■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
☆★後手番で使える優秀な戦法★★
- 1 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:37:25.69 ID:Nh/4SZ7r.net
- 後手番の戦法で悩んでる人のための総合スレです
・後手番ながら勝率が高い
・自由度が高い
・マイペースで指せる
・千日手に持ち込みやすい
・マイナーで対策を知らないと勝ちやすい
そんな戦法を居飛車、振り飛車問わず語りましょう
- 2 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:39:37.32 ID:lkTI9BVm.net
- ひねり飛車から鬼殺しにいこうするやつ
- 3 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:51:47.62 ID:/Q5R2ppL.net
- 一時期はレグスペばっか指してた
- 4 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:52:33.63 ID:NrTZTm2v.net
- >>1
お前が勝てないのは選択した戦法が悪いんじゃない
お前の棋力が低いからだ
以上
- 5 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:54:23.43 ID:Ab+1tLgu.net
- 横歩
- 6 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:58:19.87 ID:9Ib0aMEs.net
- 居飛車なら横歩8四飛5二玉型
振り飛車なら角交換四間
- 7 :名無し名人:2014/08/19(火) 00:01:00.52 ID:T8rvfVZf.net
- 一直線穴熊
- 8 :名無し名人:2014/08/19(火) 00:24:17.51 ID:H8A1y+to.net
- 本当は将棋は後手の方が有利という結論が隠されてるかもしれない。
- 9 :名無し名人:2014/08/19(火) 00:54:34.97 ID:NdJOhoFk.net
- 石田流
- 10 :名無し名人:2014/08/19(火) 01:29:32.63 ID:zbECL3UV.net
- 四間飛車穴熊
- 11 :名無し名人:2014/08/19(火) 01:49:08.54 ID:5QUXbUtb.net
- >>1
こういうスレを待ってた
よくアマは先手も後手も関係ないって人がいるけど
24ユーザーの多くはプロの将棋を参考に指してるから先手後手を気にしてしまうんだよな
- 12 :名無し名人:2014/08/19(火) 01:51:40.45 ID:IU85jnbu.net
- 全部ゴキ中でいいじゃん
- 13 :名無し名人:2014/08/19(火) 02:38:33.28 ID:BziDBqrx.net
- 行ってゾン角換わり
- 14 :名無し名人:2014/08/19(火) 02:55:22.89 ID:xZH4pToE.net
- 先後で変わるのなんてアマ高段ぐらいだろ
低段以下は定跡なんて把握してないから何の問題もない
- 15 :名無し名人:2014/08/19(火) 04:12:57.22 ID:o6VWNhA6.net
- そんな夢のような戦法があるかよ馬鹿
>マイペースで指せる
横歩否定ww
- 16 :名無し名人:2014/08/19(火) 06:22:48.52 ID:3bvSsx51.net
- 右玉左玉
△後手番ながら勝率が高い
○自由度が高い
○マイペースで指せる
◎千日手に持ち込みやすい
○マイナーで対策を知らないと勝ちやすい
- 17 :名無し名人:2014/08/19(火) 06:50:42.67 ID:XTFvnLAv.net
- >>16
マイペースでさせる代物じゃございません
対策も知られており端は詰められる穴熊にはされるでなんとか出来る代物じゃございません
- 18 :名無し名人:2014/08/19(火) 07:51:25.31 ID:nOq/I4BUN
- 後手番一手損角換わり腰掛け銀飛車先不突き戦法
あまりの威力に、角道を止めたり開けなかったりで対策される程。
それならそれで先手不自由で後手が指しやすい
もしかすると丸山永世名人が誕生するかもと言われる位、元々の角換わりスペシャリストにはベストマッチの戦法
- 19 :名無し名人:2014/08/19(火) 09:30:13.08 ID:coqEiVID.net
- 棒玉
- 20 :名無し名人:2014/08/19(火) 09:33:17.49 ID:em5Mu8Jt.net
- >>14
大賛成
別に道場1.5段程度の自分には先後の差を感じることは無いけど
- 21 :名無し名人:2014/08/19(火) 09:33:32.89 ID:l5sJD7rM.net
- 初手2六歩なら相がかりに持ち込む
先手が7六歩〜6六歩なら対抗型になりやすいので気分的にラク
- 22 :名無し名人:2014/08/19(火) 10:39:17.87 ID:3LXhm60d.net
- 3三角戦法 角交換してきたら鬼殺し向飛車にして後手良し
- 23 :名無し名人:2014/08/19(火) 11:57:58.19 ID:rBsZu6HL.net
- 横歩で定跡のまま勝てる順があるよね
激指13とか半分くらいひっかかる
- 24 :名無し名人:2014/08/19(火) 12:19:32.41 ID:8m3yGEq0.net
- 右玉とかノーマル中飛車だな
穴熊退治の手筋を覚えておく
相手がかなりの使い手なら諦めろ
- 25 :名無し名人:2014/08/19(火) 15:24:33.41 ID:5QUXbUtb.net
- 24で高段でも指されるマイナー戦法と言えば鳥刺しだな
相手が初手▲5六歩
▲7六歩△8四歩▲5六歩
▲7六歩△8四歩▲6八飛
▲7六歩△8四歩▲7八飛
このオープニングで使えて勝率もそこそこの様子
米長がボンクラに使った角道を開けずに盛り上がる対振り右玉もアマに人気
相手が対策してないと捌かせずに一方的に攻め潰せるからな
- 26 :名無し名人:2014/08/19(火) 16:38:00.38 ID:FBpPtEPM.net
- 千日手に持ち込みやすいのはノーマル三間飛車穴熊だろ(´・ω・`)
- 27 :名無し名人:2014/08/19(火) 21:30:12.34 ID:XSkP/BTl.net
- 朧飛車
- 28 :名無し名人:2014/08/19(火) 22:39:31.80 ID:rca8larX.net
- >>14、>>15、>>17が後手番何を指してるのか気になるよな
- 29 :名無し名人:2014/08/19(火) 23:17:13.53 ID:XTFvnLAv.net
- ダイレクト向かい飛車
一手損角換わり
相振り飛車
- 30 :名無し名人:2014/08/20(水) 00:19:07.87 ID:zcmTzw/h.net
- >>28
横歩だよカス
- 31 :名無し名人:2014/08/20(水) 02:03:03.89 ID:h7+U+IVp.net
- そもそも先手番の方が勝率高いし後手番は切り捨てる覚悟でもいいんじゃないの
- 32 :名無し名人:2014/08/20(水) 02:08:10.83 ID:Iz+VmHQL.net
- 近年のプロの将棋を参考に振り飛車のランクを作ってみた
追加、訂正ヨロ
Aランク(互角?)
角交換四間 ダイレクト向かい飛車 4→3戦法
Bランク(やや苦しい)
ゴキゲン中飛車
Cランク(苦しい)
藤井システム 四間穴熊 3二飛戦法 矢倉流中飛車 鬼殺し向かい飛車 ノーマル向かい飛車
Dランク(絶滅危惧種)
鈴木システム 3三角戦法 立石流 ノーマル三間(石田流組み替え型) 中田功XP
Eランク(絶滅種)
ツノ銀中飛車 風車 かなけんシステム
- 33 :名無し名人:2014/08/20(水) 03:39:11.66 ID:llcZMD2e.net
- 石田流は
- 34 :名無し名人:2014/08/20(水) 20:34:53.12 ID:OtkHRBx+.net
- 角交換四間は藤井しかまともに指せないしダイレクト向かい飛車もそんなに勝率良くない
4→3はよく知らん
- 35 :名無し名人:2014/08/20(水) 23:07:36.09 ID:NNuIz6wj.net
- ダイレクト向かい飛車はまだゴキ中ほど定跡化されてないし
後手番で形勢不明の力戦乱戦に持ち込めるならゴキ中より可能性はありそう
- 36 :名無し名人:2014/08/22(金) 13:44:45.26 ID:HWMY471O.net
- >>32
近年のプロなら不利飛車自体が苦しいのでは?
