【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part10

1 ：名無しの心子知らず：2020/03/26(木) 13:07:06 ID:Fnv+W9gu.net

診断されている発達障害児の普通級・通級についてのスレです。

診断されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること

※前スレ
【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1563938187/
【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1570414321/

464 ：名無しの心子知らず：2020/07/18(土) 21:22:36.36 ID:YB2N2JtT.net

>>463
自己同一性に問題があって他者との同一視しがちなのは特性だから仕方ない部分もある
これは成長でどうなるもんでもないかも
私も特性あるけど職場でいじめを見てしまうと自分がターゲットでなくても辛くて辞めてしまうってことがあった

465 ：名無しの心子知らず：2020/07/18(土) 22:06:47.52 ID:ik9U9/JP.net

>>464
レスありがとう
頭ではわかってるんだけどね最近調子良かったからガックリきちゃったのかも
体験談もありがとう

466 ：名無しの心子知らず：2020/07/18(土) 22:34:47.20 ID:21/Kp/43.net

>>464
それあるけど
普通にいじめや陰口ある職場なんて嫌だよ

467 ：名無しの心子知らず：2020/07/18(土) 22:42:30.20 ID:YB2N2JtT.net

>>466
そういうのが嫌でやめるんじゃなくて自分もやられてる気持ちになって耐えられなくなるっていう点が違うと思う

468 ：名無しの心子知らず：2020/07/19(日) 18:00:50.48 ID:FFuQp2eM.net

>>463
モンペが授業中の教室に突然入ってきて、先生を恫喝
それ見てた生徒が学校来れなくなった……ってのがあったねw

469 ：名無しの心子知らず：2020/07/20(月) 09:41:10.93 ID:8lL+8XgL.net

>>467
違いはわかってて、普通に嫌って書いてある

470 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 10:47:22.06 ID:tuRiDD42.net

悪いところ指摘すると
自分を叩くようになってしまった
どう対処したらいいんだろう

471 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 11:59:03.73 ID:Ks+T9ygB.net

自分を叩き始めたら、すぐにその場を去って、相手しないようにすると治るよ

472 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 12:15:38.73 ID:BKNslhY+.net

うちの子は自室で1人で自傷してたよ

473 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 12:17:39.47 ID:tuRiDD42.net

>>471
ありがとう
反応するとかまって貰えると誤学習しちゃうのかな

474 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 13:35:20.58 ID:xX/Kmevl.net

>>470
うちは自分の気持ちを言葉に出せなくて頭を叩いてたから
本人が言いたいことを「〜って気持ちなのかな」とか声に出してた
自分で悔しいとか悲しいとか言えるようになってからは自傷が減ったよ

475 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 14:17:27.21 ID:6LQ+PFjV.net

>>470
うちの子は怒られるような悪い自分を責めるために自傷してると言ってた
だから悪いことをしたら注意したいのに、うまく持っていかないと癇癪起こすからかなりのストレスだったわ

対処法は軽い内容なら目をつぶって見送る、中程度なら軽い指摘に留める、危険なことには毅然とした態度で臨み自傷もやむ無しとしたよ

476 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 18:46:05.56 ID:47o5X9d2.net

ガミガミ言って叩いて育ててるから発達になるんだな

477 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 19:59:21.53 ID:ikzrRw6A.net

>>476

バカなの？物知らないの？

昭和までに生まれ育った人間は大半が発達なのか？

478 ：名無しの心子知らず：2020/07/23(木) 20:28:11.75 ID:Ks+T9ygB.net

>>477
ほんとガミガミ言って叩いて育てればよかったよね（もう遅い

479 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 00:07:01.28 ID:q2bPFs0t.net

>>478

ガミガミ言っても殴り合いしても一緒だよ
でも、ガミガミいう方がこっちは楽だよね
本当に爆発しそうになるのをこらえるのは身体壊すレベルでストレス溜まるよね

色々あって今は表面上は発達と思われないレベルになったから、本当にほとんどの療育やアドバイスは無意味だったと思う

480 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 06:55:20.93 ID:lJBHZjOs.net

療育って無意味な物なの？
今は個別指導の通級のみだけど、協調生が無くて少人数で療育したほうがいいのかと思い始めてきてる。

子供に冷静にアドバイスしても、自分を否定していると受け取って話が通じなくなって怒鳴りたくなるの毎回抑えてストレスになりそうだわ。

481 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 08:41:02.90 ID:VGEqANdJ.net

年2回発達支援センターで医師の診察と
通級に通ってるんだけど
それ以外にはどこかに相談しないんですかって言われた
それ以外に児童精神科かかったほうがいいってことかな
何もしてないみたいな言い方されたのがショックだった

482 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 08:42:45.57 ID:7jQ8kzV2.net

人それぞれ
やらなくて後悔するのと、やって後悔するのかの２択

483 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 08:45:12.48 ID:VGEqANdJ.net

>>482
通級で指導受けてるからと安心してしまってた
児童精神科受診してみる

484 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 09:26:03.91 ID:M/Z7juAG.net

