを裏付けするために
わざわざ来場者80万というありえない数字を山崎戦で捏造までしたわけだw

705 ：名無し名人：2017/02/11(土) 19:46:04.78 ID:JUv9EJXl.net

収入ピンキリのプロ競技の世界でプロ将棋はまだ下に厚いほうだろうね。

棋士達は人間的魅力に溢れる公人揃いでその言動は見てておもろい。
失礼だけど珍獣を見てるような感じかな。

こんな公人タレントの指す将棋が、何の思い入れも持てないCOM将棋に負けるとは思えないけど。
確率的最適解をプログラミングしてるだけの冷たいCOMは魅力に欠けるしね。

こう言った点でも棋士達は対COM戦でも自信を持って進んでもらいたい、、、

706 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:18:30.15 ID:71xoDWAQ.net

来年はスマホ電王駒落ち戦がひっそりと開催されるといっても過言ではない。
これを1〜2回やればそろそろ終わりかと。

707 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:25:56.06 ID:JUv9EJXl.net

機械と人との能力比較なんてばかばかしい。
ソフチュウは一緒にして比較するからどうしても無理が出る、、、

またCOMが勝負としてプロ棋士を上回ってもそのゲームの奥深さや神秘性は決して損なわれないし、人気も落ちない。
神秘性を感じるのはファンなんだし。

最近の囲碁のケースでもかえって囲碁人気は高まったんじゃない？

708 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:26:51.81 ID:zUoKUmWh.net

実際問題棋力を数値化するとしたらソフトとプロ棋士って現状ではどれぐらい差があるんだろうな
恐らく今プロ棋士で一番強いと思われる天彦を100とすると羽生千田で95ぐらいで渡辺で90ぐらいって感じで考えるとして
Ponaってどれぐらいなんだろうなぁ

709 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:30:45.00 ID:JUv9EJXl.net

また以下の書き込みは囲碁からのパクリがほとんどで引用容赦くさい。


セドルの第1戦の直後に DeepMind の社員（囲碁ファンでもある）が個人ブログを書いていて
でもハサビスが自分で紹介してるから限りなく DeepMind 側の共通認識だろうと思うんだけど、曰く
チェスでそうだったことが碁でも起きるというんだね、つまり
・計算機には人間は勝てない、それもますます勝てなくなる
・競技生活は大幅に変わる、計算機が研究や練習や観戦のおともになる
・碁の芸術的魅力はかわらない、碁の魅力も神秘もそれを感じる人間のものだからだ
みんなも碁やろうぜ！


碁→将棋に置き換えて読んでくさい！

大事な事なのでもう一度。

碁→将棋に置き換えて読んでくさい！

710 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:31:33.63 ID:Vk/da2yB.net

>>http://hissi.org/read.php/bgame/20170211/SlV2OUVKWGw.html＝真似角
よを、ぢいさん、オンドレは生きとってもしょうがないやろ、ﾊﾖ吊りんさい。
散々迷惑かけた熊本へ義援金送ってからな。

ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯ逃がしませんよぉ〜
ｵｲ深川！！！
【フカガー】中卒破産片輪チョン生嘘つき自演アスペ【幸俊】ﾊﾖ吊れ足らず役立たず、64才のキチガイ7冠王、毎日キチガイやってて楽しいんかぢぢい？
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99 ←もっこす=角馬鹿(将棋板)、競技猿(麻雀板)、ささこし・中本博美(野球総合板)、まこと(国家資格板)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476492969/l50←第一角馬鹿隔離病棟Part5、書き込み3-4は必見www(現行はPart10になってる)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/11-n←Part10
此奴↓↓↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/WUowZkwyLzY.html←発狂脳タリンキャラ、チョン生まみれ、劣等感まみれ、糞尿まみれでくっさいくっさい
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/MVNCaHJIelQ.html同時自演キャラで此奴は愛馬鹿、大体同時に自演キャラ1-4匹を出してくる卑怯者

711 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:39:31.67 ID:JUv9EJXl.net

>>ID:Vk/da2yB

今後の日本の将棋界、囲碁界の変化、行く末は楽しみです。

将棋は寸鉄も帯びず、生身の人間がその肉体と頭脳のみで闘う。
棋士達は礼に始まり礼に終わり、洗練された日本の伝統芸、伝統美を魅せてくれる。
ほんとに愛と平和の将棋を愛でないとねえ、、、

712 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:43:18.07 ID:AxLfgvXi.net

そういえば音沙汰ないが天彦はポナ研究しているんだろうか
山崎みたいに「こりゃ勝てんわ、もう当たって砕けろだ」なんて
ヤケになってないだろうな

713 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:45:45.90 ID:JUv9EJXl.net

来年は是非、COM戦を闘ってる公人を応援したいなあ、、、

714 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:49:57.34 ID:oUtTil/T.net

>>708
アマ彦が2億でポナは6億以上
3倍以上差がある

715 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:51:27.85 ID:Vk/da2yB.net

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌ>>12-17



40:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2740-Kx9n [180.6.43.5])2017/02/11(土) 20:41:53.82 ID:Vk/da2yB0

角馬鹿のYourpediaより、、、こりゃﾜﾛﾀ>>12-16


『なお、過去の2ちゃんねる人権板のオフ会では、顔が「山田デブ夫」のAAに酷似していることが話題となった。
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　＿＿＿_＼
　　 /　 ／━ 　　━ ＼
　　/　/ 　 ＿　　　＿　|
　　|　/--（(･)）―（(･)）(
　　(6　　　￣　 つ￣　 ヽ
　　｜　　　 ＿＿＿ 　 　|
　　 |　　∴）＼＿/　（∴ |
　　 ヽ　　　　　 ―　　　丿
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
』

716 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:53:00.39 ID:oUtTil/T.net

１００％勝てない

717 ：名無し名人：2017/02/11(土) 20:57:16.65 ID:JUv9EJXl.net

サリー
>>714さん頭いいなあ ( ´ ▽ ` )

718 ：名無し名人：2017/02/11(土) 21:05:50.67 ID:oUtTil/T.net

断言する　二連勝でポナの勝ち

719 ：名無し名人：2017/02/11(土) 21:11:07.16 ID:JUv9EJXl.net

サリー
>>718さんカックイイ(o^^o)

720 ：名無し名人：2017/02/11(土) 22:08:49.41 ID:JUv9EJXl.net

>>710

64才 △
今年65才 ○

ボブ
・・・おk？？(´Д` )

721 ：名無し名人：2017/02/11(土) 22:30:10.62 ID:o89JKJLm.net

>>708
比率ではなく差で考えるとすると天彦100ならponanzaは1200以上

722 ：名無し名人：2017/02/11(土) 22:39:37.49 ID:Vk/da2yB.net

>>720
おkだ角馬鹿ぢいさん、直しとこう↓

ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯ逃がしませんよぉ〜
ｵｲ深川！！！
【フカガー】中卒破産片輪チョン生嘘つき自演アスペ【幸俊】ﾊﾖ吊れ足らず役立たず、今年65才のキチガイ7冠王、毎日キチガイやってて楽しいんかぢぢい？
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99 ←もっこす=角馬鹿(将棋板)、競技猿(麻雀板)、ささこし・中本博美(野球総合板)、まこと(国家資格板)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476492969/l50←第一角馬鹿隔離病棟Part5、書き込み3-4は必見www(現行はPart10になってる)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/11-n←Part10
此奴↓↓↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/WUowZkwyLzY.html←発狂脳タリンキャラ、チョン生まみれ、劣等感まみれ、糞尿まみれでくっさいくっさい
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/MVNCaHJIelQ.html同時自演キャラで此奴は愛馬鹿、大体同時に自演キャラ1-4匹を出してくる卑怯者

723 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:05:44.76 ID:kdWmVjIN.net

>>685
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
ドワンゴ旦那から金めぐんでほしから　機械＞レンメ屋の事実から目をそむけ
川上氏「機械は計算が速いズルイー人間と対戦する公平ハンデが妥当でえーす
そんな詭弁を真に受けて
ショギカタアが「機械に負けたら恥ぃ存在意味なくなるぅ馬鹿にされるぅ」
カタアの唯一の売り物＝「怯え」
オマンコのビラビラ晒すみたく自分の「怯えてる姿」「恥」を売り物にして
現実はスマホでカンニングされたら誰も勝てない
「あいつーズルしてるぅ
「怯えたレンメ屋」無学な下賎なカタアどもは一度パニくると自制できない
陰口と足のひぱりあい蔑み中傷でカタアカオスになて
とうとう新聞の耳に入り「疑惑挑戦拒否」されミフラ処罰以外収拾つかない
タニカテイノ心身症になてのに　いまさら　雑誌で「予想」発表とか
あまりに惨め　ブザマ　カタアあわれすぎる
いくらショギしかできなカタアでも　不具すぎないかあ？

724 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:12:05.71 ID:kdWmVjIN.net

ショギしかできな無学で下賎な貧しいカタアのなにがアワレかというと
「ミフラの野郎　あいつー絶対ズルしてるぜぇ
レンメ屋は無学な下賎な幼稚で未熟なカタアどもだから←ここ試験にでまあすｗ
パニくるともう自制できない　疑心暗鬼になり
集まれば陰口　足のひぱりあい　蔑み中傷で　いがみあう
レンメ＝カタアどものカオス　醜悪すぎる　白痴　烏合の衆
無学な　卑しい　貧しい　ショギしかできなカタア　あわれすぎる

725 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:20:11.18 ID:kdWmVjIN.net

そのショギしかできな頭カタアの中でも　とびきり　特別のカタア
ハニュウカタア「ねーねー聞いて聞いて　僕チンなーんもわるない　みーんなレンメと週刊誌がわりぃだよ
カタア嫁「オッケーアタイがブログしとくね　これでみんなわかてくれるハニュヘンヘテンシー
ハニュウ「たのむわー
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
自分はけこー長く生きてるんだが
こんな頭カタアｗ　カタア芸人フーフ（）ははじめて見たよ
信者「カタア嫁のいうとおりーハニュヘンヘなーんも悪くないテンシー
ハニュウカタア新手（）インパクトすごいなｗ

726 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:25:40.63 ID:kdWmVjIN.net

>>711
> 棋士達は礼に始まり礼に終わり
だて去年の夏くらいに
ショギカタアども　集まっては
「ミフラの野郎　ぜたいやてるぜー　真っ黒ー
コソコソ陰口してたんだろ？
小心なカタアが　集まっては　ヒソヒソと
疑惑パンパンに膨らませて足のひぱりあいしてたんだろ？
ヒソヒソ　コソコソ疑い陰口し中傷するのがレンメ屋の「礼」なのか
ずいぶんカタアな「礼」だなｗ
　

727 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:30:05.70 ID:kdWmVjIN.net

>>707
だから　オマエは　低学歴といしょになて
信者「カタア嫁のいうとおりーハニュヘンヘなーんも悪くないテンシー
やてればいだろ
１０年後もやてればいｗ
自分には　ハニュコゾ＝ショギしかできな無学な幼稚で未熟なカタア
としか思えない
カタアのどこにも「神秘」は見当たらない
子供の頃からパズル漬けなら　カタア頭になるだろな
なんの不思議も神秘もないんだが

728 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:34:01.75 ID:kdWmVjIN.net

>>702
誰もとめてない 自分もあてもいと思う
こんなカタア芸が人気で金もらえるなら続ければい
＝
パズルしかできな幼稚未熟なレンメショギカタア（）　ハニュウ頭カタア（）
そのハニュウ君にかわて
カタアショギのメジン（）が
ドアンゴのカタアルール（）
「機械と人間が戦う公平なルールをみんなで考えよールール（）
で
「アクソなぞリンパーみたいに弱点攻略できないかなー
カタアメジンがいそけんめ練習してるそだから
カタアショギが好きな子は　見てヤレ
「こんなチャチなカタアなもんでも『将棋』の足しになるだろ
カタアショギとわかて見ればい
一昔前は　無学な卑しい貧しいショギ屋やぱりどこかで馬鹿にしてた
またそやて見てヤレ
続けられるならやればい

729 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:36:06.20 ID:JUv9EJXl.net

>>722
以前も注意したのだが、、、
貼り付け前には必ず確認しましょう。

またスレチですので、好きなだけ専用スレでどうぞ、、、おk？？(´Д` )

730 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:44:35.60 ID:kdWmVjIN.net

>>683
> トップ棋士の一人である竜王がソフトの幻影におびえて
だて
デノセン＝「ソフトに負けたら存在意味なくなるぅ馬鹿にされるぅ
レンメ屋の「おびえ」本来は隠すべき「恥」を　売り物にして
ドワンゴ
「パズルしかできなレンメのカタアどもが怯えてるよザマミーｗ
怯えたカタアが負けるの見てゲラゲラ笑おう
絶頂オマンコがぴゅー潮ふいたりカンチョウ脱糞を見て笑おう
「おびえ」という隠すべき「恥」を売り物にして
正面から向き合おうとしなかたから　機械＞人間に対応しなかたから
逆アップからた「おびえ」にブーメランされて崩壊も自業自得ｗ
そりゃオマンコビラビラまで見せたら興ざめ軽蔑されるだろ

731 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:49:15.82 ID:kdWmVjIN.net

>>729
貼らせてやればいだろ
やぱり失望の表現なんだろ
おそらくハニュウコゾ＝ショギしかできなカタア
という事実にむきあわず　勝手に神格化して（）
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
ハニュウコゾの　むきだしの頭カタアを見せられ
悔しい　それでもオレ氏の書いたことを認めたくないんだろ
無学な頭よわい子には　ありがちだし　仕方ない
どうせ１０年は続かないだろｗ
やらせとけばい

732 ：名無し名人：2017/02/11(土) 23:54:30.10 ID:kdWmVjIN.net

自分はハニュウ君が「史上最強」のレンメ屋として認めてる
どうせ歴代強者と対戦はできない厳密な比較はないし
どうでもいいしｗ
ただ
ハニュウコゾ＝ショギしかできなカタア
だから　ショギ以外は　頭パーぱー　無学な卑しいクズだよｗ
ショギの成績だけ評価してやればい
そのほが本人にも幸せだろ　カタアなんだし

733 ：名無し名人：2017/02/12(日) 00:03:55.81 ID:td/M4IjV.net

レンメカタアどもの笑っちゃうのは
「ミフラの野郎　ぜたいやてるぜー　真っ黒ー
たいていのレンメ屋はコソコソ陰口してたんだろ？
噂は耳にしてたんだろ？　やぱり　どこかで
＝疑ってたわけ
それなのに　カイチョの常務会の理事の責任とか
自分は　なんの非もない　責任ないない
いちゃんひどいのは
ハニュウカタア「ねーねー聞いて聞いて　僕チンなーんもわるない　みーんなレンメと週刊誌がわりぃだよ
カタア嫁「オッケーアタイがブログしとくね　これでみんなわかてくれるハニュヘンヘテンシー
ハニュウ「たのむわー
いまになて責任逃れしてカイチョ常務会理事がわるいーしてんだもんｗ
ショギしかできな無学で卑しい貧しいカタアらしな
畜生にも劣る

734 ：名無し名人：2017/02/12(日) 00:10:57.29 ID:td/M4IjV.net

「ミフラの野郎　ぜたいやてるぜー　真っ黒ー
狭いカタア部落世界だ
ほとんどのレンメ屋はコソコソ陰口してたすくなくも噂は耳にしてた
やぱり　どこかで 疑ってた ←ここ試験にでまあす
だから大事になちゃたんだろ？
それを　いまになて
「僕チンなーんもわるくない　みーんなみんな
カイチョ常務会理事週刊誌ワタナエクホン・・・
みーんなこいつらが悪いだー
僕チンは悪くないだー
してんだろ？
「なんぢらの中、罪なき者まづ石を擲て
自分がわかてない頭カタアどもｗ
やぱり
レンメ屋は無学で卑しい貧しいショギしかできなカタア
昔とちとも変わらないな