- 37 :名無し名人:2014/08/22(金) 20:34:46.48 ID:aCVqzNGw.net
- 羽生が振り飛車オンリーで指せばいいんだよ。そしたら振り飛車ブームになる。
- 38 :名無し名人:2014/08/23(土) 23:29:08.64 ID:5W8f+zWM.net
- 久保が二冠で勝ちまくってた頃は24は石田、ゴキ中ばかりだったもんな
- 39 :名無し名人:2014/08/23(土) 23:40:12.06 ID:Byk7zVJQ.net
- 一手損角換わり一択 ほとんどこれでOK 丸山の棋譜を良く並べているわ
- 40 :名無し名人:2014/08/24(日) 00:00:10.90 ID:54zXc7xe.net
- 4手目角交換の一手損角換わりは優秀だよな
角交換振り飛車にもできるし4手目3二金だと矢倉に変化される可能性がある
- 41 :名無し名人:2014/08/24(日) 00:17:14.56 ID:FWsZw34A.net
- ヘボ級位者&居飛車党の俺も一手損角換わり。
理由
対人間
・先手が振り飛車党でも、相居飛車戦に持ち込みやすい。
(振り飛車党でも、角交換振り飛車を避ける人は意外と多い)
・先手が居飛車党なら、ほぼ必ず角換わりに持ち込める。
(横歩を取らずに相掛かりへ、のようなことがない)
→結果的に、後手番なら一手損角換わりだけ研究しておけばいい。楽。
対ソフト(但し激指レーティング戦低級モードのみ)
・戦法の性質上、角の打ち込みを避けるため変化が限定される。
(低級モードだと「うまくヘマをする」ようになっているが
ヘマの余地さえ限定されている感じ)
→結果的に、後手番なら一手損角換わりだけ研究しておけばいい。楽。
- 42 :名無し名人:2014/08/24(日) 00:21:46.56 ID:7iW55rB/.net
- 先手中飛車やられたら無理じゃね?
- 43 :名無し名人:2014/08/24(日) 17:42:00.33 ID:oaa/mQGw.net
- 一手損角換わりだけでなく
アマ同士とかなら序盤に大駒交換の変化がある戦法は
先後関係なく有用だしなぁ
無理筋の変化に突っ込んでも
相手が正確に指せずに自滅してくれる事も良くあるし
- 44 :名無し名人:2014/09/08(月) 04:32:49.94 ID:ECsFqiZD.net
- 後手番の矢倉急戦で今でも有力視されてるのは阿久津流だけか?
相手が早く7七銀を指した場合は矢倉中飛車も有力か?
- 45 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:25:49.24 ID:vl8oN6Ac.net
- 一手損角換わり丸山流4手目角交換最新バージョン
- 46 :名無し名人:2014/09/20(土) 17:20:03.55 ID:rBBf0s5p.net
- ダイレクト向かい飛車で序盤から一気に乱戦にするのが最善のような気もする
まあ、羽生渡辺森内郷田丸山らが本気で研究しだしたら終わりそうだが
- 47 :名無し名人:2014/09/23(火) 17:30:37.90 ID:WDy7J5ad.net
- 24では全体の4割近くが振り飛車党のイメージ
プロ将棋の影響でゴキ中は減ってKKSが増えた
だが高段でもノーマル四間や三間を指し続けてる人もいる
- 48 :名無し名人:2014/09/23(火) 17:42:10.20 ID:QUvJXXYp.net
- 基本穴熊やるヤツはチキンとバカにしているが、早指しではかなり痛い目に遭うw
- 49 :名無し名人:2014/09/25(木) 08:56:53.86 ID:CF4ITWNI.net
- 森内なら後手番のノーマル四間でも深浦の居飛車穴熊を潰せる
- 50 :名無し名人:2014/09/25(木) 22:36:13.77 ID:a6Ny7vIf.net
- それは戦法の問題ではないw
- 51 :名無し名人:2014/10/11(土) 15:07:47.47 ID:NwsDhAjV.net
- 丸山の一手損角換わりファンが意外と多いなw
矢倉、角換わり、相掛かり、横歩に次ぐ第五の戦法になり得るか俺も注目してる
- 52 :名無し名人:2014/10/18(土) 14:49:41.45 ID:c9lYILdn.net
- 相掛かりはもっと指されるべき
- 53 :名無し名人:2014/10/19(日) 06:37:45.16 ID:e8cR+Ewg.net
- たまに引き角指すんだけど
実際どれくらい使われてるのかな
自分は飛車ふらんからわからん
- 54 :名無し名人:2014/10/19(日) 13:14:08.22 ID:bxhMG1w7.net
- >>53
引き角は24の中段〜高段でも結構指されてて飯島流より鳥刺しが指されてる
- 55 :名無し名人:2014/10/26(日) 05:08:48.60 ID:+Z0QFY03.net
- 矢倉
相掛かり
角換わり
横歩取り
一手損角換わり
ダイレクト向かい飛車
角交換四間
ゴキゲン中飛車(激減中)
- 56 :名無し名人:2014/10/26(日) 06:28:56.72 ID:rOWB5MZB.net
- なんだかんだいって角換わり系でしょ
- 57 :名無し名人:2014/10/26(日) 07:15:41.52 ID:m2RR7n5d.net
- 後手番は急戦矢倉が最強と見ていい
森内がスペシャリストだが竜王戦で使えないのが痛い
- 58 :名無し名人:2014/10/26(日) 08:13:15.27 ID:yDo2NCPC.net
- 森内にとって糸谷は相性最悪の挑戦者かもな
糸谷は先手番なら角変わりor横歩、後手番なら一手損なので矢倉にならない
- 59 :名無し名人:2014/10/27(月) 09:51:56.17 ID:KBVMxAgn.net
- 渡辺もそうすりゃよかったのに。
なんて言ったらダメかな。
- 60 :名無し名人:2014/11/01(土) 04:57:36.62 ID:boBdAfOW.net
- 一手損がタイトル戦でも通用する戦法だと糸谷によって証明された
- 61 :名無し名人:2014/11/01(土) 07:18:39.13 ID:VLDtRyYQ.net
- 指す人が増えると対策が発達するからダニーにとってはブームになってほしくないだろうな。
- 62 :名無し名人:2014/11/11(火) 01:36:23.71 ID:VblkRfOr.net
- 最新の一手損の戦い方が網羅された本が出れば居飛車党のプロやアマに爆売れしそう
だが、丸山はまず出さないだろうw
- 63 :名無し名人:2014/11/11(火) 01:37:47.87 ID:IghQJ+AG.net
- 引退した後なら
- 64 :名無し名人:2014/11/23(日) 19:35:07.90 ID:ai3+voG2.net
- 竜王戦第四局で糸谷はなぜ相振り三間にしなかった?
