夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭30

1 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 10:52:53.51 ID:OY3EjmOY.net

「夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居住地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。

次スレ>>980さんお願いします。

世帯ベースで語りたい方はこちら
世帯年収600〜800万家庭の育児事情　１８
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1465179045/

前スレ
夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭26
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1478550612/
夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭27
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1482528617/
夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1486792307/
夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489988623/

2 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 11:42:41.69 ID:9HsPTVzz.net

>>1
おつ

3 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 15:52:08.89 ID:0ufCWVj3.net

>>1
乙です

4 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/05(金) 20:48:19.57 ID:sQ1aShIT.net

>>1乙！

5 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:23:27.34 ID:+S+U5YHr.net

ゴールデンウィーク外食と公園と家で少しよい肉など食べて1万くらい使った

6 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/06(土) 20:23:44.70 ID:+S+U5YHr.net

>>1
乙です！

7 ：名無しの心子知らず：2017/05/07(日) 18:21:29.49 ID:qcWRe8IgB

北朝鮮のミサイルから子どもをどう守るか？
http://superkireizuki.com/missile-countermeasure.html

8 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 19:42:10.42 ID:UOzvcCAm.net

落ちてないよね？

9 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 21:15:04.16 ID:mqjDNCOc.net

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今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
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あめりかのへいたいさん、
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね。

10 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 21:15:18.86 ID:mqjDNCOc.net

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今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
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あめりかのへいたいさん、
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね。

11 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 21:15:44.71 ID:mqjDNCOc.net

　羊水が腐ってきたので児童相談所に通報　沖縄ぱこぱこ天国　　
モンスターペアレントとして連行　　米兵さんのそそりたつ巨根　　あと２５年住宅ローンの奴隷　　　
沖縄の基地はあと百年戻りません　PTA当番さぼって村八分
発狂押しかけ義母つきまとい　
米兵さんのチンポによがり狂いわたくしたち朝鮮人だけ差別する卑屈なジャップ　　
パパ一緒にお風呂に入ってママとするみたいなことしよ　美白スキンケアはもう手遅れです　
虐待通報　　給食費は払いません　ほうれいせん　花王の正社員は２０代で年収一千万
米兵さんとわたくしたちはめす倭猿の青かびチーズマンコの共同所有者なのです。
発達障害の疑い　アンチエイジングに一ヶ月７千３００円

12 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 21:16:54.43 ID:mqjDNCOc.net

　羊水が腐ってきたので児童相談所に通報　沖縄ぱこぱこ天国　　
モンスターペアレントとして連行　　米兵さんのそそりたつ巨根　　あと２５年住宅ローンの奴隷　　　
沖縄の基地はあと百年戻りません　PTA当番さぼって村八分
発狂押しかけ義母つきまとい　
米兵さんのチンポによがり狂いわたくしたち朝鮮人だけ差別する卑屈なジャップ　　
パパ一緒にお風呂に入ってママとするみたいなことしよ　美白スキンケアはもう手遅れです　
虐待通報　　給食費は払いません　ほうれいせん　花王の正社員は２０代で年収一千万
米兵さんとわたくしたちはめす倭猿の青かびチーズマンコの共同所有者なのです。
発達障害の疑い　アンチエイジングに一ヶ月７千３００円

13 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 21:17:18.58 ID:mqjDNCOc.net

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今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
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これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね。

14 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 21:17:54.98 ID:mqjDNCOc.net

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あめりかのへいたいさん、
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15 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 14:58:23.68 ID:r8XwQmUm.net

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16 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 19:30:08.69 ID:EAJnCzx1.net

車１人一台必須の地域、住宅ローン30年3500万
夫35歳、昇給はゆるやかで定年間際には一つ上かもという程度
妻は現在扶養内パート、出来れば今５歳の子供が高学年になるくらいまではパートで居たい
この条件で二人目は厳しいかな、高校までならなんとかなると思うけど以降は学費か老後の貯蓄かを犠牲にしないと無理だよね

17 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 20:19:17.21 ID:ZyjY6vs9.net

>>16
その計画だと結構厳しいかも。
奥さんが早めにフルタイムに切り替えるか、ご主人が70歳まで元気に働けば大丈夫かな。

うちも、車一人一台必須地域で、夫41歳中学生と小学生で、住宅ローンは残1000万20年。
定年までに1個上に行けるか、ここ上限くらい。

現在、教育費(大学への積立なども入れる)でカツカツだから、老後資金は今は無理。
若いときから用意するのが良いのは分かるけど、無理な物は無理。
子ども達が巣立ってから用意する予定。

18 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 20:50:39.68 ID:sIN2Bf11.net

>>16
今は600？800？それによってだいぶ変わるような

19 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 21:30:45.66 ID:gDr1O4j3.net

>>16
ここの年収なら関東の都市部在住とかでなければ余裕もって二人目ゴーサインなんだけど、3500万の住宅ローンが重くのしかかるね。

年収800万なら大丈夫かと。年収600万で3500万ローンだとヤバい。

20 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 22:00:09.93 ID:EAJnCzx1.net

>>16です、レスありがとうございます

やっぱり妻が早めにフルタイムにするなど何か手を打たない限り厳しいですよね
今は夫婦合計で750�上限付近です
ローンはかなり無理した自覚があります
同じ年収帯の人の意見が聞けてよかったです

21 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/09(火) 22:08:41.17 ID:xUlPgcod.net

それくらいで二人目厳しかったら殆どの人が一人っ子か子無しになっちゃうよ。
ネットの情報に左右されすぎないようにね。

22 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 05:46:59.44 ID:qBWsuxYE.net

>>21
もう少しご主人が若いか、ローンが少ないか、昔みたいに年金などが多ければ大丈夫でしょ。
でも、この条件で58歳まで子育てして、60歳で定年迎えて、65歳までローンを払うってなると実際厳しいでしょう。

年収じゃなくて支出の問題。
高卒で良いなら二人目も大丈夫じゃない？

23 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 06:34:37.77 ID:P443XxYF.net

奨学金で大学行く子もたくさんいるし、なんとかなると思うけどな。

24 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 06:51:48.01 ID:lSrNLsLq.net

何とかなる、公立優位地区→2人目
確実に進学させる→1人っ子

25 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 08:10:08.84 ID:S1bx2QHR.net

うちも似たような状況で迷ってるわ
余裕でもないし生きていけない程貧しいわけでもないから悩むよね
ここで質問しても意見は割れると思う

26 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 08:34:41.76 ID:qBWsuxYE.net

二人目余裕って人は子どもがまだ小さいか、住居費が少ない人が多いんじゃないかな？
このスレのままで子どもが中高年になって大学費用を考えると実際厳しいよ。

27 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 08:37:59.64 ID:U2qAWQAM.net

子供を奨学金で大学に行かせたくないな新卒早々で借金を背負わせるのは酷かと

28 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 08:39:16.31 ID:cRkEq5Tj.net

>>25
さまにそんな感じ
余裕はないけど貧しいわけではない
うちは公立優位な地域だから2人産んだ
あと家は妥協して30歳の時に建売でローン組んだ
放っといても60歳で完済するし、頭金入れて月8万いかないように組んだよ
やっぱどこか諦めたり妥協しなきゃいけない年収だよね

29 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 08:41:12.02 ID:a/YrW67U.net

子供が中高年になった頃ｗ
いや言いたいことはわかるけどｗ

うちはアラフォー中小企業だからこの1個上が限度
ローンもあと10年だし公立優位地区だから二人いるけど
そうじゃなかったら無理だったかもなと中受したお宅の話を聞くと思う
私自身がアラフォーで特別な資格もないので、今から正社員は確実に無理だしさ

30 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 09:12:33.64 ID:yb9lVzmM.net

うちは実家がお金なかったけど、兄妹作ってくれたことの方が嬉しいよ。
大人になった今でも兄とは子連れでキャンプ行ったり仲良いから。
そもそも子どもなんて無限にお金かかるんだから価値観次第では1人でも厳しいでしょ。
本当にお金ないって思ってるなら妻がフルタイムで働いて産休育休とればいいのに（私はそうした）。

31 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 09:12:48.23 ID:yM10x34O.net

>>27
それだけの理由でふたりめ諦めるのもなぁ、
実際学年の半分くらい奨学金借りてたような。
私は在学中アルバイトで賄えて奨学金にあまり手をつけなかったのもあって社会人1年目と2年目のボーナスで完済したよ。

32 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 09:45:50.31 ID:S1bx2QHR.net

うちも2人目産むなら学費全部じゃないけど奨学金使うかもな。
>>31
ネットでは奨学金使うなんて！って声が大きいけどそれだけで2人目諦めるのも勿体無い気がしてきたよ

>>30
まぁまあ、言いたいことは分かるけどさ…
私も産休育休は取れる職場ではあったけど流産経験あり、2回目の妊娠もトラブル続きで実家の手伝いも無いから早目に退職したよ。
フルタイムで働き続けるのは人によっては難しいこと

33 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 09:48:01.81 ID:U2qAWQAM.net

>>31
ちゃんと就職できれば良いけど、実際に返済出来ない人や結婚してからも返済し続けてる人もいるからね。最悪の場合はブラックリストに載ってしまう場合も
奨学金を借りないといけない経済状況なら親の老後資金もまともに貯金できないだろうし、子供に負担を押し付けてまで2人目を欲しいのかなと思うと
お金に余裕があれば2人、3人と作りたいけどねw

34 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 09:59:20.37 ID:t9YfKnIv.net

>>33
いくら考えても、子供一人だって稼ぎ頭がリストラされたり、資産運用(笑)失敗して財産飛ばしたりしたら子供は奨学金で大学行ったり高卒で働いたりするわけで。
悲観的方向で考えたら子供なんて一人ですら無理。

35 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 10:11:58.44 ID:yb9lVzmM.net

>>33
そうなってくると問題はお金じゃないような。
悲観的に考えたらニートになるかも知れないし、そもそも健康な子が産まれるかもわからないし、親が病気になるとか死ぬかもしれないし、無理な理由なんて山ほどあるよ。
よくお金があれば子どもいっぱい欲しいって書き込み見るけど、実際は子どもそんなに欲しくないのかなと思う。

36 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 10:36:11.48 ID:U2qAWQAM.net

>>34
悲観的すぎたかなw
確かに子供1人でも難しいので、2人3人だと更に難しいのではと思ってしまうんだよね

>>35
子供は欲しいよ。でも、何かを諦めさせるような生活はさせたくないから、現実的に考えながら身の丈にあった生活スタイルを送りたいなと思ってる
スレチになって来たので去ります。失礼しました

37 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 10:39:50.59 ID:QRFKh54F.net

お金に余裕を持ちたい家庭もあるだろうし人それぞれだよね〜
ギリギリだと心が荒んでいくのも分かるからさ

38 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 12:03:13.20 ID:6LLHCF6S.net

周りは中流家庭一人っ子ほどワープアやニート率が高い気がする。
お金に困ってないからあっさり浪人、留年、就浪したり…でもただのサラリーマン家庭だから一生面倒見れるような余裕があるわけでもなく親が困ってる、みたいな。
兄弟沢山いてちょっとお金ないくらいが、返済不要の奨学金のために勉強がんばったり、いいところに就職しようと努力したりガッツがある印象。
でも私の周りだけかな、統計的にどうかはわからない。

39 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 12:13:02.79 ID:a/YrW67U.net

つかあんまり悲観的な主張って実は言い訳なんだよね
頑張らなきゃいけなかったり、本当は望んでないことをやらなくていい正当な意見を探してるっていうのかな
別に余裕もって生活したいから二人目いらないわでいいと思うんだけどな

40 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 12:22:45.79 ID:LoJ+lcJA.net

最低限の生活できるなら、一人っ子で習い事や進学で希望通りの道を叶えるより、多少我慢させてでも兄弟姉妹で揉まれた方が対人能力つく気がする。
どんなに勉強ができても結局人間関係上手くいくかで人生変わると思う。
一人っ子かそうでないかって大きいと思う。たとえケンカばかりしていたとしても。
もちろん一人っ子で対人能力高い人もいるけどね。

41 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 12:25:49.94 ID:D+Y8Imfx.net

うちは今年夫年収750万35歳で3600万ローン組んだよ(貯金1000万残し)
そして車1人1台必須の公立優位地域で2人目どころか3人目いくことにした

お金のことで悩みまくったけど色々覚悟を決めた
車の買い換えとか大きな出費がなければ年間約200万貯金できてたので今後は150万目指すよ

42 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 12:30:08.23 ID:QRFKh54F.net

>>39
＞別に余裕もって生活したいから二人目いらないわでいいと思うんだけどな

これを許容しない人がまだまだ多いから言い訳がましくなってしまう面もあると思う
特に地方の方だと
世の中兄弟いる方が多いからさ、いろいろ考えや事情があるのに兄弟の良さを語られたりね

ネットでも選択一人っ子の人で一人っ子にした理由を挙げて頑なになっちゃってたりするの見るといろいろ言われてきたのかなーと感じてしまう

43 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 12:41:38.03 ID:cExbWZ6P.net

>>27
奨学金を親が返せばいいんじゃない？
学費や生活費を親が出すのは当たり前だと思う
結婚資金や卒業後の生活費まで面倒みる余裕は無いけど

44 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 15:29:14.17 ID:Du+V04LD.net

複数欲しければ生活見直してでも作るだろうし、そこまでじゃないならホントそれだけの話だよね
うちは夫が一人っ子で本人が子供は絶対複数欲しいって希望だったからまあ本人なりにいろいろ考えることがあるんだろうなと思う
私は年の差きょうだいで育って年の近いきょうだいに憧れがあったからなるべく年近くで産みたいって希望だったから擦り合わせて2歳差二人で終了
希望通りにいくかはまた別の話だけど、はじめの希望に生活水準を合わせる結果一人っ子より生活水準が下がるのは別に不幸でもなんでもないよ

45 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 16:12:49.95 ID:Y7dEIk4L.net

うちの優先順位は子供だわ
二人目ほしいから生活レベルは下げなければいけないなら下げるかな
ちなみにここ3年で実家帰省時のご飯と入院食と夫の飲み会以外で外食5回しかしてない
あとはずっと夫の弁当もいれて自炊だから地味な節約といえばそれくらい…
今はまだいないけど下の子が生まれて幼稚園に入ったらパート始める予定
下の子ができなかったら不妊治療はしないので一人っ子になるかな

46 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 16:26:41.89 ID:aNm2N9SJ.net

>>45
外食しないのすごい！
お友達と子連れでランチとかピクニック行ったりしないの？？

47 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 17:17:03.61 ID:a/YrW67U.net

外食しないのは真似出来ないけど、友達と子連れランチとか子供二人いて数回くらいしか経験ない
小さい子連れて外でランチって余計気疲れするのが嫌でママ友と出掛けるってこと自体ほとんどしなかった
支援センターや児童館、公園なんかでお弁当持って行って食べたことくらいならある

48 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 17:32:33.49 ID:Y7dEIk4L.net

>>46
他の節約は何もできてないんですよね
シャワーとか流しっぱなしだったり…

何回か子連れで友人に会ったときはお昼を各々家で食べた後で、どちらかの家でスコーンとかお菓子食べてました（私スコーン、友達手作りジャム担当みたいな感じで）
それから転勤で2回引っ越して今ママ友がいないw
ピクニックは時々子供と公園でおにぎり持って行って食べるくらいです
あ、外食しないとか言っといてよく考えたらパン屋とかケーキ屋には買いに行ってたわ

独身時代は普通に1500円のランチ行けてたけど結婚してから貯金したいのと養ってもらってる負い目もあってパッタリ行かなくなっちゃった

49 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 19:41:36.26 ID:F76IiL4I.net

料理嫌いでつい外食毎週末してしまう…
ママ友と子連れでランチやレジャーはやっぱり疲れるからあんまりしたことなくて、付き合い悪いと自然とママ友居なくなるw
たまに、半年に一度くらい子供預けて独身時代の友達と会うだけで充分

50 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 19:49:19.37 ID:Xs7n4BHr.net

>>49
毎週末外食してると食費凄そうだけどどうなの？
うちは子供二人3歳1歳だから外食自体大変だから義実家と会うときくらいだわ
外食じゃなくて買って来て家で食べるとかはたまにあるけど

51 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 19:59:12.11 ID:bFQHHGq6.net

うちも2歳だから外食はゆっくりできないからあまりしない。
デパート行きたくて外出する時は、デパ地下で惣菜買って近くの広場でベンチで食べてるw
その広場は結構お弁当食べてる人が多いし、小さい子が噴水周りで遊んでるからピクニック気分。

52 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 22:40:30.49 ID:b45dPpHS.net

外食しないって、ショッピングモールとかいった時の昼ごはんはどうしてるの？
うちもまともな外食は親族が来た時に食べに行くくらいだけど、モール行った時はモスなり丸亀製麺なり入ってしまう。

53 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 22:50:31.48 ID:F9KbamCD.net

うちも毎週末外食だわ。
子供は5歳1歳の2人だからそんなにお金かからないし。

54 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 23:09:13.55 ID:eAfcp+84.net

>>52
ショッピングモールに一日中居ないからなあ
行っても午後からとか午前中だけとかだわ

55 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 23:19:06.73 ID:ZvKrwnnk.net

私も料理が好きじゃないし、買ってきたものだとしても家でごはんだと
片付けやゴミ増えるとか、とにかく現実逃避込で外食してたな
サンドイッチ買ってフードコートとかね
早めの夕飯食べた後大型スーパーのキッズ広場みたいなところで遊ばせたり

常に家で食べて、しっかり子供の相手をして、シャキシャキ散らかしたものを片付けて…って
できるママさんたちすごいなーって思ってた

56 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 00:27:31.93 ID:Ly4rjwd9.net

外食のほうが気疲れしちゃうってだけだから、シャキシャキしてはいないw
自分も子どもも部屋着だし汚れてもまぁいいやと思えるし。　

57 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 01:32:37.04 ID:a26rJA81.net

実際子供がしっかり食べるようになると適当に外で食べようって感じでも結構な値段になってくるし
あー、このお金出すなら家で作ったほうが満足感あったなっていうのが続いて外食減ったよ

58 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 07:42:41.49 ID:mxcsPJj1.net

>>53
それは今だけ

59 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 09:00:00.72 ID:DqaJNpCw.net

言われなくてもわかってるよね

60 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 09:10:44.99 ID:+G7mR5uq.net

一度外食すると、次も外食したいって言われるのが面倒。

61 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 11:23:59.43 ID:jlpICEGL.net

汚したり騒いだりで周りの目が気になるから家のご飯のほうが楽だわ

62 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 11:40:51.91 ID:MXkin0op.net

確かに帰るときにテーブル拭いたりするのは面倒だけど、ご飯のために出先から早く帰ったりする方がうちは面倒くさくて。
土日は何もかんがえたくないw
あと、旦那が出かけるの好きで遠出したがるってのもあるかも。

63 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/11(木) 12:47:54.09 ID:Gxx/tmDh.net

うちも出掛けたら外で食べてしまうな
夕方帰って来て、疲れて旦那や子供は寛いでるのに自分だけ必死でご飯作ってとか精神的にも体力的にも無理ｗ
お風呂の準備くらいはしてくれるし手伝ってはくれるけど
キッチン狭くて結局食器出してもらう程度しかやってもらえる事はないしなあ
かといって朝弁当から夕食の支度までして出掛けるのも体力的にキツイ

64 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 08:51:28.53 ID:NnpaP6st.net

外食って、どんな店でしてる？

うちは、腹を満たすためだけの外食は
なるべくしないようにしてる。
どうしても子供が行きたがったとき（誕生日とか）は別として、
ファミレスやフードコートは行かない。

行ったことが会社や学校で話のネタになったり、
家族内でもずっと思い出に残るような店を選んでいる。

65 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 09:08:59.85 ID:MuwlG9cZ.net

>>64
外食は基本何かの記念日しかしないから、その時はその日の主役(誕生日なら誕生日の人など)の意見に合わせる。
例えば、その日が子どもの誕生日で子どもが｢スシローに行きたい｣って言えばスシローになる。

それ以外で何か行事(日帰り旅行や地区の運動会など)で疲れて今日はご飯作りたくない時はファミレスやうどんで済ますこともある。

66 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 09:30:27.10 ID:npBGosU3.net

>>64
＞行ったことが会社や学校で話のネタになったり、
＞家族内でもずっと思い出に残るような店を選んでいる。

ってたとえばどんな店なんだろ

うちの小学生はサイゼリヤと1人一食5000円の店が満足感は同ランクというか
むしろサイゼリヤのほうが学校で友達に話すと盛り上がるみたい

私たち親も、サイゼリヤに家族で外食に行ったんだーって話の方が職場で話しやすい。
いいお店に行ったことはあまりバレたくない…

67 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 09:50:00.86 ID:nmGK3HmK.net

相手の捉え方によっては自慢になるもんね

私はとにかく後片付けが嫌だから週1は必ず外食してる
4人で順番に行きたいお店にしてるから大戸屋、スシロー、サイゼリヤ、地元の中華料理屋が多い

68 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 10:01:54.45 ID:Qrvg0u3f.net

>>66
いいお店バレたくないのなんかわかる
私の考えがズレてるかもしれないんだけどお金持ってるのは周りに知られたくない
実際は持ってないけどw

69 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 10:28:44.38 ID:2XF9YNSj.net

家族とかにはこの間奮発してーって言ったりするけど、友達とかママ友にはわざわざ言わないよね

70 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 10:42:26.14 ID:LpVqWCgu.net

SNSで頻繁に投稿してる人だと、ちょっと話題になるお店を選びたがるのかも。
ファミレスなんてわざわざ投稿しないし、SNS映えも悪いから。

71 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 10:54:13.43 ID:cEdpVBZP.net

どこに外食したと言っただけで自慢だと捉えられるの？！
それだとどこに旅行に行ったともいえないよね

72 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 10:55:34.14 ID:NnpaP6st.net

>>66
値段が高い店って意味ではなくて、
たとえば、高さ30ｃｍあるパフェの店とか、そういうインパクトのある店です。

他には、結構安いバイキングでしたが、
食事+ハーゲンダッツアイス食べ放題だった店も子供の思い出に残ってるらしいです。

73 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 11:27:54.92 ID:Qrvg0u3f.net

>>72
なるほど！
そういえばまだ子がいなかった結婚当初に京都の忍者レストランに行って楽しかったから子が生まれて大きくなったら行きたいね、って話してたの思い出したわ
レジャー感覚だよね

74 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 16:16:33.80 ID:DuThwcvG.net

大人も子どももどちらも美味しく楽しめるお店に行ってるってことかな、いいね

なかなか難しい
基本子どもが行きたがる店によく行ってて、そういうとこは概して安いよね
ファミレスや100円回転寿司やフードコート
親が幸せな気分になる美味しいお店は子どもを我慢させてる感があって、たまにしか行かない

75 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 17:16:50.38 ID:VoYPncDo.net

うちはまだ下の子1歳だから大人が行きたいお店に連れて行ったら周りに迷惑がかかっていたたまれないので無理だ。
ファミレスやスシローばっかりになったけど、本当は居酒屋にいきたいw

76 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 21:57:59.70 ID:GjfqvXIn.net

4歳半の娘を目の前で焼いてくれるステーキ屋さん連れて行ったけど、すごく良かったよ。
まさに大人も子供も楽しく美味しく食べられる。
待ち時間=目の前で調理だから、子供が飽きないので、ゆっくり美味しいものを味わえた。

77 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/13(土) 23:03:24.03 ID:zAUpbsBm.net

うちの子は極端に怖がりだったから
目の前で焼く音や熱、ナイフの音とかにビクビクしてて鉄板系はダメだったなぁ
子が小さい時はファミレスかプレイルームのあるレストランばっかり行ってた
旦那はちょっと洒落た小料理屋や、近場のリーズナブルなカウンターのある寿司屋に
行きたがって、たまーに行ったけど旦那しか楽しくないっていうガマン大会だったわ

78 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 09:58:17.82 ID:Kvd2cIua.net

夫が夜いない日はサイゼリヤや吉野家、うどん屋に行くよ。親子3人で1500円内で住むから家計に大して響かない

79 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 11:22:04.49 ID:qLqlQHuy.net

子が6才3才だから子連れで入りやすい店しか行かなくなった。子供らが喜ぶから最近はレジャー感覚で3ヶ月に2回くらいのペースで回転寿司。特急レーンとか喜ぶのよね。
サイゼやガストは「レトルトでも似た味でもっと安くできる」とか貧乏根性出ちゃって行かなくなったw

80 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 11:52:20.23 ID:NJjrLhUa.net

>>79
分かる
回転寿司はレジャー感覚で結構行くけど、ファミレスは割高に感じる
あれなら自分でもレトルトでも似たようなもの作れる

81 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 12:52:06.28 ID:HASatak3.net

>>79
そうそう、新幹線で運んでくるのとか喜ぶ。

吉野家は、いろんな機会に話題に上るので、
一度は連れていっておきたい。

82 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 14:47:25.16 ID:PWn5by4T.net

うちはファミレスといえばロイヤルホストなんだけど、ペラペラ喋れるようになったらサイゼリアやガストにも連れて行かないとなー
うちは普通の会社員だからお金持ちねーみたいなこと言われないとは思うけど、職業によってはそう思われる可能性あるよね

83 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/14(日) 15:42:09.99 ID:+GnvNILH.net

ロイホもドリンクバーとか導入してるから別に前ほど高級ファミレスってイメージはなくなった

84 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 00:41:38.65 ID:QI9dzgac.net

夫婦+2歳と離乳食前の0歳だけど3人とも大食いだからサイゼとか回転寿司に行くより食べ放題の方が安い…
回転寿司とか5000円超えるしサイゼだって値段見ないで食べると夫婦だけでも7000円とかになる
和食さとのしゃぶしゃぶ食べ放題とか焼肉きんぐの食べ放題とか行くけど0歳が動くようになったらしばらく外食できなそう

85 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 00:46:03.68 ID:t8OC5rSj.net

夫婦2人＋3歳1歳でサイゼでも2000円行かないくらいだわ
肉系頼むと確かにもっといくけど、大食いだと辛いね
うちは夫婦と子供だけの外食なんてもう半年以上ない
外食するより会えで作ったほうが安上がりだし汚したりうるさくしたり気にしなくて済むからね

86 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:30:43.56 ID:nz3NovEu.net

昔付き合ってた人が大食いでサイゼで2人で3000円とかかかってたな。
今は家族4人でみんな少食だから1500〜2000円くらいだ。
旦那が酒のむかどうかでも変わってきそうだね。

87 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 13:48:14.16 ID:VSsLA7KN.net

嘘でしょ。
少食夫婦+少食女児だけどサイゼで5000円は必ず超えるや…
2000円って何頼んでるの？ドリアとか？？

88 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 14:00:39.51 ID:BkviKCTe.net

３歳１歳の子供の分は注文なしで大人のをとりわけ、
ってやってたらサイゼで2000円でお釣りくるかな？
もしくはドリンクなしでドリアやパスタを単品で２+ポテトとか？

それくらいだと逆に「みんなが食べたいものを好き好き個々に注文できる」
「気になるサイドメニューを家族で数品シェア」「ドリンク沢山飲むから飲み放題つけて
コップをいちいち洗わなくていい！」みたいな外食のうまみもなく
家で食べたほうがいいってなりそうだな…

おなか一杯になって帰宅して、「あー！今日もうお風呂入って歯を磨いて寝るだけ最高！」
ってのがたまらなく好きだから外食やめられない

89 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 14:02:37.28 ID:nz3NovEu.net

>>87
逆に何頼んでるの？気になる。
うちは子供が5歳、1歳だから、昼は夫婦ランチ500円に5歳女児がお子様ランチとかで1500円くらい、1歳は離乳食。
夜行っても親はドリア+パンみたいなやつとかだから2000円はいかないかなー。

90 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 14:37:03.68 ID:lp1Ecutj.net

>>87
サイゼで5000円超えは凄い
食べないけど夫婦でお酒飲むとかじゃなくて？

91 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:14:21.47 ID:VSsLA7KN.net

>>89
普通にサラダ、スープ人数分、メインメニュー、サイドメニュー、ドリンクバー、お子様プレートかなぁ。
家族みんなプロシュート好きで人数分頼むせいかな。お酒は飲まないし、飲んでもグラス1杯くらいだから値段はあまり変わらない。
ドリアとパンだけだと野菜食べたくなるし外食した気分にならなそうな…

92 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:20:23.43 ID:k2oPhzw7.net

>>91
それだけ頼めば少食とは言わないのでは

93 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:23:43.65 ID:Xp2LoK+7.net

少食ってか寧ろ大食いw

94 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:27:37.71 ID:qZAtXHsp.net

それだけ食べるなら他の店のほうが安く済みそうw
うちは旦那が大食いだから、和幸がコスパ良い。
ご飯、味噌汁、キャベツおかわり自由で１人1000円ちょっとだからなー。

95 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 16:33:49.41 ID:cgM6Vzpt.net

サイゼやガストで500円以上使うとか考えられないな
保護者同士のランチで仕方なく行くことあるけど、それ以外なら絶対行きたくないわ
原材料産地不明のレトルト食に5000円とかありえない
だったら安心して使えるレトルトとキャンベル缶でも常備してた方がずっとマシ

96 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:10:00.09 ID:9KKZ6UrV.net

>>95
500円は一人単価？
5000円は家族単価？
日本語が不自由すぎて何が言いたいのか分からないわ
主語はちゃんと入れようよ

97 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:52:22.81 ID:1JHeUpoL.net

誰も聞いてないのに｢私はこれを食べません｣とか、｢私はこれを買いません｣って宣言する人って何なんだろう？

別に嫌なら嫌でしなければ良いけど、食べてる人が話してる直後に話しても誰も得しないよね。

で、そう言う人に限って自分のする事はあまり話さないしw

98 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:53:33.38 ID:5RL+aG9k.net

>>97
スレチじゃない？
モヤスレかママ友スレにでも書けばいいと思うの

99 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:55:58.71 ID:1JHeUpoL.net

>>98
このスレの流れに対してなんだけど。

からみの方が良かったかな。

100 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 17:59:02.88 ID:627ECEbf.net

うちは夫婦二人でガストでもスシローでも4000円前後で高額派だ(子は乳児)
値段気にしないで好きなもの頼んで、あたかも豪遊したような雰囲気を楽しんでる

101 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 18:43:35.13 ID:TOF+lacR.net

うちは少食とは思ってなかったんだけど…
何も考えず、大人2人＋3歳+1歳でサイゼもスシローも2000円いかないので驚いてる
外食でそれだけかかるという事はお家での食費もかなりいくのかな？外食抜きの食費が幾らくらいなのか参考にしたい

102 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 18:45:40.52 ID:t8OC5rSj.net

外食じゃなくてたまにマックとかで買って家で食べる程度だけどだいたい45000円いくかいかないかくらい
家族構成は夫婦と3歳1歳の4人

103 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 18:52:08.79 ID:HeaQymFZ.net

安心して使えるキャンベル()に突っ込むための餌だよ
ｸﾏｰ

104 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 18:53:47.71 ID:NcHDNr2K.net

>>103
？

105 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:17:18.51 ID:1JHeUpoL.net

>>101
うちも子どもが小さいときにはそれ位だった。その頃は外食抜きで食費4万くらいだった。(米代と、全員給食なので昼食代は除く)

今は夫婦＋中学生＋小学生で、スシローやサイゼリヤだと3,000〜4,000円くらい。食費は6万弱。

106 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:24:31.46 ID:IxG5qasz.net

うちの３歳児はもう大人の一人前を食べる…私も沢山食べる方で取り分けたら自分が足りなくなるから離乳食卒業と同時に子供は一人前頼んでたな
料理嫌いの上食べるの大好きでつい外食ばかりしてしまう…

107 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:48:25.21 ID:T/9EOZkn.net

うちも外食抜きで45000円。夫婦＋２歳。
旦那にお弁当作ってる。
スーパー行くと大体2000円から2500円弱買ってて、週5くらい行ってる。

108 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 19:52:39.61 ID:aZN2gx1A.net

子供が増えて大きくなってきたから、家族でスシローに行ったらこの前はとうとう初の9千円台にｗ
1万円越えも夢じゃないなｗ

109 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:02:02.29 ID:lp1Ecutj.net

食べ盛りの男の子がいる家は回転寿司行く前に家でおにぎりを食べさせてから行くそうな

110 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:03:17.79 ID:+lQFmfiP.net

>>97
育児板あるあるだから

その様子をよく現したコピペがあったよね

111 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:26:27.53 ID:N1qsnl2N.net

うちも女児2人と夫婦で外食抜きで4万くらい
2歳も4歳も小学生向けのお子様ランチを食べる
2歳ですら取り分けだと足りなくて成長が怖いよ
この前フードコートで中学生くらいの男子がカツ丼食べてから別の店でラーメン買ってて
食費が凄そうだなって思った…

112 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:33:45.36 ID:GRcDrmX9.net

8歳6歳女児と夫婦で小学生以外のお弁当と米入れて月6万
子供が大きくなって外食が減った分が家で食べる食費にシフトした感じ
外食は旅行や帰省の時だけになったからレジャー費扱い

113 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 20:55:50.35 ID:t1h+I7Cp.net

小学生男児2人の4人家族。酒と外食なし、お米はふるさと納税で月6万ちょっと。夫がスーパー大好きで勝手に買ってくるから7万越える月もある。私が全部やれば5万台にできるのにな

114 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 14:08:50.25 ID:44uQoO90.net

食費についてお聞きした>>101です
現在の食費から今後の食費の上がり方までとても参考になりました
今後の食費の上昇を踏まえつつ、外食を控えたり夫のお弁当を作ったり工夫していきたいな、とやる気がでてきました
ありがとうございました

115 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:45:19.23 ID:fsCXbdVe.net

