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【体外】高度不妊治療を語るスレ 26周期目【顕微】
- 1 ：名無しの心子知らず：2021/12/22(水) 20:53:26.26 ID:qO//3Bx0.net
- タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 21周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1616623060/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 23周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1623849748/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 24周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1629261565/l50
【体外】高度不妊治療を語るスレ 25周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1635204180/
- 2 ：名無しの心子知らず：2021/12/22(水) 21:30:25.93 ID:u0HM9Ep3.net
- >>1
おつ
- 3 ：名無しの心子知らず：2021/12/22(水) 21:47:42.33 ID:Ykp9ZlM5.net
- >>1
立て乙！
- 4 ：名無しの心子知らず：2021/12/22(水) 22:31:15.76 ID:ZJ80ARDJ.net
- おつ
- 5 ：名無しの心子知らず：2021/12/22(水) 23:31:27.07 ID:OgukKoeI.net
- >>1おつ
ありがとうございます
- 6 ：名無しの心子知らず：2021/12/23(木) 15:57:11.02 ID:slFSPwIA.net
- いちおつ！
- 7 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 00:21:51.93 ID:KSX0LEP+.net
- 5AAの胚盤胞を移植してから吐き気や眠気が止まらない
わかってるんだ、このパターンは陰性だって
でも望みは捨てない
- 8 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 08:17:29.86 ID:sKyMif+M.net
- 陰性の時ほど想像妊娠みたいに症状出ちゃうけど本当に陽性の時って何も症状出ないんだよね知ってる
- 9 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 14:20:31.38 ID:rs+6Gqro.net
- よく分からんが新しいマウントの形だね
- 10 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 14:34:42.66 ID:S4DjokQI.net
- 何も症状出ないなら陽性って訳でもないからな。
黙って毎日検査薬してろ。
- 11 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 15:08:34.84 ID:GJ8h2HJS.net
- 結局時が経つのを待つしかないのよね～いろいろ考えてしまうのは分かる
- 12 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 18:08:52.20 ID:LW/1DAVb.net
- 移植8回目、累計移植胚数14個にして人生初の陽性
まだ全く現実感がないや
嬉しい、とかよりまだまだどうなるか分からないという気持ちの方が圧倒的に強くて。
着床能力があったと分かっただけでもヨシとするかな
- 13 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 19:18:17.19 ID:KSX0LEP+.net
- >>12
おめでとう！
今までと何か変えたことはある？
- 14 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 20:10:17.10 ID:LW/1DAVb.net
- >>13
ありがとう
今回変えたことは、黄体ホルモン補充強化したことかな
1日2回だったデュファストンを1日3回に、毎日いつでもokだったワンクリノンを朝にと変更したよ（朝の方が吸収が良いと分かったからとか言ってた）
でも同じ受精卵で検証しようがないから、結局原因なんて分からないし闇雲式しかないのがもどかしい
超高齢なのでまぁ染色体異常だろうと思う
みんなうまくいくといいなぁ
- 15 ：名無しの心子知らず：2021/12/26(日) 21:31:51.49 ID:cbDOGUGv.net
- 幾つですか？
- 16 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 17:36:22.57 ID:PDvXEaq/.net
- 判定日前に少量の出血に胸の張りがなくなりいつもの生理前の寒気がきたから今回はもう諦めた
また次頑張ろう
- 17 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 18:03:40.78 ID:xxKfWYYk.net
- 移植1回目陰性 2回目で陽性からの心拍確認2回してクリニック卒業後すぐに9wで稽留流産
移植3回目陰性でした。
次の移植で胚盤胞2個移植するみたいですが妥当でしょうか？
ちなみに27歳です。25歳で自然妊娠したことあるけど、それも稽留流産。
先生の考えでは年齢の割に染色体異常が多いんだろうとのことで、胚盤胞2個移植かな〜と。
- 18 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 18:19:36.83 ID:xxKfWYYk.net
- 移植1回目陰性 2回目で陽性からの心拍確認2回してクリニック卒業後すぐに9wで稽留流産
移植3回目陰性でした。
次の移植で胚盤胞2個移植するみたいですが妥当でしょうか？
ちなみに27歳です。25歳で自然妊娠したことあるけど、それも稽留流産。
先生の考えでは年齢の割に染色体異常が多いんだろうとのことで、胚盤胞2個移植かな〜と。
- 19 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 18:29:22.75 ID:4ydVFz0H.net
- >>17
真っ先に不育検査すべきだと思うけど
- 20 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 18:30:09.92 ID:rsOnVl8n.net
- その場合はさきに不育検査では…？
- 21 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 19:33:06.92 ID:KtJf1umj.net
- 27歳ならどう考えても不育検査だよ
- 22 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 20:00:01.87 ID:qDCKy+mt.net
- >>15
>>14
ですが、44歳です
万が一出産まで行けば初産45歳になります^_^
- 23 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 20:06:12.99 ID:bpoyYPRm.net
- 精子由来の染色体異常もあるから、男性側の検査も必要だと思う
濃度や運動率が正常範囲でも、奇形率高かったりDNA損傷してると流産率高くなるよ
- 24 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 20:29:06.10 ID:xxKfWYYk.net
- >>17です
2回目の流産の後に不育症の検査をしてプロテインS活性とTSHが引っかかったので、TSHはチラーヂンで下げ、3回目の移植日以降はパイアスピリン飲んで対策したのですが陰性でした。
精子の欠損という可能性もあるのですね
正直この年齢だし体外受精したらすぐ妊娠して出産できると思ってましたが上手くいきませんね
- 25 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 21:45:07.60 ID:CdkHrhD3.net
- 夫側の年齢は？
私なら2個胚盤胞やるかも
- 26 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 21:48:34.43 ID:KkiJ3Til.net
- ギリギリやね。
がんばって。
- 27 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 21:51:02.53 ID:ehvRxJlL.net
- ホルモン補充周期だけど12mmの卵胞あった…けどテープ増やすとかもなしで年明けエコーで排卵してないか確認って言われた移植中止になりそうでショック
- 28 ：名無しの心子知らず：2021/12/27(月) 21:59:29.39 ID:jZ9ZzLzH.net
- >>17
不育検査は必須、不育問題ないなら着前した方がいいと思う
28の時7個胚盤胞着前して正常胚2個しかなかった
もちろん夫婦共転座なし、若くても染色体異常多いこともあるからね
- 29 ：名無しの心子知らず：2021/12/28(火) 00:21:30.75 ID:E2Wsz4yS.net
- >>24
流産後の染色体検査はしてないの？不育検査問題ないなら染色体異常だと思うから着前がいいけどお金掛かるし2個移植で万が一流産したら検査するといいよ
夫婦の染色体検査も
- 30 ：名無しの心子知らず：2021/12/28(火) 06:46:44.74 ID:eFvctbBL.net
- すごい執念だね
育児板で異彩を放ってるスレだわ…怖
- 31 ：名無しの心子知らず：2021/12/28(火) 07:13:17.77 ID:yP7BKFVw.net
- 不育の検査って何がありますか？
杉が有名なことくらいしか知りません
杉は遠くて通えないです
通院先に聞いたら不育の相談には乗れないって言われて転院先探してます
- 32 ：名無しの心子知らず：2021/12/28(火) 21:27:42.49 ID:51b1x5de.net
- 体外にステップアップしようか悩んでます。
その前に子宮内膜炎のBCE検査と、子宮鏡検査やるか迷ってるんですが、みなさんやられましたか？
- 33 ：名無しの心子知らず：2021/12/28(火) 21:36:34.22 ID:+f+n6BUc.net
- BCEはやってない子宮鏡はやった
- 34 ：名無しの心子知らず：2021/12/28(火) 22:34:14.40 ID:Oaeuly0i.net
- 子宮鏡やって1回移植して陰性で内膜炎の検査やったらひっかかった
気になるならやったほうがいいよ年齢次第でもあるけども
- 35 ：名無しの心子知らず：2021/12/29(水) 01:00:41.57 ID:Zu47qtr3.net
- 移植前にFT手術をしておきましょうと言われていたけど、病院の年末年始休み明けすぐに移植することになってFTは見送り。
先生曰く受精卵が卵管をうろついたりするから少しでも着床の確率を上げるためって言ってたけど、実際移植前にFTされた方っていますか？
タイミングやAIHの妊娠確率を上げるためのものだと思ってたけど、それだけじゃないのかな。
- 36 ：名無しの心子知らず：2021/12/29(水) 13:41:38.16 ID:+e7JfDmo.net
- >>35
卵管回帰説とかいうやつ？
関係あるかわからないけど、同僚がFTの2ヶ月後に妊娠してたよ
うろつく様子を想像したらかわいいな
- 37 ：名無しの心子知らず：2021/12/29(水) 13:55:22.47 ID:9fW4hTGg.net
- >>35
FT希望して転院したら体外勧められてFTやめました
FTを開発した慶応の先生のクリニックです
- 38 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 10:57:35.45 ID:itdiAHaN.net
- クロミフェン法で採卵して全卵凍結
凍結胚盤胞を移植だといくら位でしょうか？
- 39 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 11:27:43.63 ID:SNvWRqwq.net
- CLによって違うから通ってるとこに直接聞いたほうがいい
注射一切なしのクロミッドのみなら30～40万以内では済むとこが多いのでは
- 40 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 14:13:11.80 ID:1Bq20IyZ.net
- 不勉強で申し訳ない
凍結更新費用って今後は保険適用になるの？
- 41 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 14:26:18.46 ID:9afdCOpc.net
- まだ詳細不明じゃない？
採卵移植を1回の治療と考えて移植結果までで1回は終わるって考えだと思われるから凍結費用は適用と思うけど更新費用は適用されないと思う
卵の個数ごとに凍結費用かかるCLだとどうなるか分からんね
- 42 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 18:06:32.00 ID:itdiAHaN.net
- >>39
ありがとうございます
- 43 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 18:10:09.83 ID:27bkgloT.net
- 保険適用になった場合保険適用の回数は過去の助成金の申請回数も加味されると考えた方がいいのかな？
皆さんはどう思います？
例えば40で治療スタートし助成金3回使ってても4月以降3回保険適用になるのかしら
- 44 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 18:15:16.54 ID:SXloqorB.net
- うーん、スレ住人の思うようになるわけじゃないからねぇ
個人的には、助成金廃止＆年度末が普段以上に混乱すると予想して、
昨年の分はもう申請まで済ませた。ちなみに東京都です
- 45 ：名無しの心子知らず：2021/12/31(金) 20:37:52.82 ID:cLCB4ik/.net
- >>44
そうですよね
私は今年から不妊治療始めたのですが3月までに助成金使い切るか迷ってて聞いちゃいました
1月には内容もはっきり決まって発表されるのかなー
- 46 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 08:11:24.18 ID:sWpAnJLH.net
- 助成金の申請って、体外受精をする前のhcgやAMH検査も対象になるのかしら？
この検査がないと体外受精できないよね
- 47 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 08:30:40.95 ID:9gkQSfd/.net
- ならない
- 48 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 09:27:33.09 ID:QVjntMar.net
- >>46
今後保険適用になるか？
じゃなくて今現在助成金出るか？
後者は自治体によるよ
回数制限だったり年に数万円だったり
検査、タイミング、人工授精の段階で助成金出るとこが多い
- 49 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 11:07:48.97 ID:hwrBHpK8.net
- 年末に移植したんだけどデュファストン1日2錠って言われてたのに1錠しか飲んでなかったの今日気づいて絶望……
足りなくても陽性出たりするもんですか？
正月早々辛すぎる…
- 50 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 11:50:44.65 ID:QVjntMar.net
- >>49
膣錠入れてる？
膣錠と両方で補充してたら大丈夫だと思う
そもそも薬全く使わない移植周期もあるくらいだし
医師にも正直に忘れたって伝えたほうがいい
- 51 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 12:47:53.07 ID:w1bXTsSi.net
- 薬全く使わないのは自然周期でしょ
- 52 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 12:58:26.75 ID:wjAH6PYd.net
- ホルモン補充周期は自分で排卵して無いから補充しないとホルモン足りないよ1錠は飲んでるなら望みはあるんでない
- 53 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 17:47:02.14 ID:PpjmB9yw.net
- >>49
移植前のルトラール 、1回2錠を1錠にしてて、半日経ってから気付いたけど、無事出産できたよ
絶望感半端ないでしょうが、全く望みがないわけではないと思うので、今からちゃんと飲んで、どうか判定日まで心穏やかに過ごして下さい。
- 54 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 19:41:10.84 ID:LynOM0F5.net
- >>49
ちょっと違うケースだけど、私は移植前にエストラーナを倍に増やさなきゃいけなかったのに2～3日忘れてそれまでと同じ枚数で使っちゃってて絶望したことある
でも気づいてすぐ正しい枚数貼り直して移植して今6ヶ月継続中
上の人も言ってるように1錠でも飲んでたなら可能性はあると思うよ
- 55 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 19:47:57.36 ID:LynOM0F5.net
- 書いてから思い出したけど、ある時処方されたルテウム膣錠が次の診察までもたなくて足りない分を追加で処方してもらおうとクリニックに電話したら「ホルモンは急激に増減するものではないので3日くらいなら補充しなくても大丈夫ですよ。でも心配なら出すから取りに来てね」って言われたよ
とんでもない！って反論のある人もいるだろうけど、それくらい緩くてもそこそこ結果出してる先生もいるからあまり思いつめないでね
- 56 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 21:01:52.92 ID:am96XdUA.net
- 自分も飲み忘れ連発してる時に陽性だったり飲み忘れてないのに陰性だったりしたよ
- 57 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 21:02:59.64 ID:am96XdUA.net
- 3月までの分で助成金無くなるのは判明したけど保険適用について確定的なことって1月に発表されるの？
- 58 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 21:12:00.99 ID:pGutkpf7.net
- 3月に開始した治療は来年度に移植になっても助成金もらえるよ
- 59 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 23:05:26.29 ID:TdPCTWfe.net
- 前納金制なんだけど、3月移植の4月に判定日になりそう。。こういった場合どうなるのかな。でもまだ憶測でしかないもんね。早く明確に発表してくれーー
- 60 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 23:08:09.75 ID:5epPXiqk.net
- https://twitter.com/pocoloooog/status/1467148567408422912?t=hHcY5wyu-KcRBIX9ishOcg&s=19
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- 61 ：名無しの心子知らず：2022/01/01(土) 23:08:55.06 ID:5epPXiqk.net
- 助成金貰えるよ
- 62 ：名無しの心子知らず：2022/01/02(日) 08:03:44.80 ID:ZbXWflxS.net
- >>59
貰える
- 63 ：名無しの心子知らず：2022/01/02(日) 23:29:14.95 ID:14sETmdL.net
- 49です
皆さん色々ありがとうございます！
まとめてのお礼になり大変申し訳ありません
正月で病院が空いておらず、絶望のまま書き込んでしまいましたが
過ぎたことはもうどうしようもないので希望を捨てずにいこうと思います…
一応1錠は飲んでたしホルモンは確かに急激に増減するものではないかもだし！そうそうちゃんと飲んでない時に限って陽性になるもんですもんね…とちょっと前向きになれました
妊娠継続も無事に出産もあるんですね 羨ましい！続けるといいなと思います
正月早々お騒がせして大変申し訳ありません
皆さんありがとうございます！
- 64 ：名無しの心子知らず：2022/01/03(月) 22:59:26.39 ID:1E4rPFPE.net
- 今年はここにいる人みんな治療が上手く行きますように
- 65 ：名無しの心子知らず：2022/01/04(火) 02:45:14.57 ID:kTpsvDlE.net
- 関西なんだけど先日助成金申請に行った時に4月から保険適用になったら
これまでの治療終了後3ヶ月という受付期間は関係なく受付が3月末で終わる可能性が高いと言われたよ
またはっきり決まってないが次の治療で3月中に判定日迎えられたらすぐ申請に来てと言われた
決定ではないようだけどやっぱり自治体によるのかな
- 66 ：名無しの心子知らず：2022/01/04(火) 10:14:07.93 ID:zZMvh/+i.net
- >>65
私も関西だけど、うちの自治体は元々3月末期限だったよ
例えば4月採卵5月移植でも、年度末まで受付してもらえてた
私も先月申請に行った時に聞いてみたけど、詳しいことは何も降りてきてないって言われた
どうせギリギリまで詳細決まらないだろうし、今年度中に助成金最後の1回を使い切ってしまうつもり
- 67 ：名無しの心子知らず：2022/01/04(火) 10:32:40.04 ID:Q4A0zhvF.net
- でも3月までに採卵した分は移植が4月以降でも保険適用じゃなくて助成金分になるのは決まってなかった？
そうなると申請3月中は無理では
- 68 ：名無しの心子知らず：2022/01/04(火) 10:37:22.95 ID:XtxtCbgI.net
- 3月中に治療終了分と年度またぐ分は別なんじゃない？またぐ分は国から補填してもらえる予定
期限とかは自治体によるだろうからサイトチェックしといたほうが良さげだけど
- 69 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 10:15:50.84 ID:ew5NLi3k.net
- 丸餅焼いてたら、ぷくっと膨らんではみ出てくるのが孵化中胚盤胞に見えて…ゲーセンでコインゲームして、余ったコインを保管して欲しくて店員さんに「貯卵お願いできますか？」…頭にそれしかないのかよって自分で突っ込んだ（笑）ごめんね、呟きなんだけど 今年はここに居る皆さんに良い事が起こりますように。
- 70 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 14:21:53.47 ID:SPMDYSmu.net
- 転院して初めて低刺激の採卵したら4つ成熟卵、全て顕微、最終的に分割胚一個、6日目胚盤胞4BC一個だけ凍結になりました。今周期は採卵と移植を両方やることを勧められたのですが(ドミノ？)、されたことがある方いますか？
- 71 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 15:19:10.16 ID:uack+iyS.net
- 先月ドミノ移植しました。採卵して胚盤胞5個すべてPGT-Aに出して、結果出るまでお休みを提案されたけど、治療急いでたので以前の凍結胚を移植しました。
- 72 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 17:26:06.44 ID:dLxy9r6S.net
- 培養中の受精卵が順調に分割してから一度、分割数が減ってしまい、培養続けて最終的に胚盤胞になったケースって染色体異常が疑われますか？
通院先はPGTAをしていないので心配です。
- 73 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 18:37:06.86 ID:TwUEwMJR.net
- 初めて胚移植をして明日が判定日です
毎月の生理前と同じように胸が張ってて下腹部に鈍い痛みあり
ドキドキする
- 74 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 18:51:24.12 ID:L5zJdpAj.net
- >>73
なるようにしかならないのでなるべく平常心を心がけてくださいね
良い結果を祈ります
- 75 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 19:24:18.34 ID:BjXUfYIX.net
- >>70
体外の初っ端がドミノの新鮮胚移植でした
先生に卵は最高の状態と言われましたが自分はホルモン補充でしか妊娠しないタイプだったようでダメでした
採卵～移植までトータル38万でした
自然周期の方が向いてる方も居らっしゃるそうなので
良い結果でありますように
- 76 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 21:40:43.06 ID:TwUEwMJR.net
- >>74
ありがとうございます
まわりに相談できる相手がいないのでそんな風に言って頂けて嬉しい
- 77 ：名無しの心子知らず：2022/01/05(水) 23:46:31.39 ID:CJk5XKiC.net
- >>71
>>76
ご丁寧な詳細どうもありがとうございます！初めてドミノに挑戦するのでいろいろ不安ですが、挑戦してみないとわからないことなので頑張ります。
- 78 ：名無しの心子知らず：2022/01/06(木) 15:21:02.14 ID:IZ6TFqm7.net
- >>72
リバース分割というものでしょうか
- 79 ：名無しの心子知らず：2022/01/07(金) 08:47:16.10 ID:ZRIsh9bw.net
- うちの子発達障害児だった
産まなきゃ良かった後悔してる
- 80 ：名無しの心子知らず：2022/01/07(金) 09:44:59.25 ID:KAVB9pVJ.net
- 発達障害は8割遺伝だから子も親を恨むんじゃね
- 81 ：名無しの心子知らず：2022/01/07(金) 10:20:06.12 ID:wURSnyCW.net
- >>79
スレチ
- 82 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 12:30:15.95 ID:CI07UB+/.net
- いや金はあっても更年期の母さんじゃ歪むやろ
- 83 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 15:36:10.50 ID:kMrGPFqr.net
- 流産を繰り返してる不育症の者ですが、4月から着床前診断が保険適用になるのか気になります。
- 84 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 16:57:51.82 ID:vblo5kuP.net
- >>83
ちゃんと記事見た？
着前は適用見送りって結構前から言われてるよ
- 85 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 19:12:17.57 ID:CHQYKPTn.net
- BT10でhcg37、再判定日BT13でhcg176だった…。
妊娠継続率ツールで調べたら14%の継続率だったし、絶望して毎日泣いてる。調べてもこんなに低い数値で出産までいった人見つからない…。もう薬やめたい。
- 86 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 19:30:18.25 ID:p0sahVGQ.net
- やめたいじゃないよやるんだよ
- 87 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 19:54:53.17 ID:gKOFn4Dz.net
- そもそも着床しない可能性もあったわけで14%は可能性あるんだからダメ元で薬飲むの頑張って上手くいったらラッキーよ
- 88 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 21:05:14.91 ID:CHQYKPTn.net
- >>86
>>87
ありがとうございます。そうですよね。思い詰めるのやめることにします。
- 89 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 21:44:16.22 ID:1iuoVfpz.net
- 後ろを見たら後がない。
前を見たら切りがない。
やるしかないのよ。
- 90 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 21:44:46.44 ID:zp7QBa5H.net
- >>85
低くても出産までいく人はいくよ
伸び率が問題らしい
松林先生のブログに判定日のHCG低くて出産までいった人の記事あったよ
自分も判定日に低くて判定保留で検索魔になり見つけた
胎嚢確認までいってリセットになったんだけどこれまた松林先生のブログの着床した人は半歩前進、妊娠した人は1歩前進って記事呼んでまた採卵から頑張る気になった
- 91 ：名無しの心子知らず：2022/01/09(日) 23:40:57.96 ID:FLC2adIi.net
- >>85 再検査で3倍になってるんだから期待できるよ
着床が遅かったのかもしれない
- 92 ：名無しの心子知らず：2022/01/10(月) 00:31:34.32 ID:7Z74IDMr.net
- >>85
1人目bt12hcg150で出産までいったよ
検索魔になって辛いの分かるけど、薬は辞めずにね
- 93 ：名無しの心子知らず：2022/01/10(月) 17:17:28.60 ID:cvnadaI3.net
- みなさん胚の保管費用って医療費控除で申告してますか
採卵直後じゃなく貯卵の更新分
- 94 ：名無しの心子知らず：2022/01/10(月) 21:44:27.43 ID:Rb+sRwxC.net
- できるのしらなんだ
- 95 ：名無しの心子知らず：2022/01/11(火) 13:01:22.25 ID:hsdGiJXs.net
- 都内で、子宮内膜炎等のトリオ検査を麻酔アリで行っていただける病院をご存知の方いたら教えていただけないでしょうか。
- 96 ：名無しの心子知らず：2022/01/11(火) 15:03:43.95 ID:Dtez3rmJ.net
- トリオはダメだと思うけど、リプロは子宮内膜炎は採卵時にやってくれるよ 麻酔高いけどプライスレス！
- 97 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 08:54:27.75 ID:6EUc1ugM.net
- 卵子凍結をします
色々病院を探しても受精卵の凍結はしても、卵子凍結をやってる病院は少なくて、通える範囲だと2件しかありませんでした。
うち1件は費用面で難しく、消去法でもう一つの病院で対応を進めています。
その病院、少し古い個人病院で、大丈夫かなーと今更不安になってきました。
採卵時は全身麻酔なんですが、目覚めなかったらどうしようとか、色々怖くなっちゃって。。
- 98 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 10:35:05.07 ID:MIt7E+OO.net
- 卵子凍結ってかなりたくさん凍結しないと実際産める確率低いのでよくよく考えたほうがいいよ
現状相手がいなくてご病気などでどうしてもって事情じゃないなら受精卵で凍結したほうが良い
https://www.1morebaby.jp/column/articles/2025/
- 99 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 11:19:09.23 ID:hTJlK9Go.net
- >>98
>現状相手がいなくて・・
これが卵子凍結する主な理由でしょ
リンク先に書かれてないけど、卵子は胚盤胞に比べて凍結・解凍に弱いよう（人にもよる）で、
授精に使える卵子が減るのが必要な卵子数の増加の原因ですね
- 100 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 11:41:19.32 ID:L1w83I3J.net
- スレチでは…？不妊治療ではないよね
- 101 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 11:46:50.32 ID:JkyjunsR.net
- もしかして癌とかで卵子凍結するのかなと思ったけど、それなら病院で紹介してもらえそう(メチャクチャ田舎とかでないかぎり)だし違うのかな
卵子凍結はあまり成績良くないからよっぽどの事情がない限り勧められないよね
- 102 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 12:20:29.88 ID:hZHYS7bA.net
- 不躾な話 精子も買って先に受精させといた方が成功しそう
- 103 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 12:34:26.82 ID:6EUc1ugM.net
- 97です
スレチで申し訳ありません
卵子凍結の事で話を聞ける場所がないので‥
40過ぎていて、もう妊娠は諦めてたのですが、最近同い年の友達が不妊治療の末、妊娠したと聞いて、諦めきれなくて、せめて卵子だけでも確保しておけたらと思いました。
相手もいないので、今頑張って探してるところです。
病院の方には、どのくらい卵が取れるかやらないと分からないと言われていて、まずは1回やってみようと思った次第です。
- 104 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 12:34:26.98 ID:6EUc1ugM.net
- 97です
スレチで申し訳ありません
卵子凍結の事で話を聞ける場所がないので‥
40過ぎていて、もう妊娠は諦めてたのですが、最近同い年の友達が不妊治療の末、妊娠したと聞いて、諦めきれなくて、せめて卵子だけでも確保しておけたらと思いました。
相手もいないので、今頑張って探してるところです。
病院の方には、どのくらい卵が取れるかやらないと分からないと言われていて、まずは1回やってみようと思った次第です。
- 105 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 12:34:53.38 ID:6EUc1ugM.net
- 連投ごめんなさい
- 106 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 12:40:45.08 ID:xyyIfr9/.net
- >>97
私見ですみませんが、
お相手が見つかったとして受精させるのは技術が必要
PCRもそうだけど培養士の手技は慣れだと思う
客が少なくて月に何回かしかしない病院より、
たくさん客がいて培養士が作業に慣れて失敗する確率の低いところの方がいいのでは？
- 107 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 13:02:09.26 ID:gxWcpzQE.net
- なるほどねぇ。気持ちはすごくわかる。自分も本当にこんなギリギリで結婚する思ってなくて、それまでは40なったら誰かそこらのイケメンにせいしを貰って一人で産んで育てようかなと思ってた。
経済的に問題がなくて別に夫要らないやと考えるならそれでいいかなと。
たまたま結婚して治療はじめたけどまーできないできない。簡単にはできないもんだね。
子供を持つこと優先なら若い男の子とかに頼むとかも出来るし卵子凍結より有利そう。
- 108 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 13:04:37.12 ID:6EUc1ugM.net
- >>106
お返事ありがとうございます。
私が通っている病院は建屋は古く個人のクリニックですが、お客さんは多いです。
ただ、不妊専門ではないので、普通の妊婦さんなのかなあと思ってます。
培養士さんも女性の方でマスク越しですが、20代じゃないかな？と思います。
不妊専門の病院もありましたが、恐らく私が高齢な事もあり、あまり親身になってくれる気配がなかった事と、費用がかなり高くつくので諦めました。
あとは選択肢がないんですね。。
- 109 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 13:14:46.01 ID:ziAnorcY.net
- 卵子凍結はダメ元でもいいと思ってやったほうがいいよ既に40だと正常卵の確率も低いしかなり厳しい
その状況の患者に親身になってくれるようなCLは逆に金儲けしか考えてなさそう
- 110 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 13:41:47.97 ID:9KBntu7B.net
- 私も40です
同年代だから迷う気持ちわかるなぁ
ここは2chだから精子貰うとか現実的な方法示してくれてるけど知らない人に精子貰うのも怖いし知ってる人には頼みにくいっていうかよっぽどお互いさばけてないと難しそう
40なら受精卵でも10個くらい貯めましょうってうちの先生は言う
自分ならひたすら採卵頑張って採れるだけ採って相手が見つかったら使うかなぁ
そーいやネトフリの蜷川実花演出中谷美紀のドラマとセックス・アンド・ザ・シティのミランダが未婚で体外やろうとしてた
迷う年代だよね
- 111 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 13:50:01.95 ID:6EUc1ugM.net
- >>109
最初に「4回くらいやらないと卵取れないかも」と言われたのですが、1回やってみた結果で判断しようと思います。
ちょっと気になったのは、私が他の病院にも行ってるのかを気にしたり、なんか病院側がやりたそうな空気はありました。
- 112 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 14:03:30.18 ID:UQNRc2VS.net
- もう１つの方が金銭面がどれだけ無理だったかによるけどとにかく1回と決めてるならやはり専門クリニックがいいんじゃないかな
中途半端に不安を抱えてやるより自分でやりきったと思える選択の方が後悔が少ないと思う
- 113 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 15:31:56.01 ID:Vq0Bxlbg.net
- 麻酔は全身麻酔つっても静脈麻酔
不妊専門でなくても産婦人科なら中絶手術とかで普通に扱うものだしそんなに危険はない
それより専門クリニックとそうでない病院とでは刺激法の選択とか採卵・凍結技術が全然違う
年齢的に採卵やっても0個とか1個も覚悟する必要あるけど
染色体異常率に加えて未受精卵は解凍する時に細胞壊れやすいこと考えたら
40代の未受精卵1個じゃお守りにもならない、凍結費用が無駄なだけだと思う
胚盤胞1個と未受精卵1個じゃだいぶ違うからね
とりあえずまずどこの病院でもいいからAMH調べて
どれくらい採卵できそうか検討つけることから始めることを勧めるよ
- 114 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 18:18:13.23 ID:6EUc1ugM.net
- >>113
AMHは低いです。
1以下で0.83とかでした。
先生には年齢相応と言われましたが、厳しいとも言われました。
- 115 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 18:37:52.38 ID:PSgV/5IH.net
- そのAMHじゃ10回以上採卵しないと40個も採れないと思う。300万ドブに捨てることになっても構わないなら頑張ってって感じだな。
- 116 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 18:54:22.32 ID:hTJlK9Go.net
- 受精卵が胚盤胞まで到達する可能性が3割、
染色体の正常な胚盤胞が得られる可能性が1/5くらい
として、3/50だな
凍結解凍がうまくいく割合（これがでかいのでは？）、ICSIで受精する割合、着床する割合・・を考えると、結構きついと思う
＞費用面で難しく、
とあるからどのみち厳しいだろうけど、どの確率も個人差が大きいし、納得いくまでしてみては
1回採卵して10個くらい採れるかもしれん
精子提供があるから相手が見つからないってなら利用しても良いかもしれん
グレーだけど
適当なことしか言えないな
- 117 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 20:39:30.01 ID:UoxAi7fe.net
- 採卵前周期の月経移動について質問です
(1)プラノバール20日間内服は長すぎますか？
卵巣機能低下している人は長く飲まないほう
がよいとのことですが、当方AMH1です、長
すぎでしょうか
(2)カウフマン療法は生理開始5日からですか？
開始のタイミングを知りたいです
ご存じのかたよろしくお願いします
- 118 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 22:33:25.25 ID:uKJnRWWC.net
- >>114
思い立ったなら頑張ってほしいな
60歳になってから何もしなかった事への後悔に濡れたって一生消えやしない
…と思って卵子凍結もやって今妊娠中の44歳です
採卵時年齢42～43で、あなたと同じAMH0.8でした
7回採卵して52個かき集め、22個受精卵作って何とか。
ただし何人か仰ってるように、高度不妊専門クリニックに行った方がいいと思う
その年齢で卵子凍結するなら、尚更クリニックの腕と経験、治療人数が大事
肝心要の採卵コントロールと技術、さらに培養は病院によって腕が全然違うから
- 119 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 23:43:00.36 ID:6EUc1ugM.net
- 97です。
皆様ご意見ありがとうございます。
周りに相談できる人もおらず溜め込む一方だったので聞いて頂けて嬉しかったです。
この年齢なのであまり期待はできませんが、たった一度の人生なので悔いのない選択をしたいと思います。
- 120 ：名無しの心子知らず：2022/01/12(水) 23:50:44.12 ID:6EUc1ugM.net
- >>118
卵子凍結からの妊娠なのですね。
おめでとうございます。
グレイスバンクのような卵子凍結サービスは活用されましたか？
- 121 ：名無しの心子知らず：2022/01/13(木) 10:19:35.77 ID:9Htqqugo.net
- 助成がなくなって保険適用になるけど、これ今から初めて終了が4月以降になると助成も保険も受けられないと医者に言われた
調べても出てこないし、どうなんだろう
- 122 ：名無しの心子知らず：2022/01/13(木) 10:23:48.20 ID:GG2p5zBA.net
- それはないはず
移行期間を設けるとどっかにあったよ
- 123 ：名無しの心子知らず：2022/01/13(木) 10:26:15.43 ID:GG2p5zBA.net
- これかな
https://www.jaog.or.jp/wp/wp-content/uploads/2021/11/211129_2.pdf
- 124 ：名無しの心子知らず：2022/01/13(木) 19:20:16.55 ID:HJhWm3hC.net
- >>120
端折ってしまいましたが、普通に受精卵凍結を貯めてたけど精子待ちの期間が発生したときがあって、採卵は早いほうが良いから結果的に一部卵子凍結になったってだけなので、グレイスバンク？とやらも全く知らずで。
卵子凍結専門？にやってるのかな
あなたの目的からすると、こっちの方が良いのかもですね
- 125 ：名無しの心子知らず：2022/01/13(木) 21:55:01.61 ID:FX2Egy4q.net
- 鍼灸って不妊治療に効きますかね？
人気なとこだと予約いっぱいみたいなので複数の店掛け持ちしようかなと
考えてるんだけど同じ店通ったほうがいいですかね？
- 126 ：名無しの心子知らず：2022/01/13(木) 22:42:08.95 ID:gSGKTEFm.net
- >>125
行きたければいけばいいがエビデンスはない
- 127 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 02:29:04.11 ID:NvK1/IRc.net
- >>124
卵子の凍結・解凍って何割くらいでうまく行きましたか？
クリニックによっても違うんだろうし、あまりデータないですね
- 128 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 02:32:16.42 ID:NvK1/IRc.net
- >>125
他にできることがなくなった人は良いのでは
鍼灸院側も頑張ってエビデンス出してくるけど、
他の西洋医学の治療も併用しての統計だから、
凄く胡散臭い
ストレス解消にはなるけど、他に金回すかな
受けてる人がセレブっぽい人ばかりでなんか違うなと思ったわ
- 129 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 04:09:07.02 ID:j6a5kmKN.net
- >>125
金が余ってるなら行く
うちは足りなくてヒーヒー言ってる
オプションやら検査やら不妊治療のクリニックに払うので精一杯
- 130 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 08:49:52.71 ID:rmyhvP4i.net
- >>127
自分は運良く9割方融解したけど、クリニックが良いのかと思いきや人によってはほぼ全滅のこともあるのが現実だと言ってました
40代になると10個は胚作らないとだから、初期胚でも3割くらいに見ておいた方が良いと思うので卵子30個は必要になるかと
採卵が一番費用かかるし回数抑えるためには…ですね
- 131 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 09:39:50.75 ID:2CRw9he/.net
- BCのグレードの低い正常胚盤胞ができたのですが、妊娠率ってどれくらいなんですかね。。文献読むと「正常胚ならグレード関係なく70%」と書いてあるのもあれば「正常胚でAAでも60%、グレード低いと30% 」と書いてあるもの様々で。
- 132 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 09:52:24.68 ID:YrSTjQKJ.net
- >>131
通りがかりの個人の意見聞いてもしょうがないよ文献通り諸説あるってこと
- 133 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 09:55:56.70 ID:DKtKybZH.net
- >>130
9割ですか、胚盤胞がうまく融解できる割合に比べれば低いものの、思ったほど悪くないですね
精子が準備できるタイミングでまとめて融解するのかな
精液所見が良いときにまとめて融解出来れば良いけどそうはいかないか
凍結・融解の耐性があるかどうか見ないと前もってどれくらい卵子を用意すれば良いかもわからないですね
- 134 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 14:54:01.90 ID:7p09Nk3+.net
- だいたひかる無事出産したなんてめでたい！
- 135 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 18:36:43.12 ID:eSvqb7he.net
- 関係者筋から小耳にはさんだんだけど
4月からPGT－Aの条件が無しになって希望者ができるようになるって本当かな
- 136 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 18:51:06.04 ID:KUQGmmak.net
- どこの関係者だよ
- 137 ：名無しの心子知らず：2022/01/14(金) 22:57:13.40 ID:M6X8XDGe.net
- その関係者とやらに詳しく聞けばいいんじゃない
- 138 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 00:39:35.55 ID:m/c6lMDK.net
- 流産後の転院するのに初診予約がずっと取れない。。@茨城
- 139 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 10:25:35.16 ID:LYphVkGJ.net
- おととし再婚して おそらく助成金貰える最後の年齢だから 3回目の胚移植までしたけど 初のBBも フライングしたらダメっぽい。判定日まであと少し。
- 140 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 15:58:07.52 ID:ekaC0rxK.net
- 体外受精４回の４２歳で去年無事に出産しました。
残り受精卵６個（４１の時）
もう一人チャレンジしようと思っています。
- 141 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 16:42:15.11 ID:EYYjFw+2.net
- PGT-Aして、グレードの低い正常胚を戻して妊娠された方いらっしゃいますか？
- 142 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 21:35:41.88 ID:+/+Dp6mo.net
- >>140
おめでとうございます！
- 143 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 22:08:40.97 ID:3nx8XQhy.net
- >>140
おめでとう！
- 144 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 22:14:46.04 ID:LYphVkGJ.net
- >>140
おめでとうございます
- 145 ：名無しの心子知らず：2022/01/17(月) 23:53:47.39 ID:3nx8XQhy.net
- 松林先生が妊活中は大豆製品控えた方がいいって書いてたけど男性にも大豆製品は良くないのかな？
- 146 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 02:45:21.29 ID:+xqpUCay.net
- 良くないとされているよ
毎日納豆一パックくらいまで？
ソース探すのアレだけど
- 147 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 07:20:11.26 ID:2vUfHUG0.net
- >>146
ありがとうございます
気をつけようと思います
- 148 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 12:16:49.50 ID:2uV7f9ud.net
- 相談です
42歳、41歳で晩婚だったので入籍前から不妊治療（入籍前は人工受精のみ）しています
昨年から体外に進み低刺激、1回の採卵で8個
顕微で8個授精→5個胚盤胞になりました
1回目→陽性→化学流産（hcg36.4）
2回目→陰性（hcg8.0 着床はしていた）
3回目→陽性→9週で稽留流産
卵があと残り2つですが6日目胚盤胞でグレートが良くなく移植を続けるか採卵するか転院するか迷っています
関東住みなので転院するなら遠いですがKLCを考えています
しかし、卵は胚盤胞になってるし今の所は全部着床しているのでこのクリニックで合っている様な気もします
今のクリニックは地元では評価があり少し高めなのですでに200万近くかかっています
高齢で時間もなく予算的にも採卵はあと1回かなと思っています
転院するならすぐにしたい所ですが、今の病院でもう少し続けるべきでしょうか?