研究外しには自分も研究外しで力戦に持ち込みたかったのかな
- 65 :名無し名人:2014/11/26(水) 07:18:47.68 ID:zyGk4hcR.net
- 森内は相振りだったら向かい飛車を選ぶだろう
それに相振りだったら森内の方が経験値高いし割とやってるからなあ
- 66 :名無し名人:2014/12/06(土) 16:07:32.83 ID:BCC/OE2H.net
- ▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩
アマでこのスタートが増えてる気がする
- 67 :名無し名人:2014/12/06(土) 16:37:55.14 ID:Tn8fttyz.net
- 朧飛車
- 68 :名無し名人:2014/12/06(土) 18:32:29.15 ID:sopaw4MH.net
- >>66
最近は居飛車はどの戦法も後手番に面白い変化が現れてるからじゃね
振り飛車相手なら石田や角交換四間を牽制できるし
- 69 :名無し名人:2014/12/11(木) 00:47:30.72
- 菅井がやってるの見て無理矢理矢倉を使ってる。
結構楽しいよ
- 70 :名無し名人:2014/12/11(木) 15:33:22.01 ID:BgqyRBg3y
- 角換わりかゴキ中ぐらいしか思いつかない
- 71 :名無し名人:2014/12/23(火) 03:03:32.11 ID:+DiRzeSO.net
- 矢倉は互角
角換わりはやや先手寄りの難解
こんなイメージになってきてる
- 72 :名無し名人:2015/01/08(木) 04:25:47.77 ID:30X8ODpHz
- 去年はどうだった?
- 73 :名無し名人:2015/01/08(木) 19:24:50.34 ID:ZJZ9Zo1A.net
- 一手損は順位戦でも全く見なくなったな
- 74 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:17:29.50 ID:022vOL6nR
- っていうか糸谷が一手損の勝率は42%位で面白いから指してるだけ言ってるからな
- 75 :名無し名人:2015/01/22(木) 01:05:55.46 ID:ffyLOmt9.net
- http://hissi.org/read.php/bgame/20150121/c09rRWNOUXg.html
ID:sOkEcNQx
クメールであなたは会員停止になりましたと
知らされたときあなたならどうする。
まず会員停止とは何ヶ月停止ですか?
永久追放ですか?と聞くだろう。
しかし陰険なクメは全く応答しない。
あなたのメアドはクメに占有され
会員情報を削除してくれと依頼しようにも
全くなしのつぶてです。
その後あなたのメールボックスは
変な業者から大量の迷惑メールのあらしになる。
これはたんなる偶然でしょうか?
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボなどとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ
- 76 :名無し名人:2015/01/22(木) 23:52:38.64 ID:ZxKo0thA.net
- aDL408al
- 77 :名無し名人:2015/01/22(木) 23:56:02.37 ID:mFUi0vAk.net
- 初手ヒフミンアイ
- 78 :名無し名人:2015/01/24(土) 23:49:23.93 ID:vQHcZQlF.net
- p5185-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
- 79 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:42:59.33 ID:Fja6ZPMf.net
- p5185-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
- 80 :名無し名人:2015/01/29(木) 23:33:45.18 ID:AgYoxcQJ.net
- http://hissi.org/read.php/bgame/20150129/OG5UTE1MZHc.html
- 81 :名無し名人:2015/02/07(土) 18:59:41.87 ID:IbQbmh+H.net
- http://hissi.org/read.php/bgame/20150207/MTVkTnhhWXQ.html
ID:15dNxaYt
30 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 16:35:13.34 ID:zF+uVhYc
きょうも元気だヤフーへ行こう
31 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 16:37:54.15 ID:zF+uVhYc
ノーパン道場ないかな?
33 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:24:47.14 ID:zF+uVhYc
24ってほとんど時間攻めだろ。
34 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:25:38.56 ID:zF+uVhYc
ヤフーは朝から満員ジャン。
36 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:49:50.80 ID:zF+uVhYc
夜のほうがすぐ手合い付くよ。
37 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 17:51:21.69 ID:zF+uVhYc
遊び人の多い24との違いだね。
ヤフーは勤勉でまじめな会社員が多い。
38 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 18:04:25.73 ID:zF+uVhYc
24上級でヤフー初参加なら
1400スタートで20連勝ぐらいできるだろ
連勝が止まってからが
本当の勝負だ。
5,6局やっただけで
やふーはあそびだとかいうやつは信用するな。
- 82 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:16:08.38 ID:ATxWfhvS.net
- 77
- 83 :名無し名人:2015/02/09(月) 12:05:57.77 ID:3HRAVGcE.net
- 急戦矢倉はむしろ後手がのんびり構えたい先手の虚を突くには使える戦法かな?
- 84 :名無し名人:2015/02/09(月) 19:59:17.01 ID:Epk/wea3.net
- >>83
5三銀右急戦(阿久津流急戦)
藤森流急戦(米長流急戦)
この主流の二つに加えて後手4五歩位取りも見直されてるし
矢倉中飛車も使える条件が揃えば優秀だし
中川流右四間もアマでは受け方を知らない人が多いから優秀だろうな
プロでは先手で矢倉より角換わりを選択する事が多くなったよな
- 85 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:05:53.88 ID:SJrUZfFi.net
- ▲7六歩△3四歩▲2六歩の次の一手で迷う
最近は4二飛から43戦法多用してたけど角交換されるとどうも勝ちにくいし、横歩取りにすべきかな
- 86 :名無し名人:2015/02/12(木) 00:05:47.35 ID:UrO48/YT.net
- 角交換四間飛車でいかんのか?
- 87 :名無し名人:2015/02/14(土) 19:41:15.43 ID:1Of7wC/Y.net
- ____ _
ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、
./:.:.:./:.:.:/_:_:_:_:_:_:_:_:.:.:.:.\
/:.:.:.:.:/:.:.:.:i ____、:.:.:.ヽ
./:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:|/:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.i:.:.:\:.:.゚,
':」>‐‐!:.:.:.: |/`ト-ヘ:.:.:.:.:厶斗:.:i:.:.マ
i:.\ ィ´|:.:.:.:.:| \:/ l:.:./:.:.':.:.:l|
,.|:.:.〈_/__j:.:.:.:. ! 三三 三三:/:.:.:.:ム
/: レ: __|_ _|_ _从:_:_:_l_ _
{:.ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、ー'ー ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、
./:.:.:./:.:.:/_:_:_:_:_:_:_:_:.:.:.:.\" .:./:.:.:/_:_:_:_:_:_:_:_:.:.:.:.\
/:.:.:.:.:/:.:.:.:i ____、:.:.:.ヽ/:.:.: i ____、:.:.:.ヽ
./:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:|/:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.i:.:.:\:.:.゚,:.:.j/:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.i:.:.:\:.:.゚,
':」>‐‐!:.:.:.: |/`ト-ヘ:.:.:.:.:厶斗:.:i:.:.マ:.:|/`ト-ヘ:.:.:.:.:厶斗:.:i:.:.マ
i:.\ ィ´|:.:.:.:.:| \:/ l:.:./:.:.':.:.:l| :.:| \:/ l:.:./:.:.':.:.:l|
,.|:.:.〈_/__j:.:.:.:. ! 三三 三三:/:.:.:.:ム:. ! 三三 三三:/:.:.:.:ム
/: レ: __|_ _|_ _从:_:_:_l_|_ _从:_:_:_l_ _
{:.ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、ー'ー ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、ー'ー ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:..、
./:.:.:./:.:.:/_:_:_:_:_:_:_:_:.:.:.:.\" .:./:.:.:/_:_:_:_:_:_:_:_:.:.:.:.\" .:./:.:.:/_:_:_:_:_:_:_:_:.:.:.:.\
/:.:.:.:.:/:.:.:.:i ____、:.:.:.ヽ/:
- 88 :名無し名人:2015/02/15(日) 21:04:02.96 ID:+F5nJqKb.net
- 24のクメールであなたは会員停止になりましたと
知らされたとき
あなたならどうする。
まず会員停止とは何ヶ月停止ですか?