735 ：名無し名人：2017/02/12(日) 01:53:27.85 ID:yGFB6KOk.net

将棋界始まって以来の不祥事。
昔なら渡辺は切腹して詫びなければならない。

736 ：名無し名人：2017/02/12(日) 02:10:30.06 ID:8P1o/Eqo.net

谷川はもちろんのこと現在の片上、前任の北島も含めて
ドワンゴとの絡みに批判的ではあったのだが、仕方のない側面もあるので同情する

対ソフト戦はいわゆるチェスの前例を辿れば大げさに人類文明史イベントであったはず
2011年2012年は振り返ってもピークといってよい状況
関係者にとって予想外だったのは
1　ボンクラーズの時点で人間を遥かに超えてしまっていたこと
2　超えてしまった事実を先延ばしにして興行継続が最優先になってしまったこと
3　めくらの一部以外、大多数のファンは冷めきってしまったこと
である

棋力差は年を経るごとに絶望的に広がり歯が立たない
棋士がソフトに虐殺される映像がイベントの象徴になった当時は確かに執行部への批判はあった
一方、全棋士参加の大型棋戦を誕生させた興績は認めざるをえない
例えそれが数年で終わる棋戦だったとしても、これほどの巨大棋戦を生み出したのは谷川の興績で
棋士の虐殺をバーターにしても余りあると評価したい

さて、問題はこの巨大棋戦は誰がどう見ても継続困難という現実
終了が目に見えている大型棋戦と対ソフト戦の賞味期限はタイムリーであり千載一遇のチャンスでもある
バカの一つ覚えの対ソフト戦という前時代思考からいい加減の脱却を
佐藤会長には願いたい
もはや誰も得をしない結果が明らかな茶番劇とは金輪際のけじめを付けるべきタイミング

737 ：名無し名人：2017/02/12(日) 02:53:01.55 ID:yGFB6KOk.net

27日の臨時総会に向けて青野らの理事連中は多数派工作に走ってるんだろうな。
連盟の金を勝手に使って買収工作してそうだ。

738 ：名無し名人：2017/02/12(日) 05:03:29.27 ID:OzWZ/aL8.net

誰も読まない長文をコピペするだけしか能のない
自称高学歴の秀才がどの面下げて天才を貶してるんだ？w

739 ：名無し名人：2017/02/12(日) 05:35:51.71 ID:nZxiX21d.net

連盟が対局禁止令を出さないような体質だった場合

2008年頃にコンピュータ将棋選手権のエキシビジョンなどでプロ棋士がコンピュータに負ける
新聞の三面記事で小さくプロ棋士がコンピュータに負けたと報道される
TVのニュースでも1分くらいの短時間だがプロ棋士がコンピュータに負けたと放送される
コンピュータがプロ棋士よりも強くなりつつあることを誰もが認識するようになる
万が一のカンニング対策として棋戦での持ち物検査と外出禁止が実施される
その後は年に1回程度だがプロ棋士とコンピュータの正式な対局が行われる
当然のことソフトの貸し出しやハードの制限はない
2012年に初めてタイトル保持者がコンピュータに負けた
2013年に名人と約1000コアのコンピュータの三番勝負が行われた
名人の1勝2敗となりコンピュータが人間を超えた
チェスや囲碁と同じようにプロ棋士が権威を落とすようなことはなくプロ棋士ｖｓコンピュータの決着がついた

カンニング疑惑など起こらないし、プロ厨なんて言葉は存在しなかったかもしれない

740 ：名無し名人：2017/02/12(日) 05:39:55.46 ID:EKhWUQ92.net

なんで将棋だけこうなっちゃったんだろうね

741 ：名無し名人：2017/02/12(日) 08:37:33.43 ID:2IZJu2n6.net

将棋だけではないぞよ
オセロが機を逸してgdgd終戦した。
その轍を踏まぬよう忠告されていたのに、規模を拡大して悲劇が再生されたのだ。
（それゆえ言い訳の出来ない無能の証明である）

742 ：名無し名人：2017/02/12(日) 08:52:12.01 ID:td/M4IjV.net

>>740
本源的なよい疑問がでると授業がはかどりますｗ
答え）>>173 にしたよに 「レンメ＝エセ権威ニセモノだから」
レンメは無学な卑しい貧しい博打屋を集めて毎日新聞が興行のためつくた団体
もとからレンメ権威があたわけではない＝つくりもの
エセはチンピラ愚連隊とおんなし権威と金ほしがる＝本質的に卑しい乞食
ＲＰＧネトゲ廃人と同じ せいぜい幼稚未熟な「俺ＴＵＥＥＥＥ」という価値観しかない
だから
機械＞レンメ屋に「おびえ・おののき」拒否アレルギーしたわけん
今の子は騙されてたみただけど　知てる人は
「一昔前は無学な卑しい貧しいショギ屋やぱりどこかで馬鹿にしてた
「やぱりどこかで」下賎なカタアとわかてたわけ
で今回バレた「つかまちゃたわけ」
答え）「レンメ＝ニセモノだから」

743 ：名無し名人：2017/02/12(日) 08:53:26.72 ID:F+7E5yr4.net

囲碁ではソフトの打った手が多くの対局で採用されていますが、
将棋でも同じ様に採用されている手はありますか。

電王戦を見ていた時は飛車先の歩の交換を咎めていたように
記憶していますが、相変わらず飛車先の歩は積極的に交換して
いるんでしょうか。

744 ：名無し名人：2017/02/12(日) 08:55:10.18 ID:td/M4IjV.net

オセロはプロ職業団体と呼べる代物はない比較にならないだろ

745 ：名無し名人：2017/02/12(日) 09:07:11.89 ID:td/M4IjV.net

>>738
オレ氏のあてつけなら
自分は「高学歴」「秀才」を自慢したつもりはないが
レス内容で評価してほしだけん
むしろレンメ信者の中に　>>462
たかがオサカ大学（）で　瞬間さいこー年収（）を自負して
「オレを認めろオレの書いてることは正しんだー
してる　上には上がいることを知らない　畏れを知らない
「身の程知らず」　頭よわい君がいるよだけどｗ

746 ：名無し名人：2017/02/12(日) 09:15:26.87 ID:td/M4IjV.net

１０年後も　そいう頭よわい君は
「ハニュウヘンヘは逃げたやない新聞が止めたあ
「ダンマリ逃げてもええやー説明義務なんてないやー
「ヘンヘの中学英語すごいー
「カタア嫁のいうとおりーハヌウヘンヘなーんも悪くないテンシー
とかやてるのかな？
もじきデンノセンもなくなるだろし
ハニュウがそのうち萎んだろ　即　消えるだろし
けきよくレンメショギさえたいして信じてない
ハニュにのりたいだけ「一時力」なんだろう　
中卒のレンメ屋とおんなしで愚かだなｗ

747 ：名無し名人：2017/02/12(日) 09:41:38.63 ID:td/M4IjV.net

「パズルしかできなカタア」ネトゲ廃人とたいしてかわらない
を「テンサイ」とか新聞社は自社興行だから無理モチアゲして
それにのかて　レンメ＝「将棋」みたな印象操作する
それに騙されてやるのもいけど
レンメ＝エセ権威　ニセモノつくりものだから
根が無学で卑しい貧しいカタアだから定期的に粗相しでかす
わかて見てないと　やぱり失望幻滅する　だてカタアなんだもん仕方ないｗ　
「将棋」は庶民文化として楽しめばい　レンメと関係ない
レンメはカタアつくりものとわかて見ればい
それが　いちゃん長続きする
じゃないと「将棋」自体を

748 ：名無し名人：2017/02/12(日) 09:46:13.06 ID:td/M4IjV.net

じゃないとレンメが定期的に粗相やらかすと失望幻滅して
「将棋」自体を嫌悪してしまう事がある　意外だが今は高学歴の子にも多い
だから信者からかいながらレンメdisしてるわけ
「将棋」とレンメを少し分離したほが　「将棋」もレンメも長く楽しめる

749 ：名無し名人：2017/02/12(日) 09:55:23.37 ID:a6XJY2Bn.net

ポーカーでも貸し出しやスペック制限はあったのだろうか

750 ：名無し名人：2017/02/12(日) 09:55:42.31 ID:lJNoPqVc.net

>>743
電王戦を経て「交換はさほどの得がない」ことは共通認識になってる
つまり、される側からすると、何が何でも飛車先交換を防ぐ必要がなくなって
自由度が上がった

751 ：名無し名人：2017/02/12(日) 10:07:56.76 ID:td/M4IjV.net

>>749
読めばいだろ　>>460
機械とのｖｓタイマンになる単純比較はできないが
手法は参考になる機械で勉強しないと落伍すると意見してる
チェスも囲碁もポーカーも　エセ権威ではない
芸に「求道的」で　態度に嘘や誤魔化しがない
＜＞「キリの追求」とか嘯いてたレンメ屋だけが機械から逃げた
理由は上にした　エセ権威カタアだから仕方ない

752 ：名無し名人：2017/02/12(日) 10:12:50.25 ID:yGFB6KOk.net

コンピュータに勝てなくなったので、
棋士の存在価値はないに等しい。

人間的には棋士なんて最低の奴が多い。
自分と関係ないないから三浦の冤罪を晴らそうとする運動が起こらない。
将棋界は渡辺のように私利私欲でしか動かない世界。

753 ：名無し名人：2017/02/12(日) 10:34:57.02 ID:td/M4IjV.net

冤罪ではないんだが 第三者イインカが結論してる
「強く疑われたミフラが悪い部落社会だと承知のはず指詰められても仕方ない」
ヤクサ・カタアの社会は理不尽があても仕方ない
「疑われるほがわるいんだよ馬鹿」カタア団体に「冤罪」という概念がそもそも「ない」　
人間的にレンメ屋は最低というより　未熟で野卑なだけ
だてもともと無学な卑しい貧しい博打屋ひろて新聞がデチアゲた団体だし仕方ない
だから
> ショギカタアども　集まっては
>「ミフラの野郎　ぜたいやてるぜー　真っ黒ー
> コソコソ陰口してたんだろ？
> 小心なカタアが　集まっては　ヒソヒソと
> 疑惑パンパンに膨らませて足のひぱりあいしてた
無学な卑しい貧しいカタアだから疑心暗鬼になりパニくるハズミつくと自制できない
むきだしのカタア野卑に全員が加担する
同じ穴のムジナ　ショギカタア部落民であた　あわれんｗ

754 ：名無し名人：2017/02/12(日) 13:36:27.68 ID:fGiL5kt9.net

>>697
現実を認められない夜郎自大の生意気なプロが
ソフト様にビシッと頭金されてこらしめられて
しょんぼりお葬式になるというシャーデンフロイデが魅力なんだし、
プロどもが「まだトッププロに比肩する程度」とか、震え声で
虚勢張ってる間は魅力のあるコンテンツでありつづけるだろｗ

755 ：名無し名人：2017/02/12(日) 13:40:25.44 ID:nwTx11QZ.net

オセロはチャンピオンが日本にいてソフトの開発が海外がさかんで

756 ：名無し名人：2017/02/12(日) 13:42:08.08 ID:nwTx11QZ.net

オセロはチャンピオンが日本にいて開発が海外が盛んで
昔なのでネットも未発達で対戦調整が難しかったという事情もなかったかな。

757 ：名無し名人：2017/02/12(日) 13:49:40.34 ID:td/M4IjV.net

でもそれてパズルしかできない子供のままネトゲ廃人のままのカタアが
機械に「おびえ」ＡＶじゃないけど「恥部」を売り物にしてたてことしょ
オマンコビラビラ大露出で天井まで潮吹きまあーす　みたいな
それでなくても　たいした芸じゃない　電卓後のそろばん以下なのに
んな　とびきりのカタア芸　何回もやたら飽きちゃう
もう今の子にも幼稚で未熟なカタアだてバレちゃたし
金目で「恥部」売り物にするカタア芸人ｗ　続けるのはいけど　あわれだな

758 ：名無し名人：2017/02/12(日) 14:07:31.65 ID:td/M4IjV.net

>>739
自分がこのスレの前身の「卑怯者スレ」で１０年近く前に提案したよに
ボナンザ誕生あたりで
機械ｖｓ若手５人　ＮＨＫのお好み企画にするのが最善だたと思うよ
収録の関係でＰＣ１台限定も自然だし　わかりやすいし
それでも貸し出しなしなら　５年前で終了かもしれないが
それで　いんじゃないの　率直で　嘘がない
現状は
> 金目で「恥部」売り物にするカタア芸人
> 「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
> 「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
不具カタアすぎる　惨めだろう

759 ：名無し名人：2017/02/12(日) 15:54:38.97 ID:nZxiX21d.net

囲碁板を見ても将棋のプロ厨に相当する輩は見当たらない
囲碁のプロ棋士も冷静に正面からコンピュータの挑戦を受けている

将棋棋士はアマチュアとの対局は平手を避けて駒落ちにする
それでいながら明らかに強いコンピュータとの対局では何ヶ月も借りて穴探しをしてから対局する
不成非対応のバグを突いたり、アマが考えた２八角を使って勝とうとする
自分方がアマと駒落ちで対局しているようにコンピュータとも駒落ちで対局すればよさそうなものだが

佐藤名人の対局は注目されている
囲碁の棋士のような対局をしてもらいたいものだ

760 ：名無し名人：2017/02/12(日) 16:00:02.93 ID:G9bfD9wN.net

貸出あり修正禁止の時点で囲碁棋士のようにはならないから

761 ：名無し名人：2017/02/12(日) 16:26:44.42 ID:pZK0biQA.net

>>760
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

　　‐ニ三ニ‐　　‐ニ‐‐ニ三ニ‐　　　‐ニ‐　　　‐ニ三ニ‐ 　‐ニ‐　　　　　　‐ニ三ニ‐

762 ：名無し名人：2017/02/12(日) 18:49:26.14 ID:X0bLfHOf.net

日本棋院は本物の棋士を育てる本物の組織
将棋連盟はニセモノのk棋士を寄せ集めたニセモノの組織

763 ：名無し名人：2017/02/12(日) 19:16:36.89 ID:ws9Jhw5G.net

またテロリスト湧いてるのか、、、

764 ：名無し名人：2017/02/12(日) 19:32:10.85 ID:4gy9W4Kw.net

>>760
ポナンザは俄かソフトのようにお粗末な穴はないので、穴突きなんて醜態は起こり得ない
格好良く負けてもらいたい

765 ：名無し名人：2017/02/12(日) 20:44:59.57 ID:bGn4fajp.net

村山や千田が血眼になってウィークポイントを探してあの程度だからな
大きな穴があるとは考えにくい
ならば普通に指して普通に負ける
これがセカンドベスト

766 ：名無し名人：2017/02/12(日) 20:50:51.49 ID:ws9Jhw5G.net

2013の三浦vsGPS戦みたいなねじり愛カモン！

767 ：名無し名人：2017/02/12(日) 21:07:03.75 ID:8P1o/Eqo.net

>>766
前年ですらタイトル保持者が米長邸でボンクラーズに歯が立たない
2013年には局前にフリーのGPSにすら阿部健治郎が18連敗したってのがあってね
もうあの時点でこの企画は「完全に」終了していた