- 149 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 12:31:44.16 ID:16nVXYKC.net
- 転院せず次は2個移植してダメならまた採卵でもいいと思う
- 150 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 12:43:51.81 ID:NTKSyAaH.net
- >>148
卵取れても胚盤胞ができないとか着床しないならすぐにでも転院した方が良いけど
ちゃんと胚盤胞できて着床もしてるならとりあえず残ってる二つを二個戻しで移植してみたら？
それでダメだったら転院すれば良いと思う
- 151 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 12:49:10.30 ID:ft/Hj64f.net
- 年齢考えたら1回の採卵で胚盤胞5個はすごいわ
不育の検査とかはやってるのかな？あと今の病院はPGT-Aは対応してる？
今の病院の刺激や培養合ってると思うし続けてもいいと思うけど
対応してないなら次採卵する時にPGT-A目的で転院はありだと思う
- 152 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 12:50:28.53 ID:K4AUg7k9.net
- 着床してるなら年齢的に染色体異常が多いのかね
転院することないね
- 153 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 12:51:34.89 ID:P4qBA2YA.net
- 大量に卵取れるわけじゃないならPGT-Aするより2個移植してったほうが早いと考えるのもあり
- 154 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 14:06:12.02 ID:+bumoWS1.net
- 41歳低刺激で8個すごいね！ うらやま～
そんだけ一度に取れるなら、貯卵も時間がかからないし、移植したらいいと思う
グレード関係ないっていうしね
ただ不育分野あまり対策してくれないクリニックなのなら転院か別に不育対策に通うのも考えていいのでは
- 155 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 16:55:28.66 ID:2uV7f9ud.net
- 148です
皆さんご意見ありがとうございます（まとめてお返しですみません）
どうせ最後に採卵するなら最後の砦のKLCで悔いなく…と思っていましたが、取り敢えず残りの卵を移植してから考えようと思いました
採卵するなら1ヶ月でも早く！と焦ってましたが…
病院の方針では2個戻しの条件に当てはまるので出来なくは無いはずですが、担当医に渋られました（胚盤胞2個なのと年齢的にリスクが高いとのこと）
もっと強く言うか担当を変えてもらえば可能だと思います
PGT－Aは対応していますが、採卵が初めてだったのと検査に出している間の期間がもったいないのでどんどん移植したほうがいいと担当医に言われ、していません
不育症検査も対応しているそうですが流産を2回しないと出来ないと言われました
年齢的に染色体異常が多いと思います（先生にも言われました）
もう少しがんばってみます。ありがとうございました
- 156 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 17:35:06.86 ID:fUtybaeh.net
- 妊活中って大豆だめなの…すごい食べてるわ
- 157 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 17:42:12.75 ID:Znzxd4E0.net
- >>142 143 144
ありがとうございます
流産３回（初期）でしたが無事に出産至りました
子供を望むすべての人が妊娠できますように。
- 158 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 19:14:10.59 ID:XHVXBO2n.net
- カバサール錠を飲むように言われ、先週木曜に初めて飲みました。
これって太りやすいのですか？
食欲が旺盛になるのです？
昨日あたりから便や尿意が殆どないので気になっています
- 159 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 20:38:32.81 ID:m1OQPVZY.net
- >>156
そら大豆イソフラボンて植物性エストロゲンだから摂りすぎはホルモンバランス崩すんじゃない
羊がクローバー食べて植物性エストロゲン摂りすぎたせいで不妊になるクローバー病とかもあるしね
サプリメントとかで過剰摂取しなければ大丈夫だとは思うけど
- 160 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 20:39:57.31 ID:JFrvjIRA.net
- 明日はとうとう判定日
ここ数日出血したり生理前の重い痛みがあるから、ダメなんだろうなと思いつつ期待してしまう…
もう明日だし覚悟決めるしかないんだけど、陽性判定もらえた方何か症状ってありましたか？
- 161 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 20:50:05.43 ID:1HyiCAy5.net
- そんな気になるならドゥーテストでも買ってきて検査してみれば良かったのに
- 162 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 20:55:16.16 ID:R1FyRtvj.net
- >>160
なるようにしかならないから今日はスマホ見るのやめて早く寝るのがいいよ
良い結果でありますように
- 163 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 21:11:01.93 ID:EZwzO10k.net
- >>160
ちょっと違うけど胎嚢確認後にそこそこの出血あったよ
初期の出血はよくあることらしいからあまり気にせずにね
心に予防線張りつつも期待しちゃうのすごいよくわかる
いい結果が出ますように
- 164 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 22:03:50.98 ID:NTKSyAaH.net
- ダメだろうなと口では言いつつ内心期待してた時ほど陰性あるある
逆に本当に諦めてて次の治療のこと考えてた時に陽性もあるある
そんなもん
- 165 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 22:06:25.93 ID:JFrvjIRA.net
- フライングして陰性だったら、膣剤とか薬の継続が辛くなるからしなかったんだ
良い結果であることを願って今日はもう寝ます
ありがとう
- 166 ：名無しの心子知らず：2022/01/18(火) 22:18:44.12 ID:QWD8W8Rd.net
- 陽性出たけど薄すぎて、この薄さは大丈夫なやつなのか検索しちゃうも追加で
- 167 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 03:50:29.03 ID:Ugon8D2Y.net
- >>155
PGT-A一択でしょう
転院も良いと思うけど（高刺激してみたいくらい）、
採卵一回では、結果出しにくいと思う
回数制限する必要はないのでは
しかし料金高すぎますね
- 168 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 06:56:29.69 ID:+5S28RyF.net
- >>164
ほんとこれ
- 169 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 07:54:04.31 ID:ywF2aVFn.net
- あるあるすぎてつらたん
- 170 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 09:51:34.61 ID:RlbHSck3.net
- 子宮鏡検査した後、妙に下腹部が張るのですが、皆さんも同じでしたか？
月曜日に検査をして、まだ少し出血も続いてます。
- 171 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 10:04:32.25 ID:Th7AR4XF.net
- 私は出血とかお腹張るとか特になかったな刺激で出血したりとかはあるんじゃないかな長引くようで心配だったら受診するか電話で相談してみてもいいかも
- 172 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 19:43:25.96 ID:z6C26/2d.net
- 採卵前周期のプラノバール、28日間も飲むことになってしまった
こんなに長く服用した方いますか？
長くなると採卵数減るんですよね
やる前から憂鬱
- 173 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 21:37:35.71 ID:Ob2N1WtK.net
- >>172
そんな説あるんだ初めて聞いた
- 174 ：名無しの心子知らず：2022/01/19(水) 21:52:15.33 ID:g332aQCY.net
- >>139です。
判定日でしたが やはり陰性でした。
採卵4回 1回全部空胞。残り3回かろうじて 胚盤胞までいくものの 陽性は見る事ができなかったのですが やはり採卵から移植まで 1サイクル 出来るのが1個の受精卵のみだと 辛いなと感じました。
年齢があるので自費検査はせず 体外だけしましたが まだ可能性があるのかは これで やめようと思っていても 考えてしまいます。
- 175 ：名無しの心子知らず：2022/01/20(木) 08:37:07.28 ID:WX0NDe3S.net
- >>174
残念だったね
採卵できるなら可能性はあるんじゃない？
あなたより上で空胞続きで採卵できたらラッキーって言ってた人がKLCに転院して2回目の採卵で妊娠してた
自分はあの時あそこに行ってたらと執着が残りそうだから予算決めてKLCに転院するかな
できることはやったと思えたら夫と2人で生きてく人生も違ったものになる気がする
- 176 ：名無しの心子知らず：2022/01/20(木) 16:33:09.27 ID:Fl8hFTuj.net
- 妊活先生とやらをしている人いる？なんか無料とかいうのに参加したけど全然返信とか来ないし配信もなくて意味がわからない…体質改善してまた採卵の前にと思ったけど無意味かなやっぱり
- 177 ：名無しの心子知らず：2022/01/20(木) 16:49:30.01 ID:bNI4k0M9.net
- 妊活先生ググってみたけどうさんくさ
- 178 ：名無しの心子知らず：2022/01/20(木) 17:30:54.77 ID:0L8YZn1x.net
- 妊活先生、通院して不妊治療してる人にクソバイスする女みたいでワロタ
そんなんで妊娠するならとっくにしてるっての
- 179 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 15:46:00.75 ID:swEyJCwq.net
- 移植を2月下旬に控えている者ですがコロナワクチン3回目の職域接種が移植後に被りそうです。
クリニックに電話したけど受診して相談してください、としか言われず次回受診の前に申し込み期限がきてしまう…
色々見ていてもクリニックによって方針が違うようですが、皆様はどのように指示されましたか？
- 180 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 16:01:03.44 ID:iKxlAx8Y.net
- >>179
特に何も言われずお好きにどうぞだったよ
移植直前と妊娠初期に1回ずつ打った
もし接種するなら副反応対策でカロナール貰っとくといいよ
- 181 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 16:30:32.78 ID:ERostORN.net
- >>179
うちは移植直後や妊娠初期は避けたよ。結果的には職域接種を受けられたけど
時期的にかぶるようなら避けるつもりだった。感染リスクは怖いけど
妊娠初期とか普通の薬も飲めない時期にワクチン打つのはもっと怖いと思った
- 182 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 17:04:10.85 ID:q2LoDwlW.net
- >>179
リプロは前後2～3日避ければOKってことだったと思う
副反応なのか別の原因によるのか、問題切り分けのため
- 183 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 17:34:09.73 ID:eFsrqWs9.net
- 10月に新鮮胚移植後すぐ打った
結果的に陰性だった
ワクチンのせいではないと思うけどもしかしたらなんか影響あるのかなという気もする
- 184 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 18:01:30.00 ID:bOBzGf5u.net
- 今のところそんなエビデンスはない個人の1回の話でそんなこと言うのはどうかと思う
CLは基本いつでも打てばいいというスタンスだったし移植採卵の直前は副反応で病院行けないと嫌なので避けてワクチン打ったよ
- 185 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 18:11:02.84 ID:H6vUM9bU.net
- >>175
レスありがとうございます。リセットして落ち着いたら 時間をとって相談したいと思います。
- 186 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 18:31:57.35 ID:5JgfBHBe.net
- >>183
不妊脳
気をつけて
- 187 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 19:11:05.18 ID:We4/N3rj.net
- ワクチン打った月に妊娠した人いるよ
- 188 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 19:26:34.36 ID:Wabjjyaq.net
- 179です。
皆様ありがとうございます。夫とも相談し考えてみます。
- 189 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 20:18:37.93 ID:SENxbp53.net
- まぁでも因果関係不明でもワクチンの副反応データベースに流産や死産があるからねぇ
ネット上見ててもワクチン打った後流産になった人もいるし死人が出てるのも事実だし何かあった時にワクチン打ったせいって思っちゃうのは仕方ないよ
- 190 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 20:24:58.56 ID:q2LoDwlW.net
- 打たなくてコロナに掛かった方が妊娠には悪いでしょ
風反応避ければ問題ない
- 191 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 20:45:47.19 ID:v2lmBq4Y.net
- 妊娠との因果関係はないけど単に妊娠中の感染リスク考えて先に打っといてと言われたので、移植1周期ずらして移植前周期の先日に3回目打った(医療関係なので)
2回目接種後少し不正出血したし区別つけるためにも先に打ったよ
- 192 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 21:30:43.67 ID:bpVu8OWE.net
- 怖いなあ
自分ワクチン打って人生で初めて不正出血したんだよねしかも物凄く大量に
そこから生理周期戻らなくなっちゃったし自分の場合は子宮にもろ影響出たわ
- 193 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 21:35:54.93 ID:uuwpFDXy.net
- その不正出血を絶対ワクチンのせいだと断言出来る短絡的な脳が羨ましい
- 194 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 21:52:33.06 ID:bpVu8OWE.net
- 今まで一回もなったことないんだからそれが原因と思うのも仕方ないと思うけど
婦人科で検査したら実際にそういう患者さんは多いと言ってたしいずれは発表がされるかもしれないとも言ってたよ
- 195 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 22:17:58.07 ID:YY+XufeC.net
- 原因かもしれないと疑うのは順当だけど、それが原因だと思い込むのはただのバカでは
早くデータが集まって信憑性の高い情報が出るといいね
- 196 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 22:35:32.10 ID:5JgfBHBe.net
- こうやってガセネタが蔓延するんだなぁ
- 197 ：名無しの心子知らず：2022/01/21(金) 22:41:36.15 ID:sW3kXTWA.net
- 不正出血は結構出てるみたいだけど結局因果関係不明のままだから憶測が飛び交うんだよね
考え方は人それぞれだからワクチン打ても打つなも他人に強要するもんではない
- 198 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 04:36:40.00 ID:McHTcy41.net
- 2回目までのワクチンは打つのも打たないのも博打だった気がするけど
3回目は高リスクな基礎疾患でもない限り妊娠初期にぶつけてまで急ぐ必要性は感じないな
それでもエビデンスがハッキリした話じゃないからどう思うかでしかないけどね
- 199 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 06:54:47.53 ID:NSnz4/AB.net
- オミクロンの毒性だったら様子見るかな…
これがデルタ並みだったら私も打つけど、ワクチン後に亡くなった人の話を知り合いから聞くと現状はワクチンのデメリットの方が上回ると思うわ
- 200 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 07:38:18.15 ID:QaPPO/Sn.net
- 打つ打たないは自由だからもういいよ
サンプル1のデータで語るような人が多いのはそりゃ不妊鍼灸とか蔓延るわなって感じ
胚盤胞トライしてた胚4個が全滅してがっくりだわ1個は初期胚凍結してなんとか移植出来るけどグレード低いし次回は胚盤胞トライせずに初期胚で全凍結したほうがいいのかな
- 201 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 08:15:29.00 ID:YMIR5xrR.net
- 二人目妊活始めようと思ってクリニックにいったら
AMH0.5だった…
まだ30代なのに
第一子とおなじ高刺激でもいこうと思ってたけど、それより低刺激でいくのがセオリーなのかな？
高刺激で取れるうちに取っちゃった方がいいのか…
- 202 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 09:16:29.58 ID:xVetWZT9.net
- >>201
0.5なら、刺激したらある程度とれると思いますよ
いきなり低刺激はもったいないと思う
- 203 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 09:34:27.12 ID:dN7aVCat.net
- 低AMHでも取れる人は取れるからギャンブルしてみてもいいと思う
私はAMH1あっても1個しか結局移植できる胚にならなかったけど
- 204 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 15:40:16.07 ID:LDaiIACS.net
- 両角ブログで移植周期に性交渉するとよいという記事を見たから久々にタイミングとるわ
体外やりだしてからはずっとレスだから緊張するわ
- 205 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 19:27:22.04 ID:Ki/P8owP.net
- 4月から保険適用なるけど今の助成金の残回数って引き継がれるのかな？
- 206 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 19:31:26.96 ID:V2v697ji.net
- 今のところ分からない
- 207 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 20:53:06.16 ID:6wsxWo/g.net
- エラ検査ってどうなのかな。
次が正常胚の移植なんだけど、
今まで連続3回未着床だから気になってはいる。
- 208 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 20:57:53.76 ID:9ppV/+XF.net
- 排卵誘発剤って体重増えますか？
来週の頭頃に採卵予定ですが、1週間ほど前から下腹部が張って違和感あります。
体重も1キロ近く増えていて。
私は高齢なのでOHSSにはなりにくいと思うのですが、初の治療なのでちょっと分からなくて。
看護師さんに聞いたら、卵胞ができてる分、そんなもんだと言われたんだけど、一時的なものと思って良いですか？
不妊治療って太りやすいと聞くのだけど、複数回やる事を考えると少し憂鬱になってきました。
- 209 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 21:34:51.56 ID:CbHMlxsJ.net
- ホルモン剤とか薬の影響で体重増加や浮腫んだりするのは良くある事
太ることで鬱になるようなメンタルじゃ採卵で卵あまり取れないとか受精卵全滅とか移植後陰性とかいろいろな精神的なダメージに耐えられないから今から覚悟したほうがいいよ
- 210 ：名無しの心子知らず：2022/01/22(土) 23:57:37.36 ID:WFjU7i9l.net
- >>207
せっかく正常胚移植するならやってない検査やり尽くしてから移植した方がいいと思う
あと、エラするならトリオにしてもあんまり金額変わらないからトリオをお勧めするよ
- 211 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 09:15:49.79 ID:g9XxfM1c.net
- >>207 卵を無駄にしないためにも
検査はやった方がいいよ
着床障害や窓ズレがあったら対策しないで移植しても駄目だから
- 212 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 13:26:32.14 ID:R7+7BI5U.net
- 207です。
検査すると2周期使うことになるのが
もったいない気がして迷う。
でも万全の体制で挑んだ方が良いよね。
- 213 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 15:51:22.62 ID:dFYqfxlc.net
- 質問です。分割スピードの速い初期胚ってあまり良くないのでしょうか？
培養3日目16分割で凍結した胚が一つだけあります。
- 214 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 15:55:35.41 ID:yGnTiKGr.net
- >>213
スピードが遅いよりは良いと思いますが、速すぎても良くないとは聞いたことがあります。
- 215 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 16:37:36.47 ID:eLbtd9V8.net
- >>208
妊娠に適したBMIを目指すとぽっちゃりになるよ
肥満なら痩せた方がいい
痩せてて太るのが嫌ならこの時期だけと割り切って産んでからダイエット
- 216 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 20:22:55.09 ID:xyWYhQhy.net
- >>213
スピード速すぎて異常受精だと思われたやつPGT-A出したら正常胚でしたよ
- 217 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 20:23:49.33 ID:a7vbujaz.net
- 採卵結果異常ばっかりで泣いた。モザイク一つあったけど移植できるのかな
- 218 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 21:32:33.97 ID:dFYqfxlc.net
- >>214
>>216
どうもありがとうございます。通院先ではPGT-Aができないので、不安でした。移植して陰性ならまた採卵からやり直します。
- 219 ：名無しの心子知らず：2022/01/23(日) 23:00:20.72 ID:DEuiQ1H7.net
- >>217
程度によるんでない？医者はなんだって？
- 220 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 05:57:06.75 ID:j1NEy9fi.net
- >>219
医者には今日詳しく聞くつもりです。程度によっては移植できるんですね。
- 221 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 08:46:19.81 ID:Zd3WzTQI.net
- PGTAのアレイCGHとNGSって、正常胚と判定する精度は同じ？アレイは正常胚と判定して、NGSがNGとなる場合はあるのだろうか？
- 222 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 10:11:09.55 ID:OYuxKd4C.net
- モノソミーモザイク50%は厳しいよね
あとはC判定しかない
- 223 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 12:48:17.07 ID:oFDD5BQX.net
- >>213
３日目桑実胚で出産したよ
子は３歳だけど今のところ問題ない
- 224 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 12:58:07.66 ID:cIW+pcFd.net
- >>213
私も3日目桑実胚移植して、今8ヶ月です。
- 225 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 13:31:04.02 ID:WSwiK8y2.net
- >>223>>224
こないだ桑実胚移植したから希望のレスだわ
データ少なすぎぃ
- 226 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 13:46:14.06 ID:M4taCtgX.net
- リセット待ちなのに1ヶ月半来ない。
もうやだ。
- 227 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 13:55:17.76 ID:yUwAdEhH.net
- >>226
もんもんとしてるより早く病院行ってノアルテンとかの薬もらったほうが良いよ
- 228 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 14:14:59.94 ID:AODsbU7c.net
- >>223
>>224
どうもありがとうございます。心強いです。培養士に見せてもらった写真では凍結時に「16分割」という表記で「桑実胚」とはなっていなかったのですが、同じことなのですね！
- 229 ：名無しの心子知らず：2022/01/24(月) 14:43:14.15 ID:M4taCtgX.net
- >>227
ノアルテンてどのくらいの期間服用するもの？
先週からやっと高温期入ったからあと10日待てば来るかなと思って待ってる
- 230 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 02:47:48.42 ID:ICnAeqiY.net
- >>228
16分割と桑実胚は違うよ
桑実胚の方が進んでて、通常4日目くらいでできる
- 231 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 09:21:24.25 ID:PsyHTvnX.net
- 先週の金曜日採卵しました。
結果3個…
しかもその翌々日から歩くたびに痛いし、咳も出てきたんだけど、もしかして…OHSS?とおもいながらも病院行くタイミング分からなくて仕事に来ている…。
ちなみにコロナ陰性
おなかもパンパンで妊婦さんみたい…
- 232 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 10:03:11.11 ID:uCvyYmsi.net
- 採卵数的にOHSSの可能性は低そうだけどお水いっぱいとったほうがいいよお大事に
あまりにも心配なら病院行くといい
- 233 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 10:32:23.70 ID:YtfUC10z.net
- >>231
高刺激でしょうか？
お辛いとお察しします
お大事にしてください
数は1つでも産まれる時は産まれますから気に病まないでね
- 234 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 10:43:00.21 ID:C5yLRo0x.net
- >>231
軽度のOHSSくらいにはなってるのかな
入院しないまでも、重いとノッシノッシ歩く感じになる
血栓できないように水分取ってください
ますますお腹張るけど
- 235 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 15:23:10.37 ID:4KsFC28d.net
- >>230
勉強不足で申し訳ありません。どうもありがとうございます。
- 236 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 16:19:30.61 ID:YX4+7BcD.net
- OHSSで入院になったけど採卵から5日後に一晩中吐いて脱水になった
腹水と胸水貯まってお腹パンパンになるんだよね
お大事にね
- 237 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 20:47:50.61 ID:1LbODzp9.net
- >>232
>>233
>>234
>>236
ありがとうございます。高刺激です。
夫が昔手術していて最初から顕微です。
水分ですね！頑張って取るようにします。
ありがとうございます…！
- 238 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 20:57:08.72 ID:0n6hGlVb.net
- 岩城産婦人科のオンライン処方ってどうなんだろう
問診票とか書類提出とか結構細かく書いたり必要なのかな？
- 239 ：名無しの心子知らず：2022/01/25(火) 21:37:45.31 ID:b+QytFp+.net
- 初移植してきた
超高齢だからかクリニックでは検査結果良好でも希望のあるコメントを言われなくって淡々と臨んでいるんだけど凍結胚盤胞だけはいい卵ですって褒められて嬉しかった
緊張して前日に頭痛までしてたけどいざやってみるとあっけないものなんだね
- 240 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 07:39:10.14 ID:bwL5X35p.net
- 着床前診断が保険適用外で受けるには要件もあると昨晩発表されたって他で見たんだけどソースが見つけられない…
誰かご存知の方いたらソース貼って貰えませんか？すみません…
- 241 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 07:47:41.91 ID:KPjatLxP.net
- 昨日出た記事じゃないけどこのままでは
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20220109-OYT1T50088/
- 242 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 10:35:31.22 ID:wsR0gASr.net
- むしろ着前を保険適用にした方が保険料圧迫しなさそうだけどね～
年齢に合わせて複数移植すればいいって事なのか
- 243 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 11:18:02.98 ID:JhpK3S8t.net
- 病院混んじゃってイラつく
- 244 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 11:25:53.01 ID:JhpK3S8t.net
- 連続で愚痴ってごめん。
アホな夫婦ばっか来るようになった感。べらべら喋るわイチャイチャするわ。この時期に旅行のプラン立てんなよ！
採精の話してて、時間かけていっぱい出したよとか聞こえてくるし。ただでさえ混みだしてイラつくのにほんと気持ち悪い。
- 245 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 11:42:36.23 ID:5Pwt/B+R.net
- 保険適用ありがたい、体外80万程かかってたのがどれくらいになるんだろう
助成金のように細かいルールがなければいいんだけど
- 246 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 12:33:49.28 ID:I5owb1Ox.net
- >>244
いっぱい出したよ嫌すぎるｗ
コロナ対策を盾に受付に言ってみれば？
うちのクリニックは付き添いは呼ばれるまでは外待機
用がすんだら先に帰れの指示が出てる
- 247 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 12:42:09.43 ID:wsR0gASr.net
- 周りのこと気にできるくらい余裕あるなら良かったね
子づくりに来てるんだから夫婦仲いいのが一番
まあ病院でしゃべりまくるのはどうかと思うけどw
- 248 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 12:48:24.76 ID:h7dJJ02S.net
- 付添できてるうるさい男まじで嫌だし腕組んだり肩に頭もたれかかってる奴らとか気持ち悪いし爆発しろって思っちゃうわ
- 249 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 13:53:23.68 ID:4d5jIza3.net
- ここは日記帳じゃないんだから横からスレかチラ裏行け
- 250 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 16:28:23.64 ID:I9S3i/k9.net
- 実際どこまで保険適用なんだろうね
完全に3割負担にはならない気がするけど…
- 251 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 16:52:02.46 ID:iEBUPuyl.net
- ここしばらくはHMGの注射を限界まで打っても卵胞が育たなかったのに
排卵誘発をクロミッドを飲んでから注射に変えたら
クロミッドのみで27㎜まで大きくなった
注射の方が強い刺激方法だそうだけど体が慣れてしまって効かなくなっていたのだろうか
- 252 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 17:50:32.82 ID:b4hx4tcP.net
- >>245
回数はリセットならないが濃厚みたいだよね
通算になるって言ってる病院や役所が多い気がする
早く政府から発表してほしい
- 253 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 19:19:07.16 ID:MH0qjCCO.net
- 移植のオプションはAHAとエンブリオグルーの二つのみ保険適用だってね
- 254 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 19:32:01.56 ID:wsR0gASr.net
- SEETは？
エンブリオグルーより重要そうだけど
- 255 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 19:42:46.26 ID:LjmrBbbS.net
- 助成金と保険適用ってどっちが個人負担がすくなくなりそうですか？
- 256 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 19:56:01.29 ID:J2LAWv9L.net
- みんなわからないから悩んでると思うよ
個人的には保険適用で負担増じゃないかと思ってる
- 257 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 20:02:27.42 ID:e5q7HJD8.net
- >>254
https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000887198.pdf#page334
これ見る限りAHAとエンブリオグルーだけだね
- 258 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 20:03:28.30 ID:LjmrBbbS.net
- やっぱりそうですよね。。。
助成金30万だとしたら、35万円ぐらいから保険適用の方が自己負担が少ないんですかね
- 259 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 21:13:39.87 ID:LdZG4WaR.net
- 一回のカウントがどこまでなのか不明なのがモヤモヤ
移植までで1カウントなら続けての採卵は基本できないってことだよね
- 260 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 21:46:26.38 ID:wsR0gASr.net
- 助成金の6回っていうのが古くて低刺激が基準なんだろうね
今はやれる人は大体高刺激でたくさん受精卵確保していくのが効率的なのに
ここは見なおして欲しかった
- 261 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 21:52:46.53 ID:3zXgwxbT.net
- もうすぐ33歳。タイミング5回目で化学流産しました。
ステップアップしようと思っていますが、人工受精かいきなり体外受精しようか悩んでいます。費用が都の助成金30万と、地域の助成金があり、今年度1回の実施だと高刺激で現在通院中クリニックで自己負担20-30万と思われます。
私は多嚢胞気味ですが排卵はされており生理不順なし、AMH4.92です。
2-3人希望。ご意見いただけたら嬉しいです。
- 262 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 21:59:28.60 ID:zpxSrVZE.net
- 低刺激が基準ってわけでもないような…低刺激でしか治療できない体質は6回じゃ全く足りない1回の採卵でたくさん取れる人は6回でもかなり得になる移植費用って採卵より断然安い
- 263 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 22:03:44.73 ID:EV4EjP6N.net
- >>261
もたもた人工授精してる場合じゃないと思う
出来るだけ若いうちに採卵して胚を凍結した方がいいよ
- 264 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 22:15:58.87 ID:6Cc7TErC.net
- 2、3人なら急ごう
トントン拍子でもアラフォーになっちゃう
- 265 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 22:40:48.57 ID:b4hx4tcP.net
- >>258
保険適用前に診察料上げてきてるクリニック結構出てきてるよ
だから保険適用でも必ずしも負担が少なくなるとは言い切れないかも
- 266 ：名無しの心子知らず：2022/01/26(水) 23:19:32.51 ID:siG8CON3.net
- >>261
33歳から妊活始めてタイミング半年だめでその後人工授精飛ばして体外に進んだよ
結果35歳で妊娠36歳で出産
どのみち体外視野に入れてるなら採卵は早いに越したことはないから人工授精飛ばしていいと思うよ
体外したらすぐ妊娠できる訳でもないし
- 267 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 06:21:21.97 ID:Eyve0/Bl.net
- >>261
夫の精子所見は問題なしという理解で大丈夫？
私は2-3回なら人工授精やってみてもいいとは思うけど
二人以上欲しいなら早めにステップアップして複数凍結胚確保した方が確実だと思う
- 268 ：261：2022/01/27(木) 07:34:02.66 ID:2ZWkdMbI.net
- 261です。親身になって相談に乗ってくださりありがとうございます！
夫の精液検査は1回目運動率がすごく悪く顕微受精レベルと言われたんですが、知識不足で3時間くらい冬の朝に暖房や保温なしで放置してしまったせいかと思い、2回目検査したら全く問題なしと言われました。
フーナーテストは1回目動かない精子1匹のみ、2回目ゼロでした。
でも今回化学流産したので実際そんなに精子には大きい問題なかったのかなと思ったのですが…
- 269 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 07:58:12.71 ID:+qEPDmNP.net
- 精液保管に暖房も保温もいらないからねw
むしろ鮮度が命だから検査の3時間前に出しちゃったのがよくなかったかと
AIHはタイミングとほぼ変わらないから5回のタイミングで化学流産までなら何か原因あるのかもしれないから
高度治療に進んだ方がいいと思うよ
- 270 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 08:20:48.16 ID:uymvoiCk.net
- 着床までするならわりととんとん行くかも苦戦する人は着床すらしない
- 271 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 09:44:39.37 ID:TXSFZR17.net
- >>269
そうなの？
冷えたり熱くなったりしないよう必ずタオルで包んで持って来て下さいって指示だったよ
時間については割と緩くて、うちのは半日以上経っても平均の倍のスコア出してたくらい
医師によって考え方全然違ったりするのかしら
- 272 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 10:13:56.91 ID:yrukgRsO.net
- 精液の検査はその時の体調なんかも左右するみたいよ
私の夫も1回目の検査で結果が悪かったけどやり直したらそこそこだったし
- 273 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 10:43:31.80 ID:9goPlOTs.net
- ４３歳２日目凍結初期胚を移植して６日目なんか生理前みたいになってきた
着床してたらそんな風にならないよね
- 274 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 10:49:24.86 ID:BQrjMATQ.net
- >>273
ううん、私1人目の時はそんな感じで怖かったの覚えてるよ。妊娠判定もらっても、生理前日のような鈍痛が結構続いてた。
- 275 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 11:22:19.29 ID:EuOn4Tvu.net
- 40代で出産まで辿り着く人って1％くらい要るのかな？
- 276 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 11:25:46.70 ID:W91+jGpr.net
- >>275
snsとかネットで検索すると割といる印象
- 277 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 11:34:21.46 ID:uA8k8nwO.net
- 40代でも出産する人って治療開始してから間もない人が多い印象
7年目です10年目ですみたいな場合は厳しそう
- 278 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 11:39:06.87 ID:M2Q8XR0J.net
- >>276
なかなか結果出ない人より産めて嬉しい人の方が書き込むだろうしバイアスかかってるだろうからその感想にはあまり意味無いと思うよ
母数がハッキリしてるデータでないと割合は語れない
絶対数で言うならまあまあ居ると感じる人も多いかもしれないけど
- 279 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 11:45:13.01 ID:7LuIlv3F.net
- >>277
上の子がある程度育ってからのうっかり自然妊娠とかね
40代って言っても40歳と49歳は大きな差だし40代前半後半で統計取らないと意味なさそう
- 280 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 11:50:07.22 ID:SJ/5y8r0.net
- https://www.direct-recruiting.jp/topics/knowhow/category_010461/detail_0015.html
この辺見ると、40代で開始した人の出産率と40代の出産率に差がある
岡山の某クリニックが毎月40代でその月に妊娠した人の略歴を載せてくれてるけど、だいたい半分は初回採卵時(初回でも40代のでの採卵)の受精卵
だからあながちバイアスかかった見方でもないかなと思ってる
- 281 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 12:24:08.43 ID:exSWWwVu.net
- 高度治療だと概ね
40～41は10～15%
42以降はがくっと落ちて一桁％
クリニック卒業する最高記録が45～46
ってイメージ
- 282 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 12:40:57.51 ID:E4FwPEQl.net