永久追放ですか?
と聞くだろう。
しかし
陰険なクメは全く応答しない。
あなたのメアドはクメに占有され
会員情報を削除してくれと依頼しようにも
全くなしのつぶてです。
その後あなたのメールボックスは
変な業者から大量の迷惑メールのあらしになる。
これはたんなる偶然でしょうか?
会員停止なんて他人事で自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボなどとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。
いたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ。
- 89 :名無し名人:2015/02/19(木) 18:55:24.50 ID:7AMpROp2.net
- 保守
- 90 :名無し名人:2015/02/21(土) 18:38:11.90 ID:8BwGYZii.net
- 藤井システム
- 91 :名無し名人:2015/02/21(土) 21:11:56.99 ID:y5ORyRxP.net
- 三間穴熊で千日手狙い
- 92 :名無し名人:2015/02/24(火) 07:53:19.92 ID:rb41+Eo5.net
- 横歩取り8五飛ってどうなの
- 93 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:36:25.97 ID:EtoDqFLo.net
- 最近やる人少ないね(プロでは)。8四飛が多い感じ。
- 94 :名無し名人:2015/02/27(金) 16:06:19.85 ID:SB5x5eXv.net
- 85飛は何か致命的な欠点あったの
- 95 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:45:03.10 ID:Ly7xnbbM.net
- ないよ。
- 96 :名無し名人:2015/02/28(土) 06:01:03.14 ID:5hZ4AkQ4.net
- 一時期あまりにも流行しすぎて、その反動って面も
- 97 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:49:44.75 ID:vX24dExL.net
- 85飛使い始めてみるわ
- 98 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:13:17.99 ID:Kh1lzU0C.net
- ◎横歩8四飛
○横歩8五飛
△横歩3三桂
△相横歩
×横歩4五角
×横歩4四角
×横歩4一玉
プロの後手横歩の評価はこんな感じか?
- 99 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:46:22.10 ID:YGQDTWVc.net
- ほしゅ
- 100 :名無し名人:2015/03/05(木) 22:51:45.24 ID:FHBxbyDZ.net
- ..
- 101 :名無し名人:2015/03/08(日) 13:43:28.28 ID:CaHg0xPd.net
- age
- 102 :名無し名人:2015/03/09(月) 19:46:29.15 ID:64e/ESfi.net
- ▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲2五歩△3三角▲4八銀
ここからどうするかいつも悩む
- 103 :名無し名人:2015/03/09(月) 20:11:20.12 ID:do9xvNj4.net
- >>102
そもそもなんで4手目△4四歩って角道を止めるわけ?
その理由によっておのずと指し手が決まると思うが。
- 104 :名無し名人:2015/03/09(月) 20:28:34.30 ID:64e/ESfi.net
- >>103
出来れば矢倉系の将棋にしたいから、相手の5手目が2五歩以外なら普通の矢倉戦に持ち込めて満足
でも2五歩とされると飛車先交換防ぐために手損しないといけないから困る
- 105 :名無し名人:2015/03/09(月) 20:46:48.68 ID:6A1SwIAQ.net
- >>104
後手番で矢倉にしたかったら二手目は△8四歩だろ・・・
- 106 :名無し名人:2015/03/09(月) 20:57:25.67 ID:nJTdvVjK.net
- 矢倉にしたいなら角道開けたらまず銀を上げないと
- 107 :名無し名人:2015/03/09(月) 23:22:51.82 ID:svvyDB1a.net
- 俺、後手でしか指さないんだ。
矢倉の後手番の57銀37角の戦法でいいじゃん。
あとは振り飛車で適当に。
- 108 :名無し名人:2015/03/12(木) 20:48:44.92 ID:tbOi/DGB.net
- 0
- 109 :名無し名人:2015/03/13(金) 20:10:15.89 ID:Zd9GY7kp.net
- 4手目角交換どうよ
- 110 :名無し名人:2015/03/15(日) 10:37:43.53 ID:FEnYLVP7.net
- 保全
- 111 :名無し名人:2015/03/18(水) 15:08:54.38 ID:0hLXyeoN.net
- 先手2五歩型の一手損角換わりはなかなか有効
- 112 :名無し名人:2015/03/22(日) 13:51:06.22 ID:Jrzv3D7w.net
- 保全
- 113 :名無し名人:2015/03/22(日) 15:07:35.07 ID:MyGYcELh.net
- ▲2六歩△3四歩▲2五歩
この場合には何を指せばいいんだ?
後手の選択肢は
ゴキ中
角道オープン四間飛車
中住まい向かい飛車(奇襲戦法)
ノーマル向かい飛車
名称不明の向かい飛車
(▲2六歩△3四歩▲2五歩△3二銀▲2四歩△同歩▲同飛△3三角の超マイナーな奇襲戦法)
居飛車はわからんけど、振り飛車でオススメのがあれば教えて頂きたい。
- 114 :名無し名人:2015/03/22(日) 15:12:39.92 ID:+mPN6eoO.net
- オープン向かい
- 115 :名無し名人:2015/03/22(日) 16:35:56.37 ID:91jOXb9O.net
- パックマン
- 116 :名無し名人:2015/03/22(日) 16:59:57.61 ID:0oskxGpH.net
- >>113
▲2六歩△3四歩▲2五歩とされたらゴキ中にはできない
- 117 :名無し名人:2015/03/22(日) 20:51:07.89 ID:M+9kvWto.net
- >>113
最後のは奇襲本で強引向かい飛車と呼ばれてたな
俺はノーマル向かい飛車で相手の形が急戦なら早囲い、持久戦なら美濃囲いという対応をしてる
- 118 :名無し名人:2015/03/22(日) 23:53:09.95 ID:1Wafmmju.net
- >>116
2六歩3四歩2五歩3三角7六歩4二銀で銀対抗に組める。
- 119 :名無し名人:2015/03/23(月) 00:26:00.11 ID:tq90Rjky.net
- >>118
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4二銀
▲6八玉 △3二金 ▲4八銀 △5四歩 ▲3三角成
ゴキ中は3三角型で5筋の位を取るのが主張の戦法
こうされると狙いが破綻してもはやゴキ中でも何でもない
- 120 :名無し名人:2015/03/23(月) 08:41:33.75 ID:1InM1bQV.net
- >>119
6八玉に3二金入れずに5四歩と突けるからな
3三角成とすればゴキ中避けれるけど角交換の手損もなしにダイレクト向飛車ができるから後手不満なし
- 121 :名無し名人:2015/03/23(月) 19:36:20.37 ID:tq90Rjky.net
- >>120
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4二銀
▲6八玉 △5四歩 ▲3三角成 △同 銀 ▲5三角 △4四角
▲同角成 △同 歩
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4二銀
▲6八玉 △5四歩 ▲3三角成 △同 銀 ▲5三角 △4四角
▲同角成 △同 銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛
▲5三角△4四角▲同角成と進み、どう応じてもゴキ中ともダイレクト向かい飛車とも大きく定跡から掛け離れた展開
- 122 :名無し名人:2015/03/23(月) 20:01:22.26 ID:1InM1bQV.net
- >>121
前者のほうは手得してるだけ居飛車にしても後手得してるしまだ向飛車にはできるだろ
そこから4三角3二角同角成同金を入れても居飛車でもいいし中飛車でもいい
銀対抗のゴキ中されたくないだけでそこまで後手に手得させたくないだろ普通
- 123 :名無し名人:2015/03/23(月) 23:51:04.61 ID:6R+Ko5no.net
- 3手目に▲2五歩はゴキ中と横歩封じ
これ常識な
- 124 :名無し名人:2015/03/28(土) 23:14:36.78 ID:SIhHIJdr.net
- .