０６年にアメリカ軍曹に尻穴レイプされたビッチ幼女は今年ではたちになりました。　

今度生まれてくる子も間違いなく人とモンキーの合いの子のビッチ害児でしょう。

116 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:45:32.78 ID:fsCXbdVe.net

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今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
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あめりかのへいたいさん、
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね。

117 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:45:43.84 ID:fsCXbdVe.net

羊水が腐ってきたので児童相談所に通報　沖縄ビッチ天国　ほうれいせん　　　
モンスターペアレントとして連行　　米兵さんのそそりたつ巨根　　あと25年住宅ローンの奴隷　　　
PTA当番さぼって村八分 　発狂押しかけ義母つきまとい　
沖縄の基地はあと百年間戻りません　虐待通報　　
米兵さんのチンポによがり狂いわたくしたち朝鮮人だけ差別する卑屈なジャップ.　　
パパ一緒にお風呂に入ってママとするみたいなことしよ　美白スキンケアはもう手遅れです　
給食費は払いません　花王の正社員は２０代で年収１千万
米兵さんとわたくしたちはめす倭猿の青かびチーズまんこの共同所有者なのです。
発達障害の疑い　アンチエイジングに一か月7千300円

118 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:45:56.15 ID:fsCXbdVe.net

０６年にアメリカ軍曹に尻穴レイプされたビッチ幼女は今年ではたちになりました。　

今度生まれてくる子も間違いなく人とモンキーの合いの子のビッチ害児でしょう。

119 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:46:07.36 ID:fsCXbdVe.net

０６年にアメリカ軍曹に尻穴レイプされたビッチ幼女は今年ではたちになりました。　

今度生まれてくる子も間違いなく人とモンキーの合いの子のビッチ害児でしょう。

120 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:46:27.56 ID:fsCXbdVe.net

.・・
今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.・・
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121 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:46:39.20 ID:fsCXbdVe.net

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今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
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122 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 16:46:54.46 ID:fsCXbdVe.net

０６年にアメリカ軍曹に尻穴レイプされたビッチ幼女は今年ではたちになりました。　

今度生まれてくる子も間違いなく人とモンキーの合いの子のビッチ害児でしょう。

123 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 21:12:33.16 ID:ZVUvzR0C.net

外食費バナシ耳が痛い…

将来的に一つ上のスレには行ける予定、現在30前半でこのスレ下の方、ローン2000万一応35年、子は4歳2歳、車無しで東京じゃない大都市住み。
子供の習い事や将来の学費なんかを考えると服にお金かけられないのが悲しい
ザラ、GU、H&Mあとは古着でちょっといいブランド混ぜてなんとかしてるけど本当はもっと買いたい！1枚5千円の服買うのにかなり躊躇する。
地価が高い所だというのもあって服飾費にお金かけてる人を目にする機会も多くてすごく羨ましい…車や家のランクなんかは全然気にならないんだけど。
まぁ無いなら他を削るか働くかすればいいデモデモダッテなのは分かってるんだけどね〜
食費は旦那の楽しみでもあるからなかなか削りにくいし

124 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 22:46:50.90 ID:0Suyvr5B.net

5000円の服で躊躇してるならいいじゃんw
私なんて3000円が壁だわw
子どもはサイズアウトするから買うけど、自分はサイズ変わらないし

125 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 00:19:10.02 ID:CUxRFTLW.net

このスレでそんなだもんね…親子でハイブランド着てちょっと良い乗ってるような人って余裕で一千万超えてると思う
ジジババの援助が強いとか同居で住居光熱費ゼロとかのチートもあるだろうけど

126 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 05:11:45.12 ID:ToyQ4USg.net

同居で住居費光熱費ゼロだと、このスレでも年収1000万超えくらいの暮らしが出来るもんね。
でも、絶対に同居は嫌だけどw

127 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 06:36:27.35 ID:3jsLCVh9.net

友達は旦那が転職繰り返したりしてて本来ならやばそうだけど、義実家同居で住居光熱費なしみたいだから専業で余裕みたい
でも義両親は退職して常に在宅らしいし、そうなるくらいなら住宅ローンに苦しんでパートしてやっと貯金ができる暮らしだけど自分の家で夫と子供とのびのびしてる今の暮らしの方がいい
ハイブランドは買えないし良い車も乗れないけど

128 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 08:31:23.75 ID:bGhqyzPo.net

同居はマイナスのプライスレス

129 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:05:31.68 ID:Ut6+KVF3.net

このスレ真ん中で実家同居
確かに物質面では楽だけど
姉と旦那の相性が悪く板挟み疲れてきた

130 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:29:11.35 ID:/uK1qnFf.net

もし同居してたら仕事辞めずに二馬力でだいぶ余裕のある生活出来ただろうけど、ウトメに気を遣いながら生活してしかも産んだ子らもウトメに取られたような気持ちになってただろうなーと思うと、贅沢はできないにしても今の方がだいぶ幸せだな。

131 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 09:36:49.61 ID:OTkqt+f0.net

>>129
正直未婚の兄弟がいるのに同居はうまくいくほうが難しい

132 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:01:38.07 ID:slfirWIP.net

多少経済的に辛くても同居だけは止めた方がお互いのためだよね
同居したら良トメを嫌いになりそう。生活習慣は人それぞれ違うからギスギスしそう

133 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 10:41:37.36 ID:VtNS3LtY.net

そうそう
関係良好だからこそ同居はありえない
義両親とはよく話すけど、良い関係だからこそ同居なんてしたら嫌なところが見えて関係崩れるよね、どんなに近くてもスープが冷める距離がいいよねって。

実母はピンとこないみたいで、凄くいい両親だから同居すればいいのにって言うよ
年数回会えるくらいだからこそ、適度に可愛がってもらえて適度に援助してもらえるのにね
同居なしでなにしても口出してこなくて年50万ほど援助してもらえてる今が一番いい

134 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:09:45.47 ID:M4gu7MjT.net

実親ですら今更同居したら大変そうだし関係悪化しそうだわ
遠距離も面倒だから車で10分くらいが一番良さそう

135 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 11:22:16.59 ID:e6m5Z0I5.net

実家義実家近くなら公立小学区の隣学区くらいの距離が羨ましいな
あんまり近いとしがらみ多そうw
うちは両実家が遠いから長期休みはほぼ帰省で終わってしまうのが悩みなので近いと頻繁に会えてなおかつ宿泊しなくていいってのが毎度羨ましい

136 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:15:50.15 ID:iHrixRon.net

うちは近居で義実家との仲は最悪だけど、近居だからまだ耐えられる
行っても数時間で帰れるし

137 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 14:36:07.44 ID:ToyQ4USg.net

同居するなら小梨の新婚時代からじゃないと、大体失敗する。

回りだと長男だしいずれは実家に帰らないと行けないし、お金も節約したいからと、子どもが小学生くらいで同居を始める人が多い。
でも、そう言う人って大体数年後に離婚してる。

138 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:14:36.53 ID:slfirWIP.net

>>137
どうして子供を持ってからの同居は失敗するの？子供を義母に取られる感覚になるから？

139 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:21:30.64 ID:h9Td5Ae3.net

>>138
横だけど、子が小学生になる頃には生活スタイルがある程度出来上がってて、同居でそれをまた崩されるわけでしょ
新婚時ならスタート地点だし共に色々相談しながら生活できそうだけど、決まった生活サイクルを変えるのはストレス溜まるよ

140 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:30:21.62 ID:VytDFiOH.net

私の友人も子供が幼稚園慣れたくらいに同居、結果姑と不仲になって生活圏外に新居建てて別世帯に戻ったよ
年も年だったしローン組むのも大変だったって言ってたけど晴れ晴れした顔してたわ

141 ：137：2017/05/17(水) 16:30:36.71 ID:slfirWIP.net

>>139
そういうことか、確かにそうだよね
義母は持ち家がないから別居する場合は夫の給料から義母の家賃を援助する必要があって迷ってる
子供はもうすぐ生まれるし、都内だから1Kだと家賃7〜8万は掛かりそう
うちは家賃補助ありの賃貸で経済的に苦しくなるだろうけど、別居の方が精神的に楽なんだろうな

142 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:49:28.01 ID:YIPXlfUr.net

台所に女が二人立つといいことないって言うね
二世帯住宅とかならマシなのかもしれないけど、なかなかそんな広い土地や家を購入するのは大変だし

143 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 16:49:32.92 ID:ZxallqO5.net

うちは私と義母の趣味が同じでウマが合うから義両親だけなら同居したい
でも義実家には義弟（と言っても年上）がいて、自閉症？があるらしく根は優しいんだけど、マシンガントークで話しかけてきたり廊下や階段を常に走って移動してるのが申し訳ないけどちょっと怖いのよ
しかも体が大きいから余計に…
転勤族だから今のところ同居はなさそうだけど、介護問題発生したら大変だわ

144 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:07:54.54 ID:8LirPPuM.net

旦那と義母の関係が険悪だから同居は絶対ないわw

145 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:46:04.25 ID:ToyQ4USg.net

>>141
いずれは同居しないといけないなら早い方が良いよ。

お母様は家事とか出来る人？
可能なら共働きでバリバリ働いて、家の事は元気な間はお願いする方がうまく行くこともあるよ。
その代わり金銭面は全て面倒みる覚悟で。

146 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 20:53:55.91 ID:SK2adhkt.net

　1勝0敗. 4/2　 対Bs7回1失点 援護7
　2勝0敗. 4/9 　対F 7回1失点 援護8
　3勝0敗. 4/23 対Bs8回3失点 援護9
　4勝0敗. 5/1　 対F 8回1失点 援護4
　5勝0敗. 5/8　 対F 7回2失点 援護5
　6勝0敗. 5/14 対Yb8回3失点 援護7
　7勝0敗. 5/22 対G 9回1失点 援護2
　8勝0敗. 6/10 対D 7回0失点 援護5
　9勝0敗. 6/16 対T 9回0失点 援護3
10勝0敗. 6/25 対L 7回0失 点 援護11
11勝0敗. 7/2 　対M 7回0失点 援護7
12勝0敗. 7/9 　対F 9回0失点 援護5
13勝0敗. 7/2 　対M 9回1失点 援護4
14勝0敗. 7/26 対M 9回2失点 援護3
15勝0敗. 8/2 　対F 9回1失点 援護4
16勝0敗. 8/9 　対H 7回0失点 援護5
17勝0敗. 8/16 対L 8回1失点 援護3
18勝0敗. 8/23 対M 7回0失点 援護5
19勝0敗. 8/30 対H 7回3失点 援護11
20勝0敗. 9/6　 対F 9回2失点 援護3
21勝0敗. 9/13 対Bs9回2失点 援護6
22勝0敗. 9/21 対F 8回1失点 援護7
22勝0敗1S. 9/26 対L 1回0失点(リリーフ登板)
23勝0敗1S. 10/1 対F 6回2失点 援護11
24勝0敗1S. 10/8 対Bs7回2失点 援護7

147 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 05:44:16.89 ID:2M27nYhx.net

同居成功してるケースは１つしか知らない

�@義実家も自分の実家もかなり資産がある
�A玄関と庭以外からは入れない２世帯住宅にする
�B夫婦喧嘩して姑に愚痴ったら旦那に謝れと言ってくれる関係
�C用事の無い時はお互い行き来しない

↑このケースだけだ

148 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 06:02:27.75 ID:d7h/Vjxk.net

>>147
3が謎なんだけど、妻と姑が愚痴を話すほど仲がいいということ？
それは、凄い。

私も同居。1〜4全部当てはまらないけど、
特に仲も良くないけど、別に悪くもなく、
普通に暮らしてるし
同居のママ友二人いるけど、同じような感じで普通に暮らしてるなぁ…

149 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:19:12.40 ID:chJCU5cg.net

>>147
横だけど愚痴が言える仲+息子の肩を持たず嫁の味方をしてくれるってことじゃない？
うちは別居だけど、姑に夫の愚痴言っても男の人は仕方ないねーで済まされるよ
舅にも甘い人だから仕方ないけど一緒に暮らしてたらイライラするかも
同居が上手く行くかは妻の性格によると思う、他人と住むことがあまりストレスにならない人なら義両親の人柄が良ければ上手く行くと思う

150 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:36:26.80 ID:iE3FVN5R.net

そもそも親子以外で女同士の同居は上手くいかない事が多い。

友達が進学を機に状況して、仲の良かった友達と暮らしてたけど、それでも愚痴ってた。

151 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 07:43:36.52 ID:d7h/Vjxk.net

へー。
うちは特に仲良くないから愚痴を話すなんて考えられない。
上手くいってもないし、悪くもない。

生活してる上では、義親よりよほどダンナにイライラすることの方が多いな。
やっぱり関係が近い方がその分不満も生まれるのではないかな。

152 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 08:02:15.21 ID:E6j7j0Ou.net

>>147
実家が�@、�A、�Cは当てはまるけど、
�Bだけは当てはまらなかったからやはり母は大変そうだったな。
玄関水回り住所電話番号すべて別けてあって、リビングが3つあって、真ん中に共用のリビングがあってお互い行き来するのはそこまでって構造だった。ごはんも別々。

�Bと�Cは性格的なことだし一緒に暮らさないと見えないところだけど、�@と�Aは絶対重要だと思う。

153 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:01:33.97 ID:2M27nYhx.net

>>148
>>149
その通りです
言葉足らずの所を補ってくれてありがとう

玄関別の２世帯住宅で１階に義実家、２階が自宅なんだけど、夫婦喧嘩すると子供を連れて姑の所へ行くんだって
すると姑が話を聞いて、息子の所へ行って「謝りなさい」と言ってくれるらしい
旦那が義実家に迎えにきて仲直りして自宅へ戻る

同じ家の１階と２階でやってるだけなんだけど、この距離感は同居だと難しいと思う
２世帯とか近所住みぐらいがお互い楽かな

154 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 09:11:21.88 ID:kgS+sfWc.net

ウチは同居じゃないけど姑に夫の愚痴はこぼす。
夫に家事育児の不満はないから、夜ふかししすぎるとか、塩分取りすぎとか、運転が荒いとか。
義両親との共通の懸念事項だから夫に注意してくれる。
実母が他界して、産後も義母に来てもらっていたから関係は良好と思う。
同居の話も出たことあるけど夫の方が断っていた。

155 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:00:27.53 ID:plUxpZKF.net

うちの夫は年の離れた末っ子
義母とよく話すからたまに愚痴も入って同意してくれるけど、ムスコ第一なのは歴然としてる
家事の負担とか困ったこと話したら、甘やかせて育ててごめんって自分が怒られたみたいになるわ
敷地内に建てるなら援助すると言われてる
私がめんどくさい性格だから同居無理だわ…

156 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 11:50:32.23 ID:8X2pNJEj.net

よくできた姑さんをお持ちの方が多くて羨ましい…
うちは子供も旦那も甘やかす姑だからね
試しに愚痴ってみたことあるけど「男はしょうがない」「あんたの負けよｗ」てさ
同居なんてNG、子供に会わせるのも程々にしたい

157 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:16:12.96 ID:R9j+CMDg.net

うちの旦那は義父によく似てるらしく、義母に愚痴ると「分かるわー。お父さんと一緒だわ」とめちゃくちゃ同意してくれる
不健康なことばかりする系の愚痴は根底に「心配してる」っていうのがあるから同意されやすいと思う
遠距離だからうまくやれてるっていうのもあるんだろうけど

158 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 12:41:34.19 ID:zAz3uEw9.net

>>153
夫婦喧嘩するたびヨシヨシしてくれるところへ逃げてるってこと？
夫と妻がガチでぶつかるんじゃないなら何の解決にもなってないよね

159 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:12:26.66 ID:SETEbBRp.net

１０００万円が４０００万円に変わる【恐怖の】物語。
https://m.youtube.com/watch?v=oMPCONrCW18

160 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:21:34.53 ID:ElqAJfdB.net

夫婦喧嘩なんて根本的な解決しなくていいでしょ。

161 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 13:34:17.65 ID:MA5d+Tq/.net

私も3000円以上の服なんて久しく買ってないことに気づいた
子が2人幼稚園だからお金がかかって仕方がない

162 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 15:35:01.28 ID:XVPYIDIO.net

私なんて今着てる服80パーオフの1000円の服ばっかだ。
去年まで共働きで世帯年収がプラス400万だったけど、買う服は変わってないから価値観の問題なのかな。
独身のときは服に何万て使ってたけど子供できてから貯金に目覚めて価値観が変わった。

163 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:01:13.56 ID:Nr3YhR3j.net

義母といえば、
正月に3000円の黒豆なのと出したのがムカついたわ。
旦那亡くなって子どもに一切渡さず贅沢三昧。
うちは格安スーパーで300円の黒豆焚いてんだよ！

上の方に年50万の援助とあったけど心底羨ましい。

164 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:04:17.40 ID:xL1J8sJq.net

しまむらで300円とかでシーズンオフに買って翌年着てる。
一応清潔感のある服装を心がけてはいるけどボーダー率が高くなってしまう。
高い服着ても砂やら滑り台やら子供に付き合って汚すから今はいらない。

165 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:23:29.16 ID:u9TrYdOZ.net

普段の服は安いのだけど冠婚葬祭や礼服にはお金かけてる

166 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:26:01.51 ID:rc6Nldjk.net

しまむら服私も買うけど、すぐボタン取れたりほつれたりして半年程で着倒すことになるからこれって安物買いの銭失いなんじゃないかとたまに不安になる。皆さんも安い服は着倒すこと前提で買ってますか？

167 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 21:30:15.54 ID:reAQ3yrw.net

服はもっぱら夏と冬のセールでしか買わないけど、1万〜1.5万の70%オフとかで買って2〜3年で買い替えるサイクルだ
冒険しないで定番服しか着なくなったから、若い頃より量が減った
下着だけは毎年買い替える

168 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 22:09:06.33 ID:skdj8cc2.net

>>166
子供が小さく、引っ張られてすぐに伸びたり、外遊びやご飯を手掴みで食べた手で触られたりするから、専らしまむら、アベイル、GUです。
でも、アウターと靴だけは高くてもいい物を買ってるかな。

169 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 22:11:21.93 ID:Bynocgoo.net

私は4000円の50％オフ、からさらにタイムセールで20％オフとかだわw
旦那とショッピングモール行くと、タイムセール待てないからつらいw

170 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/18(木) 23:56:45.56 ID:zgXyeLDn.net

時は金なり、だけど金がないから安く買うために時間を使うのよね
よく行くSCでゲリラ的に衣類や寝具やオモチャの半額タイムセールがあるんだけど毎回遭遇できるわけじゃないから悔しい
ワゴンが通路に出てきてたらしばらく側で待機したいわw

171 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 05:59:09.15 ID:k89TzuY8.net

私はいつもしまむらの300円か500円の服…

172 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 05:59:13.90 ID:Yv4rL2K2.net

お金持ちと結婚した姉が着なくなったブランド服たくさんくれるから有り難く貰ってる
姉妹なのに手の届かないところの住人になってしまったよ…
色々恩恵受けて有難いけどね、もう色んな感覚が全く違う

173 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 11:21:12.43 ID:hoVjUSs1.net

ユニクロで1500円で買ったカットソーかれこれ5年着てるw安くてもネット洗いしたり大事に着ればそれなりに着れる。
独身時代にセレクトショップでワンシーズンの流行服を買っては雑に扱ってたあの日の自分をはたきたいw

174 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 11:39:15.88 ID:LtruBNdC.net

大事に着るのって環境と技術がいるよね
子供が小さいと引っ張られたり公園行ったりで難しいわ
洗濯も洗濯機にダンク以外の丁寧な洗いかたがあるんだろうけど、知識が無くてできてない
ネット入れる、ひっくり返して干す、シミになりそうな時は部分洗いとかなの？

175 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:03:53.83 ID:hPpQdZgi.net

若い頃は安いの着ても似合うけど40過ぎたらちょっといいのを着ないとやばくなる

176 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 12:49:00.30 ID:jb1U0F8n.net

エマールすら家に置いてない私には耳が痛いわ…
陰干しや平干しの表記が見えても全部無視してる

177 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 13:06:04.71 ID:ItE0YrEs.net

専業で近所のスーパーしか行かないから、服にはお金かける気がしない。
でも、年1くらいで元職場の同期とランチする時に着る服には困る。
バッグやコートなんかは毎回一緒。年１だから、人が持ってるものなんて覚えてないと思いたい。
けど、自分は友人が持ってたバッグは覚えてるんだけどね。
働いてる人が多いから10万くらいするのを毎回持ってるのよ・・・

178 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 13:36:26.70 ID:0oegc+mt.net

記念に写真撮ったらバレるね

179 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 13:39:06.75 ID:22M79HjB.net

まあばれてもええわな

180 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 13:41:00.87 ID:O0aWr9DX.net

服が長持ちするかどうかは着用頻度にもよるかも。
同じ服でもヘビロテするのと、1回着たら数週間休ませるのだと、同じ着用回数でも後者の方が長持ちすると思う。

靴も私は3,000円くらいの3〜4足をローテーションで数年履くけど、旦那は一万円の一足を毎日履き続けるから一年持たない。

181 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 14:33:12.19 ID:rz8+nW7q.net

数週間も休ませてたら、シーズン終わっちゃうよ

182 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 14:40:10.23 ID:7uFJj8H7.net

流行りがあるから着たいときに着ないとね。

183 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 14:53:33.63 ID:mh7unA9r.net

安物だけどワンシーズン1、2万は買ってしまう
パート始めたからこのくらいはいいかなあと…

184 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 14:53:45.85 ID:sh+y1XTd.net

数週間休ませるって結局は1年に数回しか着ないってことだよね、春秋はもうちょっと多いか
そこまでローテが被らないほど服持ってるっていうのもこのスレでは現実的ではないのでは？
最低でもアイテム毎に1シーズン分で2，30着ずつ持ってるってことだし金銭的にも保管場所にも無理があるよ
靴やバッグなどの小物類より服の方が経年劣化が激しい物も多いしね

185 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 15:13:22.23 ID:Wy0w47Xb.net

>>183
私もワンシーズン1.2万ぐらいかな
まぁ1万と2万の差は大きいけど夏なら2万あればかなり色々買えるよね。冬の1万は厳しい

186 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 15:18:10.51 ID:k89TzuY8.net

しまむらで子供の服を10枚買うという贅沢をしてしまった…

187 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 16:25:35.95 ID:O0aWr9DX.net

>>180だけど、後出しになるけど、平日は仕事で制服だから、外へ出られる私服は週末しか着ないから、その感覚で書いちゃいました。
ちなみに子ども達も制服がある地域。

あと、お出掛け着(5,000円くらいの自分の中ではw良い服)と、1000円くらいの普段着とは分けてて、参観日などはなるべく小綺麗にするようにしてる。

でも、二日に1回一ヶ月間着るのと、一週間に1回4ヶ月間着るのとは傷み方が変わってくるよ。

188 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 16:43:51.17 ID:0oegc+mt.net

私は何より、コートやダウン、大物衣料のクリーニング代が辛いわ

189 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 17:44:02.84 ID:B/fIswgn.net

>>188
コートもダウンも洗濯機のドライコースで洗っている。
クリーニング出すのは喪服くらい。

190 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 17:57:45.35 ID:XXsMWJwO.net

私もH&Mで夏物の子供の服と靴で2万使ったわ
私服園で泥遊びするから毎シーズン買ってる気がする
1点1000円しないからガンガン洗えるし可愛い

191 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:04:06.41 ID:zSVXu9T0.net

>>190
H&Mとかってすぐ毛玉できない？
GAPも赤ちゃん本舗（子供服）も、安いだけあって1シーズンもつ前にへたってるから買わなくなってしまった。

192 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:12:58.14 ID:k89TzuY8.net

毎回オシャレ着洗いで洗えば西松屋でも2シーズン持つよ
特に色褪せもないから、日本の洗濯洗剤の進化はすごいなと思う

193 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:15:36.70 ID:O0aWr9DX.net

西松屋とかGAPとかは当たり外れが大きいと思う。
数回着ただけで何十回も着たように毛玉が出来て、伸びたり歪んだりするのもあれば、意外に丈夫で長持ちするのもある。

194 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 20:19:16.60 ID:XXsMWJwO.net

>>191
Tシャツとかは毛玉出来ないよ
プリントがひび割れたり取れたりはする
冬服はユニクロが以外に持った記憶

というか汚れる遊び推奨園なので毛玉出来る前にアウトになる
女の子だし春夏は黒紺ばかりもな…と思って今日も新品の白ベース着せたら
ピンクの絵の具べったりで帰って来たわ

195 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:19:09.82 ID:hPpQdZgi.net

子供服はボトムはリサイクルショップでトップスはブリーズのセール品。膝をすぐ破く男児だけどこの組合せが一番コスパがよかった

196 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 21:26:28.14 ID:NFXuP/Dq.net

西松屋、しまむらは綿の割合が少なすぎるから買わなくなった
かと言ってペラペラの綿100もすぐヨレヨレなっちゃうのよね
最近は子供も大人もGUばっかりだわ

197 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/19(金) 22:26:47.90 ID:B+j25A5f.net

>>192
毎回おしゃれ着洗いって、洗剤だけ変えてるの？洗濯機のコースも変えてる？

198 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 07:26:28.01 ID:oBCxeoXU.net

>>196
guも綿少ないじゃん
大人はともかく、子どものは毛玉出来まくり
デザインは好きなんだけど

子どもの普段着をおしゃれ着洗いする発想なかった
汚れとれるのかな

199 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 09:55:31.89 ID:iUSy7HvD.net

GU着れるってことは110以上の子でしょ？
そんな大きい子が洗濯が大変なほどドロドロに汚さないでしょ

200 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:11:09.49 ID:sxNbidpd.net

小学校低学年で120を着てるけど、醤油やケチャップをこぼしたり、スープ類を食べるときに散ったりして、汚れるよ。

あと、学校だと図工の時間に絵の具などを付けたり、雨の日に裾に泥が散ってたり。

私は小学生の間は洗濯機でガンガン洗える服が良いな。

201 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:24:40.52 ID:Gk70sAW1.net

うち年長の娘が110〜120着てるけど、外でキックボードやインラインスケートやって転ぶからすぐ汚れるよ。色もピンクとか白ばっかりだから汚れ目立つし。

202 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:41:14.43 ID:1I3kF/Vt.net

豚切りゴメン
学校からお知らせもらって眼科行ったら同じような小学生10人くらい来ていたけど、医療証持っていたの、ウチともう一家族だけだった。
社宅だけど場違いなところに住んでいるのかと思った。

203 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 10:42:17.39 ID:tvAKu+es.net

生活保護の可能性も

204 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:59:42.75 ID:Gk70sAW1.net

生活保護って医療証ないの？

205 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 12:04:27.96 ID:SuXTqaLY.net

保険証もないよ

206 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 12:54:26.24 ID:UjqWB7p8.net

医療証と保険証がない
申し訳なさそうにして、お金払っている→忘れん坊さん
お金払わない→生保
謎の紙を見せてた→生保確定

207 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 13:05:49.58 ID:dYhB1/1U.net

>>202
月イチだけだせばいいとかで、その子らはもう今月２回目の診察だったとかじゃないの？

208 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:13:27.79 ID:wlVarxgu.net

>>202
うちは隣市の病院が掛かり付けだから、その場では払う
後で領収書と払戻申請書持って役所へGOしてるよ

209 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:33:51.33 ID:dY/atLeP.net

共働きの時はプラン500の年収でブランドバッグや良い服を着てたけど今じゃ乳児持ちでお金もないから専らしまむらGUだw
良い服着たとしても汚れるし引っ張られるし勿体ないから安い服でいいや
子供はユニクロとキムラタンとブリーズやGapのセール服着せてる

210 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:08:07.02 ID:p/e8nTe0.net

201だけど、他の小学生も皆学校からのお知らせの紙持っていたから今月2回目とかなさそう。
受付が医療証ありますか？って聞いていて、ありませんて返事していた。
中学受験の話もしていたから生活保護でもなさそう。
保険証も持っていた。
都内だから隣の市云々は関係ないな。
聞こえてくる話から推察するにご近所さんだった。

そして子には眼鏡作ることになり、さらなる出費のダメージが大きい。

211 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:16:08.69 ID:g8eeAlIp.net

皆さんゴールドカードって持ってますか？

夫が通常年会費10,000円の物を、今だけ年会費永年無料で作れるチラシを貰ってきました。
年に一万円払ってでも持ってる人がいるカードが無料で持てると言うのは、持たないと損なのか?!とも思いますが、メリットがよく分かりません。

212 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:20:54.31 ID:voTMnnZh.net

メリットはそのチラシにかいてあるのでは

213 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:39:46.84 ID:sxNbidpd.net

>>212
一万円払ってまで受けるようなサービスに思えなくて。

でも私が頭悪いだけで実はそれって魅力的なのかとも思ったり。

そもそもこの年収でゴールドカードってどうなの？と。
何だかもっとお金持ちな人が持つ物の気がして。

オンボロアパートに住んでレクサス乗ってるみたいなw

214 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:59:17.73 ID:IYPCyaO3.net

>>213
無料ならいいんじゃない？うちの旦那も同じ条件の時にゴールドにしたよ。そんなに気を貼るものでもないよ
今までにメリット感じたのは空港でラウンジ使った時だけだけど旦那はゴールドカード気に入っている模様

215 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:59:56.06 ID:/S1Sp7WF.net

>>213
飛行機よく乗るなら空港のラウンジが使えるってメリットあるよ

216 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:00:55.29 ID:FouIyeIl.net

イオン・マルイ・楽天とかのゴールドカードなら庶民向けだと思う。そういう意味でお店で出すのにはちょっと気がひけるかも。

217 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:01:55.27 ID:/S1Sp7WF.net

>>214さんと被ったわ
夫も私も、同じような感じでゴールドにしたよー

218 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:13:28.54 ID:Ilnncne8.net

うちは結婚するときに夫がゴールドにしたよ
新居の家電、結婚式、新婚旅行、出産費用、大型ベビー用品はカードで払った
ポイントが3万くらい貯まったからスーツを新調したよ
あとは飲み会で幹事のときにカードを使ってるらしい
幹事大変だけどポイントが地味に貯まるらしいよw

全然関係ないけど私は贈り物なんかで楽天よく使うから楽天カード作る予定（ゴールドではない）
7000ポイントの時を待ってるけどなかなか来ない…

219 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:17:17.76 ID:A5JlII6K.net

>>213
海外出張、旅行の時のラウンジと保健関係が充実してる。あとはコンシェルジュね。
どれも海外に行かないなら金の無駄。
昔は女の子のいる店でステータスになってたけど、今はまったく見向きもされないので国内限定ならゴールドというだけなら意味はない。
付随するサービスで決めればいい。

220 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:41:40.58 ID:SuXTqaLY.net

旦那が年会費かかるゴールド作ったけど家族カード1枚無料(もちろんゴールド)だしポイント貯まるの早い

221 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:46:34.66 ID:9yn2Agaq.net

うちもJCBのゴールド作ったよ
旦那はプレミアムの特典やらに惹かれたらしく、インビテーションが来るのが待ち遠しいらしいw

222 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:01:33.57 ID:wlVarxgu.net

男の人は世間体もあるから、ゴールドくらい持ってないと飲み会の時に引け目を感じるかも
プラチナは別格だけど、ゴールド自体は年収300万〜作れるので一枚持っておくのは良いかもしれない
ステータスでいうとゴールドはアメックス＞三井住友＝JCB＝セゾンアメックス≧dカード＞楽天≧イオン

>>221
うちも今年度プレミアになったよ
育成ゲームだよね、完全にこれ

223 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:22:02.46 ID:Vx6Uw93P.net

普通に福利厚生良い企業に勤めてれば、どこかしらのゴールドが無料になるもんだけだね。

224 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:19:00.47 ID:KdEPCqVE.net

夫は今年プラチナになって嬉しそうにしてる
ポイント還元とかあって実質無料らしいよ
コンシェルジュが〜とか言ってたけど使ったことはないw

225 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:26:01.59 ID:QKvWcu5W.net

旦那は「学士会カード」（クレカ）を持ってる。

なのに、ここのスレっていうのは夫婦でネタになってるんだけどね・・・

226 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:21:01.48 ID:wzeTcgA6.net

REX(1.5パー還元)、楽天、イオンの庶民です

227 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 20:13:03.24 ID:jAEuXwf5.net

>>225
学士会が分からなかったのでググったら検索候補に婚活が出てきて、なんでやねんってなった
三田会とか稲門会みたいなものなのね、イイね

228 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 20:31:18.01 ID:sxNbidpd.net

>>213です。
レスありがとうございます。

意外に皆さんゴールドカードを持ってるんですね。
何だか、そこまで気張らなくてもいい気がしてきました。

海外は定年まで行かないし、飛行機も数年に1回しか乗りませんが、他の補償が本当に魅力的かどうか、クレカをあまり増やしたくない気持ちもあるので、夫婦で話し合って決めたいと思います。

229 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 21:07:57.67 ID:ssDPq2yC.net

>>228
年会費1万円だとしても、月々千円もいかないのよ
この年収だと、毎月の支払いをできる限りカードにまとめないとポイントで元が取れないけど…

230 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 21:09:07.31 ID:wlVarxgu.net

ゴールドカードをスーパーとかしまむらで使う時の気まずさをなんとかしたい

231 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 12:39:11.27 ID:JHhmvGch.net

そりゃ自意識過剰でしょ。

232 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 13:46:11.48 ID:O+GqrlZP.net

>>231
本当に
他板でもそういう自意識過剰な人いるけどだいたい一蹴されてる
この間ヨーカドーで何気なく前の人見たらおそろのゴールドカード出してたし、本当に誰も気にしてないから

233 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 13:47:46.68 ID:puOMhaXF.net

余裕の楽天カード(ﾑﾑｯ

234 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 15:06:58.28 ID:8x0T1VDu.net