現在はそれから更に5年
よくここまで企画を延命させたなと言う印象

768 ：名無し名人：2017/02/12(日) 21:24:53.71 ID:yGFB6KOk.net

チェスや囲碁と違って将棋ソフトは日本国内のマイナーな技術。
世界の優秀な頭脳がコンピュータ将棋に参加するとまた一段と強くなる。
棋士なんか存在価値ないよ。
升田、大山、羽生の名棋譜があれば後はいらない。

769 ：名無し名人：2017/02/12(日) 21:26:25.07 ID:ws9Jhw5G.net

カスパロフさんみたいに100回に1回でも勝てれば、
それは人間が負けたことにはならないって言ってる人も居るから。


18連敗ぐらいはまだまだ、、、

770 ：名無し名人：2017/02/12(日) 21:41:40.41 ID:hgNFqajg.net

>>736
× 例え （←これは名詞）
○ 仮令 （←副詞）

低学歴やな

771 ：名無し名人：2017/02/12(日) 21:56:53.02 ID:gmaZTv0F.net

そこら辺にある安物パソコン相手にね
何十連敗するプロ棋士にさ
対局料を支払うだけの価値があるの？

772 ：ぷきぷきっ！：2017/02/13(月) 00:48:29.59 ID:SQF9T984.net

ＡＩｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 ：名無し名人：2017/02/13(月) 00:58:11.17 ID:QgHv65Th.net

人間の将棋は基本ミスが出るのが前提
今の時代に２日かけてcomと対戦というのは　ザ・ガマン将棋版と言わざるを得ない

774 ：名無し名人：2017/02/13(月) 01:03:54.46 ID:1nfaeFPp.net

半年前なら少数ながら棋士の方がまだ強いと必死に言い張るやつがいたが、
渡辺騒動でさすがに呆れてしまったのか最近はすっかりいなくなってしまったな

棋士のこの先は知らんが、ここ10数年は棋士へのファンが持つ感情はコンピュータでかなり変わったよなあ
10年前のやつらが今の状況を知ったら嘘扱いで誰も信じないと思うわ

775 ：名無し名人：2017/02/13(月) 01:04:07.75 ID:17ZA8l6F.net

そろそろ底がみえてきたが、どうする？
>>1はテンプレということでいいのかな？

個人的には、ドワンゴと連盟が隠しまくってて
自称「将棋専門記者」ですら知らない情報だから
開催期間には掲載してて欲しいが
（三浦事件の時、スポーツ新聞がその将棋専門記者に電話でコメント求めたら
「超高性能コンピュータと勝ったり負けたりなのにスマホなんてありえない」
ってコメントが帰って来てそれをそのまま紙面に乗せてたのが、失笑を禁じ得なかった）

776 ：名無し名人：2017/02/13(月) 01:07:15.16 ID:17ZA8l6F.net

あ、将棋専門記者ってのは名前覚えてないだけで
某2CHで炎上している「あの記者」じゃないです
そのスポーツ新聞の将棋関係を長年担当して独立したOBだとか
あれだけ詳しい人がいうんだから間違いないのノリで記事にされてたのが凄かった

777 ：名無し名人：2017/02/13(月) 01:14:46.84 ID:QgHv65Th.net

衛星でことごとく探査できる時代に歩いて探検する趣だからな
江戸時代の人間が現代で意見をいうようなもの

778 ：名無し名人：2017/02/13(月) 01:16:15.31 ID:vatDZKEs.net

>>774
今から２０年後には
「将棋のプロがいた」ってのが冗談みたいになってるかもね

779 ：名無し名人：2017/02/13(月) 01:16:33.52 ID:Tp6kdlYc.net

防衛ラインを徐々に後退させる様子がカッコ悪いんだよなあ
GPSに負けたときも、クラスタなら仕方ないって慰めてて
そのうちノートに負けるぞって言ったらそんなはずはないって怒られたわ

780 ：名無し名人：2017/02/13(月) 01:37:50.85 ID:QgHv65Th.net

プロフェッショナルのビジネスとしてはおかしな部分が多かったのは事実
そういうものにぶら下がっていた連中がヒステリーを起こすのは
本能的に危険を察知していて恐怖していたからだろう

781 ：名無し名人：2017/02/13(月) 02:19:04.83 ID:dN6f7L3E.net

>>774
まさかこんな騒動で「スマホ　＞　タイトル保持者」であることが公になるとは思っていなかった

連盟が対局禁止令とソフトの事前貸し出しの義務化で「コンピュータ　＞　プロ棋士」であることを隠していたことが裏目に出た

何とも嫌らしいやり方だったのでザマミロとしか言いようがない

782 ：名無し名人：2017/02/13(月) 02:29:45.12 ID:eXGw9um2.net

>>781
4年前の時点でフリーソフトにプロ棋士が18連敗
3年前の時点で現役A級が生放送でアマチュアに連敗

今更すぎてザマミロ言ってる方が狂っとる

783 ：名無し名人：2017/02/13(月) 02:53:12.48 ID:+m6KE4Rp.net

ソフトは電王戦でもなければこの世に必要ない存在。
ソフトでプロの将棋がつまらなくなった？
否、ソフトの手なんか見ないで棋戦を楽しめばいいだけ。
ソフトの最善手よりプロの解説のほうが素人には断然わかりやすい。
ここにいる誰よりも強いプロが解説してくれるんだから、
素人にはそれでも十分オーバースペックすぎる。
ここにいる弱い棋力の素人にソフトの最善手は役に立たない。

784 ：名無し名人：2017/02/13(月) 02:55:05.75 ID:Tp6kdlYc.net

>>781
公になろうがなるまいが同じなんだけどね
それが違うと考えてる人がプロにもアマにも多かったのが問題なんだろう
チェスではスマホに負けてるぞといくら言っても無視されるか怒るかどちらかだったからね

785 ：名無し名人：2017/02/13(月) 02:59:12.08 ID:Tp6kdlYc.net

ソフトが必要とか必要じゃないとかってのが既にずれてるように見える
ソフトを人間扱いしてるからそういう言葉が出てくるんじゃないの

786 ：名無し名人：2017/02/13(月) 03:16:13.29 ID:+m6KE4Rp.net

将棋に関しては全くのザコが、
ソフトに比べればプロは弱いなどと呪詛し、念仏する
滑稽だな

787 ：名無し名人：2017/02/13(月) 03:21:47.16 ID:oddXTclK.net

>>774
10年くらい前に書かれていた言葉
当時はプロ棋士はコンピュータには絶対に負けないと言い張るプロ厨が多かった
コンピュータがプロ棋士より強くなったらきっとこう言うだろう
「将棋は人間同士で指すものだ」

788 ：名無し名人：2017/02/13(月) 03:24:51.68 ID:+m6KE4Rp.net

加えて、ソフトの棋譜はよくわからない棋譜であり、
素人におもしろい棋譜ではない。
先日の朝日杯のような鍔迫り合いのスリリングな攻防が
ソフトで色褪せるとかはない。

789 ：名無し名人：2017/02/13(月) 04:57:24.78 ID:Tp6kdlYc.net

それもなんだかなあ
本当にプロの将棋わかってんの？
偉そうに言っといて名前隠したら羽生の棋譜と俺の棋譜の区別もつかないやつ何人も見たことあるぞ

790 ：名無し名人：2017/02/13(月) 09:26:47.38 ID:7jjXDOUB.net

>>685
スマホ無料アプリ「技巧」　＞　渡辺　＆　久保　＞＞＞　谷川　なんだがｗｗｗ

791 ：名無し名人：2017/02/13(月) 10:08:56.66 ID:ZU4c+Vyf.net

そしたら現代アートですと言い張れｗ

792 ：名無し名人：2017/02/13(月) 10:54:14.67 ID:TBjJKua4.net

継ぎ盤使って1手10分考えれば森下さんクラスでも勝てちゃうのが現状

793 ：名無し名人：2017/02/13(月) 11:10:14.44 ID:FBP9+Ut7.net

>>792
2013年11月のツツカナ相手に勝ってドヤ顔していい時期は2014年の大晦日で終わってる

794 ：名無し名人：2017/02/13(月) 11:31:45.03 ID:7lQ7XCqN.net

名無し名人

2017/02/12(日) 09:48:20.69 ID:JbwzeRxn

チェスを知らないやつはカスパロフのほうがフィッシャーより強いとか言っているが、
フィッシャーに比べればカスパロフは凡人だぞ、フィッシャーはＩＱ自体が
１８０もありこれは異常な高さだぞ。
棋譜を見ても解るが、カスパロフは疑問手が時々あるがフィッシャーはほとんどない。
実際ＩＢＭディープブルーに負けた試合は俺が見ても解るくらい素人レベルだったな。
チェスカスが大嫌いな将棋の羽生との一戦も２回戦の前半は羽生大優勢だったもんな。
チェスの第一人者のピノー先生はカスパロフとカルポフとの戦いについては、「真の実力は
カルポフのほうがある、カスパロフは若さといきおいだけで勝った」って言っていた。
カスパロフの棋譜を勉強したいって言ったら、「やめといたほうがいい。指しまわしがあまりにも
強引すぎる」って言われたな。羽生自体もフィッシャーは１００年後も棋譜が残る大天才と言っているが、
カスパロフは偉大なチャンピオンとしか言っていない。やっぱりレベルが違うと思う。

羽生オタ爺さん　痴呆進行中　ｗ

795 ：名無し名人：2017/02/13(月) 11:37:39.14 ID:FBP9+Ut7.net

これな。カスパロフは間違いなくチェスの歴史上のトップ5には入るだろうが
オールタイムベストではカパブランカとフィッシャーに対して分が悪いだろう。

10 ：名無し名人：2009/09/03(木) 13:47:44 ID:+EOQxAXd
>>1
最強ソフトRybkaで解析したチェスの史上最強者
1年単位　一位：フィッシャー（およそ40年前）　二位：アナンド（現役棋士）
2年単位　一位：フィッシャー　　二位：アナンド（現役棋士）
3年単位　一位：フィッシャー　　二位：ボトヴィニク（およそ75年前）、カスパロフ（数年前まで現役）
5年単位　一位：フィッシャー　　二位：カスパロフ
10年単位　一位：フィッシャー　二位：カスパロフ
15年単位　一位：カパブランカ（およそ80年前）　二位：フィッシャー
http://www.truechess.com/web/champs.html

796 ：名無し名人：2017/02/13(月) 11:40:29.49 ID:7lQ7XCqN.net

ＩＱについては弁解しないの

そこは素直に謝罪しとけよ　ｗ

797 ：名無し名人：2017/02/13(月) 11:42:27.55 ID:OdxvRUwQ.net

森下が勝ったのはツツカナ（震え声）

798 ：名無し名人：2017/02/13(月) 11:52:04.58 ID:FBP9+Ut7.net

>>795
元ネタ読み直したら、15年単位のとこ、2位もカパブランカだったわ。
他にもいろいろ間違いあるので修正してみるな

1年単位　一位：フィッシャー（1968）　二位：アナンド（2006）
2年単位　一位：フィッシャー（1968-69）二位：アナンド（2006-07）
3年単位　一位：フィッシャー（1968-70）二位：ボトヴィニク（1930-32）、カスパロフ（1999-2001）、カパブランカ（1915-17）
5年単位　一位：フィッシャー（1968-72）二位：カスパロフ（1998-2002）、カパブランカ（1915-19）
10年単位　一位：フィッシャー（1963-72）二位：カパブランカ（1915-24）、カスパロフ（1996-2005）、クラムニク（1995-2004）
15年単位　一位：カパブランカ（1910-24, 1915-29）、二位：スミスロフ（1962-76）
http://www.truechess.com/web/champs.html

15年単位でフィッシャーが出てこないのは、フィッシャーがトッププレイヤーとして活躍したのは15年に満たなかったから。
また、15年単位のところでは「カスパロフが15年単位で劣るのは他のトップとの比較の問題だが、悪手率が高いから」とされている。
（カパブランカはとにかく悪手率が低いので有名）

最新のstockfishでカールセンも入れて追試してみるのが面白そう。

799 ：名無し名人：2017/02/13(月) 11:55:04.11 ID:FBP9+Ut7.net

ツツカナの強さは多めに見積もっても激指14と同じくらいだぞ

800 ：名無し名人：2017/02/13(月) 12:24:40.49 ID:oddXTclK.net

>>793
其奴は3年前で思考が停止している
5年経っても7年経っても「継ぎ盤森下」と書き続ける

801 ：名無し名人：2017/02/13(月) 12:32:46.35 ID:oddXTclK.net

>>740
>なんで将棋だけこうなっちゃったんだろうね

対局禁止令を出した当時の連盟幹部が愚かだったから
老害は将棋ソフトをインストールしたり、そのソフトで棋譜の管理だとか詰将棋を解かせるくらいのことしかできなかった
C言語で将棋ソフトを開発するような知識は微塵もなかった
そんな老害がコンピュータ将棋の将来ことなど分かるわけがない

802 ：名無し名人：2017/02/13(月) 12:36:41.20 ID:bqi2zNOH.net

逃げの張本人羽生がすべてだ。

803 ：名無し名人：2017/02/13(月) 12:37:04.69 ID:eXGw9um2.net

>>801
これが正しい

2007年の時点で継続して対局していれば2010年
あるいは2011年で企画は終了している話
挙句の果てにドワンゴと手を組んだのが下策に拍車をかけ現在に至ってる状態

804 ：名無し名人：2017/02/13(月) 12:38:37.03 ID:bqi2zNOH.net

対局しろと言われてたら対局したのかよ。
アホ抜かせ。他人のせいにするなごみオタ。

805 ：名無し名人：2017/02/13(月) 17:56:14.89 ID:JfhIXTIS.net

>>790
将棋は素人なんだけど、スマホの無料アプリが
プロより強いって本当なの？

オレがスマホ片手に対戦したら、プロに勝てるわけ？

806 ：名無し名人：2017/02/13(月) 18:14:23.91 ID:DnZfen7f.net

>>805
> プロより強いって本当なの？
うそです

> オレがスマホ片手に対戦したら、プロに勝てるわけ？
そんな訳ないでしょ

807 ：名無し名人：2017/02/13(月) 18:50:18.66 ID:b4vuOk7O.net

今の所、最後に勝ったのって阿久津？

808 ：名無し名人：2017/02/13(月) 19:04:27.47 ID:BJjJeZum.net

阿久津もなあ
あの勝利に果たして価値はあったのか
普通にやって負けてりゃ電子機器持ち込み禁止ももっと早く導入されただろうに

809 ：名無し名人：2017/02/13(月) 19:10:07.43 ID:dN6f7L3E.net

>>805
先日、ＴＶや新聞で騒がれたカンニング疑惑は濡れ衣だった
タイトル保持者が「対局相手が休憩中にスマホで局面を検討しているので負けた」とか言ったのが事の発端だったそうだ
スマホがプロ棋士より弱ければ起こり得ない事態