主治医がいるのにほかにかかるの？不満もないのに？
セカンドオピニオンになるよね
どこか相談って療育系デイとか行政とかそういう意味じゃなくて？

485 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 09:34:10.36 ID:M/Z7juAG.net

ちなみにうちは病院には各種療法士いるところにかかってるから訓練受けられるけど月一も無い…
結局自分で民間に求めてかないと何もないね
普通級、通級なし、ADHDでワンテンポ遅れたりぼんやりすることがある子は具体的に何してるの？
うちは運動がいいって言われてるからなにかしないととは思ってる

486 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 09:39:16.23 ID:byShrT+n.net

地域によるんだろうけどうち(23区)の発達支援センターの医師は診断と経過観察だけで投薬はしないから就学前後くらいで専門病院に変える人が多いな
現時点で投薬の必要はなくてもいざというときのためにルートは作りたいし
あと自治体のOTやSTは狭き門だから病院のを受けたい人も多い

487 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 09:46:26.62 ID:M/Z7juAG.net

>>486
なるほどそうなのか
私が行ってるのも療育センターだけど投薬もできるみたい
ただ、多分本来は幼児向けっぽいんだよね
いつまでかかれるのか確認しないとだな

488 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 12:23:44.47 ID:a3hUJJKJ.net

>>485
小1
幼稚園からしてる体操教室だけ続けてる
園時代からぼーっとしてるのわかってもらえてるので楽
就学相談で言語凹の全体境界域なので通級は向いてないですと言われて無し
相談員はついてるけどまずは普通級に慣れましょうとデイもなし
これでいいのだろうかと不安になる

489 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 13:23:59.48 ID:FqRMdEsE.net

>>480

ごめん、ウチの子には無意味だったってこと

５〜８歳で療育センターのグループ訓練や個人訓練に週一通ってたけど、順番待ちや切り替え変更とかの訓練内容には問題なかったから優先度下げられて年数回の観察とカウンセリングだけになって、他ははかかりつけ小児科(普通の小児科だけど発達専門の先生で幼稚園前に気付いて貰った)での相談だけになったんだけどアドバイス貰ったのは全て裏目。

声かけしてもしない→一日の流れを表に書く→表を見ないし落書きしたり破いたり(見なくてもわかってる)→タイマーかけて注意を促す→わかってる！うるさい！タイマー壊す
宿題しない→ご褒美制(オヤツ後回し)→先にオヤツ食べれないならしない！(本当にしなかったし、オヤツも食べなかったし、ますます悪化した)
訓練や学校では特別困り事もなく、全て家で
だけ
あらゆる所に通ったり、相談したりしたけど上記のように全て裏目
投薬も親の気休めのような物だったわ

490 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 13:56:52.54 ID:PYNW/+hV.net

大変だったんだね、、、
うちももし療育行ったらそうなりそうな予感がしてきた。
癇癪おこして大人みたいな口調で言い返してきそうで、こっちの身が持たないかもしれない、、、

491 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 14:47:08.40 ID:l4TT+D2I.net

>>489
実際には出来ないだろうと言うのはわかったうえで療育の先生がやるようなお優しい声掛けじゃなく｢せんか！｣と強いる
ぴったり引っ付いてやらなきゃいけないことをやるよう強いる、してないと厳しく叱る
のほうが向いてる子もいると思うんだよね
怒られるかもしれないからやる、を積み重ねて
時間気にするきちんと宿題やるを身体に染み込ませたほうがいいんじゃないかなって
反論されそうだし非難されそうだけど今の子どものご機嫌伺いみたいなの
果たして正解なのか？とは思うよ

492 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 15:12:25.83 ID:P+keeBXS.net

何が苦手なのかにもよるのかも
うちはマルチタスクが苦手でルーティンはこなす処理速度とワーメモが凹
ワンテンポ遅れがちな生活や勉強に対して叱咤はしないで自分でできるペースと支援をする
でもご機嫌伺いはしないし悪いことしたら説明して叱るよ
自分のペースで行けるとこは支援して守って子供として必要なことは教えていくよ
知り合いに苦手なことをさせるためにご機嫌取りまくるのに
それ以外は特性がって善悪教えない親がいるけど年々手が負えなくなってる
ぼんやりのうちの子が避け始めるってよっぽどだわ

493 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 15:44:14.11 ID:VGEqANdJ.net

>>484
あーなるほど！療育デイとかに行けって言われてるのかな
今相談してる発達支援センターは運営が自治体だから行政だと思う
学童の先生に言われたから退会促されてるのかもしれないね

494 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 16:35:55.85 ID:FqRMdEsE.net

>>491
ガツンも脅しもやったし、おだてるのも誉めるのも甘やかしたり、突き放したり、ありとあらゆる事やってみたよ
発達にはダメといわれる事もね

本人の「気付き」以外ににないと思う
マルチタスクとか動作制とかの「特性」は仕方ないとしても、衝動性とか社会性は絶対なんとかしないといけないと思った

反抗期は近所から警察に通報行く位暴れて、物に当たるか私に殴りかかってきたよ
学校とかは問題なく下の子には手を出さなかったから、受けるのは私だけだったし、パニックや不満は自傷のタイプライターだったから、私にむかう方がマシだと開き直ったよ
リスパダールも処方されたけど無駄だったし
殴り返しても、受け身に徹しても、されるがままにしても何も変わらなかったww

