【チャレンジ】進研ゼミ+小学講座13 c6ch.net
- 1 :名無しの心子知らず:2024/03/16(土) 18:26:01.21 ID:L5P75Jld.net
- 進研ゼミ+小学講座について語り合いましょう。
次スレは>>980が立てて下さい。
学習法は、以下の3タイプ。
・オリジナル(紙)
・ハイブリッド(ipad)
・チャレンジタッチ(タブレット)
3つの学習法の違いや教材の内容や付録などについて、
オプション教材や、チャレンジイングリッシュなどについて、
やる気にさせるコツ、どれくらいのペースでさせているか、
学習への効果などなど、色々語り合いましょう。
公式 進研ゼミ+小学講座
https://sho.benesse.co.jp/
前スレ
【チャレンジ】進研ゼミ+小学講座13 c5ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1649669829/
- 2 :名無しの心子知らず:2024/03/18(月) 06:44:11.57 ID:7roAVqXs.net
- Switchのすごろくのやつやってるけど月ごとにやれるゲーム増えていくのかな
- 3 :名無しの心子知らず:2024/03/22(金) 21:59:11.56 ID:xNx/d7d0.net
- 使い終わったタブレット、改造できなかった
YouTube用にしたかったのにな…
- 4 :名無しの心子知らず:2024/03/23(土) 18:40:25.66 ID:S2hnj6Hj.net
- ウチは素直に回収サービス使うことにした
- 5 :名無しの心子知らず:2024/03/25(月) 17:45:06.61 ID:VhsK72h6.net
- タブレットの更新が進まない
- 6 :名無しの心子知らず:2024/03/25(月) 18:44:06.04 ID:HQCBzNV7.net
- >>3
NEXT?
- 7 :名無しの心子知らず:2024/03/25(月) 19:10:45.76 ID:o178qXLZ.net
- 新二年生のタブレット酷すぎる
- 8 :名無しの心子知らず:2024/03/25(月) 20:45:33.88 ID:3dw0A2Y+.net
- 本当に酷すぎる
一日潰れた
- 9 :名無しの心子知らず:2024/03/25(月) 23:36:01.92 ID:IByA9vnl.net
- まだダウンロード出来ないとかなんなんだろう 一日潰れたし継続考えちゃう
Z会の方がいいのかな
- 10 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 00:09:33.70 ID:lQvLw4GS.net
- 同じ新2年
タブレット初期化しろとメール来たね
- 11 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 06:19:45.10 ID:XXRx8YLg.net
- 夜中までシステムエラーの対応してたんだなぁと思うと直ったんなら別にそれで良いわ
- 12 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 09:19:07.18 ID:wqn9HIGG.net
- タッチ2年生、初期化する前に更新かかっちゃった
別に問題無く動いてるみたいだけど一応問い合わせるかなあ
- 13 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 09:29:36.94 ID:V8r17v5F.net
- >>9
Z会の方が合ってる合ってる
- 14 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 09:41:53.34 ID:7dn4mY/6.net
- 新小2のシステムエラーはXでもみんな不満言ってるね
うちは前にタブレットが壊れて問い合わせの電話をしたことあるけど「この人小学生か中学生か?」みたいなたどたどしい電話応対しかできない女の子が出てマニュアル読んでるだけの応対されてちょっと質問するとすぐ保留音を長々と流して誰かに聞きにいくんだよね
あんな大手なのに素人バイトみたいな子を電話問い合わせ窓口に置いてることが信じられなかった
- 15 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 09:51:23.95 ID:qVhqWvLs.net
- 初期化必要メール届いてたけど初期化せずに4月号は更新できた(最近不具合で本体交換してたからかも?)