810 ：名無し名人：2017/02/13(月) 19:22:41.58 ID:H2y/dr9U.net

>>805
何か魔法のスマホがあればいいんだけどね、、、

811 ：名無し名人：2017/02/13(月) 19:28:20.25 ID:ROec8gzS.net

お手持ちのスマホで充分ですよ

812 ：名無し名人：2017/02/13(月) 19:34:55.04 ID:jmZsAd8x.net

ボビーはバケモンかｗ

813 ：名無し名人：2017/02/13(月) 20:10:02.67 ID:+m6KE4Rp.net

スマホ？はいはい。時間の問題で名人超えるね良かったね、このザコが

814 ：名無し名人：2017/02/13(月) 20:17:41.63 ID:ngm4aYA0.net

>>805
最高スペックのスマホだと一番弱いプロよりは強いんじゃない？

815 ：名無し名人：2017/02/13(月) 20:42:28.99 ID:Tp6kdlYc.net

クラスタに負けてもしょうがないけどスマホに負けるのは嫌です
なんてこと言ってるのがおかしいんだよ
本質的には変わらないのに、見た目を取り繕うことだけに全力をつくす
そういう馬鹿な態度が今の状態を作ったといい加減気づけ

816 ：名無し名人：2017/02/13(月) 20:55:44.77 ID:H2y/dr9U.net

スマホ魔法とは・・・

相手からすると普通の手を指してるのに悪手になっちゃう流れ、
スマホさんの最も得意とするところですわん

817 ：名無し名人：2017/02/13(月) 21:49:33.82 ID:17ZA8l6F.net

>>805
レーティング計算上は本当
公式でスマホとやったプロはいないが
制作者の何人かは、データ使って解説してるよ
そんなかでもやねうらとかは、かなりはっきりとスマホのが上って断言してるから
「やねうら」でぐぐってブログよんでみ？

818 ：名無し名人：2017/02/13(月) 22:32:17.45 ID:/KSEaNZc.net

>>805
>>666-669で、すでに既出。　すでにスマホで動かす将棋フリーソフトが、トッププロを凌駕している。

654 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/02/10(金) 11:03:49.38 ID:KYKKaeKj [1/2]
>>665
すでにトッププロを凌駕してます。

プロを上回る スマホ版真やねうら王/Apery/技巧★2c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476594524/

スマホで最強の将棋ソフトを動かすとどれくらいの強さですか？
http://yaneuraou.yaneu.com/2016/09/29/

> いまどきのスマホ、ハイスペックのものなら、いま出回っているMacBook Air程度の
> 性能があるので、今回の電王トーナメントのPCの1/4程度のnpsは出るようです。
> これは多めに見積もってもR400程度のダウンで済みますから、スマホ向けの
> チューニング一切しなくとも、ponanzaならR3400付近(推定)、
> 魔女(やねうら王)+Apery最新評価関数でR3200付近なのではないでしょうか。

655 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/02/10(金) 11:32:43.17 ID:OU8Gb67U [1/4]
>>666に補足すると、最新のponanzaは4200、浮かむ瀬真やねは3700くらいなので
そこから-300してください。
なお天彦は3100と見ていただければ。つまりスマホのフリーソフトで天彦に勝率8割ですね。

657 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/02/10(金) 11:41:42.15 ID:OU8Gb67U [3/4]
レートだけで見るなら最新ponanzaの飛車落ちで天彦と指し分けレベルになるんだが、
角落ちと飛車落ちの差が極めて大きいという人間の従来の知見と
角落ちと飛車落ちの差はR250程度（勝率8割弱）だよというコンピュータの見解と
どっちがより妥当なのかは興味がある。

ちなみに浮かむ瀬技巧の飛車落ちとBonanza6.0がほぼ同レベルね。
これは自分でもやってみたけど、浮かむ瀬も技巧も普通に飛車落ちでボナ6に勝っちゃうから驚くというより呆れた。

819 ：名無し名人：2017/02/13(月) 22:43:09.01 ID:DnZfen7f.net

>>809
プロより弱くても検討には使えるでしょ、継ぎ盤として

820 ：名無し名人：2017/02/13(月) 22:43:50.49 ID:17ZA8l6F.net

まあ、それ考えたら
>>1のスペックでもオーバーキルもいいとこなんだから
ドワンゴも連盟も隠すようなことせずに
Xeonマルチマシン出してきて
「わーさすがにハイスペックマシンには勝てないか〜（棒）」
ってやったほうが傷浅いし
なにより、超ゴミマシンにばったばったとプロが負け続けているって
外聞悪い状態救えるのにな

821 ：名無し名人：2017/02/13(月) 22:53:16.57 ID:cknR/GPW.net

まぁ　プロなんか雑魚ってこった（）

人間ドラマならアマで十分ｗ

あ、醜悪な人間ドラマなら連盟さんのバカどもならではかｗｗ

822 ：名無し名人：2017/02/13(月) 23:03:14.29 ID:ngm4aYA0.net

>>818
ハイスペックならね。
普通のスマホならわからん

823 ：名無し名人：2017/02/13(月) 23:10:10.24 ID:dN6f7L3E.net

>>819
継盤として使われたので負けたとの趣旨で考えているのはあんたくらいしかいないと思う

824 ：名無し名人：2017/02/13(月) 23:19:40.16 ID:H2y/dr9U.net

ハイスペックスマホ魔法か！

糸谷と同じ大学出て、生涯最高年収が1900万くらいの
企業経営という零細だけど高等遊民と思ってる俺は持ってるぜ！

825 ：名無し名人：2017/02/13(月) 23:48:18.18 ID:ngm4aYA0.net

わざわざ探して買わないと
普通使ってるようなものではないので
年収関係ないです

826 ：名無し名人：2017/02/13(月) 23:55:11.49 ID:H2y/dr9U.net

生涯最高年収1900万でも

ユニクロのヒートテック
吉野家の牛丼
ココイチの野菜カレー
2ちゃんねるの将棋板
セブンイレブンの400円ワイン

完成された娯楽、サービスは楽しんでるよ！




スレチめんご、、、

827 ：名無し名人：2017/02/13(月) 23:58:26.75 ID:cid/3Qak.net

渡辺明と小暮　ファミリーで高尾山へ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/13310c03ff520b9362c203f079dc07ef/?cid=670074d8bd3c85a03eb4d39f53396837&st=0

828 ：名無し名人：2017/02/14(火) 00:00:29.03 ID:ZZ4Mrd3c.net

電脳５番勝負

渡辺vsスパコン
渡辺vsデスクトップ
渡辺vsハイエンドノート
渡辺vsモバイルノート
渡辺vsスマホ

ひとつでも勝てば渡辺の勝ちとする

829 ：名無し名人：2017/02/14(火) 00:04:46.32 ID:3Br7xnix.net

>>805
もう羽生でもスマホに9割負け越すぐらい。

830 ：名無し名人：2017/02/14(火) 05:13:51.43 ID:MJc+yime.net

スマホスマホ連呼してるがコンピュータの性能はCPUのサイズじゃないんだが

831 ：名無し名人：2017/02/14(火) 05:17:50.03 ID:MJc+yime.net

スマホで最善手を知ろうがデスクトップで知ろうがスパコンで知ろうが
自力で考えてないならインチキにちがいはない。

832 ：名無し名人：2017/02/14(火) 05:22:41.89 ID:1Oqka/H5.net

どうでもいいけど「女キャラ」のことを「女」って言ってるのにモヤッとする

833 ：名無し名人：2017/02/14(火) 06:05:47.69 ID:MJc+yime.net

まあやねうらのスマホで勝てる云々は無知丸出しの無責任な失言なんだがなｗ
バッテリーの問題を度外視してるのでプロはおろか長時間対局では小学生アマにすら負けるｗ

834 ：名無し名人：2017/02/14(火) 06:17:43.27 ID:LbEXVKSN.net

「ソフトに負けても人間の将棋の価値は変わらない！だけどスマホに負けるのは認めないでね」
これはスマホに負けたらプロの価値が落ちると言ってるのと同じようなもんだ

善良な将棋ファンが、全く悪気なくこういうこと言うからプロが追い込まれるんだよ

835 ：名無し名人：2017/02/14(火) 07:35:58.03 ID:5+Aj79Cv.net

>>814
最高スペックのスマホに技巧浮かむ瀬積めば天彦より強い

836 ：名無し名人：2017/02/14(火) 10:51:36.35 ID:3LdiXMa1.net

されど継ぎ盤で10分考える森下さんには勝てない現実

837 ：名無し名人：2017/02/14(火) 10:52:35.51 ID:NXqudua/.net

今のフリー最強ソフトは森下が勝ったツツカナ相手に100回やって1回負けるかどうか

838 ：名無し名人：2017/02/14(火) 12:28:52.72 ID:7HEdeP3l.net

>>833
USBで接続すれば何の問題もない
電源のある場所でUSBで接続して使っているのは普通に見かける

839 ：名無し名人：2017/02/14(火) 13:59:13.45 ID:7wkBrKZG.net

>>831
観戦するのが前提なのがおかしすぎる
年間15億台出荷されるスマホの将棋は、数の上では人類全員と対局することも可能
プロ棋士にがいったい生涯で何人と対局するか知らないが
ゲームは本来プレイして楽しむもの、どっちがいいか火を見るより明らか

840 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:14:41.37 ID:MJc+yime.net

>>838

電源は外部供給じゃなきゃ勝てないんなら、
スマホで勝てると豪語するには10年早いだろ
スマホはモバイルでこそスマホなんだから
外部電源使ったスマホなんて全然スマートじゃないだろがｗ

841 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:15:02.61 ID:aeM3E8gq.net

>>824
そんなにオサカ大学（）が自慢なのかね
京都を除けば関西は関東の８掛け偏差値と思てたが
でその名門オサカ大学（）君には
> 「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> 自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
> スポーツ芸能いろいろあるが
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
↑
このコゾ君はどう写てるんだ？
自分には
ハニュコゾ＝常軌を逸したショギしかできな白痴カタア
としか見えないんだが
まさかオサカ大学（）君は中卒の廃人ゲーマ　カタアをソンケとかしての？

842 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:17:11.66 ID:aeM3E8gq.net

ハニュコゾ＝常軌を逸したショギしかできな中卒の白痴カタア
とわかて
レスで遊んでならいけどね
まさかオサカ大学（）君は中卒の廃人ゲーマ　カタアをソンケとかしての？
カタアを？

843 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:25:50.34 ID:aeM3E8gq.net

>>809
「濡れ衣」かどかはわからない　
第三者イインカも「証拠がでなかた」が
「強く疑われたミフラが悪いレンメの処置は妥当」としてる
仮にシロだとしても何人かミフラに「疑われてる離席は慎むよに」忠告したそだし
総会でも注意があたそだが　それでも
ミフラは態度をあらためなかたよにも思える
なぜか？
「わざと離席してあたかもスマホ見てるフリして相手を心理的に動揺させよとした
可能性もある
それは卑怯な手段だし「クロ」ともいえる
いずれにせよ
狭い部落カタアの社会でみなから疑がわれたらやていけない
ヤクサなら海に沈められるｗ
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
スマホにおびえきたカタアはあわれであた（合掌チーン♪

844 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:32:58.81 ID:aeM3E8gq.net

>>839
ここ１５年間で「将棋文化」にもとも貢献したのは
ソフト開発者・開発販売会社だろう
もともと「将棋」は庶民文化　多くの人が遊んで楽しめるのがいちばんい
レンメのやてる新聞賭けショギは畸形なカタアショギだろう
自分が子供の頃はレンメ屋の名前もろくに知らない
ただ友達と年長者にまじて「将棋」を遊ぶのが楽しかった
今はネットもソフトもある　誰でも好きに遊べばい
レンメカタアは子供の頃の楽しい思い出を
「将棋」を穢すことが多く好きになれなかた　だからカタアショギ見るのをやめた

845 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:35:45.37 ID:ayYOUDNu.net

>>840
こういう手合い久しぶりに見たな

機械VS人間なのに人間が代指しするのは卑怯
ロボットが指さないと機械が勝ったとは認めない
とか声高に叫んでた人々がいた頃を思い出す

今後にも期待

846 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:39:59.47 ID:aeM3E8gq.net

>>788
以前はレンメショギは「カミの手」素人には到底理解できない
とか息巻いてたが　カミがソフトになたら
誰にもアマにもわかりやすいレンメが最善とかやりだすかｗ
んで二日目の昼まで前例あり前回と同形とか
相変わらず　しょもないカタアショギやてのか低脳がｗ

847 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:41:29.13 ID:+LzwIJZW.net

チェスでもポーカーでも囲碁でも問題にならなかったことを将棋だけ難癖つけてるイメージなんだよな

848 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:47:48.21 ID:aeM3E8gq.net

>>805
> オレがスマホ片手に対戦したら、プロに勝てるわけ？
それはやてみないとわからない
ただ　リュオ＝レンメの第一人サが
「スマホでカンニングした奴とは絶対対局しない拒否する」
＝そんなのズルだ勝てるわけない
幼児のよにパニくりアレルギーして醜聞になてしまた
もちろんレンメ屋すべて一人残らずおんなし
「スマホカンニングされるなら対局しない」
拒否する　それから察すればい

849 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:49:42.04 ID:aeM3E8gq.net

>>847
なんどか↑に書いたが
レンメはもとからあた権威ではない
無学な卑しい貧しい博打屋あつめて新聞がつくた団体　エセ権威だから
いろいろカタアなのは仕方ない

850 ：名無し名人：2017/02/14(火) 20:54:59.22 ID:aeM3E8gq.net

自分は別にレンメを全否定してるわけではない
>「将棋文化」にとて　レンメは　ハニュウコゾは　ちぽけ　カタアな部分にすぎない
> 機械＞人間で　たいした芸じゃないのバレた　もはや手本でもない
> コズル卑怯なとこがある子だから・団体だから
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
> 無学な卑しい貧しいパズルしかできなカタアだと
わかて見てヤレばい　
レンメは必ずしも「将棋文化」にプラスではない
それどころか「将棋」を汚す　なくなても困らないんだが
新聞が未だに金だしてんだし　あてもいと思う　その程度のもの

851 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:09:23.86 ID:aeM3E8gq.net

>>774
> ここ10数年は棋士へのファンが持つ感情はコンピュータでかなり変わった・・
昔の感覚に戻りつつあるかな　何度か書いたが７年ほど前に
ハニュウコゾが「インパクト・ブレーク」とかソフトに関しトンデモ発言して
「こいつ馬鹿じゃね？」とオレがレスしたら
「ハニュヘンヘが馬鹿なわけないー
とマジレスが飛んできて驚いた記憶があるｗ
新聞モチアゲ鵜呑みにしてたんだね
> 「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
さすがにパズルしかできな廃ゲーマーカタアとバレたから
これはハニュウ君にとてもレンメにとてもいいことじゃないかな
一昔前は自分らの感覚だと
「無学な卑しい貧しいショギ屋やぱりどこかで馬鹿にしてた」
それでショギだけ見てたし　評価してやたし
そやて「ありのまま」見てヤレばいと思う

852 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:16:06.34 ID:aeM3E8gq.net

>>802
「ハニュウコゾだんまり逃げた
ドワンゴ新棋戦を万引きコゾみたく黙って逃げた
常軌を逸したキチガイだたねｗ
キカイを代表してんだし不参加はいけど会見とかで説明が必要だろ
別に難しことじゃない
「一年目は日程の関係で二年目から
「自分はソフト攻略穴探しはしたくない
・・・
説明すればよかたが　今になれば　みんなも
「ソフトに負けるのが嫌でむくれてプイッと逃げ出した
のがわかたろ
> 「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
常識外の中卒のパズルしかできなカタアだとわかたろ
それでい
カタアだとわかて　ショギだけ評価してやればい　レンメ成績は立派だし

853 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:24:09.98 ID:AcXk+wuS.net

スーパーコンピューター持ってきても飲みながらで勝てると言ってたのに
負けたらスペックにケチつけるのは相当なもんだ。

854 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:37:15.77 ID:kDLQZeUr.net