- 125 :名無し名人:2015/04/02(木) 21:16:35.58 ID:01Kqd/An.net
- age
- 126 :名無し名人:2015/04/07(火) 00:02:21.73 ID:h30NmQ7k.net
- 1
- 127 :名無し名人:2015/04/10(金) 09:53:47.57 ID:XE/YyVFw.net
- 保存
- 128 :名無し名人:2015/04/11(土) 18:13:08.14 ID:prpUlTy4.net
- age
- 129 :名無し名人:2015/04/14(火) 21:54:57.25 ID:XqSePShm.net
- 保守
- 130 :名無し名人:2015/04/14(火) 23:29:49.10 ID:XqSePShm.net
- 0123
- 131 :名無し名人:2015/04/18(土) 00:08:59.16 ID:BbpeUMKG.net
- 1
- 132 :名無し名人:2015/04/21(火) 18:46:54.05 ID:I7ciiO6y.net
- 保守
- 133 :名無し名人:2015/04/25(土) 09:06:08.60 ID:DPYmjnlE.net
- aaa
- 134 :名無し名人:2015/04/25(土) 15:49:11.78 ID:amhzieyqh
- ezima age流引き角戦法
- 135 :名無し名人:2015/04/27(月) 20:18:12.23 ID:VWals5vp.net
- age
- 136 :名無し名人:2015/04/29(水) 09:06:07.29 ID:xF98AhoC.net
- ▲7六歩△3四歩▲6六歩に何か面白い戦法ありませんか〜?
普通は居飛車にしたり△3二飛が有力ではないかと思いますが、三間は軽くて指しこなせないし、対振りは先手でしか持つ気がしないので、この一見有難いはずの序盤が悩みの種です
- 137 :名無し名人:2015/04/29(水) 16:01:56.34 ID:dLzuL079.net
- それは三間以外の相振りならどれが有力ということか?
後手だからどれも有力じゃない 三間が一番いい
- 138 :↑↑:2015/04/29(水) 18:14:06.10 ID:80SIRn9E.net
- 参りました…
- 139 :名無し名人:2015/04/29(水) 21:04:06.57 ID:QcIj2txY.net
- ▲7六歩△3四歩▲6六歩▽3五歩
- 140 :名無し名人:2015/04/29(水) 22:36:39.67 ID:/sSDUMkC.net
- やはり三間か
皆さんありがとうございました、、
諦めて三間を勉強します。
- 141 :名無し名人:2015/05/04(月) 10:35:49.34 ID:QTDttR1B.net
- 0
- 142 :名無し名人:2015/05/04(月) 19:59:51.72 ID:VCc4c49w.net
- 0
- 143 :名無し名人:2015/05/05(火) 20:02:23.95 ID:vgIHoOOV.net
- KK4で持将棋狙い
- 144 :名無し名人:2015/05/05(火) 20:17:59.73 ID:z+Cvmpct.net
- いろいろな戦法をためして
最後はノーマル四間にたどりつく
後手番でこれほどいい戦法はないよ
- 145 :名無し名人:2015/05/05(火) 22:20:08.72 ID:CJrg3K50.net
- 居飛車なら横歩取り3三角型
振り飛車なら角道を止める四間にたどり着きそう
藤井システム、鈴木システム、四間穴熊かは好み次第で
- 146 :名無し名人:2015/05/05(火) 23:03:40.88 ID:IAlUMR+L.net
- 力戦は先手後手があんまり関係なくなってくるから便利
- 147 :名無し名人:2015/05/07(木) 07:44:29.90 ID:ve5ruWv0T
- ノーマル四間だよな、ほんと楽だわ
46銀37桂作られないし、ゴキ中とか笑っちまうぜw
- 148 :名無し名人:2015/05/07(木) 14:33:49.62 ID:SdTReQnD.net
- 現代矢倉は先手の苦労が多いのでは、と思い始めてきた
- 149 :名無し名人:2015/05/09(土) 23:58:57.50 ID:JIT93kn9.net
- 0
- 150 :名無し名人:2015/05/10(日) 21:50:01.68 ID:Gp5Te5Un.net
- 0
- 151 :名無し名人:2015/05/10(日) 22:50:24.09 ID:z0jbhzNH.net
- 角頭歩でいいじゃない
だめなら鬼殺し向かい飛車
- 152 :名無し名人:2015/05/13(水) 04:39:10.24 ID:W2lmZb/W.net
- 戦法スレage
- 153 :名無し名人:2015/05/20(水) 02:07:30.08 ID:8imDfALI.net
- ゴキ中が絶滅危惧種と聞いて
- 154 :名無し名人:2015/05/20(水) 02:25:24.47 ID:m+O42zPs.net
- ゴキ中は自分レベルだとまだまだ厄介な戦法だなー(´・ω・`)
- 155 :名無し名人:2015/05/20(水) 10:01:08.82 ID:8imDfALI.net
- >>154
研究勝負なら5八金右超急戦
急戦派なら超速3七銀
持久戦派なら一直線穴熊
どれも居飛車が五分以上に戦える
- 156 :名無し名人:2015/05/20(水) 10:35:20.06 ID:xMAyOELc.net
- 後手で使える優秀な戦法。
それは一般アマレベルならノーマル四間飛車です。
相手はしっかりした対策を立てて有力な戦法で挑んできますが、
そのような理に適った優秀かつ多様な戦法を相手にするからこそ、
勉強になるし上達するのです。それも含めて「優秀」な戦法といえます。
- 157 :名無し名人:2015/05/23(土) 07:06:54.39 ID:2lpQYPvN.net
- >>156
ノーマル三間飛車じゃだめなの?
