【正直！実母が苦手！×三十一人目【告白】

1 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/09(日) 22:23:00.63 ID:cFyBGYjB.net

※E-mail欄に半角で sage と入れて下さい。

実母に対する悩みを告白して下さい。
心のアレコレを心ゆくまでぶちまけて下さい。

前スレ
【正直！実母が苦手！×三十人目【告白】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1430232532/

2 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:05:28.83 ID:CuNQgoZh.net

スレたておつです。
前スレ書き込めない。。

3 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/10(月) 12:27:18.01 ID:DuK+baZC.net

実母と仲良くできないような人間がまともな子供を育てられるわけがない。

4 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/10(月) 14:24:58.62 ID:Kw1YT0AA.net

１おつです！

前スレ容量が超えたってエラーメッセージ出てたけど、長文多いからとか関係あるのかな。

長文多いのは、他のスレだと目が滑るーってなるけど、ここのはどれもあるあるすぎてじっくり読んでしまうよ。

5 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/10(月) 15:49:19.58 ID:CuNQgoZh.net

うちの母は毒まではいかないんだけど、
自分の思い通りにならなかったり期待した言葉じゃなかったり、
自分の考えを否定されたりすると、
悪気はないのに、つらい悲しい、こんなに傷ついた
っていうのをくどくど訴えてくるから話し合いなんてできない。
一見弱者を装ってるんだけど結局自分の考え以外全否定なんだよな。
娘に拒否する権利なんかない。娘は自分のために存在してると思ってるわ。

6 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/10(月) 17:51:25.39 ID:HwQ0Wdrf.net

1おつです

昔から常に母親の顔色を伺って生きてきた。
娘を思い通りに支配したい人。
私の意見なんか母に言った記憶ない。
虫歯ができても生理になっても靴のサイズが小さくなっても、怒られると思って言えずにいた。

子供ができてから自分の幼少期を思い出して辛くて仕方ない。
母が死んでも苦しむんだろうか。
そして自分もそんな母親になってしまうのかもしれないと思うと…
自分の子供には、自分のような思いは絶対にして欲しくない。

7 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 00:23:52.16 ID:P1+vfcN+.net

帝王切開後の傷と後陣痛で悶絶してる私に
自然分娩の人は胎盤出なくてすごく辛いんだってーと、枕元でコメント
だから⁉︎帝王切開は胎盤出して貰えるからラクだとでも?
なんでイラっとさせるねん、つーか本当に要らんこと言い
前回の母乳育児はうまくいかなくて大変だったよねえーとか
だから何やねんとしか言いようがない、やっぱり合わない
なんなんだろうこの人は
聞いてるほうの感情お構いなしに自分の話するのやめてくれ

8 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 01:03:38.49 ID:vY7pZzFr.net

>>5
読む限り立派な毒に見えるんだけども…

9 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 09:14:45.51 ID:bp+1o6Or.net

私名義の学資保険、かなり余ったらしい
満期になったからお金を受け取れ、という知らせがきて、手続きをしたあとお金をそのまま母に返そうとした
が、母は受け取り拒否…仕方ないので自分名義の定額貯金にしておいた

そのお金、私がすべて使ってしまった。と、母の中ではそういう話になっている
何度も「使ってないし返す、返したい」と言ってるのに
本気でどうにかして返したい、まったく手を付けてないのに金遣い荒い認定受けて下げ続けられるなんて
こっちは納得できないわ

10 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 09:53:42.72 ID:AUCZeoZV.net

>>8
5だけど、そうなのかな。。
昔からなぜか母が苦手で、でもものすごく大事にされていて
愛情をかけられ、母は私とただ仲良くしたいというだけ
ていうのはよくわかってるんだ。
けどとにかく母と私で性格や考えが合わなさすぎてしんどい。

実家を出て遠方で就職、そのまま最近結婚したんだけど
週に何度かくるメールや電話でさえも気が重くて情緒不安定になってる。
けど一般的な母娘なら頻繁に連絡をとって当たり前だと母は思っているので
それに答えられない自分がダメで、母がかわいそう、申し訳ないと思ってきた。
なぜただ連絡がくることさえ、しんどいのだろうと、ずっと考えてたんだけど
単純に仕事と家事と旦那と自分のことで毎日いっぱいいっぱいで
母のことを考える余裕なんてないのと、やっぱり小さな頃からの
些細なやりとりで母に言われて嫌だったこと、私と他人を比べられて
私をバカにする発言をされてきたことが許せないんだと思う。
何度か少しほっといてくれと言ったことがあるんだけど
そしたら、悲しい、傷ついたと言われるので
私の罪悪感を煽ってるのは母親自身じゃないかと思うようになった。
なんというか、娘が離れていかないように必死な感じがして重いのと
娘と仲良くしたい、娘が心配、大事、ていうのは
親としては普通の感覚だともわかるんだけど。。
新婚の時くらい母を気にせずに生活してみたいんだけど、
それが自分のわがままなんじゃないかという葛藤もあって本当に疲れる。
長くなってすみません。

11 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 10:06:27.18 ID:163DcaGg.net

>>10
罪悪感でコントロールするタイプ
わかりやすい虐待は無いかもしれないけど精神的毒親よ
うちもそのタイプ

12 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 10:19:03.32 ID:FVaaK5ft.net

父はくっきりした二重まぶたで、母は小さい一重。私も兄も母似なんだが「どっちかはお父さんに似て欲しかった」と母に言われたことがある。この程度の発言って普通なのかな

13 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:41:32.36 ID:AUCZeoZV.net

>>11
そうなのかぁ。うち以外にもいるんだねこういう親。
確かに結局いつも私があやまってるわ。
なんでそんなこと言うの？お母さんは貴方とただ仲良くしたいだけなのに、
悲しいつらい。心がえぐられる思いだ。
ていう言葉をケンカする度に言われたので今は上記の台詞に嫌悪感しか感じない。
あとなんか、体調不良や弱ってるそぶりを見せれば構ってもらえると思われてるところも無理だ。。

14 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:43:56.36 ID:rJv1EH5M.net

子供が明らかに嫌がっているのに脅迫したり罪悪感を煽ったりしてでも自分のやりたい事を通そうとするのを私は毒親だと思っている

comicoに育児を題材にしたばぶらぶっていう漫画があるんだけど、今回「子どもを想っての親の行動がこんな風に空回りしちゃうこと きっとこれからいっぱい経験するんだろうなぁ…」というセリフがあった
たぶん、これが普通の親の反応
うちの母の場合、勝手に押し付けてきたくせに「あんたにはこんなことをしてやったのに！感謝しないなんて酷い親不孝者だ！こんな娘を持った私は可哀想！」と大騒ぎするw

15 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/11(火) 21:23:54.98 ID:qQiFj905.net

>>7

うちの母も人の気持ち無視して話す

義母が15年近くファンクラブ入ってて海外まで追いかけてる女優さんがいるんだが

こないだ会食の席で母「お義母さんて○○さんが好きなんですよね」
義母「そうなんですよ〜かれこれ15年位行ってますねぇ」
母「でも○○さんて綺麗な人じゃないですよね」
周囲「…」
義母「…まぁ個性的な顔してますね」


初顔合わせでも
たまたまケンタッキーの話になったら
母が「あんなマズいの人間の食べるもんじゃないわ」

義母の一番の好物なんですけど…


どちらも悪気は無かったらしいけど最悪だった

法事やらの避けれない会食で自分から絡みに行くのは勘弁してくれ…

16 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 00:36:31.01 ID:UdA1GJRf.net

>>15
うちの母と同じだ。

旦那が買ってきたお土産のお菓子を
「これより◯◯店の方が美味しい」
サーカスの話を父としていたら
「サーカスなんて大嫌い」

昔から私の好きな物を散々貶す。
母には私が何が好きか絶対に知られてはならないと隠してたな。

17 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 00:40:44.42 ID:5BVmmLOz.net

妊娠後期。
何かあると「あんたのためを思って…」とか「あんたの身体が一番大事…」とか言われるが（たまに涙まじりで）、なぜだか全く心に響かない。
私は人の気持ちが分からない人間なのかも…と思った時期もあったけど、夫に同じ事を言われたら嬉しいから、たぶん違う。

たぶん、母が私を思ってしてくれたことがないから？
誕生日プレゼントも売り場で「ほら、早く選びな」とか、クリスマスもやるにはやったけど、イベントごとがすべてやっつけ仕事というか。
服を一緒に買いに行くときも「まだ決まらないの？」「（明らかに似合わない色柄を指して）もうこれにしたら？」とか。
お金を使ってくれて有り難いとは思うけど、そんなに嫌々ならお金だけくれれば良いのにとも思ってた。

一人暮らしをしていたとき、ちょこちょこアパートに泊まりに来ていたけど、私の様子を見に、というより、タダで泊まれる宿代わり。
私はその日用事があるんだけど…と言ってもお構いなし。「お母さん鍵持ってるし、お母さんも用があるから気にしないで」って…。
うーーん、なんか違うんだよなー。

結婚式の両親への手紙、形だけでもと思ってなんとか書いた。
夫には「あんなに中身のない手紙初めてだわ」と笑われ、一方、母は号泣。してもらって嬉しかったちょっとしたエピソードも思い出せなかったんだ…。
（お金を使ってくれたこと？　いやいや、結婚式でそれは無いし）

妊娠を機に連絡を取る事が増えたが、やっぱり母親とうまくいかない。「おなかの子を第一に考えて」とか言われても薄ら寒くてしょうがない。

子の名前を考えてる今、一番悩みなのが、「名付けに込めた親の気持ち」みたいなのがうまくいかない。
私の名前を決めたのは母だけど、「夢の中であんたが自分でそう言ったから」だって。漢字があるなら自分で意味の推測も出来るけど、全てひらがな。
子どもの頃は何とも思わなかったけど、親になる今、名前に意味がないんだとすごくがっかりしている。

理想の母親なんて存在しない求めてはいけない、とか、母も不器用な人間なんだ、とか自分を慰めてみるけど、実の伴わない言葉ばかり。母と会話するのが苦痛。

おなかの子にちゃんと母親できるかなー。娘なんだよね。

18 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 01:03:52.91 ID:xQEc7sH+.net

>>17
あなたのため系が心に響かないのわかる
健康関係の本をもらって「自分が読んでからあんたに渡そうと思って買った」
「元気でいてほしいから」と言われた
なんてことないエピソードだけど、今までの蓄積があるせいか
心に響かないどころか不快でザワザワした
気にかけられることがもう嫌なんだよ

結婚で家を出て干支がひとまわりしてるというのに気付き&解毒が遅すぎて嫌になる
思ってたよりも猛毒と気付いたの最近だしorz

19 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 01:14:07.48 ID:1x3h4eNe.net

私は、父とうまくいってないときとかに母に「お母さんにはあんたしかいないわ」て言われるのが嫌いだ。
子供だけが心の支えで生きがいみたいなかんじ。依存されてるみたいで重い。
実家に帰っても心が休まらないのでお盆も帰らないわー。

20 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 07:57:24.18 ID:YQ3DxnTI.net

私がなんかちょっと否定したら
毒「あんたなんか産まなきゃ良かった」
「世間体があるから産んだ」→
周りに〆られる→
周り「仮にそうでも何で当事者の娘に直接言うんだよ」→
毒「だって娘なんだから！本当のことを本当に話せる相手じゃない」→
周り「そんなの聞いたら相手はどう思うんだ(激怒)」→
毒「？？？」→
周り「(激怒)」→
私「あ〜大丈夫、いつものことだから気にしないよ〜…」

素で何がだめか分からないみたい

21 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:24:32.87 ID:OS7sB888.net

>>17
うちは「あんたのため」という名目の自分の趣味押し付け系だけど、
やっぱり響かないよ。
名前も近くの神社に行って候補あげてもらって決めたんだって。
昔はそういうの当たり前なのかな…。

22 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 09:50:38.73 ID:YQ3DxnTI.net

うちは生まれるまで男だって言われてたらしく、一応有名なお寺さんで名前候補を頂いて、○○夫って名前を予め選んであった

しかし産まれたら女の子

またお寺行ったら3万円取られるのがもったいないからって
「字画だけ合わせて」○○子にしたそうだ

そんな母の職業は小学校教諭

父も気付けよ…

これを小学校で強制発表させられたわけだが

23 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 10:26:21.28 ID:GCie6SZb.net

つねに他人に対して上位に立たないと気が済まない実母。
知人から物をもらったら２倍３倍返しは当たり前。
相手が実業家とか士業とか自分たちより社会的地位が高い人ならなおさら張り切る。
で、相手が「先日は結構な物をいただいて〜」と社交辞令の御礼を言うと
陰で「金持ちのくせにあの程度の物で満足するなんてｗ」とｐｇｒする。

マウンティングは娘の私に対してももちろんする。
頼んでもないし貧困もしてないのに子供（孫）の洋服代、散髪代等を
持ってくる。いらない、と突き返すと逆切れして置いて帰る。
仕方ないのでいつか通帳をたたき返そうと専用の口座を作って入金してる。
周囲の人には私の事を「私がお金出さないと孫ちゃんに満足に服も買ってやらない！」と
言いまわっているみたい。
頼みもしないおかず（母はメシマズ）をもってきては「私がおかずを（）」と言いまわる。

そんな母がいやで進学就職で実家を離れその後結婚したが旦那の仕事の都合で
実家から車で１０分の距離に住んで、改めて実母とは距離を置くべきと思った。
旦那の異動が決まったことにして密かに引っ越し計画中です。

24 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 12:04:33.32 ID:UvHnlL2v.net

>>7
>>聞いてるほうの感情お構いなしに自分の話するのやめてくれ
すごくわかる
娘がこの状況のときに、敢えてなぜその話をセレクトするの？と驚くよ
以前の失敗体験とかを掘り起こして、それを聞いた当人が幸せになるとで思ってるのかな

まぁたぶん連想ゲームで、話したいことをそのまんま考えずに口に出しているんだと思うけどねｗ
後陣痛→胎盤→そういえばね…、出産→母乳→そういば前回こうだったわね…って。
一度苦言を呈したら、そんなに文句つけられたら何を話していいかわからないって逆ギレされた

娘には思いつくまま、娘がそれを聞いてどんな気持ちになるかなんて考えなしに吐き出していいところだと思ってる
昔からそうだったけど、親子逆転してるよ。子は母の顔色伺って傷つけない話題を選び、母は子にやりたい放題。
そんなうちの実母は、なんでもいいたいことがいえるのが家族だと思ってる。それができたのはあんただけだろーがよｗ

25 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 13:11:07.60 ID:OdygoUES.net

結婚式の手紙かあ…
引き出しに入れてたのを勝手に既に読まれてて、
当日( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって顔して聞いてたのが今も覚えてるわ
DVDにもしっかり残ってる

日記は勝手に読む、旅行に行けば料理がマズイと大喧嘩する、
帰りが遅いと彼氏や友達に二時間でも三時間でも説教

毒だと気付いたのは結婚してからだなあ
子育てには絶対介入してほしくないからほぼ絶縁してる
子にはおばあちゃんが必要かもしれないけど、
どんな毒祖母になるかわかったもんじゃないから
ほとんど会わせてない

26 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 13:35:14.64 ID:UvHnlL2v.net

私は結婚してもわからなかった…
たぶん遠くで就職して、さらに遠方に嫁いでいて実母を美化してたのと、近居トメが微毒だったから。
嫁ぎ先の愚痴を聞いてくれて、それどころか超批判ｗそれで実母を心強い味方だと思ってたｗ

でも実際、ウトメと疎遠になるとほかに頼るところないんだろ」とばかりに介入してきて毒に気付いた
嫁ぎ先の苦労を実母に愚痴らず、ともな人に相談してれば、ウトメとも上手くいったのかなーと思ってる
弱ってるときは人に感化されやすいのに、ほんとしまった
良く考えたら進路も結婚もなにも相談したことなかったし、それでうまくいってたのに、肝心なところで関わり持ってつまづいちゃった

>>子育てには絶対介入してほしくないからほぼ絶縁してる
>>子にはおばあちゃんが必要かもしれないけど、
>>どんな毒祖母になるかわかったもんじゃないから
>>ほとんど会わせてない
同じ。純真な子にあんな毒気をあてたくないわ

27 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 14:33:06.03 ID:mgQwKXOg.net

>>24
うちもすごく同じだww母娘逆転してる。
誰かを褒める時に必ずといっていいほど私と比べて
私を下げるんだけど、そこで私と比べる必要あんの！？ていつも思う。
ただし悪気がないから指摘しても通じないんだよね。
娘には特になんでも言い合えるべったり仲良しを求めてて
30歳越えて嫁にもいったのに、頻繁に連絡をとりたがる。
結婚してからは特に、同じ主婦として愚痴の言い合い、傷のなめあいを
期待されてるんだけど、私はそういうのを母と共有したいと思わないので苦痛でしかない。
そう、ほんと何でも言い合えるのが母の理想の家族像なんだけど
母がデリカシーなさすぎ、思いついたまましゃべるので
周りに対して無神経すぎて、なんでも言えてるのは母だけなんだよね。

28 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 15:23:17.69 ID:UvHnlL2v.net

>>27
>>母がデリカシーなさすぎ、思いついたまましゃべる
まったく同じ。
そのくせ、私はこう見えて神経が細いといってか弱い宣言してみたり
私のことを神経質だの言って来たりする

4人兄弟だけど、私に他の兄弟の悪口を散々聞かせて縁切りだと息巻いておいて
気が付けば「あの子も変わったわー」って仲良しこよしで貢いだりしてワロタ
老後のときのために貯めとけといったら、いざとなったら誰かの世話になるとかいわれて一瞬で堪忍袋の尾がきれた
兄弟のことだからとちゃんと愚痴きいて真剣に相手の立場になって考えて慰めてアドバイスしてコレかと
好き放題やって、こっちの気持ちなんて微塵も考えてないで、好き放題兄弟間を渡り鳥して二枚舌で

親子だからいつか仲直りできるとかいってるし、もうなんか吐き気がしてきた

29 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/12(水) 22:07:04.29 ID:PQQ5g84/.net

>>10
うわ、うちの母親と祖母の関係にそっくりだわ
愛情かけられた、でも親の言うなり、しんどい、罪悪感
精神支配系の毒親、いわゆる聖母系毒親ってやつだよ、解毒した方がよいよ
うちの母親は還暦過ぎるまで祖母に支配され続けてもだもだしてた

30 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 02:43:33.65 ID:HV7ILozP.net

私アトピーなんだけど、夏場は汗かくからいつもより肌が荒れがちになる。薬塗るけど油断すると荒れる。
それを見て「あんた肌が汚い。ちゃんと洗ってるの？」とか言われるんだけど傷つく。
そういうこと言われるの嫌だ、ほっといてって何度言っても変わらない。むしろ心配してるのにヨヨヨみたいな反応。こんなことで傷つく方が弱いのかな。なんかしんどい。

31 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 03:05:33.46 ID:HV7ILozP.net

孫には優しいおばあちゃんなのに私には愚痴か悪口かあら探しってなんなの。昔から愚痴の掃き溜めにされてる。
嫌だって言えばじゃあ私は誰に自分の気持ちを言えばいいのだって。知らねえよ。恩知らずとか逆恨みとか言われてもう嫌だ。
子供を産んでから母親がどんどん嫌いになっていく。あの人なんで私を産んだんだろうなー。私が小さい頃は毎日地獄だったって言われてなんかもう。

32 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 08:35:50.90 ID:5zM1DKBC.net

>>31
＞嫌だって言えばじゃあ私は誰に自分の気持ちを言えばいいのだって。知らねえよ。

全く同じセリフ言われたことあるわ
知らねえよ、だよね

33 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 09:42:36.55 ID:p2+S3Fm2.net

娘だから何をしたって構わないと思うなよ

34 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 10:36:29.77 ID:NzFTSL3q.net

>>30
>>それを見て「あんた肌が汚い。ちゃんと洗ってるの？」とか言われるんだけど傷つく。
うちの実母もまったく同じようなこと言うわ…
仕事のストレスで肌荒れがとてもひどいときに帰省したら、開口一番「ひどい顔ねー、ぶつぶつだらけじゃない」だったｗ
イラっときて「こっちは生活も不規則で皮膚科いってもなおらないんだよ。そんな言い方すごく嫌なんだけど」っていったら
「だってほんとにひどくて心配していってるのよ、ほんとにぶつぶつでお岩さんみたいじゃない、かわいそうに」って…
そのあと、ドラッグストアでよく効く洗顔料を選びにいってくれたりはするんだけど、それを打ち消すぐらい心が傷つく。

口臭も「あんたすごく臭い、ほんと吐きそうな匂いがする」とか言うよ
ちゃんと磨いてるし、臭いとしてもそんな言い方されるとほんと不快なんだけどっていうと
「胃が悪いと口臭がするっていうのよ。ほんと尋常じゃない匂いなのよ」って。
夫は臭わないっていってると言うと「気をつかっていえないのよ！」って息巻く。

ほんとのことをいってるんだから私は間違ってない、っていう思考ってどうなんだろう。まともなのか？私が神経質なのかな…

35 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 13:22:34.08 ID:Req/tlXF.net

>>20
怒ってくれる周囲がいるのうらやましい
うちは「…」か、「お母さんにこんなこと言わせて、お前がしっかりしないのが悪い」
って人しかいないわ
外面だけはいいから信用はされてるんだよな…
逆にストレスを浴びせられ続けて育った私は人付き合い苦手で母の娘sageもあって駄目人間扱い。

36 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 13:39:11.74 ID:dHI0HbUS.net

「あなたはいつもおどおどしている、もっと堂々とできないの」
「何で死にたいとか言うの？」「人の顔色を伺ってばかり」
「いつまでたっても彼氏ができないのね（今は既婚だが元喪で当時はそう言われた）」と母に言われたんだが
娘が風呂に入ってるのを覗こうとしたり物を投げつけるような父親とそんなのと離婚しない母の子として育てばそりゃあそうなるだろうよ

37 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 15:04:33.32 ID:NzFTSL3q.net

欠点あげつらうのあるあるだわ
あんたはいつもヘラヘラして、お店の人にまでご機嫌伺ってて気持ち悪いといわれたｗ
なんでこういう考えなの？とか、なんでそんなことで傷つくの？とかも。
実母のなかで、この子はそういう風に感じるんだな、ってそのままを受け止めることは一切ない
自分と認知が違う、認識が違うことは「異常」だとみなす
自分は傷つけるつもりでいってないのに、傷ついたとかいう方がおかしいみたいな

あと、気持ち悪いって、ある意味最上級クラスの否定語だと思うわ
そもそもそんな言葉を子に使うってイミわからない。友達に使ったら即アウトだろうに。

38 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 16:33:05.26 ID:JiRsCCOq.net

取り敢えず早くﾀﾋんで欲しい
心無い暴言から解放されたい

母親とのいい思い出もなくはないけど、だからって
全てが帳消しになるわけじゃない

39 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 20:28:39.97 ID:p2+S3Fm2.net

実母が嫌いって何か自己否定してるのに近い部分もあるし、
道徳的に一番感謝して孝行して当たり前っていう文化で育ってきてるから
精神的負担が半端ない


自分いるのに間男連れ込んだりとか性的肉体的虐待したり〜とかの場合も勿論辛い
でも、うちみたいに中途半端に毒気味だと母を嫌うことに対する罪悪感が凄い

ケンカしたり愚痴るたびに自分の心まで出血してる気がする

40 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 21:32:10.64 ID:25ZmmczB.net

>>39
自己否定わかるよ。
嫌いと思うことに罪悪感すごく感じるよね。私もいつからか気付けば母が苦手だった。
けどその罪悪感を煽ってくるのって母親自身なんだよね。
娘が嫌だと言ったら、ひどい、つらい、お母さん悲しいだもん。

いろいろ調べて、母子関係で娘が母を苦手と感じ、生きにくさを感じている場合、原因はほぼ母親にある。て書いてあったのを見て、ああ嫌いだと思ってもいいんだと思った。
生まれた時から母親を嫌いな子供なんていないもの。
ただし何故苦手で母の何がしんどいのかは本人に伝えても理解は得られないから結局うまくのらりくらり避けるしかないんだよなー。
だから母と本気で話あったり悩みや相談事はしない。母が愚痴や重い話をしてきても、きくのをやめたわ。

41 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 21:42:20.26 ID:i7udoorI.net

そう思うと、子供って本当に天使だね
どんな親でも慕うんだもんね…
赤の他人だったら、イタイ人と気付いたら無言で避けるだけだもん。

有難みが解らん毒親だ。なさけない

42 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 22:27:09.75 ID:25ZmmczB.net

母の考えや意見を否定したり、子供がそれは嫌だからやめてと言った場合

普通の人→悪気はなかったけどそう感じる人もいるのね、次からは気を付けよう。
毒親(特に精神支配系)→悪気はなかったのに！あなたのためを思ってなのに！お母さん悲しい！ものすごく傷ついた！

全てにおいてこんな感じで、だいたい言う台詞も一緒だわ。

43 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/13(木) 22:33:16.10 ID:tvE4m7WY.net

今帰省中なんだけど、やっぱりだめだわ
1歳の次男、母の私がいないとギャン泣きなんだけど、入浴中見ててもらったら「こんなに泣く子初めて見た。どっかおかしいんじゃないか」ってイライラ声で吐き捨てられたさ。
じゃあどうしろっていうのさ。「あんたが休めなくて心配だから」とか嘘つけ。
ギャン泣きが止まなくて腹が立っただけだろ。心配だったらイライラしないだろ。
孫に「どっかおかしい」ってなんだよ。
この子は私の大事な息子なんだよちょっとしか見てないあんたに何がわかるんだよ。
昔から母の怒り声で萎縮してしまうクセがあって、ただただ悔し涙しか出せない。
そうすると調子に乗って畳み掛けてくる。
一事が万事そんな調子。最近忘れかけてたけど昔からそうだったわ。
実家にはもう二度と泊まらない。

44 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 01:20:26.39 ID:SZJsiqxD.net

>>39
罪悪感すごいよね
ほんと、心が出血してる気分

>>41
子育てしてわかったけど子供の母親を求めるパワーってすごいね
私だって母親が否定的な事を言わなくなれば今までのことを水に流してしまいそうだもの

>>43
まだ赤ちゃんの孫におかしい発言はあるあるだね…
泣きすぎおかしい、言葉遅い、オムツまだ取れないの等ひととおりｸｿﾄﾒのごとく言われたわ

45 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 01:46:52.34 ID:+odY8aVP.net

お盆(新盆)で両親が来た
旅行のお土産とかで、ウサギのガーゼタオルを持ってきて、お母さんとおそろいよ〜うふふとやってた
娘四才(孫)には何もなし
確かに娘は母にはなつかないけど…
私だって義理で愛想よくして、波風たてずに早々に帰ってもらう技術を身に付けるのに相当時間がかかってるんだよ
幼児がご機嫌とりできるわけないじゃん
あからさまに下の子４ヶ月を可愛がったりしてなにがしたいの？
うちは兄弟出来るかぎり平等に育てたいんだよ
依怙贔屓とかの概念持ち込むな!!