>>232
ヨーカドーなんて高いスーパーなら普通だよ
もっと庶民感溢れてる、卵1パック89円！ポテコ49円！3連プリン59円！みたいなお店で出すと恥ずかしいし気まずい

235 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 15:50:22.41 ID:4nhu1Gks.net

しかもクレカ使えませんってレジで言われたりね。
ゴールドカードを仕舞うときより恥ずかしいだろうねw

236 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 16:01:40.06 ID:DKh1NgKJ.net

クレカ使えなくて恥ずかしいのは店であって、客じゃねーよ

237 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 16:03:36.49 ID:lSibJymn.net

夫はカード会社勤務だけど、ゴールドじゃないわ

238 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 16:57:45.53 ID:wjh2Yk4p.net

>>199
年少3歳で110
余裕で汚すよ

239 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 17:16:03.98 ID:iwVtXl1R.net

恥ずかしいとか気まずいなら出さなきゃ良いんじゃないかね？
別なカードじゃ駄目なもんかな？つかそんな少額現金も財布にないのかね？
たかがゴールドカードで自意識過剰だよ
>>237
でっていう

240 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 18:56:35.90 ID:puOMhaXF.net

小銭めんどいからうまい棒でもクレカつかっちゃう

241 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 19:02:02.33 ID:ubjtjEUa.net

>>240
うちも最近カード生活だよ

242 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 19:03:38.42 ID:3bECcLuv.net

ウチのメインカードは楽天カードなんだけど、対人レジではつい他のカードを出してしまう小心者w
ゴールドカードが恥ずかしいっていう気持ちがちょっとわかる、かな？w

243 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 19:31:54.12 ID:9aG4juxf.net

高須先生もポケゴーの課金でなんかやらかしてたっけ
あの手のカードにしては使う金額が
少なすぎて逆に怪しまれたってw

244 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 19:58:53.55 ID:+iDNbjvH.net

うちは1000円以下なら電子マネー。1000円越えるとカード払いだな。

245 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 21:43:11.09 ID:3r1rctsE.net

>>239
でっていうってさ、ヨッシーの鳴き声に似てるよね
ちょっと可愛い

246 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 22:26:16.49 ID:aYq6Jnzc.net

懐かしいw

247 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/22(月) 22:40:02.26 ID:8x0T1VDu.net

>>245
懐かしすぎるのでマリカーを今夜やります

248 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 14:01:12.63 ID:FbI/dnHr.net

暑すぎて5月なのに冷房入れちゃった
小さい子供いるから仕方ないよね
電気代あがるけど仕方ないよね

249 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 14:08:49.61 ID:47HhBhQZ.net

熱中症で倒れでもしたら大変だからいいと思います
健康はお金じゃ買えないわ

250 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 14:29:58.51 ID:0R57c4rZ.net

食費・雑費が抑えられない。両方でどうしても10万使ってしまう。
夫の弁当と小学生男子のために買うものってたいしたことないよね？
まとめ買いしても結局足りないものも出てくるし、節約節約・・・としていると子供が病気になったり。
夫婦二人のころは6万以下だったと思うんだけどなあ。

251 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 14:45:31.62 ID:jZxQGR12.net

>>250
我が家も給食費なども入れたら雑費と食費で10万円くらい行くよ。

252 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 15:05:12.99 ID:8893hZW+.net

小さい子いると電気代かかるよね
今2歳いるけど走り回って常に汗まみれだわ
ちょっと育って肌も強くなったから窓開けてるけど
去年はあせもになるから梅雨前から冷房入れてた
電気代が夏は2万、冬は床暖併用だから4万だよ
冬は石油ストーブも一部で稼働してるから灯油代もプラス

253 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 23:15:59.05 ID:FbI/dnHr.net

レスくれた方ありがとう
空調はお金かかるけど子をダシに快適な家で過ごせるからちょっとしめたと思ってたりもする

254 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 10:19:29.90 ID:ZOLF5OeB.net

うちも少し汗ばんだらエアコンのリモコンに即手が伸びる
アトピーあるから汗で悪化するんだよね
去年の夏は出産のために上の子連れて里帰りしてたんだけど、実母が幼児のうちはエアコンつけると汗腺が育たないという持論があって参った
寝る時に風当てることも突然死するって異常に警戒するしストレス半端なかった

255 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 13:31:19.46 ID:XX35mJjj.net

>>254
お母さんの言う事もあながち間違いではないけど、アトピー子持ちにとってはそれ以上に皮膚の状態が心配なんだよね…
うちもアトピーあるし、冷房は全部屋26℃で一年中つけてる
花粉症だから窓は雨上がりくらいしか開けられない

256 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 18:34:26.44 ID:WPQP1+hN.net

オール電化にしてから夏はエアコンつけっぱなしで電気代5000円くらい
冬は20000円くらいだな

257 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 21:08:31.82 ID:Pt67Svvi.net

>>197
コースも洗剤も変えることだと思います。
芯地が入ってるジャケットは接着剤の剥がれが気になるかもだけど、それ以外のスーツやダウンなんかは自宅洗いの方が綺麗になりますよ。

尚、ダウンは浴室乾燥などで、温風で1時間おきにバサバサやるとフワフワになるよ。

258 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 21:54:28.46 ID:MjfvJO7d.net

>>257
子供服をわざわざ他と分けてコースも変えてまでおしゃれ着洗いしてるのかって話であって、おしゃれ着洗いの方法は誰も聞いてない(というか知ってる)と思うけど

259 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 04:49:06.23 ID:iWLVSqVB.net

そうは読めない

260 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 05:21:35.22 ID:kX0nDHWz.net

>>257
自宅洗いよりクリーニングの方が私は汚れが落ちると感じるわ。

この前、制服にボンドを付けて帰ってきて家では取れなかったけど、クリーニングへ出したら綺麗に取れて返ってきたよ。

261 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 07:22:31.15 ID:a9oPhwcv.net

>>260
そりゃプロだから
安い服はクリーニング出すと痛むから逆に出せない

すごく亀だけど191です
子供服は毎回分けてオシャレ着洗いだよ

262 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 09:36:39.62 ID:qRmW+dan.net

0歳の子がひとりいて食費と消耗品で6万切ることができない

263 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 10:10:35.59 ID:iqUP1tVq.net

オムツやおしり拭き代、案外バカにならないよ
もしミルクで育ててるならとても無理よ

264 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 10:14:54.11 ID:ykh4tqGw.net

>>262
離乳食始まってるのかな？　
そうだとしたら離乳食はお金掛かるよ、仕方ない。
というか、消耗品込みで6万ちょいならいいほうだと思うけど。
うちは2歳で食費4.5〜5万だわ。

265 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 10:40:21.19 ID:5ovCFbnj.net

よく、幼稚園入る前はお金かからないから貯金するチャンスって言うけど、オムツ、ミルク、離乳食、洋服、おもちゃ、食器、ベビーカー、抱っこ紐…と買って0歳の頃なんて貯金どころかマイナスだったよ。

266 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 11:06:41.30 ID:oa8iIZHn.net

>>265
うちも暇だからフラフラ電車で遊びに行って未就園児の頃のほうが散財してたな

267 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 11:20:08.79 ID:ys14rN7c.net

おむつやミルク、空調のための電気代や洗濯回数増による水道代とかは人１人増えたんだから仕方ないと思えるんだけど、
育休で時間ができて、ついそこまで必要じゃないものをスマホでポチッたりしてお金使うようになってしまった
昔なら、家帰って考えよ→考える時間もなく日々過ぎて忘れていくって感じだったのに

268 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 11:22:41.70 ID:VSX+Hfkt.net

ベビーカーや抱っこ紐は耐用年数を考えると中古買うの躊躇うしね
とくにベビーカーなんて未だに進化しているので新品買いたくなるわ

269 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 11:40:46.41 ID:a9oPhwcv.net

>>265
うちも！何十万か飛んだわ

270 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 13:08:13.76 ID:6N4DYB53.net

>>267
すごくわかる。
ストレス発散でポチってることすらある。

271 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 13:44:58.24 ID:cOhqvUp6.net

ネットショッピングに数年ハマっていたけど、宅配の受取の煩わしさと忘れた頃の引き落としが最近急にイヤになって、ポチポチ地獄から脱出した。
下の子が成長して買い物に行きやすくなったせいもあるかも。

272 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 13:48:57.65 ID:kX0nDHWz.net

>>265
分かるわ。
特に一人目だと何かとお金かかるよね、０歳児も。

私の場合、一歳から扶養内で働き出したんだけど保育料が高かった。で、3歳になれば保育料が下がるからって思ったけど、今度は習い事始めたり。

次は小学校へ行けばって思ってたけど、
今度は学童保育や食費やレジャー料金があがったり。

そして、学童が終わればって思ってたら、今度は塾が始まり食費やレジャーも大人料金に近くなってきた。
で、今に至る。

やっぱり貯め時は子どもが居るとあまりないよ。

273 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 13:53:37.02 ID:ys14rN7c.net

>>271
届くまではワクワクしてるんだけどね
いざ届くと、箱の処理はめんどうだわ忘れた頃のカード引き落としにビックリするわで…w

後は散歩中に雑貨屋とか覗いて、うわ〜可愛い！って買っちゃう
1日考えたりしてるんだけど、けっきょく次の日に散歩で行けちゃうから買っちゃう

274 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 14:14:38.87 ID:lyHivVi5.net

昨日アマゾンから届いた大きなダンボール、中身がシャーペンと芯のみで脱力
一緒に頼んだ鉛筆削りは今日別の箱で届いた
これだけで二箱
箱の片付けがイヤだよね

275 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 15:17:56.75 ID:Ic4crkPn.net

急がないときは、できるだけまとめて発送にチェックしてる
箱の処理は一箱でも二箱でも気にしないんだけど、受け取りが増えるのが嫌だ
エコだしね

入学して、幼稚園で月々払ってた４万が丸々浮くはずなのに、何故か消えてる

276 ：sage：2017/05/25(木) 15:42:22.15 ID:efVjmhWe.net

>>275
わかりすぎる
うちは去年2人幼稚園で早く4月来い！って思ってた
やっと大殺界の一年が明けたはずなのにアレ？給料日前のお金無い感に変化なし…
年度始めでたまたま出費が重なっただけだよね
そうだそうに違いない

277 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 15:51:50.32 ID:kr0VMUAv.net

うちはスーパーへの買い物がないときに子供と散歩してたらついコンビニに行っちゃう
コンビニってなんで歩いて疲れたなって時にちょうどあるんだろ、不思議
あとヤフオクで欲しい財布とかポチるけどまだ一回も買えたことないのよね
欲しいは欲しいけど変化の少ない家にいるからかめまぐるしく変化するオクに参加するのが楽しいのかも
買ってないけど買えた気分になる
でも絶対必要なわけではないから深追いはしない
買えたらラッキー

278 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 15:53:34.15 ID:5ovCFbnj.net

よかった、仲間がいたw
１人目だし親戚からのお下がりもなくてキツイ。友達はお姉ちゃんから色々お下がり貰えてて羨ましいよ…
私が元々持ってた服とか靴は子供と公園行くのには向かず買い直ししたり。
1歳になれば大物出費なさそうだし、そんなにお金使わないかな？と思うけど、今度は食費も増えるし出かけること多くなるだろうしなー。

279 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 17:34:55.17 ID:z6vMo+VR.net

>>278
自分も今まで持ってた服は育児に向かないから公園に着ていく服買ったりしちゃう。
安物だけど。
子は子で歩くようになったら靴、公園で汚れるから服も買い足したり知育玩具買ってみたり、もうなんか消費するばかり。
幼稚園入れたらパートしようかな。

280 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 17:36:00.40 ID:z6vMo+VR.net

一族久しぶりの子で一人目、お下がりナシも同じw

281 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 17:45:45.35 ID:DwxiwHCH.net

同じく必要だから買わないと→ベビー服にハマって今では着せきれないほどあるわ…

282 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 18:58:18.95 ID:a9oPhwcv.net

>>278
そう思ってたら、習い事やらプレやら始まって出費が嵩む一方だったという我が家

283 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 20:27:01.13 ID:onMB+218.net

>>282
同じく
1歳から幼児教室、1歳半からプレ2件、2歳からは本命園1個に絞ったけど週3回だから費用もかかった

夏場は公園遊具が火傷するくらい暑いから有料室内遊び場に連れて行ったりプールに連れて行きレジャー費外食費がかかってた
幼稚園入ったら入ったで習い事も増え、お付き合いも増え…

パートでもして収入とお付き合い減らすしかない

284 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 21:16:12.34 ID:l9ihgRve.net

突然のマウンティングにワロタ
意識高いんだろうけどそれ全部親の自己満だよね
屋内遊び場やプールとかも近場の児童館や支援センター、自宅の風呂場でプールとやりようはあるのに、自分で選んでそれやっといて費用が〜って馬鹿としか思えない

285 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 21:17:32.45 ID:H+ekZoxR.net

>>284
たぶん障害の子だからいろんな刺激与えたかったんだと思うよ。

286 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 21:25:23.02 ID:iicnsWzp.net

マウンティングとは思わなかったけど、収入減らしちゃダメだよね。

287 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 21:43:08.51 ID:onMB+218.net

マウンティングしたつもりなかった
多分親子で発達だからバカコマなんだともう
特に刺激与えたいとか思ってなかったけど家で2人でいるのきつくて外出てたよ

あと無料の支援センターは1歳半過ぎたら地域の皆も行かなくなる感じの狭さ
無料の施設が充実してる所は子育て支援力入れてるんだろうし、羨ましい
収入は増やせるよう頑張ります
おさわがせしました

288 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 22:12:18.64 ID:02WbQSAM.net

>>287
マウンティングなんて全く思わなかったから大丈夫だよ
気にすんな

289 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 06:48:27.15 ID:esVwGBkK.net

>>283
やってること2000万くらい収入がないときついよ
基本幼児教室ってお受験する人しか入れないからね
このスレの人が立ち入っちゃいけない

290 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 08:26:36.26 ID:0bZgG9FP.net

>>289
ドラキッズとか普通に通わせてたけど…

291 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 08:26:41.85 ID:7swti/UZ.net

>>289
マジで言ってんの？？うちも去年同じような感じで過ごしてたけど幼児教室なんてそんな構えるようなところばかりじゃないよ
未就園児は大抵暇潰しに来てる人ばっかりだったよ

292 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 08:41:00.58 ID:NZrBVmG+.net

幼児教室が全てお受験教室だと思ってるんじゃないかな

293 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 08:42:50.94 ID:DtheljfN.net

仮にお受験教室だとしても、今はこのスレってだけかもしれないし、別に良いんじゃない？
もしかしたら20代前半でここで将来は数千万円稼ぐ人かもしれない。

294 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 08:48:24.33 ID:NZrBVmG+.net

周りにも何人か居るけどお受験の場合、落ちた時がキツい
本当のお金持ちなら何かのプラスになってるはずだからかけたお金の事は気にしないわ〜と思えるみたいだけど、自分だったら数百万を無駄にしてしまったショックから立ち直れないだろうな
もちろんお受験の予定なんて無いけどね

295 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 09:16:01.95 ID:gQ+1jO8z.net

>>294
そういうメンタルの人はお金があってもなくても受験させない方がいい
お金が無駄になったって子供に当たったり追い詰めたりするよ
親が好きでやらせただけで子供からしたらいい迷惑

296 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 09:20:05.61 ID:NZrBVmG+.net

>>295
だからする予定は無いと言ってるんだけど読めなかった？

297 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 10:43:58.39 ID:MZjQHbEl.net

>>296
その周りに対して言ってんじゃないの？

298 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 10:50:28.34 ID:NZrBVmG+.net

>>297
そっか、だとしたら自分の文章が分かりづらかったわごめん
周りはお金の事に関してはそれほど問題にしてない人達だよ
だからそういうメンタルと収入がある人じゃないとお受験は無理だよね
まあここの年収で小学校から受験をして私立という家庭は親が資産家などで援助してくれるケース以外ではなかなか無いとは思うけど
ただ、中学受験となると別でこのスレでもさせる人が多い地域なので一人っ子も多い

299 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 10:53:58.56 ID:9/PcGzoe.net

中受だとどうかなぁ〜
小4から塾だとすると150万位するって聞いたわ｡

300 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:01:01.04 ID:NZrBVmG+.net

>>299
小4からの大手進学塾は大抵250万かな

301 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:04:28.63 ID:ieRc9N86.net

今年はひとつ上が確定したけど見てきたら全然世界が違った

302 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:30:55.73 ID:9/PcGzoe.net

>>300
250万かー。プラス学費…
自分の田舎の公立高校でも毎年10人くらいなら東大行ってるし、なんか本人の出来と家庭次第で進学先はどうとでもなるんじゃないかと思ってしまう。
思春期に良い友人と出会えるとかも大事かもしれないけど、裕福な子ばっかりそうだし。
公立中高一貫なら現実的かもだけど。

303 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:40:39.43 ID:NZrBVmG+.net

>>302
タイプにもよるよね
うちはリーダーシップをとるタイプでは無いから私立に行かせてあげたいけど、リーダータイプなら公立中高一貫を目指したかも
ここの半ばだからゆり子の世帯年収750万以下の高校の学費を無償化に期待してる
まあいざとなったら子供のためにパートに出る覚悟はあるけど
こんなカツカツで行かせるのもどうかとも思うけど、うちはスポーツ苦手で特技が勉強なので少し無理してでも行かせてあげたい

304 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:53:39.84 ID:9/PcGzoe.net

>>303
なるほどタイプもあるのね。勉強になるわ。
うちはまだ幼児だから先の話なんだけど、田舎育ちだから首都圏の受験事情が全くわからなくて今から下調べしてる。
色々と対応できるように出来るだけ教育資金は貯めなきゃだわ。

305 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:55:58.29 ID:+Ep7Feah.net

正に下の子は公立中高一貫を狙おうかと思ってる
上の子が中学生で、公立王国の地域だから特に意識もせず公立に行かせたら授業参観でびっくり
あまりにも授業のレベルが低くて目眩がした

まあ上の子は夢があるので希望進路考えると公立の方が都合がよかったとも言えるからいいけど
下の子は早急に考えた方がいいかもしれないと真剣に考えさせられた授業だった
公立中高一貫ならZ会だけでも何とかなりそうだしね

306 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 12:11:25.62 ID:9/PcGzoe.net

自宅で親がきちんと勉強を見てあげられるならz会良いね。
私は自信ないから塾を頼ってしまいそうだわ。
その代わり出来るサポートは何でもやる。

307 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 13:50:21.65 ID:pk3Fcl+H.net

>>305
公立中学校のレベルの低さはビックリするよね。

あと授業日数の少なさ。
私の時代の小学生レベルだわw

308 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 14:39:04.16 ID:MZjQHbEl.net

>>305
公立ならレゴ味噌ランドか？

309 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 15:36:12.71 ID:/LIqD6/Y.net

公立中高一貫校てZ会で行けるレベルなの？
自宅学習だから本人の気持ち次第なのはわかるけど
進学塾とかガンガン通わないと無理なのかと思ってた

受かってからも塾通わないと付いてけないと聞いてたからすごいレベルの高い子達ばかりなのかと

310 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 17:53:24.08 ID:7sSBS22n.net

>>309
行ける子はいけるだろうけど、中学受験は塾行ったほうがいい気がする。林先生の話をテレビで聞いている限り。
東大京大入る子は、意外と大学受験より中学受験の方が勉強したと林先生はいうし、実際自分も中学受験は塾通いしたけどその後はZ会のみで旧帝に入ったし、兄も同様にして東大入った。
って、n数が2で断言なんてできないし、自分の子に何が合うか模索しないとだよね。

311 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 19:18:52.18 ID:+ThvHv1E.net

参考まで伺えましたら幸いです。
よろしくお願い致します。
年収750万ですが、手取りが28万です。
こんなものでしょうか？
健康保険料が2万、厚生年金保険が4万6千円です。
ボーナスは手取り70万が年に二回です。
ネットなどで見ると、年収がそのくらいなら、手取り40万はある(ボーナスは含めず)と書かれています。
夫は浪費癖があり、以前給与明細を書き換えていたことがあります。
本人に聞けば良いのですが、亭主関白で気に入らないと不機嫌になり、数週間無視したりするので、あまり本人に突っ込めません。
30代なので介護保険は引かれていません。
他のかたの給与明細を見せてもらうわけにもいかず、こちらでお聞きしました。
長々とすみません。どうぞよろしくお願い致します。

312 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 19:31:49.21 ID:HizkBifc.net

30代年収700で月の手取り約34万、ボーナス手取り約70万×2だよ
定期代支給や残業があった時はもう少し手取りが多い
旦那さんが財形などしてる可能性もあるし一概には言えないけど少ない印象だね

313 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 19:32:48.02 ID:0bZgG9FP.net

>>311
ネットで検索すれば良いじゃん
年収750万手取り、で検索すればいくらでもモデルケースが出てくるよ
ローン減税されてる人もいれば、積立を天引きされてる人もいるから、年収同じでも手取りなんてまちまちだよ

314 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 19:38:14.06 ID:Eh6cMBnS.net

>>311
不確定要素が多すぎるから、素直に市役所に課税証明を取りに行け。
同居なら委任状はいらず、あなたの身分証明書（免許証）があれば良い。
そこに去年の給与収入額（ボーナス込の額面の合計）があるから。
そして、税額も載ってるから、給与収入額ー税額（年税＋市民税＋県民税）をすれば手取りが出る。

まあ、基本的に、思い違いじゃなければ、年収額面750万円なら大体月の手取りは40万円前後になるので、
生命保険だの、会社での積み立てだのがなければ、月の手取り20万円台はなにかやらかしてる可能性が。

会社の積み立てとかは課税証明じゃ分からないから、一番いいのは素直に源泉徴収票を見せてもらいなよ。それを隠すのは経済的DVだよ。

315 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 19:53:52.79 ID:ZgBGPpgI.net

>>311
うちは年収７００万円でボーナスは大体同じくらいで、手取りが同じくらい。

ただ、うちは社会保険以外にも色々多いから控除が毎月14万ほどあるから。

316 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 20:01:19.71 ID:eLVpejT2.net

ただの課税証明より児童手当用の所得証明か、所得課税証明の方がより詳細に乗ってるよ

317 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 20:30:39.86 ID:Q6Hm8szW.net

所得証明、課税証明、証明課税証明とか、市によって中身が微妙に違うから、事前に問い合わすか窓口で教えてもらったほうがいい。

318 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 22:13:59.34 ID:+ThvHv1E.net

＞＞311さん、312さん、313さん、314さん、315さん、316さん
まとめてのお礼になってしまい、すみません。
アドバイスや同じ年収帯の方の具体的なお話、

また、どうすれば本当の手取りを知れるか、
教えてくださって、ありがとうございます。
とても参考になりました。
週明けに市役所に問い合わせをしてから行ってみます。
こちらで相談しなかったら、一人で悩んだまま終わっていたと思います。

ご親切にレスをくださって、本当にありがとうございました。

319 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 10:15:27.73 ID:mmRZq9+W.net

うちの父親もこのスレとこの1個上のスレだったけど、給料改ざんとか退職金も改ざんしてスロットにはまって数千万借金してたな。（改ざんして得たお金は借金返済の一部になってた）
親の浪費癖って結果的に子供にしわ寄せがいくから今のうちに義理実家に相談するなりしてでも何とか治してもらえるといいね。

320 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 14:02:34.19 ID:Jk+wAE60.net

〉〉318さん
温かいアドバイスをありがとうございます。
お辛い思いをされたのですね。
子供に皺寄せがいかないよう、家庭を建て直せたらと思います。
また、義理の実家にゆくゆくは相談してみようかと思います。
実は夫の浪費が不倫によるもので、今すぐ相談がしづらく…
0歳と幼児がいることと、学生時代からの長い付き合いで情けないことにまだこんな夫に対して愛情があるので、やり直せたらと思っています。
ただ、不倫を終わらせてくれず、離婚されたら、私には資格も社会人経験もほぼないので(夫の転勤で、早々に退職)路頭に迷いそうで。
そのときに備えお給料のことなど正しく把握しておこうかと、、
書くのが憚られ、最初に書けずに申し訳ないです。

321 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 19:20:54.21 ID:x1zRRM4k.net

>>311さんは、まだここを見てるかな・・・

社会保険料率は会社（健康保険組合）によって異なるから一概に言えないけど、
標準的な率で計算してみた。所得税と住民税もあくまで概算で。

まず年収が750万として、
ボーナスの手取りが70万だから、ボーナスの額面は約90万と考えられる。
750万からボーナス2回分の180万（90万×2）を引いて、
12で割ると、毎月の額面が分かる。
計算すると、毎月の額面は47.5万。

ここに通勤手当等を加味すると、標準報酬月額は50万円の区分かな。
とすると、健康保険が2.5万、厚生年金が4.5万。
310さんが書いてる額と大きく異ならない。

で、税金のほうだけど、
計算過程は省くけど、所得税2万、住民税3万。
47.5-2.5（健保）-4.5（厚年）-2（所得）-3（住民）＝35.5万くらいが標準的な手取り。

ここから、社食の利用代、職場の積立て、労働組合費、団体加入保険などを
差し引いたものが実際に振り込まれるわけだよ。

322 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 19:33:37.89 ID:T2ssvUvg.net

>>321
志村、上、上ーっ！

323 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 20:26:57.24 ID:4HS4q00Y.net

>>320
0歳と幼児がいて不倫て‥旦那いい身分だね。
子育て一番大変な時期に。今すごく辛いでしょう。
再構築希望で大事にしたくない気持ちも分かるけど、義理の両親もいつまでも元気なわけではないのでここぞというタイミングを見失わないようにね。
これから何十年も一緒にいるのだから、今のうちに大事にしといた方が先のためかなと思うけど。。
理由は違えどうちの母親がよく最初に大事にしておけばよかったと後悔してたから。

324 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 20:53:47.92 ID:4BUOyf7u.net

不倫、離婚もしくは再構築とかの話は相談スレとかのがいいかもよ。

325 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 21:41:42.83 ID:TFthBEl0.net

>>322
めちゃくちゃ吹いた

昔、不倫になっちゃってたこと思い出した
相手が独身って偽ってたから何とも言えないけど
今思えばあそこのお嫁さん大丈夫だったのかな
2歳児と0歳児抱えて旦那が夜中まで帰って来なくて、土日も居たり居なかったりって地獄だったろうな…

326 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 23:32:59.85 ID:Y6HFGv5l.net

>>325
あなたにも因果応報必ず来ますからね

327 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 23:33:13.79 ID:wTQP4Nm7.net

>>325
流石にあなたはスレチ
わかってるでしょ

328 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 23:41:39.74 ID:cMIGAzmw.net

>>325
独身だと偽ってたとしても貴方に非が全くないなんてことはないわ
てか反省してないでしょ？何故か上から目線だし、反省してたら普通ここに書けないから、しかもスレチだし

329 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 23:43:13.72 ID:A9ptpZEV.net

なんか怖い…騙されてたみたいなのにそんなに攻めなくても

330 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 00:04:11.88 ID:jyGlypXx.net

>>329
だまされてたのは可愛そうだなと思うけど、奥さん大丈夫だったかな…はちょっとどうかと。
奥さんに本当に申し訳ない、ではなく、何故か上から目線なのが気に食わない。

331 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 00:04:59.78 ID:3WaiCjvS.net

この身分で不倫
決して楽な生活ではないのに、外で金使うと馬鹿だわ
浮気する男は病気だから治らない
離婚した人に話を聞くとギャンブル借金で別れた人よりも、浮気の人は何十年経っても一生許せないって言ってるわ
身も心も裏切るって正にゲスの極み

332 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 00:12:04.07 ID:jq/mdx96.net

不倫浮気は心の殺人だからね

333 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 00:22:13.42 ID:2GiBbwwk.net

どの年収でも不倫する人はするからね。
知り合いも子供2人いて旦那の年収400万だったけど不倫されて即別れてたよ。
でも年収が高ければ我慢しちゃう人もいるかもね。

334 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 00:34:15.03 ID:ykrkyg02.net

ほんと金持ちの遊びだよね
優雅な暮らし一生させてもらえるなら全然目をつぶれるけど
そうでないなら信頼関係ないとやってられない

335 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 00:36:57.57 ID:/Br0kaSW.net

>>325
大丈夫だったか心配するくらいなんだし、勿論慰謝料は支払ったのよね？
騙されてたとしてもそれはけじめだと思うよ。見る目なかったあなたのせいでもあるんだから。

336 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 00:59:41.55 ID:2GiBbwwk.net

さすがに既婚てわかったらやめるでしょう。
やめた場合は慰謝料支払い義務はないよ。

337 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 07:19:00.95 ID:jivGoTG7.net

324だけど、既婚って知った瞬間にFOしたからその後はどうなったか知らないんだよね
毎日私の会社に迎えに来てたし、土日も泊まりで遊びに来たりで、完全に独身だと思ってたから更に何とも言えない
取引先だったから相手の会社の人から知ることが出来たけど、これ全然違うところで知り合ってたら分からないままとかありそう
お嫁さん可哀想すぎる、でも悪いけど知らなかったからこっちも被害者と言えば被害者
来年入籍したいとか言われてたし、あの男は何だったんだろう
こういうことがあったから、結婚は慎重になった
今の夫は子供とゲームにしか興味ないので浮気はしなそうだな、18時には家にいるし

338 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:10:01.01 ID:FCiJYPVu.net

>>337
発達障害か何か？
不倫で傷付いてる人に「めちゃくちゃ吹いた」だなんてよく言えるね
ちょっとおかしいよ

339 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:15:58.01 ID:jivGoTG7.net

>>338
いや、志村に吹いたんだけど

340 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:34:16.24 ID:cUw7PRsA.net

1番悪いのは独身と偽って不倫してた男。324は既婚と知ってすぐ別れたんだしそんなに責めることかね
みんな熱くなりすぎ

341 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:37:05.97 ID:zQMAJRPF.net

そんなにと言うか、全く非はないだろアホか。

342 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:37:14.01 ID:dAPKlLVv.net

「知らなかったとはいえ、奥さんに悪いことした」って言えば慰めのレスもついたと思うよ
最初から自分も被害者ってスタンスが批判されてる

343 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:39:26.67 ID:zQMAJRPF.net

どう考えても最初から被害者だろアホか。

344 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:42:03.87 ID:FUdM7RrS.net

自分が不倫旦那の嫁の立場だったとして、旦那の不倫相手(しかも騙されてた)に慰謝料とか急に貰っても困惑するわw
FOしてくれたならそれでいい

345 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:50:19.00 ID:dAPKlLVv.net

他人が「貴方も被害者」と言うのはOKだけどね
自分が奥さんの立場なら慰謝料はいらないけど「でも私も被害者ですから！」って言ったらムッとするわ

346 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:53:19.51 ID:cUw7PRsA.net

結婚したいとまで言われてて最後に既婚だったと告げられたんだから被害者だし相当ショックだと思うよ
奥さん達のことまで気遣えというのは酷だわ

347 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:54:10.10 ID:ypAIDS+e.net

いや被害者でしょ
どう考えても悪いのは騙した男であって

348 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:55:21.47 ID:ypAIDS+e.net

自分だったらむしろ騙された子が可哀想だと思うけど
どこにムッとする要素があるんだろう

349 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 08:57:42.00 ID:jivGoTG7.net

なんかごめん
向こうの会社の人のお子さんが産まれた時に、〇〇さんと□□さんのところもそろそろ産まれますからね〜周りが出産ラッシュですよ！って言われていきなり知ったからね
それから付き合う相手の戸籍謄本まで見ないと付き合えないくらい戦慄したよね…

350 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 09:51:45.84 ID:QkiT08TU.net

どうでもいい
スレチ

351 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 10:00:32.06 ID:2ggdOvr0.net

>>321
おおー！！
こんなんどうやって計算するんだ！？

352 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 03:16:45.03 ID:uStjZVuP.net

志村に吹いたからの続きの書き込みだったから、なんかふざけてるみたいに誤解してる人が多いんだろうね
普通に下の書き込みだけ見れば特にふざけてもないし、責められるような内容じゃない
そして勘違いしてる人いるけど、既婚男に独身だと騙されてた場合は慰謝料もらえる側の被害者だから…

353 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 09:19:49.72 ID:GD+h6VZL.net

>>352
多分みんな被害者なことも本当なら慰謝料もらえる側なのもわかってるんだよ
でもなんて言うか、言い方？滲み出る空気からウザさを感じるんだよね
私被害者なのよ、知らなかったんだから仕方ないでしょ、うちの旦那は帰りも早いし不倫とかない、的な自己肯定感が強くてウザい
被害者かどうかははっきり言ってどうでもいい
騙されたのを愚痴りたいならチラ裏にでも書いてればいい

354 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 09:48:32.64 ID:jRYKmUdi.net

まぁまぁ。
ところでここの年収の人ってメルカリとかやってる？
子が小さくて働けないからメルカリで売ったり買ったりしてるんだけど楽しくてしょうがないw

355 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 09:56:47.05 ID:trt9I2Qa.net

リサイクルショップで掘り出し物探すの好きだからメルカリ気になるけど民度が低いと聞いて躊躇してる…利用しててトラブルとか無い？

最近はゾゾで古着をよく買ってる。宝探し感覚で楽しい

356 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 09:57:15.21 ID:a3sS4KAD.net

>>353
知らなかったんだから仕方ないだろ、馬鹿なの？

357 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 10:09:10.92 ID:qXoGTssU.net

>>354
使ってる
ただ買うのは自分のものだけ
子供服は安いところで新品買うようにしてるよ

358 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 10:11:49.34 ID:KGXI4HVJ.net

>>356
ご本人なの？
それとも別で騙された人なの？

359 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 10:20:54.63 ID:jjgwgDqe.net