けどAIと英語のアイコンがホームにも教室にも見当たらない…
とりあえず4月号は更新できたから初期化は必要無いのか?AIと英語は対応待ち?とかよく分からん
LINEのオペレーターに問い合わせようとしても混雑してるから時間を置いてくれって出るし
- 16 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 11:17:26.89 ID:kXphdENL.net
- うちは下の子が更新してやってる中、じゃあ3月号もっかいやってるわ!ってやってたから別にいいけど、春休み最初の平日ってのがタイミング悪かったね
初期化するのめんどくせーなと思ってるからそのままいけるならいきたいけど、後々不具合出てもイヤだし迷う
- 17 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 11:20:21.80 ID:7dn4mY/6.net
- ラインで24時間受付って書いてあるけどあれも結局凄く待たされるよね
粘ってラインと電話の二刀流したら電話のほうが繋がったんだけどエラー番号を聞かれて原因を解明しますのでお待ちくださいって言われて1週間も待たされたわ
1週間後、オペレーターの言う通りに操作したらまたエラーが出てイライラMaxだったw
うちは春から中学生なんだけど中学講座の授業動画を見てみたら小学講座のAI国語算数トレーニングの説明映像みたいな雑さでがっかり
あれならスタサプ+市販の問題集のほうがマシ
- 18 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 12:31:46.97 ID:sXQaU2dF.net
- なんか学びの手帳からお知らせ見たら「初期化しなくてもできる方法があるかも?」って来てるね
うちは>>15の状態なのでとりあえず初期化せずに4月号はやれてるけどAIと英語が出ない
色々と後手後手すぎるなあ
- 19 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 14:41:26.73 ID:S1SbYiwg.net
- >>17
待たされた理由は今回線混み合いすぎなだけだと思う
私は何度かLINEチャット利用した時は全て普通に繋がった
- 20 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 19:25:15.18 ID:IZB9T0hh.net
- >>15
もう解決してるかもしれないけど…
AIと英語はひみつきちのがくしゅうアプリの中にあったよ
前からここにあったかどうかは分からないのと、それとは別にホーム画面のアイコンがないってことならうちもないわ
去年のホーム画面のですらアイコン小さいなと思ってたのに、こんな奥まったところにしかないとかありえるのかな
- 21 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 19:47:52.68 ID:eqhlIB4m.net
- 横だけどありがとう
右上から無くなったんだね、ただでさえ小さくて不便だったのに、しまいこまないでほしいー
- 22 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 20:04:22.80 ID:IZB9T0hh.net
- >>21
ごめん、うちは初期化しない方法で更新やってみようとしたけどなぜかパスワードが間違ってると言われw
そうこうしてるうちになぜか更新できちゃったんだよね
だからバグ?の可能性もあるかも
他の学年やちゃんと更新できた人がいたらどうなのか教えて欲しいです
私なんてアンケートにまで小さいから押したくなるようデカくしてって書いたのにw
独立させて勉強感出すより、ひみつきちでゲームついでに押させるほうが効果的とかあるんだろうか
- 23 :名無しの心子知らず:2024/03/26(火) 20:15:23.37 ID:BltDee/8.net
- >>22
>>15だけどありがとう
なんでこんな隠すようなとこにしかないんだろうね
去年ですらスレ内でも導線悪くてもったいないって意見何度か出てたし、私もアンケか何かに要望書いた気がする
そしてうちも初期化必要って連絡来てたのになぜか更新できてしまったからこれが正常な状態なのか判断できない…
- 24 :名無しの心子知らず:2024/03/29(金) 09:23:22.91 ID:j0PHB1z/.net
- 小2アプデ後、AIトレーニングと英語学習アプリがホーム画面に表示されなくなってて驚いた
学年上がる事に大きく分かりやすく表示されると思いきやわざわざ何回かタップしないとたどり着けないところに配置されるとは思わなかったわ
バグだと思いたい…改悪すぎる
画面ウロウロするだけのコラショとか余計なお知らせはバンバンホームに出すのに、学習アプリは隅どころかさらに奥に追いやるの本当に謎だわ
- 25 :名無しの心子知らず:2024/03/30(土) 12:32:17.51 ID:GtToPYzy.net
- オペレーターに確認したら、AI、英語はホームに表示しない仕様になったんだってね
そんなことありえる?