ちな、衛生観念に疑問持たれてる388だけどさw
アスベ特有のズレたルール固持で遅刻したらバックレるし、何より時間観念の弱い発息子に遅刻は絶対許したらいけないと思ったから
「歯磨きとか小さいこと位…」の言葉は目から鱗が大量に落ちてスッキリした気がしたわ。
多分、衛生観念は普通だから毎日毎日歯磨き！洗面！うるさく言ってからの殴り合だったんだけどねww

発達ママを脅すようなことばかり書いたけど、向き合っていけばいつかは絶対今より楽になると思う。それがきついんだけどさ

特に思春期反抗期は、親も子も追い詰められるかもしれないけど、反抗は成長だから(ウチは一次反抗期なかった)一歩引いて楽になってみてもいいかも。
外で何かを起こさないようにだけは注意しなきゃいけないし、それが大変だったけど、どこかに助けてくれるところがあれば考えてもいいかも。祖父母とか施設とか児相とか…

通報で警察来たときはお持ち帰りしてもらって児相送りをお願いしたけど、息子の場合それがよかったと思う
歯磨き云々は児相の心理士に言われたんだよね

中１と中２か３年の時に児相送りしたけど、県立も厳格系私立も合格できた
でも、もし児相考えることあっても地域に寄るかもしれないし、受験も影響が分からないから学校と相談してからがいいと思う

少しでも参考になればと思って自分語りと長文になってごめんね

495 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 19:07:08 ID:P+keeBXS.net

ガミガミがダメなのは二次障害を防ぐためだよ
いざ反抗されたら反抗期なのかメンタルヤバいのか見分け付かないかもしれないが
だからって褒め倒したりご機嫌伺うのがいいとも思わないけど難しいよね
要は親が感情的に叱るか否かって言う話かと

496 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 19:24:13.36 ID:5Yjzr/WM.net

はー感情的になってばかりだわ
これでも去年よりマシになってきた
小一はしんどかった

497 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 20:02:17 ID:VdEau7WE.net

>>477
ほーら図星で発狂した

こんなのに育てられたら発達になって当然

498 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 20:02:52 ID:VdEau7WE.net

>>478
>>479
ほーら図星で発狂した

こんなのに育てられたら発達になって当然

499 ：名無しの心子知らず：2020/07/24(金) 20:03:20 ID:VdEau7WE.net

>>496
そりゃお前に恨みをもって生まれてきたんだからな

500 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 13:02:09.18 ID:5EH3Cfud.net

歓迎されてないのに居座ってるあたり
この人も発達だよね

501 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 17:15:10.07 ID:lkNB5i7Y.net

>>500
触らないでお願い

502 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 17:44:06.40 ID:uEqZKriX.net

>>494
本人の｢気付き｣以外にないと思うは本当にそう
療育で教えてくれる対処法も本人が、例えば遅刻が多いけどどうしたらいいか？を考えて
"自分で"実行してくれなきゃ意味がないんだよね
親がいくらもう何時だよあと何分で出なきゃいけないよと言っても
当の本人がなぁんにも問題意識持ってないとどうもならない
だから、ここのママたちには嫌がられるかもしれないけど
委員長的な子が｢ねえ何でいつも遅れてくるの｣と言ってくれるのは有難い

503 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 17:47:00.92 ID:uEqZKriX.net

うちの子は、なんですが親や先生たちの大人が言ってもダメで
同じ子どもに言われると気付くようなので
お子さんによるかしら

504 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 18:31:03.36 ID:snzqMo0d.net

>>503

友達の影響は大きいと思う
あと、知らない人から怒られるのもきいたわ
身内や先生の言うことは頭に入らないのに
世話焼きとかおおらかな友達がいるのが本当にありがたい
友達と過ごせば過ごすほどいい感じになってると感じるけど、自分からは誘わないから腹立つのよね

花火やお祭りも家族が行かなきゃ一人で行くし、行くならAやB誘えば？って言っても一人でいいって頑ななのに、現地で会えば合流してる。
発達あるあるらしいけど、何で自分から誘わないんだろうね？

505 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 18:40:05.96 ID:uEqZKriX.net

>>504
うちは遊びは自分で誘ってるかなあ
発達あるあるなのかな知らなかった
逆に発達でない私のほうが自分から誘う、もっと言えばママたちと交流するのが苦手なので
そこは障害持ちとは言え子どものほうが優れてると思ってた
母としては交流関係わかるのは有難い

506 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 19:09:45.32 ID:MTAtUfEd.net

>>500
おまえのことだね

>>501
痴漢か

507 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 19:10:23.46 ID:MTAtUfEd.net