もういい加減不倫話は他スレでやって

360 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 10:57:52.77 ID:SZp8bfmC.net

>>355
楽しいよね
私は古着とかリサイクル品でも状態いいなら気にならないからヤフオクもかなり活用してる

361 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 11:00:23.42 ID:SZp8bfmC.net

>>354
メルカリってストレス溜まらない？
民度低いばかりの当たってすぐやめた

362 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 11:07:09.34 ID:qizgFvv/.net

>>357
わかる
子供服の中古はなんか嫌なんだよね
自分は気にしない

363 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 12:22:41.08 ID:ECNzO2hx.net

潔癖症で中古は無理だ…

364 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 13:27:19.54 ID:cbwtBywn.net

>>358
本人ではない、本人私
スレチで申し訳なかった、もう締めでよろしくお願いします…

車の税金と固定資産税はナナコで払うべきか悩んでる
ポイント付かないけど…

365 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 14:11:39.52 ID:7NV5waz2.net

ジモティーで自転車売ったわ
粗大ごみ処理費が浮いてさらにちょっとお金になったから満足

366 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 14:21:46.96 ID:yqdwJnlA.net

>>364
ナナコはクレカチャージだとカードによってはカードのポイントが付くよ
うちは楽天JCB
税金10万払ったら1000円ポイントになる

367 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 14:22:49.51 ID:8J0MFl8Q.net

>>361
確かに民度は低いかも。
すぐ値引きしろって言ってくるしね。
でも子供用品とか出してる人は結構ちゃんとしてる人が多い気がする。

最近自分の靴を買ったんだけど、旦那にさすがに靴は新品買えよ！って言われたわwでも安かったw

368 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 15:28:06.74 ID:ciVEwjAD.net

使うかわからない歩行器をメルカリで1500円で買い
使い倒して近所のリサイクルショップで500円で処分したわ

369 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 15:30:53.29 ID:Db1D80fK.net

そういや妊娠判明直前に買ったヒールのある靴一回も履かないで箱の中に眠ってるわ
しばらく履きそうにないしメルカリで売るか…
母子手帳ケースも気に入った生地見つけたら新たに作り直す（でも未使用）を繰り返してたけど、使ってないやつは出せそう
ミンネとかクリーマだと敷居高いからメルカリならいっかって思えるわ
売れたら嬉しいだろうな

370 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 16:44:37.24 ID:qXoGTssU.net

メルカリとラクマ、フリルでで売る側やってたけど、面倒く臭くて途中でやめた
私は変なひとには当たらなかったけど値下げ要求多いよね
値下げ前提の値段にしてた
売れ残りはリサイクルショップに売ったけど二束三文だったよ

371 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 17:58:49.53 ID:cbwtBywn.net

>>366
ありがとう、やってみます！

372 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 21:14:42.59 ID:s7ZI6Tfv.net

メルカリでも評価が良い人と取引すると嫌な目には合わないし面倒な事も言ってこないから子供服のみ取引してる
なんとなく中古は嫌なので開封しても使ってない品物とかを買ってるよ

373 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/31(水) 20:47:15.41 ID:c39RGJEZ.net

メルカリめっちゃ利用してるわ。独身時代の私物から、買い換え前の家電、
断っても断っても寄越される趣味じゃないお下がりとかも20着千円とかの二束三文で売って処分したりしてる。
本当にいらないものしか売らないから、値下げ交渉も腹立たないなー。むしろ不要なものを黒で処分できたら万々歳。
コツコツやって多分下で10万くらいいったんじゃないかな。

でも買うときは新品か未使用品、気に入ったハンドメイド品しか買わない。信用できないから。

374 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/31(水) 21:55:29.50 ID:nfM5QzuO.net

フリマアプデでもヤフオクでも、洋服を床に置いて撮影する人は新品でも買わない

375 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/05/31(水) 21:56:01.47 ID:nfM5QzuO.net

間違えたフリマアプリでした

376 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 08:31:49.85 ID:As6es85a.net

そういや昨日のあさイチでメルカリのことやってたけど
取材してる出品者が服じゃないけど品物を思いっきり床に並べて写真撮ってた
汚いなあと思ってたわ

はるか昔はヤフオクに良く出品してたな
なんでやらなくなったのか思い返してみると、やっぱりおかしな人に当たったからだわ
大半はちゃんとした人なんだけど、面倒な人に連続して当たると一気にやる気失せた
でも子供のものも溜まってきたし、メルカリやってみようかな

377 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 09:07:58.36 ID:w8qk1IBq.net

床置きが汚いと言ってる方は自分の家の床も汚いと思ってるの？
それともよそのお家の床が嫌なだけ？？

378 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 09:09:15.05 ID:a0OfZtmj.net

もし床置きで写真を撮る場合はものすごくキレイに拭いてからやるけどな

379 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 09:12:17.07 ID:+tMdrUgt.net

>>377
横だけど衣類を床に置いて売るという感覚が嫌なんだろう
お店で床に並べてあったら誰も買わないだろうしフリマでも敷物ぐらいは敷くからね

380 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 09:45:14.91 ID:As6es85a.net

>>379
うんそう
「物を売る」のに床置きって信じられない
いくら綺麗にしてたってトイレで食べ物保管しないのと同じ感覚だ

381 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 10:01:31.36 ID:0u+dIPpC.net

床置き程度が許せない人は、そもそもフリマやオクやらない方がいいと思うよ
たぶん想像以上にすごい汚い使い方されてるものたくさんあるよ
トイレで本保管したりとかさ…

382 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 10:16:56.89 ID:q5VJCz6Z.net

確かに言えてるわ

383 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 10:25:48.98 ID:0rcbCPAm.net

ちょっと話はずれるけど、散乱した部屋が写り込んでる出品者は結構な確率で評価悪いがたくさん付いてる人多い気がする

384 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 11:17:09.04 ID:AWZ5PGEg.net

どういう使い方しててもいいけど、仮にも人に売るのに床で写真撮るっていうのがムリってことでしょ
知らぬが仏じゃないけど、例えトイレで本読んで●ふいた手で触ってようが、
キレイにして撮ってたらこっちは言われないと分からないし

385 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 12:35:39.12 ID:As6es85a.net

>>384
うんそういうことだよ
汚い使い方をしていようと、売る以上それを見せない努力は必要だと思うんだよね
そういう手間って礼儀でもあるから、それが出来ない人は使い方が汚い人以上に不潔だと思ってる

386 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 13:34:13.64 ID:ZklxrUjR.net

床置きが嫌な人はどこで写してたら気にならないの？

机？(ワンピースとかコートはキツいよね)ベッド？
ハンガーに掛けてあると分かりにくいと思うし…。

387 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 13:46:31.09 ID:BgbTa+mG.net

いちいち噛みつくBBA

388 ：sage：2017/06/01(木) 15:06:16.09 ID:GXvLu9yd.net

>>386
床でも、白い布とか敷いて直置きしなければOKなんじゃないかな。

389 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 15:24:26.98 ID:JWEI6e6i.net

服を綺麗に見せるハンガーを作れば丸儲け可能の予感…！！

390 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 15:36:58.70 ID:xZqZE7QY.net

人それぞれなんだからもういいじゃん
嫌なら買うなだよ

391 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 16:50:26.29 ID:q5VJCz6Z.net

服はヤフオクで買うことはあっても売った経験ない
この流れ読んでメルカリ等で売る時は、むしろ床置きしようと思った

392 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 17:20:21.83 ID:GbLftwUZ.net

古着フリマの話題は毎度毎度荒れる

393 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 18:01:15.26 ID:JWEI6e6i.net

経済観念が似てるかなと思い、ここで質問させてください
私の結婚式に来てくれた友人がこの度結婚するのですが、友人は身内での式らしく私は参列しません
なのでお祝いを送るのですが3万でいいでしょうか？彼女は3万のご祝儀を包んでくれたので、まるっとその金額を私も包もうと思っています
母は1万でいいというし、ネットを調べたら2万と書いてあるしでどれが当たり障りないのか悩んでます
私の式に来てなかったら1万にするんだけどな…
今のところ3万包むつもりです

394 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 18:19:07.63 ID:GbLftwUZ.net

その状況なら私も3万包むな

395 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 18:25:07.28 ID:VKNRDOmF.net

>>393
結婚式の時のご祝儀は食事代やお土産代など入るので三万がセオリーだけど、
結婚式に招待されてないのに三万ご祝儀はやり過ぎだと思うけどな
私なら一万＋お祝い品とかにするかな

396 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 18:33:26.22 ID:gp5kVebS.net

うちも同じく。
そのパターンなら1万＋αだな。

397 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 18:34:45.77 ID:t52xxnxm.net

>>393
出産で出席できなかった友達の式はご祝儀1万にぬいぐるみ付きの電報にした
それとは別に新居への引越し祝いの品を送ったかな

398 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 18:42:11.33 ID:FmiYeyxR.net

私も一万円プラスお祝いの品に一票。
たしかに友人に招待されたらご祝儀として3万円は払うけど、それって食事や引き出物とかで頂くもの頂いてる訳だしその分だと思って出してた。
参列しなかったらその分経費としてかからないわけだしさ。友人との関係性にもよるけど。

399 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 18:55:55.27 ID:TzmSRxCF.net

私も3万は出し過ぎだと思う。
逆に気を使う金額だと思うよ。

私なら多くても2万円までかな。

400 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 20:01:03.47 ID:JWEI6e6i.net

参考になります！
お祝いなのに気を使わせたら申し訳ないので一番意見の多かった一万＋αにしようと思います
ありがとうございました！

401 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 20:05:14.70 ID:tMCYevRz.net

>>400
ぷらすαは友人と相談して本人が欲しいちょっと高いものをプレゼントするってーのもあるぞ

402 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 20:06:07.11 ID:tMCYevRz.net

>>401
> 友人と相談して
共通の友人たちと相談して、友人一同という形で

と言いたかった

403 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 20:30:46.58 ID:fWOz4OEC.net

>>393
三万円で友人は済んだと思ってるの？
過去にあなたの為に貴重な休みを１日削り来てくれた友人なのに
結婚式に呼ばれる方だってご祝儀以外も経費掛かってるよ
フォーマル一式、アクセサリー、靴、小物類を購入してるかもしれないし美容室に行ったかもしれない
交通費もだ
どんな友人関係か知らないが今後の付き合いをよく考えて額面を決めたらいいのでは？

404 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 20:38:11.60 ID:VTBtC+Bj.net

同じ状況で２万包んだのに内祝いも新婚旅行のお土産も何もなくてモヤモヤしたから１万にしときゃよかった…て思ったことある。

405 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 21:07:31.39 ID:GbLftwUZ.net

>>403
自分も同じ考えだったので上で3万とか買いちゃったけど1万プラスαと考える人が多いし良いんじゃない？
本当の友達なら金額どうのよりお祝いをいただけたことの方が嬉しいわ
他の人も書いてるがプレゼントで気合い入れるって手もあるし

406 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 21:25:18.92 ID:D/+WWU3k.net

>>403
3万＋出すのは、結婚式に出てくれた友人の式に招待されたのに、都合で出席出来ない場合じゃないかな
この場合身内式で呼ばれてないし
自分が友人の側だったけど3万も頂いたら恐縮
こっちも結婚式に友人をよぶ手間を省かせてもらってるんだし
1万＋プレゼント、とか1万＋会いに来てくれるとかで十分

407 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 22:01:45.91 ID:1tsyKux9.net

夫婦ともに20代後半だけど、夫が4000万のローンを組んでマンションを購入したがってる
夫は大丈夫大丈夫っていうけど無謀な額としか思えないて

408 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 22:08:34.65 ID:PuFtuH0k.net

20代でここなら今後の昇級やスレ下限か上限かで意見はだいぶ変わる

409 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 22:17:15.20 ID:+ghvfWkU.net

マンションでその金額だと管理費や駐車場代諸々もそれなりにかかると思うけど、ご主人それも踏まえたうえで大丈夫と言ってるの？

410 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 22:32:19.52 ID:Tp6tw1sV.net

マンション駅近ならいいと思うよ
10年くらい住んでから売っても、一割くらいしか目減りしないでしょ

411 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 01:19:08.24 ID:WKA0DPgZ.net

>>410
うちそれ
２駅の中間でそれぞれの駅に徒歩5分
医療機関徒歩圏内
ショッピングモール、スーパー徒歩圏内
基本的に自転車不要地域

5000万で買ったけど、旦那は30でここ上限、これから昇給飲み込みあり
私も子供らが小学生に上がって落ち着けば復職するつもり、ちなみに看護師

きついっちゃきついけど、今後のことも見据えたらまぁ妥当な買い物だったかなとも思う

412 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 05:18:51.88 ID:neakv8a0.net

>>407
車ナシで中学までは公立で一人っ子なら余裕じゃない？

413 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 11:04:50.89 ID:aUKU8oo8.net

>>407
子の人数とか車の有無、現在の貯蓄額等にもよるから何とも。　
住宅ローンスレ覗いてくれば？

414 ：406：2017/06/02(金) 11:47:17.28 ID:WBlbvhwI.net

現在はスレ上限、昇級は1000万までの見込
貯金のうち500万を頭金として捻出予定
車は1台
1才の子供がいますが、できればもうひとり子供が欲しいです
高校までは公立、大学は自宅から私立が理想
駅から徒歩10分だし、夫は管理費等についてはどんぶり勘定で大丈夫だと言い張るし、やはり厳しいような気がしてきた
ひとまず住宅ローンのスレを覗いてこようと思います

415 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 13:40:55.06 ID:Zmf794mP.net

>>414
その設定なら4000万ローンいけると思うけどな

416 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 13:50:20.54 ID:OQPbyEz/.net

今後、教育費もかかってくるからいずれ奥さんも共稼ぎ前提なら大丈夫そうじゃない

417 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 14:00:19.09 ID:CoZWdo9i.net

駅徒歩10分なら子が巣立ったあと売れるし大丈夫だと思うけどなぁ。

418 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 14:29:53.65 ID:neakv8a0.net

余裕って程ではないけど、二人とも若いしどうにかなるんじゃない？

419 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 16:48:35.06 ID:9D45R4pW.net

年間家賃÷年収が0.3超えだときつい。
うちはここの下限ほどで夫30歳の時に4000万弱のローン組んだけどその時で0.24くらい。
それでも生活はかなり切り詰めてたし贅沢はできなかったし家なんかいらないと思ったりもしたくらいきつかった。
あれから10年、ローンの借り換えしたのと夫の年収が上がったのと
子供が小学生になって自分が扶養内で働いているのとで0.1ほどになりかなり余裕がある。

420 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 17:04:40.70 ID:g+RILty/.net

>>414
高校まで公立ならいけそうだね。
若いし、老後費用もきちんと貯められそう。

421 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 21:08:13.39 ID:OL1aOB5e.net

今0.1くらいだ

422 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 22:19:01.64 ID:Qeaafyve.net

月手取り30万
住宅ローン+管理費等で12.5万
旦那単身赴任代7万

それでも生活できてる！

423 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 23:41:39.01 ID:2R2GQH24.net

>>422
凄い！食費削ってるの？
よろしければどういう家計なのか詳しく知りたいです

うちも同じ手取りでローンもっと安いのに何だかんだで毎月貯金はあまりできてない…

424 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 00:32:22.04 ID:YgIYwn/l.net

>>422
子どももいるのか気になる

425 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 04:38:55.39 ID:cNhEWRjO.net

今扶養内パートだけど毎月パート代全ては貯金できてない
夫は給与の変動ありで下がることもあり、自分の収入が数年なくなるのはとてつもなく不安
二人目産まれたら急いでフルタイムで働かないとならない
それでも欲しいかわからない
産んだら産んだで２歳くらいまではきっと自分で見たくなるだろうし…

426 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 08:14:45.72 ID:YkLwX6rr.net

知り合いで四、五人くらいの兄弟がいたんだけど、その親がみんなを大学まで出して育て上げたらもうスッカラカンで何も残ってないわと言っていたらしい
ただその兄弟は医者2人、弁護士、看護師とみんな立派な資格もちの職についてたからすごいと思う
ちなみに全員国公立みたい
もちろん両親共にフルタイム
どうしたら子供が頑張り屋さんになるかが知りたいわ

427 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 08:54:21.18 ID:YgIYwn/l.net

>>426
ご両親の志しが凄いんだろうなと思っちゃう
私に爪の垢でもいいからそのアクティブさ諸々教えてほしい

428 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 13:45:59.17 ID:uSW41wzx.net

医者や弁護士になれるんじゃそもそも遺伝子からして違う気がするわ…
そして年収も全然違うわ
うちはすっからかんになっても医大二人なんて無理

429 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 14:56:06.10 ID:Nw8aPEmQ.net

国立なら学部関係なく学費は同じだったと思うけど今は違うのかな？
ただし、いわゆる駅弁大学でさえ東大の他の学部レベルの成績がいるらしいけど
義弟が高校生の時、県内一桁の成績で東大勧められたけど地元の駅弁医学部医学科行ったよ

430 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/03(土) 22:41:54.84 ID:+82kgKbl.net

>>426
夫のモチベーションも高くないと無理だよね
夫はお坊ちゃん育ちなので、ハングリー精神が無いに等しい

431 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 07:46:30.98 ID:HvAQ7P9c.net

>>429
教科書代での差はあるだろうけど、学費は学部関係なく一律であってるよー

432 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 17:28:59.39 ID:PQYLbKnZ.net

>>430
お坊ちゃん育ちでこのスレにこのスレになっちゃったの？
それは大変だね

433 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 17:38:35.47 ID:GFFzKAoR.net

>>432
煽らない煽らない、ひと休みひと休み

434 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 17:45:48.69 ID:M4XxjLI0.net

>>433
節子、それお坊ちゃんやない、お坊さんや

435 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/04(日) 23:16:37.21 ID:eWGVlFwf.net

息子を医者にした人知ってるけど、教科書代だけで100万とか普通にするって言ってたわ

436 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 01:13:34.18 ID:aj5xpAXQ.net

子どもが医者になれるんなら、教科書代100万ぐらい借金してでも工面するわw

437 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 09:00:51.82 ID:l/UOKduR.net

何気に留年多いんだよね医学部
年間100万じゃ教科書代済まないし

医者になれる子なら3000万くらい教育費貯めてあれば余裕？

438 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 09:46:09.07 ID:MigHLoWj.net

>>437
６年間じゃなくて年間なの！？
教科書代だけで600万以上って無理決定
奨学金あってもそんなん無理やん

439 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 10:43:51.87 ID:l/UOKduR.net

>>438
6年間でのトータルは分からないけど、息子が医者になった人の話だと間違いなく100万では済まないいみたい
普通に教科書買うから今回は100万必要な世界みたい
国立ならもう少し安いのかな？
弁護士にさせるのに子供に馬一頭分1000万以上かけてもなれなかった人もたくさんいる位なので、医者ならお金かかって当然か

440 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 11:01:25.89 ID:aj5xpAXQ.net

ググったら6年間で50万ぐらいって書いてるけどなーと思ったら、私立の話かw
私立の学費考えたら、教科書代100万なんてはした金レベルでしょ
私立なら3000万でもぜんぜん足りないと思うよ

この世帯で私立医学部は無謀

441 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 11:19:59.71 ID:pOeeBkKy.net

>>439
今のご時世、1000万かけて弁護士になれなければ地獄、なれても年収400万円以下もザラとか、
一体、どうすればまともな生活ができる職につけるのか、いやな時代になったもんだ…

442 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 12:14:57.17 ID:l/UOKduR.net

国立でも医学部は1000万は用意しておかないと厳しいよね
実家が裕福とかなら余裕だよね
私大も国立も医学部行った人は大地主、両親教員、大企業のエリート海外赴任経験部長クラス、じじばばお金持ち
学資で1500万は用意したがそれ以上は無理だ

443 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 12:30:27.30 ID:D2YnVSi5.net

個人的な考えだけど医学部は…というより、士業の資格取得が関わってくる学部は国立4年でもだいたい1000万は掛かると思ってる

学費が安くても資格試験の予備校や講座に通うなら学費とは別に100万前後必要になってくるし、受験料も普通に一月分の食費分くらい掛かるからね

444 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/05(月) 13:27:37.42 ID:PUrrl72v.net

まさに教育格差、負の連鎖だな。

このスレくらいが1番老後破産しやすいって記事を最近読んだんだけど、無理すれば教育費だけはどうにか…。とか、プチ贅沢とか、食べ物だけは…ってのが破産し易いらしい。

確かにこのスレの流れでもそうだよね。

これが年収３００万とかなら生きていくだけで精一杯になるんだろうけどさ。

445 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 07:18:18.41 ID:cVnFu3o6.net

医学部なら稼ぎ良いから奨学金お願いするかも。

446 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 08:31:54.62 ID:kmSMk7G5.net

>>444
破産しやすいのは1400万くらいだよ

447 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 20:14:21.40 ID:yOIhqhTU.net

子供を医者にして稼ぐようになったらかかった費用は回収するの？

448 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 21:49:32.89 ID:IE/JBUtQ.net

医学部どころか薬剤師も看護士も我が家には厳しい。国立入る学力あればいいけど 家から通える私大だと薬学部1100万 看護学部800万。 はぁ。

449 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 22:01:46.75 ID:G+67mm1l.net

看護師は大学行った方がいいけど、専門学校という手もあるから大丈夫じゃない？

450 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 22:06:58.34 ID:RqWMWVzu.net

>>449に加えて、看護師は病院附属の専門学校の場合、卒業後何年か経営元の病院で働くなら学費の免除がある学校もあるよね
大学に拘らなければどうにでもなるよ

451 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 22:23:53.44 ID:LdaxfdTm.net

薬剤師はこれから人余ってくるだろうし、
国立と上位私立以外は町の調剤薬局かドラッグストアかでいろいろと厳しそう…
手に職つけた女性のパートとしては時給いいかもしれないけど(それでも土日勤務有)
一家の大黒柱になるであろう男はキツいんじゃないかなー

452 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 22:33:03.52 ID:Q587FJCi.net

>>449
公立高校の看護専攻科っていう手もある。
うち母子家庭でお金なかったから親の勧めで私がそういえ進路だった。
学費かなり安く済むよ。
給料は大卒に比べると低いけど20歳から臨床の経験積めるから結果としては良かったと思ってる。

453 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 22:45:18.13 ID:4PDgrNiL.net

>>451
そんな心配しなくても、この年収だけだと6年制になった私学薬学部なんて無理だからw

454 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 22:57:34.13 ID:LdaxfdTm.net

>>453
自分は行かせる気ないから心配してないけどw
奨学金使って、そんなに多額の学費出してまで行く価値あると思えない

455 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 03:32:05.80 ID:svEF5Jqx.net

この年収ですら奨学金あてにするとか本当に世も末
日本は貧乏人が多いんだね

456 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 08:16:10.18 ID:rV6OQccR.net

大学はどうしても行きたいなら奨学金でとうちも考えてるわ
夫婦共に専門出なのもあるけど、周りよ大学行った友人見てると遊びに大学行ってるような人が多かったからね

457 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 08:40:47.42 ID:iO+F8Y2A.net

そりゃ上に行って何がしたいかにもよるでしょ
目標もなければ専門だろうが大学だろうが遊びに行くことになるのは同じだよ
やりたい勉強やなりたい職業によっては大学行かないと出来ないなんて今時山ほどあるし
逆に専門へ行かないとなれない職業の方が少ないんじゃ

458 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 08:48:02.83 ID:as1K5NWM.net

>>457
？
横だけどどうしても行きたいならって書いてあるよ？
目標もなくただなんとなく大学行くなら金の無駄だしやめとけってことだと思って読んだけど

459 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 08:53:48.86 ID:jI8/rubp.net

＞逆に専門へ行かないとなれない職業の方が少ないんじゃ

これはもともと少ないよ
ただ、大学じゃなく専門出でもなれる・資格取得できる職もある
美容師や医療系は専門でも十分資格取れるね
資格取って大卒と同じ土俵に立ってしまえば正直学歴なんて関係ない、仕事ができるかできないからで判断されるから
看護師なら専門卒でもキャリア積めば認定看護師の資格も取れる

460 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 09:27:14.72 ID:iO+F8Y2A.net

>>458
自分は専門出、大学は遊びに行ってるような人が周りに多かったからってことは
専門ならお金出しても行く価値あるような書き方に見えたからさ

>>459
そもそも美容師は専門なんて行かなくてもなれるよね
医療系も大卒と全く同じ土俵に立つには資格取ったくらいじゃ無理だ
大学も専門もピンキリだから一概には言えないけど、一括りにするのはどうかと思うって言いたかっただけ

461 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 09:37:08.22 ID:fYfBbBKL.net

>>460
看護師してたけど大卒も専門卒も全く関係ない。
私は大卒だけど専門卒の子の方が覚えも早くて仕事出来る人多いよ。大卒は意味でも悪い意味でも頭でっかち多い。差があるのは給料だけ。

462 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 09:37:34.41 ID:fYfBbBKL.net

意味→良い意味

463 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 09:46:15.58 ID:7S1FNWnG.net

ID:iO+F8Y2A
家庭の方針もあるんだし、一家庭の考えをそんなに言わなくてもいいと思うんだけど……
あとどことなく漂う大学ﾏﾝｾｰ臭……

464 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 09:58:43.51 ID:7PlFjnXi.net

>>463大学ageてる雰囲気はある
てか、そっかーそういう考え方の人も居るよね程度のレスに噛み付いてるあたり何かしらコンプ刺激したんだと思われ
大学出たのだけが自慢とか

465 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 10:09:17.73 ID:R1yFoVkm.net

大卒者は皆遊んでる風に言われてカチンと来たんじゃない？
私も誤解を生む書き方だと思ったわ

専門行ったまわりの友人たちみてると趣味の延長みたいな感じの人が多かったから
なんて言われたら一言言いたくもなるでしょ

466 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 10:15:03.23 ID:w6tUjtU2.net

声優養成所みたいなところだったら趣味の延長だと思う。あと子供がそういう道に進みたいといったら絶対反対するわ。

467 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 10:46:56.45 ID:o5HUvUdP.net

国立大で自宅から通うなら出せるかな…私大一人暮らしなら差額が奨学金になるかも
親に大学なんて遊びに行くようなものだ、と言われて育って偏差値70超えの高校なのに私は高卒だけど、大人になってから周りに遊びに大学行ってる人なんていないと気づいて後悔してるしコンプだから進路は自由に選ばせてあげたい

468 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 10:48:28.78 ID:CVaB34M2.net

>>460
なんか勘違いしてない？

美容師(ヘアスタイリスト)になるには、美容師国家資格が必要です。その為には、厚生労働大臣指定の養成学校の必要課程を修了し、受験資格を得て、国家試験に合格しなければなりません。
美容師になりたい方は認可を受けた美容専門学校に昼間2年間または通信の場合は3年以上と義務づけられています。

ttp://www.tsbs.jp/support/hair

専門学校行かなきゃ国試受験できないし。

469 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:06:25.23 ID:EGVsTiOv.net

>>468
高校課程があって高卒資格も同時に取得出来る美容学校？高校？もあるよね
それも専門と呼ぶのかしら

470 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:11:03.90 ID:sxtIe8or.net

遊びも含めてが大学に行く価値だと思ってる
自分が大学時代が一番楽しかったからだけど
羽目外し過ぎるのはよくないけどね

471 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:31:49.08 ID:X0mkZsDV.net

>>470
奨学金で行ってるなら遊ぶのもいいかと思うけど、親のお金で行かせてもらっているならそれは違うと思うよ
それも含めて子育てだと言われたらそれまでだけどさ

472 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:34:31.75 ID:/W8Qvfv8.net

>>461
＞差があるのは給料だけ
これが大きいんじゃ？
専門と大学の学費の差を埋められる給料差なのかってのが問題だけど…

資格系だとそこまでの差はなさそうだけど、
普通の企業だと後々出世とかに響いてけっこうな差がでたり
子どもの性別にもよると思うし

473 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:40:10.20 ID:RN/cO/QO.net

>>472
うちのところは5万くらい差があったかな
私は専門卒なんだけどだからといって大学行く選択肢はなかった
早く資格取って親元離れて働きたかったから

474 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:40:27.69 ID:/W8Qvfv8.net

>>471
遊ぶってそういうことではなくて、授業とかはちゃんと出た上で、ってことじゃない？
大学で初めてバイトしたり、そのお金で友達と海外旅行したり…
大学でできた友達は同じレベルの子が多いから、話も合うし今でもけっこう会う
働き出してからは旅行行きたくても休みは取りづらいし、友達とは休み合わないしって感じでほとんど行けなかった

475 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:43:43.30 ID:bd1Jqvl3.net

>>474
授業出てちゃんと自分の目標に向かって努力してる上でなら全く問題無いね
授業もろくに出ずに遊び呆けるって意味で捉えてしまった

476 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 11:44:05.97 ID:bd1Jqvl3.net

ID変わってるけど470です

477 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 12:00:12.93 ID:sxtIe8or.net

>>471
>>474さんが言ってるように、大学に真面目に行って勉強するのは当然ね
サークルしたりバイトしたり旅行したり飲み会したり、友達たくさん作って楽しい経験して欲しいなと思う

478 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 12:20:04.31 ID:fiby12bP.net

専門学校生だと大学生ほど旅行とかアルバイトとか楽しめないのかな？
私は学費稼ぎながら自力で大学出たけどアルバイトも勉強も遊びも部活も楽しくて一番充実してたな
忙しすぎて肥えたのがデメリット

479 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 12:38:30.15 ID:FMBA2SvF.net

>>472
私も看護職だったけど
4年卒と3年卒の基本給の差は大体1万円くらいだったよ。

この話題の流れで母校の学費調べたらかなり値上がりしていて驚いた。

私が入学した時(H10年)は国立病院付属看護学校だったけど
学費は年額84,000円で4月と10月に半分ずつ納入。
毎年1万円位ずつ値上がりしていったけど。
入学金はいくらか忘れた。
入学時の教科書代が10万円。
白衣は厚生省から貸与。
クリーニング代は病院職員用院内クリーニング店に出せば無料だった。

国立病院機構に変わってから大学並みになったのかな？
国が女性もたくさん働かせたいなら
看護学校には費用助成してくれてもいいと思うけど。

480 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 12:39:05.06 ID:nPuynNoT.net

大学生なら、飲み会でオールするとか、死ぬほど下らない企画を全力でやるとか恋愛でボロボロになるなんてのは出てくるよ。
それを勉強を真面目にやってないと怒るのは違うと思う。きちんと青春過ごさないと、社会人になってからの人間関係や結婚に影響出てくるから。
勉強は、単位とって進級でてきてればまずはOK。
興味ある学問を学べてればなお良しって感じ。

481 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 13:26:53.26 ID:wFz7+M/W.net

＞きちんと青春過ごさないと、社会人になってからの人間関係や結婚に影響出てくるから。

それは違う、飛躍し過ぎ。
てか大学出てない人全否定してるから
w
別に青春しようがしまいが人間関係にも結婚にも影響ないよ
私も主人も大学出てないけど人間関係も別に問題ないし結婚も出来たわ

482 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 13:30:23.30 ID:dT1/Whv9.net

大学進学は賛否両論たびたび出るけど、何となく自分自身が大卒かどうかで子どもの進学先の考え方も違う気がする。
回りを見てると親が大卒だと大学がどうのと言うより、大学くらいは出してやりたいな、って考える人が多いかな？

50年前の高校みたいな感じ。
中卒で金の卵と持てはやされるのも良いけど、やっぱり高校くらいは…。って。

483 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 13:30:46.76 ID:+kFsOqsg.net

大学でしか青春過ごせないとか思ってるならどうかと思うわ。
高校時代にもいくらでもできる。部活頑張ったり恋愛したり。

個人的に飲み会オールとくだらない企画は絶対にしたくないけど、そんのやんなくても青春ってのは感じれるから。

484 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 13:32:59.80 ID:dT1/Whv9.net

高校時代に遊んでた人は大学へ行ってない人が多いし、大学へ行った人は高校時代に遊べてない人が多いよね。
いわゆる大学デビュー。

485 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 13:52:55.03 ID:iwH0tE4J.net

>>484
それわかる。余程の3流大学ではない限り入るまでに相応な努力をしてるわけだし、その努力をしてない人は否定しちゃダメ。

486 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 13:55:55.85 ID:CwRc5ZXq.net

大学行った人ってそんなに偉いわけ？
努力して入学したとしても将来的な結果が伴ってなければその努力は意味なかったと思う。時間も無駄だし。

487 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 14:01:12.48 ID:4nR/0VFR.net

>>486
時間もだけど、お金も無駄だよ

488 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 14:06:50.86 ID:dT1/Whv9.net

偉いとか偉くないではなくて、私は大学へ頑張って行けば良かったと思うよ。
私は進学校で回りが受験勉強を頑張ってる中、遊んでたw

専門卒の専門職で、上の資格を取ろうと思っても大卒じゃないと取れない資格もある。
でも今から大学へ行くのは通信でも大変だし。

489 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 14:24:51.02 ID:ZSbhYR+q.net

>>486
誰も偉いとかは言ってないと思うよ
ひとくくりに大学って言っても、とりあえず大学を出る事に意味があるって人もいれば、Fランなら行かないほうがマシって人もいるだろうし
専門とか高卒でもこのスレよりもっと上の人もいるだろうからねー

自分みたいに院まで出たのに結婚で退職、子どもも生まれて正社員にはなれずって人もいるんじゃないかなw
看護師ほどではないにしろ、高い時給の派遣でなんとかやってるけど

490 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 16:07:42.80 ID:sEL6XF+F.net

自分も院まで出たけどすぐ結婚出産してキャリアほぼなしw
あんまり努力もせず行けるところ行ったから入るまでの時間はあんまり無駄にしてないけど入ってからの時間とかお金は無駄にしちゃったわ
親には申し訳ないけど人生的には無駄じゃなかったと思ってるから若いうちの猶予期間貰えて良かった
から子どもにもある程度学力があって望むならば行かせてあげたい