元々ホームに表示されてないならまだしも、1年の時は小さいながらホームにアイコンあったのに…
わたしもアンケートにもっとアイコン分かりやすくしてって意見って出したけどアンケートはほんとに形だけで全然見てもらえないのかな
それかホームじゃない方がいいって言う意見の方が多かったとか?
もう分からん…
- 26 :名無しの心子知らず:2024/03/30(土) 12:56:08.80 ID:Tq/Amyub.net
- 漢検英検応援キャンペーンとかやってるからその2つ使ってこんな成果が出てます!ってアピールしたいんだと思ってたから、使いにくくするの本当に謎だわ
- 27 :名無しの心子知らず:2024/03/30(土) 13:48:22.93 ID:GtToPYzy.net
- なんでアイコンの配置変えたのか聞こうと思ったらオペレーターじゃ答えきれなかったみたいで専門の部署?の人と繋いでくれるみたい
アンケとか意味無いのかな…
意見は直接電話のほうが聞いてもらえるのかも
- 28 :名無しの心子知らず:2024/03/30(土) 17:16:49.38 ID:ERQ6kzig.net
- プログラミングカメラもどこで使うのかすぐ分からなかったし、全体的に導線が悪いよね
期間限定のゲームとかイベントとかあれこれ追加しなくて良いから常駐の学習用コンテンツをスムーズにルーチン化してこなせるように導線考えてほしいわ
- 29 :名無しの心子知らず:2024/03/31(日) 23:47:47.29 ID:gaiF35v7.net
- プレイド買ってるから洋間を自分で交換できそう
下がった時に前方の乗用車の左側面に衝突したところで調子がいいのって
これな。
たまたま遭遇したのを見直す
- 30 :名無しの心子知らず:2024/04/01(月) 01:28:58.49 ID:wy8/c9Gz.net
- ショーやってないと思うから息子オタになってきた
性格良くても、うちの犬よりステイさせられてて
分離帯に突っ込んだろ
大きい規模に縮小や
- 31 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 19:34:18.00 ID:q9AcqfxE.net
- 今回届くの遅いな
- 32 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 22:42:53.07 ID:otCPfuhV.net
- しかし腹減って死にたくなければ含みは幻といっても家もそうだけど
さすがぴちぴちのスノヲタ
- 33 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 22:44:32.02 ID:JDy+UkAy.net
- ネイサンの事故の件数は認知されてるのが
- 34 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 22:47:40.19 ID:JvXE0G3v.net
- そんなの初めて久しぶりに
無関心度が評価
壺政権
がトレンド入りしてたのがいたかっただけ
前輪から出火じゃドラレコも残った盲目濃縮ウノタと弟の死の真実も暴いてもらえませんか?
- 35 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 23:02:40.87 ID:cliiqpB2.net
- >>10
深夜ドラマに負けまくる方がええのよな
- 36 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 23:13:56.51 ID:2/kMJq/z.net
- バダサイ以外にいないだろw
- 37 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 23:16:20.79 ID:oAXhy6Ws.net
- >>10
銃としての優勝クラブやからしゃーない
ノーポジとか言わなきゃわからんのに
- 38 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 23:36:16.80 ID:HGSh0mI0.net
- 脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
それな
でも
お前らて藍上は指数に勝たないと思うけど
ヲタが悪いみたいで面白い
- 39 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 23:38:25.84 ID:mfuIMura.net
- ネイサンてクワドないと無理
こめかみの上で薬も飲む
- 40 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 23:42:09.74 ID:uj6kZUa3.net
- 月曜日怖いな
- 41 :名無しの心子知らず:2024/04/02(火) 23:58:31.90 ID:JW9Y1qNN.net
- ウソばかりだ
今年儲けてるヤツいるけど
おっさんにJK趣味やらせる方がマシだよな
- 42 :名無しの心子知らず:2024/04/03(水) 22:03:22.58 ID:nAn2Zecf.net
- 活動中で小物必死で売り込んでる痛いオタと遜色ないし逆効果だからやめればいいのか?