>>503
ぜんぶお前のせいなんだよね

大人はガミガミ言うだけだと学習しちゃってる

発達の原因

508 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 20:53:47.52 ID:taq+xHbo.net

>>504
うちの子は学校で癇癪起こして泣きがちだった。
今年度からしっかり者だけどすごく優しいお友達と親しくなり子が泣いてるとその子が「そんな事で泣かなくていいんだよ」と優しく諭してくれてるらしく、学校では極力我慢するようになって納得できないことがあっても涙目程度で我慢してるらしい。

割と近所の子なので放課後もその子と誘い合って遊ぶ日が増えてきたけど、その子と遊んでると揉め事やら意地悪もなくキャッキャ遊んでるから見てるこっちも嬉しい。

マイペースで幼いタイプだから昔からの幼馴染と遊んでても意地悪されたりしていて、この子の人間関係はずっとこうなのかと落ち込んでたから、その子のお陰で少し希望が持てた。

でも子供の人間関係ってのは浮動的だと思ってるからいつまでこうしてくれるのかなと少し心配にもなる。

509 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 22:46:30.85 ID:bgMrE0Yy.net

>>504
過去の自分の体感としては自分から誘わないのは自分なんかに誘われたら迷惑かなとか思って誘わなかった
相手から誘ってもらえると嫌われてないと安心して遊べるというのがあったな
特性というより自己肯定感の低さから来る感じ

510 ：名無しの心子知らず：2020/07/25(土) 23:30:30.48 ID:BU/P94gL.net

>>508
大切なのはそのお友達に「感謝」できてるかどうかだよね。
「発達障害だから」が通用するのはおとなの世界。
相手の子供さんを傷つけないように、ちゃんと躾けしないとね……

511 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 18:57:37.66 ID:2M50mOga.net

>>508-510
ほらね、本来それはおまえら親がやらねばならないこと

しつけとか言ってガミガミ言って人格否定するから発達になった

512 ：名無しの心子知らず：2020/07/26(日) 23:12:44.63 ID:tjsNSB/R.net

自己肯定感w

513 ：名無しの心子知らず：2020/07/27(月) 18:09:45.99 ID:wNN0sj/b.net

>>512
そうそれ

親が人格否定するような子育てするから自己肯定感が持てなくなる

514 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 13:34:17 ID:9Yzh2XIq.net

普通級

友達いなくてたまに遊んでくれる子がうちに来るんだけど、そのこ達がひどい
その子も傾向アリなんだろうけど…
ABCDでAが人気者

家でゲーム→Aにばかり話しかける、ゲームのキャラ交換もAにばかり持ちかける
もちろんうちの子にはあまり話しかけない
お茶、お菓子持ってこない
水出したら、「水よりお茶が良いのに…」って
「ごめんね、お茶切らしてるの」って断った
お菓子出したらうちの子より食べる
時間になったら何も言わずに帰る

まるで託児所か児童館扱いですごくイライラする
たまりかねて「うちに来てるんだから帰る時はお邪魔しましたくらい言おうね」って注意したんだけど、
うちの子じゃなくてAと遊ぶ為にうちに来てるみたいでイライラする

うちの子はそれでも遊べた、って満足感してるけど、その子達が基本塩対応だから心からは楽しめてないみたい
そんな存在なら遊ばない方が良いのに
子どもは学校が全てだから分からないよね…
子どもの友達が来る日はイライラする

515 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 14:09:57.48 ID:ho5wfiX5.net

それは辛いね
うちは小3だけど、学童行ってることもあり親つながり以外で友達が遊びに来たことないし、公園で遊び約束してきたこともないからちょっと羨ましいけど、我が子がないがしろにされてるところは見たくないよね

516 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 14:51:15.01 ID:9Yzh2XIq.net

>>515
そうなんだ、分かってくれて有難う
ないがしろ、まさにそのとおりです
基本的に優しい子だと思うんだけど、世間話が出来ないし幼いし、何でも出来ないからバカにされるし同年代の子には物足りないんだと思う
でも、子どもが大切にされてないのを見るのは辛い

一時期、習い事増やしたけどそこでも友達出来ず、、
しかもストレスでチックになってしまったから今は先生と一対一のデイのみ
家で一人でYouTube見させてる時が一番平和だし本人もニコニコ笑ってる
集団のデイは活発な子が多くて疲れるみたい
もう少し探して見ようかな…

515さんのお子さんは学童行けてるの、尊敬します
親も顔みしりの方が安心だよね

517 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 15:26:39.15 ID:z3a5DNMA.net

うちの子の友達もありがとうとか一切言えない子一人いるけど
送り迎えに来る家の人はいい人そうなのとうちの子とマンツーマンで遊びに来てるからなんとも思わないんだろうな
まだ未熟なんだろうって許せる
うちも他所でちゃんとしてない可能性あるし

それとこれは頓珍漢かもしれないけどうちはお菓子大皿で出してないよ
うちの下の子が食べ尽くす可能性があるから…
ビニールに小分けにして渡してる
食べてない子いないかなとか気を使わなくて済むし楽
リビングでゲームするから私はキッチンでひっそりしてる