- 都内もしくは関東で、産み分けができる不妊治療（体外もしくは顕微）のクリニック
ってありますか？
- 283 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 14:18:01.40 ID:5a2qS3/m.net
- >>282
ここはそういうスレじゃないんで他当たってください
- 284 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 14:21:50.66 ID:b8xtGMMH.net
- こういうのがいるから
- 285 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 19:14:39.01 ID:a1cII7CG.net
- >>282
産み分けは自力である程度調べられる人しか無理だよ
倫理的にアウトだから大々的にやってるわけないじゃん
不妊治療と産み分けの違いも分からん奴には無理
産み分けのARTは不妊治療だと思ってないからどっか行って
- 286 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 19:52:45.29 ID:QliVoqwZ.net
- 今生理5日目で採卵期の薬が届くの土曜日なんだけど大丈夫なのかな
病院側は大丈夫だと言ってるけど不安だ
- 287 ：名無しの心子知らず：2022/01/27(木) 20:53:10.90 ID:BQrjMATQ.net
- >>286
それは遅くない？
- 288 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 04:44:14.35 ID:BZnkwDJM.net
- ランダムスタートとかもあるからなんとも…だけど不安だね
何法かわからないなら、処方された薬で調べたほうがいいかも
- 289 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 05:05:40.74 ID:Fz0qSk0y.net
- 子宮鏡検査ってした？
- 290 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 06:52:18.89 ID:GXX89gr+.net
- したよ
- 291 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 09:29:26.69 ID:cXMbTOsy.net
- 治療に時間かかってるならしてもいいんじゃない？
- 292 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 11:44:43.73 ID:BN7ysN+k.net
- ランダムスタートって効率良さそうだけどあんまり聞かないしやってる人少ないのかな
- 293 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 12:08:53.13 ID:GXX89gr+.net
- >>292
仕事してる人は通院がかなり難しいし費用も負担だしやれる人が限られると思う
- 294 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 13:38:14.11 ID:FPGzeq6f.net
- >>289
3回陰性の後検査してその後の移植で妊娠できたよ
- 295 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 16:10:15.77 ID:0eNjWRvW.net
- タグチル飲んでも生理痛のような痛みがあって嫌だー
- 296 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 18:49:27.82 ID:R9EyJkuf.net
- 3月に採卵して4月に移植するとしたら助成金対象になり、4月以降採卵の場合は保険適用って感じになるのかな
保険適用になるオプション検査とかまだ明確に決まってないっぽいけど4月に間に合うんかこれ
現行より負担増だけはやめて欲しいね
- 297 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 20:56:45.71 ID:1MieU8po.net
- 去年PGT-A済みの胚盤胞を移植するときは保険適用にならないのかな
- 298 ：261：2022/01/28(金) 21:26:10.11 ID:xEfSs+F6.net
- 261です。体外受精してみることにしました。来月採卵予定です。ドキドキです。
背中を押していただけました。ありがとうございました。
- 299 ：名無しの心子知らず：2022/01/28(金) 23:31:58.81 ID:FPGzeq6f.net
- 去年採卵～移植1回目で約60万、移植2回目約15万、移植3回目約15万の計約90万かかって助成金で30万+10万+10万の計50万返ってきた
実質自己負担は約40万だから3割普段の方が安いのかなって感じはあるけど
単純に90万の3割負担で済むって話でもないだろうし下手したら負担増かもしれないなぁ
- 300 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 01:17:32.33 ID:SpMtpODN.net
- こちらで
不妊治療について横から2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632776603/
- 301 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 01:20:57.18 ID:SpMtpODN.net
- あちらの299さん、1回目の採卵の助成金は自治体からさらに10万円上乗せされると思うけどもらってないのかな
3割負担になったら、クリニックが料金を高く設定して、負担額を今とトントン位にするのではないかと思うけどどうだろうか
- 302 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 01:21:12.35 ID:SpMtpODN.net
- 誤爆、失礼
- 303 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 01:34:29.34 ID:+Trl2vTM.net
- 助成金の上乗せは自治体による
ないところはない
- 304 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 05:29:42.05 ID:kl5x9fBk.net
- 着床前診断する人は採卵も移植も保険適用外だから４月から助成金なくなったら全て自費になってしまうのかな
- 305 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 08:08:10.30 ID:PTB0rLcV.net
- >>215
ありがとうございます。
先日採卵しまして、まだ下腹部に違和感があります。
エコーで見た結果は腹水は溜まってないという事でした。
下腹部の張りはあるけど、体重増加は関係ないのですかね‥。
単に食べ過ぎなのかな？
ちなみに、注射の影響で下腹部に違和感あると思うのですけど、その状態で運動されてますか？
私は少し痛くて動く気にならなかったです。
- 306 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 08:12:17.94 ID:YHKDdT6/.net
- >>305
動く気にならないなら動かなないほうがいい
- 307 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 09:01:08.41 ID:aTfh+P8s.net
- >>305
採卵後は普通
体重もそうだけど医者が大丈夫だと言ってるなら一々不安になる必要ないよ
ストレスは不妊の大敵
- 308 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 09:41:52.48 ID:EuDh74jg.net
- >>304
全額自己負担にならないよう、着床前診断は先進医療扱いにできるよう調整してるってニュース記事見たような…通ったら着床前だけ自費、他は保険適用の混合診療が認められる。
- 309 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 10:11:51.26 ID:xfXPkwZt.net
- 一回目の移植後と二回目の移植後でどちらも陰性の場合で症状が違うってよくあること？
二回目で症状全くなくて薬の効きが悪くなったのかなと心配
- 310 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 10:33:28.26 ID:+t3NXQlo.net
- 移植後って何か症状出るっけ？
陰性も陽性も何度か経験してるけどつわり以外気になったことないな
- 311 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 10:38:46.72 ID:hsgasi3n.net
- ルトラールの副作用で眠気とかだるさは感じたこともあるけど周期によってまちまちだったし単にその周期体調不良だっただけかもしれないよ気にしなくていい
- 312 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 12:25:07.30 ID:kl5x9fBk.net
- >>308
いつになるかわからないですよね。早くて来年か再来年とかかな
- 313 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 12:52:17.75 ID:xfXPkwZt.net
- >>310
>>311
309に書込みした者です
ありがとうございます
気にしないようにします
- 314 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 16:17:10.53 ID:EuDh74jg.net
- >>312 4月に合わせて申請してると思うけど、どうなるかは2月中にはわかるんじゃないかな。
- 315 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 17:00:08.25 ID:c06+JSpT.net
- >>290-291>>294
レスありがとう
2回移植して陰性1回流産1回だからやろうか悩んでる
慢性子宮内膜炎もした方がいいかな？
- 316 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 17:42:37.23 ID:kl5x9fBk.net
- 調べたらまだ先進医療にすら認められてないのに４月に間に合うのか心配してしまう
- 317 ：名無しの心子知らず：2022/01/29(土) 20:22:35.04 ID:ii4KpGJt.net
- >>315
まだ妊娠してないんだけど、
3回連続陰性で子宮鏡と内膜炎検査したよ。
- 318 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 17:00:57.41 ID:AASo4Q3U.net
- 2022/01/25(火) 11:59:11.09 ID:czOuaHI00
こういうこと言うと叩かれるんだろうけど…
もう回復の見込みがなくて、家族と本人の『治療頑張った感』のために使われるめちゃくちゃ高い抗がん剤の医療費をもしかしたらできるかもしれない不妊治療に回してくれればいいのに…
たくさん納税してる2人世帯はいつも誰かのために搾取され続ける…
- 319 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 17:07:58.16 ID:k6C9kmqb.net
- 明後日ET14で判定日だけどフライング陰性だったわまた採卵からでしんどい
DHEAとかイノシトールで卵複数取れたらいいんだけどな
- 320 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 18:13:37.24 ID:4EjinPg1.net
- >>318
病気じゃない不妊に保険適用頑張ってくれてるんだし、あんまり文句言うたらダメだよ
子ども出来たら将来納税者だからそれを免罪符と、あとそれなりに所得もらって納税してるから許してって思うw
国庫の医療費えぐいから、進行がんに対するオプジーボみたいな使われ方は今後見直される…かもね
- 321 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 18:26:08.88 ID:BH/SSyDy.net
- >>319
PRP法とかは？
このスレでやった人いないのかな
- 322 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 18:32:44.85 ID:uDhnz7yC.net
- >>321
卵巣PRP自分の地域だとやれるとこ少なくて両側50万とかだからやっても結果出なかったらと思う怖くて悩む
- 323 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 18:40:48.95 ID:TT8qK90w.net
- >>319
どんまい
培養が上手いクリニックに転院は？
自分は転院したら胚盤胞できるようになったよ
- 324 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 18:56:15.36 ID:7+FLaHu1.net
- >>323
>>319です東海民で浅田行ってる
もっと培養上手いと聞くCLもないし浅田でだめなら治療終了かなと思ってる
- 325 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 20:04:41.69 ID:IxwX3I4/.net
- >>321
2周期連続で卵胞育たなくて卵巣PRP気になってる
サプリは一通り飲んでるけど効果は感じられず…
うちのクリニックはやってるみたいだけど、どうなんだろう
結構良いお値段するよね
私もやったことある方いたら聞きたいです
- 326 ：名無しの心子知らず：2022/01/30(日) 22:17:23.31 ID:TlUGMPtQ.net
- >>324
たしかに浅田だったら転院じゃないね
私は明日採卵なんだけど採卵は最後と決めたよ
お互い頑張りましょう
- 327 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 10:36:07.66 ID:RWj2ZDrv.net
- 陽性判定もらえて心拍確認待ち。
5w過ぎた辺りから一気につわりが酷くなり、薬飲む時に水分取るのがやっとで、尿の回数は1日2.3回。
体重もここ数日で3キロほど減ってしまった。
ジュリナ、デュファストン、ルティナス継続中だけど、薬のせいでつわり酷いとかあるのかな。
1人目自然妊娠のときはここまで酷くなかったから、妊娠できて嬉しいのに辛くて涙出る
- 328 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 10:44:31.99 ID:7DPs5CVa.net
- >>327
おめでとう
妊娠初期症状辛いってだけではなく年齢とかどういった治療で成功したか情報もらえると非常に助かる
- 329 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 10:57:38.35 ID:xHIa2h0H.net
- >>327
まずは陽性おめでとう
私はホルモン補充で移植して出産までいったけど
つわりほとんどなくて、妊娠継続できてるのか不安になるレベルだったから
薬のせいとかじゃなくて体質の問題だと思うよ
自然妊娠でも一人目大丈夫だったのに二人目でつわりひどくなるパターンも聞くし
- 330 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 11:44:36.83 ID:Q5qQvJ5V.net
- リンチーリン！希望の星！
- 331 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 12:05:33.62 ID:RWj2ZDrv.net
- >>328
ありがとう
年齢は30になったばかりでAMH2.56
前の病院で2回新鮮胚移植したけど全滅
転院して内膜炎とフローラ検査して、両方陽性→治療後4AAの胚盤胞移植→陽性の流れだよ
>>329
ありがとう
薬じゃなくて体質なのか
症状なさすぎても不安になるよね
何とか耐えるよ…経験談ありがとう
- 332 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 12:52:27.15 ID:ZYQTCdim.net
- 子供によるらしいよ
頑張ってね おめでとう
- 333 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 13:41:49.46 ID:i/ZZj+lY.net
- リンチーリンは40歳までに卵子凍結してて代理母出産って言われてるけど
- 334 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 14:06:42.96 ID:7DPs5CVa.net
- 30歳低AMHで苦戦してるから結局年齢より個人差だから高齢出産の事例とか慰めにもならないし余計に切なくなる
- 335 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 14:36:21.38 ID:Q5qQvJ5V.net
- なんだーwがっかり
- 336 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 15:46:12.21 ID:s5OR5mMy.net
- やっぱり凍結かそれでも受精前だよね
お金だけじゃなく普通にすごい
- 337 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 16:57:56.46 ID:FbmUAeZT.net
- 20個近く採卵して正常受精率も8割、3日目までは順調なのに、それ以降でほとんどダメになってしまうの何故だろう。
残っても低グレードのが1～2個で、受精確認から凍結確認までの落差が辛い。
- 338 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 17:04:22.79 ID:TkiuaM1o.net
- >>337
桑実胚以降は精子の質も大事
初期胚移植を勧められそうですね
- 339 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 17:05:07.57 ID:NhgDHJLq.net
- 20個取れて胚盤胞2個って辛すぎだね……
受精後に胚盤胞になるかどうかは精子の力って言われてるけど、DFIは調べた？
卵子が高齢で精子の断片化率が30%超えるとほぼ無理らしいけど……
- 340 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 17:44:37.24 ID:A0zGEA4K.net
- 慰めにもならないかもしれないけど、正常卵なら低グレードでも絶望するほど確率低いわけじゃないから落ち込み過ぎないで
上手くいくよう祈ってます
- 341 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 18:46:58.18 ID:tSWyA6Zq.net
- 見た目のグレードより成長スピードのほうが重要そう3日目時点で4分割5分割とかのゆっくりな胚は胚盤胞になったとしても妊娠率低いっていう論文見たことある
- 342 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 22:30:26.33 ID:AGjTzk+y.net
- リンチーリンってどこのクリニックだろう
加藤は未受精卵の凍結やってたっけ？
- 343 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 22:35:33.31 ID:b3Ff4WJA.net
- え、日本に住んでんの？
- 344 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 22:45:00.24 ID:VEiDIQh0.net
- 確かに、勝手に台湾中国辺りと思ってたけどAKIRAの妻なら日本在住の可能性もあるのか
来週初めての移植だー緊張する
周りの不妊治療してた人最近妊娠ラッシュだから私も続きたい！
- 345 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 22:57:37.34 ID:clwU274Z.net
- 台湾は体外受精のレベル高いって聞くよね。台湾じゃない？
- 346 ：名無しの心子知らず：2022/01/31(月) 23:06:55.44 ID:BnIJVVtV.net
- >>331
おめでとう
30でAMH2.5で体外かー
自分は31でAMH2.3で体外迷ってるんだけど迷うくらいならさっさと進んだほうがいいのかな
- 347 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 01:07:43.25 ID:h/bx7FRZ.net
- >>346
クリニックのタイミング半年もしくは、人工授精3回以上してるなら、体外進んでも良いと思うけどなぁ。
自分はタイミング5回で体外進んだけど、かすりもしないから特に検査もなくて4回目以降はいらないなと思った。
体外始めたら始めたで、snsで自分より2-3ヶ月先に体外始めてた人が謎に羨まかったり、時間無駄にした焦りとかあったので、早い方がその辺の後悔も少ないと思うよ
- 348 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 01:41:07.09 ID:eKhp9adh.net
- >>337
受精しても胚盤胞まで育たないのは精子の不備によるのが大きいみたいだけど、旦那さん数値は問題ない？うちはずっとそのパターンだよ。もっと男性不妊の研究進んでほしい。
- 349 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 01:43:25.14 ID:eKhp9adh.net
- >>337
受精しても胚盤胞まで育たないのは男性不妊での損傷が大きいみたいだけど旦那さんの数値はどう？うちはずっとそのパターン。男性の研究も進んでほしい
- 350 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 03:28:48.24 ID:/ml2HxMW.net
- >>339
正確でないので書いておくと、
1～3日が卵子だけの質
4日～が卵子と精子の質
高齢卵子の場合、DFIが30％以上で染色体異常が修復されにくくなり、正常胚が得られなかったという論文がある
- 351 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 03:33:00.77 ID:/ml2HxMW.net
- >>341
両方重要だし、妊娠率が変わってくるので移植を進める指標になる
6、7日で胚盤胞になったものでも十分妊娠・出産できる
- 352 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 03:36:23.79 ID:/ml2HxMW.net
- >>348
受精3日までは卵子の質ですよ
どこで成長止まるんですか？
初期胚移植勧められませんか？？
- 353 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 04:42:12.99 ID:DfFO2e4O.net
- >>343-345
日本に住んでるらしいから気になった
受精と移植だけなら台湾だろうが中国だろうができるもんね
レスありがとう
- 354 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 05:50:46.33 ID:KWHoy8Qm.net
- 旦那の精子調べたら数も運動率も全然大丈夫な結果だったけど15個採卵できて胚盤胞5個だった。しかも正常なやつ0
- 355 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 06:30:54.11 ID:DfFO2e4O.net
- 前回と同じ刺激方法で採卵したのに前回4個→今回は1個しか採れなかった
先生曰く未熟だった模様、トリガーに使ったブセレキュアが良くなかったかも、次は注射でトリガーかけよう、採卵が翌日だったら違ってたと思いますごめんなさいと言われた
こんなのよくある話？
地元のクリニック行ってるから有名病院だとこんなことは無いのかと勘ぐってしまう
- 356 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 07:31:24.53 ID:h6QhJAkk.net
- >>355
その周期によって育ってくる卵胞の数は違うからよくある話
- 357 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 09:18:46.71 ID:R7xfYyAX.net
- ホルモン補充での移植周期なのですが
周期13日頃にエコーでの内膜測定のみで採血なしなのですがホルモン値とかは大丈夫なのでしょうか？
内膜の厚ささえクリアできてればホルモン値は問題ないってことなんですかね？
次周期また移植なので採血してもらおうか？迷ってます、、
詳しい方教えてください
- 358 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 09:56:41.45 ID:/MeytqKK.net
- >>357
ホルモン補充での移植でしたがE2が計画通り上がっているかと排卵していないか調べるために採血ありました
ですが確か内膜の厚さを見てから採血するか決まったような記憶があります
- 359 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 10:30:22.96 ID:mauj/Bmw.net
- 精子の成績すごくいいのにいつも途中で分割止まってた
顕微にした途端胚盤胞達成率があがった
- 360 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:01:33.12 ID:/JHdGo5i.net
- 体外と顕微で受精率は変わるだろうけど胚盤胞到達率も変わる？
他の要因はなくて？
- 361 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:05:38.46 ID:YIGSE8av.net
- >>357
医師の方針なのかな、うちも採血無いんだよね
もし上手くいかなくてその後のやり方も自分の考えと合わなければ転院を視野に入れてもいいかも
- 362 ：357：2022/02/01(火) 11:06:06.00 ID:MIybCdAA.net
- >>358
ありがとうございます！
基本的には内膜の厚さで採血は補助的な感じなのですかね、、
明日診察なので先生にも確認してみます！
助かりましたm(_ _)m
- 363 ：357：2022/02/01(火) 11:11:02.86 ID:MIybCdAA.net
- >>360
同じクリニックだったりしますかね、、w
移植周期ではないのですが、採卵周期の時にホルモン値の上がりがいまいちだったので自分のホルモンに少し不安があって大丈夫なのかな？ってちょっと心配なんですよね。
前回初めての移植だったのですが4AAの卵だったのに全くかすりもせずで、、
次2回目の移植なので一度採血の件、先生に聞いてみようと思います><
ありがとうございます！
- 364 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:12:11.02 ID:MIybCdAA.net
- >>363
すみません！
>>361さん宛てです><
- 365 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:26:48.01 ID:Q/MzeMJt.net
- >>352
3日目の受精確認までは5個ほど残ってもその後胚盤胞に行けるか行けないかで、いけてもグレードCです。先生も男性の質だろうとのことだけど、特に出来ることはないそうです。定期的に出して、サプリ飲むくらいだそうで。
- 366 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:35:29.04 ID:/JHdGo5i.net
- 卵子が老化していくから対策がないというならわかるんだけど、せいしは都度作られてるのに対策が出来ないっていうのが納得できないよなー
研究してないだけなんじゃないかと思っちゃう
- 367 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:46:44.76 ID:U3xeHEBy.net
- >>366
加齢で作る機能が低下ってことでしょうかね
高齢の方が成績悪いだろうし
- 368 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:48:22.82 ID:U3xeHEBy.net
- >>355
次回から採卵をできるだけ遅らせるというようにするのでは
メジャークリニックでもなくはないけど、ちゃんとアジャストするイメージ
- 369 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 11:49:50.47 ID:U3xeHEBy.net
- >>365
男性不妊のクリニックで漢方とかサプリが効く人は効くみたい
運動など生活習慣見直し、定期的というか2日に一回くらいは出すってのが大事
- 370 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 12:50:32.36 ID:q7ecRINF.net
- >>365
うちはだけど、朝日浴びながらウォーキング1時間を週に5日と、Q10飲みだしたら胚盤胞率1割だったのが5割になったよ。あとは早寝、
- 371 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 16:00:52.23 ID:TL60TErG.net
- 卵胞が育たず空砲なのはストレスが原因の可能性あると言われた人います？
高刺激の採卵が続いたから疲弊してるのかな
- 372 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 16:47:40.03 ID:yXhY2Z/e.net
- >>370
すごいね
完全夜型だからほんと生活習慣見直さんとって思うわ
メラトニンのサプリiHerbで買ったから朝活頑張ろう
- 373 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 16:53:58.53 ID:yXhY2Z/e.net
- 今回初転院するんだけど、色々オプション検査してみた
ビタミンDや銅亜鉛やら糖耐能など…
結果出るよりも先に最短で今月採卵出来るっちゃ出来るみたい
みなさんなら体質改善を待つよりスピード優先にします？
前院では胚盤胞にひとつもならず3日目で凍結中止したんだけど、新しい病院ではこのグレードだったら胚盤胞になるまでうちだったら培養継続するけどなあって先生に言われたわ
各病院でそんな基準もバラバラなのね
保険適用にするの、本当に大変なんだろうなぁ厚生労働省の人ら…
- 374 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 18:20:41.88 ID:QXmhKKko.net
- >>370
すごいね！
休職中で、寝てばかりだから見習いたい。
- 375 ：名無しの心子知らず：2022/02/01(火) 18:26:41.15 ID:KWHoy8Qm.net
- コロナ流行りまくりで採卵期間ストレスしかない
何故か採卵期間に入ると家族が風邪ひくし
- 376 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 14:46:06.53 ID:qDMeJSln.net
- 凍結してある胚はグレード良くないしまた採卵からかー！になって落ち込んできた
採卵がサクサク痛みなく取れるならいいんだけど、あの鈍痛どうしたって慣れない
- 377 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 16:18:24.42 ID:76U/1kL1.net
- >>376
グレード良くないってCCとか？よく聞く話だったけど、私は最後に残ってたBCで全然期待してなかったら陽性、経過も問題なく元気な娘産まれてくれた。望みは捨てずに、移植してみるのもいいと思う、ってそんなのわかってるよね
- 378 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 16:42:02.03 ID:fli6laca.net
- https://acure0038.com/data.html
の胚盤胞グレードごとの妊娠率みると、AaBaあたり以外はどれも5割切るし低いことには変わらん
低グレードだからと廃棄するクリニックがあるけど、それはナンセンスだと思うわ
このスレ見てると低グレード胚移植から出産してる人、数名いるよね
- 379 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 16:44:45.22 ID:2y+bPfms.net
- 破棄するくらいなら2個移植とかしたいな
- 380 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 17:03:52.72 ID:g9mmNdYo.net
- >>378
妊娠継続には前のアルファベット(胎児になる部分)よりも
後ろのアルファベット(胎盤になる部分)の方が大事とか聞いたことあるけど
妊娠率見ると前のアルファベットの方が影響大きそうに見えるね
どっちにしろCCでも15%あるならクリニックの判断で廃棄というのは勿体ない
- 381 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 17:11:46.24 ID:76U/1kL1.net
- 15%って侮れないよね。例えばだけど、ガンの再発の確率が15%あります、って言われたらすごく怖くなるもんなー。低グレードでも正常胚な場合って、どれくらい%あがるのかな？
- 382 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 17:27:06.50 ID:CC/mdXqI.net
- >>376
事例あげたらキリがないと思うけど、私は38歳で採卵したccを2個移植して2個とも陽性、そのうち1個が継続して出産に至ったよ
要件当てはまれば2個移植いいと思う
- 383 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 17:35:32.50 ID:f6u2w7XF.net
- ID変わってるけど>>376です
仰る通り4CCふたつ（PGT-A未）と4BC（PGT-A正常）の計３つ残ってます
今回正常結果だった5BC移植でダメだったんだ
今までもBB以上が出たことなく…流産２回死産１回経験してからの移植ことごとくアウトだったから、やっぱAのものじゃないのダメなのか？！ってなって心が落ちてた
でも出産に至ってる方々の言葉が沁みるよ～ありがとう！
採卵して、胚盤胞まで育ったもののグレード見て決めれたらなと思います！
- 384 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 17:50:43.92 ID:qX6ykSGu.net
- 確率の話でこんなこと言うのも不毛なのは承知の上だけど6日胚盤胞で出産できた私みたいなのもいるよ
グレード以外の要因も色々あるから誰にでも当てはまる話ではないけど、少しでも希望に繋がって心穏やかに過ごせれば…
- 385 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 17:52:51.24 ID:76U/1kL1.net
- >>383
んん、流産2回の死産1回からの今回の正常胚もダメだったのか…私ならだけど、採卵の前に不育症とかの子宮側の検査を片っ端からするけどな。そっちはやった？
- 386 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 19:16:08.01 ID:9Gb4qX5X.net
- 今7wだけどまだ小さすぎるから普通の産婦人科への転院はまだできないって言われてしまった
3分の1ぐらいの確率で流産するって言われたしやっぱり胚のグレード低かったからかなぁ
- 387 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 19:35:29.62 ID:5b51wkBM.net
- グレードと着床後の流産率って関係あるの？
- 388 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 20:01:45.70 ID:tBSck+HN.net
- 胚移植の受精卵の間違いって過去に事例あったのかな
せっかく妊娠してももし違う受精卵って考えると怖い
- 389 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 20:34:46.93 ID:ttqC9J0U.net
- 取り違えは普通にありそうだよね
関係ないけど海外で不妊治療に自分の精子使って子孫残しまくった医師の話思い出したw
- 390 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 22:11:48.07 ID:kX7sEQ+F.net
- 取り違え、昔ニュースで聞いたことあったような
胚紛失はたまに聞くしニュースになってないだけで取り違えもありそう
今のクリニックは本人確認が厳重だけど前のクリニックは名前言うだけだったな
- 391 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 23:08:44.29 ID:OZ6qovJZ.net
- アメリカでこの間裁判になったってニュースになってたよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1e5b330396f7d64685e74cc383798e759b70006
日本では2009年に香川であったみたいだね
人工中絶することになってしまったみたい
通ってるクリニックでは採卵時、移植時ともに二次元コードのついたリストバンドみたいなのつけて読み込みされて氏名と患者番号確認される
ちゃんと確認してもらえないとこちらからはどの受精卵なのかがわからないからちょっと不安だよね
- 392 ：名無しの心子知らず：2022/02/02(水) 23:31:17.95 ID:wobCwl/a.net
- 取り違えで妊娠した人も悲惨だけど、その卵の本来の持ち主もショックどころの話じゃないよね
取り違えられてなければ自分が妊娠出産できたかもしれないのに
- 393 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 00:07:58.02 ID:jOWwBr5f.net
- 詳しい方教えてください。
来週、3回目の凍結胚盤胞移植予定です。
1回目、2回目ともにホルモン補充周期での移植だったのですが2回とも陰性でした。
ホルモン補充なのですが
周期3日目からエストラーナテープ1枚を1日おき&プレマリンを1日3錠。
移植5日前から↑にプラスでルティナス1日3本。
というスケジュールでした。
たぶん今回も同じスケジュールになるかとは思うのですが
移植後の黄体ホルモンの補充ってこれで足りてるのでしょうか？
色々な方のブログを見てるとエストラーナテープの枚数が多かったりデュファストンなどの飲み薬を処方されてたりするようなのですが…。
みなさんのクリニックはどんな感じのスケジュールなのか教えて欲しいです。
- 394 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 01:20:03.69 ID:D6G+t/Px.net
- https://twitter.com/azekou_nyanko/status/1478291974407225348
(deleted an unsolicited ad)
- 395 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 06:36:36.63 ID:H9ZN671N.net
- >>393
使ってる薬が違うから参考になるかわからないけど…
エストラーナは2枚から開始して移植直前に最大6枚、移植後は3枚だったかな？
それにルテウムを朝晩1錠ずつ入れてたよ
- 396 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 09:13:53.83 ID:yX6wJoP8.net
- >>393
エストラーナテープ隔日2枚
プロゲストンだっけな？名前忘れたけど白くて小指の先よりちょっと小さいソフトカプセルの膣剤を1日3回
- 397 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 09:49:02.97 ID:8OcwXYQK.net
- >>393
D3からエストラーナテープ4枚（2枚ずつ1日置きに貼り替え）
黄体補充は、移植前からデュファストン1錠を朝昼晩、移植後からウトロゲスタンを1錠を朝昼晩
膣剤はルティナスとワンクリノンもあって、好きなのを選べる
リプロはもっと多かったな
- 398 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 10:38:41.29 ID:rvzoMRHE.net
- >>393
うちはエストラーナ2枚を2日に1回貼り替え
ルトラール1日3錠、ウトロゲスタン1日3回
途中で血液検査してエストラーナは枚数増やしたかな
あと注射もあった記憶
- 399 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 10:47:38.97 ID:1dON/5rx.net
- >>393
私はエストラーナテープ4枚を2日おきに貼り替え、ルテウム朝晩1錠ずつのみでした。
クリニックによって全然違うんですね。
- 400 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 11:16:27.22 ID:TMwB3dxi.net
- >>393
うちは周期2日目からプレマリン4錠朝夕、テープなし
移植5日前からデュファストン2錠朝昼夕追加、膣錠なし
少なくて不安
- 401 ：393：2022/02/03(木) 12:24:57.64 ID:d0/d/tG6.net
- >>393です！
皆さまありがとうございますm(_ _)m
クリニックによって色々なんですね…
やはり他のクリニックと比べると飲み薬もないですしエストラーナテープの枚数が少ないですよね。
あと勉強不足で申し訳ないのですが
ホルモン補充周期の場合、自分のホルモン値は関係ないのでしょうか？
前タイミング法で通っていたクリニックで黄体機能不全気味と言われて排卵後にデュファストンを飲んでいたのですが
(今のクリニックでは特に指摘はないです)
もしホルモン補充周期で自分のホルモン値も関係あるのなら
もっとホルモン補充をしてもらうべきなのかな？と思っていて…
教えて頂けると嬉しいです
- 402 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 16:04:05.90 ID:jy/MO8xF.net
- バイアグラが保険適用ですね
- 403 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 17:03:15.40 ID:S6FpXHjc.net
- ここぞとばかりに遊びまくる男もいそうだなあ
- 404 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 17:08:32.37 ID:9zr7zERT.net
- >>401
自然周期にホルモン補充して移植しようと思ってる
ホルモンはしっかり補充しないと流産になるよ
私も黄体機能不全気味で高温期がしっかり上がらない
そんな私でも396の補充で十分過ぎる、ちょっと高いくらいって言われたので血液検査でしっかり数値見てくれてるなら
- 405 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 17:09:22.93 ID:9zr7zERT.net
- 大丈夫じゃないかな？
- 406 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 17:26:43.77 ID:o/zF8//b.net
- >>401
自分の場合はなにもかものホルモンを補充しまくってるよ
こないだは
・エストラーナテープを５枚隔日（以前は６枚のときもあった）
・プレドニンを毎日１回
・ウトロゲスタン（よそはルナティスもある）を毎日３回
・プロゲステロン注射毎日１回
だったかな
移植周期はいつも週一で採血あって、そこで変動を先生も確かめてた
ので採血でホルモン値を見てればいいのでは…とも思う
あなたの移植がうまくいきますように！
- 407 ：名無しの心子知らず：2022/02/03(木) 20:00:54.55 ID:jOWwBr5f.net
- >>393です！
ありがとうございます！
今通ってるクリニックは移植後に採血がなくて自分のホルモン値が全くわからない状態なんですよね…
黄体ホルモンの補充なら桁外れに多くない限りは問題ない気がするので担当医に移植前に相談してみようと思います。
飲み薬なりエストラーナテープを増やすなりで対応してもらえるといいのですが…
色々教えていただきありがとうございました！
- 408 ：名無しの心子知らず：2022/02/04(金) 01:17:58.92 ID:0gtGz3Yh.net
- 年末あたりは40以上43未満は、保険適用3回って出てた気がするけど、43までは一律6回になったのかな？
- 409 ：名無しの心子知らず：2022/02/04(金) 04:09:30.94 ID:FwTdHLad.net
- >>408
ソースどこ？
つい数日前まで回数は現行の助成金と同じってニュースに出てたけど
- 410 ：名無しの心子知らず：2022/02/04(金) 11:24:45.71 ID:0gtGz3Yh.net
- >>408
そっかー
ニュースサイトとかでどこみても、43歳までは6回としか書いてなかったから期待しちゃった
- 411 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 08:45:22.34 ID:/RKWTS5U.net
- 30歳夫32歳で夫側は異常なし、私は子宮内膜炎あり(治療済)のAMH低め、両側卵管閉塞です
採卵3回し、顕微授精で6個胚盤胞を凍結して
ホルモン補充周期で2回、自然周期で1回移植したものの一度も陽性になったことがありません
自然周期の時は2個戻しましたがダメでした
こうなるとやはり残った凍結胚2つを着床前診断するのが良いでしょうか？