46 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 03:11:37.78 ID:DzCBcj6G.net

>>43
孫に対して、うちと同じ。
頭おかしい人間に限って、他人の事おかしいおかしい言うよね。ましてや孫って…
どんな自己紹介かっていう。
呆れ果てた人間性だよ。
しかもうちはそんな毒母と同居…
毎日イライラさせられてるわ。

47 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 05:52:20.26 ID:ADMFBMmz.net

>>43
私の病院のときにMRI検査の間の預け先がどうしても見つからなくて１時間×２回下だけ預かってもらった事がある

１回目全くママって言わなかった→「あんたが愛情かけてないからよﾌﾝｶﾞｰ、育児放棄してるでしょ」

２回目ママ連呼「もう１歳半なのに人見知りするなんておかしい、自閉症よﾌﾝｶﾞｰ」


育児放棄ねぇ…
生まれてすぐから田舎のジジババ丸投げで４年入院してても一回もお見舞い来なかったあなたが言う？w


自閉症ねぇ…
あなた自閉症含む知的障害児の教育のプロですよね？
診断基準も知らないのw

まぁうちもこんな感じだった
もう二度と預けたくないんだけど
田舎で民間がなくて
実母がなまじっか生きてるせいで保育園一時預かり通らないんだ…

48 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 07:25:51.71 ID:HGHIqCIS.net

43です。
みんなの方が実母よりず〜っと優しいわ。
ほんとクソトメなんだよね。
トメなら絶縁できるけど実母は罪悪感でモヤモヤするから困るね。
適度に距離置くしかないね…。
こんなんだから出産も里帰り無し、用事があっても預けられないし、普段は割り切ってるけど時々実母に頼れる人が羨ましくなって心が黒くなるよ。

みんなありがとうございます。
お互い…しんどいよねえ。

49 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 08:27:08.84 ID:Bs/eD3uo.net

足を骨折してしまい、入院生活を送る事になったんだけど
結構、骨折で手術をしなきゃいけなくなった
そしたら、旦那に「さすがに実家に連絡したほうが…」って言うからイラッとしてしまった
でもよく考えると、それは普通の事なんだよね
自分の身になにかあれば一応親に連絡するんだよね
でも、私は連絡出来ないわ
連絡して病院へ来たとこで毒母に言われるのは「あんた！何したの！？ほんと、アホやね！どんくさいな！しっかりしろ！」ってヒスられて、隣では毒父が情けないなぁって呆れ顔で私を見る
入院の間、子供の世話をしてくれる訳でもないし、家事をしてくれる訳でもない
仮にしてくれても、後で愚痴を延々と聞かされるか「してやったんだから！」と恩義せがましく言ってくるか
大丈夫？の一言も言えない、手伝いも出来ない、そんな親に連絡する必要なんてない！
毒親って、本当に弱ってて甘えたい時でも容赦なくムチを打つようなセリフたったり行動するよね
バカなのかなぁ

50 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 08:27:36.92 ID:Bs/eD3uo.net

ごめんなさい

結構→結局

51 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 11:05:23.57 ID:Jk7U3C30.net

昨日電車で一時間ちょっとの実家に行ってきた
帰る頃に気分が悪くなったので弟に車で送ってもらおうとしたら、車でもどしたら大変だから電車で帰りなさいって言われた
言ってることは分かるけどさ、体調崩した娘を泊めてもくれない車でも送ってくれないってどんな実家だよｗイヤイヤ期の2歳児連れて乗り継ぎもややこしくて駅からも遠い実家なのに
で、帰って携帯見ると夫から電話
うちの母から鬼着信があったらしい、出ると娘は大丈夫かって
だから今日仕事だってｗ私の体調なんて知るわけないじゃんｗ

52 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 12:06:09.92 ID:3Fh8JZOU.net

>>51
身体の具合とお子さんは大丈夫だった？

毒母って、自分で娘の体調不良に悪影響与えておいて、さも心配で堪りませんみたいなアピールを平気でするよね
電車内で倒れでもしたら反省するのか？と思うけど
私は無理にとは言ってない〜とか
娘がここまで辛いとは知らなかった〜とか
絶対自分の発言のせいだとは認めないんだろうなとゲスパーしてしまう
基本謝らない、反省しない、全ては他人のせい、みたいな

53 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 14:15:47.07 ID:Tm+CeY+K.net

日時を自分で指定してくるくせに、無連絡で約束を破る母が嫌い

徒歩3分の距離で、頻繁に、明日あんたんち行くわ！○時！と連絡してくるけど
時間も日も守ったためしがない
わたしの子供には、ばあちゃんは来る来る詐欺だね、と言われてる

子供の前で悪口言わなくても、毎度毎度何年も約束を守らないから仕方ない
体調わるいのかと心配していた時期もあったけど無駄だった
口だけは立派なこと言ってるのがさらに軽蔑だわ

しねまで言わないから、解放されたい

54 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 15:23:14.57 ID:BhDN2zbt.net

他人をおかしいよばわり、あるあるｗ
同義語でキ○ガイとかコ○キっていう言葉もよく使ってた
>>49
泣けるほどよくわかる
私も骨折してしまって、言ったとたん「呆れたー」「またなの？」「旦那さん呆れてるでしょ」だってｗ
昔からそう。ケガも病気も、呆れきった顔、面倒くさそうな顔。不注意なのよとネチネチ責めたり。
帰省中に発熱したときも、熱が下がるかと思って夕方まで耐えたけど限界で病院にいきたいといったら
もっと早い時間にいっておけばいいのよ、こんなところで寝てるからよ、とネチネチ。
高熱で寒気して立ち上がることもできなかっただよ…。

大丈夫？ってちゃんと心配されたことなんてない
つわりがしんどいといったら、心配の前に「私はそういうのなかったわ、幸運だったー」だもん

55 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 15:41:32.07 ID:tImWDA48.net

入籍はすでにしてて、これから結婚式の予定だけど
ドレス選びは旦那と行く。普通は母と行くのが一般的なようだけど
実家は遠いし、私は旦那と選びたい。
そのうち子供をと思ってるけど、里帰り出産はしない。
妊娠中にイライラしたくないし、少しでもストレスを避けたいから。
臨月や陣痛やらでせっぱつまってる時に母が側にいると心が休まらない。
母ととにかく何もかも合わないから、一緒にいるとしんどい。
親不孝で我がままなのはわかってる。

56 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 15:49:34.57 ID:Mq8jH294.net

結婚式のこと、出産のこと、それって自分で決めていいことだよ
親不孝でもわがままでもないよ
私もそうしたけど、とてもよい思い出になったよ

57 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 16:01:13.71 ID:tImWDA48.net

>>56
ありがとう。そう言ってもらえるとほっとする。
あなたもそうしたんですね。
やっぱり罪悪感は感じてたんだ。母は衣装選びにくる気だったみたいだから。。
私も旦那も仕事の休みが少なく、式までそんなに時間とれないし
私としては旦那と二人で決めたい。
結婚決まる前から里帰り出産するよね？孫の世話がしたいと言われてて
すごく重荷に感じてて嫌だった。
けど旦那と私のことだし、二人で考えて決めていいよね。
これからは両親には報告はするけど相談はしないつもり。

58 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 16:04:07.02 ID:ADMFBMmz.net

母メール打つ→2分出ない→鬼電

鬼電出ない→家電に鬼電→連絡つかない→凸ってくる


こちらからはメールしても返事来ない(読んでもない)
電話も出ない

それで「あんたは連絡つかん」
何でやねん…

あと電話してくるとき名乗りも「今大丈夫？」とかもない

言いたいことをいきなり言い出す


あれ何

59 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 17:29:38.05 ID:+odY8aVP.net

そしてこちらが何か言おうとしたときには切れてる…

結婚は自分で色々決めたし、子にも恵まれて幸せだけど、義理とは言えあんな親を旦那の親にしてしまったのが申し訳ない

60 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 21:32:53.01 ID:DHrik7IC.net

義理の親なんて他人だから大丈夫

61 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 22:58:34.53 ID:WCveG9qG.net

私の母は「うちの婿さんだから」と当初は自分側の人（小間使い）として扱っていたよ…

62 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 22:58:59.97 ID:WCveG9qG.net

↑うちの旦那さんをね

63 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/14(金) 23:42:07.22 ID:rqLFP/RM.net

嫁いでから自覚したわ、自分の親おかしい。
ここ程じゃないかもだけど

産後頼みもしてないのに毎日病室凸、母乳がうまく出なくて悩んでる所に
「まだ出ーへんの？」「なんで出ーへんの？」「いつ出るの？」
涙目になって追い出して、里帰り予定を取りやめて自宅に戻ったら母乳がすんなり出るようになったわ…

64 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 00:05:57.18 ID:m9eMnYI8.net

良かったじゃん　体は正直だよね…
私も心臓バクバクとかなったぞ、毒から変な電話あると

65 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 00:37:42.88 ID:oHLWWRku.net

>>61
いやだから、そうやってくるから、それを他人として関わらせないようにして守らないとってことよ
「うちの母はダンナを小間使いとして扱うよ〜」とか言ってる場合じゃないよ、過去の話なのかもだけど
うちの祖母も、娘も娘婿も小間使い扱いだったけど、子供心になんで両親は祖母にへいこらしてるんだろうと思ってたわ
へいこらしてる割りに、後から「小間使い扱いされた！」とかキレてたし

66 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 00:39:18.03 ID:oHLWWRku.net

>>63
＞ここ程じゃないかもだけど

こういう人ほど猛毒親持ちというのが毎度のパターンなんだけど、どうだろう

67 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:39:32.24 ID:4pJUS84l.net

毒ではないし、はっきりこれといった決定的な理由もないけど
なんか母親が苦手な人っていますか？
私がそれで、性格もなにもかも合わなさすぎるせいか、
母が苦手でメールも電話も側にいるのもしんどくなります。
母にものすごくバカにされている夢を時々見ます。
何か覚えていないけどトラウマでもあるんだろうか。

68 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 02:46:41.31 ID:Napsonf0.net

妊娠中の私の側で煙草吸って胎児に副流煙浴びせたくせに、
「赤ちゃん元気〜？」じゃねーよ！！
汚部屋だし禁煙する気もないようだから里帰りしないんだけど、
「里帰りするのが常識でしょう！」と私が悪いみたいに責め立てられた。
子供産まれても会わせたくなんかない。

69 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 05:56:22.78 ID:KD5UKcoP.net

今年の夏は私の親の家（実家……とは言いたくない）に行かない事にした。
会う度に全力で嫌味を言って口撃してくる奴に、なんで会わなきゃいけないのｗ

実母からの着信もメールも受信拒否にしてスッキリ。
何かあれば父や兄から連絡が来るだろうし。

前回渋々会った時に「孫に全然会わせてくれないなんて、あんたはおかしい！」
とか言ってブチギレていたけど、これが自業自得と言うもの。


（転載をしないでください）

70 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 09:24:21.56 ID:6cbE0C5A.net

>>55
親の意に添わないこと＝親不孝と定義するなら、そうなっちゃうかもしれないけど、
別に死地に赴くわけでもなし、借金の連帯保証人にして夜逃げするわけでもなし、殴るわけでもなし。
危害を加えるわけでも、犯罪するわけでもないんだからダイジョブダイジョブ
実母の理想が高いと困っちゃうよね
一般的な親よりいい親だと自負してるから、里帰りとか孫の世話とかなんて当然のようにあるものだと思ってる

なんというかさ、親子といえども嫌われたら終わり。苦手な人をプライベートゾーンにいれるなんてストレスで病んでしまう…
でも可能なら、親を好きになりたかったな。でも失敗すると励ますんでもなく的確なこという私ドヤな人だから無理。
一緒にいて安らぐ実母を持った人がうらやましいし、それなら里帰りもしたいわ…

71 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 09:46:13.97 ID:dlbYv3mP.net

実母がksだと相対的にトメのクソトメハードル下がらない？

私的には良〜フツトメの話したら友人にそれクソトメだよって言われてビックリしたw

でも実母よりははるかにマシなんだ
日本語通じるから…

72 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 10:01:59.46 ID:qSAl9mbz.net

パチカスで夜は家に大人がいないってのがザラにあった
パチ屋まで探しに行って発見しても反応薄いから落ちてる玉集めて喜ばせようとしてたわ
勿論煙草スパスパ、私の行動を止めようともしない
多分小学校低学年くらいだったんだろうけども30過ぎた今でも思い出すと惨めな気分になる

他には実家の事業の資金繰りにうまくいかない時にお金を借りにくる
記憶にある限り小学校4年からお金貸してる
返してくれるけども、こちらから督促しないとダメ
その癖愛玩子の兄がキャバ等で作った借金はせっせと返してあげてる

子を産んでからやたらと世話を焼きたがるのが気持ち悪い

73 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 13:55:26.47 ID:CYe1G4Sg.net

>>71
うちも最初そう思ったな、言葉通じるからwけど結局嫁だから？何かあっても守ってくれる親が居ないから？どんどん嫌味言うし結局ダメだわーってなったわ。昔から軽んじられる傾向あるかも。担任とか親との関係性知ってる人に。

74 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 14:03:52.90 ID:nIAdYTWm.net

>>71
下がると思う
良ﾄﾒだと思ってるけど、実母との関係が良好だったらどう感じてたかなと考えたことがあるよ
ﾄﾒさんに腹が立ったことって産後ガルガル期しかない
それも今になってみればガルガル期だったからと思えることだし
実母のほうがｸｿﾄﾒ精神で悲しいわ

75 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 14:36:12.14 ID:VZzSC/Wg.net

独身の時、会社でいじめと過労で難聴になったんだが母は「頑張ると言ったでしょ」強引に退職すると「決まらないなら水商売でもする？」死にたいというと「犯された女の子もいる、あなたの悩みはたいしたことない」
何でそんな返答・・・

76 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 14:37:28.25 ID:oHLWWRku.net

実母の方がクソトメ、それは間違いない
クソトメ精神を娘に発揮してるんだな

77 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 14:42:50.42 ID:oHLWWRku.net

>>75
毒テンプレ発言だね
「アフリカの子供に比べれば恵まれてる」とか極端なこと言ったりするんだよね

78 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 15:36:30.62 ID:dlbYv3mP.net

クソトメなら最悪離婚で逃げられるからいいが
実母はそうはいかんからなぁ

最初主人や義実家周りに毒ネタを話しても全く取り合ってもらえなかった
社会的立場も高い
外面もいい


5年経ってようやく皆様気づいたようでw
主人が間違いなくクソトメって言うくらいになり
私の苦労も理解してくれるようになった

私が一人っ子で良かったって思うよ…

79 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 19:28:51.41 ID:knOJ4ZGi.net

義実家が毒親との和解を強要して来る
結局、毒家庭育ちでなければこの嫌悪感は理解出来ないのだろうね
床上げまではと義実家でお世話になっておいてなんだけど、早めに切り上げて自宅で旦那と娘と自分の家族だけでゆっくりしたい
なんだかんだで娘は取り上げられてるようなもんだし、何もしちゃダメだと一日中パジャマでベッドにいるだけ
わがままだって分かってるけど、軟禁されてるのかなって被害妄想まで出てくる
早く帰りたい
夜だけベッドの横に寝かせられてる娘を見て、あー私はただの母乳製造機&夜のお世話係なのかな？なんて思えて泣くばっかり
まだあと2週間もここにいなきゃいけないのか

もうどこ行ったって私が悪い、親には一歩譲って、って言われて疲れちゃった
あーあ

80 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 19:47:17.34 ID:oDUgJtsR.net

>>79
実親の話じゃなく、義実家の愚痴になってるよ？

81 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/15(土) 20:53:56.00 ID:AdXqGBwF.net

>>70
ほんとこれだよね。別に絶縁するとか、あんたが嫌いとか言ってるわけじゃないのに、意にそわないことを言ったり嫌だと意思表示すれば、ひどい悲しい傷ついたと言われ悲劇のヒロインぶられ大騒ぎだよ。私はそんな親不孝なことしたのか？と思ってた。

私は母と性格も好みも正反対で、親子なのに何故こんなに合わないんだろうと思ってたけど、たぶん母を見て育ったので苦手な人物像が母親になってるんだと思う。
親だから情はあるけど、他人ならお付き合いしたくないタイプ。

里帰り出産だって産むのは私なのに、なんで帰らないってだけでそんなに非難されないといけないんだ。
ほんと実家で安心して過ごせるなら帰るっての。

82 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 00:11:52.40 ID:CvRabi5f.net

他人だったら絶対関わってないよね　血縁て最低
>>79
えええ、そこまでしてくれる義実家があるんだ
感動した　私なら気兼ねでとても寝てられない

83 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 06:37:35.02 ID:m5IORLJz.net

まだ里帰り云々の段階だと分からなかったけど、実家周りが健在では「保育に欠けない」って保育所もなかなか通らないよ

お産入院中に義母が痴呆要介護4抱えてて頼れないし、主人は育休＝首切り食らうような無理解な男職場
実家はそこそこ遠方で猛毒がいる
猛毒っぷりをいくら語ってもダメだった
保育所も乳児院も不可
役所は全く役に立たない

何回もダメって言ったアレルゲンを我慢できず
隠れて子供に食べさせて病院送り複数回したような親に預けるなんて無理


無認可も入会金から何から入れたら4日だけの利用で10万オーバーだったし
そもそも車で１時間だったから諦めた
実際預けてたら車中産だった

仕方ないからお産３日だけ無理に義母にお願いして産後３日の夕方から自分で全部家事育児した
産後２週で上入院
個室で赤見ながら看病したよ…

実家はあるにはあるけど帰れる実家がないって意外と辛い

84 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 10:22:53.25 ID:TQxtd4re.net

>>79
なんか産後ホルモンで思考回路やられてるっぽいよ、わかるけど
嫌ならダンナに相談してさっさと自宅帰ればいいじゃん

85 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 10:31:21.06 ID:FILi49xK.net

言い訳になるかもしれないけど。
私が幼児の頃、健診で『自閉傾向あり』って言われてるのに母はフルタイムで仕事してたから休み取り辛いのとその後話しだしたから〜って事で何もしてもらえなかった。
小学低学年で問題だらけ。高学年でついてけなくなる。高校は中退。大人になって自分で病院行って発達障害と診断された。
幼児の頃に対応してもらえてたら少しは違った人生だったんじゃないかなと思うときがある。

86 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 11:10:50.91 ID:5sTZEDd8.net

いま産後のため実母が来てくれている
ただ私がまだ入院中のため、上の子の世話だけお願いしてる
旦那は自分のことは自分でしてる状態

もともと私と実母は合わないし、子どもの頃から兄と比べて愛されてない自覚もあった
兄のように要領よく母に合わせれば良かったんだろうけど
何かにつけて持論を押しつけてくる母と話してるとウンザリしちゃうんだ
もう年なんだし、親孝行しなきゃって思う

でも昔からそうだけど、言われた相手がどういう気持ちになるか考えられないらしい
案の定、私不在の家で旦那にいちいち意見してウンザリされてる
もう大人の、他人である旦那にそういうことしたら嫌がられるって何で分からないんだろ

旦那からも毎日メールで愚痴られる
その場にいたらその都度反論できるけど、できない状況で、産後の私もすごいストレス

これを見越して、やっぱり母に手伝いを頼むんじゃなかった
自分で頼んでおいて文句言うこともできない、自分勝手だとも思うし
けど日に日にイライラしてゆく旦那を宥めるのもしんどいよ

母をあまり好きじゃないって、許されないことだと頭のどこかで思ってるんだよ

87 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 11:11:46.89 ID:+OVpAnOi.net

何が言い訳なの？
何も言い訳ないと思うけど、その通りだわ
ちなみに自閉傾向ありって言われたのは何年前くらいだろ？
ざっくりでいいんだけど

88 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 11:12:19.48 ID:+OVpAnOi.net

ごめん、87は>>85へのレスです

89 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 11:12:40.99 ID:1CW3n8UP.net

>>83
役所に毒の説明した時は、虐待親で、子供の命が危ないから預けられないって言ったら、深く追及されずにいないものとして保育園入れてくれたよ
嘘はついてないけど、なんか虚しかったな…

90 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 13:28:16.66 ID:TQxtd4re.net

保育園の空き状況にもよるんじゃないかな？
>>89さんのところは超激戦区？()

91 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 13:28:50.92 ID:TQxtd4re.net

ごめん、間違えて()に触ってしまった

92 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 14:18:55.66 ID:nuxmO0kn.net

>>87
２歳健診で自閉傾向ありと言われたらしい。３歳で話し出したって言ってた。
それも私の子供が成長遅くて不安がってる時に『あなたがこれぐらいの時は〜』でわかった。
これもどこまで本当の話かわからない。
私の名前の由来を子供の頃聞いたら『お父さんがお父さんの名前の一文字からとってつけて出した』って言ってたのに嘘だった。
私が大人になって姓名判断してもらった時の紙が出てきた。何で嘘をついたかわからない。
きっと母も発達障害だと思う。私とじゃなく知人と話してるのに話が噛み合ってないし誰も聞いてない事を一生懸命思い出そうとブツブツいってたり笑う時は大声。かなり恥ずかしかった。誰彼構わず話しかけたりかなりウザイ人。

93 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 15:26:16.10 ID:1CW3n8UP.net

>>90
年齢層によるけど、一二歳は激戦で、うちは二歳からかな
今年中だけど、下の子を同じ保育園に入れられない程度だけど

94 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 20:42:18.00 ID:m5IORLJz.net

やっぱりうちの自治体の職員が使えないだけなのかなぁ
大変ですね、とは言われたけど…

まぁひょっとしたら逆に私がネグレクトとか虐待疑われたりしてるのかも知れないしなぁ

好き嫌いで食べないときは時間見て途中で片付けるようにしてるんだけど
実母から何回も虐待だ虐待だ騒がれてて
後日「毎回泣くまできつく叱る」「まともに食事を与えてない」って匿名(バレバレ)の通報されたことあるからなぁ
体重は確かに下限だけど、大学病院通院して精査して異常なかったことや躾のやり方や事情話してお帰り頂いたけど、
実質専業(自営業)だったから保育所の相談も単に育児したくないように見られたのかも

ただのお産入院前後の一時預かり希望だったんだけどなぁ
結局ダメだったわ

95 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/16(日) 22:13:34.55 ID:9dOP6WHT.net

>>86
>>何かにつけて持論を押しつけてくる母と話してるとウンザリしちゃうんだ
私が書いたのかと思ったｗ
そうなんだよね、感謝しているところもあるけど、とにかく話してるとウンザリしてしまう

>>でも昔からそうだけど、言われた相手がどういう気持ちになるか考えられないらしい
これも同じ。
妊娠したときも「おめでとう！よかったわね！でも、できればあと５年早く妊娠してればよかったわねー」っていわれて驚いた
高齢だったしそりゃ若いに越したことないだろうけど、時間は戻らないのに今更どうにもならないことをいってどうしたいんだろう…
しかも病気をして妊娠が遅れたのに
昔からそういう人で、あんたは私に似てアホ面だからとか、器量が悪いからとかいってくる
言うことで相手がどんな気持ちになって、どんな劣等感や暗い気持ちになるかってわからないんだろうか
子にマイナスな気持ち（劣等感や暗い気持ちや後悔とか）を抱かせて何をしたいんだろうね

でもそれを言うと、本当のことをいったのよ、心配していったのよ、っていう。
そりゃもっと早く妊娠できるに越したことないけど、他人が本人にいってどうなるもんでもないのに。
娘を分身かなんかだと思って、あれがベストなのよ、こうすればよかったのよ、と外野のくせにエラそうにジャッジして押し付けてくる。
書いてて思った。やっぱり苦手。

子がもうすぐ５ヶ月になるけど一度も会わせてない。夫がお母さん呼んだらというけど、話をそらしてしまう。夫にいってもわかってもらえる気もしない…私が子どもなのか…

96 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 00:02:13.28 ID:9gahNQAQ.net

>>95
＞時間は戻らないのに今更どうにもならないことをいってどうしたいんだろう…
＞本当のことをいったのよ、心配していったのよ、っていう。
＞娘を分身かなんかだと思って、あれがベストなのよ、こうすればよかったのよ、と外野のくせにエラそうにジャッジして押し付けてくる。

うちの母と完全に一致です
口ぐせのセリフまで一言一句同じで言い方まで想像できすぎる
うちは全然会わせてないよ
向こうも興味ないみたいだし

97 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 00:43:18.37 ID:B5k0fv7v.net

私は入籍報告した時に、あんたは気が短いんだからどうのこうの、結婚したら楽しいことばかりじゃないんだからどうのこうの、我慢してやっていかなくちゃだめよと説教された。
それ今言わなくちゃいけないことか？なんで素直におめでとうじゃないんだろうと思った。
いつも何かにつけて愚痴愚痴言ってる人に説教されても全然心に響かないし。

98 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 01:42:57.15 ID:oOior61W.net

人見知りが始まりかけてるっぽい五ヶ月の子
機嫌がいい時は大丈夫なんだけど、少しでも眠かったり疲れてたりする時に私じゃないと軽くグズるようになった
ふえっふえっ、あーん、と泣いたり、体ねじったりとか

今日実母に抱っこされてる時にグズりはじめて、初めは「あーはいはい、眠いんですか〜？」とか言ってたけど、泣きやまない子にボソッと「うるさいねぇ」と言ってた
私からしたら全然うるさくない泣き方だったし、率先して抱っこしてるのは自分のくせに、とカチンときた
お盆でいとこの子が遊びに来てたんだけど、その子には猫なで声出して、髪の毛触ったり優しく声かけてるのが気持ち悪かった
昔から実子に興味なくてよその子は凄く可愛がる人だったけどね
孫でも同じとは本当に残念な人だ

99 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 06:30:38.33 ID:tUj/dRcg.net

>>96
似たような実母って多いんだね…
なんで、心の声に留めておけないんだろうかって不思議だよ
それ、同僚とか友達が私と同じような状況で高齢出産だったら言うか？普通いったら嫌われるでしょ？っていうことを平気で言う
デリカシーがないっていうより、そもそも娘の心に配慮して言葉を選ぶっていう思考回路がない
兄や弟には「忙しいからこんなこと話せない」っていって大事なことすら伝えないレベルに配慮しまくりなのにｗ

>>向こうも興味ないみたいだし
うちは赤ん坊大好きで興味ありまくりなのを夫が知ってるから、かなり困る
妊娠中にキレて連絡してくんなっていったら大人しくしてるけど、逆にそれが夫の同情心を誘うらしい。お祝儀だけ送ってきたりね。
没交渉でいまは穏やかだけど、自分がデリカシーないっていう自覚がないし、６０過ぎて性格も変わらないだろうから会えば確実にイラっとしそうだ

100 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 09:22:52.07 ID:xHZmNkpp.net

>>99
興味あるならなおさら会わせない方がいいよ
ダンナさんとも話し合って、会わせようとか言わないで欲しいと伝えた方がいいんじゃないかな

101 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 10:21:17.22 ID:tUj/dRcg.net