三浦九段冤罪事件以降、floodgateの棋譜を見ることが多くなった。棋譜並べも。

855 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:37:43.42 ID:kh/V6FhF.net

>>845
こーいう手合いには、そもそも論がめっちゃきくよw
「人間同士の対局と同じ時間制限、ルールで人間にどこまでせまれるかって話ではじまったことなのに
そんな条件そもそもないだろ？それ以外はなんでもありではじまってそれで、人間との距離を縮めて
追い越したら、一番最初の目的は達したんだから、原点の原点からみたら勝ち以外ない」

856 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:43:10.09 ID:aeM3E8gq.net

いくらレンメ屋が頭カタアでもそなことはわかてけど
ドワンゴの川上氏が
レンメ屋が機械に負けて泣くのはオモロイ見世物になるから
「機械と人間が戦うのはハンデがあて当然ですよ
と騙しして　レンメ屋も金がほしから釣られて
惨劇になた
「とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメカタアショギ（笑）
レンメカタアショギ（）の
ハニュウの代理のカタアショギメジン（）が
ドワンゴのつくたカタアルール（）で
「機械に弱点ないかなー見つけてなぞって勝てればいなー
対策が万全で見つからなかたら　もーいーかなあ」
ショギカタアが　しょこりもなく金ほしほしで卑しいカタアショギやるだけ
もう
権威もなにもあたもじゃない
金はほしだけの　カタアレンメ　カタアメジン　カタアルール
めちゃくちゃｗ

857 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:43:22.40 ID:kh/V6FhF.net

つまり外部電源使おうがなんだろうが、スマホのシステムで勝てばスマホの勝ちw

（まあ、他の突っ込みもあんだけどさ。モバイル電源も知らないアレな人なのか?ってやつw
ネットの奇特な人の中には、モバイル電源五つ六つ持ち歩いて屋外で実験の制御機器に使っている人何人もいるのに)

858 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:43:45.40 ID:r3Ls1pTE.net

【将棋】日本将棋連盟会長谷川九段の兄、谷川俊昭氏らが渡辺竜王らの適正な処分を求める署名運動を開始
https://t.co/BZNkl8AR41

連盟は佐藤会長に直接届かないようにするようだね。
何やってんだか。

859 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:53:03.34 ID:aeM3E8gq.net

どうせ工作なだろけど なんでワタナエだけのせいにすんだろ
> ショギカタアども　集まっては
>「ミフラの野郎　ぜたいやてるぜー　真っ黒ー
> コソコソ陰口してたんだろ？
> 小心なカタアが　集まっては　ヒソヒソと
> 疑惑パンパンに膨らませて足のひぱりあいしてた
> 無学な卑しい貧しいカタアだから疑心暗鬼になりパニくるハズミつくと自制できない
> むきだしのカタア野卑に全員が加担する
> 同じ穴のムジナ　ショギカタア部落民であた　あわれんｗ
レンメ屋　一人残らず　同罪だと思うけどね　丁寧に手の解説まだしたのにｗ
「なんぢらの中、罪なき者まづ石を擲て
「レンメ屋の中、罪なき者
ハニュウコゾ「ハイハイ僕チンでえーす　僕チンなーんも悪くないテンシー
カタア嫁「テンシー
いや　おまえら中卒アタマカタアフーフ（）はいんだよｗ　低脳なんだから

860 ：名無し名人：2017/02/14(火) 21:58:06.84 ID:kDLQZeUr.net

久々に将棋スレに来たら、まだレンメショギさんは活動してるのかｗ
もはや名物と化してるねｗｗ

861 ：名無し名人：2017/02/14(火) 22:45:26.40 ID:aeM3E8gq.net

気にいらなければＮＧすればい
自分の書いてたのはだいたい正しかったろ？
活動というほどじゃないが　自分は明確なネラがあるし誘導はしている
オマエだて　やぱりレンメに何かしら「夢みていて」
「とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメカタアショギ（笑）
裏切られた感もあた失望した見なくなたんだろ？
そう安直に転向しないでさ　固いこといわずにさ
レンメ屋はカタアだとわかて見てヤレ
ＮＨＫ杯だけでいから日曜にでも寝転びながら
馬鹿が賭けパズル必死こいてやてらー下手なショギとわかて見てヤレ

862 ：名無し名人：2017/02/14(火) 23:33:57.54 ID:LryZ5Y1o.net

>>845 >>857
何時間も対局する場所なら必ず電源がある
外で何時間も対局するわけがないのだから
iPhone7なら10時間は充電なしで通話可能
30000mAhのモバイルバッテリーなら1個あれば10回は充電できる

それでもこの人はスマホを使えば小学生でも名人より強くなると分かっている
2013年のソフトを1年以上借りて穴探しをして、自ら決めたルールなのに中断して勝ったことにしたのを繰り返し書く輩よりは利口
　　　　　　　　　　　　　　↓
780名無し名人2017/02/13(月) 10:54:14.67 ID:TBjJKua4
継ぎ盤使って1手10分考えれば森下さんクラスでも勝てちゃうのが現状

863 ：名無し名人：2017/02/15(水) 00:17:56.29 ID:Xzj3eJMI.net

レンメさんとコンスタントにお話しできるのもこのスレぐらいだしな
楽しくお話ししようぜ
レンメさんは何歳ぐらいなの？

864 ：名無し名人：2017/02/15(水) 00:55:47.88 ID:wwy/fMoo.net

>>861　レンメショギさん

まぁぶっちゃけ、竜王戦・王将戦・棋王戦も全く見てないよ。三浦羽生戦も、棋譜だけ見た感じ。振り飛車党だけど、全く見る気が微塵も起きない。つい最近まで、将棋も全く指さなかった。

今日も、floodgateの棋譜を見てる。毎日名局だらけ。

俺はあまり、「将棋は人間の叡智」とか考えてないし、夢も持ってないよ。
将棋の盤駒が、芸術品として好きなだけで、プロ棋士には別に何の思い入れもない。

電王戦は、お祭り気分で観ると思うけどね

865 ：名無し名人：2017/02/15(水) 03:05:50.56 ID:PDLMfbp+.net

外部電源くっつけたスマホなんてどこがスマートなんだ？
だからモバイルバッテリこそ外部電源の最たるもんだろが
モバイルバッテリくっつけた醜悪なデカブツじゃ
どう見てもスマホ単体で勝てるとは言えない
ゆえにスマホで勝てると豪語するには10年早い

866 ：名無し名人：2017/02/15(水) 04:19:10.57 ID:ZQcDWg2+.net

パソコンは１分以内に１億局面をよむ
これは１０の８乗であるから
およそ８手先まで読めるということだ
評価値に穴があったとしてもこれは大きなアドバンテージなわけで
人間が勝てるわけないということを意味する

867 ：名無し名人：2017/02/15(水) 04:47:23.25 ID:PXd94ApR.net

これからどんどん週刊誌に暴露されそうだね。
http://www.news-postseven.com/archives/20170214_492793.html

過去には文春みたいに出鱈目な記事もあった。
将棋界を混乱させている渡辺、久保、千田、理事全員は追放だよ。

868 ：名無し名人：2017/02/15(水) 09:29:32.27 ID:fHw8rAdD.net

>>865
君のその理屈を何人の人間が首肯するかという話はおいといて
>>855
>>857
を読もうな。原点無視して後付けでいうのは控えめにいって
「みっともない」
という
負けを認めた上で、「この条件ならどうだろう」
ってのはそれはそれで意味有るけどね

869 ：名無し名人：2017/02/15(水) 10:45:45.75 ID:Jt6Um2K2.net

まあこの際膿は出しきった方がいいだろ
結果的に分裂するかもしれんけど
LPSAとくっつくかｗ

870 ：名無し名人：2017/02/15(水) 12:45:20.38 ID:4um0lNRP.net

>>868
電源のある場所では電源にスマホをつないで使うのは日常のこと
飲食店なんかでは普通に見かける
何時間にも渡って対局するのだから電源のない屋外なんてことはない

871 ：名無し名人：2017/02/15(水) 12:55:46.15 ID:3g1emuDS.net

人間は疲れると思考が鈍る
COMは電源がなくなると思考が鈍る

COMは潤沢に電源が使えることを見ても対等ではない

872 ：名無し名人：2017/02/15(水) 13:05:28.43 ID:DS3uaqLA.net

電王手くんでこういうこと言う馬鹿も減ったと思ったんだけどな

873 ：名無し名人：2017/02/15(水) 13:07:49.26 ID:MM/Xewnr.net

しかし片上レベルでもポナンザに勝てるのにトッププロが勝てないって八百長じゃねえのｗ

874 ：名無し名人：2017/02/15(水) 13:08:20.03 ID:fHw8rAdD.net

>>871
対等とかいう寝言はだいぶあとになってから
ドワンゴがいいだしたこと
原点は、あらゆる手をつくして器械がどこまでやれるかって話で
人間の対局と同じ時間制限、ルールで、おいつきおいこしたんだから
原点からみたら、勝ちという結論以外存在せんよ
原点から目をそらして後付けでいろいろいうのは
難度もいうが「控えめにみても」みっともないの一言

875 ：名無し名人：2017/02/15(水) 13:10:52.61 ID:AF4gbTb/.net

>>871
アスリートでもないのにアホみたいに水飲んで飯食ってトイレ行きまくっといて何いってんだかｗ

876 ：名無し名人：2017/02/15(水) 14:17:11.71 ID:XO+q/YSH.net

>>873
ponanzaでも思考時間を1秒にしてハードをタブレットにすればアマ有段あれば何発かは入れられるのは
超会議のGALLERIAブースのキャンペーンでわかってる。
↓500人超チャレンジして9名勝利
http://www.gamer.ne.jp/news/201504270051/

片上ならノートパソコンに積んで思考時間30秒なら2014秋のponanzaなら勝つことも不思議ではない。

877 ：名無し名人：2017/02/15(水) 16:25:17.04 ID:TkmoBf2z.net

＞思考時間を1秒にしてハードをタブレット

この場合、探索局面数は１００万以下
激弱

878 ：名無し名人：2017/02/15(水) 16:41:10.68 ID:XO+q/YSH.net

むしろ10万局面レベルの探索でもこのくらいの勝率を上げられる程度には
評価関数が正確だとも言える

879 ：名無し名人：2017/02/15(水) 17:27:22.71 ID:4um0lNRP.net

>>875
人間が昼食と夕食を食べる時間はスマホの充電
トイレ休憩の時間も充電
この条件なら朝9時から夜9時までの対局でもスマホ本体だけでもok

880 ：名無し名人：2017/02/15(水) 18:12:56.35 ID:/dqqQCbl.net

毎年アホみたいにレートが上がるんだから
CPU使用率落としてバッテリー温存しても人間に勝てるようになっちゃうわけで(現状でもボロボロ負ける人いるかもな)
そんなんで負けてないとかどうとか言ってもしょうがないと、ここ数年学んできたことではないの？

881 ：名無し名人：2017/02/15(水) 18:41:28.64 ID:bAo4wX2W.net

>>880
来年のスマホ(アイフォーン8？)と来年のソフト(ポナンザ2018？)であれば、名人の持ち時間8時間スマホの持ち時間80分でもスマホが勝ち越す

882 ：名無し名人：2017/02/15(水) 19:37:32.74 ID:8PHiG7R8.net

>>876
もともと思考時間2秒だったが誰も勝てず
タブレットのプレゼントもできないので1秒に変更になった
ノートPC＆30秒設定でプロが勝てるかは疑わしい

883 ：名無し名人：2017/02/15(水) 21:02:26.76 ID:2mNqPWx4.net

>>864
> つい最近まで、将棋も全く指さなかった。今日も、floodgateの棋譜を見てる。毎日名局だらけ。
オレ氏的には機械とレンメ屋ショギの違いが棋譜で実感できる
機械を「人間業じゃない」とわかるのは
２４で最低３段は必要と思うが
「最近」がどのスパンか数ヶ月か数年か
その短期間でそれだけ上達は並外れた才能と努力だと思う
または実はわかてないのか
どちらだろう？

884 ：名無し名人：2017/02/15(水) 21:09:06.07 ID:2mNqPWx4.net

>>869
「膿」ていうのはないけどなあ
レンメはカタア団体だからこんなもんでしょ
信者はもとよりファンが勝手に「夢見てた」だけ
> ショギカタアども　集まっては
>「ミフラの野郎　ぜたいやてるぜー　真っ黒ー
> コソコソ陰口してたんだろ？
> 小心なカタアが　集まっては　ヒソヒソと
> 疑惑パンパンに膨らませて足のひぱりあいしてた
> 無学な卑しい貧しいカタアだから疑心暗鬼になりパニくるハズミつくと自制できない
> 同じ穴のムジナ　ショギカタア部落民であた　あわれんｗ
レンメカタア社会の「無学な貧しい卑しい」パズルしかできなカタアなんだから
こんなもんだろ　仕方ないと思うし　それでいいと思う
パズルだけ評価してやればいんだし
それを「膿」といたら　全員が「膿」じゃんｗ

885 ：名無し名人：2017/02/15(水) 21:17:24.74 ID:2mNqPWx4.net

>>863
それほど楽しくはないけどなあ
一方的にオレ氏のターン叩きまくりタコ殴りしてるだけで
まともな反論はかえてこないし
たまにかえてくるのは内容のない誹謗中傷だけｗ
自分が主張してるのは
レンメは定期的にカタアやらかすけど
あんまり失望しないで「将棋」を嫌いにならなとい
レンメのはただの畸形ショギだし
んでショギしかできなカタアとわかてレンメも見てやるとい
「将棋」と気長につきあうとい
呆けて老人ホームで遊べる自分も直にそなるｗすぐそこだ
だから開発者の伊藤氏もまたレンメショギ見てやるといと思う
レンメとの確執も忘れてやればい　ただのカタアだし許してやれ

886 ：名無し名人：2017/02/15(水) 21:28:55.33 ID:2mNqPWx4.net

>>867
別にワタナエが悪いじゃないだろ
レンメ屋が機械を極端に恐れた
ちぽけな虚栄心で機械と真摯に謙虚に正対するのを嫌がり
逆に「スマホカンニング」に怯えパニくた
機器持ち込み対策したり　飽くまで仲間を信じる
どちらでも避けられた醜聞だが　どちらもできなかた
なぜか？
レンメはつくりもの新聞のでちあげたエセ権威　だから
>「ミフラの野郎　ぜたいやてるぜー　真っ黒ー
> 小心なカタアが　集まっては　ヒソヒソと
> 疑惑パンパンに膨らませて足のひぱりあいしてた
> 無学な卑しい貧しいカタアだから疑心暗鬼になりパニくるハズミつく
と自制できない
別にワタナエが悪いじゃない
結論）レンメは昔からカタアなとこがあるから仕方ない
それを「膿」といたら　全員が膿だｗ

887 ：名無し名人：2017/02/15(水) 21:39:17.99 ID:2mNqPWx4.net

だからミフラは恨むならソレイカイに金だして
自分の子供をショギカタアにしたショギ部落に導いた親を恨めばい
第三者イインカの面子は自分の年齢に近いけど　けきょくそのロジックは
「レンメ部落社会でカタア　ヤクサ社会で疑われたらやつていけない
そなのは部落に入る前からわかてないとおかしい常識だろ
やぱり年齢が近いから自分の感覚に近い
ミフラの親も近い年代だろう
結論）ミフラが誰かを恨みたいなら　理不尽だと思うなら
ソレイカイに月謝はらて子供をカタア社会にいれた馬鹿チン親を恨むしかない
なんでも馬鹿チン親はもう死んだそで　それはおめでたいことでしたねｗ
笑うしかない