491 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 16:20:32.86 ID:sbvqX/DH.net

先月は、自動車税と自動車保険の支払いで8万5千円、今月は上の子の模試と英検で8千円、下の子の林間学校で3万円…貯金が底つきそうorz

492 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 16:29:35.34 ID:QVY0qtjE.net

保険関係はほとんど年払いにしてるんだけど、5月は自動車税、自動車の任意保険、固定資産税、私の生命保険と癌保険、義母の古希祝いと重なって、一ヶ月の給料分飛んでいった。

ボーナスが待ち遠しいわw

493 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 16:52:15.95 ID:Cp6C/Er0.net

もうすぐ父の日だね。
皆さんは何かあげますか？
うちは毎年食事に連れて行ってたのだけど、今年は子供の幼稚園の行事と重なって行けなさそうなので何かあげようかなと思うのだけど何も浮かばず‥

494 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 16:54:18.19 ID:sbvqX/DH.net

実父は亡くなってしまったし、義父は夫に任せるわ。

495 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 17:01:36.32 ID:dT1/Whv9.net

>>493
実父はビール、義父は海鮮を贈る予定。
去年はポロシャツを贈ったよ。

二人とも定年退職してるから普段使える物を毎年贈るようにしてる。

496 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 17:11:46.67 ID:R1yFoVkm.net

>>493
お酒好きだから酒屋さんでラッピングしてもらったウィスキー用意したよ

497 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 17:33:04.32 ID:/W8Qvfv8.net

>>493
実父はコーヒー豆、義父は一番搾り飲み比べセットにしたよ
母の好みとかはなんとなくわかるけど、父は難しいわw
小物とかは欲しがらないしw

498 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 18:13:36.22 ID:Zs8OO9rx.net

お酒好きな人だととりあえずビールや日本酒が送る方も楽だし、貰う方も嬉しいだろうね
その代わりプレゼント感はないけど

499 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 21:48:35.29 ID:RJvNsQQM.net

>>470
それ言えるのはこのスレの人間じゃないよ
2、3千万は稼いでないと

500 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 22:58:47.43 ID:FofyfBJ9.net

意味不明。
遊びも含めて大学生活なのは、どの年収でも変わらなくない？この年収だから学問に打ち込めとか関係ない。どの年収でも学問は楽しいし人生を彩ってくれるよ。もちろん遊びも。
自分は大学で好きな学問学べて、友達もたくさんできて、いろんなところに行けて本当に幸せだったよ。高校までの生徒時代とは違う楽しさがあった。

501 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 23:09:21.88 ID:nUzs2UVN.net

>>493です。
レスありがとうございました！
皆さんちゃんと渡してるんですね。うち結構スルーしてる年とかあったわ‥かわいそうだったかもw
お酒好きなのでビール飲み比べセットを送ることにしました。

502 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 23:22:49.88 ID:MZKNITgT.net

>>501
母の日も父の日も何もしていない。
子の誕生日や節句は祝うけど、自分や夫の誕生日は何もしないし、イベントや記念日的なもの面倒で苦手だわ。
子どもに悪影響かしら。
皆きちんとしていてえらいな…

503 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 23:45:20.24 ID:4z19yTk6.net

うちもやらないわ
されたら喜ぶと思うけど、選んだりの労力がストレスだし義実家は付き合いが多くてものが溢れてるイメージ
お酒とか殆どこちらにまわしてくる
なにかタイミングが合えば子供から渡したりはたまにはするけど私からはしない

実母は欲しそうだし義実家にしてないのを心配してる

504 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/08(木) 00:09:20.44 ID:updRQnl6.net

うちは毎年ボトルのアイスコーヒーを1ケース。
1200円くらいだけど 恒例になってて楽しみにしてくれてるからもうずっとこれでいいかな。

505 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/08(木) 08:00:31.05 ID:W892nBAl.net

父の日はあまり旬の食べ物もないし、お菓子は糖を気にしてたりするから、毎年お茶にすることにした。
500mlペットボトル48本。
だいたい麦茶が多いかな。
絶対飲むから喜んでくれてるよ。

506 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/08(木) 09:46:01.64 ID:ssduu2v3.net

父の日は実家の父は珈琲を入れるのも飲むのも好きだから珈琲豆
義父は珈琲好きだけど面倒みたいだからスタバのビアでもあげようかと思ってる
年齢的に断捨離してるみたいなので消耗品にしてるよ

507 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/08(木) 14:00:35.16 ID:L7dN8HoB.net

>>504
そういうのいいよね。
うちは犬の散歩するからスニーカーを毎年更新したり、孫と一緒のハンドタオルとか、そういうの喜ぶ。高いのは自分で選んで買いたい人だし、子に恐縮してしまう性格の人なので。

508 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/08(木) 17:06:22.04 ID:1xfrPr4q.net

うちは父の日も母の日も毎年スリッパだわ
一年サイクルで新調する感じ

509 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/08(木) 17:51:28.15 ID:IVvFdGHe.net

>>508
それいいねー、お手頃価格でありそうだし
来年はそれにするわ

今年はカーネーションと焼酎だった

510 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/12(月) 08:18:24.88 ID:6UWAKG1t.net

うちも夫がお坊ちゃんでガッツとか無縁だ
義父は旧帝で年収ここ上限3倍だけど激務で育児にノータッチ
お金はあったからFラン大浪人して入って留年して
義父の口利きで就職してここ上限
努力しなくても人生なんとかなると思ってるっぽい

近所の蕎麦屋さんは夫婦で蕎麦屋切り盛りしながら
息子2人とも東大に入れたらしいけどどうやったんだろ

511 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/12(月) 12:47:53.02 ID:Tbcx3rfe.net

>>510
蕎麦屋で食べながら聞いてみたら？素直にすごいなーと言いながら聞いたら快く話してくれるんじゃない？私も聞いてみたい。

512 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/12(月) 13:38:48.98 ID:IInOWwul.net

知的障害の逆と言うか、生まれつきIQが高くて1を説明されたら、10分かる人はいるんだよね。
知的障害の子がどんなに頑張っても健常児並には難しいのと、同じように東大れべるだと凡人には難しい。

高校時代に、東大へ受かる子には二つパターンがあって、一つは朝から晩まで死に物狂いで勉強する子。
もう一つは、元々頭が良くて人並みにしか勉強してないけど受かる子らしい。

513 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/12(月) 13:58:22.76 ID:8vgTjsXP.net

>>512
頭の作りが違うんだろうね。同級生で東大京大行った子達も特に塾行ったりガリ勉だった訳じゃないしむしろ課題サボって先生に叱られてたりしてたけど、一度授業聞いただけですんなり理解して高得点取れてたもん。

514 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/12(月) 21:19:23.07 ID:lgZoBVH6.net

東大行った息子がいる人に聞いたけど、毎日コンスタントに勉強してて、テスト前だから一夜漬けとかは無かったらしい。いつでも普段通り21時に寝てたって言ってた。毎日コンスタントができるのも能力だよね、、

515 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/12(月) 21:44:05.15 ID:oD6SCUNJ.net

>>512
うちの兄が東大で受験生の時は塾に行っていたけど、小学生の頃はファミコンか少年野球、中学から高3までは部活ばかりしていたよ
同じ両親から生まれて同じ環境だったはずなのに私の成績は良くても中の上位だったから、生まれ持った物とやっぱり見てない所で毎日勉強していたと思う

516 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/13(火) 01:30:16.03 ID:1dBti2z/.net

>>512
ギフテッドって言うんだっけ
私は発達不安スレにいるんだけど、ちょっと前に話題に上ってたわ
見聞きしたことは一回で覚えちゃって、2歳前でもう何文語かわからないくらいペラペラ話すんだとか

517 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/13(火) 11:01:12.02 ID:zFOhD+Yu.net

何語文

518 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/13(火) 15:22:25.55 ID:1dBti2z/.net

>>517
ご指摘ありがとう！それだ！

519 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 12:02:02.59 ID:/pLP924b.net

父の日の話題があったけど、ポロシャツや夏の涼しそうな衣類贈りたいと思ってるんだけど、
デパートで選ぶと結構高い。
かといってイオンとかじゃあれだし、(実父にはいいけど義父にはなんか遠慮してしまう)
親の年代が着るお手頃価格の服ってどこに売ってるんだろ
やっぱデパートで手頃な価格のを見つけるしかないかな

520 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 12:18:52.48 ID:opx/Knwo.net

最近はデパートでも手頃なものあるよ
探してみて
でもお義父さんが服に詳しかったらやめておいた方がいい

521 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 13:40:10.48 ID:lssILehK.net

>>519
好みに合うかどうかは分からないけど、私は青山とかはるやまとかの紳士服の量販店で買ってる。
一着3,000〜5,000円くらい。

二人とも定年退職してるから、普段着として着て貰えればと思ってる。

522 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 15:45:35.00 ID:dY7CqxCW.net

無印のフレンチリネンの半袖シャツ涼しくて着心地良いみたいだよ。4千円ほど。義父にはどうだろう…。

523 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 16:15:10.35 ID:1yDZvkm5.net

私のとこ毎年父の日はマグカップ送ってる。大きめのしっかりしたやつを…ヘビーローテーションしてくれてるのは分かってるけどおっちょこ父さんだから割ってしまうらしい。ごめんねと謝ってくれるけど本当は気を使って割ってるのだろうか

524 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 20:46:05.21 ID:/pLP924b.net

518です、レス下さった方ありがとうございます。
紳士服店！思いつきませんでした、いいですね！
紳士服店と、デパートで手頃なもの見てみたいと思います。
無印のシャツ盲点でした、見てみましたが良いですね！夫にも買っておきたい…
マグカップやお酒用のコップもいつかの年に取っとこうと思います。
ありがとうございます！

525 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/14(水) 22:35:17.43 ID:oz55IjQv.net

服飾系はあげても身につけてるのを見たことないので最近は魚とか消え物になってきたな
毎年考えて選んでる奥様偉い

526 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 00:16:59.24 ID:VkPLVANS.net

今年に入ってから義実家と色々あって縁切りたいレベルで極力距離置きたいけど、父の日に何も送らなかったらまた言われそう。でも送りたくはない。めんどくさいよ〜

527 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 06:26:37.25 ID:oEpOC+Jg.net

母の日は花、父の日はお菓子です

528 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 06:36:27.71 ID:vG7cU/+0.net

センスが無いので消え物ばっかり
ちょっといいお茶 やコーヒー、菓子等

529 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 08:19:48.46 ID:SD/CSj+G.net

3000円くらいのビールセット送ったけど、お酒って体に悪いからなんだか後ろめたい。
嗜む程度ならいいけどうちの父は毎晩飲むから。
ここの書き込みメモって来年は洋服とか食べ物にしよう。

530 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 09:04:31.90 ID:v0VWbWNk.net

実父はかなり前に他界してるから父の日は義父のみ
家庭菜園が趣味だからブルーベリーの木、枝豆と田植えの栽培キットとか栽培できるの贈ってる
今はコーヒーにはまってるみたいだから今年はコーヒー豆の木
レモン、キウイフルーツ、姫りんごの木もいつか贈りたい
出来た果実を孫と収穫するのが楽しみらしい

531 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 09:55:41.76 ID:oX+7x6hB.net

>>523
気をつかって割ってる姿想像するとこわいわね

532 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 12:08:01.22 ID:Ui8XHHrz.net

>>530
私までワクワクしちゃった収穫楽しみだね


うちも消えものだなー昨日早めの父の日で珈琲の粉あげたら大喜びだった

533 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 12:19:44.03 ID:SD/CSj+G.net

>>530
なにそれすてき。
うちも来年はそれにしよ。

534 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 14:54:46.00 ID:7nLpFIy9.net

今まで１馬力で夫のみ650万
最近私がパート(年収50〜60の軽いやつ)を始めた。
ふと思ったのが、世帯年収700万だー！スゴーイ！ なんか幸せな気持ちになった。

そして夫が来年転勤で東京に引っ越しが決まった。
なんと年収が50万増えるらしい

スゴーイ世帯年収750万だー！！
また幸せな気持ちになった。

でも、よく考えたら、引っ越しと同時に私はまた職を失うわけで。
ついでに、東京って物価が高いのよね。

もしかして、結局元より残念な生活になるのかな？ だいぶ悲しい気持ちになった。

535 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 15:28:03.41 ID:isozCGQ6.net

>>534
東京といっても場所によるけどな。
物価はそんな大きく変わることないと思うけど、都心部だと家賃がすごい。
でも働く場所もたくさんあるし時給も高いから、またパート探したらいいのでは。

536 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 15:28:15.00 ID:+qkXgJpf.net

>>534
子供いないのかな？
うちも転勤族なんだけど、年収云々より子供の学校とか幼稚園の転園の方が大変で年収がどうのなんて考えたことなかった。

537 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 15:46:33.14 ID:VsMvQzLQ.net

別にいいだろ年収の事考えたって。
子供の事考えてないとかどっかに書いてあるかよ？

538 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 15:59:56.76 ID:+qkXgJpf.net

別に悪いとは書いてないんだけど‥？

539 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 16:31:57.09 ID:oX+7x6hB.net

変に安い地区は怖いし、文教地区だとお高いしね
転勤もいろんなところ行けて楽しいけど、デメリットのほうが大きいわね

540 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 16:53:20.24 ID:Qfxzssg0.net

>>536
全ての子持ち転勤族が転校、転園手続きが大変って思ってる訳じゃないし
全ての子持ち転勤族が転勤時に年収の事を考えない訳じゃない
考えた事なかったとか誰もあんたの意見聞いてない

541 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 17:31:10.78 ID:ReQJibFN.net

そもそも未就園児だと転校なんて考えなくて良いしね。

542 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 18:22:45.74 ID:8BDY9iZI.net

>>536
ここ育児板だから小梨はいないよ

543 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 18:35:50.69 ID:U8QjNKut.net

年収スレで年収より子供のこと考えろとか叩くなや

544 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 18:42:42.68 ID:v0VWbWNk.net

不倫を心配した方がいいかもね

545 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 18:46:00.61 ID:v0VWbWNk.net

誤爆しました
ごめんなさい

546 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 19:21:15.69 ID:swOCBt9A.net

素敵なエピソードが台無しw

547 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 19:34:06.98 ID:SVRe0EVM.net

>>534
東京に転勤になった友人宅は車を手放してたよ！
だから車の維持費が浮いてた。
あとは家賃と東京だと塾とか習い事させてる人多そうだからそこかな？
旦那さんの年収もパート収入もうちとまるっきり一緒だから共感してしまった

548 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 20:07:55.65 ID:lu8S0SHj.net

会社都合の転勤なら家賃は会社が出してくれるんじゃないの？
都心のど真ん中なら物価高いだろうけど場所に寄っては価格競争がある分、いろんな物が安かったりするよ

549 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/15(木) 20:32:49.75 ID:ztSD/Nkd.net

家賃出してくれるとはいえ限度があるんじゃない？
借り上げで上限あるならその範囲で選ぶけど、家賃の7割支給とかならついいいとこ借りちゃうし

550 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 01:51:33.41 ID:RXhB2Xs5.net

東京か近郊住んだら誘惑多いから自分だったらお金使っちゃうな。
東京にしかない流行りの店とか沢山あってテレビでバンバン流れるしね。
東京いるうちに〜、せっかくだから〜ってお財布の紐も緩むわ。
独身だったらあまり気にしないのだけどね。

551 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 06:47:31.71 ID:1uZ1nhrR.net

うちも転勤族だからまた引越しがあるのかと思うとちょっと憂鬱よ
しかも中国とか海外の可能性もあるわ
期間が決まってるなら単身赴任お願いするかもしれないけど、わからないならたぶんついて行くだろうな

552 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 10:31:38.43 ID:vqkuO6od.net

>>549
7割支給だけど上限安くて都内だと築30年ものでせまーい賃貸しか借りられないから近隣にしか住めない…

553 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 10:32:57.91 ID:1LP8gIJW.net

>>534
幸せそうですごくイイ好き！

554 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 18:03:41.11 ID:BH4rbDvy.net

ここ上限なのだけど皆さん旅行費はどれくらい出してますか
子が年中と乳児で新幹線も席を取るようになり高くつく

555 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 18:38:39.55 ID:nwl9bir0.net

>>554
我が家は夫婦＋中学生＋小学生の４人で、交通費抜きで1回10万の予算。
旦那の休み的に一泊か二泊しか出来ないから。

556 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 19:35:32.85 ID:oPpULQeS.net

>>554
子は5歳1歳で、今後は年間36万の予算にしようかと思ってる
子が一緒に行ってくれるうちにたくさん行きたい
ちなみにここ上限で今年は上スレに行ける予定

旅行ってそれぞれだよね
知り合いは上の子が10歳くらいで、泊まりの旅行は子ども生まれて1回しか行った事ないって
特にお金なさそうではなく、車にお金かけてそう
興味ない人は全然行かないだろうし、行く人はこのスレでも100万とかかけてそう

557 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 19:55:59.00 ID:rYwtpVoU.net

日帰りは旅行に入りますか？

558 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 20:28:49.91 ID:nwl9bir0.net

>>557
自分が旅行と思えば旅行じゃないの？
日帰り旅行って言う言葉もあるし。

559 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 20:33:24.52 ID:1LP8gIJW.net

うちは夫婦と高校生1人で一泊2日諸々込で10万かな
のんびり近場の温泉地を選んでる

560 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 22:08:30.12 ID:BYjqnfS1.net

子供が小学生のうちに旅行しとくのが良いわな

中学に上がったら、塾だの部活だのでなかなか遠出できない

561 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/16(金) 22:27:52.70 ID:S2BrtdWX.net

>>554
夫婦＋2歳
1泊2日 年2回 計15万
私の遠方実家帰省(私と子だけ)年2回 計6万円
2年に1回旦那も行く 9万
帰省費用は親が出してくれるから年15万くらいかな

5年に1回は海外でハワイとか行きたい
GWお盆正月しか休める雰囲気じゃない旦那の会社がネックだわー

562 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 01:56:13.20 ID:iD+2m3PS.net

中学生になっても小学生みたいに子どもによっては長期で休めるよ。
文化部で、通信教育のみとか。

ただ、金額は小学生の時よりも跳ね上がる。
子供料金から大人料金になる物も多いし。

563 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 09:37:09.27 ID:s7DMtU8D.net

>>558
賛同ありがと。
スレの流れが宿泊ならずは旅行でなしな流れになってる気がするからさ。
関西圏からTDRは旅行でも都内からはちがうの？ホテルに泊まれば？とかあるでしょ？
USJもしかり。

車の人も宿泊なくても日帰りはいっぱいしてるかもよ？

564 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 09:40:35.36 ID:4G1cE4te.net

>>563
宿泊の話が多いのは当然だとおもうけど、日帰りdisがあったわけでもないのに突然どうした

565 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 10:31:09.15 ID:EPkUuNfA.net

日帰りか否かより移動距離な気がするな＞旅行
1時間かからない移動だとレジャーって感じで旅行気分にはならないし
都内からディズニーも神戸からUSJも感覚的には旅行ではないかな
特に分けてないなら予算名目的には旅行費で良いと思うけど

566 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 10:32:02.24 ID:ppDQ3Ulb.net

553です
ありがとうございます15〜30前後という感じですね
今年はまだどこにも行けていないので20万くらいで夏休みの企画したいと思います

567 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 10:49:48.91 ID:W3ls/tcu.net

やっぱり旅行とかのお金は普通の貯金と別に貯金しなきゃいけないよね
どんぶり勘定だから必要経費以外まとめて貯金にしてるんだけど、
いざ旅行の計画始めるとあまりの金額におののいて、この金額が貯金から減るのか…と思うと躊躇してしまうわ

568 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 11:12:16.20 ID:1JlwiWUL.net

>>565
うちはなんとなく場所の雰囲気で旅行かレジャーか決めてる気がする
同じくらいの距離でも日光や鎌倉は旅行、サンリオピューロランドはレジャーかな
結局どちらも1万円以上かかったら家計簿で特別費にしてるけど

569 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 12:31:45.51 ID:dobOBcer.net

>>568
転勤で大阪市内在住だけど、
京都、奈良、神戸のいずれも往復1000円程度で行けるのが有難い。
片道1000円出せば、有馬温泉、琵琶湖、高野山なども。

買い物とかは東京23区内に住んでたときのほうが便利だったけど、
日帰り旅行・レジャーは関西のほうが良いな・・・

570 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/17(土) 20:41:42.73 ID:o2sbVnNS.net

>>569
関西は名所がコンパクトにまとまっていますよね。
我が家も転勤で関西にいたときは日帰りであちこち良く出かけました。
安いスーパーや市場も近くにあったし、公立も充実している地域だったから住みやすかった。
もともと東京で数年の大阪暮らしの後東京に戻ったけど、また関西か、地方都市に転勤になってほしい。

571 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 10:47:59.11 ID:/QeFJ95J.net

地方都市いいよね東京出身だけど転勤族の娘であちこち住んでたから私も大好き
夫は東京出身で転勤もない職場だけど地方都市に引っ越したいな

572 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 11:24:01.32 ID:A/Jd/AVV.net

転勤族わりとたのしい。
大阪お気に入りです。家賃安いし東京と同じようなことは梅田でまとめてできるので効率的。
人については子供が小さすぎてまだ関わりないため今から不安ですが。
関西弁ママとか今までの人生で喋ったことないし怖すぎる…

573 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 14:19:55.55 ID:KCnUZxaQ.net

>>572
私も大阪に引っ越してきた転勤族
子が小さいからあまり知り合いがいないところも一緒
関西弁のテンポが速いのがついていけるかちょっと不安よ
スーパーでは魚類が少ないのがちょいと不満ではある
あと土地勘も学校情報も全くないから今から動かないとなと思ってる

574 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 15:41:09.55 ID:mbVYyJSY.net

年収が最低2千万くらいあれば東京最高だけどこのスレだと生きてくので精一杯だからなー

575 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 16:40:55.02 ID:wtvU2Whr.net

２馬力の時は世帯年収1200位で少しだけ余裕があったけど(旦那700私500)退職したらカツカツだわーw
子が幼稚園に入ったらパートしたい

576 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 17:02:35.06 ID:GCG3Sdxi.net

>>575
子供一人？
それでカツカツってどんだけ贅沢してんの？ローン高いとか？
田園都市線沿い、このスレ下限子供二人（３歳、１歳）、余裕ってほどではないけどカツカツになんてならないよ。

577 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 17:37:09.16 ID:meKAnT1t.net

1回あげた生活レベルは戻すの大変だよね。

うちは数年前、世帯年収900万(夫８００＋妻100)から、夫650万のみなった事があって苦しかったよ。
別に暮らせないとか、貯金が出来ないって訳じゃなかったけど、何となく毎年の貯金額が減ったのは不安だった。

578 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 18:05:41.77 ID:b3cAjy4Z.net

カツカツの定義も人それぞれなのかな
小さなことだけど発泡酒じゃなくてビールとか、牛乳は北海道で野菜は東日本避けるとかしてたら食費が高いわ
あとトイレットペーパーは一度格上げしてしまうと格下げ出来なくなるw

579 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 19:00:29.45 ID:V4qEBKis.net

トイレットペーパーわかるｗ
数十円で毎日が幸せになるならいいもの使いたい
チリが積もれば…だから線引きは必要だけど

580 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 20:15:11.32 ID:m3fEC7B/.net

チリも

581 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 21:13:45.93 ID:tl4ubrRn.net

野菜東日本避けるなんて関東住んでたらまず無理
魚は太平洋避けるけどそれくらい
ていうかうちは赤ん坊生まれたから生協にしたら、毎週一万近くかかるんだけどなんなのこれ、、、今までのスーパーの倍やん
調理は格段に楽で美味しいんだけどさ、、続けるか悩む

582 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 21:23:51.95 ID:meKAnT1t.net

>>581
それは時間と手間も買ってるからだよ。
スーパーと同じように材料から作ったら、倍ほどは掛からないと思う。

583 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 21:33:31.67 ID:5TSSumFT.net

このスレ下限で夫婦と0歳ひとりだけど毎月の貯金7万がキツくなってきた

584 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 00:30:38.19 ID:Qbb6rksr.net

>>581
うちも生協使ってるけど高いからほぼ主菜しか頼んでない主菜もセール品しか頼んでないw
他の物は特に安いものだけ頼んで他はスーパーで買ってるよ

585 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 05:37:53.70 ID:TGTKhmIF.net

高校生一人で非課税パートだけど生協メインです
スーパーに立ち寄ると余計なものばかり買ってしまうのを防止と時間の節約

586 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 06:39:03.01 ID:3SOYWUX5.net

関東住みだけど東日本野菜と付近の魚は避けてる。外食もするし子供は給食だし気休めレベルだけどね
一馬力スレ下限と非課税パートだけどパート代がないとボーナスしか貯金できないや

587 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 08:19:59.52 ID:TZX8MwUS.net

もう放射能の話はやめようや

588 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 07:38:00.87 ID:IMtKeov1.net

一週間の献立を先に考えて買うと無駄な物買わないで済むっていうよね
その日の気分で夕飯作りしてる自分は到底無理だけど

589 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 08:37:28.98 ID:7S4BOLro.net

家族の予定によるから自然にメニュー決まってくる。
習い事のある日はさっと食べられるもの、夫のお弁当の前日は弁当のおかずにも使えるもの、自分が用事のある前日は翌日にも食べられるもの、など。
朝食も最近の平日はほとんど毎日同じ。

590 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 09:37:19.20 ID:yvNrdHRU.net

中高の友人がみんな金持ち奥だから疎遠になってきたんだけど久しぶりに会ったんだけど妬みの感情しかうまれなかった…
このスレに転落してから性格悪くなってしまった

591 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 10:03:37.96 ID:zmgZIeSq.net

悪くなったんじゃないよ
元々そういう性格だったんだよ

592 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 10:12:12.90 ID:mGnmBBBC.net

税が上がって諸手当や補助がなくなるから実質ここと生活レベル変わらないという１つ上から落ちてきた感じじゃないね。
そりゃ辛かろう。

593 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 11:13:04.27 ID:hkm/d7No.net

ずっとここかここより下だったのと、このスレの倍以上から落ちてきたのじゃ随分違うもんね
妬み僻みの感情も生まれるわ
そういう場には行かないことだね
私も同窓会には長期間行ってない

594 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 18:44:06.26 ID:BQDwT47M.net

自分以外の兄弟みんな裕福だけどたまに集まっても何の感情も湧かないな…
やっぱ下から上がってきてここだからなのかな

595 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 19:39:29.22 ID:2McaDfvQ.net

友人の旦那が弁護士なんだけど今は年収400万の弁護士もいるって言うし正直判断に悩むところ
そんなの悲惨だからむしろ金持ちであってくれと願うわ

596 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 21:41:48.08 ID:+AcnlIHV.net

知り合ったママ達が皆小金持ちの専業だったw
6000万位のマンション住まいだったり家賃18万のマンション住まいだったり
わざわざ調べた訳じゃなくて向こうから話して来たので知ったのだけど家賃11万のアパート住まいとはとても言えなかったわ

597 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 22:04:32.96 ID:zkT9G91L.net

うちの中古マンションも賃貸だとその位だわ
だから購入するより賃貸の方がすごいなと思う

598 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 23:28:01.57 ID:A8zJ83Lr.net

すごいなーうちなんか三万のボロ社宅だし車も無いし旅行も行かないし、世界違いすぎるw
私の感覚はどうやらまだ下スレのままなんだな…

599 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 23:35:04.75 ID:zkT9G91L.net

>>598
ボロでもなんでも安価で社宅に入れる事の方が羨ましいよ

600 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 08:35:01.29 ID:ol3gO9+b.net

>>590
私は転落組ではないけど分かるよ。
周りがお金持ちと結婚した友人ばっかりで環境が違いすぎて別荘の話とか子供の習い事がハープだったりついていけない会話ばかり
いつしか疎遠になっちゃった。まぁ交際費節約できたと思ってプラスに考えよう。

601 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:31:28.78 ID:qmuCe73H.net

ハープはやらせたくないけど凄いねw
父が年収良かったのでうちも別荘持ちだったけど別荘より旅館ホテルの方が断然良いよ
お金があったら評判の良い小中一貫学校がいくつかある地域だから行かせたいけどまあ公立だろうなー

602 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:33:24.69 ID:l0pKXZpZ.net

>>600
別荘とハープは凄い
それは私もついていけない

「スイミングとピアノ習ってるけど、公文か学研始めようか迷ってる〜」くらいの会話ならドンとこいなんだけどw

603 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:41:54.53 ID:RpUkgGmn.net

うちの実家も別荘あるけどゴルフ場近隣のほぼ山の中・・・別荘って言ったって場所によるね

604 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:10:17.98 ID:H3ndEKaT.net

家買うのとかも同じくらいの生活環境の人の集まりじゃないと本当にしんどいよね

605 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 10:32:51.29 ID:zJ1pEpSb.net

夫の通勤の関係でいわゆる高級住宅街に賃貸で住んでいるけど関わりがなくても普通にバイオリンやピアノの演奏が聴こえるし、外に出ても外国車が並んでいたり外構もセキュリティばっちりで綺麗に整えられた家ばかりだから純粋に凄いなーとは思う。
子どももまだ1歳でママ友内での習い事の話もスイミング程度だから何とも思ってなかったけど、これから話についていけなくなるのか…

606 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:15:35.89 ID:lfm6hXGB.net

額面は600あるのに手取りは400台　つらい

607 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:16:53.01 ID:H3ndEKaT.net

>>605
小学生の頃
高級住宅地になぜか建つ職員住宅の団地にすんでいて
最初は団地の友達と遊んでいたから平和だったけど
皆引っ越しちゃってから苦労したわ
マクドでバンバンセットを頼むなか
一人だけポテトと水みたいな

608 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:31:36.92 ID:YbAeSKPl.net

唯一出来たママ友が恐らく年収同じ位でユニクロの限定価格が始まる！だの落ち着く会話が出来るのだけど
向こうは育休中だから待機児童じゃなくなったら縁がきれちゃうのが寂しいな

609 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 11:40:32.09 ID:yUP3moPQ.net

>>608
育休終われば年収も変わるしお金の使い方の意識も変わって違う寂しさが生まれるかもよ
私の友達は共働きでユニクロのセールでも盛り上がるけど、家なんて6000千万近くの買ってるしね
ただのやりくり上手さんかも

610 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:41:30.12 ID:yk5gOz5+.net

>>609
6000億円とはさぞ凄い家なんだろうな…ｺﾞｸﾘ

611 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 12:58:16.57 ID:zuKkEGuk.net

>>610
トイレ1個だけでもわけてほしいわ

612 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 13:10:04.66 ID:GHbp1D1G.net

600億では？

613 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 14:04:35.40 ID:NNJNqxEs.net

PTAの役員をしたとき、話がついて行けなくて辛かった時はあったな。
しかも4人しか居ないのを引き受けてたw

バレエ教室の話とかバイオリンの話とか、中学受験を母校にしようか別の学校にしようかとか。
一人一台必須地域で、車はセカンドカーも外車。(わが家はセカンドカーは軽だった)

614 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 15:55:03.86 ID:HyDEKeSQ.net

ウチは唯一のメインカーが10年物のフィットなんだけど
子どもの習い事(ガチでやると費用青天井系)関係の人にはセカンドカーと思われていたようだ。
子どもから聞いて知った…

615 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 16:35:05.34 ID:MZw3Agmm.net

それって子どもたちはどんな会話してるんだろう？
他にどんな車乗ってるの？うちはもう1台、おっきいのがあるよ！とかそんな感じなんだろうか

616 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:43:40.53 ID:h7urG6fj.net

何かの機会にウチの車は5人しか乗れないからって言ったら至極ナチュラルに「大きい方の車で来ればいいのに」と言われたんだって。
ワロタ。

617 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:51:48.18 ID:NNJNqxEs.net

>>616
ただ単に子育て世代だとミニバンに乗ってる人が多いからじゃない？
子どもだと別に下に見てるとかじゃなくて、ミニバンじゃないってのが想定外だったんじゃない？

多分、数千万する車でもセダンだとセカンドカーって考えだと思う。

618 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 19:06:26.98 ID:ViCRQzBe.net

お金持ちの子が、今日は小さい車でお迎えくるーって言うから軽かと思ったらベンツだったって話聞いたことあるw
ほんと子ども的にはセダンは小さい車って認識みたいよw
もう一台はミニバンだったらしい

619 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 19:24:51.69 ID:NNJNqxEs.net

あと天井が高い＝広いって認識だよね、子どもって。

昔、友達に｢お出掛けするならママの車(タント)が良い。パパの車(レクサス)は狭いから嫌だ！｣って子どもが言うwってのを聞いたことがある。

620 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 21:11:03.85 ID:f/1NwgzD.net

うちは私の車、軽キャンだけど、周りの子供からしたら「食パンカー」よ。
ミニキッチン付いてるから、そろそろアンパンマン出てくるんじゃないか期待されてる。家族でキャンプした時簡易でパン作らなきゃ良かった。情報混雑して伝わってる

621 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 21:49:46.49 ID:yUP3moPQ.net

軽キャンてたまに見るけど、燃費とかどうなの？
お買い物カーとしては実用向きじゃないよね

622 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:17:00.38 ID:f/1NwgzD.net

>>621燃費としてはよくないと思うよ。(それだけ物が乗ってるし)
買い物は実用向きじゃないよ。
まぁ、セカンドカーとしてだよ。

623 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:39:52.25 ID:onpt19tp.net

>>620
軽キャン何か全然分からないけど、とてつもなく可愛くて楽しそう
食パンカーいいな

624 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 06:01:08.31 ID:VGINdrMO.net