>>100
ダンナに言えないと思っちゃうんだよね
虐待があったわけでもなく、むしろ貧乏ななか一生懸命育ててくれた母親というのには変わりがないから
恩を大事にすべき、と思う夫からすると、デリカシーがないぐらいでっていうのは理解ができないと思う
ただ、妊娠中はほんとうにその言葉でやられてから、お産も教えず呼ばずっていうのは賛成してくれてたんだけど
産後にいつまでも連絡しないでいたら「さすがにメールひとつでもいいから報告したほうがいい」と窘められた
親云々というより、夫に幻滅されたくないっていう理由で仕方なく連絡取ってる気がする

ひとことひとことはたわいもない無神経な言葉だから、
ある日「もうだめ」ってなるっていうのを理解できないみたい。トメも似たタイプだしねｗ

102 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 13:09:31.09 ID:uJyqsMpB.net

ムカついて仕方ない。

産後3週間。子供を連れて通院するのにどうしても手が必要になり、母に泊まりで来てもらった。
子育て、出来るに決まってるじゃない！産後は寝てなきゃダメなんだから、私（実母）があんた（私）の食事も作るから！子供夜泣きも面倒見るよ！と豪語してたのに、

暑いから食欲ないわ〜。→母の分まで私が準備して片付け。

夜は眠りが浅いからって理由で睡眠薬飲んで9時に就寝。

挙句、首が座ってないムスメの首を支えずに抱くので、注意したら逆ギレ。

あんたが大変だと思うから来てやったのに。なんで私をこき使うんだ、もう親子の縁を切っても構わない！と自分は全く悪くない！発言のオンパレード。


あれから2週間。
そもそも実母に頼んだ私が悪かったし、娘を危険な目には合わせられないし、ムカついて仕方ないからこちらから連絡はしてない。
それに対してこっちが悪いことしてるんじゃ？って罪悪感でいっぱいになる。

本当にイヤになる、むしろ酷いことを言われてたのはこちらの方なのに。どうしたら無くなるんだろう、この罪悪感。

103 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 15:37:49.09 ID:TuH/A2Pr.net

いつものことなんだけど、親と仲が良くて親孝行の
親戚の子と較べて、あんたは本当情けないと愚痴の
オンパレード、

不快だからもうやめてと言っても、
私は私の思ったことを言ってるのよと開き直る。
言われた人の気持ちを考えず、頭に浮かんだことを
一方的にペラペラ話す。
これ認知症か人格障害の一種なのかな

104 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 16:35:13.39 ID:Ccab/zra.net

私も母苦手。弟が自殺してしまって、三回忌も終わったから弟が最後に住んだ土地を旅行しようってなった。
皆で行きたかったから、妹の飛行機代もレンタカー代も出した。
お盆に帰省したら、本当は行きたくなかった、等言われた。その一言で全部台無し。行く前はあれだけ行こう行こう言ってたくせに。
亡くなった弟も、母と最後に会った時、嫌味言われて、一万円札渡して、もう二度と帰らないって言ってた。
あんなことがなかったら弟も死ぬ前に家族に相談してたかもしれない、そう思うとやりきれない。父と母も仲悪い。父は不器用なりに歩み寄ろうとするけど、母は全然ダメだ。言ってもわからないなんて言いながら、聞こえるように父の悪口ばっかり。
なんで結婚したんだよ、なんで産んだんだよ。

105 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 19:03:50.77 ID:ls5ogOTo.net

私は軽く持病があるんだけど、全然普通に生活できるレベル。
よほどのストレスや寝不足、不規則な生活をしないと発作も出ない。
仕事は周りに迷惑をかけないようにフリーになって自宅でできるようにしたし
普通に食べていけてる。運転は元々しない。遺伝もしない。
発作がおきても別に死にはしないし、対処法もわかってる。
けど母にちょっと体調不良を伝えてしまうと仕事やめろって過剰に心配されるから
ただの風邪でもうかつに言えない。
結婚するまでは体のせいで結婚する価値が低いと思われていた。
普通の体に産んであげれなくてごめんね。と言われる。
私自身は全然普通の人のつもりなのに、
かえって、かわいそうかわいそう言われると失礼というか
私そんなに普通じゃないの！？と思う。
心配なのはわかってるんだけど、おおげさすぎてはっきりいって迷惑。

106 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 20:17:13.37 ID:sA2Gq4Zy.net

私は内臓奇形で腎ゆと尿管が多いんだけど、大人になってからわかったので、五体満足に生んでやったと豪語していた母に伝えたら 多い分にはいいじゃない と言われた
そういうのは、親の努力でどうにかなるものじゃないとわかっていても、なんだかモヤモヤした

107 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 20:52:50.38 ID:9gahNQAQ.net

>>101
そっかー
でも、夫に幻滅されるかもってのは見捨てられ不安で、心配しすぎじゃないかな
自分の気持ちに無理させすぎないようにね

>>102
どこをどう読んでもハイパークソトメ(実母)にしか見えないよ
罪悪感は洗脳の結果だと思うので、自分の書き込みを何度も声に出して読んでみるとか
客観的な事実を見るトレーニングをしたらいいのかもだよ

>>103
全く同じ
アスペとADHDをこじらせた人格障害かな？

>>106
内容は違うけどあるある
私はＯＯしてやったドヤァとか言っておいて、それに反することが起こるとＯＯな分にはいいじゃないププみたいなね

108 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 21:15:56.21 ID:GvvI8Y/j.net

私も罪悪感ひどいわ
最近またインナーマザーが火を吹いてて
常に脳内母ケチつけられてるから
何するにも罪悪感に動いてる生活になってる
解毒って難しくて時間かかるね

109 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 21:17:29.37 ID:4P8C0Zmm.net

>>102
毒以外何者でもない、よって102は完全無罪！

悩まなくていい
母親として我が子を守ったんだから偉いよ

110 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/17(月) 22:31:00.33 ID:tUj/dRcg.net

>>102
産後の娘を手伝うどころか、家事やらせてるレベルなんて人としてアリエナイよ
しかも新生児の首を支えないのを注意したら逆ギレって虐待祖母
あなたは間違ってないよ
でも、罪悪感を抱いてしまうのってわかる。
不思議なもんだけど、ひどいこといわれても、母親って嫌いになりきれない何かがある
遺伝子レベルで、母子関係って愛し愛されたいっていう本能が刷り込まれてるんじゃないかっていうぐらい
しかも特に子にそれが強くすりこまれてて、子が母に適応するように仕組まれてる気がする…
私も、正当な抗議をしたはずなのにそのあと、親を悲しませたんじゃないか、言い過ぎなんじゃないかってモヤモヤしたり
でも蓋をあけてみたら親は気にも病まず、変な娘ねｗって感じで自己正当化。自分を責めるってことはない。

なんでこんな親に罪悪感を感じてしまうんだか自分でも腑におちない。
過去に優しくされたこともあったし１００％悪いわけじゃない、親子なんだから、悪気ないんだから許してやれよ、と罪悪感を煽るような声がどっかから聞こえるorz

111 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 02:23:53.61 ID:WXXEoZUm.net

実子殺しの罪が異常に軽い日本ならではの洗脳かな？
親子だからとか、、そういうのおかしいと思う
>>104
弟さん可哀相だったね。うちも同じだけど、
そういう母親を放置してる（しつけられない）
父親にも問題あるんだけどね。歩み寄ってるように見えたとしても、
意味ないよ。結局ただの日和見ジジイ。

112 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 02:54:12.93 ID:NfsJ90dU.net

まだ乳児だけど、今になってほんの少し毒の気持ちがわかる気がするのはやはり私の中にも毒があるんだろうな
この子は私の一部で、何があっても自分の味方だろう、という気持ちがどこかにあるわ
子は子で別人格であり、所有物扱いは絶対したくないので、気を引き締めてはいるけど

113 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 03:10:08.24 ID:2w1qc4EG.net

けど自分なら、子供がいくらかわいくて大事でも、その子が将来的に自分から離れてくことを選んだなら、それでもいいと思うよ。
寂しいけど、そういうふうに育てたのは自分だし、どこにいても子が幸せで元気ならいいよ。
そこでひどいだの悲しいだの親不孝だのと罪悪感を持たせるようなことを言うのはやっぱり理解できないわ。

114 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 06:16:32.93 ID:H7n6dfaD.net

もう罪悪感とかないわ
そんなの感じてたらやっていけないしこっちが精神おかしくなる
と気づいた

毒親以外何ものでもなく、これ以上関係は改善しない
相手が悔い改めることはない
でも完全絶縁は無理だからひたすら波風立てないように
やり過ごして距離を保つだけだ

115 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 06:52:37.48 ID:EvxHxyzL.net

多分毒母って基本的に自分＝子供(特に娘)で自分≠子供って全く思ってない
自分〜出てきた以上＝自分

自分の一部が思い通りにならないから歯がゆいんでしょうな

分かりやすく言えば怪我した手足と本質は同じなんだろう

「なんで言うこと聞かないの(イライラ)」
「なんで治らないのよ(イライラ)」
「怪我した私かわいそう(ヨヨヨ)」

自分の一部だと思ってるからフィルターかけるなんて発想もない

自分と子供が別の人間だって気づかない限りあっち側での解毒なんて無理なんだろうな…

長年改心してほしいともがいたけど結局逃げるのが最善策だわ…

116 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 08:46:00.08 ID:oIFs4oBZ.net

>>115
うちの母親がそう言ってたよ
「私、子供って自分の体の一部だって思ってたわ。だって私が産んだんだもん」って
そうやって認識がおかしいから接し方もおかしいんだよね
別人格の一人の人間として認めてない

117 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 09:30:52.19 ID:H8cWF3kz.net

「子と自分を同一視」という毒の思想は、子供産んでから更に理解できなくなった。
うちが息子達だからかな、娘がいたらまた違ったんだろうか？
母親は男兄弟にも毒全開で、今は全員に疎遠にされてるけどw

でも通りすがりの爺婆に「次は女の子だといいね」「娘がいないとつまんない寂しいよ」
「男の子は今だけ、娘はずっと娘、孫もやっぱり娘の産んだ子よー」
と何回も何回も何回も言われて胸糞悪い。男の子母なら経験ある人いるかな。

いや、その人達は娘といい関係気付けてるかもしれないし、悪気ないのは本当分かってるけど、
爺婆の妙な娘信仰と、そんな事を見知らぬ親子に上から目線で言い放つデリカシーのない世代に、もう心底うんざりする。
「いつもそう言われて、私も息子達もけっこう傷付くんですよねー」
と最近はそう言って立ち去る。そうですねー、て聞き流せばいいんだろけど。

118 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 10:39:18.26 ID:EvxHxyzL.net

それだけ日本では男が労働力で家にはいつかない
女はあくまで家庭中心、育児介護要員って考え方があるんじゃないかな

自分が育ててきたんだから、女の子なんだから面倒みてもらえて当然と思っているんだろうなぁ


親らしいことちゃんとしてきてたら自主的にでもやるだろうけど
してないからね

119 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 11:46:25.74 ID:apgRaeJ4.net

団塊の世代からは自分の親の面倒は男女問わず自分で見ることになりそう。
らしい。

私は祖父母看取ったんで実母の介護はもうやりませんw
子どももなるべく当てにしません。
サインは必要になりそうだけど。

120 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 12:33:22.55 ID:TEUsv4Dj.net

母親から「田舎の土産持って行く」と連絡あって今待ってるとこだけど憂鬱
1〜2時間全く興味ない話に相槌打ち続ける苦痛ったらない
しかもなかなか来ない
買い物いけないよ
ホント嫌

121 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 13:21:57.27 ID:asmg5h39.net

他人と接するのが苦手と言って毎日パチンコに行ってた実母
小学校の参観日も運動会も「学校に見に来てね！」とお願いしたのに
「なんか血圧上がって頭が痛い…」とか具合悪そうにして学校に来た事がない
ショボンとして家に帰ったら寝込んでいたはずの母がいない
「血圧の薬飲んだら頭痛いの治った」と言ってパチンコに行ってた
「治ったなら参観日来て欲しかった」と文句を言ったら
「小学校って臭いから、また頭痛くなりそうで行きたくなかったんだもん…」
パチンコ屋のタバコのヤニを凝縮したような匂いで髪も服も臭くなって帰ってくる

パチンコ行くにも見た目を気にするようで
必ず化粧してブランドバッグを持って良い服を着て行ってた
母が毎日パチンコに行くのは何故かご近所にバレバレだった
下校してたら近所の爺さんから「ママはコレかい？」と、パチンコのハンドルをクイッとするジェスチャーでからかわれた
同級生からもパチパチコとかパッチと呼ばれ、弄られるか仲間外れにされた

家事はしっかりやっていた
パチンコで散財するわけでなく、決まった金額以上は使わない
平台を眺めながらボーッとしている感じ
だから、父もパチンコに関しては何も言わなかった
姉の学校イベントは全て参加してたけど、役員やらされそうになってブッチして
妹である私の学校イベントは全無視する事にしたそうだ
そんな処世術、納得できない

122 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 13:22:29.35 ID:asmg5h39.net

(続き)
雨や雪の日はパチンコに行かない
その代わり娘の部屋を片付け始める
片付けと言うより、母にとって気に食わないものを捨てる
学校から帰るとアイドルのポスターは剥がされ、自由帳や日記も捨てられていた
徒競走のトロフィーや図工の絵画や工作も全て捨てられていた事もある
姉も交換日記を捨てられて風呂で泣いていた
母曰く「うちは転勤族だからものを減らさなきゃ駄目なの」

パチンコ脳は何もかも滅ぼす

123 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 15:06:30.87 ID:NsfcHxI0.net

>>112
>>この子は私の一部で、何があっても自分の味方だろう、という気持ちがどこかにあるわ
何かで読んだけど、自分の体から生まれたってことでただでさえ分身＆味方感があるうえに
特に女児は母親の気持ちを読むことに長けてるし、必死に母に共感してあげようとするから
母親側は娘に対して「娘は私をそのまま受容してくれる存在」と誤認しやすいらしいよ
母娘間だと、娘がある意味「母親」のようになって母子逆転しちゃうのかもね…

子が女児だから、きっと私が母にしたように、母親の顔色を読んで慰めたりしようとするのかな…
どう距離感をもって育てていっていいかすごく不安

124 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 20:01:32.21 ID:W/OcELAb.net

>>117
うちも男の子二人だけど「次は女の子がんばってね」「女の子1人いると将来全然違うよ」とかねw
全く余計なお世話だ。最初はいちいちムカついてたが今は軽くスルーしてる。
だって私自身が男男女の末っ子長女で母とは関係悪いんだもんw

>>54
遅レスごめん。うちの毒と言うこと似てて思わずw
今の子供達生まれる前に3回流産したんだが、三回目の流産のソウハ手術の時に病院で言われたわ
「またなの！？」「また何か無理したんじゃないの！？」って責めるようにね。なんで毒って追い詰めるようなこと言うんだろうね、子供の気持ちに寄り添って慰めるとかできないんだろうね

125 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 20:35:11.22 ID:2w1qc4EG.net

男兄弟の中で女一人だけだと全力で寄りかかってくるよね。
兄弟には遠慮して気を使ってるのに娘には無神経なくせに依存してくるからなおさら腹立つわ。

126 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 20:55:18.84 ID:NsfcHxI0.net

>>117
うちは女の子だけど、妊娠中からよく性別聞かれて娘というと、よかったわねー！おめでとう！っていってくる年配女性多くてモヤモヤした
女の子だといろいろ聞いてくれるし相談相手になるから心強いわよとか言われて、実母を思い出してゾゾっとしちゃったよ
男兄弟のなかで女一人で、うちの実母も「女の子がいてよかった」と何度もいってたけど、結局息子はハイハイ流して聞かないようなことを娘なら聞いてくれる、遠慮せずに孫の世話の手伝いとかいけるっていう身勝手な期待ばっかり
なんていうか、女児マンセーな言葉を聞くと「娘は実用品なんだなー」って冷めた目で見てしまう。私が実母と関係悪いからヒネてるんだろうけどｗ

>>124
レスありがとう
ほんと、なんで追い詰めるようなこと言うんだろうね
「私が悪いっていいたいの？」みたいに口答えすると「いや、ただ原因は何かなって考えただけよ。あなたのせいだなんていってないわ！」って逆ギレする
ただただ慰めて労わるってことができない。
持病もあってなかなか妊娠しなかったんだけど、最初の子は悪いものがたまって弱いから掻把したほうたいいとかいってきたときはドン引きした。
不妊治療のときも言わなかった。自分の弱みを知られたら、励まされるんじゃなくて追い打ちかけられるんだよなー…

>>125
私が書いたのかと思ったｗ

127 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 21:03:20.15 ID:WXXEoZUm.net

>>112
それは毒じゃなくたって、ある程度感じる感情なんだと思うよ
多分、イラッとしたり感じることは誰しもそんなに変わらない
でもそこからが違う、
常識のある母親なら、子供にヒステリーを全部ぶつけていいか
ちゃんと考えて、加減したり必要なことを言うにしても、言い方をきちんと考える。
そういうの（思慮深さ）がなくて、１００％自分の感情を子供にぶつけて
痛めつけるんだよね、毒は　初めは委縮して子供も顔色を伺うけど、最後は大嫌いになる

128 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 21:42:21.03 ID:H8cWF3kz.net

>>124、>>125、>>126
ほんと、こっちはまだ心身共に発達途中の時期に
散々見下して侮辱され、女としてマウンティングしてきて対抗される一方、
自分がいかに素晴らしいか＆身内アゲ他人サゲ、文句愚痴嫌味を聞かされ、
辛さと憎しみと罪悪感の中でボロボロになってたってゆーのに、
こっちが大人になると孫やら介護やら絡めてきては「娘がいて良かった」だもんねw
解毒しながら、自分の中の罪悪感と闘いながら、全力で逃げるつもり。
他の兄弟も誰もみる気なんてないけど。

いとこはそれぞれ男兄弟のみが多くて、
「あそこもあそこも男しかいなくて悲惨w」と散々馬鹿にしてた。
その息子達はみんな親を大切にして、嫁も孫も顔を出しに来てるよ。
私も、距離感保ちつつ穏やかに接してくれる義実家には喜んで行くよ。
性別で違う所は確かにあるけど、それ以前の問題なんだよ。

「親」というだけで無条件で労わって慕ってくれる訳ないじゃない、
あなただって「娘」には色んな条件や期待を課せてやってきたでしょ？
思い描いた娘じゃなくて残念だったねー
と、弱ってる横で言ってやりたい。

129 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 22:42:39.71 ID:4rkTaysI.net

そうなんだよね。。はじめはお母さんかわいそうと思って
愚痴も聞いたし労い励ましもした。
けど大人になると、母が特別かわいそうなわけではないと気づくんだよね。
私は母がこちらに求めてくる言葉がわかるようになったので
それがすごくストレスになった。
暴言吐いたりきつくあたったりはないけど、
ダメな母親でごめんね、とか、すぐめそめそ、うじうじするので
そんなことないよ、お母さんは頑張ってるよ、無理しないでね。
ていうのが常になったので、自分も母を甘やかしてしまったんじゃないかと思う。
結局私は感情の捌け口だったんだなと思う。
これが一生続くのはたまらないので逃げることにした。
母親が娘にべったりなところって、父親はだいたい我関せずだよね。
父親スルーで娘に依存しようとしてくるよ。

130 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 22:53:12.53 ID:HikwlCG2.net

うちの母親も父と話なんてほとんどしなてないな
家庭内で何か解決しなければならない事を夫とではなく自分の親や子供に話してくる
酷い父でお母さんは苦労してるって私も思ってた
母自身が問題からずっと逃げてただけなのに

未成年の頃は精神的に依存されてきた
今は金銭的に依存されそうになってる
もう父と母が放置してた様々な問題が年月とともに悪化して取り返しのつかない状態になってる
距離とるしか私のの夫や子供を守る術がない

131 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/18(火) 23:29:55.12 ID:Ur0yRomJ.net

102です。
>107,109,110、レスありがとう。
あなたは悪くない。子を守って偉い。と言ってもらえて嬉しかった。
自分がされた事を第三者として聞いたら、全く同じことを思うと思う。
でもそれが自分の事になると、なかなかそう思えなかったから、やはり毒されてるんだろうな。

結局、あれから何事もなかったように連絡してきた母。
昔からいつもそうだけれど、散々ひどい事を言っておきながら、そんな事は微塵も言ってないかのような振る舞い。
記憶障害でもあるんじゃないかと本気で疑うわ。
110も言ってるけれど、親は何も気にせず常に自己正当化。気にするこっちが神経質扱い。
毒親って共通してることがたくさんあるんだね、このスレに来て初めて知ったよ。

今までは逃げ切れずにいたけれど、自分の家族を守るのは自分だから、これからは腹をくくって逃げることにする。
本当にありがとう。長々失礼しました。

132 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/19(水) 16:20:01.60 ID:le45+CDw.net

母とはとにかく合わないと思ってたけど、私の結婚を期に主人と義母まで気に入らないと当て付けに姉の主人ｱｹﾞで何かと比較されてきてた

しかし私の子が産まれ初孫フィーバーで付き合いも密になり、良いお祖母ちゃんとして何事もなく過ごしてたんだけど
父が病気で働けなくなると一気に「あんたは当てにしてない」「向こうの両親がいるからいいでしょ」等と会うたびに嫌味を言うように
孫へもあからさまに邪険になり、主人を貶める発言ばかりする
そして姉夫婦ｱｹﾞが凄い
姉夫婦はW不倫の泥沼仮面夫婦なんだけど母は知らないで私夫婦ｻｹﾞ
昔から父の文句を聞かされて歪んで育ったので、今さら甲斐甲斐しくお見舞に行ってる母を見ても何も感じないしね…
長い。ゴメン

133 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/19(水) 22:46:19.66 ID:35t0s6dJ.net

来月臨月になるんだけど関西に住む実母が上の子の顔を見に来たいと言い出した。当方都内住み。
１ヶ月もしないうちにお腹の子産まれるし、いまお腹大きくてしんどいから
どうせ孫の顔見に来るってのなら10月以降産まれてからにしたら？
って言ったら、10月11月は忙しいからって。いやいやあなた達引退してるのに何が忙しいんだね。
実父はそれでも良いよ、そちらの都合に合わせるって言ってくれたんだけど、本当実母は苦手だわ

134 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/20(木) 13:49:45.95 ID:WNgVE6vI.net

久しぶりにたっぷり愚痴聞かされて魂抜かれたような感覚
あの破壊力は相変わらず凄いわ

内容は夫婦喧嘩で
父は母に「お前はボケてる、病院言って検査してこい！」と言い
母は父に「そっちこそ酒癖悪い！依存症じゃないか」と罵り合い
挙句父親が「もう酒やめたーーーーーー！」と家にあったビールを全部
流しに捨てて床にも飛び散り大惨事だったとかなんとか…
「病院に勝手に予約入れられたどうしよう」とか知らんがな
その話を3回くらいリピートしてやっと気が済んだようだった
心底疲れた
この人たちに育てられたのか〜と情けなくなった
私も将来娘に同じようなことするんだろうか
親子だし気質はある程度受け継いでるような気がするので怖い

135 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/20(木) 14:45:22.88 ID:v9pJ5aJB.net

気質の連鎖、怖いよね
人格形成期に長く暮らしてるし、遺伝要因というより環境要因での連鎖ってあると思う

うちの実母は　I am OK! You are NG!っていう考え。他人にダメ出し大好き。
私もそういうところを引き継いで、毒舌気味で自信満々な頃があった
ただ病気したり、妊娠・出産してからトラウマが放出したりしてしまい
自己否定感が強くなっちゃってI am NG!You are OK!って感じで
他人にばっかりあわせるようになった。なにかにつけて自分にダメ出し。
でもたまに何か怒りが爆発すると、他人にNGだ！と爆発して罵倒してしまいたくなる。とっても極端。

健全な人って、I am　OK！You are OK!って感じで他人を否定しないし、自分も否定しないんだよね
いまさら過去は変えられないけど、自分や他者にNGだしまくるのをやめて、まあ自分も他人もこれでいいんじゃない、OKOKぐらいの鷹揚さを習慣づけたいなぁ
自分や他人にしょっちゅうNGだしてると、子にもそういう思考回路がうつってしまいそうだし

136 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/20(木) 23:06:21.55 ID:yQ+4b54n.net

>>135
落ち込んでたけどルー語で再生されて元気出た

137 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/20(木) 23:45:38.75 ID:r3R1Dj8Q.net

>>135私もそういうところを引き継いで、毒舌気味で自信満々な頃があった

あるあるあった、
自分が大きくなった気がしつつも結局中身がないので虚勢張っては嫉妬して、また違う意味で苦しかったけど。
その時期の自分を殴って、当時の周囲の人に謝りたい。でもきっともう私とは関わりたくないだろう。

出産育児を経て、急激な気づきと解毒作業開始しつつ、少し引いてみる視点を意識してる。
私は私の意見を持って行動するけど、ああゆう考えもあるよね、そんな事も起こるよね、て。
明らかな犯罪とか被害受けたりしない限りは、なるべく許容するようにしてる。
毒はこれが一切できないからな…
もしくは「許す自分」を押しつけがましく全面に出して罪悪感をあおってくるか(毒の自己陶酔付)

子への連鎖、自分が全く出さないとは言い切れないけど、怖いけど、でも少なくとも私たちは気づいてるよ。
みんな一緒に頑張ろう、ここ来て本当ラクになった。

138 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 00:37:39.76 ID:XBga4B2q.net

>>134
たまに会うと、ＤＱＮさに愕然とするでしょ？
私はもうそういうのにうんざりしたから会わないけど、
そういうシーンに出くわしたら今の私なら百倍くらい嫌味返ししちゃいそう
だから余計、絶縁でよかった。　

139 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 00:49:01.83 ID:XBga4B2q.net

>>134
でもごめん、なにげに似たもの夫婦な気がする
うちもそうだったんだけど、二人の世界で私は入れない、入りたくもない、
異質なんだと思った辺りから少し自分らしさが息吹き返したかな？
>>135
自他境界が曖昧だからじゃない？＞極端に走る
自他境界がしっかりしてると、余り人に影響されなくなるし、
周りがどうあれ、それで自分が脅かされた感じもしない。
だから他人をけなさないし、怯えもしない。それが普通の人。

いつも親に侵害されてると、自分らしさがわかんなくなってくるんだよね。
どこで線を引いていいか。
そういう親は人格的な余裕はさらさらないし、
元々人間みみっちいんだと思う。劣等感強いとか世間が狭いとか、
原因はいろいろだと思うけどね。
私も苦労したなあ、今もしてるけど
もっとゆったりおっとりして大丈夫なんだと気付くまでに
時間かかったっす。

140 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 02:46:50.15 ID:+ROxAf8q.net

母親の虐待のせいで長年うつを患ってしまって本当苦労してるわ
もっと早く母親がおかしいって気付くべきだった

カウンセラーに、あなたは本当は母親の事を憎んでるはずだって言ってもらえてスッキリしたわ

141 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 03:24:55.69 ID:Wet0SFPg.net