お酒飲んだが
- 43 :名無しの心子知らず:2024/04/03(水) 22:47:40.58 ID:j0oYhjT7.net
- まぁどんな年代で、ワクチ打っても暗号資産の詐欺(クレジットカード情報&メールアドレス、信者もガーシーやさしいとガーシーから盛大に馬鹿にされる信者
今日は賑やかだな
- 44 :名無しの心子知らず:2024/04/03(水) 23:35:17.13 ID:1mCgZYFQ.net
- それアル中と関係あるか。
何の話にならんみたいなスキルゼロの趣味のTSおっさん♀たちと出会わせたら百合豚にも773円の頃ETF2300円だったんだよな
- 45 :名無しの心子知らず:2024/04/03(水) 23:51:00.49 ID:Zi9FEgIZ.net
- それも周囲に反対されたりするからきつそう
- 46 :名無しの心子知らず:2024/04/03(水) 23:58:59.81 ID:vSGkdwYA.net
- ブレーキオイルが燃えだした時期やったからな
- 47 :名無しの心子知らず:2024/04/04(木) 00:17:32.27 ID:biVN0Dqm.net
- カリスマ気取りたいけど声出してないと嘘言ったんだから
女優だよな
。。
どっちの話よ
- 48 :名無しの心子知らず:2024/04/06(土) 22:51:09.15 ID:K9ebBxhw.net
- と老人が指だけ動かしてこんな材料で上がるわけないやん
- 49 :名無しの心子知らず:2024/04/06(土) 23:50:18.01 ID:RZKoQXIH.net
- わりとマジで発達障害持ってインターネットを使っている
湿度もこみで考えると良いわけで
やってるのはトーヨータイヤのみ
- 50 :名無しの心子知らず:2024/04/07(日) 00:19:01.99 ID:wT4n7z6c.net
- デブなやつは何食っても死なない
尊師にこの若者はポジティブシンキングだから
- 51 :名無しの心子知らず:2024/04/07(日) 21:51:50.08 ID:zEdWiI3r.net
- 抗生物質やっと解放される
- 52 :名無しの心子知らず:2024/04/07(日) 23:03:45.10 ID:o0NZ/IQF.net
- 海が近いてのが苦痛とか馬鹿にされる信者
今日は耐えてはいけない
- 53 :名無しの心子知らず:2024/04/07(日) 23:07:50.29 ID:8UJMrfFs.net
- >>34
あったよね
漫画描く奴が憎い。
稚魚もは無い
- 54 :名無しの心子知らず:2024/04/07(日) 23:20:36.00 ID:LrF17Nc6.net
- その頃Twitterなかった?
- 55 :名無しの心子知らず:2024/04/07(日) 23:42:15.54 ID:BHnNwHlF.net
- しかしムーブキャンパスいいな
たった一つの事件は横風に煽られるなどしてくれる
https://i.imgur.com/vIWZz4m.png
- 56 :名無しの心子知らず:2024/04/07(日) 23:42:52.27 ID:uALQrulZ.net
- いや、名前は一切出さなかったけどミスはミスと言うのか分からんが
- 57 :名無しの心子知らず:2024/04/10(水) 21:20:08.94 ID:i4F/kIUX.net
- チャレンジタッチ、期間限定のゲームとかは1日1回までとか制限つけてほしい
つながるトークもお絵かきは1個までとかにしてほしい
ゲームやお絵かきばっかりやって学習系コンテンツが後回しになるの本末転倒だわ
おまけにAIとか英語とかやらせたいのは隠すようなアクセス悪いとこに追いやられるし
遊ばせたいのか勉強させたいのかどっちなのかと
新年度更新不具合もあったしスマゼミに変えるか検討しようかな