良いなー羨ましい
うちは1人一台地域だからそこまで手が伸びない

625 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 06:47:06.81 ID:XHMi/sXS.net

>>620
ママパンマンさん、チーッス！

626 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 07:04:34.23 ID:oo4w0EWO.net

食パンカーとアンパンマン号のハイブリッドって感じね…いいな〜！

うちはずっと車持たないつもりでいるんだけど時々すごく憐れまれる
自分たちの感覚では車必須とは思えない地域なんだけど小さい子複数いて車なしってそんなに異端なの？

627 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 07:29:07.64 ID:z+G4tUAj.net

クルマ必須かどうかは感覚の違いじゃない？
個人的には東京23区の駅から10分以内なら無くてもいいと思うけど、バスを使ったり東京でも市部や郊外で子供が2人以上だと必要な感覚
でも車が無い分タクシー移動メインなら無しでもいいかな

628 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 07:29:33.14 ID:xpWeC9sI.net

うちは一人一台必須地域だから車無しだと、パートへ出るのも一苦労だけど、都会だと車無しの人は多いイメージ。

車はあっても週末くらいしか乗らない地域ならタクシーなどを利用したほうが安上がりで良いよ。
運転もプロの方が安心だし。

車一台あると子ども一人分くらいのお金がかかるし。

629 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 08:42:41.60 ID:P7Xmu042.net

うちは阪神間で徒歩10分以内に2駅（異なる路線）ある
子供3人でクルマ持ってないよ
駐車場に年間20万はかかるし、まだ3人ともチャイルドシートいるから買うならミニバンしか選択肢がない
ママ友の所持率は半々くらいかな
小学生以上の子供がいると持ってる率があがるような気がする

630 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 09:38:51.71 ID:oo4w0EWO.net

>>627、627、628
625だけど数年前に東京23区から引っ越して隣県住みです
まさに徒歩10分圏内に2路線の駅あって自転車でちょっと行けば大型ホームセンターとかもあるから自分的には益々車いらないじゃん！て感覚だった
早く車持てるといいねみたいな慰めを何度か受けたり雨の日にタクシー使ってたらビックリされたりしてアレ？と思っていた
地域性なのかもしれないですね
皆さんが同じ感覚だったから安心しました

631 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 09:45:22.16 ID:HlY22Hvr.net

>>614
ガチでやると青天井って、どんな習い事？

632 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 10:09:55.56 ID:uvV/zcyi.net

>>629
阪神間なら、阪急、阪神、JRの3駅使える人もいそう。

駅近で、しかも複数路線が使えたら確かに車いらないね。
駅まで歩いたら、タクシーを見つけることもできるし。

633 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 10:16:28.30 ID:z+G4tUAj.net

>>630
確かにその環境で子供がまだ小さいなら遠くまで行く習い事でもしてなかったら車が無くても困らないね
都区内だと車が無くても困らないし持たない家庭も多いけど、郊外だと一家に一台当たり前みたいな空気があるからまたちょっと感覚が違うんだろうね

634 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 10:39:34.95 ID:TBOuIAIf.net

>>631
バレエとか？

635 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 11:07:27.26 ID:BDCX3z8y.net

>>631
バイオリンです。
一人っ子で楽器は私が子供時代に買ってもらったものを調整して使えるから何とかなってる。
楽器で車の定員二人分取るから、合同練習や合宿は車パンパンみたいな話をしたときに、他の父兄に言われたのが「大きい方」だったようで何とも。

636 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 11:29:29.26 ID:xpWeC9sI.net

習い事ってほとんどがガチですると青天井だよ。

ただ大体の子どもは才能がないから、そこまでお金がかからない。と、言うかかけない。

637 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 11:58:19.54 ID:cOwLS7ER.net

そうそう
水泳ですらガチでやれば青天井だよねw
お金をかけたところで、水谷豊の娘みたいに怪我でオジャンになることもあるしね
話題の将棋の藤井4段みたくよっぽど光るものがなければ、お勉強系以外の習い事＝嗜みで充分だと思う

638 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 12:17:03.62 ID:pOgeIbar.net

>>635
私もずっとバイオリンしていたから、私が子どもの頃使っていた分数楽器で子にも習わせている。
上達するためには日々の地道な練習がかかせないから、収入が多いから上手になるとも限らないと思う。
ただ、親バカながら我が子はかなり弾けるから、お金があれば引っ越して、昔私が習っていて今は大学教授になった先生に習わせたいと思う。
今は月1万5千円のレッスンだが、大学教授に習えば月3万〜4万かかる。

639 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 12:58:15.46 ID:tL6NYiY0.net

夢があるなぁ。もし実現するとしたらやっぱり先ずはその教授に見てもらってスジがいいか判断してもらうの？
もし万が一「引越してきてもらう程でもない」と言われたら親子でショックがでかそう…

640 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 13:10:19.55 ID:/YKi9gQK.net

このスレでバイオリン習わせてる人多くてちょっと安心したw
自分もやってたから子どもにやらせたいけど、このスレじゃダメかと思ってた
でも自分の場合は分数バイオリンがないから、キツいよなぁ

641 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 14:11:17.98 ID:opBmtocn.net

バイオリンやってたからこの流れ参考になる。しかし特別有名な先生でなくても月1万5千円か…

642 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 14:26:03.66 ID:xpWeC9sI.net

ピアノと一緒で地域や先生にもよるんじゃない？
娘が習ってるピアノ教室はバイオリンの先生も居るけど、バイオリンも月7,000円だよ。

近所の大学の付属幼稚園は授業でバイオリンがあるから、卒園後も習いたい子どもは習ってるみたい。
幼稚園の月謝は月4万円だから回りの幼稚園よりは少し高めだね。

643 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 15:11:46.83 ID:TF2OsUKs.net

1万5千円は1時間レッスンです。
先生の経歴やレッスンの内容からするとこれでも安く感じる。
転勤で3人目の先生だけど、過去2人の先生はそれぞれ1時間レッスンの月謝が1万6千円と1万7千円でした。
園児の頃は30分レッスンで月1万円。

644 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 15:37:16.13 ID:+HHhqkq/.net

>>642
もう卒園したけど、同じく月４万で昼食(給食週2)以外は席につくことなく自由保育でずっと遊んでたから、バイオリン羨ましいなぁ
室内30℃超えないと冷房つけない、セロテープは何センチまでとか煩いのに、カリキュラム無くて一体何にお金使われていたんだか

645 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 19:49:53.46 ID:4kMqRIqq.net

バイオリンの為に中学で単身上京したさだまさしで脳内再現しました。

646 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 20:44:26.26 ID:uvV/zcyi.net

2か国語を話す人をバイリンガルって言うけどさ、
バイオリンを弾く少女（ガール）のことと思ってた人いるだろ？

647 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 22:40:25.10 ID:Fj0FSOjn.net

えっ？

648 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 23:19:30.43 ID:jVd/Bs5F.net

いねーよ

649 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 02:38:20.97 ID:8aZ0TM4J.net

>>646
その発想はなかったわ
小学生の頃、吹奏楽部はグッピー飼ってる人達だとは思ってたけど

650 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 06:10:19.78 ID:g8CTdgZX.net

>>649
さかな君さんですか？

651 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 11:47:49.62 ID:Zp3/MzGw.net

小学校にいるのって、メダカとかヤゴとかじゃねーの
熱帯魚とかって飼育してるおハイソなところもあるのけ？

652 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 14:56:28.75 ID:RvAQayY9.net

グッピー加温さえしときゃ簡単に飼えるし
最悪爆殖して困る

653 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 16:32:44.31 ID:UdFm1TvY.net

某大手チェーン教室でピアノやってるけど30分で月謝1万円くらい
趣味でしかないので、高いのか安いのか分からない

654 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 16:42:17.40 ID:D4wyD6A5.net

>>653
個人のピアノ教室で30分レッスンだけど6000円だよ

655 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 16:52:13.39 ID:MyytgXQq.net

カワイで7500円くらいだよ
カワイは500円ずつ月謝が上がるシステムらしいので
8500円か9000円になったら個人の教室に移ろうかと考え中

月3000円も違うならオオゴトだ！と思っちゃうスレ下限の我が家です

656 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 17:32:15.77 ID:rhAsHp1N.net

>>653
地元の5ヶ所くらいあるチェーン教室で30分レッスン月謝8500円だった。ちょっと厳しい先生だったけど毎回45分くらい熱心に見てくれて引っ越しのときは子も泣いてお別れ。
今は一回1時間2000円で習っている。
チェーン教室は、先生と本部の取り分があるからどうしても高くなりがちだと思います。

657 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 18:10:44.02 ID:D0L++40/.net

全国にある音楽教室の集団レッスンで習ってた時は月一万円くらいだった。(1回一時間、年40回)

現在は月5,000円(月3回)
音楽教室とピアノ教室って言う違いはあるけど、現在の教室に移って明らかにピアノが上手くなった。

658 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 12:19:38.78 ID:26jVWme5.net

>>653
このスレで趣味でしかなくて月1万は高いでしょう

659 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 13:05:49.31 ID:esswX4G1.net

当たり前だけど大手チェーンはマージン取ってるぶん高いよ
趣味なら先生のレベルとか考えなくていいし、個人教室のほうが安いと思う
本気ならコネとかの関係で、有名な先生に師事してた人とか選ぶと高くなるけど

660 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 13:46:09.13 ID:ilou6eBH.net

サッカーもがちやばい。

661 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 13:46:09.39 ID:ilou6eBH.net

サッカーもがちやばい。

662 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 14:51:22.77 ID:EtXI01bE.net

>>661
凄いやばいんだねw

663 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 21:58:48.96 ID:QLg6fVxV.net

ボーナス出たー
私の分ってことで10万円もらった
何に使ってもいいってことだけど迷う

664 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 22:29:48.76 ID:PcKGjQ8Q.net

10万！うらやましー！

665 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 03:37:54.60 ID:MbhGHpIr.net

>>663
すげー！！
けど逆に言うと、旦那さんもそれ以上の額を自由に使うってこと？？
もしそうなら家計に響くなー。ボーナスは手を出さずに貯めて夏休みなどの旅費に回したい。

666 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 05:39:27.44 ID:MItnXDY7.net

うちはボーナスの１%だけ夫に渡して後は貯蓄口座に全部いれてるな
１０万とか凄い

667 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 06:06:46.21 ID:GDtoTwXC.net

まぁたいていの場合は自分で買いたいものがある場合に、妻に現金渡しておくパターン多いよね

668 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:57:49.28 ID:B8iKzcx2.net

うちは旦那が一馬力で頑張ってくれてるので、モチベのためにボーナスの一割は旦那に渡してる
欲しいものはそれで買え、冬のボーナスまで持たせろということで
残りは子供や生活などにわけわけして貯金
でも夏休み冬休みでサラサラと消えてくよね…

669 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 08:24:40.68 ID:lOI6LCHp.net

夫は、特に欲しいものはないから、自分の分はいいって。
小遣いも自分で決めて１万円だし、今回昇格したから小遣いもっと多く取ったら？って言っても、
もし足らなくなったら銀行から下ろすからいいんだって。
家計はオープンだし、昔からお金大好きだけどケチじゃないし、金銭感覚しっかりしてるから安心してる。

今年に入って、私が４回入院手術をしたんだけど、
手術が決まってすぐ、「保険とかいろんな制度で戻ってくるけど、とりあえずの支払いの分」って
ぽんと３０万円渡された。後で３０万円は返したけど、保険でプラスになった分は私にくれた。大事に使うわ。
でも、夫はもっと自分のものにお金をかけてもいいと思う。

670 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 08:29:14.69 ID:dUANmnGf.net

>>669
いい旦那さんでよかったね
今年になってから入院4回とは大変だったね。何の病気？ケガかなあ？

671 ：668：2017/06/27(火) 09:39:40.56 ID:lOI6LCHp.net

>>670
皮膚にできた希少がんの一種でした。
組織を病理に出して、細胞単位で取り切れるまで手術を繰り返したから、時間と回数が増えたけど、
幸い悪性度も転移の可能性もすごく低くて、交通事故に遭う確率のほうがずっと高いくらい。
最終的には、取ったところに皮膚移植して傷跡とハゲが残りましたが、夫には感謝です。
やっぱり健康が一番だよー。

672 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 10:52:05.89 ID:zUXX0+0o.net

お金大好きだけど特に使わないってなんでお金好きなのか気になる
特に目的はないけど貯金が趣味のドケチとかと同じ感じで稼いで資産増えるのが嬉しいって感じ？

673 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 11:06:04.93 ID:E5s0xKlC.net

>>671
旦那さんも心配だっただろうに
大変だったけどまだ軽く済んで良かったね、お大事に！

674 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 11:08:40.93 ID:GDtoTwXC.net

貯金が趣味、いいじゃん
奥さんには気前よくお金渡せるならドケチって感じでもないし、
無欲な人なんでしょう

675 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 12:51:46.98 ID:Hsk9rQTK.net

無欲だからこのスレなんだよね
強欲で良いから2千万稼いでほしい

676 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 15:00:59.46 ID:aOL9fj8+.net

強欲なら外に女持たれるよ

677 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 15:33:08.02 ID:Yd4jEaOy.net

>>674
別にその人の旦那さんがドケチとは言ってないよ

678 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 19:09:24.32 ID:ytCVmNgw.net

>>671
横だけど、大変だったね、転移してなくてよかったよ
母になると自分のメンテナンスも大事になってくるころよね
私も足の裏にほくろあるからとらなきゃと思ったわ
他人事じゃないね

679 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 19:55:20.62 ID:4K9eoZSr.net

>>668
うちも夏冬1割づつ渡してる
出すところは気持ち良く出したほうが男も頑張るよね

680 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 22:36:11.50 ID:m7HYm9+s.net

ボーナスっていっても「大入り袋」的に特別に出るものじゃなくて、
夏・冬に定期的に出る分は、既に年間予算に組み込まれてるから
贅沢支出できない・・・

アベノミクス景気が続いてるらしいし、
例年よりもボーナス沢山な人が多いのかな。

681 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 01:50:50.69 ID:V8UXqefU.net

ダンナは堅実なタイプで独身時代もきちんと貯めてる人だったから安心してたんだけど
ここにきて急にサイフの紐が緩くなってきたというか、散財ぶりが気になるようになってきた
飲み代とかギャンブルとかじゃなくていちおうは家族のための買い物なんだけど、
ずっと欲しがってたテレビと音響システムをボーナスで買ったのはいいとして
子供に3万弱の大きなぬいぐるみ、2万の扇風機とかふと思い立っての買い物に大盤振る舞いの傾向
次は食洗機を買うつもり満々で色々調べてて私のためだから本当にありがたいんだけどさ

682 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 02:22:58.93 ID:bYev9JMO.net

今までは特に物欲や使い途がなかったから自然と貯まっていっただけなのかも？
家計に響かないお金から出てるんだよね？しかも家族のため出費となると買うなとは言えないしモヤるねぇ

683 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 10:03:26.13 ID:EYymT8iZ.net

わーー！
ボーナス95万だって！！
１年前には下のスレにいたような成り上がり新参ものだから、こんな数字初めて見たよw

２年前なんか下のスレの下限をうろついてたし、今はもう夫婦ともに舞い上がってます

今まで「ボーナスだから何か買う」って贅沢をする余裕がなかったから
何か今回は家電とか買ってみたいけど、やっぱり貯金額を増やさなきゃとか、このくらいで贅沢なんかバカ者？！とか、色々考えちゃってフワフワしてる


きっと皆さんから見たらバカみたいに浮かれてるんだろうな。わたし。

684 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 10:17:17.02 ID:DwaKbwip.net

>>683
なんか、そこまで喜べるのと着実に給料上がって行ってこのスレもすぐ卒業しちゃいそうで羨ましいわ

うちはボーナス額面150万近い×年2回だけど、このスレだからね
成績でボーナスが最大2倍違うらしく、旦那が営業頑張ってるからMAXでこれだけど、
月給の手取りは30万ないし、来年から年俸制になるらしい(会社が給料下げようとしている)
ボーナスそこそこでこのスレの人のほうが羨ましい

685 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 10:23:52.26 ID:ngaf0wys.net

>>683
うちも前回のボーナスで初めて額面100になって小躍りしたよw
3000円ぐらいの蛇口に付けるタイプの浄水器を買い換えるか検討中

686 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:07:47.71 ID:azNm169E.net

>>683
いいねいいね、旦那さん頑張ったんだね！嬉しいよね！
家電は故障とかじゃなければ、安い時期があるからそれ調べてからでもいいんじゃないかな
新しい型がでたあとが安いとか、そういうのあった気がするよ

687 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:13:39.77 ID:DRZMpMIa.net

>>681
ウチの旦那もそんな感じ
良いもの（総じて高額）を長く大事に使うって感じだけど
子ども出来てから、子どものためという大義名分でアレもコレもと買うから、ちょっとヤバイ

688 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:21:32.04 ID:XiPkIB+v.net

うちボーナス1ヶ月分も出てない。
なのにこのスレ。
市にたい。

689 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:45:28.09 ID:GaHcF67a.net

月の額面が多いならその方がいいのでは？
うちはここ下限で手取り30いかないよ
年齢も若くないし
夫は毎日あんなに頑張ってるのになあ

690 ：687：2017/06/29(木) 11:55:42.34 ID:XiPkIB+v.net

>>689 ありがと。
うちもやったー、ボナス95マソ‼︎とか喜んでみたい。

夫が結婚10周年記念に指輪をプレゼントしたい
と言ってくれるんだけど、
正直予算10マソ以内で欲しい指輪が見つからない。
子どもも小さくてなかなかお店にゆっくり見に行けないし、
もう欲しい指輪探すのも面倒だ。
もうイラネって言おうかな。

691 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:06:43.57 ID:48gBwppn.net

ボーナスの使い道ってどうしてる？
うち１０万ほど通常の口座にいれて残りは貯蓄口座にそのまま入れちゃってるんだけど

692 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:29:03.77 ID:43QQ/B/W.net

我が家も年収300未満の極貧から夫の転職が成功してこのスレ上限に急浮上してきて
来年は更に1個上のスレ予定
今までにないボーナスに浮かれるのわかりすぎる
去年までは夏冬ボーナス額面3万位だったのがこの夏は120万で一気に40倍位になった
毎日何かしらのお金の心配しなくてよくなってストレス激減した
ただこのスレ見てると、日々のお金に困りはしないけど、すっごく余裕があるわけでもないのかな？と
これから住宅購入予定だから気を引き締めないと

693 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:31:06.67 ID:i6FVHuab.net

半分は貯金で、残り半分は旅行と色々買い物やイベントで使う…
ちなみに今回は手取りで98らしい
子どもが生まれてすぐの頃まではほぼ全額貯金できてたんだけどな
年収も年30万ペースで増えてるけど年間貯金額はあまり変わってない

694 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:34:39.29 ID:GaHcF67a.net

>>690
その値段ならカジュアルに使えるファッションリング二個とかの方が嬉しいかな…
いっそ現金でくれたらもっと嬉しいｗ

695 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:40:09.59 ID:WAMqMDUD.net

>>682
今までは使い道がなかったっていうのはたぶんその通りだわ
同僚は車とかバイクとかにつぎ込んでる人が多いらしくて、うちのダンナは興味なくて免許すらなかったから貯まってた
子供が生まれてから>>687さんと同じで、長く大事に使うからすごく調べて良い物を買ってくれるんだけど
ベビーカーも海外製の7万ぐらいのやつ、ベビーチェアもビョルンとかで3万ぐらい、
おもちゃも上質な木のおもちゃから評判のいい知育系をたくさん、絵本は数日おきにAmazonから届く有り様で、
気持ちはありがたいだけにどこで歯止めをかけたらいいのか迷うんだよね
洋服には興味ないから私が西松屋やユニクロでセール品買ってるんだけどさ

696 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:57:01.10 ID:N0gzCypM.net

100万かいいないいなーと思って、この前渡された賞与をようやく開いてみてみたら、うちも110万になってる！控除で引かれて73万だけど。
10万は自動的に貯金に回してるけど、それでも63万残るのか。週末BBQだから何か奮発するか！
旦那さん、中身を見もしないでお疲れサマーとねぎらってしまいごめんなさい。

697 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 13:01:07.18 ID:m4Ei6EEE.net

100万超えとか何かいいなぁ気分が違いそう

698 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 13:01:18.04 ID:becnReRE.net

うちも初めて3桁行くらしい
7割貯金で後は小遣いと旅行代金
LEDライトも買おうかな！

699 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 13:46:26.84 ID:q2Ddseux.net

うちもこの夏初めて手取りで100越えたらしい
額見ようと通帳記入したら年度末からしてなくて省略されてた
本人も面談でチラッと見ただけらしく覚えてないし
どんぶり勘定極まれりだわ

700 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:02:13.16 ID:d6hxNHkj.net

>>695
お子さんが大きくなった時に何でも買ってもらえると思っちゃうと心配よね。

701 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:08:02.08 ID:zU0nmBHT.net

100越えとかいいな〜
本当に、ボーナス！って感じだよね
ボーナス少ないかわりに毎月が多いって言っても、外食増えたりとかついそれに合わせた生活しちゃうから
ボーナスでようやくなんとかって感じだわ…

702 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:14:36.20 ID:xI4zAHhK.net

>>684
うちも同じくらいボーナスの比率が高い。
ボーナスはない物として生活しないと行けないのは分かるけど、ボーナスなしだと年収300万円代の生活になる。
小中学生を抱えて、とても無理。

子どもの貧困みたいなのに出てくるような生活をすれば良いのかな。

703 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 17:45:22.12 ID:o3OWQhyD.net

100超え初の奥様たちはしゃぎっぷりがかわいいわ
私もこの夏初めて超えたのみたけど、へーって対応してしまった
喜んで労わねば

704 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 18:29:44.93 ID:DwaKbwip.net

>>702
うちは月給手取り＋10万で毎月暮らしてるからボーナスなしで考えて暮らすのは到底無理
大企業ってほどでないけど、さすがにボーナスゼロとか1回30万とかはないと思ってる
去年成績不調(普通)で年収70万下がったから、ボーナスは100万×2では考えているけど

705 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 18:34:23.39 ID:KJGMONr8.net

今回は額面170万だったけど、年収はスレ上限
ボーナスはそれほど高くなくていいからその分毎月の給料を高くしてほしいわ

706 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 18:40:41.52 ID:cUc2kEf/.net

車検やら田舎に帰省やらですぐ消える

707 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 18:43:18.42 ID:cUc2kEf/.net

子供中学生で塾代やら遠征費やらで喜びないわ。ただ、ボーナスがなければそれらは叶わない。わたしに旦那のボーナス回ってこない。こずかいすらくれない。ドケチやろう。

708 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:49:04.03 ID:jQ1OKKMh.net

>>688
うちボーナスというものを貰ったことがないよ

709 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:51:08.14 ID:o5hIlslW.net

自分がパートをし始めて改めて主人を尊敬しなおしてる
家じゃ全然愚痴言わないんだよね、むしろ私が愚痴って笑い飛ばしてもらってる
本当に見習いたい

710 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 20:49:27.40 ID:jX3scOGx.net

>>708
うちも。毎月の給料が高いとはいえ常に引き締めないといけないから怖い。何よりボーナスでワイワイやってる人々がうらやましい。

711 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 20:58:34.57 ID:tWhRstsO.net

>>709うちもそんなだー。本当見習いたいよ…
私=愚痴、ストレス発散
旦那=愚痴、イライラ思い出すから言わない。

712 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 21:18:33.97 ID:EdFfGr2y.net

このスレの住人なんだから
ボーナスが高額=月収が低い
ボーナスが無いor低い=月収が高い
なんだからどっちでも良い

713 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 22:28:56.94 ID:G6LgH604.net

ボーナス高額奥が来年もこのスレかはわからんけどねー

714 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 01:47:08.49 ID:d+x72jjn.net

危険レベルに突入　太平洋マグロの水銀汚染　2015/2/24
http://i.imgur.com/JOk7j0V.jpg

今のままマグロを食べ続けると日本人全員が水俣病になってしまいます

マグロを８０グラム(刺身で５個)食べたら２か月間は食べてはいけないです

715 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 07:28:07.29 ID:wvsGhpq+.net

一つ上の上限の時でも手取100万超えたこと無いなぁ
手取100超えたら散財する気になりそう

716 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 09:31:37.34 ID:PodE1JUb.net

>>712
ボーナス１ヶ月分も出てなくてﾀﾋにたい
とか言ってるレス上にあったよね
ウザい、マウンティングか

717 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 09:51:22.62 ID:OMoQBv8w.net

>>716
いやいや、結局はこのスレなんですからマウンティングのつもりじゃないと思いますよ

うちはやっとこ3桁だから、ボーナス150万以上とか凄すぎて使い方わからなくなりそう。
ボーナスない人は月収50万以上って感じかな？？それも凄すぎて舞い上がりそうだよw

718 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 09:57:08.13 ID:PCcSlGYS.net

>>716
同レベルなのにマウンティング？
必要ないのにこのスレ上限ギリギリで〜とか書いたらイラッとするかもだけど
それじゃ何とも思わないわ

719 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 13:04:17.56 ID:Ufp39zf+.net

それより
うちのベビーカーが海外製7万でーとか、ベビーチェア3万でーと
持ち物の値段をいちいち書いてくる人の下品さにイラッとくる。

720 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 13:59:00.64 ID:JR81p9WG.net

>>719
値段書くのが下品なん？うちの普通乗用車1万円で3年経ったけど、イラッとしちゃうの？

721 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 14:21:53.31 ID:2RLVQ2oz.net

ボーナス手取り78万だったー嬉しい
ついでに年収は750だった
一つ下のスレ下限近くから始まって、来年はこのスレ上限近くにいけるかも？胸が熱い
下が小学生に上がったら私も働きに出て世帯年収大台に乗せられるかなとか妄想が捗る！

722 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 14:55:58.67 ID:Xog3s7iA.net

>>721
ああ〜わかるわかりすぎる
妄想ダイジ。ニヤけちゃうよねw

うちはまだ下が1歳だから絵にかいた餅もいいとこなんだけど、いつかはバリッと働いて世帯年収を「こんなのハジメテー」の世界へ押し上げてみたい


…夢みてすみません。

723 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 15:03:11.79 ID:he1fS9+0.net

途中からボーナスなくなったけど家のボーナス払いは残っているよう

724 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 21:06:15.30 ID:gsou0tBF.net

ボーナスって業績次第で、容易にカットされるから、

同じ750万なら、
41.5万×18ヶ月（ボーナス6ヶ月込み）よりも、
47万×16ヶ月（ボーナス4ヶ月込み）のほうが良いわな・・・

725 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 21:15:08.87 ID:TVvVk4yR.net

妄想大事ですよね！
私も最近ゆるくパート始めて手取りが五万増えて嬉しくて、
下の子が幼稚園あがったら倍は稼ぎたい、小学生になったら正社員に戻るのも良いなーとかワクワクしちゃう
ボーナスや年金のこと考えるとやっぱり正社員が安心だよね

726 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 21:51:16.97 ID:2vlQRoSx.net

>>725
小学生で正社員は祖父母の手助けがないとキツいよ。

学童保育は時間が短い所が多いし、地域によっては入れないし、学級閉鎖などで突然休みになることもある。
あと、帰宅後に宿題見たり時間割させたりと帰宅後は未就学の頃より負担は増える。

727 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 01:00:06.67 ID:n6VmRemQ.net

ずっとボーナス0です。
こういう時期はちょっとさみしいわ

728 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 09:28:46.14 ID:5tFFVrIK.net

>>726
でも、実際に男性の給料がどんどん減らされてるから、
女性（妻）もフルタイムで働かざるを得ない政策なんだよなあ。

公務員ですら、既に家族を養えるような給料を貰いないし。

保育所問題やら地域活動など考えたら、
正社員+パートっていう家族形態が一番良い気がするんだがなあ。

729 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 10:13:05.37 ID:sfDoVFmy.net

国としては祖父母に面倒を見て貰いながら(保育園を利用せずに)、夫婦正社員で共働きが理想なんだろうね。

でも、その祖父母世代に対しては、年金が厳しいから元気な間はいつまででも働け！って言ってる矛盾。

730 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 10:59:08.27 ID:b5kezIqV.net

祖父母がいつまでも元気とは限らないし
やんちゃな子供の世話を任せるの心配もある
少子化待ったなし

731 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 13:57:44.30 ID:wO8l521Z.net

国が祖父母に孫見る費用として少しでも出してくれるならまだしも、
いくら孫とはいえ毎日面倒見るなんてムリでしょ
昔みたいに3家族同居、家族の食事とかは働いて帰って来た嫁がやるとかならいいかもしれないけど

732 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 14:20:23.50 ID:sfDoVFmy.net

>>731
その昔みたいな3家族同居を今まさに目指してるよね、国は。

そもそも社会保険料が多くなって、さらに少子化で学費は高くなって、夫一人の収入では子育てが苦しくなったのが少子化の始まりでもあるよね。

同じ年収でも昔はボーナスからは引かれる物が少なかったし、手取りも多かった。
尚且つ、頑張って働き続ければ、年々昇給し、老後もどうにかなるだろうって言う漠然とした安心感が昔はあった気がする。

733 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 15:30:31.83 ID:uwudAlqq.net

毎月いくらぐらい貯金できていれば良いのだろう

734 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 16:24:32.42 ID:7DKJaluw.net

親に頼れる環境にある人達は確かに勝ち組って思うけど、でも今更同居とか無理すぎー。産むだけ産んでジジババに子を取られて家事育児とか絶対ヤダ。核家族でも働きやすくして欲しいよ。

735 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 19:10:22.17 ID:Yy4SwEtz.net

国は子持ちの母親が働くの推奨してる割には、地域や学校の無償労働を押し付ける。
女性の負担が大きいから、共働きなんてやったら負けだと思ってる。

736 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 19:37:14.24 ID:84eRZ6Wi.net

>>733
私も気になってる
年収はこのスレ真ん中くらいで貯金は年150万

200万くらいできれば安心なのかな？？

737 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 20:24:46.29 ID:sfDoVFmy.net

貯金と言えば貯金だけど、正確には違う物も多くて、貯蓄率がよくは分からない。
例えば、定期積立とか、学資保険(満期まで払えば＋)とか、個人年金とか、確定拠出年金とか。
これらの支払いに追われて何だか全然貯金出来てない気分。

ボチボチ貯まると一人一台必須地域だから車の買い換えでゴッソリ減っていく。

738 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 22:01:12.47 ID:LPfHFYeb.net

>>737
上に挙げたものたちはほぼ減らないから貯金にカウントしていいと思う
車は買ったら貯金額からマイナスしなきゃいけない

積立類と貯金で年間100万、車は2台持ってて100万と200万を5年に1回購入(それぞれ10年乗る)なら、年の貯金額は70万
…のはず

739 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 22:21:43.51 ID:oszhuxba.net

旦那は年俸制のブラック企業勤め
年収は上限だけど月給だと手取り20万(交通費20k込)、残りは÷4で3ヵ月に1回振り込まれる
退職金なんかほんと少ないと思うと震える
でも今月末に臨時賞与で15万振り込まれるらしい！夏の旅行代にあてるー！

740 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/01(土) 23:19:28.92 ID:xN/i24X+.net

貯めろや

741 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 04:19:16.76 ID:Vn6PCqvQ.net

月給手取り20万に震える
三ヶ月に一度100万ぐらい振り込まれるにしても
他の月が20万という高低差が理解できん

742 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 06:00:28.56 ID:J5Td5yRn.net

今月は車の任意保険の引き落としなんかがあって手取り20万しかなかった。
総支給42万で手取り20万って控除の方が多いw
ま、分かってたことだし毎年の事で仕方ないんだけどね。

中小企業なんで7月がボーナス月。
100万は振り込まれるはず！
それを希望に頑張るよ。

743 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 09:56:52.24 ID:lDKDE6LH.net

扶養内いっぱい働いてますか？　

744 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 10:49:48.51 ID:OzHb5Lje.net

>>742
車の任意保険まで引いて「手取り」って言う人を初めて見た！！

745 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 11:04:34.12 ID:Qx3MmoFF.net

親もいつまでも元気じゃないから子供が小学生で正社員なんて無理だと思う
ソースは私で6月に双方の母親が両方倒れた

746 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 11:45:25.90 ID:J5Td5yRn.net

>>744
任意保険は団体扱いなんで、給料引き落としなのよ。
確かに、正確には違うけど、振り込まれる額が少ないのは何となく寂しい。

747 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 11:53:52.68 ID:eEKMM255.net

>>746
そういう話じゃないと思うけど…
そんなこと言ったら、財形が天引きなのに手取り10なんていう人がいかねないw

748 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 11:57:05.17 ID:IFvkBbMw.net

手取りを振込み額で考えるのは流動性の観点からは正しい。

749 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 19:31:40.17 ID:swn6CbjS.net

旦那が会社の付き合いで入った保険が20000円。
本当に勘弁してほしい
掛け捨てのやつだから、個人年金とか学資みたいに後で帰ってくることもない。

自分で選んだ保険だけでいいなら、少なくともｲﾁﾏﾝは浮くって考えると切ない。
更に、会長が書いたポエムが載った雑誌を買わされる。2000円。
ポエムなんか滅びちゃえって思う

750 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 19:33:26.50 ID:swn6CbjS.net

>>749
あ、書き忘れた


だからうちは22000円は抜いた金額で「手取り」を計算してるよ。
って言ってみたかったの

751 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 19:53:02.79 ID:J5Td5yRn.net

掛け捨てで毎月2万って一体どんな保障が付いてるんだろう。

752 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 21:14:52.21 ID:wKz8iVeT.net

45歳、契約期間15年、死亡保障5000万に医療フルコースで付ければ掛け捨て2万くらいいくかな

753 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 21:22:08.01 ID:Wivhk5p7.net