518 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 15:33:48.38 ID:4Dgjmf+f.net

親から見てちょっと…な子でも自分の子がその子と遊ぶのがものすごく好きだったりするならまだしも
自宅使わせて何の得があるんだ？って思っちゃうよね
わかるわ

家遊びもいいっちゃいいんだけど親が気に食わないってのもあるよね…
514のおうちに来るお子さんたちの親に、親はどんな教育してんの？？って思っちゃうわ
水筒持たせるお邪魔しますしましたは言う
ときに皆で食べる用の駄菓子持たすとかそういうのしないのかな？ってイライラしちゃうわ

519 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 15:41:58.46 ID:4Dgjmf+f.net

家に来てくれるとクラスメイトとどんな感じか私にもわかるからそこは有難いけどね

520 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 16:07:21.92 ID:b4xtvb8K.net

うちの子4月に転校したんだけど、SCからクラスで浮いてる的なことをオブラートに包んで言われてショックだわ
まあ前の学校でも浮いてたけど、同じ幼稚園の子がいたり入学時からの付き合いでなんだかんだ友達いたからな
あー疲れた

521 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 16:15:11 ID:FiyU+Tn4.net

まあ気のない子の家に集まれるからとかゲーム目当てで来ちゃう子は一定数いるよ
だんだん離れたり住み分けたりしていくから気を長くもったほうが楽
うちもその層が来てたけど意地悪したり勝手に許可してない部屋に入り込んだり行儀悪い子は注意したし
それが嫌な子は来なくなって、来る子はだんだんと落ち着いて来たよ
人間関係苦手な我が子だから側で見ていられて私はラッキーだった
ヤキモキもやもやしちゃうのはよく分かる

522 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 16:23:30 ID:z3a5DNMA.net

注意できるの偉いね
私は無理だろうな
3年だけど今の所親が送迎する目の行き届いたタイプの子しか来ないから助かってる

523 ：名無しの心子知らず：2020/07/28(火) 16:33:19 ID:FiyU+Tn4.net

>>522
ガーッとは言わない
ゆるく注意するけどしっかり見てて守ってもらうって感じ
勝手にちがう部屋の引き出しの中を荒らしてた子だけは今日は帰ってって言ったけど

524 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 16:06:25.73 ID:GMuBnKJN.net

このニュース障害の周りへの告知と重なってちょっと考えてしまったんだけど
(↓リンク先ショッキングだから感受性高い人は気を付けてね)
https://mainichi.jp/articles/20200731/k00/00m/040/044000c.amp?__
これあまりに酷いと思ってショック受けたけどこの男性が(役員は)できないことを
住民に納得させるにはどうしたら良かったんだろう
うちの子のクラスでもう何年もトラブル止まない子がいて
いよいよ何が苦手かの告知を先生がクラスの子にされて
○○さんは勉強中だから大目に見てくれ的なことを言われたようなんだけど
私はそこは説明してくれて良かったんじゃないかと思うんだけど

525 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 16:17:57.05 ID:GMuBnKJN.net

○○さんはこれが苦手で勉強中だからちょっとおまけして見てやって、出来たら助けてやってってってのはどうなんだろうね
周囲に告知してちょっと助けてもらう話ね
リンク先の一件をを肯定してるわけでは決してないです

526 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 16:27:07.35 ID:WcoJnjKT.net

リンク先は診断書を見せて現役員だけで確認だけすればよかったと思うよ
渡す必要もない
他のごちゃごちゃうるさい住人には診断書を見てる、内容は個人情報だから話せないで良いと思う
そして担任の対応も何が行けないのかわからない
うちは誰にもカミングアウトせず踏ん張ってる層だけど
そういう対応されてる子がいても何とも思わないよ
特別扱いずるいとも思わない
上の男性と同じくかなり大きなデメリット、リスクも背負うからね
むしろ家のクラスにも衝動性強くて反抗的な子いるからカミングアウトするならするでなんとかしてほしい

527 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 16:29:54.18 ID:WcoJnjKT.net

上の男性は役員できないだけで真面目でおとなしいって書いてあったからカミングアウト必要ないと思う
すでにクラスで迷惑かけてる子はどうせカミングアウトしなくたって噂の的になってるんだからそれなら診断名言わずともなんらかの表明はしたほうがいいということで

528 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 16:32:46.90 ID:GMuBnKJN.net

>>526
担任の先生のしたことが悪いなんて思ってないよ
私は説明が先生からあったほうが何であの子は？と思ってるより
子どもらはそうなのかと思ったろうからいいことだと思ってる
文章上手く書けなくて申し訳ない

529 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 16:45:37 ID:WcoJnjKT.net

>>528
私は本人の気持ちが大事だと思ってるよ
リンク先の人は嫌だった
でも理解して支えてほしくて職場や身の回りの人にカミングアウトしたり、
もっと広く知ってほしくてブログやテレビにまで出る当事者もいる
そりゃ周りのことまで考えたらカミングアウト一択かもしれなくても
当事者側からしたら多少図々しくないと生きていけない場面もある