- 158 :名無し名人:2015/05/23(土) 12:29:24.67 ID:RfI8Oq8t.net
- >>157
穴熊に対する牽制力や攻撃力はノーマル四間が上
- 159 :名無し名人:2015/05/23(土) 16:17:46.68 ID:7C1UJjck.net
- そうかなぁ?どっちかと言えば三間が上だと思うが。
- 160 :名無し名人:2015/05/23(土) 22:51:32.14 ID:tSvJRD+0.net
- ツノ銀とか風車は、上手く組んで持久戦に持ち込めれば先手後手関係なくなってくるから楽しいぞ
あと、コンピュータ相手だと後手番でいわゆる「2八角打たせ」に近い事をさせられるから色々優秀
- 161 :名無し名人:2015/05/24(日) 00:37:49.38 ID:nIT6e1RE.net
- >>160
居飛車穴熊のない世界ならな
ツノ銀や風車の勝率はノーマル四間やノーマル三間よりずっと低いだろう
- 162 :名無し名人:2015/05/25(月) 01:31:21.76 ID:8OXqh0Rj.net
- 中飛車ならゴキ中でさえも先手中飛車の見せ球ポジションに落ち着いてる
- 163 :名無し名人:2015/05/26(火) 19:41:05.35 ID:6h4H+wY8.net
- 0
- 164 :名無し名人:2015/06/01(月) 17:00:24.29 ID:wdAR+Wk6.net
- 後手番でもガンガン攻めまくれる相振り三間
- 165 :名無し名人:2015/06/02(火) 02:58:45.61 ID:0claM/IV.net
- 76歩34歩26歩54歩25歩のゴキ中風の出だしから88角成同銀22飛と向かい飛車にする戦法指してるけど結構強いよ
そこから53角と馬作ってくる人が多いが後手は角を手持ちにしているという主張がある
囲いは基本穴熊
- 166 :名無し名人:2015/06/02(火) 07:14:28.83 ID:tIVHTVR8.net
- >>165
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △8八角成
▲同 銀 △2二飛
君の棋風だと相手がこうしてくれたら馬も作られないしラッキーだな
- 167 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:27:22.65 ID:0claM/IV.net
- >>166
53角に42角に合わせるってことか?でも86角成に同角同歩で銀冠の歩を手順に突かせて面白くないんだよな
囲いが穴熊でバランス悪めなだけに序盤で馬作ってくれた方がむしろありがたい、だからその出だしでも53角に42銀
- 168 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:28:45.39 ID:0claM/IV.net
- ×42角に
○42角と
- 169 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:53:54.27 ID:vZ5em2ga.net
- 0
- 170 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:23:31.43 ID:waKdvUGV.net
- 0
- 171 :名無し名人:2015/06/05(金) 14:00:36.74 ID:6R2VlWMy.net
- 後手番ばかり引く人にとっちゃ有用なスレだな
- 172 :名無し名人:2015/06/08(月) 01:23:02.02 ID:dZz4ibtm.net
- 中座の横歩取り
- 173 :名無し名人:2015/06/09(火) 22:51:32.58 ID:5eE2F2MN.net
- 0
- 174 :名無し名人:2015/06/13(土) 13:48:57.29 ID:3PlFvl9L.net
- 横歩取り、一手損角換わり
- 175 :名無し名人:2015/06/17(水) 20:15:07.16 ID:4X6THv9f.net
- 後手番の矢倉と角換わりの現状はどうなってる?
- 176 :名無し名人:2015/06/20(土) 12:28:01.81 ID:oOZ+KRbF.net
- age
- 177 :名無し名人:2015/06/21(日) 11:45:05.41 ID:lJUnqq+2.net
- age
- 178 :名無し名人:2015/06/26(金) 13:09:59.67 ID:WAKSm5r0.net
- / ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ
- 179 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:17:28.12 ID:OCXjp7an.net
- age
- 180 :名無し名人:2015/06/27(土) 19:54:50.63 ID:uxFr/rFb.net
- 藤井システム
- 181 :名無し名人:2015/06/28(日) 19:12:08.34 ID:jSlT9JKd.net
- 一手損角換わり
- 182 :名無し名人:2015/06/29(月) 18:34:26.35 ID:POALef5k.net
- なんでも穴熊でいいじゃん。
- 183 :名無し名人:2015/06/29(月) 18:58:38.73 ID:POALef5k.net
- 先手なら居飛車で矢倉か居飛穴、
後手なら対抗形で振穴か居飛穴。
互角で終盤入ればいいや。
- 184 :名無し名人:2015/06/30(火) 15:49:39.36 ID:y6vj0wzt.net
- ノーマル四間
- 185 :名無し名人:2015/07/03(金) 09:08:19.55 ID:NvUKUiEc.net
- 後手番で使える優秀な戦法って
矢倉じゃね
- 186 :名無し名人:2015/07/04(土) 13:42:32.27 ID:50RibZUn.net
- age
- 187 :名無し名人:2015/07/06(月) 17:26:06.81 ID:CM7mFP9T.net
- age
- 188 :名無し名人:2015/07/06(月) 17:39:07.87 ID:z0lbx+aL.net
- 唯一後手番で五割越えているのが、一手損角替わりと横歩取らせです。
- 189 :名無し名人:2015/07/06(月) 21:12:46.24 ID:cpErJ+wZ.net
- 一手損そうなん?
- 190 :名無し名人:2015/07/09(木) 02:10:41.16 ID:hrG9cmIT.net
- プロだと後手一手損角換わりは5割超えてないって話だけど。
だから今は殆ど指されない。アマは知らない。
- 191 :名無し名人:2015/07/09(木) 07:40:08.19 ID:luF8ng4X.net
- ▲7六歩△3四歩▲6六歩△3二飛
かなり序盤がやりやすいので愛用。
- 192 :名無し名人:2015/07/09(木) 15:58:16.22 ID:agZLTSBw.net
- 個人的には横歩取り2四歩型が結構勝率いい
片美濃に組んで5筋の位取って左銀を中央に持って行けば陣形と駒の効率の差で指しやすい
- 193 :名無し名人:2015/07/10(金) 23:55:29.98 ID:HLtEium3.net
- age
- 194 :名無し名人:2015/07/17(金) 01:22:49.49 ID:fHk/pZYH.net
- _____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ
- 195 :名無し名人:2015/07/22(水) 09:36:59.02 ID:w/jUepxH.net
- テスト
- 196 :名無し名人:2015/07/28(火) 18:30:43.56 ID:Mm3RLPT3.net
- ほしゅ
- 197 :名無し名人:2015/08/03(月) 22:07:00.43 ID:YhbcgOky.net
- ウンチ
- 198 :名無し名人:2015/08/10(月) 13:37:13.00 ID:KaXQ3Dvz.net
- >>191
それ優秀ですよね
おれはそれが嫌で3手目6六歩を指すのやめたよ…
- 199 :名無し名人:2015/08/11(火) 00:10:28.91 ID:snlkhYGG.net
- ぽ
- 200 :名無し名人:2015/08/13(木) 22:02:40.52 ID:pkiwRbjS.net
- >>198
西川流があるじゃないですか(震え声)
- 201 :名無し名人:2015/08/18(火) 18:14:46.80 ID:qW4dBlB6.net
- 0
- 202 :名無し名人:2015/08/19(水) 20:14:23.56 ID:HDToND7v.net
- 24歩型ってなんだ?
- 203 :名無し名人:2015/08/21(金) 21:00:52.21 ID:YR/EUft4.net
- 保守
- 204 :名無し名人:2015/08/26(水) 19:37:12.92 ID:v4u6Vb2M.net
- 0
- 205 :名無し名人:2015/08/29(土) 02:33:38.81 ID:jdEH0uwm.net
- 居飛車党に対し、初手▲7六歩には△3四歩で横歩、初手▲2六歩には
△8四歩で相懸かりを目指すのだが、前者は3手目に後者は5手目に
▲6六歩から矢倉模様にされることがある
ま、やってやれなくもないのだが、わざわざ敵が攻めてくるところに
手数掛けて玉を囲うのが馬鹿馬鹿しくてさ
というわけで、3手目▲6六歩には相手から角道を止めてくれたことに
満足して飛車を振ることにしてるが、5手目▲6六歩からの無理矢理矢倉を
咎めるにはどうすればいいんだろう
普通に組んでも通常の矢倉より後手が得をしてるとは思うのだが
もっとはっきり良くする作戦があれば頼む
- 206 :名無し名人:2015/08/29(土) 07:35:19.39 ID:/0FX+4pO.net
- >>205
後者で5手目66歩?26歩84歩76歩34歩66歩ってこと?じゃあ85歩77角と形決めさせて31角〜54歩として飛車先一歩交換でええんやないかな
- 207 :名無し名人:2015/08/29(土) 08:41:10.26 ID:RalLmY+V.net
- 84歩突いてるなら振らない方がいいんでないの
- 208 :名無し名人:2015/08/29(土) 10:12:26.84 ID:HmdlhrRl.net
- >>206
>26歩84歩76歩34歩66歩ってこと?