今まで使用した胚盤胞はいずれも4AB以上の良好胚で
残っているのものは4AC、4BCです
また着床不全が続いてたけど妊娠できた方いたらお話聞きたいです
- 412 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 09:13:52.96 ID:F5H4Jn3r.net
- >>411
凍結胚を融解→着前→再凍結は胚へのダメージが大きいから、残りを2個同時移植してダメなら採卵→着前かな
不育系の検査とかトリオ検査はしてる？正常胚が戻すなら母体側の検査をし尽くしてから戻すのをおすすめするよ
- 413 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 09:17:11.81 ID:dcXG0H0q.net
- >>411
年齢的に染色体異常の確率はそこまで高くないはずだと思うので
子宮内膜炎が実は治りきってないとか、着床の窓ずれとかそっちを疑っちゃうなあ
子宮内膜炎の検査は何らかやってるんだろうけど、EMMAやERAはやってる？
- 414 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 09:58:12.22 ID:Bp/k9XmX.net
- 子宮鏡検査と腹腔鏡検査、FTって効果はどう違うんだろう？
子宮鏡は経膣で子宮内をカメラで観察する検査で外来で短時間で済む
腹腔鏡はお腹に小さな穴を開けて行う
入院必要な検査
FTは卵管の詰まりをカメラで見ながら取る手術
という理解なんだけど移植前にやるのは子宮鏡でいいんでしょうか？
次の移植がダメならステップダウンです
卵管が原因の不妊っぽいのでFTはいずれ受けないといけないしクラミジア既往歴ありなので卵管水腫や慢性子宮内膜炎が心配です
- 415 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 10:01:21.53 ID:/RKWTS5U.net
- >>412-413
ありがとうございます
凍結胚を融解して再凍結はやっぱりダメージが大きいんですね…
子宮内膜炎の検査は、CD138をやってかなり酷い数値だったのですが2週間抗生剤を飲んで3個/20HPFまで落ちつきました
あとはth1/th2の検査をやってそこはクリアしてます
それ以外は特にしてないです
抗リン脂質や血液凝固因子はやっていませんが、アスピリンを移植周期では飲んでいます
トリオ検査が最近県内で出来るところができたみたいなのでまずはそちらを検討しつつ、次周期移植、NGだった場合採卵→着前、結果出るまでの間にトリオ検査みたいな感じが良いでしょうか？
- 416 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 10:02:36.93 ID:QoOmT+Ea.net
- 子宮鏡→子宮の中に何か問題がないか見るだけ
腹腔鏡→お腹の中を見て癒着があればその場で剥がす
FT→卵管のつまりを治す
だと思う
- 417 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 10:24:14.81 ID:F5H4Jn3r.net
- >>415
その流れに賛成だけど、抗リン脂質や血液凝固因子は残りの凍結胚移植前に検査した方がいいと思うよ
バイアスピリンでカバー出来ない程だったらそりゃ結果は伴わないし、ここでよく出てくる有名どろこに検査に行くのもありかな
- 418 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 10:44:11.05 ID:muYJO5dK.net
- >>417
そもそも着床しない場合は抗リン物質とか血液凝固因子の検査って不要なのかな？
- 419 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 12:11:51.50 ID:HgAtjQsH.net
- バイアスピリンやヘパリンは血栓防止の目的だよね
血栓が影響するのは着床した後の話だから
理屈の上では不育症には効果あっても着床障害にはあまり意味ないように思う
バイアスピリンを陽性確認後から使用するクリニックもあるし
- 420 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 12:27:00.68 ID:muYJO5dK.net
- >>419
だよね
着床障害だと内膜炎関係でCD138とかフローラ検査、TRIOあとはビタミンD、Th1/Th2とかになるのかな
- 421 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 13:17:28.45 ID:Bp/k9XmX.net
- >>410
https://ameblo.jp/reproductionclinic/entry-12723654384.html
- 422 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 13:18:41.39 ID:Bp/k9XmX.net
- >>416
ありがとうございます
- 423 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 13:24:17.85 ID:Bp/k9XmX.net
- >>420
Th1/Th2比は20年前に否定された検査です。私も慶應義塾大学病院の不育症外来を担当していた1990年代に実施していましたが、検査の有用性が否定された後はいっさい行っていません（リプロダクションクリニックでも開院以来実施していません）
松林ブログによるとTh1Th2は不要らしいよ
- 424 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 14:00:28.91 ID:OMMqqRLI.net
- >>411
流れ読まずに
卵管水腫の疑いはない？
エコーだと見えないこともあって、MRIを撮らないと分からない。
水腫があると水が逆流して胚が流されちゃう。
私は子宮外妊娠で開腹したときにたまたま見つかって、自然妊娠は難しいでしょうって言われてた。何年か経って、体外受精始める前にまた開腹して卵管ごと水腫とったよ。
- 425 ：名無しの心子知らず：2022/02/05(土) 21:19:07.03 ID:/RKWTS5U.net
- 皆さんありがとう
お勧めされた検査含め、いろいろ検討してみます！
>>424
卵管水腫は卵管造影やった際に卵管間質部？子宮に1番近いところで完全に詰まってるからほぼ可能性はないと言われてしまいました…
でもどちらにしても詰まってるので卵管ごと取ってしまうorFTしようかとも検討中です
アドバイスありがとうございます
- 426 ：名無しの心子知らず：2022/02/07(月) 08:26:06.78 ID:5fZ7DeNE.net
- とりあえずほぼ毎日シリンジ使って注入って効果薄いかな
もちろん不妊治療と並行して
- 427 ：名無しの心子知らず：2022/02/07(月) 10:04:56.75 ID:PCJsVIrr.net
- >>426
自然周期の移植前なら妊娠率や妊娠継続率を上げるのに一定の効果はあるかも
あとは不妊原因次第ではよっぽど運が良ければワンチャン無くもないんじゃない？
- 428 ：名無しの心子知らず：2022/02/07(月) 20:02:56.53 ID:etQllUWn.net
- 最近リプロに転院したけど値段がえぐ高すぎてびびった
黄体フィードバック法でセトロタイド使ってないのに採卵周期で毎回3.4万てどんだけ
- 429 ：名無しの心子知らず：2022/02/07(月) 22:21:18.22 ID:LFWCHAj5.net
- >>428
1回1回はそうでもないけど、採卵終わってみるとさらにびっくりですよ
- 430 ：名無しの心子知らず：2022/02/07(月) 22:22:00.39 ID:LFWCHAj5.net
- リプロ、最近PPOSやりたいんだろーか
- 431 ：名無しの心子知らず：2022/02/08(火) 00:14:01.27 ID:J4G3A9rA.net
- >>430
論文データ集めたいのかな？
採卵費も馬鹿高そうですね…怖いわ
麻酔費6万にも笑った
麻酔なし採卵とか絶対無理
ただ、色々オプションも充実してて自分に不足しているものを個別対応してくれるからそこは感謝
先生の説明も丁寧だし…
前のクリニックは同じことの繰り返しで刺激法についての説明もろくになかったもんな
- 432 ：名無しの心子知らず：2022/02/08(火) 11:10:44.23 ID:X0jVbM/P.net
- うちは採卵(PPOS)でオプションいくつかつけて60万くらい
移植は何もオプションつけなければ10万ちょっと
そんなに有名なクリニックでもないのに、高すぎてぼったくりなのではと思ってたけど……リプロはもっと高いの？
今と同じくらいの価格帯の杉山に転院しようと思ってよく調べたら移植がちょっとお高い
リプロにしようかな
助成金でなんとかなりそう〜と言ってる人が羨ましい
- 433 ：名無しの心子知らず：2022/02/08(火) 12:06:49.57 ID:vMQXLnBX.net
- 地方の総合病院でも助成金で何とかならんな
有名クリニックよりは安いけどここ一、二年で高くなった
- 434 ：名無しの心子知らず：2022/02/08(火) 21:17:05.80 ID:PWAjLg9O.net
- 4月から保険適用始まるけど、それまでに助成制度の方回数使い切ってたら
適用外になってしまうのかなあ
前回の治療で全消費してしまって、今週期からフル自腹だからハラハラしてる
ちょくちょく厚労省のサイト見て議論の推移を見守ってるけど、
なかなかそのことまで言及されない…
制度の位置付けが根本的に違うから、関連付けて扱われることはないと信じてるけど…
まあ保険適用開始待たずに、治療の結果が出ればいいんだけどね
- 435 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 01:02:16.44 ID:M6YGCctA.net
- ちょいと相談です
KLCに通院中で、胚盤胞→かすりもせず
初期杯→化学流産でした
ちなみに諸々調べても原因不明の不妊です
今後とれた受精卵は全て胚盤胞まで育てて欲しいとお願いした所、お金がかかるだけで、そこまで違いがないと思うって言われたんだけど、数値的な着床率は20と40で倍違いますよね
ネックになるような原因がない場合、無理して胚盤胞まで育てなくても本当にいいものでしょうか
かなり気難しい雰囲気のお爺さんの先生だったため、突っ込んできけなかったのですが、金額的にかなり差がでるので次回どうしようか考え中です
- 436 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 02:13:32.37 ID:yWxnBw9o.net
- https://i.imgur.com/eSfkcDa.jpg
- 437 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 03:20:58.33 ID:PgHoeWsB.net
- >>435
胚盤胞→かすりもせず
初期胚→化学流産
ってのはあんまり関係ないと思います
他のも含めて、初期胚になったもののグレード、胚盤胞になったもののグレード、
受精率、初期胚になる割合、胚盤胞になる割合どれくらいですか？
胚盤胞になりにくい人は初期胚移植が良いでしょうけど、年齢（染色体異常の割合）との兼ね合いで方針を決めてると思います
年齢的に余裕があって、初期胚が沢山できたり、胚盤胞になりにくいなら期胚移植で良いのでは
年寄先生は例外除いて、新しい知識なくて技術もない場合が多いと思いますよ
- 438 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 03:25:48.25 ID:+3nkOC0Y.net
- >>435
確かに胚盤胞のほうが成績は勝る
ただ、クリニックの培養環境が良くなってるとはいえ、母親の体の中には敵わないと言われてる
だからラボで胚盤胞まで育たない胚でも、初期胚の段階で戻していれば妊娠出産までいく可能性もある
その辺りまで全体で考えると、初期胚で戻すか胚盤胞で戻すかは一概に結論が出ない
そういうふうに理解してるけど、どうだろ
- 439 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 05:47:42.32 ID:2AdDV2j8.net
- >>434
健康保険が助成金を貰った回数を把握する方法がないから連携しないということで同じく回数は4月から3回保険使えると期待している
早く発表して欲しいよね
- 440 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 07:09:58.64 ID:bznAt4FN.net
- >>435
初期胚しか着床しないって人もいるから全て胚盤胞まで培養とか決めちゃう必要ないと思う
- 441 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 08:11:22.54 ID:9Ea9+QrG.net
- >>435
タイミング法・AIH・採卵・移植の回数が知りたい
- 442 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 08:21:08.95 ID:ffJkLlm1.net
- 年齢的に余裕が無いなら胚盤胞の方が無駄にする時間を省けていいと思うけど、まだ若いなら初期胚を試す価値が高いかも
- 443 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 08:39:40.03 ID:7RCqXz/G.net
- 逆じゃない？
初期胚移植て年齢的に胚盤胞到達率が低い高齢の人がやるもんだと
若い人で数取れて受精率や胚盤胞到達率悪くないなら普通に胚盤胞移植でいい
若い人でも保険で初期胚取っとくのはありだと思うけど
- 444 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 08:51:11.06 ID:fhNeawpU.net
- >>443に同意
採卵で数取れるか取れないかで決まると思う
胚盤胞まで育たずそもそも移植出来ないよりは初期胚が着床する20%の可能性に賭けたほうが効率がいいと考える
- 445 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 09:10:36.36 ID:ffJkLlm1.net
- そういうものか
ある程度数取れるならpgtaのように篩にかける意味があると思ったんだけど
育たないとかそもそも数が少ないとかなら高齢でも初期胚の方がいいってのは同意
- 446 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 12:11:23.97 ID:YV34uZ42.net
- この治療を休みなく続けてると夫婦生活が取りづらくなるけど
もともと夫婦とも人並みより性欲薄めでレス傾向だったから
自分としては何も問題ないと思ってる
でも男性としては、長いこと全くゼロというのも辛いんだろうかと
心の中でモヤモヤしてる
休みの日に一人ででかけて、さりげなく旦那が一人になれる時間作ってみたりしてる…
- 447 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 12:56:23.27 ID:IsvzzGRo.net
- え、むしろ体外してても夫婦生活持つこと推奨されてない？ 移植直後以外はどんどんやれでしょ
- 448 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 14:31:54.19 ID:JEiv/Lub.net
- >>427
嫁は愛がないって嫌がるんだけどワンチャンあるならやっぱ頑張ってみるよ、ありがとう。
- 449 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 14:31:54.22 ID:PXHqiqJs.net
- 4月から不妊治療は43歳まで限度額認定証使えて体外受精が8万程で収まる事になりますってニュースでしてたけど回数は言ってなかった
細かい所まで決まったのだろうか
- 450 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 15:18:38.59 ID:fSvj8JhR.net
- >>448
奥さんが心から納得出来ればいいけど、そうでないなら不仲にならないよう程々にね
治療が原因で離婚するカップルも少なくないから
- 451 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 15:47:31.77 ID:2pNtZZEF.net
- >>449
https://ameblo.jp/reproductionclinic/entry-12723654384.html
このスレに貼ってあったURL
40代3回はかなり妥当だと思う
- 452 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 16:54:49.90 ID:4RSOCq+Q.net
- https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000894888.pdf
厚生労働省の診療報酬のやつ
P333辺りに回数まで載ってるわ
- 453 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 17:19:09.87 ID:2CVPpnAa.net
- うちも見事にレスまっしぐらだから少しは考えよう…と思った
- 454 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 17:51:28.67 ID:/aXwpMwC.net
- 凍結胚の更新も保険適用ぽいね
- 455 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 19:31:54.45 ID:tK1ozah8.net
- 体外受精しています。
採卵日に排卵していて今回こそと11個採卵出来たけど、胚盤胞に1つもならなかった。
また１からやりなおし。
地味に体辛かったけど結果に至らず、1ヶ月体休めなきゃだし、お金はかかっただけだし悲しい。
- 456 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 20:41:04.18 ID:eQecL7J+.net
- 採卵で躓くとしんどいよね、身体的にも金銭的にも負担が大きいし…受精方法はふりかけ法？顕微授精？
私も採卵1回目、2回目がふりかけで全く受精しないor分裂の途中で止まっちゃって終わってた
採れた卵は成熟卵かつ夫の検査上の異常はないんだけど何故かうまく受精&分裂せずだったもんで3回目を顕微授精に切り替えたら7/9胚盤胞になったよ
あと刺激方法もアンタゴニスト→ショートに変えた
- 457 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 20:46:10.23 ID:YY2PsLHf.net
- 採卵数2-5個くらいで凍結、移植までを大まかに計算すると、保険点数40000点くらいですかね？刺激の薬剤入れると、3割負担で15万くらいになるのでしょうかね？
- 458 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 21:10:06.72 ID:2pNtZZEF.net
- >>457
自身が加入してる健康保険ごとに考えるから自分の年収が370から770未満なら最高でも8万だし
770万以上だと高額医療費適用するからどれだ最高約17万だね
月をまたいだら×2になるけど
- 459 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 21:28:17.65 ID:vDQSXL96.net
- 移植前までの治療なら回数制限なしってやり過ぎな気がする
移植だけなら自費でも少し買い物我慢すれば余裕で何回もできる
- 460 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 21:31:54.33 ID:bznAt4FN.net
- >>459
低AMHの身からすると非常にありがたいしやり過ぎとか言われるのは辛い
- 461 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 21:36:16.55 ID:vDQSXL96.net
- >>460
きっと年齢の制限まで繰り返すことになるから心も身体も今以上にボロボロになってしまう
お金で諦めるしかないって状況がなくなると患者って本当にQOLよりも無理することを優先するから
妊娠出来るのが1番いいのだけれど
- 462 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 21:39:53.61 ID:YY2PsLHf.net
- >>458
ありがとうございます。やはり大分安くなりますね。
回数カウントは助成金とは別のようですよね？
- 463 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 21:48:41.88 ID:rc09wH/G.net
- 昨年やった採卵～移植までで助成金を除いた自費70万円かかった治療を>>452で見てみると約18万円＋薬代、麻酔代だった
うまく2ヶ月で限度額認定いけたら16万円くらいかな
今まで治療していた身からするととっても安いけど、自費なら無理だと敬遠していた層にとってはどうなんだろうね
- 464 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 22:20:47.42 ID:Ll2D4mG+.net
- 健保組合だと殆ど一部負担還元金（付加金）あるからその金額チェックしといた方がいいよ
うちの健保は25,000円/月だったのでそれを超えた金額は戻ってくるはず
- 465 ：名無しの心子知らず：2022/02/09(水) 23:21:05.67 ID:dHZ5yABA.net
- >>447
うちのクリニックは性交渉一切禁止されてる
採卵後とか自然妊娠しやすいって見たし試したかったけど治療してる限り永遠にレスなのかな
- 466 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 06:17:32.87 ID:9p4Hqsq5.net
- >>447
うちのクリニックも採卵周期と移植周期は性交渉しないようにって言われてる。
採卵周期は採卵後だと卵巣の腫れとかもあるからなんだろうけど移植周期はなんでなのか？謎ー
- 467 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 06:52:19.22 ID:gS3krgag.net
- >>466
感染症の心配とかじゃない？
- 468 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 08:07:03.84 ID:yajJw6Yb.net
- >>464
高額になるとどうなんだろう
保険診療内での検査やエコーが重なったときは助かるよね
先月も8000円くらい戻ってきた
- 469 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 10:19:40.27 ID:lYQOlcSy.net
- 移植前はせいえきに暴露した方がいいって研究結果なかったっけ？
移植後は3回以上だと妊娠率が有意に低下するらしいからダメ
採卵周期はなんの関わりもない
- 470 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 10:26:19.65 ID:IgBY82I1.net
- >>469
正直その研究も1つの論文だけじゃない？しかも学会とかでいくつも論文が集まってるわけでもなくネットでググれば拾える程度のさ
神の領域の話だからそこに左右される程人体って単純ではないんだと思う
余程エビデンスの強いものならクロミッドやレトロゾールレベルでどの病院でもその方法を取り入れてるだろうし
- 471 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 10:48:13.95 ID:lYQOlcSy.net
- 信頼できる研究結果がいくつかあるんだと思うけどね
成績がよくて有名どころの病院のブログなんかでは大体移植前推奨移植後NGの理由がエビデンスとともに載ってるよ
- 472 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 10:50:45.86 ID:1dgR1w8P.net
- 神の領域(笑)
- 473 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 10:54:47.80 ID:C0/i8ecY.net
- タイミングのストレスのほうがしんどかったから体外進んでその部分に関しては解放された気分だわ
- 474 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 11:02:28.22 ID:XjL4bo/u.net
- 男性不妊ってかなり辛い
- 475 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 11:53:52.39 ID:LzG9rJCS.net
- 治療法がすごく制限される上に、受精後の状況も悪いですよね
- 476 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 13:46:19.71 ID:Clk9sb71.net
- >>466
着前した正常胚の移植周期とか？
- 477 ：466：2022/02/10(木) 14:21:36.81 ID:zN9WQ+ce.net
- >>476
いや、着前も何もしてない胚盤胞の融解胚移植。
たぶん>>467さんがおっしゃってくれてる感染症予防なんだとは思うけどね。
子宮鏡検査の時も検査結果出るまで絶対性行為しないようにって記載あったし
なぜかその辺がシビアなクリニックなのかも。
- 478 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 15:29:20.83 ID:wBLc4N9A.net
- >>452
これ読むと採卵は回数制限なし、移植が6回までということ？
採卵の方がお金かかるからありがたいっちゃありがたいのか…？
- 479 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 15:37:41.18 ID:9Q/2IXCe.net
- ありがたいね
そのうち健康保険料はどうしても上がってしまうと思うけど
- 480 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 15:47:31.34 ID:LnU2hc4O.net
- >>477
移植時性交渉NGは感染症と万万万が一の多胎予防じゃないかしら
- 481 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 16:44:07.00 ID:TKIlRmiQ.net
- 尿検査のみで判定のクリニック
結果は陰性だったので
生理を待って移植の予定ですが
血中HCG測らずに
連続移植は大丈夫なのでしょうか
HCGが出ている可能性はないのかな…
- 482 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 17:00:48.17 ID:8h0onoe3.net
- >>481
そもそも生理が来てからしか移植の薬とか飲まないと思うから問題ないのでは
- 483 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 17:05:01.61 ID:08v/lYtq.net
- 助成金回数が保険適用回数と合算になると決めつけてネガってるツイッターの人達イライラする
その可能性もゼロじゃないけどまだ検討中なんでしょ
個人が通ってるクリニックに尋ねて得た回答とか信じてどうすんのバカバカしい
- 484 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 17:07:50.64 ID:Wkh3liru.net
- >>483
そんなもんにイライラするのもバカバカしいから愚痴スレでどうぞ
- 485 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 17:28:03.52 ID:1JSH+28r.net
- >>483
そういうのはツイッターでどうぞ
- 486 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 18:54:24.58 ID:HOUjqCbQ.net
- >>481
自分が通ってるところも同じやり方だけど無事に出産できてるから特に問題ないと思うよ
- 487 ：名無しの心子知らず：2022/02/10(木) 22:07:05.92 ID:TKIlRmiQ.net
- 481です
陰性でも血液検査したら微量のhcgが出てたから周期あけることになったってブログみたから心配になったけど大丈夫そうで安心しました
だいたいのクリニック血液検査もマストと思ってたけどそうでもないんだね
ありがとう
- 488 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 07:40:01.14 ID:8PejIbut.net
- 自分は胎嚢確認後流産したけどその時は一周あけた
化学流産の時でも尿検査で陽性出てた
フライング陽性から判定日に陰性に変わったんじゃなければ心配することないよ
あと血液検査するなら尿検査必要ない
- 489 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 07:41:52.55 ID:8PejIbut.net
- だいたいかどうかは分からないけどうちは毎度血液検査のみだよ
自然妊娠の時の一般婦人科は尿検査だった
- 490 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 10:06:59.73 ID:o2MunJOZ.net
- おととい胎嚢確認したけど、診察前から今に至るまで
茶オリがずっと出続けてる…
内診で、出血はないみたいだから大丈夫と言ってたけど
ちょうど一年前に8wで流産した時も、茶オリの前兆あったし
前クールも化学流産だったし、期待はしないでいる
長いこと治療やってると、感情をなるべく無に保つことが
唯一の自己防衛策ってことを学ぶね…
- 491 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 11:28:15.39 ID:QgE3DlTs.net
- >>490
流産経験あると怖いよね
無事を祈ってるよ
リラックスして暖かくして過ごしてね
- 492 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 13:41:01.98 ID:emuwukQI.net
- 現在8週なんですが胎嚢確認後からずっとほぼ毎日茶おりが出てるんですが茶おりってやっぱりやばいんですか？？
KLCに相談した時も初期はよくあるしか言われなくてそんなものなのかと思ってたけど途端に不安になってきた…
- 493 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 13:56:07.43 ID:pVUnnpBJ.net
- >>492
よくある事だし上手く行く場合もあるしそうでない場合もあるとしか今の段階では言えないと思う不安だろうけど気にしだしたらキリないよ
- 494 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 14:09:56.61 ID:l6RbLzkL.net
- >>492
第1子の時は胎嚢確認の日に多めの出血あったけどなんの問題もなかったよ
医師からは着床の影響じゃないかと説明受けたけど、内診で傷ついたとか絨毛膜下血腫とか原因は色々ありえると思う
クリニックの助産師さんたちにもよくあることだと言われたよ
もちろん流産が原因の可能性もあるけど、現時点で気にしても気持ちが落ちるだけでいいことないよ
- 495 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 14:36:40.14 ID:gpt7NGVL.net
- 同じく第一子の時に出血あったけど結局その後何もなく無事に産めたしどうなるかはそれだけじゃ分からないよね
- 496 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 16:10:55.35 ID:ngAGwaLG.net
- ホルモン補充してると出血しやすいみたいだよ
私もホルモン補充終わるまで出血してた。9wまでだったかな
無事に出産したよ
- 497 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 19:02:30.19 ID:500/byjD.net
- >>492
自分も12w手前まで茶おりはずっとあったけど出産までいったよ
ちなみに流産した時は6wくらいから茶おりが鮮血になって徐々に量も増えていって8wで流産
- 498 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 22:04:11.07 ID:emuwukQI.net
- 492です
皆さん丁寧にありがとうございます
茶おりが不安で…とKLCに話した時も
今の段階で何かあってもどうすることもできないし、
よくあることですみたいに言われ
こちらでも同じ意見お見かけして どうにもできないこともそうだし よくあることもそうなんだな…と思いました
茶おりや流血あっても産めたの話はとても有難かったです ありがとうございます
あまり気に病まずいきたいです
丁寧にありがとうございました！
- 499 ：名無しの心子知らず：2022/02/11(金) 22:05:49.81 ID:emuwukQI.net
- 流血って格闘技みたいな書き方してしまいましたが出血ですね… すみません
ありがとうございました
- 500 ：名無しの心子知らず：2022/02/12(土) 17:56:13.99 ID:glyE+OpA.net
- うちは自費でしかやりませんっていうCLも出て来たりするのかな
- 501 ：名無しの心子知らず：2022/02/12(土) 18:06:57.87 ID:3o54K0GI.net
- ステップアップが
①タイミング
②人工授精
③保険適用街の婦人科 体外(顕微)受精
④自費専門院 体外(顕微)受精
ってなったりしてね
- 502 ：名無しの心子知らず：2022/02/12(土) 18:33:51.49 ID:RWHiuDoS.net
- 低AMHで毎回1個の採卵繰り返してるけどここ3回とも空砲で落ち込んでる
病院変えても身体の問題かな
- 503 ：名無しの心子知らず：2022/02/12(土) 18:59:08.25 ID:aC2heYZI.net
- >>502
今のCLで注射変えたり試行錯誤してくれる感じ？そうじゃなければCL変えれば違う薬剤使ってて上手く行くこともあるかも
- 504 ：名無しの心子知らず：2022/02/12(土) 21:48:12.16 ID:7ffB5jrn.net
- >>502
私もAMH0.18で卵胞1個しか育たず空砲繰り返してたけど、低刺激メインの所に転院したらとれるようになりましたよ
1年以上凍結までいかなかったのにびっくりした
空砲キツいですよね…
- 505 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 02:45:20.74 ID:sPISvx7k.net
- >>500
リプロの保険適用のブログ読むと既に自費しかしないと表明しているクリニックあるっぽいよ
- 506 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 06:28:31.41 ID:tUaBILW0.net
- 自費だけってメリットあるのかね
- 507 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 06:58:27.23 ID:YMy2EYvk.net
- >>506
待ち時間が少なくて済みそう
- 508 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 07:45:01.53 ID:Mch8/ndT.net
- 腕だったり設備に自身のある
病院は強気に自費診療にするだろう。
とうぜん、不妊に特化した病院は
人や設備にお金をかけてる。
産婦人科のついでの不妊治療とは
区別するだろうなぁ。
- 509 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 08:31:59.32 ID:YgI75Spl.net
- 保険適応になるとできる治療が限られるとか縛りがきつくなって治療方法にこだわりあるとできないってこともあるかもね
会計混乱するし自費（助成金申請）でってパターンあるかも
- 510 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 08:52:15.93 ID:dLL4Qpy/.net
- 助成金は3月末までに治療始めた分一回だけだから4月から始めた治療で自費にするなら全額自費だよね
- 511 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 09:19:33.68 ID:sPISvx7k.net
- >>506
適用年齢以上の人も多いから客は来るでしょう
病院側は自由に価格設定できる、治療法も自由なのが最大のメリットじゃないかな
- 512 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 10:01:54.88 ID:tUaBILW0.net
- >>511
年齢はなるほど
今の段階で知名度あるところだと客は集まるのかな
仮に価格一律だと一等地にある（メジャーなところはほぼそうだよね）クリニックは数こなすために安い医師増やしそう
- 513 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 10:12:02.08 ID:pEDsesDc.net
- 今通ってるCLは自費になりそうだからなんの恩恵も受けれないかもな前院に出戻りするかー
- 514 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 11:40:41.75 ID:sPISvx7k.net
- >>512
リプロの公式がわかりやすいブログ書いてたから置いとくね
https://ameblo.jp/reproductionclinic/entry-12726380801.html
- 515 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 13:38:54.96 ID:AlQtbopB.net
- 前提として日本では基本的に混合診療を認めていない
保険外の治療を取り入れると全額自己負担となる
でもエビデンスのあるものは保険診療で可能となっている
そもそも重度の不妊でない限り体外顕微受精をすることで大抵の人が3.4回目までには妊娠をする
エビデンスが不足しているものや研究途中の治療は自由診療となっているため効果がでるのかは定かではない
このリプロのブログって診療報酬の発表がなされる前の記事だよね
実際診療報酬の内容見てみると予想に反して幅広くちゃんとカバーされてた
この記事は最悪を予想してた時の話だから今はなんとも
- 516 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 13:43:29.01 ID:AlQtbopB.net
- ってこれ昨日のブログかwまたパスタで例えてるのね
昔のパスタの記事かと思ったわ
- 517 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 13:49:12.27 ID:YMy2EYvk.net
- サイゼのパスタは600円もしない
- 518 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 13:54:50.06 ID:u71aRhdK.net
- 保険使い切ってもダメだった難治性患者とか
元々対象外の高齢患者を中心にやるなら
自費オンリーってのもあり得るか
でもそれでやると成績上げにくそうだからよほど技術力に自信があるんだね
- 519 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 14:24:36.82 ID:dLL4Qpy/.net
- 実際保険対象外の年齢の人の割合ってどれくらいなんだろうね
自分が通ってる地方のクリニックだと40歳手前の人が多い印象
- 520 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 15:02:43.85 ID:rqlCY2la.net
- 保険対象外より保険適用の回数を超えちゃう人のほうが多そうな印象だけどどうなんだろう
- 521 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 15:07:13.60 ID:IB5L2kYv.net
- >>519
40前後の人が残っていくって感じなのかな
高度不妊治療って何年くらい通う人が多いのかが気になる
- 522 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 15:15:27.31 ID:kafa+ycN.net
- 横からすみません
今回初体外受精で、3AA胚盤胞を移植してBT10日目になります
明日妊娠判定なのですが、思いっきり生理が来てしまいました・・・
(移植後はデュファストンを1日3回服用、妊娠判定まで通院等は無しです)
フライングで陰性だったので、そこは仕方ないかなと思っていたのですが
ホルモン補充期にがっつり生理が来てしまったので、身体的におかしくなってしまったのではないかとかなり不安です
同じ様な体験された方、いらっしゃいますでしょうか・・
- 523 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 21:19:34.12 ID:Xsb+kdVI.net
- 今月はおやすみ
40過ぎているので焦る
- 524 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 21:56:48.46 ID:rqlCY2la.net
- 子宮鏡って毎回やってる？
転院したらSHGやるということなんだけど、数ヶ月まえに子宮鏡で異常なければ必要ないかな？
- 525 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 22:05:01.27 ID:Mch8/ndT.net
- 医療では混合診療を認めてないけど
歯科ではあるのよ。
その辺りの整合性がないのよね。
- 526 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 22:35:35.17 ID:Fih1Y5bj.net
- この間初めて移植をしたんだけど何だか食欲が凄い気がする
のんでるホルモン剤の影響とかってあるのかな
- 527 ：名無しの心子知らず：2022/02/13(日) 22:57:26.80 ID:t2NQhQvM.net
- ホルモン剤の影響による食欲増進、あるかもね
私は更年期障害かってくらい体が火照る
- 528 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 00:44:13.24 ID:WzZG72ea.net
- >>522
病院に聞くべし
普通はホルモン補充してたら生理こない
- 529 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 07:22:51.14 ID:0gh3votq.net
- >>527
へーやっぱり症状は人それぞれなのね
- 530 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 09:51:46.84 ID:hQAgoImc.net
- 局所麻酔下で初めて採卵したけど痛くて怖くて終わったあと泣いてしまった
こういうの平気な方だと思ってたのに怖かった…
二度とやりたくない…
- 531 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 11:35:55.67 ID:8LRSklB1.net
- >>530
お疲れ様でした
何度も採卵していくうちに慣れっこになるものだけれど、慣れる前に卒業できるのが一番なので願かけておきますね
- 532 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 11:41:33.74 ID:6FfQTXBi.net
- 次は静脈麻酔でやるといいですよ
寝てる間に全部終わるから！
私も初めての採卵は無麻酔で、もう二度とやるかと思った
- 533 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 12:11:41.44 ID:ajdWbwGG.net
- >>531>>532
ありがとうございます
通ってるクリニックでは局所麻酔主流で静脈麻酔はめちゃ高いオプションなんですよね…
みんな局所麻酔で頑張ってるから自分も頑張ろうと思ったらほんと怖くてしんどくて舐めてた
医療処置で泣いたの初めてだ
次が無ければいいけど、次はお金払ってでも静脈麻酔にします
- 534 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 13:17:56.39 ID:6FfQTXBi.net
- 採卵って行為としては鬼畜レ✗プものと変わらないし痛みもそうだけど精神的ダメージもでかいんだよね……
静脈麻酔ばんざい
- 535 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 14:15:48.89 ID:+8GIWtaG.net
- えぇ…そんなこと考えたことなかったわ
- 536 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 14:38:43.36 ID:OClc29Nq.net
- 顕微で移植してやっと胎嚢確認できたけど毎日出血しててへこむ
先生も順調だし出血ないにこしたことはないけどってあんまり気にしてない風だったけど
落ち込んでいるからかつわりはじまったのか気分も良くないや
- 537 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 14:44:32.01 ID:XF1vQLGs.net
- 胃カメラですら嘔吐反射目的というより苦痛軽減目的でミダゾラム使って鎮静かけるのに
内臓に何度も針刺す行為が局所麻酔メインって意味わからない
フェミに持っていく気はないけど男性にはなく女性だけ受ける痛みって軽視されるよね
- 538 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 14:47:41.24 ID:3jUgZu3j.net
- 採卵ってそんなに痛いのか
自分は低刺激で刺しても5回くらいだからか全然平気だった
採卵前にクスコ入れられて洗うのがちょっと痛いかな程度の認識でいた