私は子供の頃から何かと母親が他人と比べてくるので(しかもほぼ私を下げる)人と比べて落ち込む癖がついちゃったよ。わかってるから他人と比べられることをすごく嫌うんだけど、一番比べてしまってるのは自分自身なんだよね。自分に自身が常にない。
あと母の愚痴や陰口を聞いて育ったせいで、仲良くしてる人も陰では自分のことをよく思ってないんじゃないかとか、裏を読もうとしてしまって人間不振気味。
愚痴を聞いてるときの、げんなりする感覚もわかるので、人に気軽に愚痴弱音を言えない。八方美人。
浅い付き合いしかできないのよね。
なのに母は私に対して相変わらずずけずけ言ってくるし昔から何も変わらないなこいつって感じでげんなりする。
容姿に対してけなされるってトラウマになるよね。。

142 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 06:30:24.49 ID:mUnOQBPQ.net

容姿はキツイよね。私は美容整形繰り返したよ。本当につらかった🎵

143 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 08:29:09.41 ID:7l2DPV1k.net

>>137
＞私は私の意見を持って行動するけど、ああゆう考えもあるよね、そんな事も起こるよね、て
＞毒はこれが一切できないからな…

>>135
＞うちの実母は　I am OK! You are NG!っていう考え。他人にダメ出し大好き。

ほんとこれ
びっくりするよね

>>136
元気でたなら良かったけど、アイムOKユアOKってビジネス語でよく出てくる言葉なので
ルー語ではないのでね
135さんではないけど念のため

144 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 09:58:48.27 ID:hBtXEG2k.net

>>139
>>自他境界が曖昧だからじゃない？＞極端に走る
>>自他境界がしっかりしてると、余り人に影響されなくなるし、
なるほど…
そういう意味だと、実母の言葉にイライラするのは、私自身が母との間にひいてる境界線があいまいなのかも
夫は義母の言葉をハイハイとスルーしてるんだけど、あれは境界線がひかれているが故なのかもしれない

>>141
インナーマザーって言葉があるけど、母がいっていたようなことが脳でずっとリフレインされるよ
母子関係って、のちのちの対人関係の基礎になるらしいけど、本当にそうだと思う
私はその「ずけずけした母」のコピー状態だったときは無駄に自信満々だったけど、自信が亡くなった途端、世の中が悪意まみれに思えて怖くなった。
うまくいえいないけど、言う側から、言われる側になったっていうか。
容姿についてけなされるのはトラウマだよね。親が言った言葉を思い返して、そのたび傷ついてる。
親が言う容姿否定や人格否定ってなんでこんなにトラウマ化するんだろうか。

子には、世の中は悪意まみれじゃないよって思ってほしい

145 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 16:50:19.85 ID:8P0ZoNes.net

私が実母に冷淡なので旦那がビビってる。姑が女子っぽい人で、最初はお茶や芝居によく誘われてたんだけど、私の実母への態度を見てる旦那は、私と姑をあまり会わせようとしないよ。

世の中の母娘ってそんなに仲良しなのかね？
男子２人産んだので、「老後は娘がいないとつらいわよ〜」っていつも言われる。旦那見てると、よっぽど男子の方が優しいが。

146 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 19:11:13.01 ID:EZrJVn1B.net

>>145
いや、男性の方が優しいと思うよ。
娘いない姑の娘ドリームってすごいって聞くよね。
実際母娘ってそんなにフワフワアマアマではない。

147 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 20:32:33.38 ID:8P0ZoNes.net

>>146
そうなんだよね。
最近のみんなが女の子欲しがる風潮は何なんだろう。優しくて育てやすくて孫を連れて帰ってくれて一緒に旅行してくれて介護も見てくれる？
そんな便利な娘ばかりなのか？ 私は実親の老後には、全く役立たずだと思う。

148 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 21:00:54.95 ID:EZrJVn1B.net

>>147
育てやすいってのは、
一般的に女の子は空気読めておとなしいってのがあるから、
そういうのに当てはまるならそうなのかも。
でも空気読むにも限界ってものがあるわけで、
私も相当我慢してたけど、限界越えたから絶縁したんだけどさ。

149 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 22:05:51.90 ID:3n4aVA3B.net

確かに周りでも、うちみたいな疎遠じゃなくてごく普通の関係だけど、
一緒に旅行にショッピング！なんでも相談仲良しママ！みたいなのはあまりいない気がする。
いや、いるにはいるけど少数。
世間のイメージは、企業の販促広告の中に出てくるような母娘像が真っ先に浮かぶからじゃなかろうか。
旅行会社とかレストランとかウェディングとかJRとかディズニーとか。「おかあさん、ありがと」、みたいな。

うちも夫のほうがよっぽど親に優しい。と同時に、私の実母に対する対応も、半分は理解しつつも全部はわからないらしい。
男兄弟も同じよに毒全開にされて、みな母親の事が嫌いだし、緊急時しか連絡ないし会わない関係だけど、
身内の葬式で泣き崩れる母親の背中を、兄が無言で支えてあげたの見て衝撃だった。

そりゃ性別が違うから、それぞれとの関係とか求める物も変わると思うけど、
娘＝大人になったら母親の良き理解者で老後の頼り、息子＝思春期ウルセーババァ→嫁に取られて終わり、
てゆう世間の決めつけに辟易する。

150 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 23:10:28.37 ID:fh1MZ9Mh.net

友達が自分の親(特に母親）とどう接しているのか聞いたことないけどさ
親戚見てると、友達母娘なんか皆無だわ

自分が親を罵りながら仕方なくといった態で介護してたのに、
娘に無条件で大事にされる老後を夢見るなよ図々しい
マスコミに踊らされ過ぎだよなぁ

151 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 23:27:55.71 ID:EZrJVn1B.net

>>149
たまに街頭インタビューとかで、銀座でショッピングする仲良し親子とか、
娘と服を貸し借りする母とか、
姉妹に間違われる母と仲良く買い物する親子とか出てくるけど、
あれってどこにいるんだろうね。

152 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 23:54:43.90 ID:XBga4B2q.net

>>137
あの毒舌爆発、何なんだろうね。
あながち的外れ１００％なわけでもないんだけど＞毒の毒舌の内容、
動機が不純（相手を貶して自分を大きく見せたい・劣等感の裏返し）
でヒネてるからかな？

153 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/21(金) 23:58:40.04 ID:XBga4B2q.net

>>151
マスゴミはうそつきだから　熱愛イケメンカップル紹介特集！とか載ってても、
「彼女と車用意するから、彼氏誰か調達してきて」でその場で撮影らしいよ。

154 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 12:56:25.20 ID:UQJ7GSgu.net

病気で入院している時、母が毎日見舞いに来てくれたんだが「あなたに私を将来助けてもらわないといけないから」と言ってた。検査結果待ちの時も自分のパート先の愚痴を言ってた

155 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 13:35:39.73 ID:Y/0GNSlf.net

大阪の事件の被害者の女の子を思うと辛い。
きちんと親の愛情もらってたらあんなことにはならなかっただろうに。
もう一人の男の子だってあんな事にならなかっただろうに。
親はきちんと愛して育てる義務があるよ。

私、子供時代に全裸にされて外に追い出されたことあった。
体の発達してる11歳で。しかも2回。
部屋が散らかってるという理由で。
「出てけ！服は親の金で買ったものだ！脱いで出てけ」って脱がされて追い出された。
野良犬みたいに駐車場の角で隠れてたんだよね。
変質者も多発してる町だったから危なかったと思う。

そして今、子を産み育てるようになると実母がやっぱり許せない。。
子のために表面上普通の親子を装ってたがもう無理だ。
暴言がきつい。バカにする。
ママ大好きな我が子たちの愛をかすめ取ろうとする。
今疎遠。でも向こうは何も思わないみたい。
そりゃそうだよね、愛してない子だから。
もうこのまま疎遠でいいや。

156 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 13:54:06.28 ID:Z+XGEx81.net

親世代の人にあなたの為なのよって言われると寒気がする。どんだけそれで騙されたか。親も他人も。

157 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 16:23:47.80 ID:1Ko93biR.net

自然と気が合って仲良くて一緒にいても疲れなくてすむなら友達親子も有りだと思う。
けどだいたい母親は無神経でこっちが言われたくないことをずけずけ言ってくるし、愚痴や不満や噂話ばかりだから話してても楽しくないし疲れる。
実家で心が安らげるなら里帰り出産もするよ。しかしうちは無理だ。
でも母は私と友達親子になりたかったみたいで、寂しいとか冷たい子だとか娘に構ってもらえない自分はかわいそうとか思われてる。全部自分がそういうふうに接して育てた結果だとは考えないんだな。

158 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 17:34:19.93 ID:+/Kye/Qi.net

私も里帰り出産しなかったよ。
ていうか、そんなこと考えもしなかった。
よくみんな実家に1カ月とかいられるな〜と感心する。
今時の妊婦は30代のことも多いし、仲悪くなくても、今さら親と生活するの辛くないか？ 双方が頑固になってていがみ合いそうだ。

159 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 19:54:47.30 ID:lJFTY0dB.net

結婚したが私が一人っ娘なので、跡継ぎ墓守うんぬんと小さい頃から刷り込まれ、今実家に暮らしているけど(婿来てもらった)母が辛い

昔から言葉や叩くなどの暴力はすごかったが、自分の思い通りにならないと私だけでは収まらず、夫にも怒鳴り散らすようになった
お婿さんだから日頃大切にしてくれているし気を遣ってるのは伝わって来るけど、一度気がふれると罵詈雑言が止まらない
母の姉が、母は気がふれると何するかわからない娘だったと言っていたから、小さい頃から精神的に何かあったんだと思う
母は昔、同級生でワガママな一人っ子の女子にいじめられていたそうだが、○○(私)も一人っ子だからその娘のようにならないようにしつけたんだ、感謝しろとドヤ顔で言われたことがある

しつけと称していたが、きっと私にその同級生をかさねて当時の憎しみをぶつけていたんだなと思うことがたくさんある
腕を無理矢理ひっぱられて外されたり、無視されたり、頭を叩かれすぎて背後に立たれるととっさに頭を庇う癖が未だにあるほど
トラウマで忘れられない

今も私には常に傲慢だし、育児のダメ出しをして自信をなくすようなことばかり言ってくる
娘にしつけで注意していても、まだ小さいのに可哀想だ、親のイライラをぶつけてるだけだ、と脇から入ってきて全否定
酷いママですね〜と言い、自分を孫の逃げ場所にさせ、抱っこして連れて行き私を疎外する
言っておくがあんたみたいに感情の暴れるまま叱ったりしてないし、手だってあげてない
ぜったい同じようにはなるものかと、心に決めているから
でも、可哀想だと母に否定されることばかり毎日言われ続けていると、ふと自分も母と同じ、いやそれ以上に子供に当たっているのではと不安になり自信がなくなる
夫はそんなことないよって言ってくれるけど、母のキツイ言い方が心に刺さって心が折れる

長文ごめんなさい…第二子妊娠中でただでさえ不安定なのに色々溜まってしまって吐きたくなった

160 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 20:11:50.17 ID:aTOMNKwU.net

いい母子関係ってどんな風にしたらつくられるんだろうね
そもそも、なんで私の実母はあんな風に私に接してくるんだか不思議でたまらん。
自分はメンタル病んだことをきっかけに母を受け付けなくなって、病気は寛解したけどまだ妊娠・出産で爆発。
母はいままでなら無神経発言しても娘が毒舌で切り返してきて、母を叱ることもあったのに！あれが本当の娘の姿よ！
と、母を受け付けない私を「娘の心が病んでるせい」と思ってるフシがある。

もちろん弱ったせいもあるんだけど、もう実母に叱るのもなだめるのも疲れた
彼女とのコミュニケーションには改善も発展性もないんだよ…毒舌で切り返してるからといって傷ついてないわけじゃない
妊娠中に失礼なことをいったから不愉快とはっきり意思表明したら「ごめんちゃい」「冗談だし笑って許してよー」ってメールきたときに何かがプッツンいった
実母の期待するような母子関係には絶対なれないわ

161 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 20:17:10.76 ID:Pv/INkJl.net

>>144
＞そういう意味だと、実母の言葉にイライラするのは、私自身が母との間にひいてる境界線があいまいなのかも
＞夫は義母の言葉をハイハイとスルーしてるんだけど、あれは境界線がひかれているが故なのかもしれない

いやいや、それは違うよ、てか真逆
私もだし、色々経験談読んでいてもだけど、イライラするのは正常な感覚が戻ってきたから
毒の発言は普通の人が不快に感じる言葉だからイライラして当然
むしろダンナさんのようにハイハイスルーしてる方が、感覚を麻痺させていてやばいことが多い
不快なことを不快と感じられなくなって、臭いものに蓋的な感じ
だから、「妻が不快だと言ってもスルーしろよ〜とか言ってたら離婚になりました」とかになりがち

境界線が曖昧だからというのは、自分に関係ないことなのに、他人の判断に対してキレたりすることでしょ

162 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 20:29:03.95 ID:Pv/INkJl.net

>>160
うちの母親も、激しい口論をするのが仲が良い家族の証！みたいなこと言ってた
ダンナの家は、家族が互いを尊重しあっていて、発言も配慮してる
よくセクハラの判断で「上司の娘におなじことが言えるか、できるか」とかがあるけど
子育ても「大事な友達の子供に同じことを言えるか、できるか」くらいの配慮がいるのかなと思ったりしてる
もちろん我が子だから全てが全てじゃないけど、判断に迷った時に

163 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 20:51:08.88 ID:+/Kye/Qi.net

昨日実母と会い、子どもの夏休みの宿題の話になった。
「あんたの宿題見た記憶ないけどちゃんと出してたの？」までは「出してたよ〜」といなせた（私は放置子でした）。
でも、「あんたの感想文読んで、どっかから写してきたのバレバレでさ〜、本当に嘘つきで小狡い子だと思ったわよ！」と半笑いで舌打ちする母の顔見て、久しぶりに憎しみの炎がw

「お母さん、その言い方下品だよ。私は自分の子にそんなこと絶対言わないよ」と静かに返したら気色ばんでた。
もう私も若くないから、ちゃんと対応できるって分かったのは良かったけど、しばらく会わない。

164 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 21:11:48.29 ID:Pv/INkJl.net

きっちり言い返せてよかったね
でも会わない方がいいね

165 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/22(土) 23:20:34.65 ID:aFfCMd3R.net

先週あたり終戦に絡んで特攻隊の特集をやっていて、それを見ながら旦那が｢皆死ぬ時は最後に、お父さんじゃなくてお母さんって言いながら逝くんだな｣って言って、半年の息子にとってそういう母親にならなきゃなーなんて話してたんだけど、
じゃあ自分はお母さんって思うか？って考えたら、ないなーって思った。
苦しみ時や悲しい時にすがれる相手じゃないんだよね。

離婚目前の友人が実家に転がりこんで実母にいろいろ世話焼いて貰って本当に助かってる、ずっと実家にいたいよーなんて話も、ウチだったら恥だなんだ言われ、精神的に余計に削られるだけだから絶対にありえないなーって思っちゃった。

166 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 00:28:12.09 ID:xtxZWYlQ.net

>>159さんの体調も心配だけど旦那さんは何て言ってるの？
言い方悪いけどその環境で婿に来てもらって、旦那さん逃げ出さない？
男女逆でこれだったら、逃げろ逃げろ言われてる気がする

167 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 01:33:42.19 ID:Gpv0KY/T.net

>>163「お母さん、その言い方下品だよ。私は自分の子にそんなこと絶対言わないよ」
あなわた。なんで娘に対しては下品に嫌味に見下して言ってくるんだろうね。本人上品ぶってる割に。
こっちが流したりいなして「あげてる」のに、それにも気付かず「プププ」てノリで調子のってくる所も同じ。

子供の頃の事や精神的に成熟してない十代の頃の事を、今もバカにしてきたりする。
そして最後はいつも「あんたはいっつもケロっとした顔で何考えてるか分からんかったw、他人に情がなくて鈍い女w」
みたいな事を言う。そして自分は思いやりがあって情深くて傷つきやすいから損だわ、みたいな自分アゲで終わる。

反発すればフジコられ、受け入れれば悲しくなる言葉を、これ以上聞きたくないから私なりの防御だったと思う。
それでも何度も深く傷ついては怒り、そんな怒りを向けてしまう罪悪感で苦しんできたよ。

163のセリフ言いたいけど、そんな事言ったら顔真っ赤にして盛大に逆ギレされるのが目に見えてる。
「頭悪いくせに一丁前に親に偉そうに、なにもわかってないくせに、あんたはいつもそうフジコフジコ」、てね。
人としてのキャパのなさを再確認するだけの作業になりそうだ。

最近、ラジオからバックナンバーの手紙という歌が流れてきて。親への歌らしい。
「嬉しい事があった時に誰かに言いたくなるのは　自分よりも喜んでくれる人に育ててもらったからなんだろうな」
「もし前を向けなくなった時も 振り返ればいつも見えるように 愛されている事に ちゃんと気付いている事 いつか歌にしよう」
歌詞をきいて、普通の人とは違う意味で泣けてきた。スレ違い気味でごめん。

168 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 01:34:11.83 ID:GaLfGkik.net

>>161
キチガイ相手にあんたみたいにいつまでもそうやって振り回されて
キレないってことだよ　学習してないでしょう
相手に合わせた距離感持たないと仕方ないでしょうが

169 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 01:38:15.12 ID:GaLfGkik.net

>>161
あんたは一生あたまのおかしい母親と仲良くキレてなよ
学習しないバカ親子でピッタリじゃん
アタマの悪い人だなあ

170 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 01:56:52.91 ID:K7WBtyLZ.net

>>166
夫は私とずっと添い遂げると言っており、なんとか私達夫婦と子が前向きに進めるよう考えてくれている
私が毒母に傷つけられるたびにいつも話を聞いてもらって慰めてもらっているし、不穏な空気になるとすぐ間に入って、なんとかうまくいくように努力してくれる…
周りにも家族のこういうことは一切漏らさない
ほんとに優しくて、ただただ申し訳なく思っているよ

もう辛いから別居しよう？って私から何かあるたび提案してるんだけど、もともと夫も祖父母と同居していたから、子の為にもおじいちゃんおばあちゃんと触れ合える環境の方がいいよって言う

しっかしこんな毒母が姑になって、来てくれたお嫁さんにこんな振る舞いしてたら最悪だよね。まじで逃げてって思うもん
旦那は婿だから毒母も普段気を遣っているし、私が男じゃなくてよかった
てか実の娘だから毒全開になるんだろうか?
前に、家族だからなんでも言っても許されるんだ!あと腐れないでスッキリするでしょ？!とか持論をニヤニヤしながら言ってたが、私はあんたに傷つくこと言われたら根に持つしずっと許せないんだよと思った

171 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 10:29:36.31 ID:3way5141.net

>>168
親をハイハイスルーして生きてる自分を否定されたと思ってファビョっちゃったのかな？
別にあなた自身のことは誰も否定してないよ、境界線しっかり引いてね
ご心配いただかなくても、うちは絶縁済みだから、イライラもハイハイスルーもどちらもしてないよ

172 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 15:04:06.53 ID:h+9Puaof.net

はいはい、でスルーできる方がよっぽど境界線はっきりしてると思うが。

173 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 18:56:11.28 ID:3way5141.net

ハイハイスルーも2つある
ほんとに自分をしっかり持って境界線を引いているがゆえのスルーと
嫌だと思う感覚を麻痺させて相手に取り込まれてるスルーと
後者はモラハラ夫の妻みたいな感じ
後者じゃないならいいと思うよ

174 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/23(日) 19:55:15.28 ID:h+9Puaof.net

>>173
>>144の旦那さんは境界線ひいてるからハイハイスルーしてる、と書いてあるんだから>>161みたいなレスはおかしくないかい？
上の人も書いてるけど、もうちょっと相手に距離感持った方がいいかもね。
私もねw毒親に育てられると距離感つかめなくて人間関係しんどいわー。

175 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/24(月) 12:24:55.72 ID:4PzZFWjZ.net

うちの実母の偽善者ぽいところが苦手。
それを否定する私が悪者みたいになって罪悪感いっぱいになる。
実母「孫ちゃんの名前は、舅さんにつけてもらわなくていいの？」
実母「孫ちゃんのお誕生日は、舅さん姑さんとお祝いかしら？」
何気なく、ふつうに言っているんだろうけど。

私は田舎の義実家近居で、苦しい毎日なので
「もっといい嫁になりなさい」といわれているようで
すごく重たい。

あとコーフンすると味方でいてくれない。
赤ちゃんを産んだとき、病室で「赤ちゃんまわし」を
しでかした。実母がウトメに赤ちゃんをまわしちゃった。
あれがけっこうショックだった。

176 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:16:05.31 ID:2hIZ8JsD.net

里帰り出産するよね？て聞かれたので、する気はないと答えたら、
「なんでよ！だめだめ！皆帰って来てるのに！それが普通なのに！」
産むのは私なのにそんなくだらない理由で全否定ですかw
お腹大きい時に何時間もかけて長距離移動してわざわざストレス貯めに帰りたくないわ。
何かにつけてこれ言われるわ。皆そうしてるのに、て。
で私本人の希望や事情はスルー。
確かに母は周りに流されやすく主体性がない。
もちろん帰らない。最近はファミリーサポートや家事代行やシッター等
お金さえ払えばサービスも充実してるし、わざわざ遠方の実母に頼らなくてもなんとかなると思う。
別に母のために結婚して子供産むわけでないし、好きにするわ。

177 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:17:36.07 ID:WDbH5qS/.net

うちも母に里帰り出産するつもりはないと伝えたら「近所の〇さんも〇さんも皆里帰りしてるよ！里帰りするのが普通だよ！」って言われた。
ベビー用品を勝手に買おうとしたので自分で選びたいから買わないでと言ったら「全部買ってあげるから実家に帰ってきて」って…。悪阻が辛いから無理だって言ってるのに私の意見を全然受け入れてくれない。
しかもさっきLINEで「ベビー用品を仕舞うのに箪笥を買ったからこれ使って」って画像が送られて頭が痛い。
孫フィーバーも加わって暴走が止まらない。
なんでも自分の思い通りにしようとするのやめてほしい。

178 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:37:18.92 ID:4PzZFWjZ.net

里帰り…感謝しているけどたいへんだったよ。
うちは実母と兄嫁が折り合い悪くて、
その結果、実母はほとんど孫に触らせてもらってなかったのね。
で、私の里帰り出産で欲が満たされればいいかなと思ったんだけど
私の里帰り中、ずっと兄嫁の悪口を言い続けてた…。
産後の寝不足ふらふらのときに、同じように苦労して赤ちゃんを産み育てた
であろう兄嫁の悪口を聞かせる…そのおかしさに気がついていなかった。
年寄りって言っていいことと悪いことの分別がなくなるから
ほんとうにいやだ。

ちなみに実母と兄嫁が折り合い悪くなった理由は
結婚を反対したり、華奢な兄嫁に向かって「そんな体で赤ちゃん産めるかしら」とか
ほざいたせい。自分の母がクソトメになったのもつらかった。

179 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/24(月) 18:45:07.94 ID:We/7SshB.net

>>178
そういうクソトメがおばあちゃんでも子どもが孫を連れて来てくれる、という意味では娘を産むのがやはり正解なのか。
私はあまり会わせてないけど。

できれば孫に会いたいなあ。クソトメにはならない予定だけど、息子のお嫁さんは会わせてくれるかなあ。

180 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/24(月) 20:04:30.99 ID:kVZJueqc.net

>>173-174
>>144ですが、夫は前者タイプです
親の過干渉、嫌な言葉や態度によって心理的影響を受けないし、顔色も伺わない
進路、結婚式、健康管理からなにから心配だ、こうしろ、寂しいの、といろいろクチだされても
「親のなかではそういう答えなんだね、ふーん」って感じ
無神経な言葉も「アホだな」ってバッサリ切って、そっから怒りにならない
親がどう考えるか、感じるか、思うって思い悩んだりしない
めんどくさければ親の電話もでないし、義母が一生懸命話してても無視することもｗ

よくもわるくも親の感情に巻き込まれないんだよね
最初は、お母さんスルーしすぎ、可哀そうじゃないか？と思ったけど、いまはあのメンタル羨ましい
ただ、異性（母−息子）だから、同性（母−娘）に比べて親は一歩遠慮はある気がする
男の子だしこんなもんよね、と母親側も手を緩めてる気がする
うちの実母も、息子にはあんまりブラックは愚痴を延々聞かせたりしないし

181 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/25(火) 09:49:11.38 ID:DgiDriax.net

久しぶりに覗いた。
私がいっぱいいて泣けた。自然と涙が出て来た。私も他人のちょっとした言動に敏感過ぎて相手の顔色ばかり伺っている。
「No」が言えない。どうでもいい相手にまでも最大限に気を使って空回り。自分を完全に殺して相手の要望に必至で応えようとしてしまう。
どうでもいい相手にさえ嫌われないように見捨てられない様にと馬鹿みたいに頑張ってしまう。苦しいよ。みんなみんなやさしいのに敵にしか観れない。どうしたらいいか分からない。
助けて欲しい。
ここの皆さんのアドバイスで毒母とは完全に距離を置いている。
死んら私の事呪いにくるだろ〜な。生きてても遠く離れるいても怖い。

182 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/25(火) 12:54:15.70 ID:HQTl2EvM.net

>>180
その旦那さんの対応理想的だ。。
自分も面倒なのでなるべく関わらない、関わってもスルーで流すようにしてるけど
気をつけないとできないし、うっかりイラッとしてしまう。
結局は親の感情にひっぱられてるんだよね。
怒りに変えずにアホだなで流せるのがうらやましい。
私はまだスルースキルを磨く修行中だわ。
うちは「いろいろ言ってごめんね〜」って謝られながら
結局は言いたい事言われてるし母のやり方を通そうとされるから
もう寂しいだの心配だのごめんねだの言われても
同情できなくなってきたよ。

183 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/25(火) 14:40:16.42 ID:Jf3Ue/QK.net

携帯の留守録に「また後で電話します」と母の声で入ってた
なんか半泣きっぽい声
こういう時普通に心配して速攻掛け直してどうしたのか聞くような
親子関係じゃないのが我ながら情けない
ハッキリ言ってめんどくさい怖い関わりたくない
夫婦げんかの挙句押し掛けられたことは1度や2度じゃない
もう声聞くだけで全身にカビ生えそう

184 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/25(火) 18:08:37.81 ID:evf7K7rX.net

うちの母もモラハラ夫（父親）と向き合うことからずっと逃げて娘の私にグチグチ言うわ。
さらに汚いのが、私が自分の意のままにならない時は父親を味方につけて反撃するダブスタなとこ。
自分のシェルターにしたいから家を実家近くに買えと言うがもちろんスルーしてる。

185 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/25(火) 20:53:33.93 ID:Jf3Ue/QK.net

>>184
うちは実家から20分の距離なので今ちょっと怖い
以前夜中の2時にピンポン鳴らされた実績があるから余計
カメラ付じゃないから誰か分からないしメチャクチャ怖かった
旦那が出てれて母親だと分かったけど、私と子供だけなら恐怖で警察呼んでたかも
夫婦喧嘩の末、娘の家にしかも孫も寝てる真夜中に呼び鈴鳴らす？普通