888 ：名無し名人：2017/02/15(水) 21:45:32.78 ID:2mNqPWx4.net

逆にいえば
たかがショギパズルで鳥目いただこ　パズル芸人になる
カタア団体でやてくなら　理不尽　非常識は覚悟しとけということ
何度か例にだしてるけど 囲碁の例だけど
依田「小学校での成績がほとんどオール1であり、「このままでは自分は生きていけないのではないか」と激しい不安を抱いていた。
弟子が学校の勉強すると怒鳴ってやめさせる
パズルで金もらうなんて　そんな逝かれたカタアがやればい
カタアが集まったカタア世界なんだから
理不尽 非常識は覚悟しとけよ馬鹿チンｗ

889 ：名無し名人：2017/02/15(水) 21:51:14.56 ID:2mNqPWx4.net

とくにジャップ芸人世界は独特の部落社会をつくる
これも何度か書いたけど　例えば
「無理偏にゲンコツのスモ屋
「梨園の常識は世間の非常識のカブキ屋
「パズル・キチガイ部落のレンメ屋
カタア社会なんだから仕方ない
自分は３つともあんまりカタアすぎて反吐が出るもう見てない
わかて騙されてやて見てる金だしてる人もいるが自分にはあわない

890 ：名無し名人：2017/02/15(水) 22:16:16.44 ID:FvK1WyKm.net

何が何度か書いたけどだ。
お前の気色悪い文なんかほとんど誰も読んでないわ。
読んで貰いたければいい加減普通に書けカス。

891 ：名無し名人：2017/02/15(水) 22:30:47.66 ID:2mNqPWx4.net

読んでないなら　なぜイラだつｗ　語るに落ちてるん
もう書いたろ？頭よわい君
> 一方的にオレ氏のターン叩きまくりタコ殴りしてるだけで
> まともな反論はかえてこないし
> たまにかえてくるのは内容のない誹謗中傷だけｗ
おまえみたな　頭よわいタリン君が
「ハニュウヘンヘは逃げたやない新聞が止めたあ
「ダンマリ逃げてもええやー説明義務なんてないやー
「ヘンヘの中学英語すごいー
「カタア嫁のいうとおりーハヌウヘンヘなーんも悪くないテンシー
とかやてるかな？ｗ　あわれん　虫けらんｗ

892 ：名無し名人：2017/02/15(水) 22:32:41.21 ID:2mNqPWx4.net

上にもかいたけど　ＮＧすればいだろ？
都合の悪ければ　逃げればい
> ちぽけな虚栄心で機械と真摯に謙虚に正対するのを嫌がり
レンメとおんなし　逃げればいだろ　あわれなカタアｗ

893 ：名無し名人：2017/02/15(水) 22:39:45.37 ID:FvK1WyKm.net

お前が気色悪いかどうかと
連盟を快く思ってるかどうかなど無関係だといつになったら記憶できるんだボケ老人。
アンチ連盟かどうかに関わらず誰が見てもでもお前は見るに耐えないキチガイだ。

894 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:18:59.04 ID:2mNqPWx4.net

だからお前がひとりＮＧすればいだろ？
なんで オマエが勝手に
> 誰が見てもでもお前は見るに耐えないキチガイだ。
基準になるのさ
自分らの年代の教育あるのは誰もが
レンメ＝無学な貧しい卑しい博打屋カタア
と「誰も」が暗にそ思っていた
オマエがレンメカタアをけなされて悔しい（爆笑
からといて匿名掲示板で勝手に基準にカミになて「誰も」断定されても困るなあｗ
それは幼稚な脳タリンな　思い込みであろ
「オマエまるでショギしかできな未熟なカタアなレンメ屋みただな←これは屈辱ｗ

895 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:25:24.63 ID:FvK1WyKm.net

>>894
じゃあＮＧに出来るように固定名入れろ。カス。

896 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:29:45.76 ID:2mNqPWx4.net

内容で反論できない
対抗できない　頭よわい　
機械の前のレンメ屋のよに虫けら無力だからといて
「書くなー」といても通らないだろうが
目上にたいしては謙虚になて懇願がいじゃないかな？
たとえば
「僕はハニュウコゾヘンヘがショギしかできなカタアだとわかてます
こんな幼稚パズルいい歳こいて必死の賭けショギやて金もらてるカタアです（笑
パズルしかできなカタアだから　未熟で幼稚なんです
> 「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
笑いものになちゃうです　あーうー白痴カタアですから
でも僕チンは不具の子の親のよに　そんなハニュウカタアヘンヘが愛しいんです
ショギしかできなカタアであればあるほど　かえて愛しい
お願いですどうかハニュヘンヘをいじめないでくださし・・・」
懇願したらどだろか？
目上には　ろくな反論もできない　知識も知恵もないなら　へりくだるべきであろ
哀れみを乞うのがいじゃないかな？

897 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:31:46.27 ID:FvK1WyKm.net

ＮＧに入れろと言うから登録できるように名前を入れろと言ってんだよ。
ボケ老人。

898 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:31:56.77 ID:2mNqPWx4.net

>>895
自分で難癖つけてんだから　手法は自分で考えるべきだろ
なんでもかんでも　他人のせいにする
オマエ仕事でもそやてんだろ？　それが見えるよｗ
あわれな　弱坊だな（ペッ　反吐がでる

899 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:32:06.94 ID:oimPrvIT.net

「それはね角馬鹿、、、私の半分もキチガイなんだよw」

↑↑↑
うん。自分の事をよくわかってる人は認めてるよね！

誰とは言わないけど、、、

900 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:35:09.44 ID:2mNqPWx4.net

>>897
弱坊が　けきょく逃げるしかないｗ
懇願すればいのにｗ　そのほが下位者らしい
まあいい
> ちぽけな虚栄心で機械と真摯に謙虚に正対するのを嫌がり
> 逆に「スマホカンニング」に怯えパニくた
はじめからレスなんてしないで　怯えて逃げてればいんだよｗ反吐がでる

901 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:35:31.94 ID:FvK1WyKm.net

>>898
何でお前ごときのために工夫してＮＧなんか使わにゃならんのだ。
お前がＮＧに入れろと繰り返し言ってるんだよ。
入れられるようにしろや。

902 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:37:17.57 ID:FvK1WyKm.net

>>900
はあ？

会話しろ。ボケロウジン。

903 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:39:26.44 ID:2mNqPWx4.net

>>901
なに低脳タリンしてんだ
おまえから難癖つけてきたんだろ？
内容もない誹謗中傷だけしてきた
知識も知恵もない
対抗できない　頭よわい　
機械の前のレンメ屋のよに虫けら無力だけど
悔しい　怖いんだろ？
自分でつかけてきたんだから
自分で考えろよ
オマエ仕事でも　おんなしことやてるだろ？
それが見える

904 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:40:54.74 ID:oimPrvIT.net

「、、、まぁわたしゃ半分くらいキチガイだけどな、ひひひひひ」← NEW！！


↑↑↑
やはり自覚はあるみたいだ。

誰とは言わないけど、、、

905 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:42:22.15 ID:2mNqPWx4.net

ＮＧのやりかたも知らない低脳タリン
自分が知らない　頭よわい　無力なのに
まわりに　文句いう　さわぐ　わがまま　思い上がり
会社でもいる　低脳タリンｗ

906 ：名無し名人：2017/02/15(水) 23:47:31.90 ID:2mNqPWx4.net

もとも簡単なのは
このスレを見なきゃい　来なきゃいだけ　それで解決するのに
それはやりたくないｗ
「僕チンがＮＧのために登録するからハンドルいれてくれよーくれなきゃやだやだー
頭よわい未熟で幼稚な駄々っ子ｗ
わがままな低脳カタア　レンメ屋とおんなしじゃん
> ちぽけな虚栄心で機械と真摯に謙虚に正対するのを嫌がり
> 逆に「スマホカンニング」に怯えパニくた
現実と向き合わない　逃げる　誤魔化す　幼稚なカタアはおんなしｗ

907 ：名無し名人：2017/02/16(木) 00:56:43.41 ID:y9lUS916.net

>>903-906全部角馬鹿>>12-16
さながら漏らしたうんこを介護員さんに投げつけながら喚き散らかす惚け老人


ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯ逃がしませんよぉ〜
ｵｲ深川！！！
【フカガー】中卒破産片輪チョン生嘘つき自演アスペ【幸俊】ﾊﾖ吊れ足らず役立たず、今年65才のキチガイ7冠王、毎日キチガイやってて楽しいんかぢぢい？
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99 ←もっこす=角馬鹿(将棋板)、競技猿(麻雀板)、ささこし・中本博美(野球総合板)、まこと(国家資格板)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476492969/l50←第一角馬鹿隔離病棟Part5、書き込み3-4は必見www(現行はPart10になってる)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/11-n←Part10
此奴↓↓↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/WUowZkwyLzY.html←発狂脳タリンキャラ、チョン生まみれ、劣等感まみれ、糞尿まみれでくっさいくっさい
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/MVNCaHJIelQ.html同時自演キャラで此奴は愛馬鹿、大体同時に自演キャラ1-4匹を出してくる卑怯者

908 ：名無し名人：2017/02/16(木) 01:36:32.46 ID:tQDGBidz.net

ぎりぎりの知能戦であるのが将棋の醍醐味なのだ
コンピュータの将棋からは、相手に勝つのはこれほど大変なのだ、
という教訓や人生哲学などをうかがい知ることはできまい。

909 ：名無し名人：2017/02/16(木) 02:35:29.64 ID:1ykvATRa.net

ソフトの棋譜を頑なに拒絶するひとって別に将棋自体は好きじゃないんだろうね

910 ：拭き残しは：2017/02/16(木) 03:00:31.71 ID:9qMsnfFQ.net

バーベキバーベキューあーじーーーっ♪
なーんでーかーなーーーっ
バーベキューあババーベキューあーじーーーっ♪
なーんでーかーなーーーっ
バーベキューあーじーーーっ♪
ほーんとーかーなーーーっーベキューあーじーーーっ♪
なーんでーかーなーーーっ
バーベキューあーじーーーっ♪
ほーんとーかーなーーーっーじーーーっ♪
ほーんとーかーなーーーっューあーじーーーっ♪
なーんでーかーなーーーっ
バーベキューあーじーーーっ♪
ほーんとーかーなーーーっ

911 ：名無し名人：2017/02/16(木) 09:34:24.46 ID:ZE8XywN1.net

プロが技巧にかなわないとなると、
まるでオセロの世界だよ
技巧タダじゃん

どちらにしてもいずれ技巧＞プロ

912 ：名無し名人：2017/02/16(木) 10:33:38.28 ID:Hh/naP+8.net

森下さんクラスでも継ぎ盤使って10分考えたら勝てちゃうんだけどね

913 ：名無し名人：2017/02/16(木) 10:37:26.60 ID:R70TDXKm.net

電王戦いつやるんだ？
対策の様子も全くやらないということはかなり時期が遅くなりそうだな
名人戦終わってからだとすると6月とかか
ニコ動解約しとこ

914 ：名無し名人：2017/02/16(木) 12:22:34.92 ID:ubgEx9KO.net

いくら対策準備しても勝てないって

915 ：名無し名人：2017/02/16(木) 12:23:54.64 ID:a206Tb0P.net

>>911
去年の技巧をスマホに移植したら、タイトル保持者より強くなったそうだ

916 ：名無し名人：2017/02/16(木) 12:27:06.12 ID:X4sGm5dY.net

>>912
弱いソフトに勝ってもしかたない

917 ：名無し名人：2017/02/16(木) 12:33:31.57 ID:INAaTr+0.net

継盤のときも見苦しかったなあ
森下の勝ちだとその場で断言する勇気がなく、引き分けにして譲る度量もなかった
片上は無能すぎる

918 ：名無し名人：2017/02/16(木) 12:41:45.99 ID:Bzh6+MQC.net

森下もいい加減に現実を受け止めろと思う

919 ：名無し名人：2017/02/16(木) 12:51:39.15 ID:eG6OSxko.net

判定勝ちというのが新しかったな

920 ：名無し名人：2017/02/16(木) 13:50:05.62 ID:wZuHX/nt.net

>>913
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv289208003

来週水曜

921 ：名無し名人：2017/02/16(木) 18:41:57.54 ID:tQDGBidz.net

ソフトでインチキすれば簡単に勝てるなどと豪語するのはどうせ
現実の競争社会では相手に勝つ努力をめんどくさがる堕落した落伍者なのだ

922 ：名無し名人：2017/02/16(木) 19:02:25.28 ID:quQL+pan.net

とはいえプロの将棋は間違いだらけで目も当てられない将棋を有難がってきたのは事実であり

それが実証された今尚幻想の中で生きていきたいという反知性の脆弱者はこの先の人類の進歩の妨げになる危険人物なので徹底的に叩き潰しオンライン上とはいえ容赦する気はないでござるですよ

923 ：名無し名人：2017/02/16(木) 19:03:56.67 ID:mIKVIbIe.net

高校野球は熱狂するけど、プロ野球は何か冷めた目で見ちゃう、ていう人もいるでしょ。
ソフト将棋が好きかどうかも、結局そういう問題なんだと思う。
後20年もすれば、「ＡＩ野球こそ真の野球」派とか出てくるんじゃね。

924 ：名無し名人：2017/02/16(木) 19:24:35.27 ID:YVn7J2Nw.net

>>912
引退した飯田六段は六枚落ちで柿木将棋に勝った

925 ：名無し名人：2017/02/16(木) 19:25:45.90 ID:INAaTr+0.net

プロレスと同じようなことになるんじゃないかと思う

プロレスを今も楽しんでる人は多いが、馬場猪木の時代の熱狂は二度と取り戻せないだろう
今のプロレスファンは、芝居だということをわかった上で楽しんでる
しかし、それでは熱狂は生まれない
プロレスが最強だと信じられてたから国民的な人気があった
プロ将棋がなくなりはしないだろうけど今の規模を維持できるとも思えない