節約のために無麻酔で行こうかと思ったけどトラウマ化したらやだな
- 539 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 14:56:50.63 ID:8LRSklB1.net
- >>537
帝王切開すら産みの痛みを経験しないので甘えというヘルジャパンなので向こう百年は変わらないさ
- 540 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 16:54:12.61 ID:uWERl4Z4.net
- ホルモン補充で陰性で周期を空けずに連続移植するんだけどエストラーナの開始が生理６日目って遅くないのかな
連続移植の時は間隔をあけるためって言われたけど…
- 541 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 17:35:34.03 ID:L12CQbmr.net
- 体外受精後にシリンジで精液注入するのは止めといたほうがいいでしょうか？
- 542 ：名無しの心子知らず：2022/02/14(月) 21:36:15.86 ID:WzZG72ea.net
- >>541
自由
- 543 ： ：2022/02/14(月) 22:12:35.40 ID:QxB2NFvM.net
- 採卵後は1周期（約1ヶ月）あけるのって普通？
今までのクリニックは、採卵後二週間ピル飲んでそのあと生理起こして特に問題なければまた採卵に入れたので、たかが二週間の差だけれど高齢だし時間がもったいなく感じてしまう
- 544 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 06:27:51.24 ID:nkYdToRb.net
- 今月はじめてやってきた。
着前診断って凄いね。これしてないと胚盤胞○○個もできた！どれかで妊娠するでしょ！ってバンバン移植してたわけで。
- 545 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 06:43:29.84 ID:+z8sGcXC.net
- >>543
3院目だけど最初から1周期空けようとなったことはないですDay3診察で前回分の遺残卵胞が見つかってリセットになったことはあるけれども
最初から2周期おきにしか取らないのは仰る通り年齢的にも勿体ないような気がします
- 546 ： ：2022/02/15(火) 09:27:07.24 ID:Z5FFv/gO.net
- >>545
やはりそうなんですね
ちなみに自然周期ではなく刺激した周期でしたか？
やはり1周期まるまる開けてしまうのはもったいないですよね
- 547 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 09:50:14.60 ID:HiYKPkpP.net
- >>536
出血はやばいよ
それを気にしないように先生がそうんなふうに言ってるだけだよ
- 548 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 09:56:00.04 ID:TAtXH2T9.net
- >>546
低刺激も高刺激もやりましたが特に周期あける話にはなりませんでした
周期をあける理由をDrに質問してみても良いかもしれません
ご参考までに松林先生ブログ
ttps://ameblo.jp/matsubooon/entry-12691829083.html
- 549 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 10:36:10.82 ID:12e4q6f5.net
- >>547
量によるでしょ
大量にドバーとか日に日に量が増えるとか腹痛を伴うとかでなければ珍しいことじゃない
- 550 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 10:40:31.66 ID:c+k6cnt/.net
- 顕微受精で授かった友人も安定期前に大量出血して一時入院してたけど
こないだ無事出産してた
絨毛膜下血腫はわりとよくあることらしい
とはいえ本人は気が気じゃないよね…
- 551 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 11:31:55.88 ID:UGjrvrpt.net
- >>546
リプロなんかでは、卵巣が特別腫れてなければ ドンドン連続採卵するけど
自分も含めて回りでも連続採卵は結果良くない例が多い
松林先生に聞いてみても「（連続採卵のせいで結果が良くない）そういうことは十分あり得ます」と言われた
もちろん何ともない人もいるから、一律に連続採卵近日ってのはどうかとオモウケド、そういう傾向もある
- 552 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 11:42:50.77 ID:FjDO++8a.net
- 3周期連続で卵胞出てこなくて、正直厳しいですと言われてしまいました
昨年春まで採卵は一応できてて、移植3回して流産して…ってしてる間に卵巣機能が急激に悪化したみたい
東京に早発閉経の治療してる病院もあるけど（多分ローズ、私は関西）まだ実験段階みたいな感じだから上手くいくかは微妙、それ以外はホルモン補充しながら卵胞現れるのを待つしかない、治療を辞めるにしてもホルモン補充はした方がいいと説明されてボーゼンとして帰ってきました
一度心拍確認までいけてしまったもんだから、諦めがつかなくて
卵巣PRPってどうなんでしょう？ここまできたら意味ないですかね
やるとしたらおそらく転院になるけど、転院2回してやっと今のクリニックで移植までいけるようになったのでそれも躊躇してしまいます
- 553 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 12:27:01.89 ID:PAGul+P2.net
- >>552
その状況で積極的な治療を何かしようと考えると卵巣PRPくらいしか思いつかないね絶対改善するとも限らないから費用考えると賭けだよね
あとはDHEAとかイノシトールとか抗酸化作用のサプリくらいかな
- 554 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 12:45:39.05 ID:sGYkk4Uv.net
- 卵管詰まってるんだけど、エコーしたらたまたま腫れてるのが見えたらしく水抜きをしてから移植するとこになった
今回それがダメだったら他院での腹腔鏡を勧められたのだけど卵管の手術する前に1～2回は採卵しておいた方がいいのでしょうか
もともと実年齢より＋１０歳くらいのAMHです
- 555 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 16:11:39.88 ID:15RKK/b1.net
- 体の外で精子をぶっかけるのって鮭の放精を思い出す
これって退化なのかな？
- 556 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 16:23:47.49 ID:sIFT51st.net
- >>552
卵巣PRPやりました
30代後半でAMH0.8→1.6になって採卵もできたので試す価値はあるかもしれない
- 557 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 17:06:14.94 ID:swsrCbs3.net
- >>555
退化かどうかは分からないけどうちの夫も鮭の話してたw
- 558 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 17:49:30.25 ID:SHnnRnMd.net
- 鮭くらい卵がとれればねーw
- 559 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 18:35:29.66 ID:bgko949p.net
- 先日初期胚移植して陽性判定をもらいました。
今日6週4日で胎嚢が15mm、卵黄嚢しか見えずに次回の7週2日で胎芽と心拍確認ができないと厳しいと言われてしまいました。
判定日のβhcgの数値から出産までいく確率は8割から9割と医師から言われていたので今回は期待してしまっていました。
3年前に2回稽留流産をしていることもあり、胸が苦しいです。
- 560 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 19:23:27.07 ID:FjDO++8a.net
- >>553
ですよね…
サプリは値段の割に効果を感じられず種類を減らしてたけど、増やそうかな
>>556
効果あったんですね！
私はもっと低くて1年前でAMH0.18とかなんですが、更に低くなってる気がします
次の診察でダメ元で聞いてみようかと思います
- 561 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 21:44:14.65 ID:peUo+Avl.net
- 明後日初めての採卵なのですが、麻酔方法を迷っています。
基本的には坐薬＋局所麻酔なのですが、4.4万追加で静脈麻酔ができます。
坐薬と局所麻酔の予定でしたが、採卵数15個くらいでわりと多めなようなので心配になってきました。
痛みに弱いか強いかは普通くらいだと思います。
どちらがおすすめでしょうか？
- 562 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 21:59:25.14 ID:XdmYMugE.net
- 痛みに弱い人なら俄然静脈 私は9個だったけど静脈 他の方も仰ってたけど寝てる間に終わって楽勝よ
- 563 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 22:05:00.50 ID:aDA//4aT.net
- >>561
15個予定なら静脈麻酔おすすめするよ
卵巣自体も腫れてるだろうし結構痛いと思う
- 564 ：561：2022/02/15(火) 22:13:10.44 ID:peUo+Avl.net
- 今も結構卵巣腫れているのか歩いたり座る瞬間に卵巣に響いて痛みます。
卵胞チェックのエコーを卵巣に向けられるのも圧迫感でまぁまぁ痛かったです。
エコー下で穿刺なのであの圧迫感に刺す痛みってことですよね…
どこもそうでしょうが、4.4万てまぁまぁ高くて悩みますね…
でも未知の痛みだから静脈麻酔の方が無難ですかね…
ちなみに途中では切り替えられないそうです。途中でギブアップになったら、ある程度採れてたらそこで終わりらしいです。
- 565 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 22:31:46.34 ID:EuBooD0g.net
- 絶対静脈麻酔した方がいい
5万以下であの痛みを回避できるなら安いもん
15個も取れる可能性あるならギブアップしたら勿体ないから尚更
たまに痛くないって人もいるからそれを思うとお金勿体ないって気持ちもわかるんだけどね
- 566 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 22:45:25.34 ID:Z4P5LD1C.net
- 15個なら私も静脈麻酔にするかも
前12個くらいある時にどうしても午後仕事行きたくて無麻酔でやったら痛過ぎて痛過ぎて…
その後静脈麻酔でやったら本当うとうとしたら終わってて感動したよ
少し高くてもやる価値ある
- 567 ：名無しの心子知らず：2022/02/15(火) 22:47:16.64 ID:qOA6PXF9.net
- 局所麻酔だけで5個採ったけど左右差があって左は死ぬかと思った
右はなんともなかった、先生の腕とあとはもう運だと思う
15個見えててお金で済むなら出した方が良さそう
- 568 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 00:07:27.25 ID:YtkzZgGb.net
- 25個くらいを局所麻酔で採ったよ
卵胞吸われる時はモニター見る余裕があるくらいに我慢出来るレベル
採卵終わって控室に戻ってからが呻いちゃうくらいかなり痛くて鎮痛剤効くまでがツラかったんだけど、静脈麻酔だと採卵後の痛みも軽減されるの？
- 569 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 00:23:47.24 ID:inaQmWFb.net
- >>568
静脈麻酔で15個採った
終わったあとは同じく痛すぎて呻きながら転げ回ってた
痛いよう痛いようって耐えきれず声に出ちゃったよ
その後1週間くらい鈍痛&普段全くならない便秘に苦しんで採卵二度としたくないと思った
術後でこれだから術中意識あったらどれだけ痛いのかと怖い
- 570 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 01:00:56.10 ID:z5Q2bKlL.net
- >>569
卵胞吸われるのエコーで見れたんだけど、それが良くなかった…刺されるのと吸われるの実感してしまって気分が悪くなってシバリングまで出る始末
痛みはそこまで酷くないんだけど、長い針で刺される感覚がウッと来る
思い出しただけで泣く
- 571 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 05:42:28.04 ID:vPLolCsg.net
- 卵胞って医師の目視でどうやって見えているんだろうね
- 572 ：561：2022/02/16(水) 07:37:41.44 ID:JUDUZLlm.net
- たくさんの親身な意見ありがとうございます！
ほとんどの方が静脈麻酔推奨ですね。
午後（13時半から）仕事に出なければいけないので、それもあり、できれば局所麻酔がよかったのですが…
途中でギブアップは一番避けたいので、静脈麻酔にしておこうかと思います。
- 573 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 09:15:40.51 ID:1u+HZ7zf.net
- 採卵が何時かは分からないけど朝早い時間なら13時半にはもう何とも無いと思うよ
麻酔効きやすい体質だけどきっかり1時間後位には普通に戻ってた
ただ眠いと言うより生理痛みたいな鈍痛のがキツかったな
痛み止めのんだらすぐ治ったけど
- 574 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 10:42:04.72 ID:0ilwAvPR.net
- むしろ局所麻酔だとダメージが強くて仕事無理だと思う
静脈麻酔ならダメージ少ないから仕事可能
でも体質によると思うので……お酒に酔いやすい人とかだと麻酔で気分悪くなったりするのかな？
- 575 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 10:50:32.08 ID:BV1R9HpY.net
- 静脈麻酔で朝一採卵して覚醒後から眠気と嘔吐が止まらなくて、寝て起きては吐くを夕方まで繰り返したから午後仕事出来るかは麻酔との相性によると思う
初回は仕事休むか、午前休でも状態によっては午後も休むかもって職場にあらかじめ言ってた方がいいかも
- 576 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 11:26:30.49 ID:BnmIqQpU.net
- 自分も静脈麻酔の時は朝一採卵でも夜までボーっとしてて仕事に支障出まくりだった
今は1～3個しか取れない低刺激の無麻酔だから採卵後サクサク仕事に戻れる
- 577 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 11:47:43.73 ID:TZ75n0Zo.net
- >>574
うちの病院は局所麻酔なら自分で運転して帰ってOKだけど
静脈麻酔なら運転NGだし午後は仕事休んでって言われるよ
私もどうしても午後仕事あって局所麻酔でやったけど卵管造影よりは全然楽だったな
卵管造影の時は具合悪すぎて病院のベッドで2時間ぐらい横になってたけど
採卵はその後普通に仕事できた
ただ卵胞の個数や位置とか体質とかによって違うんだろうと思うので無理はしない方がいい
- 578 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 12:07:27.73 ID:oCC6U18K.net
- 自分は痛みに弱すぎるのか、無麻酔採卵の日は一日ショックで寝込んだ
静脈麻酔の時は夫と一日デートして帰ったわw
マジ体質によるね
- 579 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 13:25:33.76 ID:UYhmkh8g.net
- 静脈麻酔のあのふわぁ〜って効いてくる感じが好き
お、薬回ってきたなと思ってたら次の瞬間には終わってベッドで寝てるんだからすごい
- 580 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 15:10:11.51 ID:QIe+L1jk.net
- >>579
わかる
自分も静脈麻酔のあのグワーッてくる感じが好きだったなぁ
採卵の中で唯一の楽しみ（？）だった
マイケルジャクソンもあれ系の依存だったっけ
でも、何人か書いてるけど麻酔から覚めてゲーゲー吐いてる人はかわいそうだった
一応、午後から仕事には行ってたけどボーッとして使い物にならなかったな
- 581 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 15:21:47.85 ID:h9SoR2om.net
- >>580
マイケルが使ってたプロプォフォールは覚醒もはやく気持ちいいけど、ミダゾラム(ドルミカム)は悪夢が副作用にあるのと少し気持ち悪くなるかもね
でもまじで人による
- 582 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 15:25:40.45 ID:VgUuUMaj.net
- >>579
私もあの落ちる感じ好きだわ
薬物中毒の人はこういう感覚がたまらなくて依存になるのかなあと思った
- 583 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 16:28:51.76 ID:h9SoR2om.net
- https://famione.co.jp/insurance-coverage/
不妊治療保険適用の値段について何よりもわかりやすくまとめてくれてる
- 584 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 23:34:20.16 ID:fzg9tzl4.net
- 35歳で採卵
一回目4AB移植で妊娠出産
38歳で第二子のために4AB移植で化学流産
残りの凍結胚が4CBが1つと、3BBが２つ、桑実胚1つ。
4ABでだめで4CBや3BBで妊娠することってありえますか？そもそもBBってグレード的にどうなんでしょうか。よくはないけど悪くはないぐらいですか？
- 585 ：名無しの心子知らず：2022/02/16(水) 23:41:14.52 ID:kPEKyoQt.net
- >>584
高グレードの胚だって妊娠しない確率それなりに高いし、高グレードと低グレードの妊娠率の差って絶望的に大きいわけじゃないからね、余裕であり得るよ
安心材料に個人的な話をするなら私は5AAが化学流産、3BBと1(桑実胚から胚盤胞になりかけの状態)でそれぞれ出産したよ
3BBは良好胚と呼ばれる部類で妊娠率は高い方よ
- 586 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 00:03:02.03 ID:B5X7bTDz.net
- >>585
ありがとうございます。安心材料になりました。
AAがだめでBBで妊娠されたってことは、グレードってあまり気にしなくて良いんですね。
一番良かったのでダメだったので絶望的になってしまってました。
- 587 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 08:25:43.84 ID:1qcxwF7z.net
- 流産後から体質が変化したのか妙な寒気がする
寒いのにちょっと動いただけで汗かいてヒートテック着てるんだけど汗で冷えての悪循環…
なんかいい方法無いもんだろうか？
漢方は加味逍遙散飲んでる
- 588 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 19:00:33.54 ID:ib00Ofm8.net
- 以前こちらで
移植後のデュファストン1日2錠を間違えて1錠しか飲んでなくて…といった書き込みをした>>49です
年齢も40なのでただでさえ難しいだろうに
更に薬ミスなんて無駄にしたようなもんだろうなと思っていたのですが
その後無事に着床し問題もなく先週KLC卒業となりました
不安はつきないですがひとまずこの薬飲み忘れ絶望パターンでも着床したので
今後同じように何かミスがあった人でもうまくいく時もありますよ…とお伝えしたいです
もちろんミスがないのが1番ですが…
その時色々教えて下さった方々、ありがとうございました
- 589 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 19:24:28.81 ID:KEylcj+J.net
- >>588
おめでとうございます！元気な赤ちゃんと会えますように
- 590 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 19:34:18.43 ID:jj+0CmyF.net
- >>588
おーよかった！おめでとう！
母子共に元気に出産を終えられますように
楽しみだね
- 591 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 20:02:18.03 ID:iavpcsxj.net
- >>588
おーーー！よかったね！おめでとう！！！
身体に気をつけて過ごしてね
- 592 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 20:33:16.76 ID:yYrw1j2T.net
- >>588
おめでとうございます！
母子ともに健康で出産迎えられますように！
- 593 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 21:52:42.73 ID:Lh4Xpvh5.net
- おめでとうございます！嬉しい報告だー！
- 594 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 22:04:24.13 ID:ioeXcl0e.net
- おめでとうございます。育つ胚は少しくらいの薬飲み忘れでは大丈夫なのですね。量が少ないだけで完全忘れではないのもあるかも。
- 595 ：名無しの心子知らず：2022/02/17(木) 23:23:21.41 ID:kJOSPtNr.net
- >>588
おめでとうございます
本当に良かったですね
- 596 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 20:02:40.28 ID:EXqB6ID8.net
- 初移植で着床はしてくれたけど、その後育たなくてそのまま生理が来てしまったんだけど、いつも生理が5日くらいで終わるのに、今日て7日目。夕方までの感じでほとんど終わったなと思っていたのに、夜になってから生理初日みたいな量の茶色い血がいきなりまとまって出てきた。初日からいつもに比べて量も多かったし、いつもより長いし、着床するとこんなもんなのかな。着床自体初めてだったから、よく分からなくて
- 597 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 20:23:52.37 ID:XPnJuYWc.net
- >>596
残念だったね…
私も初期で化学流産だった時、いつもの生理より多くて長かったよ
- 598 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 20:28:42.04 ID:EXqB6ID8.net
- >>597
そーだったんですね！
今回また移植周期なので、体の準備的に少し心配になってたので、少し安心しました
ありがとうございます
- 599 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 21:46:14.75 ID:N794P6NJ.net
- 来週2回目の移植(4AA)なんだけど
前回も4AAで全くかすりもせずだったから不安でしかない。
もう貯卵も今回ので終わりだし。。
全くかすりもせず→陽性なんて出るのだろうか。。
- 600 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 21:48:29.00 ID:zA48qqoX.net
- わたし移植6回目まで全てかすりもせず、7回目で初めて陽性でましたよ
陰性に慣れてたので本気で驚きました
- 601 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 21:54:07.52 ID:N794P6NJ.net
- >>600
そうなんですね！
先生からは確率論だから回数こなすしかない的なことを言われて、、
やっぱり回数こなすしかないんですかねー。
- 602 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 22:49:05.87 ID:1qMriGmH.net
- 心をｺﾛして淡々とやらないと病むよね
- 603 ：名無しの心子知らず：2022/02/18(金) 23:05:12.70 ID:7lpFVriM.net
- ２回連続陰性の時は家に帰ってボロボロ泣いたけど３回目の陰性は冷静に受け止めた
- 604 ：599：2022/02/18(金) 23:21:46.72 ID:N794P6NJ.net
- せめて貯卵があればもう少し気楽に移植できるのかなとも思うんですけどね(無い物ねだりかな)
回数こなすと言えどもその分お金は出ていくし、、
こういうストレスもよくないんだろうなー。
- 605 ：561：2022/02/18(金) 23:23:28.22 ID:3C/TsA9z.net
- 採卵時の麻酔方法で相談した561です。
静脈麻酔にしたかったですが、午後どうしても仕事に行きたくて結局泣く泣く局所麻酔にしました。
やはりめちゃくちゃ痛くてつらくて、耐えられる限界くらいの痛みでした。
終わった後も1時間くらい強い腹痛が続きましたが、午後にはなんとか仕事に行きました。
- 606 ：561：2022/02/18(金) 23:26:28.49 ID:3C/TsA9z.net
- ちなみに15個程度卵胞見えてましたが、結局7個の採卵で落ち込みました…
これは空砲ということですよね？
32歳、AMH3.9で少し多嚢胞気味、もう少し取れると思っていました…
刺激が足りなかったということですか？
PPOS法、ゴナールエフ計900単位、フィリング150単位、トリガーはブセレリン点鼻とオピドレル半筒でした。
- 607 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 04:35:37.63 ID:Vo5eFu1+.net
- >>604
3回連続陰性の後貯卵がなくなる最後の一つで陽性だったよ
自分でも半ば諦めてたから意外だったけどそんなもんだと思う
- 608 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 05:15:20.79 ID:QBlPKTlF.net
- >>606
多嚢胞気味で局部麻酔は無謀としか・・
術後の腹痛は麻酔の種類関係ないでしょうしね
全身麻酔でも、自分に合うやつなら休憩した後動けますよ
合わないやつは一日銃頭がぐわんぐわんしてますが
麻酔の種類はクリニックによるのか、採卵した4院の内、3院では大丈夫でした
刺激がどうかとかは途中の卵胞のサイズ・個数とかがわからないと何とも
OHSSに気をつけて早めにしたのか、採卵がヘタクソなのか・・
排卵済のがなければもう少し採卵を後ろにずらしても良いのかな
E2の値、取れた卵子のうち成熟卵の個数とかどうでした？
オピドレルって名前初めて見た気がする
- 609 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 07:36:16.23 ID:nDZcZ+vf.net
- >>608
途中経過の卵胞チェックは2回とも卵胞15個くらい見えていました。なので10-15個くらいは採卵できると言われていました。
e2は7日目で500弱、11日目で3000以上になり、14日目採卵しました。卵胞の大きさは7日目10-12mmくらい、11日目で17-22mmくらいでした。
7個のうち成熟卵の個数聞き忘れたのですが、7個のうち体外受精と顕微いくつ振り分けるか決めたので、全部成熟卵だったのかな？と思ってました。
- 610 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 07:57:20.75 ID:mYGAnCyk.net
- >>606
空砲か未成熟卵か変性卵かって聞いてみればいいと思う
刺激が足りなかったかも知れないけど元々変性卵とかと割合が高い人もいるしなんとも言えないのでは
- 611 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 09:14:42.87 ID:QBlPKTlF.net
- >>609
見えてた卵胞の数も多くはないし、多嚢胞的でなければE2はそんなもんかな
卵胞のサイズ的にもう少し粘っても良いかなと思う
これは人によるようだけど
15個だと多嚢胞にしては多くはないけど、（重度でない）OHSSになるくらいにして粘るとこが多い
成熟卵の割合も増えるようだし
トリガーはよくわからんです
卵胞は反応してそうだし、刺激薬の量は問題ないのかなと思うけど
次の採卵ではもっと反応するように1.5倍にするとかあるかも
採卵タイミング、トリガーはアジャストすると思う
- 612 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 09:51:50.36 ID:N863frut.net
- >>600
採卵4回移植2回目着床すらしない陰性で絶望してたけどそういうの聞くともう少し頑張ってみようと思える
- 613 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 09:57:13.55 ID:SqEdmXcr.net
- https://mainichi.jp/articles/20220218/k00/00m/040/205000c
回数リセットになりそう
年度末にかけて申請書窓口がめちゃくちゃ混みそうだからまだ申請してない方が急いだ方が良さそうだね
- 614 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 10:05:03.60 ID:86LhkuaR.net
- 回数リセット嬉しい！
- 615 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 10:13:49.62 ID:UoOtoB79.net
- バンザーーーイ！！
っしゃー
- 616 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 11:56:31.75 ID:cSbHegR3.net
- 回数リセットになっても年齢は申請時のが適用されるのかしらそれなら結局3回かなぁ、
治療始めたのは40未満だったけど保険適用開始は40超えてるわ
- 617 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 12:02:01.89 ID:Vo5eFu1+.net
- リプロのブログで治療開始その都度の年齢が適用されるってなかったっけ？
- 618 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 12:23:37.17 ID:dShpTlzt.net
- >>607
そういうこともあるんですねー！
やっぱりその時のストレスとか運とか確率の問題なのかなぁ。。
うまくいったらラッキーぐらいの心構えの方がいいですよね。
それがなかなか難しいのですけどね(笑)
- 619 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 20:02:32.41 ID:JjjVgwPp.net
- >>589 590 591 592 593 594 595
まとめてになりすみません >>588です
優しいお言葉ありがとうございます
ここでそんな風に言って貰えるとは思っておらずとても嬉しいです
前院と合わせると6回目の移植で
私は今まで先に陽性になった人を見ると羨んでたりしてしまったのですが
そんな自分が恥ずかしく思いました…
年齢の件もありまだまだ不安な日々ですが
うまくいくように願ってます
ありがとうございます！
- 620 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 20:06:51.21 ID:JjjVgwPp.net
- 度々何度もすみません
不妊治療保険適用回数リセットになるとのことですが
今まで採卵〜移植で30万助成金貰うようにしてたんですが
リセットになるってことは10万でも申請して残り回数使ってしまったほうがいいんですかね？
- 621 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 20:08:39.53 ID:mYGAnCyk.net
- >>620
使い切ってしまえばいいと思うよ
- 622 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 20:14:27.07 ID:27Ja3VJr.net
- ホントに初歩的な質問で申し訳ないのですが、採卵の際に数個移植できる卵がとれたとして、その場合は移植一回につき一回申請出来るんですか？それとも、採卵の時に複数個取れても、さの採卵で取れた卵を何回移植しても一回しか申請できないんでしょうか？
- 623 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 20:24:14.73 ID:6dNcX3bn.net
- 採卵から移植までの1ターンで30万で申請できて余剰の凍結胚移植のみは10万で申請できる
- 624 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 21:26:56.16 ID:vVkQGnZg.net
- 回数リセットなんだ
採卵までで終わった回が2回あるけど申請した方がいいのか
転院しようとしてたけどまた病院行くかな。3月末までだよね
- 625 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 21:33:24.38 ID:27Ja3VJr.net
- >>623
そうなんだ！有り難うございます
- 626 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 21:37:45.11 ID:UfjUfs0a.net
- 貯卵だけでは助成金ないのね
少しでも若いうちにたくさんの卵を残して
おきたいってのは自治体は認めないのか
- 627 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 21:57:09.28 ID:SqEdmXcr.net
- 一個も凍結できなきゃ申請出来るけど取れたら移植するまで申請させてもらえないもんね
かくいう私も高刺激で4CC1個しか取れなくて移植せず申請もできず50万円ドブ行き
そのあと複数良好胚が取れたから4CCは使わないまま諦めて確定申告した
- 628 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 21:58:45.29 ID:JjjVgwPp.net
- >>621
ありがとうございます！
申請します
- 629 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 22:30:00.98 ID:ilxrQfsm.net
- >>627
自治体によるだろうけど、ダメもとで申請したらD区分で決定通知書きたよ。採卵のみで。
- 630 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 23:03:58.48 ID:PrkIENeo.net
- >>627
うちも受精せずで30万出たよ～
諦めずに申請してみるべし
- 631 ：名無しの心子知らず：2022/02/19(土) 23:17:01.11 ID:SqEdmXcr.net
- >>629-630
本当ですか？！
でもなんだか病院側が証明書書いてくれないんですよね…1個凍結できてるから～って
まだまだ良好胚の貯卵はあるから戻すこともなく助成金の期限切れてしまいそうだし…
でも通院日にもう一度医師に相談してみます！ありがとう
- 632 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 00:44:15.52 ID:DJlmost8.net
- 東京都は移植しないなら助成対象外と明記されてるよ
東京都のQ&Aより
Q「42歳までのうちに複数回の採卵を行い、できるだけ多くの受精卵を凍結しておきたいのですが、助成の申請はできますか。」
A「胚移植後の妊娠確認までの一連の治療が終了していないため、凍結した時点での申請はできません。胚移植後に申請してください。」
Q「５月と６月に採卵（採卵行為２回）し、
受精胚を凍結後、７月に６月に採卵したも
のを移植、妊娠しました。５月の採卵について【治療ステージＤ】として申請できまか。」
A「【治療ステージＤ】については、「患者の体調悪化により、胚移植はもはやできない」と主治医が判断して中止したケースに限定します。
治療の成功による妊娠により中止した場合、妊娠という事実による中止であり、医師の判断による中止ではありませんので、５月の採卵は助成の対象とはなりません。」
- 633 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 02:11:32.66 ID:Wa4a0wio.net
- >>631
二個移植に使ってはどうでしょう？
受精しない場合や胚ができなかった場合とは分類が違いますし、助成は出ないと思いますよ
- 634 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 07:58:37.77 ID:VFPAYdpR.net
- >>632-633
やっぱダメそうですね
2個胚移植もうちの病院は良好胚優先して使うみたいでCCはいつまでも残されてるんですよね…
3月末で助成金終わっちゃうしそこまでに移植することは難しそうなので諦めます…
- 635 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 08:11:16.31 ID:8OOa0/Wm.net
- 凍結できたの何個があったけど「OHSSが酷く卵巣が腫れているので医師が治療中止と判断した」でいけた。それで大丈夫だと思いますってクリニックに言われた。
自治体から電話確認きたけど「今回D区分で申請できるけれど、もしも2.3月中に（助成金が出る間に）移植できる状態になって移植しても助成金は申請できませんが良いですか？」って連絡きた。うちは訳あって夏に移植するから保険使って移植する。
クリニックとか自治体によって全然違うかもだけど、ダメもとで聞いても損は無いと思う
- 636 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 08:15:33.49 ID:lOQSDotw.net
- 胚盤胞6個移植した高齢の人のブログ見た
6個も移植してくれるとこあるんだと驚いた
- 637 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 08:35:11.51 ID:fpddxuX7.net
- >>635
OHSSじゃないのにそういう診断書類書いてるならそのクリニックもどうかと思うけど…
- 638 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 09:36:07.28 ID:RCZT/iqP.net
- >>636
すごいね
最悪減胎すればいいやの精神なんだろうか
不妊治療かどうか知らないけど体外受精で6つ子と8つ子産んだアメリカ人いたよね…
- 639 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 09:58:26.68 ID:R9Q6psTa.net
- 626です。
わたしは東京なのですが、病院から不可と言われました。
低刺激で何度か採卵してからPGTAへ検査を出し、
正常胚が3個はないと安心できないと思って、
全部で9回採卵しました。
D区分とは言われたことないですね。
- 640 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 11:37:53.06 ID:8OOa0/Wm.net
- >>637
まじめにOHSSだったよ。入院するかどうかのボーダーにいたみたい
- 641 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 11:39:59.81 ID:YMip3L5u.net
- >>639
その辺は病院によるからしょうがないね
- 642 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 12:49:29.64 ID:Er/j/jlw.net
- 採卵のみでは助成金申請不可って明確なルールあるのに申請できるようにしてる病院とかヤバいだろ
後々問題に起こしそう
- 643 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 13:04:11.37 ID:Ud2EF2KD.net
- たまーに
採卵→凍結のみで30万申請(OHSSだからとかじゃなくクリニックの方針で全て凍結する形)
移植→10万申請
って書いてる人いたからそういうのOKなら私もそうすればよかったとか思ってたけど
実際はやっぱりNGなんだね
- 644 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 13:11:28.09 ID:iWYrxjCe.net
- 東京のQ&AではOHSSでも移植予定があるなら区分Dにはならない
Q「採卵したが、ＯＨＳＳ（卵巣過剰刺激症
候群）と診断され、胚移植ができませんで
した。治療の中止として助成の対象になり
ますか。」
A「採卵・受精後、胚を凍結し、母体の状態を整えるために間隔をあけた後に胚移植を行う予定がある場合には、胚移植までを一連の治
療としますので、胚移植後にご申請くだい【治療ステージＢ】
回復の見込みが立たず、医師が特定不妊治療の終了を判断した場合は、【治療ステージＤ】として申請が可能です」
- 645 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 15:28:34.24 ID:Yaw2xJje.net
- 移植だけの周期で内膜育たず中止になった場合は
助成金対象外？
- 646 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 15:50:58.85 ID:W8wy+HFw.net
- >>645
対象外
- 647 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 16:52:24.82 ID:Wa4a0wio.net
- >>640
いやOHSSでも助成対象にならんよ普通
- 648 ：名無しの心子知らず：2022/02/20(日) 20:00:25.03 ID:eyIxtaiY.net
- >>647
まぁ私みたいな例外もあるよってことよ。
- 649 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 02:13:58.87 ID:iOKTZ3J8.net
- >>648
まあ聞いてみるのはアリかもね
採卵だけして初期胚で放ってあるやつは助成もらえず終いだわ
今年度中に移植すれば40万円もらえるんだろうけど
- 650 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 10:02:58.27 ID:bLytuHtQ.net
- >>630
授精しなかった場合と、凍結胚がある場合とで状況違うでしょ
後者は移植しないとどれにも分類されないから申請できない
- 651 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 15:14:30.13 ID:IJGA9PDW.net
- 明日採卵だけど、内膜が薄くて凍結になっちゃった
助成金6回の内2回しか使えてなかったけど、予定スケジュールでは3月末に移植の4月頭に妊娠判定だから、トータル3回分までしか助成金使えなさそう
今日東京都に問い合わせして色々質問したけど、回数リセットも保険区分もまだ何も確定してなくて、確実に分かるのは3月下旬なんだって
いくらなんでも遅すぎるよねぇ
ちなみに中央区では別枠で各年度10万支給もあるんだけど、それも来年度は未定だそう
問い合わせ多いいだろうに、役所の人もなにも答えられないって大変そうだなと思った
- 652 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 18:07:28.55 ID:24ijfZED.net
- 東京都の助成金、10月に申請した分がやっと承認通知来た
サイトにも出てるけど、いま4ヶ月かかるって本当なんだな…
問い合わせも多いだろうし、ほんと役所の方おつかれさまです
- 653 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 19:22:22.39 ID:woTec2lH.net
- 先日移植した4ABが胎嚢確認後流産になり貯卵残り2個となりました
4ABと4AA胚盤胞です
2個移植するか1個ずつにするか迷ってます
皆さんならどうするかご意見伺いたいです
40歳1人目不妊です
- 654 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 19:30:47.95 ID:OXAx04gy.net
- >>653
私なら1個ずつ戻すかなぁ。
2個戻しでもいいとは思うけど
4AAが勿体無い気するし
1回4ABで妊娠してるなら可能性あるだろうし。
- 655 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 19:33:35.14 ID:sG91KRWi.net
- 私も1個だなぁ
- 656 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 19:45:17.74 ID:pPErEJqq.net
- どっちかがグレード悪かったら2個移植にするけど
二つとも良グレードだからとりあえず1個ずつでいい気がするね
- 657 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 22:19:52.62 ID:9PvYpkJu.net
- 生まれてきた子供が障害持ちでもいい？
障害児産んで後悔してる人も多いよ
本当にいいの？
一番大切なはずの自分の子供に苦しみだけ与えることになってもいいの？
- 658 ：名無しの心子知らず：2022/02/21(月) 22:47:59.42 ID:iwI4KFdW.net