186 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/25(火) 21:54:46.13 ID:HpbxiStw.net

やるわけないよ　距離感ないよね本当にいい年して
誰だって怖いわ
>>181
呪い？いっぱい毒で苦労してきた私が跳ね返してあげる。
そういう親の、逆恨みの呪いは、効かないんだよ。
気をしっかり持って
怖がる＝付け入られるもとだよ　操られてどうする
181さんは、きっと素直ないい子なんだよ

187 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/25(火) 21:54:59.05 ID:fpklZezq.net

>>184
凄い分かる。父親も父親で母親の悪口いうくせに母親からの話（父親の怒りを自分から娘に向ける嘘）を簡単に信じて虐待。その後ろから援護する毒母。それ家族じゃねーわw

188 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 00:29:47.01 ID:uBeOKUEu.net

>>187
＞母親からの話（父親の怒りを自分から娘に向ける嘘）を簡単に信じて虐待。
その後ろから援護する毒母。

うわー、うちと全く同じ
ほんとアホらしいよね

189 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 10:01:47.16 ID:xgmkzcWP.net

上の方でスルースキルがすごく高い旦那さんの話があるけど
自分の旦那もそうだわ
うちの親、モラハラ上司、華麗にスルーして渡り歩いてる
よくよく話を聞いていると
「認められたい」とか「褒められたい」みたいな気持ちがあんまりないみたい
そしてよく「あんな人（実母）に褒められて何が嬉しいの？褒められたいの？」
と聞かれる
べつに褒められたいわけじゃなく、
あなたが生きているだけでよかったと思って欲しいだけなんだ
愛情をうちの親に求めても仕方ないことなんてわかってる
でも泣きたいんだ
ものを売りつける時にしかやってこず
やってきては粗探しして、至らなければ攻撃して
世間に立派に思われる娘でないと無駄な人生とまで言われる
そんな親を持ってただ只管悲しいだけなんだ

ぼーっとしてても助けてくれたり、
悪い点でも褒めてくれたり、
突然の訪問にボサボサで対応してもスルーしてくれて
ゲームばっかりやってる孫にも
ゲームの実況ごっこの様子見て、表現力がすごいわね
ほんとに好きなのね、いちばんイキイキしてる！
なんて言ってくれるお母さんに育てられた旦那には
たぶん一生、私のこの蟠りはわからないんだろうなあと思う…

時たますごく寂しくなる
犬でも飼って犬に依存しようかなあなんて考えてる
犬にはいい迷惑かな…

190 ：名無しの心子知らず：2015/08/26(水) 11:07:55.63 ID:brq3pPbDH

>>186
呪い　跳ね返してくれてありがとう。
毒に操られない様に心を強く持ってみます。
本当にありがとう。

191 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 12:38:59.89 ID:mniljY0c.net

>>189
粗探しすごいよね…うちの実母も、ほんとにそう
会えばまずに「なにその服」「ほんとあんたはいつもボサボサで」で始まる

トメをみてると、トメも夫にだらしないと細々とお説教するタイプなんだけど
うまくいえないけどプライドを傷つけない言い方をしてる
男のプライドっていうものを尊重してるのかもしれない
そして小言でダメ出しはするけどなんだかなんだいって自分の息子はイケメンで頭がいいって思ってる
どんだけ優しい子か、小さい頃こんな子だったのよと自慢話がはじまるｗ
溺愛してるんだなーって思うし、たぶん夫もそれを実感して鬱陶しがってるｗ
鬱陶しがって無視してもかわらず溺愛してくるっていう経験がたくさんあるからスルーできるのかもな

実母と私の関係をみてると、トメ→夫のように溺愛みたいなことはない
まるで会社の上司のように、私のスペックや不備をチェックしてる感じ
そして娘のプライドやプライバシーに配慮するような言葉選びをすることはない
あなたのためを思って、といって実母が私に投げかける言葉は否定語ばかりだしね

根底に「ダメな私でも親は好きでいてくれる」っていう自信があるかどうかが鍵じゃないかと思う
うちの母はダメなところは徹底的にdisって存在そのもの、そもそもこの子は性格が昔からこうだったって関連づけて貶めるから無理
なにか弱みを見せたら、そこをほじくりかえされてもっと落ち込むｗ

192 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 12:41:10.29 ID:mniljY0c.net

>>183
>>もう声聞くだけで全身にカビ生えそう
なんて的確な表現
もはやスルーとかじゃなくて生理的な嫌悪感だ

193 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 14:36:38.81 ID:4TZWEEJr.net

里帰り出産なんだけど激しく後悔してる
母乳だけじゃ足りなくてミルクをほんのすこし足す混合なんだけど、
１日に何回も母乳が足りないそんな出方じゃ全然ダメ等言われる
授乳中に乳触られる
何度もやめてと言ってもホッペや頭にちゅう 化粧した顔で頬ずりする
声を大にして言いたい
そんな無神経だから嫁さんに嫌われるんだと

194 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 15:46:42.38 ID:2wLyH6D6.net

かわいそう。
どう考えても自宅で産褥ヘルパー頼むか旦那をこき使う方が母乳出るよ。

里帰りだと旦那さんも子育てに参加しなくなるし。旦那さんが長期海外出張とかじゃないなら、新生児のてんやわんやのうちに父親と時間過ごさせた方が後々ラクチンな気がする。
家に帰れないの？

195 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 17:01:16.04 ID:CG1AWvRE.net

上の子が昔の撮影したものをPCで観てた。
下の子を妊娠するまで実家とは仲良くしていたんだけど、昔の自分が邪悪な顔していて驚愕だったわ…
昔は本当に実母の言う事に左右されてたしなー。それに多分自己愛そのものだったと思う。
小学生の頃から人生やり直したいとか思ってたんだけどw、やり直した所でまたあの両親の元で育ったんじゃ意味ないわ。昔から友達に嫌われてたんだけど、自己愛出しまくりだったんだと思う。そりゃ嫌われるw
でも一応少人数の同窓会でも呼んでもらえるし、職場の人からとっても優しくしてもらえたりもするから人生やり直し頑張る。
ただ人付き合いが苦手で悩むことが多々あり。特に人と目を合わせるのが苦手だったり。どうすれば克服できるのか…。
色々調べると子供の頃に両親からそのままの自分を受け入れてもらうことが大事らしい。。終わったw

196 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 17:13:47.20 ID:xgmkzcWP.net

>>191
ダメな自分でも親は好いてくれる自信なんてまったくないです
家事やって趣味にゲームしてるだけで
「無駄な人生」と言い放つような人だから
一銭でも稼いだり、一銭にもならなくても高尚な趣味（英会話とか）なら
たぶん認められるのだと思う

もう我慢できなくて着拒したけど、
あいつだけは許せない

甥が自分の靴洗っただけでいちいち私に報告しに来て
あの子らはちゃんとやっている

べつに甥のことなんて何も言ってないのに
自分らが勝手に小1のうちの子と甥を比べて
とても小5には見えない、と甥にイヤミ言ってるだけなのに

私が親である限り、靴を洗うなんて当たり前のことを普通にしていても
やってないことにされたりする我が子にも
申し訳なくなってきて、
もう会わないことにした

いつも姉より抜きん出たらダメで
姉より出来ない子でなきゃならなかったし
ブスでなくてはならなかった
子世代すらそれに当てはめられるなら、
もうあんな奴ら要らない

197 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 17:18:23.02 ID:4TZWEEJr.net

>>194
ありがとう
自宅から400キロ以上離れてるから１カ月健診までは出れないんだよね
旦那もなかなかこれないから育児参加出来なくて切なさそうにしてる
ぐっすり寝てくれる子だしぐずりも少ないし私も体力的に余裕だから里帰りいらなかったと後悔してる
１カ月すぎたら速攻帰ることにするよ

198 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 20:18:12.43 ID:ZxPoXnmp.net

うちの母親、私が妊娠中に隣で喫煙は当たり前。
やめろと言ってもやめないしちょっとでも体重が増えようものなら鬼の首をとったようにデブだデブだとはやしたててくる(すごい嬉しそうに)
昔から否定され続けてた

しかも私が高校生のときからお金をたかってきて、よく許せてるよなーと思う自分がいる。
多分唯一の肉親だからなんだろうけど…
昔から部屋は一切片付けられないし物はよくなくすし、ちょっと障害あると思う。でも私がいないとダメなようで見捨てれない。立派な共依存なのかね…

199 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 21:12:46.69 ID:2wLyH6D6.net

新生児の妖精みたいにふわふわしたレアな時期を、毒婆と共有しようという気持ちになれないよ。
というか、実家に寝泊まりとか絶対無理…。

ここ見てると、毒親って認識してる人でも里帰りするんだね。親が来いって言うのかな？

200 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 21:23:58.48 ID:xIqs/qnG.net

自分は懇願されても絶対帰らないw
やむおえず実母に頼るという人もいるけど、
シッターやファミリーサポートとかもあるし
シングルで一人で産む人もいるくらいだし、
実母に必ずしも頼らなくても一人でもなんとかなるんじゃないかと。

ただここ見てると、毒っぷりを自覚したのは
里帰り出産してからという人が多い気がする。
孫フィーバーと母としての先輩なアテクシで上から目線で
あーしろこーしろ普段に増してパワーアップするんだろうな。
私は結婚を気に我慢ならなくなったから距離をおいてる。

201 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 21:31:05.95 ID:md2D62o5.net

しょっちゅう母の愚痴を聞かされてたんだが「あなたに聞いてもらうとすっきりする」だって。聞かされた方がどんな気持ちになるかはどうでもいいのか

202 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 21:48:18.04 ID:+6CxGDgi.net

一人の人間としてお付き合いしたいかお断りかで考えたら お断りなだけ

203 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 22:04:32.38 ID:xIqs/qnG.net

うちも愚痴をきかされまくったけど、「聞いてくれるだけでいいの〜」
と言われてた。。
それに対してこっちが意見を言ったり反論するとヒスられる。
お母さん一人が我慢すればいいんだんわ！て言われてムカッときたから
愚痴いっさい聞くのやめたわ。
人の愚痴をただ聞くだけってどれだけストレスたまるかわからんのだろうな。
あと父に対する愚痴とか通り越して怒りをこっちにぶつけてくるから
私が怒られてるみたいな感覚になる。

204 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 22:17:12.71 ID:2DXbhjwt.net

夫が勝手に私の両親との旅行を決めた時は大喧嘩になった。
私がどれだけ実母の事を嫌いか散々聞いて知ってるはずなのに。
その実母と旅行なんか行きたくないことぐらい分かるだろうと。
でも夫は何が悪い、自分の親だろう、親孝行しようと思わないのかと。
正論で責められると分が悪いのはこっちなんだよね。
夫の言い分はすべて「正しい」し、周囲から見れば妻親との旅行計画を立てるなんて
優しくていい旦那さんってことになるんだろう。
実際は私の気持ちは無視、薄情で親不孝な奴と責めたてる。
旅行には行ったけどクタクタに疲れたもう二度とごめんだ。
夫にはもう誰とも旅行になんか一生行かないと言ってある。
そうでも言わないとまたやらかしそうで怖いから。
おかげで勝手に決められてた義両親との旅行も行かずに済んだけど。

205 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/26(水) 22:25:59.22 ID:2wLyH6D6.net

うちも夫が親孝行旅行したがるw
旅行の何が孝行なんだろう、といつも思う。行くと大抵諍いが起きるし、別に実親も義親もさほど楽しそうにしていない。男の読む雑誌とかには「親孝行には旅行せよ！」とか書いてあんのかね？

206 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:03:21.63 ID:vQKmNXSI.net

旅行は旅行券とかでプレゼントして夫婦でどうぞ〜ってかんじで
自分も一緒には行かないようにしてる。一緒に温泉とかきっついわ。
うちの母は好き嫌いが多くて、食べ物にしてもあれが嫌い気持ち悪い絶対食えないうるさい。
そっとよけとけばいいのに、家族以外の人と一緒に食事する席でも
変らず嫌い嫌い言って嫌な顔するので一緒に食事してると恥ずかしいし
同席してる人に申し訳ない。
テレビを見てても芸能人に嫌い気持ち悪い、日常生活でも近所の人
職場の人親戚の人等等、文句ばっかり言ってるわ。
そういう人と一緒にいると気疲れするから、実家帰っても
あまり一緒にいないように気をつけてる。

207 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 01:23:21.49 ID:v0xZi567.net

うちの母はコミュ障、アスペ疑い、被害妄想強い、キレるとヒステリック、過干渉。
祖父母と同居だったから、母が何か怒られると決まって「お前のせいで怒られた」とつねられてた。
結婚して家出て少し距離置いたらマシになった気がしてたんだけど、出産を機に里帰り+実家近くに引っ越ししたら悪いところ全部目の当たりにしてしまい参ってる。
イライラするから全部正論で言い返してるけど、悲劇のヒロイン全開でうざい。
距離置いたら別れ間近の彼女みたいに「寂しいよ…私何かした？孫に会いたいよ」って毎日lineしてきて心底気持ち悪い。
やめろと指摘して今はたまに連絡来るぐらいになったけど…
実家にいる祖母には子を会わせてあげたいけど、母と話してるとイライラしてくる。
それがわかるのが子も実家にいくと大泣きしてしまい祖母に申し訳ない。

208 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 03:47:17.74 ID:Yu+koX1E.net

>>201
ダメな親のデフォ行動パターン、子供を「愚痴のゴミ箱」扱いです
ゴミ箱にゴミを捨てたらゴミ箱が嫌な思いするかな？とか考えないでしょ
そんな感じで子供を扱ってるんだよね

>>203
全く同じだったわ

>>204
ダンナさん、うちの父親そっくり
何十年か経って、やっと毒婆だって気がついたらしいよ、理解力なさすぎ
ダンナさんはうちの父親よりもっと早く気がついてくれるといいね

>>207
おまえのせいで怒られた、あるある

209 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 10:04:56.07 ID:DghSLXdr.net

ふと思い出したけど、母娘関係がいい友人って
「お母さんが愚痴を聞いてくれて、あなたは頑張ってるって励ましてくれて元気でた」って言う
お母さんに愚痴を聞かされて大変、なんて聞いたことがないｗ

院で先輩からパワハラ受けてた友人も、それを母親に話したら「辞めてもいいのよ、かえっておいで」っていってくれたって
うちの実母なら「こう切り返せばいいじゃない」「そんなの社会にでたら日常茶飯事よ」となるか
もしくは過去の自分の被害に投影して同情しているようにみせて延々と自分の過去の怨念をきかせるて私以上に怒り狂うｗ
なんか逆にこっちも暗い気持ちと怒りがわくし、聞きたくもない母の過去の愚痴をきかされて消耗

つらいときに頼れる母親ってどんなんだろうね
自分の娘には、お母さんと話すと元気でた、って思われるような親になりたいんだけどな

210 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:07:27.53 ID:geV8LFwv.net

>>そんなの社会に出たら日常茶飯事よ
あるある！
みんなそれくらい我慢してるの！
も追加でお願いします

私が赤ちゃん抱っこしてるのに「どれ」の一言と手広げるだけで奪っていくのがイライラする
一度断ったら「あんたはいつでも抱っこ出来るでしょ！」だって
あーはやく帰りたい

211 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:12:32.79 ID:r3NNs7+P.net

いい母親って、子供の辛いとか悲しいとか、そういう気持ちに寄り添ってくれるよね。
うちなんかは兎に角自分の感情最優先で、子供は愚痴のゴミ捨て場。
うっかり自分のトラブルなんか話したら余計に打ちのめされるのわかってるから、かなり会話にも気を使う。
以前喧嘩になった時に、子供の気持ちに寄り添う事をしないよねって言ったら目尻釣り上げて物凄い醜い表情で「なんで私が寄り添わないといけないのよ！！！」って発狂されて、
あーやっぱり駄目だこいつってなったわw
自分は子供の気持ちに気付いてあげれる親になりたいし、努力するよ。

212 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 13:35:29.96 ID:aZsk3krr.net

愚痴言う母親は娘の愚痴は聞かないね。
みんなそうだ・それぐらい・お母さんなんてもっと〜とか。
母親の愚痴に少しでも意見しようものなら拗ねたり怒り出したりするくせに。
自分の行為との矛盾に気付かないんだよね。
自分は愚痴吐き捨ててスッキリしたいけど人にはそれを許さない。

213 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 16:29:12.83 ID:wZCZd3fu.net

すぐ自分の話にすり替えて自分語り、自分あげ、他人さげ、だよねー
あのじぶんの脳内ではドラマチックで美化された自分は品行方正で慕われて妬まれるストーリーなんなんだろ

214 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 17:26:37.13 ID:DghSLXdr.net

自分の愚痴はフルで聞かせるくせに、娘の愚痴は上から目線できるよねｗ

自分は実母のせいで、私は無駄に共感上手になったと思うｗ
友人にカウンセラーとか向きそうといわれて嬉しいより切なかったわ
でも絶対向かない、相手の感情に巻き込まれてしまうから

境界線の話になったけど、実母は相手に「私に共感しろ！」
「私の立場で考えろ！」と子を自分の尺度にあわさせて
ひきこもうとする意味での境界線ないタイプ

それにさらされて育った私は、相手の心を読んで同化して
共感して受け答えする意味での境界線のないタイプ

215 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/27(木) 21:10:52.08 ID:Yu+koX1E.net

>>214
ほんとこれ

216 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 02:54:29.95 ID:SR5ZK+ja.net

うちは子供の心に寄り添うというか悪い意味で深刻にとらえられるのでそれも困る。
例えば過去に彼氏と別れたと伝えると、すごい落ち込まれて、もう今日は誰ともしゃべりたくないと言われたり。
こっちは母に話す時点でだいぶ心の整理はできてるし、大人なんだから別れることだってあるのに、そんな落ち込まれないといけないことなのかと思った。
しかも娘が悲しい思いをしたとかではなく、結婚の可能性が消えたことがショックだったよう。結局は自分の思いどおりにならなかったから。
すごい落ち込まれるので私が逆に励ましフォロー入れることになったけど、
なにやってんだろう自分と思った。
そんなんだから昔から母に相談事はしないし、こっちが母の愚痴を聞き励ます係だったから、母に相談しようとか聞いてもらいたいとか思うこともなかったわ。これからもないだろう。

217 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 05:13:59.61 ID:7jqyEWpn.net

>>216
それ、全然寄り添ってないね
自他の境界がない＆自己都合ばかり考えてるだけ

218 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 11:11:21.50 ID:fDDAxs29.net

「××（人名）じゃないけどぉ」と前置きしたうえで、ごく個人的な話をする母親に
相談なんか怖くてできやしないｗ
その前置きで誰の話か分かるじゃない(´･ω･｀)


なんか今朝、うっかり携帯の電池切れで電源落ちてたんだけど
電源入れたら３０分の間に母から着信３回あったというお知らせと、
仕事中の旦那から「おたくのお母さんから電凸ありました、電話かけてあげて」というメールがきてた
母にかけ直したら「用があったのに出なかったから忘れた、なぜ電話に出ないのか」ということでした
…ﾒﾝﾄﾞｲ

219 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 13:38:08.10 ID:IwKwVI7F.net

>>216
あるある
当人以上に落ち込んで、当人がなぜか慰め役をやらなければいけなくなる
そのときに言わなくても、しばらくしてから実はあなたの話を聞いて寝込んでしまっただの
具合が悪くなっただの、仕事が手につかなかったから大きな失敗して大損害だっただの、
罪悪感を煽るようのなことを言う

母親の言動に問題があって、勇気をだして物申したときは共感どころかキレる
そのくせこっちが大変でドンどこなときは、迷惑なぐらい共感して落ち込んでこっちが慰め役やらなきゃいけない
どちらにせよ負担にしかならない…

220 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:07:03.44 ID:dNe7Oe1k.net

7歳か8歳のころのクリスマスの思い出…
当時はやっていた、ぱかっと開く腕時計がほしかった。
母に「サンタさんにお願いしたらもらえるかな」と言ったら
「うちにサンタなんかくるわけないだろう」と怒鳴られた。
クリスマスは、父は仕事で、母は一日中新聞を読んですごしていた。
わたしのほかに兄妹がいて、生活に余裕もなく
軽い育児ノイローゼだったのだと思うけど
あの言い方はないよな。

221 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 17:09:46.83 ID:pBEU93+N.net

私は自分の誕生日をスルーされたことが悲しい思い出としてある
実家は貧乏でプレゼントが買えなかった
それはいいんだけど誕生日おめでとうって言って欲しかった
自分の子供の誕生日はたくさん祝ってあげたい

222 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 18:40:58.27 ID:wijMeG05.net

初めてここきたけど、共感できることばっかりだ。
小学生の頃から両親が喧嘩ばかりで母の愚痴を聞き続け、早く家を出たい気持ちでいっぱいで奨学金借りて遠方で進学、就職、結婚した。ただいろいろあって家族連れて地元に戻ってきてしまった。別居だしあまり関わらないようにしようと思っていたのに何かと会おうとしてくる。
上の子を出産して退院後、家に来て「あと1人産めば離婚しても一人づつ分けれるよ」だとか、毎日顔を出しにきて「私は家事できないから」と子をかまうだけで何も手伝わない。
人がいると休めないし疲れるから遠慮してくれと頼むと「仕事で溜まったストレスを孫見て発散してるんだ」と相変わらずの自己中発言。
次の子を妊娠した時に心拍確認とれなくて処置入院中、病室にやってきて何時間も滞在、もちろん労わりの言葉なんてなくいつもの愚痴。「まだ帰りたくないしまだ面会時間だからいいでしょ」と気遣い一切なし。
秋に出産予定なのだけど入院中や産後、またいろいろ言われるのかと思うと苦痛。

223 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 21:17:48.14 ID:Pa+3lqMx.net

普通の母親は子供が仕事で辛い思いしていたら「辞めていい」よって言うものなのか・・・私の母は「あなたが就職決まった時、頑張ると言ったんじゃない」と言った。何が普通か毒なのかよく分からない。ここ見てても「それは普通なんじゃない？」と思う事が多く、戸惑ってしまう

224 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 21:41:18.81 ID:QO7S2okG.net

>>223
「仕事辞めていいよ」って前後の会話や言い方にもよるし
その人の状況にもよるし、一概に台詞だけでどうこう判断はできないでしょ。
自分が疑問に感じてないならわざわざここの人たちと照らし合わせる必要ないんじゃない？
何が普通で毒かの判断なんてここで書く文章から全部読み取ることもできないし
日常のやりとりの積み重ねだったりするんじゃないかな。
それは当人にしかわからないでしょう。

225 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 21:59:19.84 ID:gp6xM6SC.net

なんにせよ、言質（げんち）とられるのが一番うざい
例えば、「あなたその会社で頑張るって言ったじゃない。だから反対したのに。
どうせこうなると思ってたわよ」系の
何ともいえない嫌味な突き落とし方よくされたわ

226 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 22:18:52.51 ID:XJZ+O1Qn.net

>>42
それすごくわかる…


ここ読んでたら当てはまる部分がありすぎて驚愕。
初めてうちの親が毒母毒父ということがわかった…ずっと苦しんでた理由がこれだったのね。。

227 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 22:20:59.58 ID:IwKwVI7F.net

いまさら言ってどうなるの？ってことをいって突き落とすよね
頑張るっていったのにできなかった、っていうことを一番わかって失望しているのは本人なのに、さらにその事実を晒しあげてなにをしたいんだろう
私は実はこうなると思ってたのよ、とかねｗ
その時いってよ、っていったら「あんたはどうせ言っても聞く子じゃないと思ったから」って。
一番つらい本人の慰めにも励みにもならないどころか、突き落とすようなことをいって「あなたのために」っていい母親面するのってなんだろう
自分の胸にしまっておけばいいのに

子が元気になるように、じゃなくて、自分が自分が自分が。自分は正しいのよ、あなたは間違ってるのよ、みたいなマウンティング感。
うちの実母は昔から子の精神状態を考えて励まそう、労わろうなんて０だった
夫と暮らしてみて、どんなにうちが労わりのない会話の家だったかを実感するよ
私が何か失敗しても、挫折しても、夫はそんなこともあるさ、って気楽にしてくれる。実母は追い詰めてくる。

228 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 22:24:22.55 ID:IwKwVI7F.net

そういう言い方は傷つく、今はきつい、落ち込むからやめて、なんでそういうこと今いうの？
みたいなオンパレードだけど、それに苦言を呈しても、まったく意味がわからないって顔をする

事実をいっただけよ、と平然とした顔
あんたはなんでも私が悪いっていうのね、と迷惑そうな顔

子どもが傷ついた、っていっていること自体をなにも感じないんだよね
大事な子とかいうくせに、子の心の痛みなんて軽視。そのくせ自分は人情があるとかいって動物を拾ってくる。
死にそうな動物は助けるけど、子どもの心が傷つく、なんて単なるワガママだのナイーブでうるせーって思ってるんだよ。あの思考回路って病気なのかな。

229 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 22:44:10.04 ID:Mhn2Ac/f.net

ババア死ね、今すぐ。

230 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 22:45:03.07 ID:Mhn2Ac/f.net

>>229
あ、うちの毒母の事です。

231 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 22:58:52.91 ID:QO7S2okG.net

普段あれだけ自信満々でドヤドヤ無神経で失礼な事言いまくってるのに
否定されると一気にめそめそして自分を弱くみせてくるのはなんなんだろうね。
ダメな母親でごめんねとか言われてもね。。
それで普段あの言動ですかとしか。

232 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 23:26:11.26 ID:NB+V2IgA.net

今、母と一切連絡をとらずに距離を置き始めたところだけど…罪悪感と寂しさ(認めたくないが)がきつい。
距離を置いて、この先はどうなるんだろうと思ってしまう。時間が今の苦しさをすべて和らげてくれるのだろうか。

233 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/28(金) 23:53:06.46 ID:ZfkgmJPy.net

>>232
私も同じだったけれど、連絡を取らないことに慣れてきた頃からあまりの心の軽さに自分でも驚いて、そのまま疎遠にしている
最初は「絶縁を突きつけたわけじゃない、今は自分のことに精一杯で連絡をとる暇が無いだけ」と自分に言い聞かせているうちにいつのまにか時間が解決してくれたよ

234 ：sage：2015/08/29(土) 00:31:20.33 ID:AVySQWI2.net

私も同じ状況だ〜
久しぶりに実家に呼ばれ子どもと帰ったところ
2日目にして大喧嘩
それがきっかけで距離を置くことになり、３週間経つ

親は母しかいないし、兄とも疎遠だから
里帰りするとか、家族で旅行とかの話をよく
聞く夏休みはとても辛かったよ
実家帰らないの？への答えを適当にごまかす悲しさったらない

特に、旦那激務で、子が障害持ちで本当に大変なところに誰も頼れないってやっぱり辛い

235 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/29(土) 00:37:24.84 ID:x0E6mtfC.net