そうそれ
>85歩77角と形決めさせて31角〜54歩として飛車先一歩交換
後手だけ得するには先手の飛車先歩交換を拒否しないと意味ないから
▲2五歩には△3三銀とするしかないよね?
そうすると後手の角筋が消えるんで先手は角が引けて▲7七銀が
間に合うような
一応確認しとくと、26 84 76 34 66 85 77角 32銀 88銀 54 25 33銀
68角 31角 77銀
その形から通常の矢倉形にした場合、明らかに後手が得してるとは
思うんだけど、普通の組み合いはイヤ
というわけで急戦矢倉やるんだが、決定版を発見するには至ってない
なので、他に有力な手段があればなと
>>207
飛車振るのは76 34 66 の出だしのときだけにしてる
- 209 :名無し名人:2015/08/29(土) 13:46:46.34 ID:cwYGhOWq.net
- >>208
組合がいやなのか まあ相掛かりや横歩が好きな時点でそんな気はしてたが
- 210 :名無し名人:2015/08/29(土) 19:59:13.87 ID:XWrO+JwK.net
- >>209
気分次第では普通に組むけど、基本あんまりやりたくない
角換わり腰掛け銀のパス合戦よりはマシだけど
といっても、どちらも人がやるのを見てる分にはいいんで
戦法自体が嫌いというわけでもない
- 211 :名無し名人:2015/08/29(土) 23:40:02.83 ID:q7aEvCEK.net
- 俺は角換わり腰掛け銀でパス合戦になるほど強くない。
- 212 :名無し名人:2015/08/30(日) 10:56:07.89 ID:ncxj3Awl.net
- >>208
33角〜42角でいいんでないの
- 213 :名無し名人:2015/08/31(月) 21:17:20.47 ID:B33yy5es.net
- >>212
最初、オオ−、そのルートがあったか! と思ったけど
盤に並べたら、またわからなくなった
26 84 76 34 66 85 77角 54 25 33角 88銀のときに42角とすると
65歩が気になる
△8六歩の決戦は▲同歩△同角▲同角△同飛▲7七角で全然ダメ
なので△4二角は成立せず一旦△2二銀とするしかない
続いて▲7八金△4二角で、そこで来るなら来いと▲6八角と
されたときに△8六歩を決行すると、▲同歩△同角▲同角△同飛
のときに▲5三角から馬を作られて微妙
どうやら後手だけ飛車先交換は無理っぽい
今の対策よりもっといいのがあるのに、それを知らないのは損たと
思って聞いてみたが、ないならないで安心ではある
- 214 :名無し名人:2015/09/04(金) 19:45:39.58 ID:w8q6rDzB.net
- 0
- 215 :名無し名人:2015/09/05(土) 22:30:28.06 ID:DVnRrP4q.net
- 0
- 216 :名無し名人:2015/09/07(月) 23:34:38.12 ID:MxnSXmbK.net
- ゴキ中が復活してきてるのか?
- 217 :名無し名人:2015/09/08(火) 07:44:17.56 ID:b0MZpKrX.net
- どうやらそういうことらしい
- 218 :名無し名人:2015/09/10(木) 01:06:30.75 ID:XUmRL5l5.net
- ゴキ中も先中も激減したな
46銀型もワクチンもアマチュアにとってメチャ指しやすい
特にゴキ中はワクチンが決定版だろ、ホントどうしようもない
只管攻められるのを待つだけだ、これならkksの方が遥かにマシ
有力なのは4手目角交換だ
相手が振り飛車なら既に不満なし、居飛車は最強なので最善指せれば勝てる
問題は石田流だけ、これだけ個別に対策を立てるべし
ありがちな対策は避けた方が良いな
14歩なんて良いだろうな、暴れてくるであろう乱戦石田使いをカウンターでぶちのめせ
- 219 :名無し名人:2015/09/10(木) 08:01:54.95 ID:cOR5SKjZ.net
- 面白い奴だ
- 220 :名無し名人:2015/09/14(月) 20:48:11.88 ID:FGxfUZaK.net
- 0
- 221 :名無し名人:2015/09/21(月) 22:08:11.14 ID:Najqrz0x.net
- 0
- 222 :名無し名人:2015/09/21(月) 22:26:00.91 ID:KKYNJK9n.net
- 一手損角換わりでいいじゃん
- 223 :名無し名人:2015/09/23(水) 16:16:18.22 ID:y8YQREf8.net
- 0
- 224 :名無し名人:2015/09/27(日) 21:24:31.25 ID:MpabV/jh8
- 絶対、、、ダイレクト向かい飛車
- 225 :名無し名人:2015/09/29(火) 22:01:52.75 ID:1pTxFNeu.net
- 0
- 226 :名無し名人:2015/10/04(日) 18:52:42.70 ID:8FC5zmjl.net
- 0
- 227 :名無し名人:2015/10/09(金) 00:11:20.02 ID:hu5w4SFN.net
- 0
- 228 :名無し名人:2015/10/11(日) 22:02:08.02 ID:ZklOTL3y.net
- 0
- 229 :名無し名人:2015/10/18(日) 17:38:47.73 ID:XP13o4s8.net
- 保守
- 230 :名無し名人:2015/10/18(日) 23:37:46.40 ID:fxfcMd5n.net
- 222
- 231 :名無し名人:2015/10/18(日) 23:51:13.76 ID:3bVhRN2+.net
- ノーマル四間
- 232 :名無し名人:2015/10/23(金) 20:03:15.64 ID:3/6ktzb1.net
- 0
- 233 :名無し名人:2015/10/26(月) 20:58:26.54 ID:cGwa17gy.net
- a
- 234 :名無し名人:2015/11/08(日) 14:14:24.33 ID:3vybSaa+.net
- 保守
- 235 :名無し名人:2015/11/11(水) 00:54:32.06 ID:FcQBQz7I.net
- うむ
- 236 :名無し名人:2015/12/08(火) 21:50:00.87 ID:KdwZpisM.net
- hg
- 237 :名無し名人:2015/12/10(木) 16:46:45.20 ID:0DZR+gVT.net
- あ
- 238 :名無し名人:2015/12/12(土) 19:45:19.69 ID:eiR5tLTa.net
- a
- 239 :名無し名人:2015/12/17(木) 01:50:39.75 ID:ra4mI+Ye.net
- 0
- 240 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:30:03.36 ID:xRe3Wy8g.net
- 0
- 241 :名無し名人:2015/12/21(月) 22:05:52.58 ID:bV6aGM0t.net
- あ
- 242 :名無し名人:2015/12/26(土) 14:24:09.71 ID:4WLNiw5L.net
- r
- 243 :名無し名人:2015/12/29(火) 12:49:52.00 ID:lFjImVKm.net
- h
- 244 :名無し名人:2016/01/03(日) 19:44:04.10 ID:QU/tmyBb.net
- w
- 245 :名無し名人:2016/01/06(水) 17:50:40.99 ID:0WX+lFj/.net
- s
- 246 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:24:20.41 ID:IIZ7waW7.net
- 基地外
- 247 :名無し名人:2016/01/10(日) 11:28:49.57 ID:VBGlClNJ.net
- ゴキ
- 248 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:48:34.11 ID:nkF1BA98.net
- 0
- 249 :名無し名人:2016/02/07(日) 11:39:01.20 ID:zawpljiF.net
- 保険