クラスのその子だってうまく行くかどうかはわからない
あとからあのときさらしものにされて嫌だったとか言って大きな事件起こさないとも限らない
逆に安心してすごく落ち着くかもしれないし

客観的な意見は>>527のとおり迷惑かけてるかかけてないかが分け目だと思うけどね

530 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 16:51:52 ID:vqPsZvMc.net

>>524
大人しい知的障害者は役所でもB型作業所通所を強制されたりと
ターゲットにされやすいと聞くね。
発達も受動タイプは要注意。

531 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 17:06:04.78 ID:/2Vnbuwd.net

自治会じゃない役員だけど事情があって出来ない人は一定数いるけど基本的に会長とか学校関係なら校長とかに話してもらってそれ以外の人には話さないって対応してるよ
上の人から内容は公開しませんが役員が出来ないと了承しましたって言ってもらえばそれ以上は詮索しない

532 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 19:07:13.47 ID:yTsZ7Ryn.net

第５部　反抗挑戦性障害（上）周囲に暴力を振るっていながら、「先生はわかってくれない……」小学６年男子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190314-OYTET50011/

今度は、学校の花壇で苗を蹴散らしたことが問題になっているとのこと。

　本人は、「同級生につかみかかられて、花壇に倒れてしまっただけ。わざとじゃない」と訴えていました。
学校側はＢ君の言い分は全く聞き入れません。母親は「この学校では理解してもらえない」と考え、転校を申し出ることにしました。

　ところが、今度はＢ君が「僕は転校なんかしない。先生には徹底的にやり返す。今度、何か言われたらカッターを投げつけてやる」と言い出しました。

　「反抗挑戦性障害の可能性があるから、専門家を受診した方がいい」と養護教員に勧められたことで、
母親は納得してはいなかったものの、クリニックに来院しました。

話を聞いている最中、母親は、学校の対応がいかに不公平かについて、私が口をはさむ間もない勢いでまくし立てます。

　実際には乱暴されて入院した同級生もいるし、自分の息子が担任に対して
「注意をされたらカッターを投げてやる」などと危険なことを言っているにもかかわらず、です。

　息子の問題を直視せずに、教師の言うことも疑って、「学校がねじ曲がってＢを見ている」としか考えられないようでした。

　話を聞く限り、Ｂ君の行動の背景に、母親の問題もあることは明らかでした。

533 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 19:07:16.90 ID:vUG25uH1.net

>>524
これ本当につらい話
迫った人たちも自分達にも隠しておきたいことのひとつやふたつあるだろうに
うちのこも将来そういう思いするのかなとおもったら誰か信頼出来る人を見つけておかないといけないなと思う

534 ：名無しの心子知らず：2020/07/31(金) 19:25:02.04 ID:zKzO/2dH.net

親がガミガミ言って自己肯定感を失わせるから社会で生きることができない

535 ：名無しの心子知らず：2020/08/01(土) 01:40:45.46 ID:FMwjczE7.net

【元次官長男殺害】妻が証言「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576194342/

>1
> 元農水次官の長男殺害裁判「息子から家庭内暴力を受けていた」と妻が証言
> 裁判には、妻が証人として出廷し、「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」と話したうえで
>、事件数日前について、「息子が夫の髪をつかんで、頭を思い切りたたきつけたあと、『●すぞ』と言ってました」と証言した。

>149
> おれも高校生の頃に台所のテーブルをひっくり返した事あったなぁ。母親にガミガミ言われて、耐えきれなくなって叫びながらテーブルをひっくり返した
> テーブルの上の醤油とか何から何まで全部床に落ちてめちゃくちゃになった。かなり大きくて重いテーブルなので、よくあんなの1度でひっくり返せたとびっくりするw
> 母親はおれに話す言葉の9割が「勉強しなさい！」「勉強は？」だった。どんな会話も最後は「…という訳で早く勉強してきなさい」 だった。自分で勉強して進学校に入った
> 親の「勉強しろ」連発で勉強の邪魔で仕方なかったが、親は今でも「私がしつこく勉強しろ！と言ったからこそ、あなたは進学校に入れた」と言ってる
> 大学に入ってからは、もう勉強しなさいと言う必要が無くなったので、なんかしょんぼりしてた感じだった

>157
> 親のおかげだね

>164
> 「ステキな言葉」で「やる気を出して」「親ニコニコ」上位大学進学…… なんて、イカサマ教育産業の嘘八百なんだよ。
> お母さんがお前に嫌われながらも一生懸命お前を育ててくれたおかげで、今の立場があるんだよな。
> 感謝しろよ。