貯蓄性の保険に入るなら投資した方が良い。

754 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 22:05:33.18 ID:T0B/c0jm.net

>>749
解約出来ないのかな。出来ないんだろうな…

755 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 22:43:59.04 ID:LHv9iTSJ.net

掛け捨てなんて電話一本で即解約だろ

756 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 23:03:40.68 ID:NpI9o90B.net

死んだり大病しないとまるで損みたいな気になる保険はこっそりやめてまえ

757 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/02(日) 23:37:43.01 ID:clJqRQkm.net

>>749
旦那理由では辞めづらいだろうから妻が悪役になって解約するとか

758 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 14:01:03.39 ID:wpgftXLv.net

学資とか投資系の保険じゃないのに二万はきつい

759 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 14:14:49.60 ID:vhjStvMF.net

税金と天引き貯金で引かれて、手元に来るのはひと月の22位かな
ボーナス額が大きいけど、なるべく使わずにいたい…のだけど、どうにも溜まらない

760 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 14:48:59.23 ID:I/HGoaPN.net

>>735
働いたら負けだと思ってる
昔のニート画像でよく見たわ

761 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 15:00:48.33 ID:QXS+7NLq.net

せっせと貯めても両実家が遠くて帰省費ですっ飛ぶのが悲しい。
義実家の方は帰省に合わせてやたら3世代旅行や遠方の親戚行脚したがるから余計に金かかるし。お金払って気を遣いに行くようなもので切なすぎる。

762 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 15:12:49.05 ID:qN1sULrI.net

>>761
うちも同じだわ…
帰省だけならまだしも3世代旅行とかこっちは子連れだし気を使うだけで存分に楽しめないのに金はかかるっていうね

763 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 17:14:09.31 ID:D14e6ufF.net

３世代旅行は費用全額義実家持ちだわ
もちろん部屋別移動手段も別
基本現地集合解散
交通費と小遣いもくれる
気は遣うが懐はかなり潤う
自腹切ってまでならいかない
多分、いろいろと理解はしてくれてる
孫に会うのも大変だ

764 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 18:40:39.50 ID:QXS+7NLq.net

>>763
うらやましー
こちらは旅費自腹、移動から旅行先でも常に一緒に行動、部屋別だけど起きてる間は同じ部屋で過ごす、ご飯はこちらが多めに負担、子供達はジジババが連れ歩いて私は荷物係で後ろからトボトボ歩き。10何万はたいてこれって…
泊まりがけの旅行は年2くらいなのに、1回はこれで潰される。子が赤ちゃんのうちはそれを口実に断れたけどもうその手使えなくて残念。

765 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 19:07:15.53 ID:qN1sULrI.net

>>763
そういう旅行なら行っても良いかなと思えるよね

>>764
大金はたいてその仕打ちは苦行だよねw

うちは義理両親の旅費は旦那兄弟達でワリカン、宿泊部屋は2家庭ずつの大部屋。精神的にすり減ったわ
今年も旅行あるのかわからんけど行くならせめて部屋別にしてもらおう
じゃなきゃ行かない

766 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 22:16:31.33 ID:mGMicmeZ.net

義実家と旅行なんて部屋別で宿泊費交通費は出してもらうくらいでないと行きたくないな…
うちは義実家貧乏で絶対こちらの負担大になるだろうから提案されても断ると思う
ただ親戚付き合いの濃い家系で毎年恒例、義兄弟一家全員参加とかだと断りづらいよね

767 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 23:38:57.74 ID:v21PXvDG.net

少し前に住民税の通知がきて私立幼稚園の助成金の書類提出したんだけど、昨日改めてよく見たら16歳未満の子供って扶養控除ないんだね…
というか子ども手当と引き換えに廃止になったんだね
政権が自民党に戻ったとき何となく実質増税がどうとか騒いでたのが今になって実感されて効いてる…
うちの自治体だと助成金決めるのはふるさと納税とかの控除前の金額だから今年ついに最低額になってしまい辛い…

768 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/03(月) 23:43:57.48 ID:4ZhkaEsJ.net

>>767
所得税は控除ないけど、住民税は控除あるぞ。

769 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 00:00:11.82 ID:9NaIy1HW.net

>>768
ちょっと書き方が悪かったかも
非課税ラインギリギリの妻の住民税なら16歳未満でも控除対象っぽいものね

いま私は専業主婦なので上で愚痴ったのは夫の住民税の話でした
確かに16歳未満の子供の人数は2人と記載されているけど控除額には全く載ってきていないの
基礎控除と配偶者控除のみ
検索してもそんな感じのことが出てくるのでこの認識で間違ってないと思う

770 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 08:41:15.16 ID:9qFfgPx5.net

神戸市は年間1億2千万円を在日朝鮮人に支給している　
https://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
https://twitter.com/doronpa01?lang=ja

771 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 09:42:30.91 ID:KUeblLyk.net

うちの旅行も義実家が旅費負担してくれるわ。
食事行っても払ってくれるし。
孫がうちだけっていうのもあるんだろうけど。
可愛がってくれるから有難い。

772 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 12:13:28.02 ID:NFeRjcFX.net

>>769
住民税の控除の方法は、所得が範囲内なら住民税が非課税になるという仕組みだから、普通の人数で世帯主の扶養にすると範囲から超えて控除なしになる。
なので、そういう場合は子供の扶養を妻にすると妻の所得税が非課税になる。
※この場合、旦那の会社の家族手当に影響があったり、保育園の場合は保育料、児童手当の所得制限に影響がある可能性があるので、やるならちゃんと調べてね。

773 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 13:28:44.71 ID:iUun/A8u.net

>>767
子ども手当て、扶養控除廃止は民主党政権(2010年4月〜)の政策。自民党は関係ない。
財源が足りないからって2万6千円/月の公約が減額されてそのまま。
控除が無くなってもそれを上回る支給額になる触れ込みだったけど
減額されたので結果増税。

774 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 14:51:48.71 ID:9NaIy1HW.net

細かいところまでは理解していなくて申し訳ないけど、結局民主党政権前までは子供の人数に応じて所得控除が受けられたから所得税や住民税等の税金の負担が軽くなったけど
今は子供が何人いようがこの年収帯だと基本16歳未満は全く税金控除の恩恵受けられないんだね…
そのうえ昔より社会保険料負担も増えて増税につぐ増税、そりゃ子育て世代の生活は苦しい訳だね…
児童手当は所得制限まであるから1つ上のスレだと更に不満感ありそう

775 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/04(火) 18:05:41.13 ID:RY5qmD9X.net

子ども手当てはポルポトやスターリンの政策と言っていた人がいたな。

776 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 11:04:36.13 ID:c0osy9Zz.net

>>775
産めよ増やせよの時代なら、そりゃ子育て世代への手当ては厚くした方が良いだろうよ

777 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 11:11:47.64 ID:TaDkuYgC.net

台風による小中休校(学童含む)がいつも無情だ…
前日にはコース外れるって予報でても変更しないのね
働いてる親大変だな。先生もだけど

778 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 18:11:24.46 ID:7ZM9ft1r.net

44歳、年収約700万って奥様から見ると不満？
民間給与実態統計調査見ると
40〜44が564、45〜49が629だから自分としてはそんな悪くないと思うんだけど、
嫁から「ｘｘ(勤務先)給料安いからねー」とか「ｘｘさんちは凄い広いんだよ、流石ｘｘ(大手の会社名)」とか言われる。

779 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 18:16:04.93 ID:HgNtcOuj.net

>>778
ま、その年齢で子育て世帯だけで見ると低いからね。
奥さんにも働いてもらうしかないね。

780 ：777：2017/07/05(水) 18:29:47.18 ID:7ZM9ft1r.net

>>779
そうですかー、でも奥さん働く気無いんですよー

781 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 18:35:12.53 ID:DEu1byig.net

クソ嫁ご褒美様です("｀д´)ゞ

782 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 18:37:10.36 ID:KDvIS5Ue.net

>>779
>その年齢で子育て世帯だけで見ると低い

どこの国の話だよｗ

783 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 19:33:46.80 ID:ar8cyUJ4.net

>>778 信頼関係かな？

うちの旦那は三十半ばで700万も稼いでくれてるけどローンがあるから楽ではない。不満はないけどもっと貯蓄できてもっと自由につかえたらなぁとは思う。一番不憫に思うのは700万も稼いでくれてるのに小遣い月々15000円で文句言わないで色々協力してくれること。
早く始めたパートの給料入ってちょっと渡してあげたい…！

784 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 20:10:09.97 ID:7AkadEES.net

>>783
旦那さん、優しいね。うちなんて、小遣い3万なのに毎月末になると足りない、足りないとうるさい！御宅の旦那さんを見習ってほしいわ！

785 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 20:14:29.65 ID:x/IXmilm.net

えぇー、うち4万だよ
酒代とタバコ代とかも入ってるけどさ
お昼は給料天引きの仕出し弁当だし

786 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 20:26:23.77 ID:ZcK11OZv.net

うちは酒タバコしない、お茶弁当持ちで1.5万
交通費やケータイ代は家計から出してる
服はお小遣いからだから全然買ってない。
いつも月末はギリギリだけど色々あって本人から申し出てのこの金額だから文句は無し
ボーナスは夏3万冬3万
まぁでも私も美容院、化粧品、服、ランチ等交遊費で月平均1万も使ってないし。
ただずっとこの金額って予定でも無いから給料しっかり上がってくれないと困る

787 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 21:06:37.40 ID:FpjqF2Nz.net

>>782
ちょうどそれくらいが子育て世代の平均だよ

788 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 21:57:12.78 ID:HgNtcOuj.net

>>782
日本だよw

児童のいる世帯だけで見ると40代だと結構平均所得は高いよ。

789 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 22:34:22.90 ID:KIoO0TcY.net

平均は一部の人達が大幅に引き上げちゃうので中央値が知りたいわ

790 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 22:34:47.57 ID:4ZuapWa9.net

>>778
700万から上がっていかないなら少ないのかな？
まだ上がるなら普通じゃないかな？

791 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 22:40:46.87 ID:FpjqF2Nz.net

ど庶民の年収と言えるね
うちの旦那は同世代で比べると多めだけど
だからと言ってこの年収帯で威張られたくない
上を見ても下を見てもキリがないけど
余裕がある年収でないのは確か

792 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 23:19:05.05 ID:4ZuapWa9.net

>>791
あ、それだ

平均より高いんだドヤッ
と言われると複雑な心境になるよw

793 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 01:07:26.06 ID:7OFr22XZ.net

家計に不満があるかどうかは子供の人数や年齢や教育費にどれだけかけるかや生活レベルにもよるから年収だけだとわからないね
ただ夫下げする妻はどうかと思うよ
私もパートなりで働かなきゃな

794 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 02:41:40.14 ID:+zEc9r5v.net

うちも34歳で700強、平均よりは多めだろうけどドヤ顔されると嫌になる。てか、自分も30の時650だったし、そんなすごいとは思っていない。
共働きができなくなったので、子2人いて大学院まで通わせてとなると余裕ない。かといって働くとなると保育園2人で9万。
旦那は月2万の小遣いで昼ごはんも飲み会もまかなってくれるようになったので感謝してる。

795 ：777：2017/07/06(木) 07:59:49.16 ID:ShXSTMcg.net

>>783
いいですねー
うちは小遣い1万円(携帯代と昼飯代込、酒煙草しない、交通費も自転車通勤なので無し)です。

>>784-785
うちは逆です。
やっぱ家計見てる人と見てない人の違いですかね？

>>790
年々上がってます。
順当にいけば10年後には1000万超えは余裕かと。

>>792
ドヤッ　とは思わないんですけど
逆に「給料安いもんねー」とか度々言われるとこっちが複雑な心境になります(笑)

796 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 08:42:00.25 ID:9zMXeHvk.net

700万じゃ全然足りないよー
早く働きに出たいよー
復職で年収400は稼いで来られるよー
今は親から毎月5万助けてもらってるよー
早く親定年して孫見てくれー
これが私の本音だ

797 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 09:11:13.96 ID:6ejO/NbL.net

60だか65過ぎたような老体に小さな子供のめんどうは無理だよ。

798 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 09:21:27.30 ID:UultYAJk.net

700稼いでるパートナーに稼ぎが安いとか言うのは単純にDVに等しいんだが、自覚のない馬鹿が多いな。

799 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 09:26:45.07 ID:B99VwPXr.net

自分の子でも大変なのに年取ってから孫を丸投げされるとか絶対無理だわ
孫だとしつけを含めきちんと見る事も出来ないだろうなと習い事の送迎を見てると思う
モラルもマナーも挨拶すら全く出来ないワガママっ子ばかり

800 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 09:29:47.39 ID:4pymmuBB.net

一生懸命働いて稼いでる旦那に収入に関しての文句とかとても言えないわ

801 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 10:09:26.96 ID:hOeiumCi.net

習い事でも、親じゃなくて爺婆が付き添いしてる子の質の悪さはすごいよね

802 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 10:32:56.33 ID:FhH1Mnr9.net

共働き家の子供は大人しいけど大人の言う事をあれだけ聞けないのは頑固すぎてすごいと思う。
小学生以上になるともう手遅れ感があるね。
もちろんみんながみんなじゃなくて叱るとこはきちんと叱るをしてる家は良いんだけど
共働きだから、可哀想だからと叱らない親は考えを改めてほしいわ。
叱らない方が可哀想。

803 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 10:42:00.18 ID:qUWNfvLm.net

働いてないと視野が狭くなって偏見と欲で性格が残念になるのかな

804 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 11:15:18.22 ID:6ctUrTxS.net

働いてても働いてなくても素敵な子は素敵ダヨ

805 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 11:41:35.82 ID:p7iT0ZW0.net

公園でお爺さんに話しかけられてちょっと話してたんだけどそのお爺さんも共働き娘夫婦に代わって孫の面倒見てたけど途中で体力の限界を感じて娘さんに仕事を辞めてもらったらしい。
まだ50代くらいの祖父母ならなんとかなるのかもしれないけどね
政府は3世代同居でうまく行くと思ってるのかわからんけど何だかなー

806 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 12:31:52.09 ID:6ctUrTxS.net

急にすみません
40歳で貯金２０００万円が平均て本当？！

807 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 12:43:15.82 ID:Y5GxxVzP.net

>>805
同じ事を児童館に来てたおばあさんが言ってた 体力的にもう限界だし私もやること出来ないから仕事場辞めて貰うって

808 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 13:15:58.15 ID:9zMXeHvk.net

我が家は父母定年の時に小学生だし、インドア派のとても大人しい子だから大丈夫だな
児童に関わる仕事してるうちの母親が是非面倒見たいと言ってるし
とにかく私が働かないと塾代が払えなそう
近所にも3歳1歳のやんちゃ盛りの子を朝から託児されてる可哀想な70代夫婦や、乱暴な幼稚園児を降園〜親の定時まで面倒見て限界にきてる67歳がいるけど、あれは老人虐めだと思うわ…

809 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 13:20:35.85 ID:fV5rrmF0.net

田舎で一人っ子で750万だが特に不自由だと思ったこともない
年200貯金できてる

810 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 13:44:21.58 ID:yv0k3p06.net

>>809
子どもが複数に増えて、年齢も高校生くらいになってもそのセリフが言えると良いね。

811 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 13:52:27.84 ID:1ukPoJHQ.net

確定一人っ子なら余裕っしょ

812 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 14:35:57.41 ID:7mjq7VOt.net

>>796
バカ？

813 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 15:00:56.93 ID:t/kPrSCJ.net

初産が30超えで羊水も精子も腐ってからや40過ぎて産むやつが多いのに
じじばばが見れるわけなかろう
介護が待ってるよ
棺桶に片足突っ込んでる70近くや越えたじじいばばあに頼ろうとかバカ怖い
団塊は金だけ出せば十
育児も昔と違うし、送迎みててもよくあんなシルバーマーク手前や70越えに頼めると思う
頼めるのは50代までだわな

814 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 16:18:46.89 ID:fV5rrmF0.net

>>810
もう増えないんだな…

815 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 19:47:09.79 ID:cUQOO6Bp.net

今年ここのスレの下限にやっとかかったんですが、こどもが小学校に入る際に建て売りの購入を考えています(現在1歳)
それで頭金を貯めようと思っているのですが、仮に3000万の戸建の場合、皆さんならどのくらいためますか？(もしくは貯めることが可能ですか？)
現在専業で、余裕があれば子どもはもう一人と考えています。
社宅に住んでおり、家賃はほぼゼロに近いです。
主人の年収は順調に行けば5年後にはここの上限には届くと思います。
現在の貯金は私の独身時代のもので300万程度ありますが(主人も独身時代の貯金はあるようですが、聞いていません。100は確実にあると思いますが)全て使うつもりはないです。

816 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 19:55:29.30 ID:6PcRLMWP.net

>>815
600万から5年で800万に到達するってことは、
年間で平均40万ずつ昇給でしょ？

そっちのほうが凄すぎて、相談内容はどうでもよくなった。

817 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:06:34.91 ID:7cooF73E.net

>>816
答えてやれよw

818 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:16:05.55 ID:9vsFi0sA.net

>>815
800になった時にあらためて考えたら？

819 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:21:46.63 ID:9zMXeHvk.net

>>815
マジレスすると、子供が小さいうちは戸建買うのは待ったほうがいい
社宅でお金かからないなら尚更、子供が小さいうちはそこで過ごした方がいい
うちは1歳の時に建ててしまい、床や壁が大ダメージをくらってる
あと、小さ過ぎてあまり気にしてなかったんだけど、学区が微妙だった
よく調べて、子供がある程度育ったあたりで買うのが良いかと
あと昇給してから買った方が、不動産屋の対応が良くなる
600万の源泉と800万の源泉だと明らかに態度に差が出る

820 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:24:56.70 ID:svqxBguR.net

>>815
5年後の年齢にもよるよね

821 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:27:41.97 ID:bCK+iFOv.net

>>819
814はそのつもりでしょ。小学校に上がる頃って書いてある。

822 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:38:58.52 ID:cUQOO6Bp.net

コメント皆さんありがとうございます。
一括返信で申し訳ないのですが
まず5年後上限というのは現在役職なしで、(今回も昇給してがっと上がりました)5年後には役職がついてがっと上がる感じです。
(役職がつくのが早まる可能性はあります)
あと転勤族なので、小学校上がる際にこどものことも考えて定住先を決めようと思っています。
なのでもう少し後のほうが…と言う意見もわかるのですが3〜4年スパンの転勤なので転校は可哀想かなということで。

823 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:40:04.15 ID:HQ+I5CRc.net

>>815
今まで年間どのくらいのペースで貯金してきたの？
年収600家賃なしで小さい子供1人なら年間150〜200万くらいかな、というイメージ

824 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:41:02.36 ID:cUQOO6Bp.net

ちなみに主人は現在32、5年後37なのでローン組むにはだんだん厳しくなってくるのも考えました。

825 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:43:32.59 ID:cUQOO6Bp.net

>>823
とりあえず年間100で今のところは貯めています。主人が営業職なので付き合いが多いのでなかなか貯められないところが正直心配です。

826 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:49:02.04 ID:g5dm2/qk.net

転勤族だと回りを見てたら、末っ子が小学校入学くらいで買う人が多いな。
中学校へ入ったら単身赴任って人がまわりだと多い。

頭金は多いに越したことはないけど、住宅購入と同時にお子さんにもお金が掛かり出すから、1,500万くらいは全部引っくるめて貯めるようにしたらどうかな？

827 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:49:59.46 ID:UultYAJk.net

>>822
未来の給与は絵に描いた餅だよ。
確実なのは現在の資産だけ。
だから、薔薇色の未来コース以外に、現状維持コースと転落コースもちゃんと考えてるおけ。

828 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:54:07.94 ID:Ucw4DrmF.net

うちもこのスレに上がって2年だけど今年の源泉ではたぶん900超えるから来年からは上のスレになる
このスレの期間が短いのはそんなに不思議だと思わない

829 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:54:28.76 ID:cUQOO6Bp.net

>>826
中学入学時も考えたんですが、そうなると主人の年齢が40越えてしまうのでローン組むには難しいかなと。
共働きも考えています。

1500万ですね、5年だとちょっと頑張らないとならない額ですね。そうなると親の援助(借りる形になるとは思いますが)も頼れるなら頼るべきですよね。

830 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:54:55.73 ID:HQ+I5CRc.net

>>825
じゃあ年間100プラス今回ガッと上がった分の手取り額x年数があなたの家計で貯金できる目安なのでは？
それ以上に貯めようと思ったら家計の見直しが必須だし子供増えたら貯蓄ペースは落ちるよ
あと幼稚園とか行き出すとまた出費が増えるかな(公立幼稚園なら安く済むかも)

頭金少なめにしたとしても諸費用で数百万は確実に飛ぶから最低1000万くらいあると安心だと思う

831 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:56:00.92 ID:cUQOO6Bp.net

>>827
そうですよね、もし主人の身になにかあった場合も考えています。
私も資格持ちなので家購入後は時短で働こうかとも考えています。

832 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:57:31.08 ID:Ucw4DrmF.net

>>829
5年後の金利がわからないけど今の金利なら住宅ローン減税あるから
あんまり頭金入れないで10年後にどかっと返すって形が得策と思うけど

833 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:59:22.83 ID:1iFzCXVs.net

うちも転勤族だけど、子供が小学生のうちはつれ歩くよ
年収800万で、ローンを払いながら単身赴任の旦那と家計2つ分はキツい気がする
無理ではないと思うけど、キツいと思うの。

少なく見積もってローン月5万払ったとして、旦那の生活費にも少なく見積もって10万、単身赴任だと帰ってくるのにも会いにいくのにも出費がかさむからそれもプラス数万円。そこへプラスして自分と子の生活の分を足すと…て考えたら微妙なとこなのよね。


転校には色々と家庭の考えもあるだろうから止めも進めもしないけど
家を建てるとローンや頭金の他にも、旦那生活費という別会計が出来るのをお忘れなく…

834 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 20:59:26.12 ID:cUQOO6Bp.net

>>830
わかりやすい返信ありがとうございます。
私も最低1000万程度で考えていました。
でも幼稚園のこととか二人目のことを考えたらどの程度かかってくるかなと思いまして。
漠然と1000万貯める！って決めるよりはここのスレの皆さんの意見を聞いた方がいいかなと思いました。

835 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:00:25.25 ID:g5dm2/qk.net

昇給して管理職になると残業代が付かなくなって、一時的に給料が下がることもあるしね。

836 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:02:56.17 ID:1iFzCXVs.net

あ、誤字すみません

837 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:05:22.12 ID:cUQOO6Bp.net

一括返信ですみません。
主人の職場なんですが、次の役職以上になる場合は転勤必須になるのですが、次の役職で止まる場合(大方の社員はここまでで終わります)はほぼ本社勤務になるので(まれに転勤がありますがほぼないに等しい)
本社近くに家購入する予定です。(なので二重生活も2〜3年あるかないか)義実家近くということで私も働こうかと思ってます。
もし出世してしまった場合は単身赴任ですがその場合は年収が上がるのでなんとかやっていけるかなと思ってます。

838 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:06:52.40 ID:cUQOO6Bp.net

ちなみに次の役職もまだ管理職にはならないです。管理職になると50近くまで転勤必須になります。50越えるとほぼ本社勤務です。

839 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:15:47.78 ID:t/kPrSCJ.net

>>816
一人なら半分貯めろ
でももう一人欲しいなら残りは親に
あとは親に援助して貰わないと無理だわ

840 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:24:14.64 ID:cUQOO6Bp.net

二人目は2つか3つ離そうかと思っているのですが、皆さんの意見聞いていると上が小学生になるときよりも下が小学生(もしくは上が中学生)になるときのほうが良さそうですね。(金銭面的に)
今のご時世、いじめも心配ですが小3(もしくは小4)で定住も考えてみます。

841 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:35:34.89 ID:7BQCdS5r.net

社宅に出来るだけ住んで貯金を貯めるだけ貯めるがいいと思うな。40過ぎても頭金入れたらローン通るよ。それより一回FP に相談してキャッシュフロー作って貰ったら目標持てるかも。

842 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 21:46:23.13 ID:4CGvIur2.net

地域の家賃相場プラスアルファとボーナスは最低限貯めないとね。給与形態がわかんないけど。家賃なしなら我が家は年間250は貯められるわ。

843 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 22:23:20.12 ID:cUzc4Vrg.net

転勤 族 じゃないやーんっていう

844 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 23:29:21.35 ID:cUQOO6Bp.net

皆さん意見ありがとうございます。
貯金だったのですが、よくよく考えてみると保険代が結構痛手になっていました。
(生保・医療両方で月4万近く、生保は貯蓄型なのですが頭金には使わない予定です)
なので貯まらないのかなと。
(それでも年250万はいかなそうですが…)
皆さんの意見をふまえて金銭的に主人が40まで(子ども小3)待つことも考えてみます。
色々とありがとうございました。

845 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/07(金) 06:23:15.53 ID:bx4HQz/J.net

そうだね、よく考えてね(こんなとこで聞くより、FPに相談して方が良いんじゃ…)

846 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/07(金) 07:51:38.35 ID:WXpaNNJz.net

なんか買わないほうが良くね？
現在の資産状況をあまりよく分かってないみたいだし

847 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/07(金) 12:46:47.74 ID:r7QoNpNE.net

>>846
旦那の貯金がわからずに家の話が出来るのは凄いと思った

まあ、家買って落ち着きたいのはわかるな〜
そして家のこと考えると舞い上がっちゃうのもわかるw

848 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 09:49:08.86 ID:yNCiyoZs.net

確かに家買って落ち着きたいよね
うちは今日は中古マンション見に行くわ 今住んでる地帯は年収からして買えないのが辛い

849 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 13:12:57.79 ID:v1Qdy1u8.net

>>845
ＦＰは相談するもんじゃなくて、
自分で２級なりを取って、知識を活用したほうが良いと思うが。

850 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 14:11:09.94 ID:FaSgek3b.net

>>849
2級なりを取ってって簡単に言うけど・・・
独身時代に1級まで取ったけど育児しながら2級取るの大変じゃない？
大変だと思ってるの自分だけだったらごめん
頭の出来が違うのかも・・・

851 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 14:16:38.32 ID:llL9TRMb.net

家計レベルの話なら自分で色々調べれば家を買う見通しくらいつけられるでしょ。

852 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 14:27:04.59 ID:rk1Dd9yE.net

家は欲しいときが買い時って聞いた。

家って車と違って全く同じ物はないし、金利や政策なんかでもしかしたら今が1番の買い時かもしれないし、そうじゃないかもしれない。
それは誰にも分からない。

色々な物件を見てたらいつかは本当に欲しい家ってのが出てくるし、本当に欲しい物なら少々の困難も夫婦で乗り越えてローンを払っていけるよ。

853 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 15:01:11.65 ID:Y2LPKGhk.net

物件の予算を共働き前提で高めのとこにするか、旦那の稼ぎだけでなんとかなるところにするか迷って後者にしたら私が病気になってフルで働けなくなったんだよね
勢いも大事だし、無理しないというのも大事だし決断って難しいと思ったよ

854 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 15:07:18.66 ID:rk1Dd9yE.net

ま、ある意味出産とも似てるよね。

子育てってお金がかかるけど、本当に望んで産んだ子なら愛おしいし、何があってもどうにかしようと頑張れる。

こんな年収で大丈夫かな？って不安を抱いたままだといつまで経っても産めないから、勢いも大事。

855 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/08(土) 21:23:50.78 ID:/a8H5rMV.net

うん、そうだよね。
役職ついて昇給するはず、資格があるから2馬力になるはず、子供は五体満足で生まれてくるはず、でプランを立てるのは怖すぎると思ってた。
うちは小梨共働き時代に夫の年収だけでローン組んで私の給料で繰り上げして、産後は扶養内パートになった。
夫の年収はしばらくここだけど貯金は増えても生活レベルが下がらないので満足してる。

856 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 10:47:47.45 ID:EfaztFFi.net

秋から仕事再開！まずは年収450からのスタート
不安しかないし持病があるからまたここに戻ってくるかもだけど
がんばる
おせわになりました

857 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 11:36:09.80 ID:EKmkXbb/.net

>>856
ガンバレ。

私も450万くらい稼げれば復帰したいな。世帯年収1,000万円超えだもんね。
ま、それだけ稼ぐんだから大変なんだろうけど。

858 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:02:03.09 ID:hrtvGly1.net

このスレ該当であることには違い無いけど、
資格持ちで、いつでも正社員（あるいはパートでも正社員並み給与）として
復帰できる奥さんは凄いね。

生活設計のレベルが違うもんね・・・

859 ：723：2017/07/09(日) 21:55:39.13 ID:oCdXl938.net

ここの中間で中学生と幼児持ち。
旦那が仕事辞めろってうるさくて辞めた。

娯楽費多すぎて全然貯金できてないのに
これからどうしよう…。
旦那の趣味のゴルフや釣りの交通費に月数万。
本人自覚なし。

860 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 22:06:39.78 ID:EKmkXbb/.net

夫婦で話し合うしかないんじゃない？
お金がないと喧嘩が増えるし、話し合わないと将来大変だよ。

861 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 23:56:57.84 ID:cAvbb01m.net

>>859
うちは中学生と小学生だけど、子どもの塾や習い事が増えて来たし、やっぱり貯金が出来てなくて来年の高校の入学費用の為に、仕事を始めようと思ってる。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/07/10(月) 08:19:44.17 ID:P5PXlyLQ.net

>>859
家計簿見せればいいんじゃ？

863 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 08:36:58.54 ID:Gk14zqO/.net

>>859
子が中学生になるまでその状況だったなら今さら変わらなさそう。
周りにも夫が趣味にお金かけた上に、生活が苦しいのは妻のやり繰りが下手だからだと言いがかりつけて離婚になった夫婦がいる。
純粋に疑問なんだけど、この人趣味にお金かけそうとか、自分のことばかり優先しそうって結婚前にわからないものなのかな。

864 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 12:39:28.98 ID:NpE/QEml.net

>>863
車好きだとかゴルフ好きだとか聞くと気配はわかる気がするけど

私は何故趣味に金がかかる事実をしっかり理解させずに夫婦生活が出来るのかが不思議だなぁ

うちは何にいくらかかるとか、今月飲み会続いたから家計簿凄いよwとか、わりと普通に会話するんだけど

そういうの話さないのは気を使ってるからなのかな？？
私の奥ゆかしさが足りないだけかもしれないけど、相手が金勘定が出来ないのはツッコミ入れたくなっちゃうんだけどw 言わないでいれる人が、本当に不思議。凄いと思う

865 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:33:03.49 ID:Xh5MLZAY.net

うちは逆で夫がしまり屋だから、そういう面では私からあれこれいうことはないけど、DV気質？なのかな？言われると反発されるだけだからもう何も言わない、ということはあるよ。
最初は応戦するし派手なケンカもしていたけど、もうあきらめてるし子供にも悪影響だから、よほどのことがない限りは言わない。

でもまあ、家計が足りない、ならよほどのことだけどね。
逆のケースになるかどうかわからないけど、ギリギリしか渡してくれないので、ある程度文化的で娯楽的な生活をするために働きだしたよ。
少ししか稼げないけど。

866 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 16:07:30.67 ID:Upc1uMeK.net

>>856
凄いね頑張って！手に職かな？


退職前は480位稼げてたけど再就職は無理だから羨ましいな
子が大きくなったらパートしたい

867 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 11:41:18.34 ID:JiS1PJ7W.net

お盆しか夏休みが取れない方、どこ行きますか？
せっかくの連休だからどこか行きたいけど、海外や沖縄は旅費が高くて無理
保養所は抽選外れたしどこ行こうかな
子が2歳で常に走り回ってる男児だから泊まるところも考えてしまう

868 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 12:42:10.26 ID:MUprJCOe.net

近場の河原でキャンプとかは？

869 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 12:47:13.44 ID:2mNLfVTn.net

>>867
うちは子供がそのくらいの時は近くに手入れされた本当に小さい綺麗な川があって
そこでずーっと遊んでた
1人だと大変だけど旦那さんと2人で見たら楽だよ

870 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 18:40:15.08 ID:Rz9C8KQf.net

>>867
車をもってるなら牧場はどうかな？
外は暑いけど日陰の大きい場所も多いし、最近は水遊びのイベントをやってる所もあるからおすすめ

871 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 18:43:17.13 ID:QqfiAzoh.net

四歳児いるけど教育費こんなにかけてないわ
http://i.imgur.com/c8nimAf.jpg

872 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 18:54:49.54 ID:ITiQ7ttO.net

うちは逆に2万5千円じゃとても足りない。

小学生
給食費5,000＋学年費2,000＋学童一万円＋ピアノ5,000円＝22,000円
中学生
給食費など9,000＋ピアノ5,000＋通信教育5,000＝19,000円

他には夏期講習や冬季講習などで年間10万弱飛んでいく。
中学生に関してはかなり教育費掛けてない方だと思う。

873 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 19:09:10.86 ID:7lzMAG50.net

>>871
手取り多くない？
ボーナスなし設定なのかな

874 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 20:13:35.16 ID:z/e2l0ky.net

ピアノ5000円はかなり安いね

875 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 20:40:12.09 ID:SwyfRmOX.net

>>872
未就学児って書いてあるじゃん…
頑張っていくら稼いでも奥さんが馬鹿だと苦労するだろうね

876 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 20:56:07.58 ID:ITiQ7ttO.net

未就学児一人の時は保育園へ入れてて、保育料が4万＋音楽教室一万円で5万掛かってた。

877 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 21:10:17.46 ID:9YK1bkme.net

700万男って書いてるから当然一馬力だろうね
二馬力だと保育園入れなきゃいけないからそもそも比較の対象にならないよね

878 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 21:11:43.69 ID:7lzMAG50.net