- 250 :名無し名人:2016/02/13(土) 13:18:52.86 ID:Bh/vejqj.net
- b
- 251 :名無し名人:2016/02/17(水) 20:01:03.03 ID:NYvKrmpG.net
- vcx
- 252 :名無し名人:2016/02/20(土) 08:28:06.55 ID:ORVAsPBL.net
- 2
- 253 :名無し名人:2016/02/20(土) 22:58:59.37 ID:7ZvCgLpa.net
- r
- 254 :名無し名人:2016/02/22(月) 22:12:38.33 ID:wDHy9t7B.net
- 999
- 255 :名無し名人:2016/02/24(水) 09:07:14.88 ID:Gho8dbK7.net
- kk4
- 256 :名無し名人:2016/02/25(木) 10:47:58.23 ID:aVEnExob.net
- kkk
- 257 :名無し名人:2016/03/02(水) 09:07:24.27 ID:ls2FYE0S.net
- uuu
- 258 :名無し名人:2016/03/03(木) 09:31:26.81 ID:6K1fmwNv.net
- g
- 259 :名無し名人:2016/03/04(金) 11:32:42.68 ID:CG3GRD7v.net
- gg
- 260 :名無し名人:2016/03/04(金) 20:00:19.38 ID:CIgx6XEc.net
- t
- 261 :名無し名人:2016/03/08(火) 09:10:50.68 ID:0ktA+5Ip.net
- sage
- 262 :名無し名人:2016/03/09(水) 14:29:29.70 ID:i13eJt8r.net
- d
- 263 :名無し名人:2016/03/10(木) 23:27:21.91 ID:EdnTCcgf.net
- f
- 264 :名無し名人:2016/03/11(金) 20:58:40.12 ID:unMRHXbI.net
- 0
- 265 :名無し名人:2016/03/13(日) 09:42:39.26 ID:nxev7zLf.net
- さ
- 266 :名無し名人:2016/03/17(木) 08:12:58.25 ID:q7lanREs.net
- 1
- 267 :名無し名人:2016/03/22(火) 22:34:20.49 ID:zs0Hjopz.net
- f
- 268 :名無し名人:2016/03/23(水) 19:58:32.41 ID:+b34ky9o.net
- n
- 269 :名無し名人:2016/03/24(木) 22:17:01.57 ID:DQFnTWB+.net
- z
- 270 :名無し名人:2016/03/25(金) 00:29:50.41 ID:z8Be8jOf.net
- 0
- 271 :名無し名人:2016/03/25(金) 23:37:19.02 ID:XlF3ck7l.net
- j
- 272 :名無し名人:2016/03/31(木) 21:11:31.12 ID:QQorh4G6.net
- sage
- 273 :名無し名人:2016/04/06(水) 09:52:41.19 ID:SOIMB3qh.net
- sage
- 274 :名無し名人:2016/04/08(金) 11:06:02.69 ID:c5+ch3T0.net
- t
- 275 :名無し名人:2016/04/11(月) 11:28:18.82 ID:qcc4QsSH.net
- ああ
- 276 :名無し名人:2016/04/13(水) 00:22:10.31 ID:DZaB1hCe.net
- あ
- 277 :名無し名人:2016/04/15(金) 23:06:01.44 ID:Oza7bSGJ.net
- ;
- 278 :名無し名人:2016/04/16(土) 14:55:41.26 ID:J55XxLxD.net
- s
- 279 :名無し名人:2016/04/17(日) 20:25:46.03 ID:YJBaZZEJ.net
- あ
- 280 :名無し名人:2016/04/19(火) 14:52:00.34 ID:8lOwEvZQ.net
- s
- 281 :名無し名人:2016/04/21(木) 10:38:43.84 ID:H6c0jIEC.net
- s
- 282 :名無し名人:2016/04/22(金) 14:07:21.01 ID:IMULM2iJ.net
- s
- 283 :名無し名人:2016/04/23(土) 21:40:57.93 ID:iHQezlbk.net
- あ
- 284 :名無し名人:2016/04/25(月) 15:19:50.05 ID:7MS7UFAa.net
- e
- 285 :名無し名人:2016/04/27(水) 22:51:52.18 ID:7hq85OGM.net
- b
- 286 :名無し名人:2016/05/11(水) 14:55:13.40 ID:6nzbjiF/.net
- hokan
- 287 :名無し名人:2016/05/15(日) 06:54:48.98 ID:/uNxkUBJ.net
- 右玉
- 288 :名無し名人:2016/06/05(日) 11:56:45.15 ID:rNz2uNBG.net
- 穴熊
- 289 :名無し名人:2016/06/08(水) 15:14:23.40 ID:3kZ33nds.net
- sage
- 290 :名無し名人:2016/06/12(日) 07:18:02.52 ID:ebrDIJsn.net
- m
- 291 :名無し名人:2016/06/14(火) 17:08:26.10 ID:C5mCaD6M.net
- b
- 292 :名無し名人:2016/06/15(水) 22:33:06.49 ID:r5m0WmJO.net
- 玉の往復運動
- 293 :名無し名人:2016/06/17(金) 23:24:00.07 ID:SPxkRMls.net
- __//z_
/ >
/ /| \
| | ヽ(\ |
| |/二 |二)ノ
| (リ __|. |
ノ | _ /
レソ/\  ̄ /
∧ `ー イ
/| \ /ヽ
/ ヽ/ヽ_/\/ \
| | | | |
- 294 :名無し名人:2016/06/24(金) 16:00:30.27 ID:YZTHeieH.net
- yokofu
- 295 :名無し名人:2016/07/08(金) 14:22:08.52 ID:gehOcFgs.net
- ggg
- 296 :名無し名人:2016/07/19(火) 21:32:55.30 ID:YS4uFuy1.net
- b
- 297 :名無し名人:2016/07/22(金) 10:26:24.65 ID:YI3S+H6j.net
- gote
- 298 :名無し名人:2016/07/27(水) 08:16:55.48 ID:mRUN7gfz.net
- とりあえず振り飛車
- 299 :名無し名人:2016/07/28(木) 10:18:22.45 ID:LjD87Szr.net
- go
- 300 :名無し名人:2016/07/31(日) 01:35:20.61 ID:OYpGi3MW.net
- n
- 301 :名無し名人:2016/08/03(水) 14:19:44.23 ID:SmKHOxhD.net
- s
- 302 :名無し名人:2016/08/05(金) 01:52:07.56 ID:0x157or4.net
- g
- 303 :名無し名人:2016/08/06(土) 10:30:18.99 ID:eLoUG6BO.net
- s
- 304 :名無し名人:2016/08/06(土) 14:14:19.90 ID:wAyJ0Yv6.net
- 優秀な戦法
- 305 :名無し名人:2016/08/12(金) 09:00:33.32 ID:LcpdzHwn.net
- x
- 306 :名無し名人:2016/08/13(土) 16:59:17.18 ID:Y/x6GjO4.net
- s
- 307 :名無し名人:2016/08/22(月) 06:03:42.52 ID:hvCBgs/Ad
- 後手番の振り飛車つらたん
総レス数 307
46 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★