> 自分に子供がいたとして、毎日毎日「勉強しろ」「勉強しろ」って言い続けるのがいかに辛いか。ちょっとイメージしてみればわかるだろう？

536 ：名無しの心子知らず：2020/08/01(土) 20:37:09.77 ID:egNMpyMq.net

>>535
な、原因は親なんだよね

それでガミガミ言ったおかげで〜なんて思ってるとか刺されて当然

537 ：名無しの心子知らず：2020/08/02(日) 02:38:31 ID:i/uKgpQB.net

【元次官長男殺害】妻が証言「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576194342/

>>1
> 元農水次官の長男殺害裁判「息子から家庭内暴力を受けていた」と妻が証言
> 裁判には、妻が証人として出廷し、「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」と話したうえで
>、事件数日前について、「息子が夫の髪をつかんで、頭を思い切りたたきつけたあと、『●すぞ』と言ってました」と証言した。

>>195
> おれは大学受からないと死ぬって言われたわ
> 落ちて死んでもらってればよかったかもしれない
> 運動会で絶対一位でないとダメな親とかと似た感じでマウンティングのために無理矢理大学いかせる親が多い

>>267
> おれは「三流大学から大企業行くよりも、東大出てスーパーの店員やってる方が聞こえがいい」とか言われた
> 学歴は一生ついて回るから…と



>>290
> >>267
> そういう発言を聞いて親離れしないといけないんだよ

538 ：名無しの心子知らず：2020/08/03(月) 17:45:03.30 ID:qns5YpPM.net

愚痴ってほどじゃないんだけど保健師さんや相談で関わる先生方
たまに他の子どもさんのことぽろっと話されるんだけど
それ相手の親御さん他人に話していいって言ってるの？と思うときある
うちの子の障害絡みの情報は他の親御さんに絶対漏らさないでくださいと言わないと
もしかして勝手に話されるのかなあ

539 ：名無しの心子知らず：2020/08/03(月) 17:47:21.20 ID:TnoxIbGo.net

>>538
え？実名を出して話してるの？
それとも特定されないような話？
例えば、中々出来なかったけど、こうしたら出来た子も居たよ、みたいな

540 ：名無しの心子知らず：2020/08/03(月) 17:57:41.34 ID:qns5YpPM.net

>>539
ぼかすのならわかるけど誰々もあなたの子と同じだよとか
知られたくない人もいるだろうに私は人様にべらべら話したりしないけど
人によったらあそこの子障害児なんだってーって話す危険性あるのにと
バラされるたび思う

541 ：名無しの心子知らず：2020/08/03(月) 19:38:14 ID:3WdeMw+k.net

守秘義務違反だな

542 ：名無しの心子知らず：2020/08/04(火) 14:44:52.46 ID:hZWmdgQi.net

"不適性な人"を密かに排除する社会の到来
自由の名のもとに行われる「淘汰」

>精神疾患や発達障害を排除したいかのような項目

>重要なのはもうひとつの「精神分析検査」だ。ことわっておくと、同検査のサイト上には「疾患」とか「障害」ということばは
>一切使われていない。「本検査結果レポートは、精神疾患や障害を確定するものではなく、
>医療行為および医師による診断に該当または代替するものではありません」という「注意」も書かれている。
>あくまで「リスク評価」にとどまっているということである。検査項目を見るかぎり、企業が採用する場合に
>リスクとして認識しており、できれば入社させたくないと感じているのは、「うつ病（双極性障害）」や

>「ASD」「ADHD」などのようだ。

>どうやらこの「不適性検査スカウター」はなかなか好評のようで、
>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。

>サービスとしては「精神疾患や発達障害やパーソナリティー障害をもつハイリスクな人材を
>採用せずに排除したい企業様にオススメです」と言っているに等しい。

>だが繰りかえしになるが「疾患」「障害」を診断するとは一切書いていないので、
>これが不当な差別にあたると断言はできない。釈然としないことはたしかだが、
>企業の「経済活動の自由」の範疇にギリギリ収まるラインの商売をしているようにも見える。

https://president.jp/articles/-/28761?page=3

543 ：名無しの心子知らず：2020/08/04(火) 14:52:28.25 ID:hZWmdgQi.net

>不適性検査スカウター　サービス紹介
>１名たったの500円

>「自己中」
>「うたれ弱い」
>「すぐやめる」
>「定着しない」
>「成長しない」

>「この人だけはやめておいたほうがいい」を見抜く……
https://www.youtube.com/watch?time_continue=30&v=g2KZN_M6jCg&feature=emb_logo

544 ：名無しの心子知らず：2020/08/04(火) 15:02:32.94 ID:hZWmdgQi.net

>「約4800社以上の企業、社会福祉法人、官公庁」が利用しているという。

官公庁！

545 ：名無しの心子知らず：2020/08/08(土) 17:11:12.99 ID:DFk9HZbd.net

うちの子の血液にも特定の脂質とやら少ないのかな
子どもの友だちにも非定型の子いるけど全く普通の子にしか見えないから
はっきりこうしてわかるならいいと思う
https://i.imgur.com/5POtrln.jpg
https://medical.jiji.com/news/34773

546 ：名無しの心子知らず：2020/08/08(土) 17:18:05.87 ID:ZqOXAj05.net

もし、血液検査で分かるなら乳児期からの療育も可能になってくるよね
障害の重さも分かるのかな？

547 ：名無しの心子知らず：2020/08/08(土) 19:03:39.60 ID:eT5d4Bkc.net

親の教育が原因であることもわかるね

548 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 10:37:44.95 ID:ax8G12sr.net