ボーナスのことも小さく書いてあるね
1.5ヶ月×2回か…少なめなのね

879 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 21:28:36.24 ID:ITiQ7ttO.net

未就学児でも私立の幼稚園へ行かせたらそれだけでオーバーしちゃうよね。

うちの回りだと9割が公立の幼稚園へは行かないから、オーバーしてる人多いと思う。
体操やピアノやスイミングなどを習ってる人も多いからそれもプラスしたら足りないよね。

880 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 21:54:12.63 ID:Oi+Abv+u.net

ここ上限
私立幼稚園4万、習い事5万、計9万
犬3匹飼ってるし、車は2台
親の援助がなかったら絶対に無理

881 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 23:59:27.09 ID:7sk1gBia.net

うちの市、公立幼稚園一個もないわ。
幼稚園代だけで3万は飛んでいく

882 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 00:45:58.74 ID:Vpz0VMti.net

最近はユーチューバーになるための習い事とかあるんだねw
テレビでやってたわ

883 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 07:16:50.63 ID:xaXdFys7.net

うちの地域も私立の幼稚園しかない
幼稚園入園金に補助はあるけど雀の涙程度だからお金かかるよね

884 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 08:41:28.45 ID:Tjmlr006.net

ずっと非課税でいたいけど…
家のローン等考えると子供二人目考えるならフルタイムで働かないと無理なんだけど旦那はスレ前半で単身赴任（手当込み）だし大変そう
悩む

885 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 09:08:31.89 ID:IGTBakjU.net

>>884
やりくり下手なのか浪費家なのか・・・

886 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 09:10:20.87 ID:lhuIFlBO.net

>>884
祖父母の手伝いはありますか？
もし、まだ子どもが3歳未満で祖父母の手伝いなしだとかなり覚悟がいるかも。
そして子どもが二人になってフルタイムってなるとよっぽど丈夫な子ども以外は無理だと思う。

教育費など(私立にするか公立にするか、習い事はどうするか)の希望はご主人の年収だけで計画したほうが安心かと。
ただ、年収400万でも子どもが3人って人も居るから、別に二人目が無理って訳じゃない。

887 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 19:07:31.34 ID:XD3rpy1V.net

>>885
いや、883が何歳か分からないけど、
年収600万（+妻非課税）でローンを抱えて、子供二人はなかなか厳しいでしょ・・・

888 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 19:39:05.37 ID:S8+JcXa+.net

ローンの借り入れ金額にもよる

889 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 20:31:44.23 ID:zcd8l9/+.net

年収600万で子供二人も育てられないとか、どんだけ贅沢するつもりだよ。

890 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 20:34:20.30 ID:qpolGy4u.net

本当だよ
ただのバカ
きっと1000万超えてもこう言うこと言ってる人は無理だ

891 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 20:40:23.56 ID:GDBQ5giL.net

単身赴任で手当て込み年収600台じゃキツそう
二重生活でお金かかるし家事育児仕事1人でやらなきゃならないから近くに祖父母いないと大変そうだね
因みにうちも旦那年収600で子供1人でギリギリ。
2人目産むならフルタイムで働かなきゃだ

892 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 20:44:52.15 ID:o2V95iVk.net

優先順位が、2人目＜自分が専業だからねー。子育て世帯の平均年収の旦那様なのにえらい奥さんもらっちゃったね。

893 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 21:05:55.38 ID:r4m8MCJL.net

私が扶養外れて働いたところで、世帯年収1000万超えるまで2人は無理だな
そもそも600万じゃ大学まで入れるので、ギリだもん

894 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 21:51:56.75 ID:YoojIM/B.net

>>889
マジで無理

895 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 22:31:36.89 ID:NLw7MMft.net

子より自分自分だもんね

896 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 22:54:24.94 ID:m5OsMNiJ.net

子より自分自分かな？既にいる子じゃなくてまだ存在してない産むかもわからない二人目の話でしょ
同じ非課税母なのになんでそんな厳しいかね

897 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 23:11:05.45 ID:9jqI9OQy.net

>>896
考えないで既に複数子がいるママなんだろうよ、可哀想にな

898 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 23:19:30.17 ID:S8+JcXa+.net

子供より自分というよりもそれなりに教育費を捻出出来るのが1人でギリギリだからというのもある
その「それなり」の教育費の金額は考え方によって人それぞれだけどね

899 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 23:36:33.09 ID:o2V95iVk.net

教育費を考えて子供の数をコントロールとかすごい打算的なんですね。その子がもし亡くなったり、障害児だったり、勉強が出来なかったりしたらどうするんだろう。平均年収夫婦の地頭なのも計算に入れた方がいいよ
お金も大切だけど、子供に兄弟を作ってあげたいとか宿った命を無駄には出来ないなぁ。まあ不妊様なら納得から、妊娠にもお金はかかるしね。

900 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 23:40:21.17 ID:0gbO+M0b.net

日本語でok

901 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/16(日) 23:57:32.12 ID:XD3rpy1V.net

>>900
同感

902 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 00:56:25.57 ID:payqZdy6.net

教育費も食費も住居費も地域によるところ大きいからねー
同じ年収帯でも厳しいと考えるところもあれば大丈夫と考えるところもあってそれぞれよね
2人目以降にしろローンの借入額にしろ

903 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:37.00 ID:N7vHGz5l.net

>>882
なんかこのスレじゃない人が紛れ込んでる予感。

904 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 08:24:13.02 ID:MS6LlGb0.net

自分が好きで子供複数産んで満足してたら他人のことなんてどうでもいいもんなー

905 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 09:13:16.74 ID:nD5ckZnA.net

大体人に対して大きなお世話な発言をする人って、自分に対してコンプレックスや後悔がある人が多い。

906 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 09:49:20.02 ID:NJW25/Vn.net

>>899
＞教育費を考えて子供の数をコントロールとかすごい打算的なんですね。
A.打算的じゃなかったら、この年収では人並みの暮らしは出来ません
＞その子がもし亡くなったり、
A.その子はこの世でたった1人であり代替がきく人間ではありませんので、兄弟が居たとしても代わりにはなりません
＞障害児だったり、勉強が出来なかったりしたらどうするんだろう。
A.子供1人なら、きちんとやりくりすれば老後まで親の責任で養えます
＞平均年収夫婦の地頭なのも計算に入れた方がいいよ
A.まだ勤続10年にもなっておらず、ここは通過点です
良くも悪くも、全員が一生このスレな訳ではありません
＞お金も大切だけど、子供に兄弟を作ってあげたいとか宿った命を無駄には出来ないなぁ。
A.兄弟も大切ですが、お金が足りない中で兄弟が増えることにより苦労や悲しみを味あわせたくない、そして、そう簡単に命を宿してしまうような短絡的な行動はしません
＞まあ不妊様なら納得から、妊娠にもお金はかかるしね。
A.世の中には選択小梨、選択一人っ子などの賢明な人々がいることを知っておきましょう

907 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 10:09:44.03 ID:g36mPXR1.net

>>899
>宿った命を無駄には出来ない
避妊知らないんですか？

908 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 10:52:47.92 ID:X4jatX/W.net

一人ならやりくりできるけど二人ならダメな根拠は？
ダメなやつは1000万あっても一人も育てられないだろw

909 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 11:13:48.15 ID:z1V5QnI1.net

釣りに壮大に必死にお返事するのはやめた方が

910 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 11:21:09.21 ID:NJW25/Vn.net

>>909
ごめん、朝から暇だったから…

ボーナス出たんだけど、1万円くらいのプリンター買おうか悩む
プリンターって家に必要だろうか
ちなみに徒歩5分以内にセブンがあるから便利だけど、早朝や深夜に出歩きたくない
あと大量になる時に金額が大きくなるのと後ろに並ぶ人が来ないかヒヤヒヤしてしまう
家にある人はランニングコストどれくらいですか？参考までにお聞きしたい

911 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 11:45:28.59 ID:FERI9CDH.net

>>910
夫の免許証とか夜中でもパパっとコピーできるのは楽だよ
問診票とかいろいろネットからプリントして先に書いておけるし
でも年賀状作った時は50枚でインクフルセット4000円かかったかな
年賀状作成の手間やプリントミスを考えたら、印刷会社に頼んだほうが
値段もほぼ変わらずストレスフリーだなと思った記憶w

キャノンのプリンターはインク詰まりとかほぼなかったのに、本体安いからとブラザーにしたらすぐ詰まって、
しょっちゅうクリーニングでインク大量消費するのがムカつくかなw

912 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 11:45:42.15 ID:CoxVPSjI.net

選択小梨を賢明な人って言って欲しくない
自分たちの生活水準を下げたくないが為に
次世代を産み育てることを放棄してるってことでしょ
ただのわがままじゃん

913 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 12:00:17.71 ID:nD5ckZnA.net

少子化問題にもつながるけど、子どもを二人以上産まないって事は、本当はその分貯金しとかないといけないんだよね。

今の福祉は現役世代が高齢者世代を支える仕組みだから、選択小梨なら年金は減額するなどしないと福祉が破綻する。

914 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 12:14:31.95 ID:V89Fg1WQ.net

>>910
プリンター、今まで無くて生活できてたならこれからも要らない気がする
今はパソコンやスマホ内のデータもコンビニでプリントできるしね
我が家は学生の頃から夫婦共に持ってたから、壊れたら当たり前のように買い替える生活だけど、現在ほぼ年賀状にしか使ってない

915 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 12:22:37.03 ID:dBgNQhZ4.net

選択小梨は離婚率高い

916 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 13:12:51.50 ID:AIaA/BNJ.net

>>912
これわかる
後に続く人材がいないとね
お金がいくらあっても将来介護施設に入った時に介護してくれる若い世代がいないと…

917 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 14:00:21.48 ID:ZnRBPDU/.net

>>899
その子が亡くなったり障害を持ってたり出来の悪い子だとどうすればいいかわからないから二人目を産む方が打算的というか非人間的だわ。
教育費や単身赴任で二重の生活費かかるなら計算するの当たり前過ぎるでしょ。本能に任せて産みたいだけ産めと？

918 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 14:03:19.42 ID:ZnRBPDU/.net

リロってなかった。

919 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 14:15:25.27 ID:nD5ckZnA.net

そもそも日本は教育費を個人に頼りすぎなんだよね。
もっと教育費がかからなければ二人、三人と産む人は多そう。

今、三人目以上は手厚くなってるけど、四人以上産む人は手当が無くても産む人多そう。
それより一人目二人目の壁を低くしたほうが少子化には有効な気がする。

920 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 14:40:30.13 ID:l8GSj63v.net

>>919
もう20年遅いね・・・

大臣が「産む機械」発言で辞任に追い込まれたけど、
あのときに言葉尻を捉えるのではなくて、
ほんとに妊娠可能女性の数を考えて対策をしておくべきだった。

それなのに、マスコミが「自由なライフスタイル」とかで
DINKSや生涯独身女性を持て囃したものだから、
少子化が加速化した。

たとえ、今から出生率が2に回復しても（それすら絶望的だが）、
人口の減少は止められない。

921 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 14:41:38.23 ID:xJf86H9+.net

ウチは第一子が発達障害だから一人っ子にしたよ。
親族にに精神疾患や神経症もいるし、淘汰されるべき一族なのかもw

922 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 16:00:15.22 ID:X4jatX/W.net

>本能に任せて産みたいだけ産め

こういう極論を言って悦に浸ってるのは本当に馬鹿らしい。

923 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 16:04:49.60 ID:1iKrv4dV.net

>>912
よほどの理由がない限りこれだよね。
子供は最低でも２人以上は産まないと日本人なんか減る一方だわ。
まあでも出産で亡くなる人もいる現実を考えたら子供なんか強要すべきじゃないよ。
生みたいと思えるような環境に整えて欲しいね。

924 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 16:06:36.55 ID:kXmxO1eW.net

>>921
うちもそうだよ
足りないところは福祉の世話になることも考えつつ基本自立できるように教育頑張ってます

925 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 16:32:09.17 ID:SregcNKU.net

>>921
何系の発達障害？
うちは子や親族に多動の傾向があるんだけど、大人になるに連れて落ち着いてきて普通の人に近くなるのは分かってるから淘汰されるべき一族なのかどうか悩むところw

926 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 16:32:36.31 ID:5Escpfu8.net

>>910

普通に年賀状にプリンタ必須だけどなあ
印刷頼むのは急にきたものとかに対応できないし。

927 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 18:31:10.23 ID:VgSW0UGR.net

どれくらい印刷が必要かにもよるよね
うちもコンビニ使ってるわ
型紙を印刷するレベルだけどね
年賀状はネットの印刷会社に投げてる
ちょっと値段張るけど完全データで枚数少ないから3000円くらいだった気がする
色味がすっごい綺麗！
あと写真類もネットプリント

928 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 22:18:07.27 ID:g36mPXR1.net

>>926
宛名なしを数枚頼んでいるよ

929 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 22:26:17.38 ID:payqZdy6.net

あれば便利程度で普段は明確な用途がないなら必要ないと思うな
年賀状は外注すればいいし早割使ったりすれば安く上がる
あまり乗らないなら車買うよりタクシーの方が安いみたいな感じで

930 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 07:52:59.93 ID:a5ugUfHx.net

私が扶養内で働いてスレ中盤の夫40歳
マンション購入検討しているけど、金利0.6だから夫名義だけで4000万は普通に審査通ると言われた これまで年収の５倍、とか聞いていたから衝撃 色々な意味で条件がいいマンションが出ていて喉から手が出るほど欲しい
子ども０歳、一人で打ち止め、手元の貯金600（買ったら諸経費で200はなくなるので300）頭金０でのローンは無謀だろうか…

931 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 08:08:16.52 ID:KjJZw1n/.net

>>930
ちょっと無謀かなと思う
うちも似たような条件で買ってるけど頭金で1200、諸経費200で借り入れ2600
それでも全然余裕ではないよ
ご主人が30代半ばくらいだったらまだしももう40代との事だし、お子さんの教育費だってある程度は余裕を持っておかないと選択肢が無くなってしまう
絶対大学まで全部公立、私立はありえない！という方針にするかどうかも0歳ではまだ決められないし、考えられないよね
勢いで買うちも前によく考えてみて

932 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 08:11:44.05 ID:KjJZw1n/.net

追記
マンションはローンプラス管理費・修繕費がかかる事、もし車持ちなら駐車場代もかかる事も忘れないでね

933 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 09:12:29.61 ID:yZ5arrlJ.net

世帯年収800くらいでこれからも昇給するだろうし子供一人なら大丈夫だと思うけど
管理費修繕費高い中古マンションならちょっと怖いけど

934 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 10:33:02.63 ID:oCp+N/04.net

マンションって固定資産税もかかったような

935 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 10:33:34.48 ID:a5ugUfHx.net

>>931
やっぱりそうだよね、冷静になれた
ありがとう
車は持ってないし持つ予定も無いけどそれ以上に年齢と手持ちの少なさがネックかなと思っている

>>933
今回のは新築だけど、それなりのマンションは4000万オーバー確実だから今回の物件無理なら中古で3000万くらいかなと考えていた 修繕費、管理費高くなるの盲点だったわ

936 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 11:15:40.58 ID:A70S15nz.net

>>935
破綻はないだろうけど余裕はなさそう
夫30代前半このスレ真ん中で一つ上までは確実に行けてその先は出世次第
3200のローン組んだけどそんなに余裕はないよ、子供二人だからかもしれないけど
マンションだから管理費修繕費駐車場などがきつい
私たちの老後までこのマンションに住めるのかも分からないし買い換えは無謀だし悩んでる

937 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 11:16:32.95 ID:Na9p1KXN.net

マンションは共有部分の固定資産税もあるからちょっと高い。
買うときはたかが毎月1万か2万と思っていてもやっぱり20年以上払い続けるとなると大きいよ。
審査が通ったってだけで払いきれるかどうかは知らんwでしょ銀行は。
ここを勘違いしちゃいけない。

938 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 11:45:52.05 ID:6AAjVZjF.net

うちは１馬力で旦那は30代半ばで年収は大して上がらないけど退職金が多い職業で子供1歳
気に入った中古マンションを見学に行ったら同じ世代の不動産会社の営業マンに築浅や新築以外のマンションは止めとけって言われた
子供がもう１人増えたら絶対に車が欲しくなるし中古だと修繕積立金が高いし更に管理費と駐車場代に仲介手数料もかかる
3700の中古マンション買うならば4500の戸建て買うのと結果金額は変わらないと言われた

939 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 11:51:08.26 ID:l5movmfi.net

というか、住んでる場所にもよるんだろうけどみんなどんなところ住んでいるの？
うちは東京から電車で 30分くらいの千葉2LDKの家賃75000円
子どもが幼稚園に行く前に3LDKに引っ越して腰を据えたいけどやっぱり返せるローンと欲しいと思う物件に差がありすぎて踏み出せない
かといって、賃貸の場合でも返済価格程度の家賃は発生するし…と悩みながらずるずると賃貸できている

940 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 12:24:03.07 ID:KjJZw1n/.net

>>938
そうだけど戸建は戸建で修繕をしないといけないからね
大手ハウスメーカーで保証をきちんと受けるなら屋根、外壁の修繕が10年で100〜200かかるからそこはあまり変わらないかなと
年数が経てば修繕の期間や金額のかけ方をある程度自分で調整出来るという違いはあるけど、どちらも必要経費だよね
あとは車を持つか持たないか、防犯、防災的な部分や他の住戸とつながっていない開放感などでマンションか戸建で選択肢は違ってくるし

941 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 12:46:57.33 ID:jA5UECol.net

>>939
うちも都内まで電車で30分、都心までは40分ぐらいの千葉
4LDKの建売、駐車場2台と庭付きの戸建てを買った
私が免許なくて駅から徒歩10分以内で探したよ
特に理想の物件とかなかったからサクッと建売買ったけど、子育てしやすい環境で買ってよかったわ

942 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 12:58:10.40 ID:62gjOMkp.net

>>938
中古とか関係なく、マンションと戸建は35年返済なら1000万の差があっても結果同じくらいになるよ。

943 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 13:21:50.15 ID:kHiVR1Gb.net

うちは都心から30分位の東京都で駅徒歩5分の家賃11万の2DK
近所に家買いたいけど地価が高い地域で満一歳なら中古でも5500超で新築は6500とかだから絶対に手が出せない
お互いの実家に近い中間地点だから住んでるけど周りの年収が高すぎて付いていけない

944 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 13:22:38.32 ID:kHiVR1Gb.net

満一歳ってなんだw
ちなみに子供は一歳です

945 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 13:57:25.69 ID:Zz0zmHP7.net

同じく都心から30分くらいの都内市部。
4LDK戸建賃貸に自己負担2万円で住んでいる。
5年後に補助打ち切りなんだけど、購入するか賃貸にするか、マンションにするか戸建にするか決められない。
今は戸建が気楽だけど年取ったらマンションが良いかな。
夫退職後は地方に住みたいし、駅近中古戸建を借入金額2000万くらいで買って、退職後は子どもに譲るか更地にして売るのが良いかなと考えたりもする。
マンションの方が後から売りやすいとも聞くけど、本当なのかなと思ってしまいます。多分売れる物件は元が高額なんだろうな。

946 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 14:21:50.85 ID:KjJZw1n/.net

売れる物件は駅近などの便利な物件だよ
不便な物件はこれからどんどん空き家、空室が増えてくる

947 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 14:32:29.77 ID:jh6NTKND.net

>>930
何歳で定年か分からないけど、定年が60歳と仮定するとかなりしんどいよ。

4,000万を0.6％で20年でボーナス払いなしで返すと仮定。
それプラス管理費や固定資産税などを入れると毎月20万円。

さらに老後資金と教育費として毎年150万円を貯金出来る？
そして、旅行や家電製品などの臨時の出費も捻出するとなると奥さんの収入だけで生活費はすべて賄うつもりじゃないと破綻する。

948 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 15:38:47.32 ID:g3jPlxHl.net

>>939
耐火耐震マンションと木造戸建では火災保険、地震保険の掛け金も変わるよ。

949 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 16:33:19.57 ID:jh6NTKND.net

>>948
管理費みたいに毎月数万円も変わるわけじゃないし、気にしなくても良いのでは？

火災保険は35年一括で払ってるから、よく分からないけど、地震保険と家財保険は合わせても年間一万円もしないよ。

950 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 19:24:16.70 ID:NTe13vKx.net

そこ気にするなら、消費税10％になる前に買ったほうがいいって話にもなってくるしねー
4000万なら80万違うし、20年ローンなら年3万近く違うのか

951 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/18(火) 22:33:16.09 ID:nwQizoE0.net

勢いが必要だが後悔するかもしれないから万人に勧められるわけじゃない
子供産むのと似てるよね
産んだ（買った）ことで奮起して妻の稼ぎ増やしてなんとかなるのも同じ

952 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 08:59:25.91 ID:CjXyZ33P.net

月給が総支給額45万で手取り33万なんだけど普通？
色々引かれすぎて悲しくなる。

953 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 09:03:55.32 ID:Ep6b9avb.net

普通じゃないと思う理由ってなんだろうw

954 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 09:08:42.63 ID:CjXyZ33P.net

いやいや、去年まで下のスレで給料上がったー！ってワクワクしながら旦那の給与明細みたら結構ひかれててびっくりしたのよ。
しょんぼりだよ。

955 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/22(土) 14:06:39.62 ID:XvjPwte5.net

総支給額は上がっても手取りはあまり増えないよね。

うちは、ボーナスの総支給額が去年より上がったのに、手取りは去年より減ってた。

956 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/23(日) 12:30:17.45 ID:DYW5H0vO.net

控除金額が増えるだけで手取りはほぼ増えないよね

957 ：951：2017/07/23(日) 22:33:53.29 ID:uRFQnFTE.net

控除額が12万て家賃並みじゃん！と思って驚いたけど、みなさんそれくらいかそれ以上引かれてるんですね。
せっかく昇格試験受かって給料あがったのに切ない‥

958 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:32:56.12 ID:mxQ57TKT.net

ここは女性が多いと思うので質問させてください
家計簿を妻が無理なくつけるにはどうしたらいいでしょうか

初めはよくある家計簿買ってきたのですが、三カ月程度でつけなくなりました
確かに細かいのは子育てしながらでは厳しいよな、と思い
次にレシートまとめて、月単位でざっくり概算するやり方（銀行封筒にその都度入れる）に変えました
半年ほど続いたものの、つけなくなりました
これも厳しいかと思い、それなら買い物に行く前にお金を出金し、お釣りを戻すことで後で通帳に何買ったか、サラサラと書いたらどうかと提案しましたが、帰りに銀行寄るとも言えないため難しいとのことです

何かみなさんが、無理なくつけるためにしてる工夫があれば知りたいです
ちなみに今は、当面レシートを私に提出して、私がつけることとしました

959 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:45:10.56 ID:u8jVNZkg.net

>>958
無理なくっても家計簿づけが無理なタイプなんだから何したって無理だよ
家計簿が必要と思ってるあなたが一生つければ全て解決じゃね？

960 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:46:41.51 ID:FNU4puGm.net

うちも面倒くさがりなのでつけてないや。
今1歳の2人目が生まれるまではつけてたんだけど、とにかく寝る時間のほうが大事なのでつけなくなった。
でも買い物は全部カードだから毎月の明細見れば大体わかるからいいかなぁと。
奥さんが必要だなと思ったら自然とやりだすだろうし、とりあえず育児が落ち着くまで放っておいたら？
ちなみに私は家計簿やらレシートを取っておく系は続かず、スマホアプリで都度入力するのが一番続いた。

961 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:57:24.53 ID:ghuI0YZs.net

3ヶ月ほど家計簿つけて、大体のお金の流れもわかったし、
貯金もできてるし、さほど無駄遣いもしてないのがわかったから、今はつけてない

レシートを提出してもらうんだったら、あなたがその画像を撮って、読み取る家計簿アプリをつかったら？

962 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 13:02:20.18 ID:W4XIRF4U.net

>>958
家計をあなたが握ったら？
私は妻の立場だけど、やっぱり家計簿つけるのが苦手なのとどんぶり勘定でやっちゃうタイプだったので、
月々決まった生活費だけ受け取ってその中でやりくりすることにした
臨時の出費がある時は夫に許可を取ってお金下ろすこともあるけど、そうじゃなければお金下ろすのは月に1度だけ
余ったお金は私のお小遣いや繰越金にしていいと言われてるけど大体給料日前はカッツカツになってるわ
明日がお給料日の今、財布に残ってるのは1000円ほど

963 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 13:07:46.01 ID:sVt/1uY9.net

>>958
あなたがつけるのが一番良いと思うよ。
我が家も過去に3年くらいつけたけど、レシートまとめて夫に渡せば全部やってくれていた。
節約も、周りに強要することなく夫が率先して無駄遣いしないようにしているから、協力しようと思うし。
ウチは私の方があったらあっただけ使いたくなるから、家計は夫に管理してもらうのがちょうど良い。

964 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 13:16:32.72 ID:EMEJIVg3.net

>>961読み取る家計簿ったのがあるんだ。やってみよ。

965 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef62-Kkza)：2017/07/24(月) 13:33:06.54 ID:JvG33Tdm0.net

>>958
私もたいがいザルだけど、旦那は輪をかけてザルなんで、諦めてつけてるよ

スマホの家計簿アプリで、月々の大体の固定支出は繰り返し記入にし、その月の使っていい金額を入力すれば、1日に使える金額の目安が出てくる
光熱費もある程度出てく金額が見えてるので、そこにそれだけ上乗せして考える
交際費や被服費などその月は使わない場合のも物もあるけど、そこは念のため引いとく。
使わなかったら予想よりお金が余ったよと思えるし。

あとは、買い物した時、袋に荷物詰めるタイミングでさっさと打ち込んじゃう。そうすると忘れないし。
カードの支払いもネットで確認できるので、次の月の支払いで追加して計算できるから便利。

いちいち座って1日分、一週間分とかやってられないので、こんな感じです

966 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 15:11:14.09 ID:yRiLnDva.net

>>958
嫌じゃなければクレカ
後払い嫌ならプリカ
これらカード使えない場所は現金
レシートだけ取っておいて貰って後で明細と確認

967 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 16:52:21.92 ID:HR+Wfo3X.net

私も営業マンに中古より新築をお勧めされたよ。住宅ローン減税もあるし金利も今は安いから購入しようか悩んでます。希望は都内だけど高くて厳しい。オリンピック後は安くなるんだろうか。

968 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 17:03:49.94 ID:7K5GphJ7.net

そりゃ中古より新築の方が利益高いだろうしな

969 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 17:16:14.32 ID:JQbvBIYE.net

夫34歳年収スレ上限子供3歳0歳でFPにライフプラン作ってもらったら、住宅ローンは5800万円まで大丈夫って言われた
全く信用できない

970 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 17:19:25.82 ID:PLhRGIRQ.net

>>967
周りの賃貸組はこぞって「オリンピック後」って言ってるから結局下がらない気がするけどどうなんだろうね

うちは消費税上がる前に買おうと思ってギリギリやめたら当たり前だけど当時の物件が相当値上がりしてて当時買えた物件が買えなくなってる
いっその事将来は多摩地区の奥の旦那の実家に住んだ方が良いのか悩み始めた

971 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 17:24:41.84 ID:jcEzxp8l.net

>>969
そんなローン組んだら素敵な家で庭に生えた雑草食べるような極貧生活する事になるの分かり切ってるくせに

972 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 17:57:18.93 ID:Izr+EeVc.net

的確過ぎてワロタw

>>969
昇給や妻の収入を見込んでいるんだろうけど、現時点で年収の7倍以上のローンを大丈夫と言うとはそのFPすごいね
増収を見込んだ支払いの可否じゃなくて、現時点での収入から余裕で返せる金額でローンを組んだ方が、娯楽や教育にお金をかけられて楽しいよね

973 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 18:20:05.26 ID:ABUVL6s4.net

オリンピック後なんてすでに織り込まれていると思うんだけど、違うの？
ウチは4100万の中古マンション買ったけど今売ればもちっと高く売れそう。5-10年以内に買い替えようとは思っているがその時の値段なんてわかんないしなー

974 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 18:26:30.43 ID:W4XIRF4U.net

>>969
旦那さんが公務員とか、奥さんが看護師や薬剤師の資格持ちとか？
普通は多くて年収の5倍程度かと思ってたわ

975 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 19:11:21.36 ID:2bnhXC+d.net

>>966
同意
買った店、金額、日付まで出るからね
月々の合計で他の月のと比較もしやすい
というか、小さな子供いて家計簿つけるとか無理ゲーだ

976 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 19:45:42.65 ID:ngy0OZ7B.net

今は低金利だから、現在の金利で4500万借り入れることは10年前3200万のマンションを買うのと同じ そう考えると、年収の5倍までっていうのは少し古い話かもね

977 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 19:46:33.60 ID:ngy0OZ7B.net

>>976
4500万の借り入れっていうか、4500万のマンションを買うことね

978 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 19:57:02.53 ID:LZTE6HQm.net

マンションなら年収の3倍までが余裕があって良いよ。
それでも管理費や固定資産税などを入れたら月々10万超えるしね。

979 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 21:15:45.48 ID:9adc7Njs.net

2400万のマンションてどんなだよ

980 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 21:21:05.29 ID:WB8EdzEO.net

うち神奈川の中央だけど2400万駅徒歩5分新築であったよ。

981 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 21:22:23.57 ID:ApoLqOAU.net

2800万で戸建5LDK買ったけど、ローン楽すぎてやばい
10年減税が終わったら即完済する予定
都内に通勤30分以内なので大満足

982 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 21:31:31.57 ID:8cEAMBPP.net

この間マーケットマップみたけど千葉埼玉神奈川は東京通勤圏内で最低限の利便性求めたら3000万は破格、3500万〜軒並み4000万、5000万だよ
2400万なんて中古でもなかなかみない
築20年とかなら別だろうけど

983 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 21:42:51.40 ID:VVwtXYz7.net

中央って中央林間のこと？

984 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 21:52:23.42 ID:peZBaSCV.net

>>981
次スレよろ

985 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 22:16:04.16 ID:aOrZ1YA1.net

>>979
年収の3倍ってのは、物件価格じゃなくて借入価格って意味ね。

986 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 22:26:07.69 ID:WB8EdzEO.net

>>983
本厚木だよ。
駅前のマンションが当初3500万だったんだけど、1年後に人が入らなかった部屋が1000万下がってたのよ。

987 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 22:37:26.66 ID:SSut7Org.net

厚木なら納得

988 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 22:51:12.06 ID:peZBaSCV.net

スルーされまくりだから立てといた

夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭31 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1500904200/

989 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 22:56:57.75 ID:ApoLqOAU.net

>>988
スレ立て乙です
ごめんなさい、ありがとうございます
子供寝かしつけ失敗して今戻って来た
ほんとに感謝です

990 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 23:04:10.45 ID:W4XIRF4U.net

>>988
乙
この板は即死設定ないのかな？
新スレに何レスかつけたほうがいい？

991 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 23:49:13.06 ID:M/8aqDGb.net

>>988
乙！
>>990
大丈夫だったはず

992 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 12:05:31.17 ID:nOPULguX.net

うちはフルリノベしたかったから結構築年数が経ったマンションを買ったんだけど、やっぱり築浅にしておけば良かったかな
でも今は価格が高騰していて売ればかなり高く売れるけど買い替えも高いからあまり意味ないのよね
何より面倒だし
近所のうちよりずっと駅から遠い不便な新築マンションが7〜8千万
どんな人達が買うんだろう

993 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 12:46:32.18 ID:dcF0KlKv.net

今って高騰してるの？まだまだ賃貸でいる気だったから知らなかった。

994 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 13:56:04.89 ID:KhOc7wkW.net

>>993
今はマンションが高騰し過ぎて新築買える人が減って中古しか買えなくなってるそうだよ
マンションより戸建ての方が安いって不動産会社の人に言われた

995 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 14:02:21.60 ID:QqcUdDbh.net

>>993
オリンピック特需で資材と人件費が高騰中。
坪単価が高くて販売面積は小さめ。

996 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 14:15:40.23 ID:o3E3lYUk.net

うちは10年以上前に買って、その後北京五輪の関係で鉄の値段が上がって、新築分譲価格が1.5倍になった。
北京五輪が終わったら値段が下がると言われてたけど、結局そんなに変わってない。

恐らくマンション間で格差が開いて、値段維持のマンションと、暴落するマンションとが出るんじゃないかな？
今でも完成しても完売してないマンションもあるよね。

値段が下がるのを待つより同じマンションはないんだし、本当に欲しいなら買うべきだと思う。

997 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 14:21:20.88 ID:ZXnBqShX.net

会社の補助とかがなければ買うんだけどね
今、高騰してて理想の家買えないのと、オリンピックまで待てば下がるかも…って考えるとなかなか踏み切れない
あと3年といえど、賃貸で100万近く捨てる状態なのはもったいないかなぁとも思うけど

998 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 14:29:21.75 ID:DsPJanyO.net

マンション内で格差というよりは地域格差だろうね
都心エリアは人口がどんどん増えていて小学校の教室が足りないくらい
中学受験人口ピークは過ぎたとも言われているのに塾も低学年からクラス数が増えてきてる

999 ：992：2017/07/25(火) 17:46:51.49 ID:f2MpJkGT.net

>>994
>>995
ありがとう。
そうなんだー。
オリンピックで何で高騰？って思ってたけど、資材と人件費か！

1000 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 18:26:43.27 ID:EpeYe9/0.net

マンション格差はあるかも
中古でもすぐに埋まるマンションの隣に新築マンション建ったけどまだ売れ残ってる
その近くに2年前に建ったマンションもまだ空きがあるらしく週末は看板持った人が駅前に立ってる
立地はそんなに違わないのにこの差はなんなんだろう

1001 ：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 19:41:09.62 ID:b/kPadhB.net

>>1000
施工会社の差とかかな

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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