>>232
私も同じだった。けどそれで連絡再開すると、最初はこちらに気を使うそぶりを見せるんだけど
時間が経つとまた同じことの繰り返しなんだよね。
罪悪感を煽ってくるのも母親自身だとも気づいた。
結局こっちが折れて元にもどるから、悲しいだの寂しいだの言うと
謝って許してくれると思われてた。
母からのストレス我慢して旦那の前で怖い顔していたくないし。
母娘なんだから頻繁に連絡とりあって何でも共有してあたりまえじゃないよ。

236 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/29(土) 01:01:55.53 ID:XsshPN7g.net

本当甘い顔しちゃダメだよね。産後孫を見る親をみたり、トメがクソトメな事が発覚して少し気を許しちゃったらダメだったわ。今迄十分学んできたはずなのに。頼る人が居ないのはしんどいけど頑張れ自分と思いながらの臨月。

237 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/29(土) 20:29:27.48 ID:csi0Uqrx.net

>>236ﾅｶｰﾏ！うちは産後3ヵ月過ぎたけど、旦那と二人で育児を協力し合って何とかのりきってるよ。出産頑張ってね。これからは我が子を第一に暮らしていこうね。

238 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/29(土) 22:48:55.97 ID:flRH5ULg.net

1年位前実家帰った時ありえないことされたのでもうしばらく連絡とりたくないと言ったのに2ヶ月後位に電話きた
普通に○日暇？遊びに行こうかなって思ってーとか言ってきてびっくり！
しばらく連絡とりたくない位怒ってるのにスルーかよ！
まだ怒ってるからって言ったら一体どうすればいいわけ？と逆ギレしてきてまだあなたが実家にいた時全然家に帰ってこなくて心配すぎて精神安定剤を飲むまでになったからチャラでいいじゃないと言われて驚愕！
だから前も言ったけど連絡してくるなと言って今に至るけど会わなくなってみて私今まで無理してたんだなってすごい実感したよ
でも罪悪感もすごいある
次電話きたらどうしようかまだ決めれてない

239 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/29(土) 23:35:33.76 ID:NjStg4TM.net

うちの毒母、連続でしつこく電話してくる。
しかも母携帯→父携帯→家電と変えながら。
意味わからないし一回目で「今電話に出られないのかも」とか「電話が鳴ると困る状況かも」とか考えないんだろうか。
産後二週間なのに早朝からかけてくんな！

240 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 00:18:08.96 ID:AGd/crZH.net

自分の気に入ってるものとかを勝手に送ってこないでほしい。
別の容器に詰め替えないと使いにくい料理油とか
夏にお湯出しのお茶とか、買った物のサイズが合わなかった靴下とか。
うちは共働きで旦那が激務だから家事は私がほぼやってるから
とにかく手間のかからなさを重視してるのと、なるべく物を増やさないようにしてるから
使いにくいものを送ってこられると困る。
日用品等は自分で気に入った物を選んで買いたいし。
あのお茶飲んだ！？油使った！？て感想求めてこないでくれ。
子育ても介護も終了して時間たっぷりな専業主婦と
同じ感覚で生きてると思わないでくれ。
なかなか消費できないし捨てるにも捨てにくくて困ってる。

241 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 00:22:59.70 ID:iLy+ETWE.net

そろそろ新米の季節。
実家が農家で、米を格安で買ってるんだけど、保管の都合で、食べ終わる毎に取りに行くか親に配達してもらうことになる
会う口実が出きるのがめんどくさいけど、貧乏すぎて断るの悩む
玄米30キロ7000円しないくらいを年間４ ５袋消費するから、安いに越したことないし、食べなれた銘柄だからか美味しい
災害対策としても確保できる安心感はあるけど、毎年 大変だろうから、お母さん端数払うわね と恩を着せられ、実家との交流を強いられる
お金で解決出きるなら、買うのやめるべきだろうが、貧乏がつらい

242 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 01:27:09.27 ID:AOroNico.net

>>240
凄いよくわかる。明日行くとかはぁ？てなるわ。しかも新幹線距離をケチって在来で。頻繁に招集かけてるならまだしも来るなと言ってるのに。じゃあハイキング行くわよ？って行けよ恩着せがましい。今更老後が心配かバーカ。一人娘にした虐待の仕打ちは孤独死しかないわ。

243 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 07:23:51.71 ID:k4nqmbQg.net

>>219
＞そのときに言わなくても、しばらくしてから実はあなたの話を聞いて寝込んでしまっただの
＞具合が悪くなっただの、仕事が手につかなかったから大きな失敗して大損害だっただの、
＞罪悪感を煽るようのなことを言う

あるあるあるある

>>227
＞いまさら言ってどうなるの？ってことをいって突き落とすよね

ほんとそれ
労わりなく追いつめてくるって、ほんとそうだわ

>>228
＞あんたはなんでも私が悪いっていうのね、と迷惑そうな顔

あるある

244 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 07:39:39.93 ID:k4nqmbQg.net

>>241
計算してみたんだけど、30キロを5袋として、150kgだよね？
7000を5回だから、35000円払ってるってことだよね？

安い米なら10kg2000円であるから、150kgで30000円だよね
10kg2500円の米にしても、37500円だよね
別にお金、変わらなくない？
まあ、いま食べてるのは魚沼産コシヒカリとか高級ブランド米なのかもしれないけど
親に恩を着せられたくないなら貧乏でも普通にやめられると思うけど

うちは実家がただでお米送ってくれてたけど、関わり減らしたくてもう断ってる
今はゆめぴりか食べてるけどおいしいよ
150kg買うとしたら、年間50000円くらい
240さんのいま払ってる金額に毎月1250円アップで買えるよ
貧乏だから実家に頼らなきゃ無理って思い込まずに検討してみたらどうだろう

245 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 08:47:06.90 ID:K4DAZgGm.net

妊娠中、実母の言動がストレスＭＡＸになってこのままじゃ子に悪いと思い疎遠宣言でいまも続行中
粘着されるかと危惧したけど、あっちも時期的にヤバイと思ったのか放置してくれてる
飛行機の距離だから凸されることもない

弟とは連絡をとるんだけど、母と観光してきたらしく写メを送ってきた
母の写真を見た瞬間に最初は強烈な嫌悪感、しばらくして罪悪感が襲ってきた
前より明らかに太ってるし、体が悪いんじゃないかとか、私のことでおそらくストレスはあるんだろうなとか
一人暮らしだし、と一気になぜか心配になってきた

接触すると苦痛だってわかってるのに、心配になったり胸が苦しくなったりする
昨夜は全然眠れなかった。どうしたらいいかわからない。

246 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 10:58:21.25 ID:B0n+zyu8.net

母からの電話で口論してから一時間後、妊娠中初めての不正出血。
深夜に急遽入院してトイレ以外安静3日目。
今日からやっと安定期、と喜んでたのに。
ストレスと出血に因果関係があるのか分からないけど、相手して興奮した自分に後悔してる。
母に「あなたからの電話のせいで」と言いたい気持ちと、もう関わりたくない気持ちが両方。

247 ：245：2015/08/30(日) 11:11:10.13 ID:B0n+zyu8.net

>>245さん
もし私の書き込みで不安にさせてしまってたなら、ごめんなさい。
タイミング悪かった。

妊娠してから、これまで30年の母の言動が許せなくて、
言われることがストレスになるばかりで、
「検診の度に経過報告するから不要な連絡はしないで」と言ってた。
そんな中で、母の言い訳電話に付き合ってしまった。
私も、母が気に病んでるかもとか鬱になったらどうしようとか、気になるけど、
今はおなかの子第一で過ごそうと思う。

248 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 13:04:58.72 ID:Vr0GsSdA.net

>>234
我が家も旦那激務の子供は自知で障害持ち。
私が小学生のときから口を開けば夫と義母(私から見た父と祖母)の悪口ばかり。
会話の九割が悪口か愚痴。テレビを見ては批判ばかり。夫と結婚して夫の両親をみて、いい意味で本当にびっくりした。
距離をおきたいけど外面はよく夫はあまり理解してくれない。
毒母だとは思うけど嫌いにもなれないし離れるのに罪悪感はあるしどうしたらいいか分からないや。

249 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 19:17:28.39 ID:dem7gUFN.net

私は疎遠にしようと思ってから5年くらい会ってないな。
一人暮らしの親が腐乱死体で見つかったら寝覚め悪いなあと思いつつ、日々暮らしてる。一人娘です。

絶縁する人って、兄弟いる人が多いのかな？

250 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 20:33:16.13 ID:HSFncWDC.net

一人娘だよー

251 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/30(日) 20:54:46.90 ID:fG9r6WXW.net

>>244
レスありがとう
なぜか行ける範囲のスーパーは10キロ平均3000円なんだ
普通のコシヒカリとかで3500円くらい
新米はもっと上がるかな
お米どこで買うのか聞いてもいいですか？

252 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/31(月) 00:46:22.40 ID:kJi4kSpW.net

>>227
だよね　人が大変な時ほど嫌味たらしく追い打ちかけてくる
ちょっと考えてから言葉を選ぶっていう、最低限の文化的な常識がない
労わりがない、ってだけで母親失格　あの人なんで子供産んだんだろう
（私の下の弟は、「子供が嫌いだから」と中絶されてる
なら、かわいそうなだけなのに、なんで作るんだろう…？）

生まれつき（＋育った環境）性格が悪いんだと思う
あんな人、子供産んだらダメだよ
メンヘラに子供産ませた父もたいがいの人間だと思う（虐待放置空気父）
一生女房の顔色見ながら奴隷してたらいいわ

253 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/31(月) 01:16:25.59 ID:3BiUwRyQ.net

人生で何よりも辛かった時に突き落とした事は一生忘れないなぁ。娘産んで少し気を許しかけたのが間違いやったわ。調子に乗り出した➕娘の成長に自分が重なって受け付けなくなった（こんな小さい子を殴るとか）来月2人目娘産まれるけど報告すらしたくない。

254 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/31(月) 08:45:25.36 ID:kU/399Tk.net

>>247
入院で大変なときに、気遣いありがとう
書き方が悪かったけど妊娠中に疎遠宣言で、いまは出産を終えてるよ
私も同じようにストレスで調子が悪くなった

「娘が妊娠中だってわかってるの？」「そういう電話がストレスだってわからないの？」
「せめて妊娠中の娘に愚痴や長電話をしないぐらいの気持ちはないの？」
「兄や弟は仕事してるから忙しくて、妊娠中の娘は暇だから何話して聞かせてもいいと思ってるの？」って怒りをぶつけたくなった
哀しくてたまらなくて、そしたら張りがひどくなり不眠で、赤信号なのに横断歩道わたってて、子を危険な目にあわせてしまうという危機感で疎遠宣言したよ。
でも、ちゃんと理由はいわなかったから、実母はちゃんとわかってないと思う。
彼女自身、ポンポンたくさん産んだから、妊娠なんて気を使うほどのもんじゃないと思ってるのかもしれないけど。

計画分娩だったけど日程も告げず、出産して半月ぐらいしてから事後報告した

いい年して、母の言動に影響される自分自身もいやだけど、もうそうやって育ってるんだから今更しょうがない。
影響を与えたくて仕方なかった母親に、いろいろ呪詛を注ぎ込まれてるんだし。

ただ、ほんとストレス源だけど、心のどこかに実母を心配する気持ちが残ってるのが嫌だ。
親の愛は無償だっていうけど嘘だよ。子から親への愛こそが無償。子に疎遠にされる親って、よほどなんだな…

255 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/31(月) 10:43:46.85 ID:yHwVMpCv.net

この前TVのバラエティ番組で「親からの忘れられない言葉」みたいのやってて
勿論、いい影響を与えてくれた言葉っていう感涙モノの構成だったんだけど
私は、実母から傷つけられた言葉しか浮かばなかった…
ここにいる皆さんは、どの位実母と暮らしてたんだろう？
私はとにかく母から離れたくて、高校生までしか母とは暮らしてない
結婚するまで実家にいた旦那を見てると、過ごした時間って関係あるのかなと思ったり

256 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:29:13.56 ID:S+yvGfdk.net

>>251
アマゾンやヨドバシドットコムで買えるよ

>>253
＞人生で何よりも辛かった時に突き落とした事は一生忘れないなぁ。

わかるー
うちも不運で大変だった時(自然現象みたいなこと)に、自業自得よ〜的なことを言われて完全絶縁したわ

257 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/31(月) 13:38:06.93 ID:S+yvGfdk.net

>>251
10kg2000円のはさすがに最安で味の差が出ちゃうと思うけど、アマゾンの定期お得便で2600円くらい出せば
そこそこ普通のお米が買えると思う
試してみてね

258 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/08/31(月) 23:44:02.48 ID:kJi4kSpW.net

>>249
うちも一人だよー

でもさ、兄弟数いてもあんまり関係ないかも　毒は全員と仲悪かったり、
多分逃げ足の遅い、洗脳され切った人が残ってるだけだと思う
愛玩子と搾取子を使い分けてる毒の場合、愛玩のほうがなぜか
ダメンズ率高いし
ﾋｯｷｰとか転職次々とか、落ち着かない人生送りながら共依存してたりとか
けっこう聞くね

259 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 01:23:47.41 ID:XoKS4P1t.net

豚切りスマソです

長期の休みがある度に、義実家行くのか、行くとあちらの両親の対応とか子供の様子とか細々聞いて来る。いちいち嫉妬やひがみがうざいんだよ。

物理的な距離あるからいいけど。近くとか絶対に無理だ。

260 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 01:36:24.73 ID:ldhicfNJ.net

>>257
ありがとうございます
助かる
実は長年違う銘柄食べてみたかったんです
選ぶ楽しみもできるし、米がらみでモヤモヤするのやめられそう

261 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 02:47:38.42 ID:4ErPFMJL.net

>>260
私も長年ずっと実家のお米食べてたから気持ちわかるよ
味とかお金とかあるけど、煩わしさから解放されるのはいいよ
九州から北海道までいろんなお米を試してみたよ

262 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 02:55:56.68 ID:4ErPFMJL.net

>>260
味の好みもあるだろうから、こっそり色々な米を試してみて、大丈夫なの見つけてから断ってもいいかもね
自分の精神衛生と味と価格を天秤にかけて、良いバランスを見つけられるといいね

263 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 05:35:42.86 ID:FcMCfk6V.net

>>249
うちは兄弟多いよー、男兄弟ばかりで一人娘だけど
あと、離婚してて母子家庭育ち

ここにいる人、ご両親の仲ってよいのかな？
毒親スレみても、両親不仲って多い気がする

264 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 08:36:08.96 ID:mP2mNp5H.net

不仲だよー家族全員不仲。

265 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 08:58:33.78 ID:2HSMHdcy.net

うちの両親も仲悪い
両親の緩衝材役、伝書鳩役をよくやってた
私は子供にそういう役をやらせたくないといつも思う

266 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 09:04:19.03 ID:jOOJjxOy.net

うちも全員不仲w
三人兄弟だけど、長兄は筋金入りの引きこもり。引きこもる前から色々とおかしかったから20年くらい会話してないw
次兄には小学生の時性的虐待されたしもう10年は会ってないw
実母とはもう疎遠にしようと決めて、2年以上実家に帰ってない。
早くみんな死んでくれないかなーw

267 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 09:11:50.45 ID:UXTP/ecM.net

うちは不仲ではないけど父は空気に等しい
父と母がケンカしたときとか父に対する愚痴や不満を
私に愚痴愚痴いってきてた。娘は無条件で自分の味方ならしい。
私が母に容姿についてディスられたりバカにされてる時
父は苦笑いしてるだけだったので、お前も母をとめるとか何とかしろよと思ってた。

268 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 09:11:58.32 ID:6zjxGdRR.net

一人娘で一人親を切り捨ててると、孤独死のニュースが気になるよ。
腐乱死体で見つかったら寝覚めが悪いんだけど、親に関わりたくないんだよね…。

子どもへの影響も考える。
私が親に冷たいことが子どもに伝わって、子どもにも将来同じようにされるんだろうな、とか。
毒に会わせるよりはマシなんだけどさ。

269 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 11:08:01.61 ID:hLYVA3e/.net

年々キチガイ度が増してきてヤバイ
最近うちの毒母がマンションの管理人と大喧嘩してマンション追い出されたらしい
もうすぐ６０なのに何してんのマジで…

誰に対しても喧嘩ふっかけるし口が悪い
職場でもスーパーでもトラブル起こす
本当に恥ずかしい
でも本人は、誰に対しても態度を変えないし猫を被らない私凄い！と思い込んでいるようでタチが悪い
昔、姑は喧嘩っ早くてすぐトラブル起こす迷惑なババアだってよく怒ってたくせに
自分が同じババアになってるじゃん…

こんなキチガイの老後なんか面倒見たくないよ！

270 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 12:09:39.16 ID:nziO/uXw.net

うちの実母は、ナチュラルに兄の子sageをするから苦手。
兄嫁とうまくいってないせいなんだけど。
うちの子１歳、兄の子２歳なんだけど
うちの子がぬいぐるみを抱っこしている写真を見ると
「○ちゃん（兄の子）は、すぐ投げちゃうらしいよ」
うちの子が食べている写真を見ると
「○ちゃんは食べないらしいね」
うちの発育を見て
「○ちゃんは○cmしかないんだって」

うちの子も投げることはあるし食べないこともあるし
成長なんてひとそれぞれ。
母の中では兄の子は問題児になっているので、とにかくうちの子と比べてsageる。
すごく不快だからやめて、といっても、意味がわからないみたい。

271 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 15:19:40.29 ID:OEfr3Qya.net

母の父親に対する愚痴がひどくて聞き苦しい
子供の頃私が姉に暴言暴力のいじめを受けた時は面倒がって見て見ぬふりだったくせに
自分はその娘に守ってもらえるはずと思ってるのがどうにも納得いかない

272 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 17:52:22.23 ID:5VH7RQet.net

父・祖父母・弟に私の悪口を言い
弟・父・祖父母が「あんたのこと嫌ってるわよｗ」とわざわざ教えてくれる。
おかげで弟・父・祖父母と絶縁状態なんだけど
「なんで家族なのに仲良くできないの」って今更泣かれても困るわ。
ちなみに、母の悪口を祖父母・父からも聞かされたけど
子供でも本人に言うものじゃないと分別があったから母の耳には入れてない。

273 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 18:14:03.59 ID:ZGwtcUlP.net

親子なのに、家族なのに〜って悲劇のヒロインぶってよく言うけど一番波風立ててるのは母自身なんだよね。
昔から余計な一言が多い、思ったことはそのまま言う、
不満や愚痴を家族の前で、とくに私には言いまくりなくせに、こないだ「お母さんの本音なんて誰にもわかりません。皆つらいことや苦しいことは口にせず我慢して生きてます」
て何故かメールで説教されて、お前が言うなとしか思えなかった。

274 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 19:00:13.66 ID:FcMCfk6V.net

こっちからすると、言いたい放題なのに自分は「我慢してる」って思ってる
被害者意識がとっても強くて、自己肯定感？が強い
私は間違ってないってあそこまで思えるのってなんなんだろう
たまに反省するような態度を見せるけど、それすらちゃんと娘の忠告をきく私すごいって自分ageにすりかわる不思議

また何かのときに無神経な言い方でアドバイスされて、そういう言い方不快なんだけどっていったら「私はちゃんと耳の痛い意見もきくわ」「みんながあなたの満足どおりにしてくれるわけじゃないのよ」とご高説
なんで傷つけてごめん、言い方悪かった、って言えないんだろう

275 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 19:48:17.85 ID:/yBUqABl.net

うわー、どれもあるある。
「私はサバサバしてるから」とか言いながら自分の言いたいことだけ言いまくって、こっちがそれは違うんじゃと反対意見を言えば「またあんたは人を見下して偉そうに」ってぐちぐち。母は自分が否定されたのが嫌なだけ。
黙って聞いてるってのも疲れるし、そっちは言い切ればすっきりするだろうけど聞く側のストレスは一切考えてない。

276 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 19:57:16.55 ID:/yBUqABl.net

続けてごめん。
どこの職場で働いても人間関係で疲れて辞めるパターンばっかりの母がまた仕事を始めた。また愚痴が始まるんだろうなー。
というか、うちの母の愚痴は妄想入ってる気がしてそれも嫌だ。
「あの人が横切る時に咳をしたのは私が臭いのか」「私の事を悪く言う声が聞こえてくる」とかそんなのばっかり。
旦那にちらっと言ったら更年期なんじゃないのって言われたけど、私が子供の頃からだからそれはない。
どっか病気なのかなー。

277 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 20:13:04.36 ID:FcMCfk6V.net

>>275
>>母は自分が否定されたのが嫌なだけ。
わかりすぎる。
昔は、母の言ってることが正しいんだって思ってたし
うんうんと母のことを肯定して聞き役になってたから、
「否定されること」に慣れてないらしく、すごい勢いでぐちぐちいってくる
あんたも同じ立場になればわかるわよ！とか、はいはいあんたは偉いですね、とか。

ただただ共感してほしいんだろうけどさ、共感するにはあまりに歪んでるんだよね

被害妄想も激しくて、レッテル貼りだったりで考え方も極端。
推測を本当のことだと思い込んで決めつけて批判したり。
ああいう歪んだ思考や物言いを聞いてると、気持ちがザワザワする。気持ち悪い。
もし同世代だったら絶対に友達になってないなーと思う。

っつーか、娘のいうことには否定しまくりなのに
自分は同調してほしいって虫がよすぎ。
小さい頃に母の愚痴聞き共感役になったから味をしめてそれが当たり前になってるんだろうな。
ほんと母子逆転にもほどがある。

278 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 20:30:17.21 ID:5VH7RQet.net

私に「ごめん」って言ったら負けだと思ってるから
足を踏んでも「そんなとこに足があると思わないでしょ！」の逆ギレ。

279 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 20:48:39.89 ID:ioPFbUbb.net

>>274
>>277
わかりすぎる
あなわたすぎる
全く同じだわ

280 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 22:04:31.58 ID:QyVCseaD.net

二人目妊娠中。
上の子を毒母に預けず、なんとか乗り切るつもり。

ただ妊娠初期から夫が
「なんでお母さんに預けないの？
　なんで里帰りしないの？」
と背中から撃ちまくりで参ってた。

半年ぐらい毒っぷりを口でも説明してたけど
最近やっと夫もうちの母がおかしいことに気がついたみたいで
「保育園探そうか」
と言ってくれるようになった。

やっと落ち着いていろいろ準備ができるよ。
そして一番近い人に理解してもらえて嬉しい。

281 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/01(火) 22:28:25.81 ID:QTIqscTN.net

うちも2人目臨月。子連れ入院するつもり。何もするなと言ってるのに産後泊まりに行く！と言い出す始末。近距離クソトメの陣痛襲撃も阻止しなダメなのにウザいったらないわ。頼りなさいじゃなくて信用ないから頼れないんだよ！頼れる人物なら頼りたいわ。両家。

282 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 00:34:55.71 ID:56zpDdd0.net

わかるわかるわかる！本当に、食わせ者ばっかりだから
かえって厄介なことになるから頼れないんだよね
私もそうだった、両家クソで、どうしようもなかったわ
なんか、変な口出しとか妨害みたいのばっかりしてこない？

完全に断った。私も乳腺炎で４３度とか熱出したけどすぐ引いたし、難産だったけど何とか
一人で乗り切ったよ。大丈夫。いい子を産んでね。
お宅様も、クソ×２が襲撃してこないよう、祈っとくわ。
本当にろくなことしないよね
>>267
長いものに巻かれて父は我が身を守ってるのさｗうちもそうだったわー
>>268　孤独死
自業自得。以上終了。

283 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 01:11:24.35 ID:/adWaTwp.net

母から愚痴を聞かされるたびに生気が吸い取られていくようで辛い・・・
話す内容はいっつも同じ
自分で行動に移してその環境から抜け出そうともせず、ずーっと同じ愚痴を言い続けて
年を重ねて行ってる
そんな母を哀れに思う
この人はこうやって人の悪口を言って毎日イライラして文句を言いながら死んでいくんだなと・・・

284 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 01:20:42.47 ID:3QsJ0k43.net

>>261
ありがとうございます
お米に関しては毎日のことだから考えちゃいますよね
お試しも5キロだってけっこう食べ出があるから失敗だとツラいし
そろそろスレチになりそうなので失礼しますね
食べるのが何より楽しいのでモヤモヤしないように試してみます

285 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 02:52:18.89 ID:dFNDifLP.net

先月出産して母乳の出が良くなってきたので完母いけるかな？と思ったら毒母からしつこい電話とメール。
急に出が悪くなっちゃったよ・・・。

286 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 11:36:40.80 ID:enBDM2k1.net

>>283
うちも同じだ。愚痴愚痴言うけど自分で状況を変えようとは思わないんだよね。
職場でも気に入らない人がいるから続かなくて転々として結果もう働きたくないそうだけど、
愚痴や悪口いいながら、すごくその苦手な人のことを観察してるし、言われた事は逐一覚えてる。
そして家で全て報告するというか愚痴としてぶちまける。関わらなければいいのに。。
メールや電話でも愚痴か不満か嫌み(本人は言ってる自覚なし)なので
聞いてるとすごく精神消耗するよね。
もう一周して愚痴を言うのが趣味で自らネタさがして生活してんじゃないかと思う。

287 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 12:24:49.55 ID:kZUBApUg.net

>>281禿同、どっちも糞母だから信用ならないし特に糞トメは他人なのにかなり嫌な思いさせられたよ。実母なんかは、もう我が子を思うと同じ母親の立場として色んな意味で腹がたつ、育児は大変だけど、下手に頼ると殺され兼ねないから死んでも頼らないと決めてる。

288 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 13:54:25.03 ID:ntEk+MVM.net

出産前の病室に居座られてイライラしたわ
まだ時間かかるから家で待っててと言っても聞かないし
もともと病院大好きな変わった人で、娘の出産に付き添う母親の役に
大層ご満悦なのが分かって余計ムカついた
陣痛の波が来ても気になって我慢したり本当に迷惑だった

289 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 14:06:37.51 ID:mXrC6EGc.net

早く死んで欲しい、実家家族全員

290 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:13:35.54 ID:xDIcamr4.net

実母の察してちゃんぶりが酷い
不満があるなら言えば良いのに、もの凄く不機嫌無口になるくせに「･･･何でもない」だって
何でもない、言う気も無いならあからさまに不機嫌な顔はやめてほしい

孫にまでそんな態度で気を使わせる始末

あー大人げない大人げない
体調悪いアピールしつつ、絶対病院も行かない

働いた事無い人だけど、私生活で少ーし嫌なことが有れば職場でもすぐ顔に出してまともに働けないんだろうなと思う

291 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:22:44.90 ID:MCN+1Bp0.net

今、両親が帰っていった
私は具合悪いということにして寝室に閉じ籠って寝た振りしたまま
だって怖くて母のいる部屋に行けないんだもの

「主に従え、信仰が足りない。こんな本を詠むからサタンが入るのよ！あーサタン、サタン、あんたはサタンが好きなのね！」
とか不意討ちで言われるし

もう両親も年だから会えるのは最後かもしれないのに、最後まで引きこもって無視しちゃった
胸が痛む でも会いたくないんだゴメンナサイ

292 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 15:37:35.07 ID:MCN+1Bp0.net