926 ：名無し名人：2017/02/16(木) 19:36:36.60 ID:xaTvosGV.net

困っているのは、「強いから何をしても許される」という価値観のもとに過ごしてきた人達。

927 ：名無し名人：2017/02/16(木) 20:01:00.13 ID:lw2cEm7U.net

馬塲猪木の時代はすでに残り火
まだテレビコンテンツではあったが、すでにプロレス最強信者は生きた化石側

928 ：名無し名人：2017/02/16(木) 20:33:24.87 ID:tQDGBidz.net

プロレスと格闘技は人間同士の戦いなんだから
機械が云々の将棋とは根源的にちがうだろ

929 ：名無し名人：2017/02/16(木) 20:52:27.52 ID:Oqp+mvrb.net

不正防止のため今後の対局はプロレスパンツ一丁で

930 ：名無し名人：2017/02/16(木) 21:03:39.48 ID:vjGOt+/+.net

>>929
気づいたらパンツの中に（スマホが)入っていたりしたらどうするんだ

931 ：名無し名人：2017/02/16(木) 21:11:03.57 ID:F+ei+IId.net

DeepMind社員の深謀遠慮はそう簡単には読めないよお、、、

932 ：名無し名人：2017/02/16(木) 21:40:46.46 ID:2popEaf6.net

>>930
ハンツに栓抜きの反則は、力道山の世代だろ
じじいの俺でもさすがに話だけしかしらんぞ

933 ：名無し名人：2017/02/16(木) 21:49:52.84 ID:Oqp+mvrb.net

なんで入ってたかわからないんだよね
もうパンツはかないようにする

934 ：名無し名人：2017/02/16(木) 22:01:26.47 ID:fHny2R8w.net

下火になった電王戦を今後盛り上げたいなら
連盟１００％監修の将棋ソフト作れよ
連盟ソフト＋連盟棋士ＶＳポナンザのカードとか面白そうだし

まずは２０１７大晦日は連盟ソフト＋森下　ＶＳ　ソフト軍　でいける

935 ：名無し名人：2017/02/16(木) 22:32:57.07 ID:tXu9bqLl.net

>>922
>・・間違いだらけで目も当てられない将棋を有難がってきたのは事実であり
そな稚戯に新聞がおめでたことに金だす
レンメ屋は賭けショギやて金もらて喜ぶ　それだけなんだけど
今の子はレンメに何かしら「夢見て」たらしくてｗ
「とうとうスマホカンニングとびだしたあレンメカタアショギ（）
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
↑にショックを受けた
それでもショギしかできな幼稚で未熟なカタアだと
カタカナの人のいうとおりと認めるのを拒否して　駄々っ子みたく嫌々してるｗ
ひどいのになると　ＮＧハンドルいれろ　とか勝手な主張して逃げ出す馬鹿チンｗ
タニカテイノだてデノセンの協力者の開発者の伊藤氏を女々しい私怨から復讐する
どちらかいうと 人間的にも下劣　下賎　わがまま
レンメ屋＝思い上がったわがままカタアと　
ありのまま受け入れて　馬鹿にしながら見ればいのに
欠損のあるカタアとわかて見てヤレばいのに
と前から書いてたんだが　
どしても事実を受け入れない不満分子がいるのが笑える馬鹿チンｗ
ハニュカアタ＝嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ
どーしよもないカタアｗ

936 ：名無し名人：2017/02/16(木) 22:37:05.83 ID:tXu9bqLl.net

>>912
あら名門オサカ大学（）が自慢でしょがない子かな？
オマエには質問だしてたろ？　別に答える義務はないが
>>841
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
>↑
> このコゾ君はどう写てるんだ？
> 自分にはハニュコゾ＝常軌を逸したショギしかできな白痴カタアとしか見えないんだが
> まさかオサカ大学（）君は中卒の廃人ゲーマ　カタアをソンケとかしての？
どうなのさ
カタアをソンケしてるのお？ｗ

937 ：名無し名人：2017/02/16(木) 22:43:14.32 ID:tXu9bqLl.net

>>923
そじゃなくて
「将棋」はもともと庶民文化
レンメは新聞が興行に下賎な博打屋あつめてつくた作り物　エセ権威　ニセモノ
だから　胡散臭い　いろいろカタアやらかす
ソフトはレンメ＝ニセモノ権威を破壊し
「将棋」を本来の庶民文化に戻したともいえる
ネットでもソフトでも友人同士職場アマ大会でも「将棋」は好きに楽しめばい
暇ならレンメカタアショギも見てヤレばい
ちょと下劣でカタアな代物だけどねｗ

938 ：名無し名人：2017/02/16(木) 22:50:06.34 ID:tXu9bqLl.net

>>921
ソフトでインチキされたら（勝てそもない）断固拒否する
ミフラがソフトつかてると　おびえきたリュオ（）は　社会の勝利者なの？

939 ：名無し名人：2017/02/16(木) 23:27:28.11 ID:tXu9bqLl.net

変遷してるわけ
一昔目は大人も子供も「将棋」で楽しく遊んだ＝庶民文化で　
むしろレンメ屋なんて将棋の「通」マニア向けだた　
テレビゲーム登場でゲームの主役が代わり　将棋プレーヤー数が激減し
「将棋」が「通人」志向になる＝相対的にレンメファンの割合が多くなり
今度は　たかがパズルしかできな幼稚なカタアを　極端な神格化しだした
でも長くは続かない
ソフトがレンメ＝ニセモノ権威を破壊し
「将棋」を本来の庶民文化に戻したのだろう
やぱりレンメ屋は「無学な卑しい貧しい」カタアだとバレちゃたｗ
自分には変遷がおもろい

940 ：名無し名人：2017/02/16(木) 23:44:51.12 ID:cbafDYzo.net

渡辺は人気がない棋士だったが、今回の事件でますますファンがいなくなった。
竜王位の権威も落ちたし、渡辺と癒着してた読売もこうなることは想定外だったろう。
小暮や西條は渡辺や理事と一緒に好き放題やってきた報いだよ。

941 ：名無し名人：2017/02/16(木) 23:54:11.18 ID:tQDGBidz.net

盤上という智のフィールドでは能力的にどうもがいても
プロに勝てない悔しさ・腹いせに、
ソフトを持ち出して紛い物の勝利の疑似体験に酔うとか
いかにも負け犬らしい落ちぶれ感バリバリの発想ですなｗ

942 ：名無し名人：2017/02/16(木) 23:54:42.73 ID:J//G7obg.net

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
MISSY ELLIOTT - I'm Better | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=YyxeJnAfv-w
Missy Elliott - I'm Better Ft. Lamb | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=rNNdYtXQYCQ

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "HERE COMES THE RAIN AGAIN" EURYTHMICS. FEAT JADE CHYNOWETH.
https://www.youtube.com/watch?v=5ylZHuVITP0

"SHAPE OF YOU" - Ed Sheeran Dance | @MattSteffanina @PhillipChbeeb Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=lq5oUOKh368
Ed Sheeran - Shape of You | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=5ELWbbjwny4

CLOSER "The Chainsmokers" | @PhillipChbeeb & @MattSteffanina
https://www.youtube.com/watch?v=mWiMw79PW-8
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

The Way | @PhillipChbeeb | @Kehlanimusic | @Chancetherapper
https://www.youtube.com/watch?v=fIaGieE_Jyo

"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DroIMQr0e3I

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

CIARA - Ride - Choreography by Alexander Chung | Filmed by @RyanParma
https://www.youtube.com/watch?v=mv3KwTVrqrA

"BAD AND BOUJEE" - Migos Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=vXUQcr1kTHQ

943 ：名無し名人：2017/02/17(金) 00:11:40.36 ID:b85sGZGB.net

>>938
最も権威のある棋戦の優勝者がスマホを使われると負けると自覚している
スマホに移植されているソフトは特別に強いソフトというわけでもない
去年のトーナメントで予選落ちした技巧

944 ：名無し名人：2017/02/17(金) 00:47:41.19 ID:QUqI9ZMM.net

>>932
勝新ネタやで

945 ：名無し名人：2017/02/17(金) 06:26:48.67 ID:zQvYfOUy.net

最近の連盟を見ていると、智のフィールドではなく、
恥のフィールドの間違いなのではないかと感じるが。

946 ：名無し名人：2017/02/17(金) 12:22:48.30 ID:x6Kub85o.net

スマホ > タイトル保持者 であることがこのような事件で公になるとは思っていなかった
コンピュータの強さから逃げ続けていた付けが回ってきたのだろう

947 ：名無し名人：2017/02/17(金) 12:27:18.58 ID:StxVEPqR.net

無自覚に嘘をついているから破綻したときに狼狽するんだよ
渡辺はそんなの当然と思っていながら最近は無理に迎合していたんだろうが
谷川はそうではなかった

948 ：名無し名人：2017/02/17(金) 12:34:10.45 ID:StxVEPqR.net

なまじナルシスト100%だから本能的に嘘の責任を他人に転嫁しようとする
少年漫画に出てくる悪役を実体化させたような滑稽さがある

949 ：名無し名人：2017/02/17(金) 12:47:28.00 ID:a69HheRW.net

なんと！対戦にスマホの将棋ソフトでカンニングしてるやつがいる！！！
人じゃわからないカンニングしなきゃ絶対にわからない手筋を使ってるから
まちがいない！！！

と渡辺・谷川を筆頭に連盟総出の大騒ぎ

いや恐れ入りましたｗ

950 ：名無し名人：2017/02/17(金) 13:25:01.68 ID:sPUXDQH7.net

Ｐ９買った　
技巧入れて、勝負して見るわ

951 ：名無し名人：2017/02/17(金) 20:09:37.47 ID:1krojXjG.net

美しい貴族の将棋がCOM戦で見れるなんて胸熱、俺様感謝感激
貴族とポナ、想像するだけで漏れそう、、、

952 ：名無し名人：2017/02/17(金) 20:21:28.72 ID:1krojXjG.net

糸谷と同じ大学出て企業経営という零細だけど高等遊民と思ってる俺が断言する

全面的に連盟を支持するつもりは無いし棋士達皆を全人的に尊敬するつもりも無い
しかし羽生さんは全人的に尊敬できる

連盟は将棋文化を支え伝統を継承する重要なパーツと思ってるし、
棋士達は面白く感動できる棋戦をやってくれる一芸に秀でたプロの芸や意地、気概を見せてくれる


これが普通の感覚と思うが分かるかなぁ？

953 ：名無し名人：2017/02/17(金) 20:27:27.66 ID:StxVEPqR.net

羽生は他人に迎合する　責任を回避するために
処世術だからどうということもないが　そういう意味ではまあ俗人だな

954 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:01:08.35 ID:/UWeTtxP.net

>>952
「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
「僕チンなーんも悪くない　いい子♪
そなこと嫁に書かせて自己正当化して何になるんだろ？
ショギしかできな頭カタアなコゾはダメだな
やぱり二流大学はひとつランクが劣るから頭カタアをソンケできるんだな

955 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:04:29.30 ID:/UWeTtxP.net

>>949
> と渡辺・谷川を筆頭に連盟総出の大騒ぎ
とうとうつかまちゃた　レンメ屋の本性が「素」がでちゃた
> ショギしかできな無学で下賎な貧しいカタアのなにがアワレかというと
> 「ミフラの野郎　あいつー絶対ズルしてるぜぇ
> レンメ屋は無学な下賎な幼稚で未熟なカタアどもだから←ここ試験にでまあすｗ
> パニくるともう自制できない　疑心暗鬼になり
> 集まれば陰口　足のひぱりあい　蔑み中傷で　いがみあう
> 無学な　卑しい　貧しい　ショギしかできなカタア　あわれすぎる
自制できない　下劣な本性がむきだし
中には嫁つかて自分だけいい子してる馬鹿チンまででる始末ｗ
あわれん

956 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:10:13.38 ID:/UWeTtxP.net

>>948
レンメカタアは自己正当化がすさまじほど強いね
自分らはなーんも悪くない　自分らをソンケしろ
完結したパズル世界の廃ゲーマーで「俺TUEEEE価値観しかないカタアだから
外の価値観を嫌う敵対的だね
「ソフト開発者は『悪』だ」マジで主張してたｗ逝かれすぎ

957 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:11:44.04 ID:/UWeTtxP.net

庶民の娯楽の「将棋」と
逝かれたレンメカタアは少し分離しといたほがい
というのが自分の主張
レンメ屋はカタアとわかて見るのはいと思うけどね

958 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:18:07.34 ID:KxN2cL/n.net

>>ID:/UWeTtxP=いつもの発狂角馬鹿、逃げまくったあげく2回破産の65才のﾁｮﾝ生>>12-16

『633 : 名無し名人2016/08/14(日) 20:00:13.67 ID:1l3qNbf1
脳力で劣っている者にかぎって、人間ではない対象を持ち出して相手を貶める言動をする。
自分の無能を棚に上げ、明らかに自分より優れている相手に向かって、
コンピュータに比べれば自分もお前も大差ないなどと言い出す。
弱いくせに、弱いゆえに、コンピュータの威を借りる狐に成り下がる。』
『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり、あるいは自分が羽生より上の位置から見下したりするのは 気持ちいいんだろうね、惨めな人生送ってる人たちには。』

959 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:18:29.66 ID:/UWeTtxP.net

「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
「僕チンなーんも悪くない　いい子♪
そなこと嫁に書かせて自己正当化して何になるんだろ？
自分にはさぱりわからない カタアとしか思えないんだが
カタアを「全人的に尊敬できる」オサカ大学君には手の解説してほしね
「僕チンなーんも悪くない　いい子♪
そなことペラペラ嫁にしゃべて
嫁にブログに書かせるよに仕向けて自己正当化して何になるん？手の解説してみ
自分にはカタアのやることはさぱりわからん

960 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:19:43.32 ID:limQ7xUE.net

将棋とプレステのゲームなんて本質的に変わらんよ。

961 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:21:35.74 ID:/UWeTtxP.net

> 『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり
いくらなんでも
自分はハニュウみたいな頭カタアじゃない
常軌を逸したカタアレベルではないよ
> 嫁にブログに書かせるよに仕向けて自己正当化して何になるん？手の解説してみ
> 自分にはカタアのやることはさぱりわからん
誰か解説してくれよｗ
嫁に自己正当化させてなんの意味があるの？カタアすぎてわからん

962 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:27:17.83 ID:/UWeTtxP.net

誰もハニュウカタアの常軌を逸した粗相を説明できない　従い
「あーやぱり以前から言われてたとおり　自分の思ってとおり
ハニュウはショギしかできな中卒のカタアなんだな
まーこんなカタアでも『将棋文化』の足しにはなるんだろ
レンメでの成績はいいし
みんなはパズルしかできなカタアだと
レンメのやてのはカタアのやるカタアショギとわかて見てヤレばい
と主張してんだが
どこか間違ってたあ？
「どやたら詰まないんですかあ

963 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:41:27.50 ID:1krojXjG.net

『哀れだな
己の人生とは何の関係もないにもかかわらず
強き者の失態でそんなにも喜べるとは
それでチンケな自分も少し浮かばれた気になるのか？
貴様の人生は誰のものだ』


ボブ
これも追加、、、(´Д` )

964 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:54:32.83 ID:UW8kC/s7.net

>>952
羽生は前に出てこないからな
会長とかやったらぼろが出ると思うよ

だからこそ棋士が運営すべきじゃないと思うんだが
自分たちでやることにこだわってボロ出してるんだから自業自得だな

965 ：名無し名人：2017/02/17(金) 21:54:38.19 ID:/UWeTtxP.net

くだらな警句もどきはいから
きいてるだけなのに　オサカ大学君にもさ
> 嫁にブログに書かせるよに仕向けて自己正当化して何になるん？手の解説してみ
> 自分にはカタアのやることはさぱりわからん
誰か手の解説してくれよｗ
自分にはカタアすぎてさぱりわからない
初手▲９８香みたいな違和感あるから
「全人的」にソンケしてる子に
きいてるわけ
逃げないで「ハニュウカタアの手」解説してみてくれよ　
機械から逃げたレンメカタアみたく逃げないでさ

966 ：名無し名人：2017/02/17(金) 22:08:04.51 ID:1krojXjG.net

糸谷と同じ大学出て企業経営という零細だけど高等遊民と思ってる俺が手の解説をする


良い面と悪い面の双方がある、当然ながら
ツイッターとの距離感、操縦法は難しいということ


ま、俺も偉そうなことは言えないけどね
ツイッターって使い方が難しく、
俺もフォロワー増えて、以前ほど気軽につぶやけなくなった
昔は「うんこしよ」とか書いてたのに、、、