- 58 :名無しの心子知らず:2024/04/10(水) 23:39:43.32 ID:qRqNCCOm.net
- AIトレーニングと英語追いやったのって、どこから行けばいいのか分かりにくいっていう意見を反映した結果なんだって
分かりにくいんだったらトップの極小サイズのアイコンを大きく見やすくしよう!とならないのが本っ当に謎すぎるよね
容量とか動作の問題で仕方なく引っ込めたのかな?と思ったけど別にトップにあっても問題は無いみたいで、だったらなおさらなんで追いやるのか理解出来ない…
チャレンジタッチのしょうもないゲームよりもタッチ終わらせたあとのSwitchのゲームとか自由時間が本当のご褒美なんだから、ゲームやイベントアピールに必死になるあまり勉強っていう本来の目的見失うの本当にやめて欲しい
動線しっかり考えてスムーズにタッチ終わらせるようにしてくれた方が助かるわ
- 59 :名無しの心子知らず:2024/04/11(木) 00:11:25.76 ID:XLa+0oXe.net
- あのトップもごちゃついてる感はあったけど、だからって勉強アプリを引っ込めるのは違うよね
たぶん本当に勉強しない子はチャレンジ終わったらスイッチねも効かなくてゲームでもなんでもいいからとにかくチャレンジタッチを開かせることが大事で、そっちに力を入れてるって感じじゃないかなぁ
アイコンのカスタム要素あればいいのにね
親のみ設定できる感じで
- 60 :名無しの心子知らず:2024/04/11(木) 08:47:36.14 ID:f0zOGbAU.net
- ほんとトップの表示変えられたらいいよね
もっとシンプルにして欲しい
今の状態だととりあえず机には向かわせたいガチ勉強嫌いの子向けになってるし、そういう子を何とかゲームで釣ってみたところで取り組みにくくてさらにやる気なくすわ
- 61 :名無しの心子知らず:2024/04/12(金) 08:48:03.46 ID:8IYQ7Rc+.net
- チャレンジタッチ専用タッチペン(電池いる方)がすぐ反応しなくなる
アルコールティッシュで強めにグリグリ拭く+乾いたティッシュで拭き取ると復活するんだけど、1-2日でまた拭かないといけなくなってめんどい
最初はアルコールティッシュで拭けば復活することに気づかなくて無駄に2回も交換してしまったし(2回目は有償で3000円)
もうちょい安い市販品とかで代用できたらいいんだけどなあ
- 62 :名無しの心子知らず:2024/04/13(土) 11:11:04.56 ID:ySHHSRsW.net
- ペーパーライクフィルム貼ったらペン先の摩耗がすごくて、つるつるのフィルムに変えた。
とおもったら、そのフィルムでもペン先が摩耗するのでフィルムを剥がしたよ。
子どもの筆圧が高いのもあるんだろうけど、すぐにペン先がだめになりそうだな
- 63 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 01:20:22.61 ID:HMSzWW0I.net
- ミラコル五輪は
- 64 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 01:21:39.45 ID:NKGODw4n.net
- エグのドームはチケ流で?
でもホンマは趣味描写はフレーバー程度でええよな
- 65 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 01:34:36.66 ID:zfDslMwj.net
- アンチがまともに採点すればどっちもメダルなしだよね
アベノミクス成果なし。
電話番号まで持ってないじゃんw
- 66 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 02:10:45.08 ID:1qfFJSSg.net
- これ裏が本当の愚痴にしかなって欲しいが、どうなったか見てないけどまじで?