- 民間団体に特別養子縁組お願いして問答無用で障害持ち背負わされるくらいなら自分のお腹痛めて産んだ子を育てたいよ
- 659 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 08:42:53.23 ID:s5U3CGue.net
- >>654-656
ありがとうございます
やはり1個ずつにしようと心が決まりました
- 660 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 09:02:30.36 ID:A2BV5FEN.net
- >>659
グレードのいい卵羨ましい！
いい結果が出るといいですね
- 661 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 10:59:53.91 ID:W3olcrb1.net
- 来週から採卵なんだけど悪玉コレステロールの数値が高くてずっと体調不良。薬と食事で治す予定だけど採卵しない方がいいのかな？と言っても前回体調絶好調だったけど散々な結果だった
- 662 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 11:01:40.85 ID:W3olcrb1.net
- 書き込みついでに気になるんだけどグレード良くても発達障害とか自閉症も絶対ならないとかわからないんですかね？
- 663 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 11:11:45.69 ID:1Ha5jrS1.net
- >>662
見た目のグレードでは遺伝情報なんて分からないよ
- 664 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 13:25:06.73 ID:0KzJRsy0.net
- >>662
グレードと言ってもあくまでも見た目だけだからね、精々着床率が高いか低いかくらいよ
トリソミーや形成不全ならまだしも産まれてから出る障害のリスクを負えないなら治療やめといた方がいいよ
何百万もかけて自閉症や発達障害の子が産まれたらあなたみたいな人は耐えられないでしょ
- 665 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 14:43:12.90 ID:MThREAc4.net
- >>662
グレードが良かろうが悪かろうが関係ない
まぁ自分が発達障害持ちなら遺伝するかもね
子を持つということはそういったリスクも承知した上だしまさかそんなことも考えずに治療してる人がいるとは思わなかったわ
先天的に病気がなくったって事故や後天性の病気で知的や身体的に障がいを抱える事だってある
もちろんあなただってそう
- 666 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 14:57:57.77 ID:Ne8gr1qG.net
- 後から障害が分かるのと、最初から障害と知っていて産むのとは別物だと思う
桃を買って食べてみたらハズレなのと最初から腐った桃を買うのは違うようなもの
- 667 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 15:22:24.99 ID:Ty1tKcFR.net
- 絶対に腐った桃食べたくないなら食べるなって話
買えるかもわからない桃見て欲しいけど腐ってたらどうしようって言ってるのと同じ
- 668 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 16:53:56.36 ID:jXbHFTX6.net
- 自閉症とかの発達障害はほぼ遺伝だから自分の家系心配した方が良い
あとは高齢精子のせい
- 669 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 17:25:11.27 ID:m+T2DdWX.net
- 自分も旦那も高齢だから心配になる気持ちはわかるよ
まぁこの話題荒れるからやめようよ
- 670 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 19:07:42.48 ID:/ZHGSqJW.net
- クリニック卒業が見えてたのに大量に出血してしまった
腹痛は全然無くてこわい
もう少し様子見て夜間診療行ってこようと思う
- 671 ：名無しの心子知らず：2022/02/22(火) 23:26:53.33 ID:troA7h3X.net
- >>670痛みもないのに、大量出血してしまうこともあるんですね…
どうか何事もありませんように…
- 672 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 00:14:03.92 ID:M/N9b022.net
- 仮の話だけど、着床前診断が先進医療に認定されたら個人で入ってる医療保険の先進医療特約って使えるのかな。
もし使えるなら、採卵（健保組合の一部負担還元金（付加金））25000円＋着床前診断(先進医療特約)技術料と同額＝25000円？？そんな上手くいかねーか？
- 673 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 01:04:07.49 ID:traQoXH7.net
- >>672
一口に先進医療特約と言っても保険によって保障の範囲が違うから、それによるのでは？
- 674 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:08:09.10 ID:7DYTlPQT.net
- 男39歳、女34歳です
体外受精を検討していますがすぐに要望叶うものでしょうか？
- 675 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:15:28.97 ID:xEtyYKE5.net
- 検査やら説明会があるところが多いし医師から指示出ないと進めないところもある
女性側が34ならタイミング指導半年くらいやらされて検査→問題ないならAIH→体外受精って流れになりそう
これまでの治療歴は？
- 676 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:17:00.80 ID:7DYTlPQT.net
- >>675
無いです
これから病院に伺おうと思っています
- 677 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:25:26.32 ID:kJopMUgd.net
- 近所の適当な病院だとタイミングからやらされそう
はしめから不妊治療(体外受精)の専門病院に行ったほうがいいよ
どうせ転院することになるし
- 678 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:37:00.47 ID:8V+3sjor.net
- >>674
そこまで若い訳でもないから専門CLにいって希望すれば大抵初めから体外受精に進んでくれるよ一定期間自己タイミングで着床すらしてなければタイミング指導とかAIHも望み薄いのはCLも分かってると思うから
- 679 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:39:08.70 ID:ANbzy/ny.net
- 自分は最初不妊専門のクリニック行くのに少し抵抗あって普通の産婦人科に1年近く通った(タイミング3回AIH3回)けどその後転院して体外やったら1回目で妊娠できた
まじで時間無駄にしたから体外考えてるなら最初から不妊治療専門行けばいいと思う
- 680 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:52:50.97 ID:7DYTlPQT.net
- >>677
体外受精できるところみたいですがどうなんでしょう？
近くのクリニックで有名なところがあるそうですが少し古いみたいです
>>678
なるほどです
補助金から保険適用の回数がリセットされるみたいですので3月半ばに一度体外受精したいのですが、流石に急ですよね…
- 681 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:57:33.07 ID:8V+3sjor.net
- >>680
すぐに初診受けられるCLで最初の検査で治してからしか治療進めないような問題が見つからなければ生理くればすぐ採卵周期入れるよ
3/31までに採卵周期入れれば1回は助成金使えるからよほど初診が取れないCLじゃなければ間に合うんでは？
- 682 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 10:59:21.41 ID:kJopMUgd.net
- >>680
身体の周期が合えばやってもらえるところもあると思う
生理3日目から治療開始が多いからその前か、生理3日目に行く
ピルで調整するとこだと間に合わないかも
- 683 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 11:02:17.52 ID:8fMeuM+z.net
- >>674
私もまさに、>>677のパターンで本当に時間無駄にして公開したから、
ぜひ高度生殖医療やってるところに行ってほしい
あと事前に不妊治療そのものについて調べて基礎知識をつけた上で
候補の医療機関のWebサイト等をよくリサーチ・比較検討した方がいいよ
最初に説明会をやってくれるところが良いと思う
にしても、こういう時、今問題になってる各医療機関の実績の開示が
本当に必要だなあとつくづく思うよ
早く法整備されて、妊娠望む人たちが正しい情報得られるようになってほしい…
- 684 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 12:59:21.72 ID:UPv218+H.net
- 保険適用になっても高刺激での採卵は自費にせざるを得ないと木場公園クリニックの医者に言われたわ
採算取れないから他所もおそらくそうするとこ多い風なこと言ってた
- 685 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 13:03:52.81 ID:e9yU9Rrv.net
- そもそも保険治療はたくさん卵をとって貯卵ってのを想定してないんだろうなと
- 686 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 13:19:25.57 ID:45TpQm8b.net
- 保険の点数が卵子取れれば取れるほど損する感じの設定になってるみたいね
貯卵できれば二人目三人目も期待できるのにねえ
- 687 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 13:28:34.41 ID:MYyJ/ltK.net
- ね、1人産んでからだと遅いかもしれないのに
- 688 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 13:52:49.27 ID:fO/7siVt.net
- 制度作りにもっと当事者の経験や意見が反映されてくるといいよね
今の制度もありがたいけど、細かい部分でまだまだ改善の余地あるよなあと思う
- 689 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 16:00:43.85 ID:UPv218+H.net
- 1人産んだら回数リセットされるみたいだからそれでどーにかしとけということなのだろうか
- 690 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 16:07:25.01 ID:QSozCDIK.net
- 1個でも凍結胚ある状態での採卵は保険適用出来ないってことなのかな
- 691 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 17:43:41.09 ID:zHr8mXRE.net
- え？！そーなの？！
- 692 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 18:48:25.61 ID:8V+3sjor.net
- ツイで保険適用後の杉山の費用一覧載せてくれてる人の画像を見ると『将来使用目的での採卵は保険対象外』てなってるからダメっぽいなーと
- 693 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 18:57:09.95 ID:zHr8mXRE.net
- それって、保険適用前の貯卵があっても、0にしてからじゃないと駄目なのかしら…
今週採卵だから、うまくいけば数個取れるかもしれないんだけど…
って、何も決まらない中で予定たてられなくて、考えた末に 若さ>保険適用直前 を自分で選択したから、後悔はないけどね
保険適用になるだけ有り難い
- 694 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 19:05:23.63 ID:0IF043aG.net
- なんか誰のための保険適用やねん…
現状の助成金制度の方が良かったって言われないようにしてほしーわ
- 695 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 19:14:56.30 ID:PcnJpnxo.net
- 両方卵管切除する予定だからその前に採卵しておきたかったんだけどそれもダメなのだろうか
- 696 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 20:04:43.20 ID:UEufSTKK.net
- 金ないなら子供産むなってことなんだろうね
- 697 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 20:20:33.67 ID:E4Cm9NsF.net
- おそらく貯卵は保険適用外ってことだよね
凍結または新鮮胚移植できる卵が一つでも取れたら即移植
採卵は適用回数に数えないってつまりそういうことかなと思ってたわ
- 698 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 20:35:46.50 ID:zHr8mXRE.net
- でも、グレード低いのしか出来なかった時に移植しちゃったら回数使っちゃうし、そーゆー時は放流したりしてもいいのかな？
全容がハッキリしなくてモヤモヤしますねぇ
- 699 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 20:40:17.04 ID:PTIQlwek.net
- とにかく6回移植は保険適用になるなら採卵で大量に取れる人も低AMHで取れづらい人も公平と言えば公平だね
- 700 ：名無しの心子知らず：2022/02/23(水) 21:10:32.35 ID:5GsI4MLO.net
- そういうことなのかー
移植してまた流産したら、その間に閉経しそうなのに
とれて1個だし、しかも2個移植しか着床しないし
自費でやるしかないんだけど、早く詳細知りたいですね
- 701 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 11:32:38.72 ID:pIOXIIDV.net
- alcは保険適用治療か独自治療のどちらかの選択になりそう。
検査や薬剤は変わるけど、同じ技術に対して、値段が変わるとクリニックからしてみればメリットないよね。
保険適用によって、実績あるクリニックに負担かかって、医師や培養士の技術が下がったりしないことを祈るわ。
- 702 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 11:55:35.18 ID:Zz1osSRv.net
- >>701
元々AMH低めで中刺激程度でしか採卵してないから個人的には影響なさそう移植だってエストラーナとルトラールで保険適用内だと思うしALC現行の治療のどの部分が保険適用外のことやってるのか謎なんだよな
前核期胚で凍結とかALC以外であまり聞いたことないからその辺なのかな
- 703 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 14:38:48.46 ID:UDrRDGpl.net
- KLCで半年で2回採卵
合計3つの採卵ができて、どれも成熟卵でふりかけで初期胚と胚盤胞までいきました
結果は化学流産1回です
今回3回目の採卵で3つ卵が取れたけど、一つはふりかけで異常受精、一つはふりかけ失敗からのレスキュー顕微で受精成功、一つは顕微でも受精なしでした
かなり散々な結果だったので、詳しく不育症の検査をした方がいいでしょうか？
KLCでは初回の血液検査の結果と3年前に1人出産していることもあり、詳しい検査は不必要とのことでした
半年間人工授精をしてからの体外だったけど、何故か妊娠しないじゃなくて、しっかり原因があって妊娠しなかったのかな
それとも良くも悪くも数打ちゃ当たるで、採卵を複数回繰り返していたら、今回のように上手く受精できないこともままある事なんでしょうか
春からの転勤で、最後の採卵周期だったのでショックがでかい…
直接先生にきいてみたいけど、今週期はもう来院予定がないんだよね
一つだけでも上手く凍結できればいいんだけど
ちなみに今月で40になります
- 704 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 16:29:17.38 ID:6oyE2GC/.net
- >>703
そのくらいの年齢だと周期によってうまく行かないことはよくある事だと思う
受精しないのは卵子自体の問題だろうから不育症とは関係ないけど検査自体はしてみてもいいかもね
まあ不妊の原因なんて明確にならないことが多いよ
- 705 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 16:45:08.61 ID:33w7oJip.net
- そんなもんな気もする受精卵のグレードは？
反復着床不全の定義って40歳未満が良好胚を4回以上移植しても妊娠しない場合だったよね
- 706 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 17:47:44.65 ID:m8/JSSXY.net
- 年齢的にそんなもんだよね
>>704と同じく受精率と不育は関係ないと思うけど、やっとの思いで卵取れてやっとの思いで着床しても不育で流産するかもしれない
できる検査はしておいた方がいいんじゃないかな
- 707 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 18:09:18.28 ID:rVNeNDOa.net
- 既に子供が一人か二人いる人は採卵期間ストレスどうですか？
自分自身もですが子供が毎回採卵期間入ったら風邪ひきます。もう神様から不妊治療やるなと言われてる気分になる。普段は元気なのに
- 708 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 19:17:43.66 ID:3OUeq7D7.net
- 40歳だと何もなくても
妊娠率は30%程度。
少なくとも3.4回に一回の確率。
- 709 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 21:02:41.30 ID:8RBRfRK8.net
- 40代だと流産率も5割超えてくるよね
全体的に認識改めて長期戦覚悟した方がいいかも、メンタル的な意味で
- 710 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 23:05:59.21 ID:4REcZPbt.net
- 明日二回目の採卵だ〜
今回も中刺激だけど、うまくいけば6個取れそう
けど、昨日の時点で1番大きいの3㍉超えてたw
痛みの心配はあんましてないけど、ちゃんと成熟卵が取れて受精卵になって欲しい…
前回は未成熟率高かったから…
あー早く寝るか…
- 711 ：名無しの心子知らず：2022/02/24(木) 23:27:47.29 ID:XspumULk.net
- もう妊娠率より出産率だけ見た方が良さそう
- 712 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 07:14:57.14 ID:VGYiCXco.net
- 採卵終わって初期胚を4つ凍結したけど、グレードが3と4しかなかった
良好胚一つもなかったからちょっとがっかりだ
- 713 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 08:36:31.52 ID:4piByD+h.net
- 5AA4AAとかの人より4.3のAB混じりの方が上手くいってる人多いと思うの私だけ？
5AA4AAとかで上手くいってる人一人も見たことないかも
- 714 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 09:40:40.19 ID:JkA1RyUJ.net
- >>713
それは単に治療順調な人はSNSでわざわざ情報発信しないというだけでは
うちは4AAで出産まで行ったよ
- 715 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 09:43:41.33 ID:Zn4zy1Oj.net
- >>714
そう思う。うちも5AAで出産した
このスレでも3ABで出産された方いますか？の質問はあっても5AAで出産した方いますか？は聞かないもんね
- 716 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 09:58:01.93 ID:4piByD+h.net
- >>715
なるほど確かに
順調だとSNSで発信ってしないか…
- 717 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 10:17:00.44 ID:FxKf9sKh.net
- >>712さんのは初期胚ですね・・
グレード4を保存してくれるのって珍しいと思う
グレードについて原因のようなものは何か言われましたか？
授精率どうでした？
自分は成長が止まりそうなグレード3を2個移植して化学流産まで行きましたよ・・
- 718 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 10:40:56.93 ID:9WbABWY8.net
- グレード良かったけど3日目初期胚で5分割はダメだった
CLの評価基準にもよるけどグレード1から3くらいなら妊娠率大差ないていうデータも見たことある
- 719 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 11:19:14.32 ID:iAbGIhLU.net
- ネットの声がでかい発言ってリアルでは実は少数派とかそんな価値観すら流通してなかったりするから恥描いた事ある
- 720 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 11:40:51.30 ID:LzS3haOd.net
- >>717
2日目初期胚です
受精率は4/6でした
医師からは特にグレードについて説明なし
書類に書いてあるのを見て自分で調べて確認しました
地方だから病院も選べず……
初体外なんだけど、やっぱグレード低いと厳しそうですね
グレードを上げる方法ってあるのかな
今回の凍結胚はあまり期待せず、次また頑張りたいです
- 721 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 12:09:39.79 ID:4piByD+h.net
- >>719
ごめんなさい
- 722 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 12:21:35.02 ID:SjFwXtHN.net
- >>720
https://www.ivfnamba.com/news/7137.html
グレード3ならそこまで悲観する必要ないと思う
グレード上げる方法はエビデンスの高い対策はないと思うけど卵子の質を上げるサプリとかタンパク質取るとか運動とかの生活習慣くらいかな精子の質はDFI検査とかあるけど損傷率高かったときに対策ってあるのかな
- 723 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 12:46:56.33 ID:LzS3haOd.net
- >>722
リンクありがとう励みになったよ
サプリや生活習慣だね
次採卵になった時のために今から調べたり見直してみる
- 724 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 12:56:03.14 ID:SjFwXtHN.net
- >>723
私は卵子の改善目的でDHEA.Lカルニチン、メラトニン、イノシトール、ビタミンE.ビタミンD.亜鉛、ユビキノールあたりを飲んでるよ
男性側も抗酸化作用のあるサプリは一緒に飲んでもらってもいいかも
- 725 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 13:23:35.32 ID:ihmPI4m1.net
- 移植周期、内膜6ミリしかなくてエストラーナテープ増量したのに逆に減ってしまって中止になった…
医師からはLアルギニンとビタミンEのサプリを接種するよう言われたけどほかに内膜対策でできることはありますか？
- 726 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 13:31:43.15 ID:FxKf9sKh.net
- >>720
お疲れ様
授精率7割ですか、今回体外だけなら次からICSIもやってくれるのでは
今回ICSIなら、どうだろう、授精率や初期胚のグレード低い人ってICSIで針刺すときに卵子に負担がかかるんだと思う
質の改善、採卵個数の増加を狙って
生活習慣、栄養見直して、サプリ飲むくらいかなー
>>724さんの書いてるのとあと葉酸くらい？
カルニチンはどうなんだろ
ビタミンDと亜鉛は検査結果次第ですね
ユビキノールは抗酸化作用でメジャー
栄養についてリプロみたいに検査してくれるとこなら良いけど
自分も地方だけど、神戸大阪まで出たら結果が大きく変わりましたよ
県トップ（)CLでの採卵2回は金と時間とメンタル消耗しただけだった
- 727 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 14:01:26.07 ID:97AhPEu0.net
- >>725
ユベラ
アーモンドミルク
アボカド
レバー
- 728 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 17:32:36.43 ID:jHh/J+SA.net
- 都内で反復着床不全に強いとこってどこだろう
やっぱりリプロなら間違いなし？
転院先悩みすぎてわけ解んなくなってきた
- 729 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 18:53:25.54 ID:iAbGIhLU.net
- >>721
いやいや貴方のことじゃないです。なんかごめんなさい
- 730 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 19:21:10.12 ID:2lpu2SHy.net
- グレードは妊娠には関係ないって聞いたけど。
- 731 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 19:41:20.60 ID:FxKf9sKh.net
- 自分の場合で悪いけど、初期胚段階でグレードが低すぎてそれ以上育たないです・・
卵子の質が悪いのか授精率が低く、ICSI直後や初期胚になる前の段階ですでにキレイでないです
ケースバイケースでしょうけど、授精直後のぐちゃぐちゃ具合を評価しにくいのか、初期胚より前の段階での系統的なデータがないような
- 732 ：名無しの心子知らず：2022/02/25(金) 20:11:06.38 ID:p2VKl32M.net
- >>731
上の>>722の言うように見た目のグレードはあまり関係ない
それより3日目胚で5分割以下くらいの成長スピードだとあまり成績良くない
成長スピード問題ないならサプリとか試しつつ初期胚で移植繰り返すしかなさそう
- 733 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 10:33:58.14 ID:KAQd/9vx.net
- ＞＞756
わたしも元々内膜厚くなりにくくて、E2は十分だったけど、エストラーナテープを増量した。
あとは、ユベラ服用に加えて、アルギニンサプリ服用とバイアグラを膣剤として使用。それでもあんまり厚くならなかったりで、最終的にはPRP子宮内注入して、7.5ミリで移植して陽性で今やっと安定期。
うまくいきますように。
- 734 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 13:01:18.54 ID:LQ9bfJWJ.net
- >>732
成長スピードが重要なの了解です
成長が遅くなって止まるから、その前兆が影響するってことかな
- 735 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 15:35:25.09 ID:qWt1vqGT.net
- >>727
>>733
ありがとうございます。
恥ずかしながらユベラは初めて聞きました…調べてみます。
>>733 様の注射の話は医師から最終手段として使用する旨言われました。
やはり効果があるものなのですね！
なるべく自力で厚くできるようできることをやってみます。
- 736 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:06:58.79 ID:+9+ZWAB+.net
- 674です
色々アドバイス頂きありがとうございます
今日クリニックに行ってきました
精子検査で軽傷判定だったので、卵管検査が問題なければ人工受精と言った話になりました
人工受精は確率高くないと思うのですがどうなんでしょうか？
ご意見頂けると嬉しいです
- 737 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:13:29.32 ID:PDt8vICB.net
- >>736
希望しないととりあえずAIHて言ってくるCLが多いと思うからどうしても初めから体外受精進みたいならそう伝えたほうがいいよ
妊娠率についてはググればすぐ出てくると思うけど年齢とか状況によるけどAIHが10％体外受精が20～30％くらい
- 738 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:19:21.48 ID:pTP532Zk.net
- 最大6回が目安だけど大抵3回目までに半数以上が妊娠するから私なら2回は試すかも
卵子が成長するのに半年かかるから体外受精までに規則正しい生活を心がけるかな
高いサプリ飲んだり民間療法は試さず葉酸やビタミンDのんだり運動したりちゃんと眠ったり
- 739 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:21:41.37 ID:g+r+SCFj.net
- 確かに体調を整えてから挑戦したほうが悔いがないかも
効いたかどうかはわからないけど、私はラクトフェリンも飲んでた。
- 740 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:24:40.21 ID:+9+ZWAB+.net
- >>737
人工受精だと5万円と言われました
5万円支払いして10％の確率より、確率が高い体外受精の方が確実で補助金貰えるので費用対効果が高いと思います
こちらもご意見頂けると嬉しいです
江東区で良いクリニックあれば良いのですが…
- 741 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:32:45.14 ID:PDt8vICB.net
- >>740
体調整えてからっていうのも一理あるけど少しでも若いうちに受精卵凍結できたほうがいいようにも思う体外受精に進む方を後押しして欲しそうだし
にしても人工授精で5万てかなり高いCLだね
- 742 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:35:01.99 ID:pTP532Zk.net
- >>740
高っ！！！それは通院・薬代・人工授精の技術料全て含めて？それとも人工授精の技術料だけですか？
自己や病院でのタイミングは何回くらいされました？
技術料だけでいうなら5万のところもあるけど相場1万〜2万だと思うし4月から保険適用になるから6千円位だよね
どうせ排卵誘発剤もクロミッド、フェマーラ、Hcgとかの保険適用の薬使うから自費にはならないだろうし
人工授精に5万かけるくらいなら体外受精に回したいから3月にはやらない
私なら4月5月人工授精、実を結ばなければ6月から体外受精にするかな
- 743 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:38:47.95 ID:ACwkSgTj.net
- AIHで5万て高いなーと思ったけど有名どころはどこもそんなもの？
うちのクリニックは1万ちょっとだったから気軽にできたけどさすがに5万じゃお試し感覚ではできないね…
でも体外は金額も体の負担も桁違いだから悩むな
- 744 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 17:54:03.48 ID:+9+ZWAB+.net
- ありがとうございます、皆さんお詳しくて大変助かります！
2回人工受精、4回体外受精に興味ありますが運悪く子宝に恵まれなかった…なんてこともありますよね
難しい人生の選択肢です
- 745 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 19:45:32.10 ID:8GUW5LwA.net
- AIH5万は高すぎるね
都内でも大体2～3万くらいじゃないかな
- 746 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 20:16:25.58 ID:3PKbu4il.net
- やはり高いですよね
色々CL探してますがなかなか見つかりません…
- 747 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 20:20:06.71 ID:6nNPYoTo.net
- >>746
東京ならたくさんありそうだけどよく聞くのはKLCとかリプロとかかなCLスレで聞いてみるといいかも
- 748 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 21:18:37.90 ID:Pnapl1cM.net
- リプロは体外受精やる前提じゃないと人工授精はあんまりやってくれないと思う
でも5万もしないよ
- 749 ：名無しの心子知らず：2022/02/26(土) 21:24:15.21 ID:KahpIgt7.net
- ありがとうございます、適切なスレッドがあるみたいなのでそちらで質問させて頂こうと思います！
- 750 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 14:27:24.93 ID:TIErSFF2.net
- そろそろ生理がくる
また採卵に向けて受診の日々だわ
- 751 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 15:57:56.51 ID:nq4FeYHw.net
- 保険適用のニュース、これ…どういうこと？
- 752 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 16:09:01.88 ID:FkbMxMjp.net
- どのニュースのどの内容について言ってるの？
- 753 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 16:09:27.06 ID:oqUkM0Xi.net
- どのニュースの事？
治療法によっては負担が増えるかもっていうニュースなら前から指摘されてたよ
不妊治療、選択次第で負担増 4月から保険適用、自治体助成に差
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/3e7afbee547da24ee805c060a6b3664adcca0816&preview=auto
- 754 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 20:58:30.64 ID:EC1e7rMn.net
- 採卵3日前です
前回3個しか取れなくて、
今回注射の量を2倍にしたら、吐き気と腹痛でこんなに辛いん…？って感じです。
皆さんは採卵前とかどんな感じですか…？
- 755 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 21:33:19.52 ID:TIErSFF2.net
- >>754
お腹がはって、体は疲れやすい感じです
採卵前も辛いけど、採卵後もつらいですよね、、、
- 756 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 22:31:05.45 ID:aomoCCLY.net
- >>754
採卵お疲れ様でした 私はこないだ初めての採卵で最終日3日くらい前から辛くて死ぬかと思うくらい胃痛と四肢の浮腫による痛みが酷かったです
どうかゆっくり休んでくださいね
- 757 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 22:32:15.58 ID:aomoCCLY.net
- すみません、これからでしたね 因みに採卵後は卵巣に水がたまっていて生理がくるまでお腹が張ってキツかったです
- 758 ：名無しの心子知らず：2022/02/28(月) 22:39:09.82 ID:86xu53g0.net
- HMG150隔日程度の刺激だったからちょっとお腹張るくらいだったな
採卵前日から飲んだ抗生剤が合わなさすぎて嘔吐とお腹が激痛になったけど
- 759 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 12:35:20.11 ID:/DY4XYIs.net
- リプロは自費しかやらないそうな
- 760 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:11:02.00 ID:kco7Q7eP.net
- リプロ通ってて保険適用外の人は嬉しいだろうね
- 761 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:12:46.55 ID:4D26TI/o.net
- >>760
そもそも保険適用外の人はどっちでも変わらなかったから嬉しいとかは特にないと思うけど
- 762 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:16:57.96 ID:O8d0tlLb.net
- 保険診療でやれば儲けが減るってこと？
- 763 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:17:27.36 ID:kco7Q7eP.net
- >>761
保険適用に該当する人が減って
対応がより丁寧になったり待ち時間が減ったりとか
ないか
- 764 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:36:16.46 ID:ODIWiUWm.net
- >>762
リプロならそうなると思う
他の大手も追随するのか気になるところ
- 765 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:39:13.94 ID:fW4NUw39.net
- まぁ保険適用内で妊娠できる人ならわざわざ自費のとこ行く必要ないから人は減るんじゃない？
- 766 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:45:12.64 ID:FKqePe4W.net
- リプロ思い切ったね
これって保険適用使いきった人のみに患者を限定するとほぼ同義かなと思うけど、そうすると成績すごく下がると思う
高いのに成績は良くない(今もそんな感じではあるけど)というのが加速して経営に響きそうだなというのはリプロも分かってるんだろうけど、それでも現状のルールでは混乱するだけだと踏んだんだね
もしかしたら患者のデータを精査したら保険適用対象者が少なかったのかもしれないけど
- 767 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 13:45:30.22 ID:u22kv0Gy.net
- >>762
儲け減るんだろうね
保険適用コースと自費コースで分けるのは煩雑で嫌だろうしね実質保険適用内の範囲でしか治療しない人も今までいただろうに一律自費とはな
- 768 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 14:11:39.13 ID:JVG8BSmL.net
- 保険適用で今までより沢山の人達は助かるけど浮かばれるけど極小数の人達は今までより苦しむ感じかぁ
- 769 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 14:33:06.56 ID:qDYydNlC.net
- これで非常勤が減りそうですね
- 770 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 14:41:29.15 ID:Wdd56/Ej.net
- >>766
リプロの治療実績見てると胚移植の回数だけで40代が半数近く占めてるからなあ
採卵回数で見れば40代が占める割合もっと高いだろうし
保険適用患者切り捨ててもやってけるって判断なんだろね
- 771 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 14:43:40.40 ID:YkhoZ8g5.net
- なんだ、保険適用にするかどうかってクリニックが選べるんかい
- 772 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 14:49:47.57 ID:J/Rsbb+7.net
- 助成金なしだと年200-300万くらいにならない？
これを全額を払い続けられる人居るのかな
- 773 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 14:54:28.52 ID:ODIWiUWm.net
- 一昨年は助成金なしでリプロ1年みっちり通ったら年500万円かかったw
流石に続けられないと思い転院した
- 774 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 15:07:28.59 ID:FKqePe4W.net
- >>770
保険適用内の人(治療はじめたばかりの人)の方が、長く治療してる人より早く妊娠する可能性が高いし、この層が治療成績を上げてくれてたはず
これを切り捨てるってよっぽどだなぁと……
助成金もなくリプロの治療を続けるのは本当にお金持ちだけになるだろうし、規模縮小して高級路線に行くのかな
普通の人はリプロの高度な治療は諦めて安いところで数うちゃ当たる作戦するしかないのかも
- 775 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 15:19:40.65 ID:JVG8BSmL.net
- >>774
保険適用で患者が居なくなってもなおやっていけるのはさすが自費
- 776 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 15:31:49.78 ID:ODIWiUWm.net
- 保険適用外覚悟でリプロに残る勢からは今よりもっと費用取れるだろうから大丈夫と見切ったのかもしれない
- 777 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 15:38:49.45 ID:m/oxI7bJ.net
- 見かけ上の数字だけとは言え成績下がったら駆け込み寺としての需要なくなったりしないんだろうか
有名なクリニックだししばらくは過去の栄光でやっていけるだろうけど数年もすれば覚えてる人居なくなってくるような…
- 778 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 15:43:57.77 ID:ODIWiUWm.net
- 保険適用の6回ないし3回使い切った人たちの駆け込み寺の役割は果たしそう
- 779 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 15:50:08.27 ID:JVG8BSmL.net
- 1人目は産めても2人目3人目がどうなるかわからないから高度不妊治療はどうしても気になってしまう
- 780 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 16:14:51.06 ID:FKqePe4W.net
- >>777
それあるだろうなと思うよね
保険適用使いきった人でも安いところで回数こなす方針をとる人が多くなりそう
それでもら結果が出なかったらやっとリプロ行くかってなって、今より更に難治性の患者ばかり集まってまたまた成績下がっていく
流石に最先端医療を提供してたとしても、成績が良くなければ信頼性に欠けてしまうし、そのうち過去の栄光を知っている変わり者しか行かなくなるのでは……
3年くらいしたら準備も整ってリプロも保険適用扱うようにするかもね
とりあえず来年度すぐからは無理ってことなのかも？
- 781 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 18:12:33.76 ID:rBgCpi5I.net
- >>755
>>756
ありがとうございます。
そうなんですね…
バスや電車に乗るだけでも酔ってしまって…
あと数日で1回落ち着くかな…とか思ってましたけど、やっぱりそのあとも…ですよね。
がんばります…！
- 782 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 22:01:50.57 ID:Um/knETs.net
- リプロのやり方が正解かも。
誰でも保険で最高の治療には
たどり着けない。
- 783 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 22:15:46.00 ID:3UjvEgdL.net
- どちらが正解とかないけど東京なら他にいくらでもCLあるから自費が無理なら転院すればいいから選択肢があるのはいいんでない
地方でまともなCLが1個しかなくてそこが自費しかやらないとか言っちゃうのは可哀想だけど
- 784 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 22:18:13.47 ID:JVG8BSmL.net
- 体外受精3回目までに妊娠する人が多いからリプロに合うのは体外受精4回以上の人という感じかな