私もメンタル病んで相当ダメ人間なんだけど
普通のお母さんに普通に育てられてみたかった
昔はそれでも母が好きだったけど、ある時
「子供の頃からずっとあんたのことが大嫌いだった」
と言われて心が完全にぶっ壊れた

「子供の頃から嫌いだった」っていうフレーズが余りにも破壊的で。
子供時代の母の思い出とかも全部嘘だったってことだもの
人格の土台から壊されちゃった

母は大したことじゃないと思っている
でも私にとっては凄い言葉だった
あれから凄い鬱になって、子育て終わったら自殺しようと思ってる
死にかたを考えている時が一番楽しい
この苦しみがやっと終わるんだもの

でも普通の母親に普通に育てられてたら、こうならなかった気がする

293 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 16:27:17.90 ID:8m1Wb82M.net

>>292
実母を社会的にでも実際にでも○してから自殺を考えられてはどうか。

294 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:16:51.33 ID:MCN+1Bp0.net

>>293
うーん　殺したいなんて思ったことないんだ
殺意は母じゃなくて自分に向く
ただ母親への憎しみは深いと思うよ　死後に自分の体のたんぱく質が溶けて
ドロドロの液体になるとこを考えると「ざまあみろ、お前の娘をグチャグチャの死体にしてやった」
って思うから、母親への憎しみが自分に向いてるのかもしれない

母が悲しむかどうかはしらないけど、たぶん母にとっては不名誉なことだと思う
私の弟も自殺してるから。飛び降りで死体はグチャグチャだったし
子供が二人とも自殺したら世間からさすがに変な目で見られるだろうな
いい気味だなあと思う。
自分の苦しみを終わらせたいというのが一番大きいけど

あるいは、殺すほど母親のこと好きじゃないのかもしれない
嫌いすぎて殺すのもイヤっていうか。
でも、こんなに嫌ってごめんなさいとも思ってしまう
宗教がらみだから、すごく根が深いんだよね・・・・

295 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:21:04.03 ID:MCN+1Bp0.net

実は昨日の夜
「そんなに私を嫌いなら殺せえっ！！殴ったり蹴ったりしろ！！」
って母親に怒鳴られたんだけど

もう触るのもイヤなくらい嫌いなんです、とはさすがに言えなかった
なんであんなにエキセントリックなんだろう　ホントに怖い

296 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:22:57.84 ID:305scNm0.net

「あなたがうちを選んで生まれて来た」と言われた時は耳を疑った
暴力父とそれを放置する母の元に誰が生まれたいと思うか
私の前に母は２人流産してるんだが、その時点で親になるの諦めてくれたら
良かったのに

しかも両親揃って勉強も運動もできず、私も低スペックなうえに父の暴力で人間が
怖くてコミュ障・・・生きるのが辛い
親戚も自殺してる人や事故に遭っている人が多いし、呪われた家系なんだろうな

297 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 17:34:08.22 ID:Aq4WmYqR.net

>>290
察してちゃんウゼー。うちもそう。
うちの母はパートに出ているがパート先でも察してちゃんだよ。

職場のトイレを母が一人で掃除してるらしい。
母「誰も掃除しない！いつも私ばっかり！！」
私「職場のトイレなんだからみんなで当番制で掃除しようって提案すれば？」
母「いちいち言われなくても人が掃除してるの見たら誰だってやるでしょ？！」

多分職場でも察してオーラでプリプリしてるんだろうけど
周囲は百戦錬磨の中年女性ばっかだからスルーされていいように使われてるみたいで
私は職場の人ＧＪ！って思ってるｗ

298 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 20:31:55.09 ID:flqHWwQI.net

>>295
似たような経験あるわ

うちの毒母は金コマになって一緒に暮らそうとアピールしてくる
拒否ってたら、大学までの学費を払ってやっただの
雛人形やら振り袖を買ってやっただの、言い出して薄情な娘呼ばわり
凶暴なあなたとは暮らしたくない、わたしはあなたが嫌いなんですって言ったよ
そしたら( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ、夫の前だから演技してるの？猫被り乙だって
(その時は横に夫がいた)
意味分からん
貧困は毒を加速させるわ
でも助けたら距離感が崩れるからしない

薄情でも死んだら後悔するでもなんでもいい
今が大事

299 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 22:57:41.32 ID:SDo4YMbF.net

みんな実母と上手くいかないですね。
私も連絡を断ってから4ヶ月経ちました。
息子の育児に口出ししてくるから喧嘩になる前に帰ろうとしたら色んな食器を投げてきて、息子が泣きだし、逃げないと！と思って帰宅しましたが、その後に一応？謝りました。たぶんクセなのかな、謝るのが。
けど許したくないみたいで、100回くらい頭つけて謝れば許してやるよスタンスな母に疲れて、もぅいいやと思って4ヶ月。
>>278さんの、足の話みたらあるあるすぎて
つい書き込んじゃいました。

300 ：298：2015/09/02(水) 23:02:12.50 ID:SDo4YMbF.net

すいません、ageちゃってました。
ごめんなさい、本当にすいません。

301 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:35:34.80 ID:ewr7hvq8.net

うちの母親も察してチャンだし、察しないとブチギレるし、愚痴るだけで行動しない

>>292
＞「子供の頃から嫌いだった」っていうフレーズが余りにも破壊的で。

291さんに一番ダメージを与えられそうな言葉を探して適当に言ってるだけだから真に受けたら負けだよ
死んでも、母親が悲劇のヒロインごっこして娘sageするだけだよ、むしろエサ与えちゃうよ

>>295
＞もう触るのもイヤなくらい嫌いなんです

わかるわ
もし殴れと言われても触りたくないから殴らない

302 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/02(水) 23:37:34.88 ID:ewr7hvq8.net

>>299
そのうち何事もなかったかのようにしれっと連絡してくるのがデフォだから流されないように気をつけてね
食器投げつける祖母なんて危険すぎるから、子供のためにも疎遠にした方がいいよ

303 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:04:45.20 ID:DAQU8e5S.net

久しぶりに喧嘩したわ。同じ頼み事を１回もやってくれなくて（毎度快諾）、今回はブチキレたらお得意の被害者面してその場しのぎの言い訳しまくり。

３年前に出産して幼児の育児してたら、このくらいの頃はとても大切に育てられてたんだなぁと実感できたから関係が良くなりつつあったけど、やっぱりダメだ、許せない。
一度スイッチ入ると、今までの恨みや軽蔑の気持ちが噴き出してくる。
あっちが惚けたりしたら、虐待してしまうと思うから、そうなったらお互いの為に接触を断つと決めた。

304 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 00:06:42.35 ID:PNwzvOpl.net

>>298
恩着せがましいよね　いちいち　うちもいわれたわ　継母以下だよ
産まなきゃいいのにね、利用しようと思って産むんだよね
早く天に召されますようにｗ

305 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 04:39:18.84 ID:r40ARHJ8.net

会う度に白々しい体調悪いアピール
やめてくれないかな…
口から出るのはいつも自分の事ばかり。

306 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 05:07:37.60 ID:JHtYCNeb.net

うちも体調不良のたびにメールで報告してくるけど、だいたい頭が痛い足が痛い腰が痛いだの些細なことなのでもう心配もしなくなった。そんな年寄りでもないし両親共に元気。
誰と会ってどうだったとか(だいたいは不満)些細な愚痴や不満、普通の人がわざわざ口に出さないことを全部言葉にするよね。
聞かされる方は地味に疲れていくのがわからないんだろうか。

307 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 09:07:51.27 ID:AcPjueXi.net

うちの母親も体調が常に悪い
そのくせデパート巡りが大好きでしょっちゅう出歩いてる
どうやら家事をしようとすると自動的に体調不良になるらしい

308 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 09:33:03.22 ID:v69gWlzT.net

一人目育児で実母無理になり疎遠、二人目育児でもっと無理になった
二人目がイヤイヤ期で辛いと思ってたけど落ち着いてみると
一人目(7歳)が子供らしくいられなかった自分の思い出とカブるための辛さと気付いた
私はこんなこと口に出せなかった、私はこんなとき我慢してた等イライラしてる
毒親育ちでも我が子に嫉妬なんて無いわ〜と思ってたのに、子供らしく自由に振る舞う娘にしっかり嫉妬してたorz
でも気付いて良かった、前よりはイライラしなくなったよ
自由に育ってほしいのが一番の願いだけど、自由にされると嫉妬って毒受け継いでるってことだね…
この先も気付いていかなきゃいけないことてんこ盛りなんだろうな
毒親ってほんと余計な荷物をたくさん持たせてくれたよね

309 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 12:05:25.56 ID:lgODtCrI.net

娘だと余計に自分とイメージがかぶってとかあるのかな
私も気をつけないとだ

310 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 12:19:33.41 ID:H6luqT7X.net

うちは母が私に対して自分と重ねて話してくる。「私はそんなことさせてもらえなかった」は昔から何度も言われてきた。
私が結婚してからはさらに「あんたの旦那の職場に行ったら女と仲良く話してた、あれは浮気してる」「旦那にひどい扱いをされてるんだろう」「あなたはなにも言わないだろうけど、影で一人で泣いてるんでしょう」とかあなたたちごたごた夫婦と一緒にしないでくれー

311 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 12:26:01.51 ID:H6luqT7X.net

ちなみに子どもに対して自分の子どもの頃のイメージが重なってしまうのは心理学的にも当たり前のことなんだそうです。
子どもの成長に伴って自分が子どもの頃のマイナスイメージと重なると「自分より子どもの方が恵まれてる」と感じて嫉妬とか嫌悪の感情が生まれることもよくある。
けれど、そこで過去の自分の姿と、自分と子どもは別の人間であることをきちんと受け入れていかないと親子関係に支障が出てくるようになると児童心理学の先生に教わったことがあります。

312 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 14:45:00.74 ID:y9vvryq1.net

そこまで毒ではないと思ってるけど他人と私を比べるのなんとかしてほしい
母の友人の娘さんが出産してお祝いに行ってきたら
「○○ちゃんすごくゆったりしてて、もう悪露も終わりかけてて晴れ晴れとしてた。どんよりしてたあんたとは正反対」
そりゃー私は初産なのにわずか3時間で出産したせいか骨盤メリメリになって股関節と恥骨痛めて、足も男性用の靴も入らないくらいむくんで
とにかく下半身が崩壊して産後3ヶ月くらいまで5分と立っていられない有り様だったし
母乳あまり出なくて混合だったから悪露も治りが遅かったし
悪露終わった後も不正出血があって子宮頸がんの検査にも引っかかったし
夫は激務の単身赴任で緊急帝王切開になりそうになっても来てくれなかったし
精神も肉体もボロボロだったんだよ
おまけにそういうことを何一つ理解せずに「私は産後6週間で職場復帰したんだよ！あんたは2年も育休取れるのに甘えるんじゃない」と家事をやらせたり
何かにつけて後ろから撃ってくる母がいるんだからどんよりするのも仕方のないことだよ
ゆったりできないのは冬出産で赤ちゃんのお風呂も着替えも「風邪ひく！風邪ひく！」と母が無駄に焦らせてきたせいでもあるしね
分娩や産後にトラブルなくて旦那さんとも良好で毒母がいない○○さんと比べられても困るわ

あと、私は公務員なんだけど、育休取りやすくて一生勤められる仕事を選んで、そのためにみっちり勉強したんだから、育休取ることを甘えみたいに言われるとムカつくわ
そりゃ母の時代は育休なんかほとんどなくて苦労しただろうし、仕事を続けたのは偉いと思う
でも同じ立場に私を引きずり落とそうとするのはやめてほしい
確かに恵まれてるとは思うけど、ズルやコネで入ったんじゃなく私は自分で努力して今の立場を勝ち取ったんだよ
結局母は自分より私が幸せになるのが気に入らないのかなと思う

313 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 15:11:21.97 ID:/IiZ5ajP.net

中１のときに父親に原因があって離婚して母親と暮らしていたのだけど、
離婚してから母親がパート先の年上既婚男と不倫→別れる→出会い系サイト(まだ出会い系がそこまで危なくなかった頃だと思う)で他県の男と付き合う
別れる→違う出会い系サイトでまた他県の男と付き合う→男こちらに引っ越して再婚って流れがあったのだけど
思春期の頃にこの流れをみてきて、嫌悪感を抱くのって普通ですか？
再婚した男性はすごくいい人だけど、あくまで母親の再婚相手って感じで高校卒業まで養ってくれたことには感謝してるけど他人って感じ。
これ＋お金のことで母親ともめたこともあり現在はほとんど連絡とってないです。

314 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 16:24:16.31 ID:VlVWsrsA.net

>>313
思春期の子供にはあまりオープンにしないでほしいよね。。
母親じゃなくて女に見えてしまうと複雑だと思う。多感な時期だし。

うちは何かにつけてすぐ、お母さんはね！てなるのが疲れる。
最近早起きしてお弁当作ってるよ。→お母さんは○十年作り続けてます！
親知らず抜こうかな→お母さんはあごが小さいからなんたら〜！
脱毛行ったよ→お母さんはほとんど生えません！
１つ１つは普通の会話かもしれんけど毎回だと張り合われてるみたいで面倒くさい。
はいはいお母さんの方がすごいね大変だねと言わなくちゃいけない。
外食する時メニュー決めると必ずお母さんもそれにする！となる。

315 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 18:49:21.95 ID:lgODtCrI.net

>>312
まあまあ毒だと思う

316 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 19:49:16.80 ID:yROZZyOQ.net

>>311
そうなんだ。
自分と他人のことを切り離して考えないと友達関係とか会社関係とか、
社会生活を送る上でいろいろ支障が出るよね。
親子も一緒なんだね。小さな社会だもんな、家庭も。

317 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 21:10:35.39 ID:y9vvryq1.net

>>315
ありがとう…やっぱりそうなのかな…
母は「私は産後6週間で復帰」を何かにつけ水戸黄門の印籠のように掲げてくるんだけど
産後に何もトラブルなかったというし育児に関しても伯母（父の姉）に私を預けて
離乳食や予防接種や病気のときの対応まで丸投げだったから余計にイラつくんだよね…
正直、あんたみたいな手抜き子育てなら私だってすぐ復帰できるわと思う
優しいときもあるし、なんだかんだで夫を頼れない私を助けてくれて感謝もしてる
でも私の気持ちをわかってくれたり寄り添ってくれたことはほとんどないな、と感じる

318 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/03(木) 21:56:14.08 ID:PNwzvOpl.net

>>311
重なるまでは一般的に誰しもそうだろうけど、
それが嫉妬につながるっていうのは
やっぱそれなりの幼稚な母親限定だと思う　

319 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/04(金) 14:39:40.99 ID:buzgQT63.net

毒親じゃないし普通に育てられたけど
とにかく性格が合わなさすぎて一緒にいるとしんどい。
私はあまりメールやラインも普段からしないし
趣味も一人で楽しむし一人行動が多い。
反対に母は雑談でもこまめに連絡とりたい、常に人と一緒にいて
なんでも一人では行動せず人と共有したいタイプ。
母のペースにつきあってるとすごく疲れる。
申し訳ないけど用もないのに仕事中にメールや電話したくないし
我がままだともわかってるけど、とにかくもっとほっといて欲しい。

320 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/04(金) 16:15:10.75 ID:b3+84ez5.net

何かにつけて私の方が苦労したわ、あんたの時代は恵まれてて楽ね、甘えないで運動しろとかいってきたり、
私はそんな不調なかった、あんた体弱いわね、ああだからじゃない、こうだからじゃないっていってきたりで疲れるよね
医者が安静っていってるのに聞きやしない

全部自分が基準
自分より恵まれてる部分をみたら、わたしより恵まれてるのに泣き言いうなんて甘え、もっと努力しろ
自分より恵まれてない部分をみたら、あんたに原因があるのよ、私の方が大変だったけどこんなことして乗り越えたとご高説

ハイハイハイハイ、あんたはすごいねはいはいはい
なんでああやってすべて自分が基準なんだろう

321 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/04(金) 17:57:35.54 ID:kQDaeg/S.net

うちの母に似てる。私は中学時代無理矢理運動部に入れられたんだが辛いと言っても「お母さんだって昔は陸上部で大変だった」休みたいと言うと髪を引っ張られて殴られた。そのくせ自分はパート先の愚痴ばかり。老後の面倒を私に見てもらえると思い込んでるし

322 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/05(土) 01:28:42.19 ID:LUkZsWPT.net

なんでも自分基準で上から目線…
私の親もそうだ…
今の若い人は〜とか外でも言ってないか不安になる
自分はこういう親にならないでおこうと思う

323 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/05(土) 07:07:39.44 ID:icXHP4T3.net

言ってる、に一票。でも相手は選んでるかもしれない。
親戚の前で今の人はオムツとるのが遅いなんたらかんたらと言ってたの思い出した。大体オムツとれるの遅い早いってそんなに重要？しかも親戚の子はホルモンの関係で小学校に上がっても夜中におねしょしてたとか。
私はそういう(病気とかでオムツとれない等)場合もあるから子に合わせてゆっくりやっていこうね〜ﾆｺﾆｺみたいな母親がほしいと心底思ったわ。
私は一歳代でオムツ取れたらしいけどおねしょは沢山してたみたいだし、当時新車におしっこしちゃったみたいでそれを長年言われるくらいならずっとオムツの方がよかったわw
自分の子は３歳前にオムツ取れたんだけど、おねしょなんて全然しませんよー。

324 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/05(土) 15:55:43.63 ID:8hKYcc36.net

母は決して悪い人ではないし、今は特に不満は無いんだが昔言われた、された嫌な事が忘れられず苦しい。いつまでも忘れられない私が悪いんだろうけど

325 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/05(土) 16:04:40.71 ID:Gt8mxUxb.net

嫌な思い出が多すぎて、あったかもしれない良い思い出のスペースが脳にないんだと思ってる

326 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/05(土) 21:58:38.62 ID:HaGlkkty.net

名言だな

327 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/06(日) 14:31:18.97 ID:+kV6Vcf1.net

数ヶ月ぶりに会ってしまった。ダメだー無理だー本当に合わない。1時間半なのにどっと疲れた。精神衛生上良くないわ。

328 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/06(日) 22:13:41.43 ID:9wL+T4Xo.net

>>327
同じく。長い時間一緒にいるほど疲れるから、極力会いたくないし、メールも電話もしたくない。


my愚痴。
妊娠してからというもの私の体調とかお腹の子を心配するメールが毎日くる。健康妊婦なので全く何もないのだけど、どう返事をしても満足してくれない。（具合が悪くなったらメールをやめてくれるのか？）

とうとうストレスで母からのメールがくるとお腹が張るようになってきたので、心配なのは分かるけどやめてほしいと伝えたら、

心配してるだけなのに〜分かってくれない〜的な被害者意識の強いメールがきた。しかも母友宛メールの誤爆で、さんざん私の愚痴が書いてあるやつ。

私に返信する前に他人に愚痴かよ…。私の愚痴満載メールが誤爆で送られてくるのは初めてじゃなく、その度に「信用できないやつ」という思いが強まっていく。

329 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 08:21:51.47 ID:78qj+47j.net

心配してるだけなのに〜娘とただ仲良くしたいだけなのに、親子なんだから当たり前じゃない〜
悪気はないのに〜お母さんつらいわ〜こんなに傷ついたわ〜
ってうちもやられるわ。結局それ自分が満足したいだけじゃん。。

うちはまだ旦那が理解ある方で、そんなにお母さんがしんどいなら
もうすっぱり相手しなくていいじゃん。電話もメールも拒絶すればいいじゃん。
そしたら悩まなくていいじゃない。
そんなにつらい思いをさせられてるなら腹をわって本音で話しなよって言われるんだけど、
言ってることはわかる。正しいと思う。
けどこの割り切れないもやもや感、親を完全拒否って一生を過ごしたとして
絶対ずっと罪悪感と心配で後悔すると思う。
だからといって我慢して自分の何かを犠牲にして従い続けるのか。。
本音でぶつかったとして結局理解してもらうことは無理なので
もうそれは望んでないこと、むしろそこまで関りたくないこと、
でも結局うまく受け流す事ができず重く受け止めて疲れちゃう自分が悪いのもわかる。
割り切ることの難しさを旦那にわかってもらうことができなくて疲れる。
これ以上旦那に愚痴を言うのも申し訳ないし、結局どこかで我慢しなくちゃいけないのよね。

330 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 09:19:29.68 ID:2dlJFpWu.net

>>328
うちの母もストレスになるようなメール電話ばかりだったので、
心配するのは分かるけど、ストレスになるからやめてって話をした。
そしたら、「心配したい私（母）の気持ちはどうしてくれるの！」と言われて、
ダメだこりゃと思って、メールも電話も相手しないことにした。

どうか、あなたとお子さんの体調第一で、ゆったり過ごしてください。

331 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 10:09:08.06 ID:OQGXkKRT.net

>>328
おつかれ。しんどいよね。
動機がなんだろうが、言動そのものがストレスなのにね
心配してるだけ、っていうけど、心配は心を配るって書くんだよｗ
あんたの不安をそれを聞いた側の負担も配慮せずただぶつけて相手に負担をかけるのは、心配りのないただの身勝手ｗ

っていうか、当人が一番不安なのに、なんで他人の不安までぶつけられて解消させるように気を使わなきゃいけないんだかと思うわ
私の不安を解消させろ！私は心配しているんだ！愛情なんだから、あんたはそれを聞いて共感して情報提供する義務があるといわんばかり

母から連絡くるとお腹が張るっていうのはいった？
それでもやめてくれないようなら、子の命や娘の体よりも、自分の不安解消が優先なんだね、っていってやるといいと思う
心配しているんだから、娘が負担だろうがなんでも理解して受け入れろって思ってるんだねって。

私は男兄弟のなかで紅一点だから、母の共感役をしてメールも頻繁にしてたけど
いまは兄や弟を見習ってスルー中。そもそも兄や弟にスルーされても怒らないくせに娘には粘着。
よくわからない。もう「いい娘役」は降りることにしたよー

332 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 10:59:09.72 ID:g+ltcf9B.net

うちは私が高校の時に離婚。
母は毒かどうかわからないが、自分と自分のまわりの人間の価値観だけが正しいと思う人。
何かあると自分の姉の家庭の話をお手本かのように出し、その娘(私の従姉妹)のうちは〜、とか言う。
私が母子家庭の子だから、と言われない用に予防線をはりたかったのかもしれない。

最近私に子ができ、お宮参りの話をしてきた。
最初は父親側の母親が同席して子を抱くものだ、着物はどこどこの写真館がいいから早く予約しろ、と私も子も退院してないうちから話し出した。
体調がよくなかったので無視していたら、夫にまで電話をかけて話し出した。
義実家は新幹線の距離なので、お宮参りは不参加と伝えたら、案の定自分が参加したいと言い出した。
長年の意見の違いから色々仕切られるのは勘弁と思い、夫と三人だけで行きたいと話したら、祖母がこんな近くにいるのにお宮参り親子三人だけとは子がかわいそう、と言い出した。
カッとなりつい「じゃあかわいそうな子として育てます」と話したら、「そんなこと言ってない、お母さんがかわいそう。かわいそうな老後だ」泣かれた。

なんか疲れる。

333 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 11:04:56.08 ID:g+ltcf9B.net

書き込みした後に気づいたが
>325からの書き込み、全部うちの母親にも当てはまる。

これって毒親なのかな？

334 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 12:31:30.32 ID:gTDZfjx1.net

里帰りして８月末に二人目を出産
帝王切開で一人目は一週間母に見てもらった
イヤイヤ期なのもあるんだろうけど
退院したら超絶ワガママになってて
おやつやジュースは四六時中好きな時に与えられ
ご飯食べない、お茶飲まない
食べる事があったとしても自分で食べずに母に食べさせてもらってる
母にやめるように伝えると
ママがダメって言うからあげれないのー
ママに怒られるよー
で、全て私が悪者扱い
まだ退院して一週間だけどなるべく一人目との時間を作らなくちゃと思って
公園連れて行ったりしてるけど
甘やかしてくれる母にべったりで
一人目の気持ちが離れていってしまうようで辛い
怒りたくないのに怒ってばかりだ
この先子供二人抱えてやっていける自信がなくなってくる
早く家に帰りたいけど１ヶ月検診あるし
旦那の親や兄弟が来るから11月まで帰れない

335 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 15:58:06.52 ID:EDhnu8mp.net

今、妊娠後期で家にいるんですが、実母の凸や電話が辛い。
会ったら服装・体型批判から始まり、一方的に愚痴る(主に兄嫁やパート先)。こちらが意見を言うと「親をたてないなんて親不幸者！」と罵る。

黙っていれば喧嘩にならないけど、内容が自分勝手すぎる。
実母は母子家庭→略奪再婚×２回で、私は前まで結婚不信だったのに、「大変だったけど育ててやった」とか「旦那さんは激務だけど本当は何してるかわからないよ？」など平気で言うのでキレてしまう。

里帰りしないし、引っ越したら場所を教えたくない。

336 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 16:01:48.25 ID:avl6VKEb.net

服装体型批判はよくされたわ
容姿をけなされたり、


母親しか言ってくれないのよードヤァー

娘の外見けなすって最低だよね

337 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 17:27:57.10 ID:jAhTn9fl.net

普段は母に対してそんなにイライラしないんだけど、用事で２人きりで車に
乗ってると些細なことですごくイライラしてしまう・・・
なんでなんだろうか
極力乗らないようにはしているんだが
母の運転が悪いとかそういうのではないんだ

338 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 19:59:08.72 ID:zprErbNO.net

もう本当に無理だ
突然ぶち切れて暴言長文メールを送り付けてきた
怒らせないように機嫌取って１年くらいは平穏だったけど、また地雷を踏んでしまったらしい
うちの毒母は義母の事が大嫌いなので(幸せな結婚生活を送っているから妬ましいだけ)
その関係で喧嘩になってしまった
義理の両親と喧嘩してやるぞ！と脅してきて、なんでこんなくそみたいな親が母親なのかと思ったら
涙が出てきた

とりあえずメールも電話も拒否しとこう
娘の結婚生活もめちゃくちゃにしてやろうって思っているんだろうな毒母は
自分がカスみたいな男と結婚して不幸になったから、他人が幸せに暮らしているのが
許せないんだと思う
とにかく早く死んでくれ
父と一緒に二人まとめて車で崖から落ちて死んで

339 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 20:27:21.90 ID:9U3flCah.net

一人目出産の時に父親とごちゃごちゃあったらしく、産後入院中に愚痴りにきた
こっちもいっぱいいっぱいだと伝えると、自殺をほのめかすことを言って出て言ったわ
その日はお祝い膳の日だったのに最悪だった記憶しかないわ

今二人見た目妊娠中、今回は平穏に過ごしたい

340 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 20:29:50.94 ID:9U3flCah.net

○二人目
×二人見た目

341 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 21:00:01.90 ID:uF/b6ehr.net

実母の愚痴や物言いにやられた後に義母に会うと善良さにクラクラする。
この前は息子が「ママは赤ちゃん産んでからデブになってね〜」と言ったら、義母が「デブって言われて嬉しい人はいないから、私は絶対デブなんて言いませんよ」とニコニコ諭してて、胸に響いた。