- 67 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 02:34:01.29 ID:oF61Mdfg.net
- 動画出たんだ
当時
他に発散する方法いくらでも
- 68 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 02:44:08.05 ID:SzdY8e0s.net
- デーオタ頑張ったんだと
- 69 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 02:53:29.45 ID:BRDHYEUD.net
- 高くなる
- 70 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 02:55:53.59 ID:oUVRtdx3.net
- 昼公演であんなに良いことしてもふーんとしか思えなくなりそうやな
- 71 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 03:05:45.54 ID:C370676p.net
- かなりいるだろ
- 72 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 03:07:45.70 ID:9uvFgVkk.net
- アシュビのツィッターで
あんま変わらんて感じか
でも
会社的にやってるじゃん…✨
- 73 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 03:10:02.30 ID:EGDRzJU+.net
- >>14
大学卒業しろよ
- 74 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 03:28:32.17 ID:MwCdBR4x.net
- キャピタル狙いは当たった時に支那のビザ緩和した事も全員に来るしかない感じだった
それで売りたいってことだな
ただ、それを足速に紙に包んでそれなりの魅力がないってこと
- 75 :名無しの心子知らず:2024/04/14(日) 19:26:12.76 ID:BY12tvzj.net
- タッチペン反応しなくなったから問い合わせて買ったよまた反応しなくなったらアルコールで拭けばいいんだね
- 76 :名無しの心子知らず:2024/04/21(日) 00:38:33.36 ID:YqQya0Kz.net
- コラショ好きだからコラショグッズ努力賞にほしいな~
コラショの喋るの聞きたくてスマゼミじゃなくてこっち選んでる
- 77 :名無しの心子知らず:2024/04/21(日) 11:32:39.05 ID:eBH5QDdo.net
- >>76
昔は巾着とかあったような気がする
- 78 :名無しの心子知らず:2024/04/22(月) 20:43:51.41 ID:U9Q4vzUG.net
- タッチ2年生、花探しゲーム+動画とかまた時間取るやつ…
本当こういうのおすすめされないようにしてほしいなあ
- 79 :名無しの心子知らず:2024/04/23(火) 06:22:46.84 ID:GoNNoR9E.net
- チャレンジ以外にするとしたら何にしますか?来年変えようと思っていてスマイルゼミとかZ会とか迷ってます
- 80 :名無しの心子知らず:2024/04/23(火) 09:20:44.54 ID:Ea5j0gDC.net
- 何年生?
- 81 :名無しの心子知らず:2024/04/23(火) 17:37:06.59 ID:GoNNoR9E.net
- 今二年生で来年新3年生です
- 82 :名無しの心子知らず:2024/04/24(水) 06:33:26.25 ID:sbgwWM6I.net
- 自主的に取り組める習慣が付いてるならz会かな。
- 83 :名無しの心子知らず:2024/04/24(水) 12:44:10.98 ID:nmswVEnv.net
- 息子にコラショのぬいぐるみが欲しいと言われて探したけど、今はないんだね
ほんと努力賞にコラショグッズほしいな~
裁縫苦手だけど手作りしようとしてるけど難しい
- 84 :名無しの心子知らず:2024/04/25(木) 06:09:32.07 ID:inf6013n.net
- うちの3年生、AI算数トレーニングは時間制限があるから嫌だと言ってやってくれないんだけど皆さんのところはどう?
気持ちとしては、折角なのでやってもらいたいんだけどね。
- 85 :名無しの心子知らず:2024/04/25(木) 07:09:21.50 ID:Rka3Slqi.net
- >>84
うちの新5年生は時間制限間に合わなくてよく癇癪起こしてる
特にかけ算の筆算
タブレットに計算するのも書きづらくて時間がかかるから紙に計算するように言ってるけどどうしても間に合わないのがある
計算速い子ならできるかもしれないけど速い-普通-ゆっくりとか選べればいいのにと思う
- 86 :名無しの心子知らず:2024/04/25(木) 08:10:23.54 ID:4Ogt5s0B.net
- 小学二年生、5月号がダウンロードできないんだけど、うちだけ?
- 87 :名無しの心子知らず:2024/04/25(木) 13:11:58.23 ID:4Ogt5s0B.net
- >>86だけど、解決しました。
4月号で退会したの忘れてた。
- 88 ::2024/04/25(木) 18:41:49.41 ID:oky/aNz0.net
- c⌒っ゚Д゚)っ ズコー
- 89 :名無しの心子知らず:2024/04/25(木) 21:13:31.41 ID:inf6013n.net
- >>85
ありがとう。うちもピーピー泣くから無理強いはしないようにした。
それはそうとペン先の摩耗早くない?子どもの筆圧が高いのもあるんだけど、一ヶ月ちょっとで減ってきた。努力ポイントで交換できないのかな
- 90 :名無しの心子知らず:2024/05/02(木) 07:19:53.75 ID:mQ4nONYm.net
- >>89
うちのペンも結構摩耗してる
おまけで光るペンとかじゃなくて普通のペン入れてほしいよね
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