確かにリプロみたいな所があるのは良いのかもね
- 785 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 22:23:27.97 ID:CmkPvYL7.net
- >>772
>>773と同じくみっちりでもないけど年４回位体外他やって500万
それ以上の人もいると思う
- 786 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 22:26:43.16 ID:CmkPvYL7.net
- 回りが保険適用したり、リプロの客が減ってきたらそのうち保険適用もやるようになるかもね
保険適用の詳細も良くわかってない今、あと１ヶ月で保険適用いきなり始めるのって中々難しいんじゃない？
- 787 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 22:49:17.53 ID:PrAlv/hg.net
- 体外3回目までに妊娠って、陽性反応だけ？
それとも、出産の意味の妊娠？
いつもどっちなんだろうって思ってるんだけどさ
- 788 ：名無しの心子知らず：2022/03/01(火) 23:01:22.74 ID:CmkPvYL7.net
- 胎嚢確認までじゃない？
保険適用しないクリニックがあったとしても、生める可能性のある女性の数は減り続けるから患者数確保のためにも数年後にはほぼ全てのクリニックが保険適用するとみてる
その分レベルの高い治療や研究は止まって、artの中でもレベルの低い体外受精で妊娠できる、つまり不妊としてはわりと軽度な人たち向けになるのか
- 789 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 00:19:08.04 ID:BcHqTnSg.net
- 保険適用で治療の進め方のガイドラインができて、
メジャーでないクリニックの技術も知識もないクソみたいな治療がなくなると良いな
結果的に不妊治療全体の底上げになるさらに良い
- 790 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 02:16:39.44 ID:l7mHZO5V.net
- noteで不妊治療で検索してたら顔出しで投稿されている方がいてお金の心配しながらと
書いてあったのにYoutuberのようで動画が貼り付けてあって500万越えるインコを買ったとか
変な人がいた。
- 791 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 05:04:50.81 ID:oUzmiIIX.net
- まあでも保険適用で体外の敷居を下げたのはいい事だよね
若いのにお金で躊躇して歳とってたら2人目、3人目も難しくなる
- 792 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 07:36:00.68 ID:Tfpr4OmA.net
- 体外するだけでクリア出来る患者がほとんどだしね難治性の人は移植回数かなり増えて二極化してるイメージ
- 793 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 07:43:35.82 ID:O5Hl58OD.net
- 難治性の人も自費の薬剤を使ったから出産までいけたのかと言うより単純に施行回数の問題の可能性もあるしね
あと基本的に高刺激はOHSSリスク高いから母体の命を削るような事はしないと思う
軽視されてるけどクリニックは紹介状書くだけで重症のOHSSみないし患者もまな板の鯉になってるだけだもんね
転院先の重症患者の管理も挙児もできる医師達はどういう思いなんだろう
- 794 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 07:51:09.99 ID:7KaLTrO+.net
- あー
今日生理始まっても、明日あさっては仕事休めない
採卵周期なのに。
- 795 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 10:42:21.54 ID:H7THj4Eh.net
- 既にある凍結卵子の移植とか保管更新料も保険適用になるのかな？
うちのクリニック一年に一回郵送で請求来る形だけど
保険適用なら保険証見せに病院行かなきゃなのかな
自分は地方のクリニックで卵子の数関係なく更新料年間2万円なんだけど
東京大阪のクリニックの情報とか見てると
めちゃ高いし卵子1個あたりで更新料取ってるとこあるしでびっくりする
- 796 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 11:05:52.72 ID:Sa6pS2lb.net
- >>795
凍結卵の更新費用は自費じゃないかな？
高刺激は自費扱いにするクリニック増えるだろうし貯卵する人は保険使えないシステムだと思ったわ
- 797 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 11:13:07.44 ID:vUzRGXGP.net
- >>795
昨日のリプロの声明に保険適用前の凍結胚の移植は保険適用で出来るように検討してるって記載あったから移植自体を保険適用にすることは制度上可能ではあるんだろうな
各CLの方針次第なのかね
- 798 ：名無しの心子知らず：2022/03/02(水) 16:43:35.29 ID:VsXZQC8u.net
- 保険適用の採卵→凍結する場合は凍結に保険点数ついてたけど更新はなかったから自費でしょ
- 799 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 09:57:53.60 ID:IbHAm5D4.net
- 更新料自費かあ…廃棄悩むな
- 800 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 10:01:33.51 ID:yjDweC9j.net
- >>793
治療した病院でOHSSで入院したけど主治医は全く申し訳なさそうじゃないし
産科の医師も仕方ないって感じだったよ
防げないんだし副作用の同意書書いたから承知の上でしょみたいな
まあその通りだよなって思ったよOHSSは仕方ない
点滴受けてれば命の危険は無かったし
- 801 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 13:24:02.41 ID:NPB3SaY8.net
- >>599です。
今日判定日だったのですがHCG4でほぼ陰性でした。
4AA2回連続でダメだったので先生から
子宮内膜炎の検査を勧められたのですが
みなさんなら検査しますか？
3月はお休みして保険適用になってから採卵しようと思っていたのですが
保険適用になると採卵→子宮内膜炎の検査→移植のようなことが不可(自費になる)とのことで
やるなら助成金が出る3月に採卵→子宮内膜炎の検査→移植の方が良いと言われたのですが…
- 802 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 13:34:45.68 ID:cO+r7aGo.net
- >>801
自分ならどっちみちお休みするなら先に子宮内膜炎の検査するかな
- 803 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 13:40:28.45 ID:kVfZfZbH.net
- >>801
万全の状態で移植したいから検査しますね
私は1周期お休みして子宮鏡やりました
- 804 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 14:02:07.16 ID:LnMNMdEF.net
- 助成金まだ残ってるなら、回数リセットだし、助成金で採卵と同時に内膜炎の検査するかも
助成金の回数使い切ってるなら先に内膜炎の検査やっちゃうかなぁ
まだ若いなら焦らず保険になってからゆっくりどちらもやるんでもいいかも
- 805 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 14:05:17.51 ID:iUAvoAW4.net
- >>801
3回陰性の後子宮鏡やったら内膜炎で結局2週期分ロスしたけどその後の移植で陽性だったよ
検査やれるなら移植前にやっておいた方がいいと思う
- 806 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 14:16:47.53 ID:SNmyVCTG.net
- >>801です
やっぱり検査した方がいいですかね…
助成金は今回の移植で2回目の申請なので後4回残ってます。
年齢は35です。
今回の移植の前に子宮鏡検査をして炎症が見られると言われてビブラマイシンを飲んだのですが
その後再検査せずに移植して今回の結果だったので
先生も治ってない可能性もあるし、、とのことだったのですが…
ちなみに4AA2回移植で陰性って珍しいのでしょうか？
- 807 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 14:27:44.44 ID:SBfg3ylo.net
- >>806
グレードなんて所詮見た目の話
着前してないなら別に珍しくない
- 808 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 14:30:14.12 ID:EcL7UXlI.net
- >>806
安いCLなら助成金で使ったほうが安いかもしれないけど大概のCLは保険のほうが安くなるだろうから採卵が1ヶ月先になるだけなら3月の月経周期に内膜炎だけ済ませるな
2回陰性自体は珍しいと言うほどではないかな
- 809 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 14:36:03.36 ID:SNmyVCTG.net
- ごめんなさい、>>806です。
内膜炎の検査ですが
子宮内膜組織検査とフローラの検査で
検査すると2周期ぐらいはお休みしないといけなくなるみたいで…
元々3月のお休み周期に子宮鏡検査の再検査をして良くなってれば4月から採卵を考えていたのですが
子宮鏡検査をして綺麗になってなかったら二度手間になるからという理由で
やるなら子宮内膜組織検査とフローラの検査をした方がいいと言われて…
他の方を見ると陰性3回目から検査を勧められたりするようだったので
2回で勧められる＝珍しいのかなと思ったのですがそうでもないのですね…
- 810 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 14:36:30.50 ID:IgGCKEla.net
- でも昨日のリプロのブログ見る限り前のニュースで出てた鳥取のクリニックで保険適用でできるのは1割程度っていうのが分かる感じがする
もしかしたら助成金使えるうちに採卵した方が良いかもしれない
- 811 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 15:35:06.60 ID:LnMNMdEF.net
- >>806
助成金回数残ってるのなら、助成金使って採卵ついでに内膜炎の検査したほうがいいよ！ もったいない
結構単独でやると痛い検査みたいだから、静脈麻酔使って採卵と一緒に一気に済ませたほうがいいよ
そしたら一周期無駄にしなくて済むし
どうせ保険適用にするつもりなのなら、オプション省いて保険適用の内容で採卵してもらえば費用もそんなに行かないと思う
もしかしたら助成金の方が安くなる可能性もあるし
ってごめん、よく読んだらCD138の検査じゃなくて、アリスとエマか……
ALICEとEMMAはどうなんだろ、あんまり必要な感じがしないけど、経験者の方に聞いてみたい
CD138で充分な気もするけど
- 812 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 16:01:39.37 ID:SNmyVCTG.net
- >>811
書き方悪くてすみません。
勧められたのは通っているクリニックが慢性子宮内膜炎の検査パックとして提示してる検査3種類で
「子宮内膜組織検査(CD138染色)」
「膣培養検査」
「子宮内フローラ検査」
の3つを受けた方がいいと言われました。
(上記に＋子宮鏡検査の再検査も)
CD138染色は子宮鏡の再検査で良くなってなければ検査しようかと思っていたのですが
先生からは4点セットで検査しないと正確な結果が得られないから意味がないと言われて
私なりに調べたのですが子宮フローラ検査はどうしても必要なのか？がよくわからなくて…
- 813 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 16:39:13.48 ID:ZtlFRJdR.net
- 子宮鏡で軽い発赤だから問題ないと言われてそのまま4AA、4AB続けて移植→陰性
それでCD138染色したら51個/20HPFとか言う激ヤバ数値出した私が通りますよ
セットじゃないと検査受けさせてくれないのかな？
ビブラマイシン飲んでも効いてないならフローラよりアリスの方が良さそう
- 814 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 17:00:04.40 ID:SNmyVCTG.net
- >>813
検査の説明書に
それぞれ単体で行っても情報として不十分です。と記載されていて…
でもCD138染色だけされてる方、たくさんいますよね。
ちなみに>>813さんはCD138染色しか受けてないですか？
フローラとかアリスとかも受けましたか？
- 815 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 17:27:38.51 ID:9NjARMvg.net
- 採卵数は取れるのに受精率悪すぎるーーーー
もうどうしたらいいんだーーーーー
明日理由聞いてみようとは思うけど、なんで受精しないんだろ…
- 816 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 17:30:19.48 ID:kVfZfZbH.net
- >>815
卵の膜が硬いとか？
- 817 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 17:31:00.30 ID:kVfZfZbH.net
- アシストハッチングって自費扱いになるのかな？
透明帯除去ってアシストハッチングのこと？
- 818 ：名無しの心子知らず：2022/03/03(木) 17:39:09.26 ID:KoVC/jcx.net
- https://famione.co.jp/insurance-coverage/
アシステッドハッチングも保険適用だよ
このリンクによくまとめてある
- 819 ：名無しの心子知らず：2022/03/04(金) 12:15:38.34 ID:iiGnaGxh.net
- >>814
そうなんですね
私の通ってるクリニックは、CD138染色しか出来なかったのでまずそれだけやったらこの結果でした
ビブラマイシンを2週間投与されたのですが運良く効いたみたいで再検査で2個/20HPFの陰性に
今はまた移植して判定待ちです
ただCD138だとどの抗生剤が効くのかとかどの細菌なのかがわからないのでもし陽性→抗生剤①投与→再検査→治ってない場合抗生剤②投与→再検査…のループになりそうな気もする
ちなみに膣培養検査は体外受精にステップアップするときやりましたが大腸菌が引っかかりました
フラジールで直したけれど、結局奥の方にまだ潜んでいたのかなという感じです
最初から内膜炎検査までやっておくべきだったなぁと後悔
- 820 ：名無しの心子知らず：2022/03/04(金) 12:43:55.30 ID:+6y0UGty.net
- >>812
フローラの検査はやってないです
結果が出てないので良いかどうかは分からないけど……
リプロの先生のこの記事を読んだりするとあんまり意味があると思えず
https://ameblo.jp/matsubooon/entry-12699963058.html
ご参考まで
それから内膜炎があったとしてその治療で抗生剤飲むと、検査した時とフローラも変わってしまうから同時にやる意味がないのでは？と思うんだけどどうなんだろ
- 821 ：名無しの心子知らず：2022/03/04(金) 14:23:45.62 ID:6pQEIoNE.net
- >>820 私のとこも採卵後毎度抗生剤飲むから、治療しても変わっちゃうんじゃないですか？って医師に聞いたら、うーん、なんともって感じだった。
だから経口のラクトフェリンだけずっと飲み続けることにしたよ。
- 822 ：名無しの心子知らず：2022/03/04(金) 19:38:19.49 ID:7Oj5x9cr.net
- 今回もうまくいかなかったわ
来月から保険だから待つことにした
いくらになるか気になるところだなぁ
- 823 ：名無しの心子知らず：2022/03/04(金) 21:28:30.71 ID:4qr9Sdu9.net
- >>815
受精から3日目までは卵子の質、3日目以降からは精子の質が影響すると言われてるから抗酸化作用のある食べ物やサプリとるといいかも
- 824 ：名無しの心子知らず：2022/03/04(金) 22:02:40.32 ID:zKB8Ka3L.net
- >>822
残念だったね
ひとまずゆっくり休んで
私も保険適用にかけてます
一緒に頑張りましょう
- 825 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 01:29:12.68 ID:nmFCdKVX.net
- >>812です！
>>819さん
そうなんですね。
私的にはとりあえず子宮鏡再検査とCD138をしてそれ次第でフローラ検査という流れならいいかなとも思ったのですが
今通ってるクリニックだと同時並行で検査しないとという方針なのでどうしたものか、、という感じです。
今回の移植でうまくいきますように！
>>820さん
フローラはやられてないんですね！
私もフローラ検査は意味あるのかな？という感じです。
クリニックの説明だと同じ周期に全部の検査をまとめてするって話なんですよね。
でも確かにそれだと治療後にフローラ検査までも再検査しないと意味ないですよね。。
ちょっとこの件とは別件で現クリニックに不信感が出てきてしまったので
CD138などの希望する検査だけ行えるクリニックへの転院を検討することにしました。
(ちょうど凍結卵もないので、、)
皆さま親切に教えてくださってありがとうございましたm(__)m
また何かありましたらよろしくお願い致します！
- 826 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 03:21:25.21 ID:CH9Dlfiq.net
- >>800
採卵個数と成熟卵の割合どうでした？
刺激が下手（うまくない）なのかな
- 827 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 03:26:37.53 ID:CH9Dlfiq.net
- >>815
体外？ICSI？
成熟卵の割合？
ICSIならカルシウムイオノフォアとか卵子活性化？
受精時の培養士さんの報告？
受精したやつの成長はどうですか？タイムラプスがあればなおよしですが
- 828 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 09:08:38.12 ID:cQ+v6kFq.net
- 初採卵で13個顕微が受精0の受精障害発覚で終わって絶望したんだけど
カルシウムイオノフォアで受精率9割 胚盤胞到達率5割になって感動した
卵子活性化処理が保険適用範囲に入るよね？
- 829 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 12:13:28.84 ID:2umdvtIr.net
- >>828
すごい！
私12個取れて顕微、受精4個だったから次はカルシウムイオノフォアつけようか悩んでた
絶対つける〜
- 830 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 12:55:16.58 ID:piSs/fZy.net
- >>828
卵子活性は保険適用外だった気がする
- 831 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 18:31:06.39 ID:cEWfr1bu.net
- >>830
そうなんだ…受精障害持ちには厳しくなっちゃうな
採卵回数増やしてカバーするにしてもうちのCLは基本無麻酔になるらしいし
なんとか今回の卵で卒業したい
- 832 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 19:24:00.00 ID:piSs/fZy.net
- 【先進医療申請中で認可不明】
SEET法、タイムラプス、スクラッチ、二段階胚移植法
この他、着床の窓、フローラ、IMSI、PICSIは、申請遅れのため、認可されない可能性あるいは認可が遅くなる可能性あり
【先進医療の対象外】
PGT-A、ZyMot、卵子活性化、polscope、透明帯除去培養法、PRP卵巣内注入、PRP子宮内注入、G-CSF、イントラリピッド、ピシバニール、プレドニン、IVIG、成長ホルモンなど
こちらの項目が一つでも入る場合には全て自費になります
以上松林ブログより抜粋
- 833 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 19:26:32.39 ID:piSs/fZy.net
- >>831
お互い頑張りましょう
私も今月移植したら貯卵無くなります
- 834 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 20:45:49.59 ID:k5uqtDlw.net
- >>827
815です。
カルシウムイオノフォアって知らなくて調べたんですが、なんだかよくわかりませんでした(笑)
受精障害には効果テキメンなんですかね？
タイムラプスはやりました！成長も遅くて、培養しても2、3日くらいの状態で止まってしまいました。一度胚盤胞になったけど、今回は全滅です。卵の数は取れたけど、受精率がすごく低くて…。
先生に理由聞いたら、中刺激ではフルコースにしたけど、未成熟の割合が多かったから、体質かもとか言われてしまった…
本当にどうしたらいいのか凹むーーーー
- 835 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 20:50:29.23 ID:A9CI+GHU.net
- 卵子活性化は保険適用かと思ってた
ここでいってる卵子活性化とは違う？
https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000905284.pdf#page339
- 836 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 20:55:48.58 ID:nmFCdKVX.net
- 度々すみません。>>801です。
採卵周期の誘発について教えてください。
35歳、AMHは3.3です。
10月に初めての採卵をしたのですが
その際にゴナールエフ150単位を7日間打ったのですがE2の上がりが悪く、最終的には
ゴナールエフ150単位を14日間
途中で刺激与えるためにhmGフジ150単位1日、300単位を2日間
打ってやっとE2が400まで上がってくれて採卵ができました。
結果は成熟卵2個のみの採卵でした。
先生からは「こんなに卵巣が反応しないのは珍しいねー」と言われたのですが
こういうことはやはり珍しいのでしょうか？
近いうちに転院を考えてるのですが
検討しているクリニックが保険適用にあたって今後は中刺激までしか行わないようで、、
ここまで刺激して卵育たなかったのに中刺激で育つのか？というのが心配なのですが
たまたま育ちが悪いことはあるのでしょうか？
今のクリニックだと保険適用後も高刺激を続けるようなので
このまま転院しない方がいいのか？迷っております。
アドバイス頂けると嬉しいです。
- 837 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 21:00:29.41 ID:HmhCxDaR.net
- >>836
その状況だと単純に高刺激にしたからといって成績良くなるとは思えないなAMH3.3だとそこまで反応しないの珍しいかもだけどその周期がたまたま卵胞少なかったとかもあるし短期間で一気にAMH下がったかもしれないしなんとも言えない
- 838 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 21:09:53.92 ID:WiOflCGn.net
- 今年度内にPGT-Aした卵を来年度以降に移植するのは保険適用外ってことかな？
- 839 ：836：2022/03/05(土) 22:26:13.91 ID:nmFCdKVX.net
- >>837さん
元々生理不順があり自然に任せると1ヶ月でちゃんと来る時もあれば2ヶ月弱来ない時もあるので
2ヶ月弱こないパターンの時に採卵周期が被ってしまったのかもと先生からは言われました。
ちゃんと育つか？はその時の周期によるのですかね、、
AMHは8月に調べて3.3で10月に採卵だったのですが2ヶ月で急激に下がる可能性もあるのでしょうか？
- 840 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 23:40:20.05 ID:rKNnd0Er.net
- >>832
それさ、同じクリニックのD先生は「（先進医療は）申請すら受け付けてない」
って書いてるのに
M林先生は「申請受付中」がある
どうなってんの
- 841 ：名無しの心子知らず：2022/03/05(土) 23:45:41.52 ID:xq4ZrfIn.net
- >>840 M先生の提示してる先進医療検討中は中医協の資料でもあがってる。結果はまだでてないけど。
- 842 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 00:28:55.07 ID:PjyyicCL.net
- >>838
助成金使い果たして保険使える人ならその問題発生するよね
移植費用のみ保険使うのかな？謎だ
- 843 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 02:22:52.90 ID:NMaABPOC.net
- >>834
それぞれ数字で書いた方が良いレスくると思う
中刺激で数とれるんですね
高刺激しないのはOHSS避けるため？
受精率どれくらいですか？
未熟卵の割合（どれくらい？）が低いなら、成熟障害か刺激・採卵が下手なので転院でしょうね
体質てのはあるかもしれないけど、クリニックによっては対策（といってもトリガー変えたり採卵周期考えるとかだけど）でやれることはやるよ
タイムラプスで受精直後の様子はどうですか？ICSIで注入後すぐに変性するとかありますか？
- 844 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 02:29:45.50 ID:NMaABPOC.net
- >>836
次は刺激薬の単位増やすのでは
転院するときは、採卵周期での刺激薬の単位と卵胞サイズ、E2をまとめた物を持ってくと参考にしてくれる医者は参考にしてくれて、今のクリニックで2回目採卵するのと変わらないくらいにはなると思う
反応しなくなってきたら中刺激・低刺激になるので、転院先の候補はあながち外れてはいないのでは
ただ、その前に本当に高刺激に反応しないのか試して確認したいですね
血液検査して必要なサプリ飲むとか、運動食事睡眠で体質改善コツコツやってると反応良くなりますよ
- 845 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 07:12:56.98 ID:hZsjThHS.net
- >>844さん
ありがとうございます！
来週に転院先にどうかな？と検討しているクリニックの初診(相談)予約が取れたので
前回の採卵時のE2値の数値データなども持参してその辺りのことを一度聞いてみます。
サプリなどももう一度血液検査見直してみます！
アドバイスありがとうございました！
- 846 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 11:24:09.94 ID:f9SiZnoV.net
- 心拍確認できたので報告します
読みにくかったらすみません
32歳で妊活開始しタイミング半年、コロナ禍だったため地元の医師1人でやってる不妊クリニックでAIH3回やって体外へステップアップ
高刺激で採卵して良好胚6回(初期胚2胚盤胞4)移植するもかすりもせず
リプロに転院して子宮内膜炎陰性、子宮収縮検査陰性で採卵移植するも良好胚盤胞で陰性
ERPeakやって-1日ズレが発覚し、次の移植で陽性となりました
ここまで2年以上かかったので、結果論ですが地元のクリニックはとばしてすぐに都内の大きなクリニックに行けばよかったです
個人的には通院が多少大変でも症例数やオプションが多いクリニックをおすすめします
まだ今後も妊娠継続できるかはわかりませんが、転院の際などには質問にも答えていただき助かりました
- 847 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 11:27:28.36 ID:eZh4zK40.net
- >>846
おめでとうございます
助成金なしでリプロでトータルいくらかかりましたか？
- 848 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 11:42:24.52 ID:dh2rgYf6.net
- >>846
おめでとうございます
ERAとERpeakてどっちかやれば十分なものなんだろうか両方やるべきものなのだろうか
- 849 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 11:55:17.87 ID:f9SiZnoV.net
- >>847
計算したら140万ほどでした
通院期間は卒業見込みまでだと7ヶ月です
- 850 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 13:16:26.71 ID:+VJ1Fwpf.net
- >>849
1周期あたり70万…何回で成功するか分からないからこそ助成金なしだときついですね
精液検査→タイミング6回(の中で卵管造影や当耐性やホルモン値)→AIH3回→子宮鏡検査(体外前必須)→移植2回→エマアリス辺り→移植…
の流れが確率とか経済面や検査の侵襲とかも考えて良い流れなのかなと最近色々見てて思いました
- 851 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 17:41:36.01 ID:Npa3C4zE.net
- >>850
採卵～移植で90万ほどで、それに加えてERPeakなどで出費がかさみました
移植のみは30万弱でした
高かったですが2回で済んだので助かりました
前医はERAやERPeak、子宮鏡や内膜炎などすべてできない施設だったので、最初からリプロのように系統立ててやってくれるところがよかったなと思いました
- 852 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 20:09:57.40 ID:QVdRIgN0.net
- >>843
834です、レス有難うございます
ごめんなさい。個数取れると言っても、多いわけではなくて、平均的な数ですw
個数は6個でした。
受精卵1個、変性卵1個、異常受精１個、未成熟3個です
高刺激はOHSSが怖くて試せていません。でも、数撃ちゃ当たるじゃないけど、高刺激を試す価値はあるんじゃないかと言われました。
受精障害というのは先生に言われていないので初めて聞いたんですが、対策ってあるんでしょうか…
地元では有名なクリニックに通っていますが、何か対策があるのであれば、転院はしようと思ってます
- 853 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 20:11:12.99 ID:QVdRIgN0.net
- ちなみに、全部ふりかけでシート法にしましま
- 854 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 20:37:58.88 ID:Bw8j4RKQ.net
- >>852
6個中3個は未成熟の割合としては多い気がします
私もなかなか受精しないのですが顕微＋卵子活性化（カルシウムイオノファ）で高刺激で取れた6～8個中1～2個が初期胚になったらラッキーって感じです
- 855 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 20:54:01.78 ID:V+6i+BFD.net
- 【優生思想行政】大阪府 特別支援学校５００余の教室が不足 全国で最も深刻… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646233052/
- 856 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 21:12:12.71 ID:upiwNa3U.net
- 卵巣PRPされた方いますか？
最近は卵胞すら見えないんですけど、同じようなレベルの早発閉経の方で効果あったとか、逆に何も変わらないとかあれば聞かせてほしいです
- 857 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 21:21:44.95 ID:Bw8j4RKQ.net
- 高刺激で数個取れていたのが急に0～1個になってAMH調べたら0.8になっていた者です
卵巣PRPして3か月後の値でAMH1.6になって先日は6個取れました
- 858 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 22:10:50.66 ID:mewwzYcj.net
- >>826
遅くなっちゃった、まだこのスレ見てるかな
成熟卵と未熟卵の割合はわからないけどPCOSだったから20個採れた
採ろうと思えばまだあるみたいだったよ
同じ病院の人とSNSで情報交換してたけど
オーダーメイドじゃなくてマニュアル通りの薬の量っぽかったから
PCOSなのに薬投与しすぎたんじゃないかと思う
20個中14個受精して7個凍結できたからまあ結果良いほうだと思う
- 859 ：名無しの心子知らず：2022/03/06(日) 23:49:52.71 ID:NMaABPOC.net
- >>858
前が遅レスでしたね、すみません
ああ・・確かに受精率高くないですけど、結果オーライですね
PCOSだと入院たまに聞きますね
浅田とかPCOS扱いうまいとこだと刺激してE2高くなるけどOHSSにしないようにするようですけど、
採卵1回目だとどれくらい卵胞が反応するかわからないから難しいと思う
採卵のとき、見える卵胞は他のも突くだけ突いたのかな
ま、結果オーライですかね・・
医者って立場的に謝れないからかな、下手すりゃ訴えられそうだし
- 860 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 06:10:02.63 ID:T+wGDKSZ.net
- 低刺激で5個見えてて4個は採れそうと言われて結果1個だった時に先生ひたすら謝ってたから人によるのかも
- 861 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 10:08:52.61 ID:eijK5A3W.net
- 謝られるのも、なあ・・と思ったけど、
大手でICSI後に、授精率が悪い理由が分かりませんすみませんと院長に謝られたことある
転院したけど、そう言ってくれた方がわかりやすいってのはあるかな
地元のヘタなクリニックは、技術・知識がないのを黙ってヘタなまま採卵繰り返そうとしてたわ
2回採卵、1回卵胞育たずで転院したけど、時間と金とメンタルの無駄だった
- 862 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 10:44:00.79 ID:q3/NAQt7.net
- >>857
ありがとうございます
以前は卵胞が1個2個見えてたのが、全く見えなくなってしまって
プレマリン飲むだけで何も変わらない数ヶ月を過ごしているので、少しでもマシになるならやってみたいです
卵巣PRPだけやってくれるクリニックってあるのかな…
- 863 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 11:02:49.27 ID:kf7uFo93.net
- 受精率が悪い場合、都内だとどこのクリニックが強いですか？月の治療から転院することにしようと思うんですが、まずセカンドオピニオンで相談に行こうかと思ってるんですよね
調べてもたくさん情報出てくるし、金銭面的にも負担が大きいから、もう失敗ほしたくないなと思って
- 864 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 11:13:46.86 ID:OsmQEW/m.net
- >>862
ポータルサイトのようなのでご参考までにですがPRP実施施設リストが出てきました
リプロも卵巣PRP始めたようです
ttps://www.funin.info/about/prp-list
- 865 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 13:45:40.08 ID:eijK5A3W.net
- >>864
おおこれこのままメジャーなクリニックのリストになる
- 866 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 15:17:53.71 ID:eijK5A3W.net
- >>863
受精率悪いにしても、
1成熟卵の割合が低いのか、2成熟卵でも受精しないのか、3精子に活性化する力がないのかで変わってくると思う
1刺激・採卵のうまいクリニックへ。成熟卵の中でも見た目でわからない細胞質の部分を良くする。
2卵子の状態のせいかな。色々検査する。受精したものを培養するのがうまいクリニックへ
3カルシウムイオノフォアを
- 867 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 15:18:39.01 ID:eijK5A3W.net
- あとは年令、AMH、採卵で何個くらいとれてるのかで変わってくるかな
- 868 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 17:12:58.87 ID:dhHO8hLN.net
- Pgtaして正常だったのが7日目胚盤胞‥
正常でも7日目だと妊娠率落ちますよね
最後の移植にするつもりだから移植のオプション付けたり鍼灸行こうと思ってるけど心許ない‥
- 869 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 17:23:53.88 ID:i9Qp02LM.net
- 腹腔鏡検査及び手術受けたことある方いますか？
卵巣へのダメージってやっぱりあるんでしょうか
術前に採卵するか悩んでいて参考にお聞きしたいです
- 870 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 17:29:18.68 ID:sHImILZ2.net
- 腹腔鏡で手術するのは不妊治療目的で卵巣ですか？腹腔鏡下卵巣多孔術とか…
それとも別の臓器の手術？
医者じゃないからなんとも言えないけど妊娠を考えてもいなかった若い頃に卵巣嚢腫のオペしたけど特に困るようなことはなかったです
でも癒着とか大丈夫かなと不安はありました
- 871 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 18:28:07.11 ID:CWpapq4U.net
- 卵巣嚢腫を3年前に腹腔鏡でうけたよー
多嚢胞で卵子が成長しないのもあるけど、手術した側は今でも滅多に排卵しなくなったわ
卵巣も小さくなったし弱ったままだね、だそうです
卵管詰まったり癒着はなかったです
- 872 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 19:26:44.83 ID:q3/NAQt7.net
- >>864
ありがとうございます
うちのクリニックはなぜ子宮PRPしか実施してないんだろう…
通える範囲にいくつかクリニックがあるので、他院で治療中でも対応してもらえるか調べてみます
- 873 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 19:30:02.48 ID:axYvUaFs.net
- >>869
両角先生は腹腔鏡検査めっちゃ推してます
私は子宮鏡やって問題なかったけど腹腔鏡やったら妊娠率上がるらしいから最後の移植前に念の為やるか、腹腔鏡後にステップダウンか検討中です
私は卵管因子の不妊ぽいです
- 874 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 19:34:45.24 ID:q3/NAQt7.net
- >>869
子宮内膜症で両側卵巣を腹腔鏡手術しました
当時はあまりにも辛かったのと、卵巣機能が落ちるなんて知らずに手術したけど、35歳なのに>>856>>862みたいな状態です
手術前にAMHを調べてないので元々の体質もあるかもしれないけど、個人的には手術前に採卵をお勧めします
私みたいにならないで
- 875 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 20:53:27.42 ID:x4ixB5JZ.net
- 腹腔鏡と一口に言っても何の手術かによるのでは
大腸がんの手術なら関係ないけど卵巣嚢腫ならもちろん影響あるよね
私は開腹で子宮頸がんと卵巣嚢腫手術して30歳でAMHは0.4くらいになった
友人は腹腔鏡で子宮筋腫の手術したけど自然妊娠して普通に出産したよ
- 876 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 21:02:44.66 ID:9ZcIqsXe.net
- 検査について教えてください。
良好胚を2回移植→化学流産1回、陰性1回
過去に自然妊娠1回→胎嚢確認後に流れる
子宮内膜炎系の検査は全て陰性
ちょうど凍結胚がなくなったので今周期は検査周期にしようと思い、担当医に相談した所
- 877 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 21:05:30.44 ID:9ZcIqsXe.net
- >>876
すみません！
途中で送ってしまいました！！
検査について教えてください。
良好胚を2回移植→化学流産1回、陰性1回
過去に自然妊娠1回→胎嚢確認後に流れる
子宮内膜炎系の検査は全て陰性
ちょうど凍結胚がなくなったので今周期は検査周期にしようと思い、担当医に相談した所
着床不全と不育症の血液検査を勧められました。
血栓(凝固系)セット
抗核抗体、LA-DRVVT、APTT、抗CL抗体IgG、抗CL抗体IgM、プロテインSおよびC活性、第12因⼦、抗CLβ2GP1抗体
免疫セット
Th1細胞/Th2細胞、th17、Treg
なのですが、どちらも検査すべきでしょうか？
まだ2回ダメだっただけでこの検査をするには早すぎますか？
- 878 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 21:15:27.99 ID:YA8ioUId.net
- >>877
中には今では否定されてるものもあるけど、そりゃデメリットなんかないんだからやっとけばいいんじゃないかな
そんなに身体に負担が掛かったり金銭的に高い訳じゃないし(不育は助成金出るかも？)
- 879 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 21:57:20.14 ID:YoJIrJrD.net
- Pgtaして正常だったのが7日目胚盤胞‥
正常でも7日目だと妊娠率落ちますよね
最後の移植にするつもりだから移植のオプション付けたり鍼灸行こうと思ってるけど心許ない‥
- 880 ：869：2022/03/07(月) 23:00:07.95 ID:d+lxJ1vz.net
- みなさんありがとう参考になります、不妊治療目的での腹腔鏡です
何度か良好胚戻しても陰性続きだったので他院での腹腔鏡検査を勧められて悩んでいました
おそらくエコーと造影検査の感じだとかなりの確率で卵管に癒着や水腫がありそうな感じです
やはり皆さんの話聞くとかなり卵巣に影響ありそうですね
先に採卵のスケジュール組むことにします！ありがとうございました
- 881 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 23:24:02.66 ID:T+wGDKSZ.net
- >>880
両角レディースクリニック 第2回オンライン説明会／2021年2月13日開催
テーマ:腹腔鏡手術(ラパロ)について +ご参加者様からのご質問
2021年2月13日(土)に行われました院長両角和人によるオンライン説明会の模様です。
▶チャプターリスト(目次) 00:00
ご挨拶・アジェンダ 01:17
腹腔鏡手術とは 02:52
妊娠しない原因は？ 06:13
卵管が癒着していても通る？ 06:49
腹腔鏡手術のリスク・デメリット 08:36 術後の年齢毎の妊娠率データはある？
https://m.youtube.com/watch?v=nl38fvNHay4&feature=youtu.be
- 882 ：869：2022/03/07(月) 23:27:21.97 ID:d+lxJ1vz.net
- >>881
おぉ、さらに情報ありがとうございます！
ちょっと見てきます
- 883 ：名無しの心子知らず：2022/03/07(月) 23:39:00.54 ID:0E6PJnDG.net
- >>863
私は前院のふりかけで異常受精が多くて&行き詰まりを感じて
浅田に転院して全部顕微にしたけど、正常受精率かなり上がって感動した
でも浅田はセカオピだめだった気がする…
- 884 ：877：2022/03/08(火) 01:01:49.10 ID:7Lffx7Zl.net
- >>878
そうですよね
もしどちらかに異常あったとしたら移植した所で意味ないですもんね
助成金出るかも？なんですね
そちらも調べてみます！
ありがとうございます！
- 885 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 10:44:49.86 ID:3YldW+T2.net
- >>879
7日目まで育ててくれたってのは良いクリニックですね
女の子の可能性が高くなるのかな
このスレにも7日目ので妊娠出産した人いると思いますよ
6日目のはずらっといますしね
行くのはそこじゃなくて着床関係の検査とかでは
もうやってるか
鍼灸で何かしら改善されるのは3ヶ月くらいかかると鍼灸師が言ってますね
一時期行ってたけど、鍼灸のおかげか、他の要因かわからん
- 886 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 12:17:24.65 ID:5myYbg8T.net
- 1月～採卵準備（低刺激です）
2月採卵
生理後子宮鏡やって移植の予定でしたが遺残卵胞があり生理をおこすことになってピル10日分処方されて飲み忘れた日があって13日かけて飲み終わりました
最後にピル飲んだ日からもう5日経ってるけど生理来そうにない…
病院行くべきでしょうか？
生理周期は28で順調です
妊活前はマーベロン飲んでたんだけど飲み終わって3日で必ず来てたので今回なんで来ないのかわからず焦ってます