小2多動のADHD娘。
コロナ開けでも友達が出来ない・・。学校で2人組になりましょうって授業があったんだけど、
そばの子達が「3人でやろうよ」ってあたしを入れてくれなかった、つまんなかったって。

これ、担任に言ったほうがいいよね。
連絡帳に名指しで書いてやる、休みあけ。

それにしても、多動でしつこく人にからんで、変顔してる変なやつだから転校したって
同じなのが辛いわ。勿論その都度怒ってはいるんだけどね、最近は叩いてる。

549 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 10:45:06.77 ID:T5AHMFNX.net

>>548
何となくASDもありそうだね

小学校時代はスレタイには試練の時だよね

550 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 10:49:54.78 ID:ax8G12sr.net

５４８だけど、ASD,自閉なんかも併発してると思ってる。コンサータも飲み込めないって
ぺっと吐いちゃうし。
何もかもスムーズに行かない子でこっちが病んでるよ。

私がそうなら、あ〜〜遺伝だわってなるかもしれないけどさ、私はまあ健常で学校大好きで
小中高と皆勤賞とったようなリア充だったの。
だから、宇宙人を産んだみたいでたまに発狂しそうになる。

551 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 10:52:42.53 ID:IxHRRJnd.net

そばの子が入れてくれなかったから名指して苦情っておかしいでしょ
先生に苦情ならわかるけど、子供に察してくれない罪は無いわ
それと親から見てもそんな変な子なら仲間はずれじゃなくて単に組むの嫌だっただけじゃないの
他罰的なのも特性だよ〜

552 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 11:07:41 ID:+xEp0Lkk.net

ほんとに健常？親もASDぽさバリバリ出てるじゃん

553 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 11:07:54 ID:qVgQ5wZp.net

小2の同級生に求めすぎだと思うよ
というか2組になりましょうだけ言ってサポートしない教師がよくなくない？

554 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 11:13:48 ID:ax8G12sr.net

苦情は担任にだよｗフォローしてくれって。

嫌われ者なのは親から見てもわかってるよｗ私は一応健常だけど、随分歪んできたよ。

555 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 11:14:20.17 ID:IWmgyOKG.net

>>548
連絡帳に名指しで書いてやるって誰のことだろとぼんやり読んでたけど
まさか｢3人でやろうよ｣って言ってくれなかったただ近くにいただけのお子さんを名指しってことなの？
551も止めてるけどそれはまずいと思うよ
クラスメイトもまだ小二でしょ？
先生に言われたら｢あ、｣って気付くかもしれないけどそんなの気が回らないよ
別に意地悪してやろうとかじゃ全くないと思うんだけどなあ
その近くにいた子に普段からいじめられてるとか積み重ねがあるならゴメンなさいね

556 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 11:15:31.87 ID:IWmgyOKG.net

>>554
そういう意味か
ゴメンね

557 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 11:33:12.99 ID:8oT6Ci11.net

今だに子どもに組作らせてんのね
多数派の子どもの学びになれば、少数派の嫌われ者の事なんてどうでもいいんだろうな

558 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 13:30:39.21 ID:NpGBXymn.net

指示が「2人組になりましょう」なんだから、3人でやろうと声をかけてくることは基本無いでしょ
クラスメイトが奇数だったら必ず1人余るし
余った1人をどうするか、2年生なら先生が3人組に誘導するなり先生とペアになるぐらい

周りの子が察してくれない、察しなかった子の名前を連絡帳に書いてやるとか、釣りじゃないの？

559 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 13:35:06.30 ID:IWmgyOKG.net

>>558
>>554読んであげて
先生にフォローをお願いするつもりみたいだよ
多分名指しってのも〜してやってください○○先生！みたいに先生のお名前強調するつもりなんじゃないかな？

560 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 13:36:50.06 ID:840dSrKV.net

自覚するって大事なんだなぁ

561 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 13:39:46.10 ID:SFNQY4Ry.net

先生とペアとか超罰ゲームだね
スレタイだけじゃなくて健常の子だってガクブルしてる子いるよね3人組仲良しだって一人あぶれるしさ
ただの授業じゃんって話じゃなくてグループ内の序列が明確になってしまうわけだよ
先生が席順とかでてきとーに決めればいいのに

562 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 13:54:41 ID:NpGBXymn.net

>>559
読んでたけど、フォローをお願いするのに「名指し」は要らないでしょと思うし、「書いてやる」とフォローとは真逆な攻撃的なお言葉だし、なんだかなぁと思っただけ
先生のお名前強調説はかなり無理あるよw

563 ：名無しの心子知らず：2020/08/09(日) 14:27:16.40 ID:T5AHMFNX.net

何となく「二人組になりましょう」って言ったのは担任ではなくて、他の教科の先生なのかな？
娘の学校だと英語と音楽と図工と書写は専任に先生が担当してる
担任にはその先生の名前を名指しで知らせるってことかと思った