967 ：名無し名人：2017/02/17(金) 22:23:29.69 ID:/UWeTtxP.net

だからハニュウコゾ＝
よいとこはパズルで
あとはカタア
ショギしかできな常軌を逸した中卒のカタアだろ？
そなものを
「全人的」にソンケするの？オサカ二流大学君は
普通は
>「将棋文化」にとて　レンメは　ハニュウコゾは　ちぽけ　カタアな部分にすぎない
> 機械＞人間で　たいした芸じゃないのバレた　もはや手本でもない
> コズル卑怯なとこがある子だから・団体だから
> せいぜい　低学歴向けの　お馬鹿興行　コビト・プロレス・ショギだと　わかて見てヤレ
> 無学な卑しい貧しいパズルしかできなカタアだと わかて見てヤレばい
↑が本手だろ？　なにが「全人的」だよｗ　たかが欠損のあるカタアなのに　

968 ：名無し名人：2017/02/17(金) 22:27:19.15 ID:/UWeTtxP.net

ツイタとかツールに逃げて誤魔化せるわけないだろｗ
> 「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュショギカタア（）
> ＝ハニュウの頭カタアはこのカタア嫁がブログ書くことを承知で
> 自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
> スポーツ芸能いろいろあるが
> 嫁を利用して「僕チンいい子」してる芸人は　はじめて見たよ←ここ試験にでまあすｗ
ぺらぺら　お家で　カタア嫁に
「僕チンなーも悪くない
自慢げに自己弁護してたんだろ？カタアがカタア嫁に
＝カタアフーフ（）
ツイタとかツールはまたく関係ない　カタアフーフじゃんｗ

969 ：名無し名人：2017/02/17(金) 22:30:16.91 ID:KxN2cL/n.net

「常軌を逸した中卒のカタア」ってそのまんまおまんんのことじゃんwww
あんまり自分のことを卑下品さんな、角馬鹿。>>12-16

970 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:04:52.35 ID:/UWeTtxP.net

いくらオレに八つ当たりしても　誹謗中傷しても
ハヌコゾ＝
> 自分に都合のいことカタア嫁にペラペラしゃべてた
> ＝意図的に自己保身と擁護のためにカタア嫁をスピーカー利用してた
「僕チンなーも悪くない」自慢げにカタア嫁に自己弁護してたハニュカタアｗ
事実はかわらないんだが
かえて惨めなだけだろ
ショギしかできな中卒カタアを「全人的」にソンケする頭よわいカタア信者ｗ　
カタアの連鎖　かえて惨めなだけんｗ

971 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:07:22.66 ID:1krojXjG.net

糸谷と同じ大学出て企業経営という零細だけど高等遊民と思ってる俺は、
羽生さんを全人的に尊敬できる

なぜなら、、、

ファンや社会貢献の為に活動されてる
熊本地震も羽生さんは多額の寄付をされてるって聞いた事もあるしな、、、

972 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:11:42.57 ID:KxN2cL/n.net

中傷誹謗罵詈雑言質津じぇてるのもお前やんか角馬鹿>>12-1

973 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:16:39.13 ID:UW8kC/s7.net

次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part434 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487340981/

974 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:17:04.80 ID:/UWeTtxP.net

自分はレンメ屋ハニュウがカタア
カタアとわかて見てヤレと書いてるだけだが
オマエはカタアレンメ屋か親戚かよ？ｗ
カタアな八つ当たりすなよ　関係ないのにｗ

975 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:18:03.81 ID:/UWeTtxP.net

>>971
カタアが金めぐむと「全人格的」にソンケするのか
それが「全人格」かまた偏頗なカタアな発想だな

976 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:20:36.19 ID:/UWeTtxP.net

「ハニュウコゾだんまり逃げた
「とうとうカタア嫁がとびだしたあハニュカタア
「将棋」に貢献より　カタア汚しされる困るから
オマエから　カタアにすこし自重するよにいとけよｗ
わがままなハニュカタアどせ聞かないだろが
中卒パズル屋が思い上がてるだろし

977 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:20:47.75 ID:KxN2cL/n.net

新スレ乙

脳タリンキャラと愛馬鹿は書き込んでくるかな？
逃げんなよチキンぢいさんwww

978 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:27:32.28 ID:/UWeTtxP.net

なにわけのわかないこと
ショギしかできな中卒のカタアフーフ（）
と事実を書くと　八つ当たり
わがことのよに火病すんだから　どんだけ頭カタアだよｗ

979 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:36:12.08 ID:1krojXjG.net

『将棋を愛したまえ、それだけのこと
勝ち負けよりも大事なものはあるんだよ』

将棋を、連盟将棋を、プロ棋士を、愛したまえ、、、


まぁわたしゃ半分くらいキチガイだけどな、ひひひひひ、、、

980 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:37:03.81 ID:/UWeTtxP.net

そんなにショギしかできな中卒のカタア　カタアフーフ（）が好きかね
人の好みだから　どでもいけどｗ
なら　カタアフーフ（）と書かれても怒るなよ
「あばたもカタアもえくぼ
ハニュウヘンへはショギしかできなカタア白痴だから
カタアが必死パズルやると
あーカタアもがんばてる　健常者もがんばらなければ
勇気もらえる　
ハニュウは　ショギしかできなカタアだから
なおさら　all the more 僕チンは好きなんだー
カタアを肯定してやればいのに
中卒のショギカタアが死ぬほど好きなんだろ？ｗ
なんで　八つ当たりで火病するのさ

981 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:38:33.59 ID:/UWeTtxP.net

>>979
「将棋」とレンメのカタアショギとは別物だろ

982 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:38:48.91 ID:KxN2cL/n.net

ひひひひひ、角馬鹿ぢいさん、新スレに乙と書き込んでみぃ

脳タリンキャラでも愛馬鹿キャラでも良いぞ、、、、ｶﾞﾗﾌﾟｰKKでも嗤わないからwww

983 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:47:26.58 ID:/UWeTtxP.net

「将棋」とレンメのカタアショギとは別物
↑
これに尽きるかな
デノセンも中卒のハニュウショギカタアの
カタアショギごつこも暇なら見てヤレばい
コズルい卑しいとこがあるけど仕方ない

984 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:50:41.93 ID:KxN2cL/n.net

あああ、同じIDでﾜｯﾁｮｲには書き込めないか、卑怯者ぢぢい。
投げつけるウンコの量も減ってきてるぞwww

985 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:57:05.44 ID:KxN2cL/n.net

角馬鹿ぢいさん、もう数分しか無いぞ、ﾊﾖｶｷｺみんしゃい。
逃げんなよ卑怯者〜〜〜〜

986 ：名無し名人：2017/02/17(金) 23:58:59.40 ID:1krojXjG.net

『ﾜｯﾁｮｲあり主流にしたいなら過疎ってても書き込まなきゃ 』


ひひひひひ、、、

987 ：名無し名人：2017/02/18(土) 00:04:52.22 ID:jjnlF37H.net

ﾜｯﾁｮｲ有りでも無しでも保守しなきゃ落ちる。
お前が保守しなきゃ落ちるような糞スレは将棋板にイランは。

988 ：名無し名人：2017/02/18(土) 00:08:09.74 ID:jjnlF37H.net

ぁぁぁ角馬鹿のチキンチョン生はﾜｯﾁｮｲに書き込めずにとんずら

989 ：名無し名人：2017/02/18(土) 00:25:16.82 ID:3zbLDyN5.net

かくかくしかじか

990 ：名無し名人：2017/02/18(土) 00:32:47.13 ID:kN16ZUy1.net

東村？

991 ：循環的作動：2017/02/18(土) 04:50:22.20 ID:9Sc8jqwj.net

unchicchi

992 ：名無し名人：2017/02/18(土) 17:12:04.97 ID:bmBh4U0Q.net

ビバ！オーイェャー！ O b a K ！

993 ：名無し名人：2017/02/18(土) 18:06:31.87 ID:jjnlF37H.net

>>992角馬鹿の真似キャラ
>>http://hissi.org/read.php/bgame/20170218/Ym1CaDRVMFE.html

オイぢいさん、今日こそはそのIDでワッチョイスレに書き込んでみなよ、、、簡単だろ。
この新スレで良いぞ→http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487340981/

逃げまくるかなあ今日も、、、逃げまくったあげくﾅﾏﾎﾟに堕ちたぢぢいだからなあ。

994 ：名無し名人：2017/02/18(土) 18:21:10.27 ID:bmBh4U0Q.net

>>993
トン
こっちはキツすぎるw
引っ越しますわ

しがない弁護士
私も喜んで引っ越します
順調です
角馬鹿さんのタイホ御目出度う御座いました


O b a K ！O b a K ！O b a K ！

995 ：名無し名人：2017/02/18(土) 18:40:56.82 ID:jjnlF37H.net

>>994
>>12-16

中卒破産ﾁｮﾝ生は豚走しますぅ、ちゅうことですね、分かります
逃げまくることで精一杯だもんねえwww

996 ：名無し名人：2017/02/18(土) 19:00:54.57 ID:bmBh4U0Q.net

>>995
逃げるのやめたんだよ
愛の意向を表明したの
2ちゃんくらい読みなよ、ちゃんと、、、

信者は愛の決断に恐れをなして正気を失いつつあるようで、そんな酔狂を顔を
ぽっとほころばせつつ快哉を叫ぶビバさんなのでありますwww



O b a K ！O b a K ！O b a K ！

997 ：名無し名人：2017/02/18(土) 19:32:26.77 ID:jjnlF37H.net

>>996

ん？角馬鹿ぢいさん、４どこのﾜｯﾁｮｲスレにID:bmBh4U0Qで書き込んでるんだ？
にげんなや中卒破産チョン生ぢいさん。>>12-16

998 ：名無し名人：2017/02/18(土) 19:49:03.17 ID:bmBh4U0Q.net

>>997
私はビバさんとは別人だし(この人が高知に住んでるちゅううか？お前はほんま目腐れ)、自演はやんないよ。
自分がやってる薄汚い自演を他人に擦り付けるなよ中卒破産チョン生。
まぁキチガイに何言っても無駄なのは分かってるが何度でも言ってやるよ。


まぁわたしゃ半分くらいキチガイだけどな、ひひひひひ、、、

999 ：名無し名人：2017/02/18(土) 19:55:59.80 ID:jjnlF37H.net

>>998

なあんだ、ぢいさんやっぱほっかむり豚走っすか。
ﾜｯﾁｮｲを晒すのがそんなにこわいんか。

まああと10レスくらいここが残ってる、、、みっともない言い訳どうぞ〜www

1000 ：名無し名人：2017/02/18(土) 20:22:02.69 ID:xGkj2Pf0.net

次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part434 (ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487416772/

1001 ：名無し名人：2017/02/18(土) 20:25:50.95 ID:bmBh4U0Q.net

>>999

2016 ７月訴訟→不明(未確認)
2016 秋口タイホ→×
2017 正月豚箱→×

今後の予定→
・キチガイ病院で同室のキチガイ相手に「起業ごっこ」
・豚箱確定
・将棋板 ﾜｯﾁｮｲ デフォ

↑『しがない弁護士』の報告を楽しみにしてます！


さて、機会があればまたどこかで、、、ひひひひひ、、、

1002 ：名無し名人：2017/02/18(土) 20:33:37.97 ID:jjnlF37H.net

>>1000

昨日、ここの次スレPart434がﾜｯﾁｮｲ付きで立ってるよ。
まあこういうことがやりたいんだなwww

『129:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9540-v+eE [114.173.213.106])2016/06/03(金) 19:10:17.19ID:RnUxMoWB0

嘘つき粘着自演魔角馬鹿は当然ﾜｯﾁｮｲ/IP表示スレを嫌がる。
少し前の書き込みだが、この方は角馬鹿のやってることを正確に言い表してる。
2chしか此奴の自意識を発散させる場所がないから、もう必死なんだな。
2chでの書き込みなんかまともに信用されないどころか、キチガイの寝言だとうち捨てられるだけなのにな。

『988 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0325-8nLm)2016/05/26(木) 23:21:23.62 ID:bLBXcZcS0
>>971
ワッチョイ無しの方は誰かが最初の方自演で伸ばして勢いつけるからね
それで結局みんな勢いあるほうに集まっちゃうからしょうがない

これまでもワッチョイありが先に立ったら
すぐ誰かが対抗してワッチョイ無し立てて自演で勢いつけて誘導する
って流れだったし 』

『992 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0325-8nLm)2016/05/26(木) 23:41:36.03 ID:bLBXcZcS0
>>1002
うん
全員自演ってわけではないけど
必死チェッカーかけたらスレの半分ぐらい単発IDなんだよね
他のどのスレにもいない単発が連続して書き込んでたりする 』 』

1003 ：名無し名人：2017/02/18(土) 21:07:51.46 ID:jjnlF37H.net

角馬鹿は慌ててﾜｯﾁｮｲ無しの新スレを1日遅れで立ててきてる。
此奴にとって自演で好き勝手に言える場を無くすのは痛手なんだろうな。

つたく卑怯な嘘つき自演魔やで、、、ID1本で勝負できへんのかぢいさん。
反吐が出るわ（ペッ

1004 ：名無し名人：2017/02/18(土) 21:40:50.69 ID:bmBh4U0Q.net

0902 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b540-6QXZ [114.173.206.233]) 2016/05/08 20:36:52

基本的に嫌なら観るな出るなだよ。

ID:4wCVDlXC0



ボブ
・・・おk？？(´Д` )
・・・O b a K ？？(´Д` )

1005 ：名無し名人：2017/02/18(土) 21:48:01.77 ID:bmBh4U0Q.net

『お久しぶりです。
ビバ氏は特定スレから離れてますが元気です。
信者の道を歩みました、、、
私は相変わらず、２ちゃんのまーぢゃん＋マンガで名無しで書き込んでます。 』

1006 ：名無し名人：2017/02/18(土) 21:52:11.69 ID:xGkj2Pf0.net

別に慌てる必要もないし、どうせ角スレの立てたスレなんてレス20〜30で
dat落ちするからどうでもいい
逆に俺が立てた方は放置してれば即死する可能性があるのに角スレは
我慢できずにテンプレもどきを慌てて貼りに来るんだよなあ
なぜなら本スレになるのが確定してるから

1007 ：名無し名人：2017/02/18(土) 22:00:07.46 ID:bmBh4U0Q.net

>>1006
新スレ乙

小汚い、薄汚い自演魔は大体廃人で24時間粘着して工作してるからな。
スマホ、ケータイは機内モード切替などで沢山ID作れる。
しかし2ch管理者自体が自演体質だから改善無理やろw

1008 ：名無し名人：2017/02/18(土) 22:22:39.33 ID:jjnlF37H.net

昨日立てられたここの新スレは私が立てたんじゃ無いよ。
でも何とか保守はするつもりや。
協力して下さる方は支援よろしゅう。
電王戦スレは今Season-Offなので。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487340981/

1009 ：名無し名人：2017/02/18(土) 22:46:21.32 ID:bmBh4U0Q.net

>>1008

0105 名無し名人 2016/01/24 21:00:25
また電王戦スレは今はSeason-Offだ、過疎スレで良いんだよ。
ID:W0DgN0Us


ボブ
・・・？？？(´Д` )
・・・O b a K ？？(´Д` )

1010 ：名無し名人：2017/02/18(土) 22:53:08.31 ID:jjnlF37H.net

>>1009

意味の分からんいちゃもんを付けるな角馬鹿
古い私のｶｷｺを保存してるのか、きんもいぢぢいや。

1011 ：名無し名人：2017/02/18(土) 22:58:47.45 ID:jjnlF37H.net

1000ならｸｿ角しめつぅ

1012 ：名無し名人：2017/02/18(土) 22:59:17.80 ID:jjnlF37H.net

ume