- 887 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 12:30:40.11 ID:mrlh/Cm1.net
- >>886
自分も飲み終わってから5日以上かかったこともあるよ2,3日待ってもいいと思うけど心配ならCLに電話で相談してみては？
- 888 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 14:13:56.70 ID:Vn/JNmyb.net
- 大学病院で失敗の許されない責任の元人の命を救いまくって研究もして学会にも出てる医師がバイトしなければ年収700で不妊治療クリニックの医師は年収3000なのを考えると
保険で患者さんへの治療の質が低下する(汗)保険適用内でどうやりくりしよう(汗)コスト面でクリニックの負担が(汗)とか言ってるの見ると
藁をも掴む思いの患者達からあまりにもお金を取りすぎてたとは思わないんだねと思ってしまう
慈善事業じゃないのはわかるけどあまりにも高すぎるでしょうよ
- 889 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 14:19:05.49 ID:Vn/JNmyb.net
- 誰も強要はしていないし客が自ら望んだんだろで話を終わらせるのも一理あるけどさ
心身弱った人達から過剰に、あくまで過剰にお金を儲けることってどうなんだろ
成功しなければ「次はこの薬にしましょうか」「年齢のせいですね」「年齢わかいならなんででしょうね」で済まされる
病院の勤務医であれば訴訟と医師免許剥奪との戦いの中患者を救ってるのにさ
やりきれないわ
- 890 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 14:20:26.22 ID:ubd0zAAs.net
- >>888
不妊治療について横から2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632776603/
- 891 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 14:21:52.38 ID:M9zdJOxW.net
- >>889
愚痴スレにどうぞ
- 892 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 14:33:41.14 ID:Vn/JNmyb.net
- >>891
ごめんなさいありがとう
- 893 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 18:11:56.74 ID:Po4Uatur.net
- >>885
ありがとうございます。
7日目5CCなんて異常胚だろうなと思ってました。
せめてもう1つ正常胚があれば2個移植も考えられたのにな‥。
前回検査済みの6日目5BBで陰性だったので、それがかなりトラウマです。
子宮内膜生検、不育症の血液検査は行いましたが、ERAは特に薦められず受けてません。
鍼灸はもはや神頼み的な領域ですかね。
うまくいったようで羨ましいです。
- 894 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 21:41:37.34 ID:TbxB8w84.net
- クリニック卒業しました
年齢の割に順調にいったと思う
最初にフーナーテスト不良だったのもあってタイミングも一回だけで人工授精吹っ飛ばして刺激周期で採卵して一回目の移植で卒業に至りました
ここまで半年
もちろんここからが長いけれど
みなさまにも良いことがありますように
- 895 ：名無しの心子知らず：2022/03/08(火) 22:49:05.16 ID:+KhbkL63.net
- >>877 やった方がいいと思う
自然妊娠が流れたのも入れると3回
着床障害だったら何回移植しても化学流産だから
- 896 ：877：2022/03/09(水) 06:56:06.13 ID:EmlG9LMp.net
- >>895
確かに自然妊娠の時も入れたら3回ですもんね
もし異常があるなら対処もできますし、両方とも受けてみます
ありがとうございます！
- 897 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 09:47:59.98 ID:4Xf+8M8h.net
- >>869
亀レスですが…
悪性でないなら貯卵をしてからの手術をオススメします
卵巣を少しでも摘出すると、AMHが下がるだけでなく、卵巣機能もガタッと落ちます
私も22歳のときに卵巣のう腫を腹腔鏡で取りました(両側)
28歳時にAMH0.68で、31歳の今0.52です
FSHやPRLが高く中々採卵周期に入れません
採卵できても卵巣が腫れ、採卵後3ヶ月は治療できませんでした
採卵も最高で4つ、大抵1つでした
現在、地元からリプロに転院して判定待ちです
- 898 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 17:38:23.29 ID:Qs9MzW7R.net
- >>894
おめでとう！ 体に気をつけて、ゆっくり休んでね
- 899 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 17:39:50.31 ID:tKNQLd4Z.net
- 受精率と染色体異常率は関係ありますか？
妊娠したけど7w枯死卵で染色体異常の可能性が高くて、凍結胚2個あるけどそれもダメなら一般的には不育を疑うけどPGT-Aも考えた方がいいのかと思い始めた
採卵9個→受精3個で受精率高くなくて、夫はリプロで検査済みだから卵子の質が悪くて染色体異常率が高いのではと思う
不育要素は抗リン脂質抗体(保険適用内)、甲状腺、耐糖能問題無し
次の移植で上手く行けばいいんだけどダメだった場合29歳にしては染色体異常率が高すぎるんじゃないかと思う
受精率問題なくても染色体異常率が高い人がいるのは分かってるんだけど、受精率低いけど染色体異常率も低い場合もありますか？
- 900 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 18:48:28.67 ID:CP584V40.net
- >>899
枯死卵つらいですね・・
授精率低いのは他の要因では
精液所見に問題なくてふりかけだけしたんだったらICSIされてみては
エビデンス探すの面倒だけど・・
年齢が高いと、
・染色体異常率高い
・卵子の質（曖昧だけど）も悪いし受精率も低い
ってなるから、
年齢が若ければ必ずしも染色体異常率高いと受精率が低いっていうことはできなくなる
気になるならPGTAされてみてはと思うけど、先生は何て言ってるんだろ
リプロの先生の言ってる事なら妥当と思う
- 901 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 22:09:25.93 ID:tKNQLd4Z.net
- >>900
レスありがとうございます
ふりかけ顕微両方して顕微は凍結出来ませんでした
ただ採卵1回だけなのでたまたまの結果だと思いたいです
凍結胚のグレードも良くないし感覚的に卵子の質が年齢と見合ってなくて受精率も染色体異常率も良くないのかなと思っています
確かに染色体異常率先行で考えると必ずしも影響があるとは言えなさそうですね
まだ回復待ちで通院は先になるので相談出来ていなくて自分の中でループしていますが早まりすぎたのかもしれません
先生に意見を聞いてみてですね
- 902 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 22:16:18.69 ID:A3inExui.net
- >>901
抗セントロメア抗体の可能性は？
- 903 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 22:22:06.91 ID:A3inExui.net
- 英って良心的だな
https://ameblo.jp/hanabusa-clinic/entry-12730360826.html
- 904 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 22:32:20.44 ID:mEaoPhks.net
- 勝手に経営が心配になってしまう
- 905 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 22:53:10.32 ID:AZ9JhT67.net
- 凄いね
それだけ最新技術に自信があるのかな
ベースの治療費を下げても皆がオプションをガンガン使って治療してくれれば
結果も出るし研究も進むし患者は集まるとふんでるのか
下手すると保険適用難しい人たちが集まってからリスクもあるように思うんだけど
- 906 ：名無しの心子知らず：2022/03/09(水) 23:30:12.13 ID:9nr/TAEf.net
- つまりどういうこと？
3割負担で3万の治療があったとして、そこに保険適用外の薬(1万)を使うと本来なら混合診療になるから11万になるところを、英さんは4万でやりますよってこと？
- 907 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 00:20:58.44 ID:NqRbCkMt.net
- >>902
抗セントロメア抗体は調べていません
ただ持病で抗核抗体陽性、ステロイド服用中なので調べずに次の採卵時には先生と相談の上ステロイド増量を試すつもりです
あとはリプロで調べてDHEAサプリも追加予定です
後出しで申し訳ないですがその辺も含めて卵子の質が悪くて影響しているのかなと
逆にそういった意味での質なら改善出来れば染色体異常率も変わると期待出来るのかなと
今書いててそれを試してからPGT-Aを考えるのでもいいかと思ってきました
- 908 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 01:22:03.92 ID:ObnuAH6l.net
- >>906 その例だと3割負担で3万(保険点数は10万)ならたとえ適用外の薬使って混合診療になっても11万でやりますよってことだと思う。今までは医院の言い値だから10万の部分が15万や20万ぐらいしてた。このブログで指してる割り増し料金のこと。保険点数決まった処置に関しては保険点数で通しますよってこと。(保険効かないから患者は10割負担)
英ウィメンズって先進医療会議に申請してるのもほとんどここだしすごいね、今回の保険適用に向けてすごく取り組んでる。
- 909 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 01:57:49.83 ID:p6Y7eMaG.net
- 英すばらしいね
あるべき医療機関の姿って感じ
- 910 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 02:12:53.65 ID:Td7cfz38.net
- 英、大規模（国内最大かな）で他院の先生の評価が高い印象
そこそこ待ち時間あるといえ、
先生が親身に対応してくれるし、
男性不妊もしててシステムしっかりしてるし、フロアも広いし、
どうやって回してるのか本当に謎
レベル高いけど特徴ない（検査項目がしっかりしてるとか、PCOSが得意とかはない）けど、
すごく良いクリニックと思う
保険適用で混むとどうなるんだろ
- 911 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 03:59:31.27 ID:N+hXhBN3.net
- 英ageリプロsageにならなきゃいいけど
- 912 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 07:49:41.09 ID:agarBYUm.net
- 先日採卵前に不安がっていたものです
あれから12個とれて、正常受精が8個だったのでホッとしていたら凍結できたのは最終的に2個だけでした
そんなもんか…と思いつつ、どうしょうもなく涙が出てしまいました
他の10個がだめだったからこの2つも異常なんだろうな、と悲観的になってます
ネガティブな書き込みで本当にすみません
- 913 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 08:23:17.26 ID:Z8Wpo3V9.net
- >>908
わかりやすい説明ありがとう
元々英に行こうと思ってたから少し安心した
- 914 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 09:52:49.70 ID:vlP8Gl0+.net
- リプロから個人院に資金面で一旦転院したんだけど
リプロの素晴らしさっていうのは実感するよ
ちゃんとホルモン値も毎回測るからデータの蓄積が出来るし、それを毎回患者にも紙で渡してくれる
卵胞の数や大きさも同じようにちゃんと患者に知らせてくれる
今の個人院は内診と診断が同じ先生だからナアナアで先生だけ何となくわかってて患者にちゃんと教えてくれない
リプロは内診する先生が若い先生で、しっかり診てそれを診断する先生にちゃんと伝達しないと怒られるんだろうから、その副産物として患者にも情報がきちんと伝わる
リプロはエビデンスがそれなりにある技術ならだいたいやってもらえるし、無理に勧めることもない
個人院では設備投資が間に合ってなくてやれないことが多いし、無駄だからってスタンス
個人院もオーダーメイドの治療なんて言ってるけど、選択肢が少なくて全然オーダーメイドではない……ホルモン値も見もしないし何がオーダーメイドだよと
じゃあなんでそこに通ってるかというと資金面とリプロとはちがったやり方が何かわからんけど合うかもしれないから(何故か成績も良いようだから)
でも患者としてはリプロのほうが納得感あるんだよね
ちゃんとしてる
そういうとこは病院選びの時には分からないしね
リプロは使用薬剤やホルモン値など経過を一枚の紙にまとめてくれるから転院の時にも参考にしやすいのもいい(まあ個人院の先生はそれ見もしなかったけどね)
- 915 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 09:53:25.26 ID:feQTZuS6.net
- >>912
お疲れ様です
8個授精で胚盤胞まで育つのが3割とするとそんなもんでは
胚盤胞の段階での染色体の正常と異常は年齢で決まりますよ
胚盤胞まで育つかどうか染色体の正常異常と関係あるかどうかってわかってるのかな、相関はありそうだけど具体的にどうなんだろう
機会があるかわかりませんが、次から培養液調整するのかな、でも確率的にはそれくらいでしょうしね・・
- 916 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 09:57:59.99 ID:feQTZuS6.net
- >>914
リプロがちゃんとしてるってのはまるっと同意
保険適用で他院もああなってほしいわ
個人院、どこまで小ぢんとしているかわからないけど、
患者が若いから成績良いとか
違うやり方ってどんなんだろう、気になりますね
- 917 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 10:29:21.72 ID:/2wQA2Bw.net
- 今39歳で保険で2回治療した後、誕生日来て40歳になったら保険使えるのはあと何回になるか分かりますか？１回？3回？(説明が分かり辛かったらごめんなさい)
- 918 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 11:52:33.75 ID:ObnuAH6l.net
- 2回保険適用で移植後に40歳の誕生日を迎えたとして、39歳時に採卵した受精卵を胚移植するなら残りは4回保険で移植できる。採卵から始めるなら残りは3回になる。43歳までは人工授精や採卵だけだったら回数制限ないみたいだけど、そこのとこはまだわからない
- 919 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 12:19:22.46 ID:crf0aPXR.net
- >>915
ありがとうございます
朝から涙が出たり引っ込んだりで、少し荒ぶっていたので温かい言葉を頂いて少しホッとしました
頭では「こういうことはいっぱいあるだろう」と思いつつも、いざ現実に突きつけられるとダメージを感じますね…
少し落ち着きました！
ありがとうございます
- 920 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 12:46:54.09 ID:EQSNGsaf.net
- あまりにも基礎的なことなんだけど
排卵が順調としたら採卵から移植まで最短と最長で何ヶ月かかるの？
- 921 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 12:58:09.31 ID:zaeHNTmm.net
- 準備期間とかCLによるし採卵移植1周期あける所もあるし新鮮胚移植もあるしあまり意味のない質問だと思うけど最短2ヶ月最長4ヶ月てとこかな
- 922 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 13:51:43.45 ID:EQSNGsaf.net
- >>921
正にそれで色んな人の体験談読んでも掴みきれなかった
クリニックの方針があるんだね
知識豊富な方の情報をざっくり掴めてよかった
ありがとうございます
- 923 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 14:00:18.62 ID:ZyEbkJM9.net
- 結局、先進医療に認定された6つの技術って何がわかる人いますか？
タイムラプス、シート法、ERA、、あと3つは？
着床前診断はどうなったんだろ。
- 924 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 14:06:51.82 ID:j23fQE2w.net
- ▽ヒアルロン酸を用いた生理学的精子選択術▽タイムラプス撮像法による受精卵・胚培養▽子宮内細菌叢検査▽子宮内膜刺激術▽子宮内膜受容能検査▽子宮内膜擦過術―の6技術。
だって
- 925 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 14:12:19.89 ID:ZyEbkJM9.net
- >>924
ありがとうございます！
助かりました。
子宮内フローラ、ERAはあるのに子宮内膜炎はないんですね。
- 926 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 19:30:30.69 ID:273nz/+B.net
- >>918
詳しくありがとうございます
- 927 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 20:19:34.38 ID:/KW/5KyJ.net
- 今度初めての移植です。アシステッドハッチング、SEET法のオプション説明されましたが、みなさん初回の移植からやりましたか？
ちなみに凍結胚移植、年齢30代前半です。
- 928 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 21:12:04.58 ID:994MQ1RN.net
- >>927
うちはアシステッドハッチングがデフォだったから初回からやって貰ったよ
結果にどの程度影響したかわからないけど3回やって3回とも着床した
SEET法は説明すらなかったのでやってない…のかな？多分
- 929 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 21:27:12.27 ID:88xVPBHr.net
- アシステッドハッチングは私も初回からだった
培養士さんから聞いた話によると人によっては胚の成長過程で殻が固く破れない（胚盤胞グレードの5にならない）ケースがあるらしい
ほとんどは大丈夫みたいだけどね
- 930 ：名無しの心子知らず：2022/03/10(木) 21:50:04.93 ID:K+2eKaFQ.net
- ここの人たちはみんなアイハーブとかBABY＆MEで栄養素単品のサプリ買ってますか？お守り程度に何種類か飲もうと思うけど、ディアナチュラとか買ってる人もいるのかな
- 931 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 00:16:54.79 ID:iwHziMzs.net
- iHerbで葉酸とイノシトールとビタミンD買ってる
国産のはクリニックで買ってみたけど成分含有量のわりに高いからやめた
- 932 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 02:54:20.28 ID:M9myU89M.net
- 葉酸塩、イノシドール、メラトニン、ユビキノール（CoQ10）
ビタミンDはネイチャーメイドのだ
妊活関係なしにDHA＆EPAとか
買い出すとあれやこれやときりがない
- 933 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 02:59:38.04 ID:HwOZfLto.net
- 上であがってるの+亜鉛かな
エレビットとか妊活サプリ系はボッタクリだなと安い単品を探し集めたけど、色々買うと結構高くついてる
- 934 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 04:24:58.69 ID:DJjwwvVK.net
- Lカルニチンとかよく分からないの迄10種類くらい手を出したけど
ビタミンD
亜鉛（ネイチャーメイド）
葉酸（アイハーブ）
ラクトフェリン
ビオフェルミン
に落ち着いた
移植周期はこれにユベラ、ラクトフローラフォルテ、レベニンS
- 935 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 05:22:31.15 ID:c5PMl9J3.net
- 海外サプリは含有量気をつけた方がいいのもある
- 936 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 07:49:38.53 ID:qaNuFatI.net
- ビタミンDや亜鉛飲んでる方は検査して足りなかったから飲んでる？
- 937 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 08:43:06.39 ID:lAjxnk87.net
- 移植する時って大体の出産予定日気にしてる？
3月産まれだと幼い頃は体力的に差が顕著に出て不利だとか8月だと誕生日が夏休みで可哀想とか
せっかく体外しててそれだけは親の意思でコントロールしてあげられるから考えた方がいいのかなとふと思った
皆さんのお考えを聞きたくなりました
ご参考までに教えて下さいm(_ _)m
- 938 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 09:06:46.07 ID:bfJTIDgl.net
- >>937
気にはなったけど、何回で上手くいくか分からなかったから結局は早く移植できるスケジュールで移植しました。
- 939 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 09:13:45.07 ID:Q6OVdz3h.net
- >>937
年齢的に後がないから、生まれ月のメリットデメリットを気にしてる余裕が全くない
- 940 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 09:22:03.23 ID:JWEGQkFe.net
- Klcのホームページに
現在当院で行っている治療内容のほとんどが保険診療で行えますが、一部保険適応外となるものがあります。この中には今後先進医療となるものも含まれます。
特に、PGT-Aは4月1日時点では保険診療には含まれないため、これを行う場合は全費用が自費での診療となります。（対象の方には個別にご連絡済です）
また先進医療に申請している治療内容につきましては、申請許可が下り次第随時ご案内いたします。
とありますが、
この「これを行う場合は”全費用”が自費での診療」というのは、
たとえばPGT-Aを希望する場合は、
採卵・受精・培養・移植といった保険適用対象部分も
全部まるっと自費になってしまいますよということなのでしょうか？
流産が続いてしまったので、次はPGT-Aを検討してたのですが、
これ次第で検討の難しさが段違いになってきそうです…
- 941 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 09:31:38.17 ID:3LH0nRQ5.net
- >>940
うん、その解釈で合ってるよ。
私もPGT-A組だから困ってる。
でも6.7月頃には先進医療になる？と書いている医者のブログ何個かあるよね
- 942 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 09:38:56.47 ID:c5PMl9J3.net
- >>937
自分が早生まれで得したことがないから早生まれ回避だけしてたよ
5月6月7月はお休みか検査に回してた
移植日選べるんだから早生まれ回避してる人は多いんじゃないかな
- 943 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 09:43:55.71 ID:1rkLoNu2.net
- >>937
生まれ月なんか気にしてる余裕ないと全く気にしないで移植したけど
結果的に保育園0歳4月の申込期限付近が出産予定日になっちゃって焦ったよ
予定日より少し早く産まれてくれたので手続は間に合ったけど色々ギリギリだった
一人目の時の残ってる凍結卵子戻したら結果に関わらず二人目治療は終了する予定なので
二人目の治療再開はある程度保活も考えて時期決めようと思ってる
- 944 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 10:53:43.24 ID:nX8D07sJ.net
- >>937
保活で気にしてる
1歳4月で希望の園に入れる地域だったら、私はたぶん生まれ月気にしてなかったと思う
二人目治療中なので、上の子と別の園になったら詰む
別の園でやってる親御さんもたまにいるけど、うちは二人とも高齢だから
2ヶ所の送迎や園によって異なる準備ができると思えないw
- 945 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:04:44.65 ID:CVzvER7d.net
- 一人目の凍結胚が残ってるから去年7月から治療再開したけど、病院遠方×家族や病院のスケジュール×子供の体調不良×コロナ渦等色々ぐだぐたになって3回しか移植できなかった
引っ越しで病院が遠くなって移送もできないのがきつい
最初は早生まれ気にしてたけど、年齢的にもそれどころじゃないし淡々と勧めてる。こんなに移植できないとは…
- 946 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:10:15.69 ID:GfRbXtKt.net
- 保活とか何も考えてないんだけど早生まれだと何で不利なのか教えて欲しい…
今専業主婦で仮に妊娠できたとして子どもが1歳くらいになれば働きに出るかーくらいに考えてるんだけど
例えば2022年2月に産まれた子なら1歳になった時(2023年2月)に2023年4月から入園というのは難しいの…？
- 947 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:19:50.11 ID:9JsvQ59H.net
- 0歳から保育園入れる場合のことかと思ったよ
- 948 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:30:49.89 ID:LPZ1jHuq.net
- 1人目は気にしていられなかったので出来るだけ早く移植して早生まれになった
2人目5月以降生まれになるように移植時期見てて1回でうまくいったが1個戻しなのに双子になってしまったため早産の可能性ありもしかしたら3末とかで生まれるかもしんない
うまくいかないもんだなとオモタ
>>946
例えば定員0歳7人、1歳10人の保育園とかだと0歳の7人は大抵そのまま持ち上がりになるので1歳クラスの空きは実質3人だけとなる
その3人の枠は共働き満点＋加点（すでに兄弟が保育園通っているとか、双子とかだと加点。基準は自治体による）から埋まる
激戦なら共働きでようやく最低ラインの点数なのよね
1歳からの園もあるけど当然それも上記の加点取ってる人から埋まるので難しい
それを見越して加点がない人は定員の多い0歳から保活することになる
早生まれだと0歳クラスは現実的に入れないので保活不利
空き具合にもよるけど私が住んでるとこだと休職中は0歳クラスでも入れないと思う
- 949 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:32:23.56 ID:qfYjXjSF.net
- >>946 保活で1歳枠が激戦だから0歳枠で申し込みする。1番募集枠多いのが4月入園だけど11月以降生まれは5ヶ月にも満たないから申し込み自体できるとこ少ないからだと思ったよ。でも今無職で求職中だとランク低くなっちゃうからそもそもが厳しくなっちゃう。
早生まれとか気にしてられたのは35歳までで、それ以降は年齢優先で移植できるときに移植してた
- 950 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:35:33.32 ID:GfRbXtKt.net
- >>948
わかりやすい説明ありがとう
うちの自治体は待機児童ゼロなんだけどこれだけ待機児童待機児童言われてる世の中でそんなことある？って思うんだけど
待機児童ゼロと言っておきながら蓋を開けてみるとそうではないパターンってある？
例えば待機させないよう諦める方に持っていけば数字の上ではゼロになるというか…
うまく説明出来ないんだけど…
- 951 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:36:45.22 ID:Sij4WRs8.net
- 逆に自分は今年は五黄の寅…とか少し気にしちゃって女の子だったら来年以降がいいなとか思ってしまった
夫にはそんなのどうでもいいと一掃されたし自分も姓名判断とかも殆ど気にしない方なんだけどさ
- 952 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:45:16.15 ID:pe+R1Wub.net
- >>950
育休延長は待機児童にカウントされないとか他にも謎のルール存在するっぽいのでほんとの意味でゼロかどうかは役所に聞いた方がいいと思う
あと現実的に通えないような、例えば同じ地区だけどバスで片道20分みたいなあまり需要のない場所にある保育園とかだと定員割れなので待機児童ゼロといえばゼロみたいな感じだったり
ここ数年で保育園爆発的に増えたのでガチゼロもありえる
スレ住民にも関係あることだとは思うけどあまり続けるとスレチかと思うので更に気になるようなら保活スレ覗いてみてね
- 953 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 11:48:31.93 ID:GfRbXtKt.net
- >>952
わかりにくい文章を汲み取ってくれて教えてくれてありがとう
確かにスレチですね
そちらを覗いてみます
- 954 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 12:02:49.86 ID:OJjVo5Dk.net
- 助成金の申請しようと思いますが、4月からの保険回数から助成申請回数は引かれてしまうかわかる方いますか？まだ決まってないのでしょうか？
これから申請予定のものが採卵までの10万円なので申請するか迷います。早く依頼しないと書類も間に合わなさそうで
- 955 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 12:17:43.62 ID:lAjxnk87.net
- >>954
助成金の回数は保険適用の時考慮されない
保険適用は助成金受けた人も3回か6回になる
- 956 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 12:19:47.72 ID:lAjxnk87.net
- まとめてですみません
生まれ月について教えて下さった皆さんありがとうございます
保活のこと考えてなくて体格差に目がいってたので参考になりました！
- 957 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 12:41:44.79 ID:jySGN8aK.net
- >>928
>>929
凍結胚なので私もアシステッドハッチングは念のためしようと思います！
SEET法は、初回だし、こだわるとキリがない気がするので今回はやめておこうかなと思いました。
ありがとうございます！
- 958 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 13:07:11.26 ID:+Hu67Tp4.net
- >>940
私もKLCでPGT-Aやってたけど先進医療に組み込まれると治療を保険適用する代わりにPGT-A自体は今まで1検体5万円だったのが10万円になるみたい(他医療機関と価格を合わせるとかなんとか)
儲からなくなるところが出てくるからこうやって帳尻合わせるんだなと思った
- 959 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 13:46:29.28 ID:1wrMkXrD.net
- KLC見損なったわ
結局医療機関じゃなくて営利企業なんだなぁ
経営が成り立たなくなるような点数に設定されてるのじゃないはずだし
自費のクリニックは高い分何が違うのか明確に示す必要があるのでは
機材なのか、客観的にみて(資格や論文などの実績、もしくは妊娠率とか)優秀な人材を集めているとか、薬剤とか、働きながら通いやすい工夫があるとかとか
- 960 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 18:23:53.33 ID:lAjxnk87.net
- KLC始め都内のクリニックは立地かもね
ド田舎で家賃かからないなら良いけど23区内の駅前で開業するとなると場所代えぐそう
- 961 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 18:57:35.11 ID:YWIZlzcb.net
- 常陸大宮への移住本気で考えようかな。
次の移植ダメだったら、全部自費でPGT-Aになる。
- 962 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 19:35:58.96 ID:HwOZfLto.net
- >>961
私も今回ダメならPGT-A予定、ひとりだけ引越しようかなと考えてる
仕事辞めたし夫は頻繁に出張で不在だから変わらないかなって
- 963 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 19:53:09.09 ID:uC+zJYlC.net
- 先進医療になると全国統一の金額になるからKLCの値上がりはそれを踏まえてなんだと思うな
今までがかなり安かったからね
- 964 ：名無しの心子知らず：2022/03/11(金) 20:54:36.54 ID:3LH0nRQ5.net
- 無事夏頃に先進医療になれば、医療保険の先進医療特約付けてる人タダになるんじゃない？？
- 965 ：名無しの心子知らず：2022/03/12(土) 13:52:52.58 ID:HpMn1TPs.net
- BT11 hcg183
(11.13.15生理のような多めの出血あり)
BT18 hcg1908 胎嚢5.6
これやっぱり継続無理そうですよね、、、
唯一の正常胚だったのにな
- 966 ：名無しの心子知らず：2022/03/12(土) 15:52:44.80 ID:siD4dN7F.net
- >>965
継続厳しいと医師の診断がありましたか？
個人的には大丈夫なのでは…と思いますが…
出血があると不安になりますよね
でも生理以上の出血があっても関係ない例もありますしうまく行きますように
- 967 ：名無しの心子知らず：2022/03/12(土) 18:43:11.06 ID:TUkBurj1.net
- >>965
BT20で胎嚢7.8×5㎜で継続してるよ！
まだ可能性はあると思うけどな。継続できることを祈ってる！
- 968 ：名無しの心子知らず：2022/03/12(土) 18:50:55.53 ID:W0mDoU53.net
- >>965
医者電話で相談
安心のためにダクチルくらい出ることもあるかな（あまり関係ないけど）
意味ないと言われるけど安静に
- 969 ：名無しの心子知らず：2022/03/12(土) 18:51:45.09 ID:5bAzpPfT.net
- >>965
正常胚移植bt11 hcg158、bt17 胎嚢3.9mm、血腫できて安定期までほぼ毎日出血したけどで出産までいけたよ
- 970 ：名無しの心子知らず：2022/03/12(土) 22:02:30.25 ID:HpMn1TPs.net
- 皆さまありがとうございます！先生には小さいなー、、、だけど育つ可能性もありますよって言われました。ただネットで検索すると流産してる方が多かったので。信じてゆったり過ごそうと思います！
- 971 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 11:44:54.03 ID:XKrzthG+.net
- >>961
>>962
その辺募って家賃出し合って、シェアハウス方式で住民票移したら
- 972 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 13:06:12.71 ID:XKrzthG+.net
- でも常陸大宮市って、無制限不妊治療費の助成の事業費って1150万円でしょ？
一瞬で振り切りそうなんだけど
- 973 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 13:16:48.73 ID:8lLD0iEQ.net
- >>972
ニュース見てそれ思った。元々の住民だけで使い切りそう
- 974 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 13:38:06.90 ID:IGnBhJEb.net
- 地方だから都会より安いとしても全額自費の場合も全額助成してたら1159万なんて一瞬で消えない？
仮に一回50万としたら23回分しかないけど
- 975 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 14:02:13.00 ID:LqiE7ZB8.net
- 家賃安いし本気で考えてたけど、元々の助成金概要読むと1年以上前から住んでないとダメなんだよね
そりゃそうか
- 976 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 14:14:55.36 ID:90On9Ww2.net
- >>974
額見てめっちゃ過疎地なんだなと思った
- 977 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 14:40:19.07 ID:8lLD0iEQ.net
- 通える範囲に病院がどれぐらいあるのかも気になる
- 978 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 18:03:52.09 ID:z+GdU9zb.net
- 採卵周期でディファストンと注射してます。
今日生理9日目だけど、体温あがりまして、、、
排卵心配です
- 979 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 20:29:32.84 ID:ZZ18gPra.net
- 初めての体外受精の採卵周期、薬の影響で吐き気や頭痛がひどく辛かったです(クロミッドとゴナールエフの注射)
移植周期、ホルモン補充をする場合、また吐き気や頭痛がするのだろうかと怯えています
個人差があるとは思いますが、採卵周期と移植周期、どちらの方が辛いものなのでしょうか…。
採卵周期より移植周期の方が仕事が忙しくて、吐き気の中仕事ができるかとても不安です
- 980 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 21:04:33.43 ID:1QsjFxPy.net
- >>979
悪阻がいちばん辛かった
- 981 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 21:24:04.18 ID:kkFnITVa.net
- >>979
採卵周期は同じ感じの刺激で全く副作用なしだけど移植周期はホルモン補充のせいでちょっと気持ち悪さあったな
一般的にも移植周期の方が気持ち悪かったりあと副作用で太ったりする人が多いと思う
- 982 ：名無しの心子知らず：2022/03/13(日) 22:59:52.17 ID:2GzH7ZEU.net
- >>979
私の場合、採卵周期はクロミッドでイライラするしフェリングで頭痛と倦怠感が辛いです（ゴナールは昔使ったことあるけど忘れました）
移植周期も身体が怠くなったり浮腫んだりはするけど、個人的には採卵周期の方が苦手
吐き気はプラノバール以外で起こった事はないので分からないけど…
移植は自然周期なら薬少なめなのでは？と思ってたけど、お仕事されてるならホルモン補充周期の方がスケジュール立てやすいですよね
- 983 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 10:27:29.99 ID:qIvzlKTQ.net
- 採卵後３日目だけどお腹重くてしんどいから寝てばっかりだ
- 984 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 10:31:40.22 ID:UT1CFbP+.net
- >>979です
教えていただきありがとうございます
移植周期も薬の影響が出る可能性が高そうですね…
吐き気止めなど処方してもらえそうなら、お願いしてみます
- 985 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 10:33:13.50 ID:7H3V+QY8.net
- 今度はじめて体外受精をするのですが主人が手では出せないため
TENGAを使用→カップに出すことになりそうなのですが
そういうのってアリなのでしょうか？
病院側からはコンドームの使用はNGと言われたのですが…
なんだか恥ずかしくて病院には聞けなかったので教えてください…
- 986 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 10:38:06.35 ID:br7U0wJ2.net
- 本人から病院に問い合わせさせたらいいのに
- 987 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 10:38:51.29 ID:nB6BO+1f.net
- >>985
どうせ精子洗浄するしよほど不潔な状態でなければ大丈夫じゃない？
- 988 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 10:39:37.74 ID:qIvzlKTQ.net
- みなさん採卵後って体調どうでしたか？
前回は２日位ぼーっとするだけでしたが今回は採卵翌日から歩き回ったり子供抱っこしまくってたせいか夕方から今にかけてお腹がしんどいです。おしっこ出ないとかお腹出てきたとか血が出るとか重篤な症状はありません。病院が県外だから電話したら様子見になった
- 989 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 10:40:28.19 ID:y4POwMIS.net
- 私が言ってるクリニックではカップに直接と言われた。理由は聞いてないけど雑菌とかがつくからかな。
- 990 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 17:46:47.68 ID:DVFxg0Nq.net
- >>985
人工受精の時はどうしてたの？
病院側の体外受精の説明の中で採精について説明なかったのかな
雑菌入るようなものは基本NGだよ
ローション不可唾液不可でも出せるならともかく
病院に確認した方がいい、恥ずかしがってる場合じゃない
- 991 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 18:04:04.12 ID:DVFxg0Nq.net
- 次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1647248486/
スレ立て初めてだから何かおかしかったらゴメン
- 992 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 18:37:41.27 ID:2ru9ImKz.net
- >>991
ありがとうございます
- 993 ：985：2022/03/14(月) 19:31:03.80 ID:7H3V+QY8.net
- >>985です
人工授精は1度だけ別のクリニックでしたのですが、その時もTENGAを使用しました
やはり念の為に病院に確認した方が良いですね…
確認してみます
ありがとうございます！
- 994 ：名無しの心子知らず：2022/03/14(月) 21:03:13.11 ID:bIztBPHo.net
- いよいよ採卵日が決まった
私は移植周期より排卵後数日が１番辛かったです
採卵、やはり怖くて全身麻酔。
- 995 ：名無しの心子知らず：2022/03/15(火) 02:52:56.52 ID:o8gdoIhj.net
- 精液所見にデブリと書かれてることあったわ
多少は取り除けるのかな
コンドームがだめなのは精子を殺す成分が入ってるからだろうけど、
テンガはどうだろうね
ま、ゴミは入りそうだし良くないんだろうし、
医師に言ったらバイアグラなり処方されると思う
- 996 ：名無しの心子知らず：2022/03/15(火) 02:54:22.23 ID:o8gdoIhj.net
- >>994
うまくいきますように
排卵後数日ってことはお腹が張ったのかな
- 997 ：名無しの心子知らず：2022/03/15(火) 13:22:36.88 ID:wHvr7mSL.net
- 採取用に殺精子剤入ってないコンドームくれるクリニックもあるとここかどこかのスレで聞いた気がする
- 998 ：985：2022/03/15(火) 17:12:30.93 ID:cc5ya0Dv.net
- >>985です
クリニックに問い合わせた所
TENGAの使用は大丈夫とのことでした
でも普通に手だけでするよりは雑菌も入りやすいと思うので気をつけてしてもらおうと思います
ありがとうございました！
- 999 ：名無しの心子知らず：2022/03/15(火) 20:18:11.16 ID:G6bPlH4A.net
- >>996
採卵後はお腹がはって辛かったです。
緊張もとけてぐったりになったのかもしれません。
- 1000 ：名無しの心子知らず：2022/03/15(火) 20:23:39.09 ID:hpn2l7uf.net
- >>1000ならみな幸せになる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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