もちろん産後の私をデブって言ったのは実母。それを聞いた息子が真似をした。

義母とは嫁姑だから、やっぱりよそよそしい関係だけど、こういう善良な人が母親だったらなあと思うよ。夫も絶対「デブ」なんて言わないし。善良さは受け継がれるね。

342 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 21:16:27.00 ID:GJwtEhnV.net

善良っていうか、、それが普通なんだけどね。
異常な実母のもとで育つと、普通を渇望しちゃうよね。

実家を出て、たまに家に帰ると毒づいて父に食って掛かる毒母を見て
下品さにクラクラしてはやめに寮に戻った二十歳の正月

343 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 21:37:29.02 ID:uF/b6ehr.net

普通か！
そうだとすると、すでに私は毒だなあ。
子どもへの物言いに気をつけないと…

344 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 21:55:39.00 ID:MUALcAds.net

>>338
うちの母も義母を目の敵にしてる
陰口のオンパレードと勝手なイメージでの決め付けが凄い
しかもそれを義母は前から気付いてたと最近知って激しく落ち込んだ
「こういう人なんだと割り切ってるから平気」と言ってくれる義母の人間性に救われるけど、だから>>338の実母はなんでこんなくそみたいな奴なんだって気持ち分かるよ

345 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/07(月) 22:45:34.60 ID:AB9CC4C3.net

羨ましい。うちは毒母とクソトメだ。今臨月で2人とも陣痛来たら行く！と言ってる。マジ勘弁してくれ。何のための子連れ入院なのか。クソが2人要る

346 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/08(火) 01:17:11.62 ID:OPGBgtII.net

うちは義母は亡くなってて、トータル三時間も過ごせなかったけど、母が 生きてたらきっとうまくいかなかったわよ〜 といない人の悪口を言うのがゆるせない
毒母だったから嫁いだらきっと可愛がってもらえると思っていたから、絶望感で涙が止まらなかった

347 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/08(火) 01:36:15.76 ID:YJjHLl28.net

うちも義母はいい人だ。
ざっくりした話やすい人で、ニュースから雑談までいろんな話ができる。母とは絶対しない化粧の話もファッションの話もする。
嫌だ嫌だと言ってるのに父と離婚しないで、何でもかんでも人のせいにして、人の目を気にするわりに身だしなみは適当の母より、シングルでタフに生きてきて母より年上なのにキレイな義母の方が女として憧れる。
誰かが面倒見てくれると思ってる能天気な実母の老後より、義母の老後を手伝いたい。

348 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/08(火) 13:37:56.71 ID:OP5s1VA2.net

>>341
いい義母さんだね！
このカキコで気付いたんだけど、実母って「言われてうれしくないこと」をたくさん言う
久々にあえば「太ったんじゃないの、デブじゃ旦那に嫌われちゃうわよ」
「そんなヨレヨレな服」「肌が汚い」とかねｗ
不快だといっても、本当のことをいってる、心配してるから言ってる、と話にならない。

相手が聞いて嫌な気持ちになるような言葉や表現を控えようっていう気にならないことが不思議。
そもそも体型とか容姿ってさ、一番気にしているのは本人なのに、それをあげつらうような単語や指摘をする意味がわからない。
実母は「注意してる」と思ってるけど、いわれてる娘としては動機がどうであろうと嫌な気分になるのに。どうしてわからないんだろう。

349 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/08(火) 13:55:35.54 ID:BFfSYt9Y.net

>>348
超わかる。
容姿や体型とかどうにもならないことを言われてもね。
私も子供の頃から貧乳だの地黒だのと他所の子と比べられてきたけど
不快でしかないしそんなこと気をつけようがないし
思春期の頃だったからすごく気にしてて、自分は女の子らしくないから
女の子らしいファッションは似合わないと避けるようになった。
30歳越えてからは、年相応の服装じゃないだの
○○ちゃんはあんたと同じ歳に見えないくらい若いだの言われるから
本当もう会いたくない。まさに言われると嫌なことばかり言う人だよ。

350 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/08(火) 15:41:43.51 ID:c6lVICAX.net

分かりすぎる
母は地黒、私は父を受け継ぎ白めで肌も強いので、普段はなにも言われない。
でもこっちが数個ニキビできたり少しでも荒れようもんなら
「どしたんｗw肌汚いよブッツブツｗｗあーあーｗ大丈夫？？ｗｗ」
と毎回毎回嬉しそうに言ってくる。

髪切れば「変ｗ」、ボーッとしてると「覇気のない顔w」、ポチャってたの少し痩せれば「貧相w」
外で大声で「猫背みっともない！みじめ！ｗww」

私は母の肌や容姿を侮辱した事はないし、誰かに言うにしても言葉を選ぶ。
だいたい猫背になったのも、思春期に大きめになった胸を
「大きい女は馬鹿っぽい、オッサンに変な目で見られる、知的な女は皆小さい(母はＡカップ)」
と言われ続けて、必死に隠そうとした名残りなんだけど。

そのくせ、自分は顔も洗わず目ヤニつけたままの顔で普通にスーパーとか行く。
「メイクしたり整えると私は目立ちすぎるから」が自論。本気で思ってるらしい。

351 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/08(火) 21:33:53.47 ID:s+xCkPLo.net

次女の七五三の写真撮影の時。近所のあまり綺麗な店じゃないが腕は確か、なところに予約。
妹づてに聞いた母が「衣装がきれいじゃなさそう！手持ちの着物（長女の時の）は安っぽすぎる！
今から予約取り消して別の大手にしろ」と散々ゴネてくれた。
その安物の着物は家計が苦しい時に精一杯かわいいの、と思って夫と選んだ着物じゃい！！

妹の夫実家が呉服商で、正絹の良いのを見て恥ずかしくなったらしいが、そんなん比べて悪口言う根性悪は
周辺に母しかいません。

ここ１か月で２回、妹挟んで出かけたけど、全然楽しくないし、精気吸い取られてダメだ…

352 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/08(火) 21:38:55.03 ID:s+xCkPLo.net

連投すみません。

夫が会社辞めて事業始めるんだけど、それも「だいじょ〜〜ぶな〜〜ん?!」
と嫌らしーい、心底失敗してほしそうな口ぶりで心配してくれる。
自分よりちょっと私が貧乏なのが母の望み。
もう呪われるから会わない。

353 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/09(水) 01:52:12.02 ID:QGWiH1qv.net

値段じゃなくて、両親が良かれと選んでくれたのが
一番値打ちのあることなのにね　見栄しか考えてないからね
>>343
いやいや。普通が「最高の見本」だからさ
うちはクソトメで呆れるばかり　
どっちもあり得ないからうらやましいよ

354 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/09(水) 02:08:52.64 ID:VPKxiGuk.net

うちも義母は穏やかでいい人だ。
旦那の妹が義母に相談をするとちゃんと話や愚痴を聞き
子供から頼ってこなければ口出し干渉せず見守ってる感じがうらやましい。
うちはいつからか母に相談しなくなった。
母の愚痴や悩みや不満を自分が聞くばかりで、
仮に自分の話をしても母の話にすりかわってる。
だから言っても結果報告だけ。母に恋愛相談とかありえない。
そしたら、あんたはいつも決断が早い！もっと考えてから
答えを出しなさいとか相手の気持ちも考えなさいとか言われた。
いや途中経過をあんたが知らんだけだで、いろいろあるんだよ。。
なんで何事においても自分の知ってることが全てなんだろう。

355 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/09(水) 20:37:45.15 ID:7yeIkJ38.net

私のちょっとした言い間違いをしつこく、嫌味ったらしく指摘する母
「え？それってそんな名前だったっけ？」間違ってるの分かっててそんな言い方する

356 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/09(水) 23:02:34.83 ID:VxmXFJOn.net

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357 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/09(水) 23:10:25.02 ID:kDmuDWZF.net

はあ…ここホッとする
　
ダメージくらってる脳をフル回転で選びぬいた言葉なのに
ちょっと言葉選び間違えるとすんごいカウンター攻撃にあう
やっと体力回復しても会心の一撃なみに一撃必殺なBBAだもんな
早くﾀﾋんでほしいけどこっちが先に行きそうだよ

358 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/10(木) 02:29:05.41 ID:hqnfUW2+.net

攻撃的だよね　性格悪いわー　最低の婆だと思う

359 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/10(木) 13:05:27.04 ID:Os0T7q6K.net

昨日台風が近づいて大雨の中実母が家に来た。
５食入り袋麺と箱入りアイス持って（苦笑）

袋麺もアイスも日持ちするいのに何故あんな悪天候の中持ってくるのか意味が分からない。

おまけに来る前に家にいるかどうか
ケータイに電話したらしいんだけど気がつかず出なかったら
「もう全然ケータイ持ってても用足さないんだから！」とブチ切れて帰って行ってなんかこっちも気分悪いし

というかブチ切れされてまであんなどうでもいい袋麺とアイスなんかいらないわ。

360 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/10(木) 13:44:48.15 ID:t48i+GO3.net

１００％母方の隔世遺伝でワキガなんだけど、中学生くらいの頃から母と喧嘩になるたびに
「この糞ワキガ！」と罵られてきた
自分で書いてて笑えてきたよw
ちなみに母親はワキガでは無い

同級生がたくさん近くにいる時に喧嘩になり、ワキガ女！とみんなに聞こえるくらいデカイ声で
キレられた時は死にたいくらい恥ずかしかった
みんながヒソヒソと、ワキガって何？とか言ってるのが
聞こえてマジで泣いた
思春期には辛すぎるわ…

子供の喧嘩レベルなんだよねうちの毒母は
相手の傷付く言葉を容赦無くぶつけて、自分は好き勝手言ってストレス発散すっきり…みたいな
でも自分が言われるのは絶対にダメ
だから扱いにくい

361 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/10(木) 14:02:45.45 ID:jkKOOm49.net

>>292
＞「子供の頃から嫌いだった」っていうフレーズが余りにも破壊的で
だから、母に「私もよ」って言い返したら、一瞬息を飲んでから号泣してた。
なんなんだろう。

362 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 00:15:41.79 ID:0YXWgZGb.net

自分は娘を傷つけてやりたいけど、自分が傷つけられるのは許せないんだと思う

363 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 05:45:22.14 ID:8+ksby3J.net

私自身が子供を産んで
更に母と関わりたくなくなったな。
向こうもそうだろうけど。

364 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 09:45:55.25 ID:Kb3tizv2.net

傷付けたいんじゃなくて、傷付いてるなんて思いもしてないんじゃない？
傷付いてると伝えたところで、「こんなことで傷付くなんてｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ」だし

365 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 10:54:04.71 ID:ZGpUe12P.net

そんな感じだよね。
あんたなんかより私の方がずっと傷付けられて生きてきた！！（離婚済み旦那や世間に）
とか主張し始めるので、私は傷付いていることを伝える事すら諦めたよ。
カワイソウな親に娘はなに言われても耐えてろっつーのかね。冗談じゃない。
斜め上すぎて話にならないんだよ。

366 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 11:49:19.75 ID:HvCB80YQ.net

ああわかる。
常に母の気分次第の暴言に晒されてきたんだけれど、こちらが言い返したりキレたりして対応したら、自分はきっちり傷付いて倍返しで報復してくる。
その上ずうっと根に持つという自己中。
思い出すと辛い、あんなのが母なんだよな。

367 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 12:01:12.58 ID:pAdNjLgm.net

皆さんの思いすごくわかる。
現在、何度目かの絶縁状態だけど
自分と家族を守るためにも
金輪際、関わり合いたくないわ。
介護？葬式？自分たちで考えてください。

368 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 13:55:31.81 ID:aggQ3osP.net

反抗期に母親が嫌いって近所のおばさんに言ったら母親の耳にも入り大激怒
髪を掴まれながら土下座させられたのが一番理不尽に感じた

陣痛出産に立ち会いたいとうるさいのをきっぱり断ったら
「なんで妹(私からしたら伯母)でさえ娘の出産に立ち会えたのに私は出来ないのよ！」とのたまった
知らんがな！

369 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 15:57:12.50 ID:ZGpUe12P.net

>>368
そういう仕打ちをし続けてきた結果だという事が何故わからないんだろうね…
立ち会って欲しいような親ならこっちから言うっての…

いつも自分が被害者！って意識が強すぎる。
うちのは病気。

370 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 17:01:08.65 ID:Tp082pvc.net

母から携帯に電話
無視したら留守電になんか入ってる
聞きたくないな〜消去しようかな
この世には「会いたい」と思える母親も存在するらしいけど
うまく想像できないわ

371 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 17:27:07.41 ID:OcftkpBR.net

私はもう母親というよりは一親戚の一人として接してる。
何かを相談したり頼ったりするつもりはないわ。
どうせ実家も遠いし子育ても頼るつもりはない。
バカにしたり言われて不快なことばかり言ってくる人と
そんな頻繁に連絡とったり会いたいと思うわけないよね。
育ててもらったことは感謝してるけど、恩を着せられるのは違うと思うわ。

372 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 18:20:04.06 ID:cv/hIeM6.net

>>369
間違いない。それだよね。それをただの反抗期とかならず者扱いする奴らバカかと思うわ。子供は本来親特に母親大好きなんだよ

373 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 18:49:27.62 ID:IsFo9/M+.net

基本的には仲良いし愛されてるのもわかっている。
でも結婚前(実家にいた頃)実母とは何度か衝突して、絶望したこともあった。
半年前につわりがひどくて数日だけ里帰りしたら、たったの4日で衝突した。なので
「産後の里帰り、一ヶ月もいたら絶対また衝突するから2週間にしとこ(無痛分娩は産後の回復早いっていうし)」と決意。
母とはほとんど衝突しない姉にその話をしたら、実際姉は二人目の里帰り(1ヶ月)の終わりに衝突したらしく、
やっぱりそうなるのか！姉ですら衝突したなら私は100％衝突するからやっぱり2週間がベストだ、と思った。
円満に里帰りを終えたい一心の考えだった。

現在妊娠後期で、今日(果物おすそわけするから取りに来て！と呼ばれて)母に里帰り期間を数週間と告げたら、
少なくとも1ヶ月はいると思ってたらしく「なぜ！？」と。
「1ヶ月もいたらうちら衝突するからｗ」「しんどかったらまたそのうち1週間とか泊りにくるよ〜」と言ったんだけど
「衝突する」と決めつけられていたのがよほどショックだったらしく、ムクれてポロポロ泣き出した。
「私はただただ里帰りを楽しみにしてたのにそんな風に思われてたなんて…ショック…」って。
私だって2週間以上は危険だと思うから打ち止めにするだけで、嫌々帰ってくるわけじゃないのに。

「衝突した過去があるから予防線を張るだけ」という旨の説明をしても「衝突しないかもしれないじゃない！」だって。
最終的に「家族なんだから容赦ないことだって言うわよ」「それを神経質にとらえるあんた(私)がどうのこうの」
「あんた(私)と話すのは気を遣う」｢過去にもめたことをいちいち覚えてるその性格がどうのこうの｣と
わぁわぁ言われ、なんだか悪者扱いされて終了した。

長文ごめんなさい。

374 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 19:00:37.50 ID:0YXWgZGb.net

>>373
仲良くて愛されてるならがんばればー
四日で衝突するのに産後のガルガル期に二週間も滞在する気はしれないけど

375 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 19:03:55.61 ID:0YXWgZGb.net

>>364
いや、傷つけようとする意思はあると思うよ
だから自分が言われたら嫌なことを言う、その結果盛大なブーメラン
もちろん、なによこれぐらいで大げさな！とか、私の方がもっと傷ついてるわ！とかは思ってると思う

376 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 19:59:03.69 ID:pYEgLD6J.net

>>373
ほらまたこうやって言い合いになるじゃん、ってその場で言ってみたら？
１日いるだけでこうなるんだから、１ヶ月なんてとんでもないよね。
産後は親に気を遣ったり流したりしてる精神的余裕ないと思うよ。

377 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 21:18:17.61 ID:MdXlR4FO.net

>>374
そう、ほんとは2週間だってこわいよ。
だけど里帰りを楽しみにしている両親に帰らないとか1週間だけというのはあまりに酷で、
2週間が私の限界ライン。

>>376
1日どころか実家着いて5分後の出来事だった。

「確かにそうねｗ私たちケンカしちゃうもんね〜」っていう反応を想像してたから、
打ちのめされたような反応の母をみて申し訳なくなったけど…
孫フィーバーしてたから余計にショックがデカかったんだとも思うけど…
まぁ最終的に私が悪者で終わったからいっか。

378 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 22:19:02.92 ID:JUoe1JcX.net

なんでも自分でしたがるのは定型でも
あるあるだよ。男の子なら尚更！

379 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 22:24:34.36 ID:/2z9wybE.net

最近同居解消した母が相変わらず自己中
孫可愛さはわかるけど寝ようとしてる所に上がり込んできて本見せたりするから子ども興奮してなかなか寝付かずこんな時間だよ…

380 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/11(金) 22:30:23.97 ID:X+H5lANq.net

?

381 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/12(土) 09:31:22.60 ID:kMaY0RU+.net

離れたところに住んでる実母が
子供に贈り物をしてくれるんだけど
去年はサイズ70を着ている子に80のつなぎ服
今年は80を着ている子に90を買ってよこす。
年寄りだから「折って着ればいい」というけど
わたしはいやだし、どうして「どのサイズのどんな服がいい？」って
素直にきいてくれないんだろう。
サプライズ好きな面もあってちょっとストレス。
決して、安物を贈ってくるからいや、ということではなく
そこそこのものをくれるのですが、そこそこのお店こそ趣味性が
高くて、サイズまでとんちんかんだから、ほんとに着せられないんです。

382 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/12(土) 13:21:04.60 ID:qjfnRBJh.net

服以外にしてもらえば？
サイズ合ってても趣味合わなければ結局同じことだよ

383 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/12(土) 13:48:50.20 ID:+brUFSEO.net

小さいものくれるよりずっといいと思うけど・・
サイズピッタリだとすぐ着られなくなるし

384 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/12(土) 21:36:00.81 ID:whfa4vV+.net

私の母親の様でなければ話したいこと相談したいことがいっぱいある
それが出来ればどれだけ心強いだろう

385 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/12(土) 23:03:59.57 ID:C6TErRbG.net

母子家庭で私を大学まで行かせてやったのが母の自慢。
学費は無利子奨学金＋減免制度で全額無料＋バイトで、むしろ家計を助けてたくらいなんだよね。
夏休みはバイト掛け持ちで月20万、先に母に渡してそこから小遣い2万円、だけど通学定期代が12000円。
当時は苦労してる母を助けてる達成感もあったけど、娘が中3で、同じ境遇でもそこまで搾取出来ないわ…。
学歴がないから自信がなくてしかも在日だから劣等感の固まり。
だけどもうちょっと金を稼ぐ努力をしてほしかったな。
学業に支障がでるほどバイトしちゃいかんと娘には言うつもり。

386 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/12(土) 23:18:18.90 ID:KKfvpEA3.net

バイト掛け持ちで２０万って相当働いたね…
それだけ稼ぐって大変だよね
私も母の力になりたいと思って社会人になってから稼いだお金ほとんど家に入れてた時期あったけど、
まともな親なら子供からそんなお金受け取らないよねきっと
月に数万くらいならまだわかるけど私も１５万くらい毎月入れてたし
私は子供にそんなに苦労させたくない…

387 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/13(日) 01:10:48.06 ID:yoLZB5Ie.net

>>386さん
ありがとう。
お金渡してもありがとうの一言もなくて貢いで当たり前と思ってるよね。
今は子持ちのパートのおばさんだから金ヅルにならなくて気に食わないみたい。
未だに大学行かせてやったのに発言がウザい。そもそも学力ないと行けないでしょうが、と。

388 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/13(日) 01:33:56.38 ID:WKVAs/ed.net

私が幼稚園の頃、登園前に耳が痛くて痛くて泣いてた
それでも何故か母に「耳が痛い」と言えなかった
今から思うと母親に疎ましく思われると分かってたからだろうと思う
ぐずぐず泣いてると母親が鬼の形相で「いつまで泣いてる！いい加減にしなさい！」と怒鳴った
今、私は母親だから分かる
子供が泣いてるのは必ず原因がある
それを見つけようともせずに怒鳴り散らした母
結局中耳炎をこじらせて長い間の病院通い
あの時から母親は全く変わっていないし信頼も出来ない

389 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/13(日) 10:15:03.29 ID:y6Hl6xZc.net

>>385
うちの大学にもバイトして月に20万母親に渡してるって人いたよ
親に洗脳されてるんだろうなと思って見てた

390 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/14(月) 00:31:20.66 ID:WGz4ep9b.net

本当に母性ないよね　産まなきゃいいのにね
かわいそうに

391 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/14(月) 11:52:40.73 ID:0DWPoEu9.net

うちもそうなんだけど、里帰り出産しないと言うと
なんで！？悲しい！親不孝！てなるのが理解できない。
産むのは母じゃなくて自分なのに、自分のやりやすいようにして
なんで親不孝言われなくちゃいけないんだろうね。
別に孫を見せないとか絶縁すると言ってるわけじゃないし。。
娘の希望より自分の願望が大事なんだろうな。
母のために結婚して子供産むわけじゃないのに悲しいのはこっちだよと思うよ。

392 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/14(月) 18:55:38.11 ID:bbjmC0qL.net

>>391
同意すぎる。
ただ新生児のお世話がしたいだけだよね？
里帰りって母の欲を満たす為とか親孝行の為にするもんじゃないのにね。

393 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/14(月) 19:30:27.70 ID:6zc9gPsc.net

帰ったら帰ったで偉そうに上から言ってくるだけよね。非日常のウキウキと人に孫が〜娘が〜て言いたいだけだよね。うちも里帰りしない。

394 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/14(月) 21:30:47.46 ID:hf1mHdjG.net

>>391
親戚とかに娘の世話してやったドヤァとか孫のお世話をする素敵なアテクシ自慢ドヤァができないからだよ

395 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/14(月) 22:48:08.66 ID:flKBhGBp.net

里帰りした〜…
案の定新生児のソレソレお世話とご近所呼んでって感じ
家事はすべて私だったし床の雑巾がけ毎日させられた
二時間おきの授乳で夜中起きるのが辛くて
二週間でしっぽ巻いて自宅に逃げ帰りました
そしたらなんということでしょう！
自宅での新生児お世話、授乳、家事がとっても楽勝でした
二週間の苦行の賜物でしたわ☆

396 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/14(月) 23:21:05.41 ID:dFxDFrzn.net

子どもの世話以外させないための里帰りなのにねぇ

397 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 06:38:58.64 ID:gZvCzkiP.net

うちもうっかり里帰りでもしようものなら
母の友人にドヤドヤ見せ物にされそうだから絶対帰らないわ‥
結婚した時に、母の知り合い、友人関係にお祝いをいただいてしまって
まぁありがたいっちゃありがたいんだけど
顔も名前もよく知らない人ばかりだし、まだ入籍もしてなかった時に
お返しの品やらお礼状やらあれにしろこれにしろって口出ししてくるし
母の付き合いのおかげでお祝いもらえたでしょ的なことをドヤされて
正直ありがたいよりも面倒くさいと感じてしまった。
妊娠出産の時も同じ流れをたどりそうな気がする。
なんというか、口が軽いというか広めすぎというか。

398 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 09:37:05.10 ID:tdWcTl/L.net

里帰りしても赤さんのお世話は母やってくれる人もいるんだ、うらやましい
母は普段赤さん放置で家事も放棄で…

母は自由人なので赤さんを構いたいときに構って、泣くと「子供の躾がなってない」と母まで喚くので
うっかり里帰りなんてしたら、皆に振り回されて口から泡吹いて倒れちゃうｗ

399 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 14:41:34.18 ID:qDIkyEse.net

私自身も毒とまでは思ってなかった1人目里帰り時、
毒＋初孫フィーバーで、退院したその日から親戚やら近所の人呼び付けて、
さも愛しそうに抱きながら初孫ドヤァしまくってたな。
息子だけいる人に「嫁の子よりやっぱり娘の子供ドヤァ」もすごかったw
体弱くて子供できなかった身内にも「命は繋がれていくナンタラカンタら」と説法してたよ。
私も心身共に疲労してる時にガンガン客が来て辛かった。寝たかった。
スッピンぼさ髪でダラダラの服なのに顔出さない訳にいかなくて嫌だった。

今は盆と正月は優しい義実家に帰省するし、
冠婚葬祭くらいしか帰らなくなった娘家族の事を、あの時に「娘の子ドヤ」してた人達に笑われてればいい。

400 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 15:21:00.45 ID:Ug7uPNUJ.net

2人目の産前産後来ないでとずっと断っていたら
新幹線の距離なのに今いきなりなんの連絡もなく家にやってきた。
怖くて震えたけどなんとか戸を開けて泣きながら対応した。
なんで拒否されないといけない、て、ずっと言われたけど
なんでって言う割には私の話はまったく聞く耳持たずに
つらつら自分の言いたいことだけ言って
上の子の幼稚園が終わるまで外で待ってるって。

なんで戸を開けちゃったんだろう。
やっばり、話きいてくれるような人じゃなかったよ。
そしてお祝い持って来たのに家にも入れない私が悪者だよ。

401 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 15:43:29.96 ID:KilBi213.net

家に入れなくて大丈夫だよ。
悪役とか気にしない！
ここで入れると、今後も関係が固定されて困る事案が増えると予想。

旦那様は助けてくれそう？
私は親が来た時警察呼んだけど、近所や他人はそんなこと意外に気にしないよ。
頑張れ。

402 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 16:41:58.96 ID:gZvCzkiP.net

お祝い持って来ようとアポなしでいきなり訪問とか
ただの迷惑にすぎないよ。怖いよね。
お祝い持ってれば会ってくれると思ってるんだろう。
本当にあなたを思ってればなんで拒否されてるか考えるはずだよ。
あなたの話も聞くはずだよ。負けちゃだめだよ。>>400

403 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 17:21:25.84 ID:epR2xb+W.net

何かにつけて文句言ってきたり自分の思い通りにならないとおヒスになる親は独親？
もうなんだかウザ過ぎて出産後の入院中に久し振りに色々ハッキリ言い返して音信不通にしてる。
そのうち会いに来そうでビクビクしてる

404 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 17:25:18.73 ID:OdOoK4qH.net

結局自分自分で分かってないんだよ。何故かって。警察よんだ方が良いよ。警察も頼りになるかだけどとりあえずその場は連れてってくれるでしょうし。

405 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 19:37:11.67 ID:4pBLwgS/.net

家族とか周りの人間が自分の思うとおりに動かないとうちの母親もキレるよ
だから自分の都合で人の予定を変えさせたり当たり前
完璧主義だから、自分が出来る事は相手が出来て当たり前って考え
それが出来ない相手にはボロカスに罵倒する糞母だよ
今は離れて暮らしてるからメールはほとんど返さないし、電話もよっぽどじゃないと出ない

この間電話で喧嘩した時、アンタと関わらなくても私は生きていけるんだよ！と言ってやったから
少しスッキリした
だって本当のことだし

406 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 20:55:56.31 ID:Ug7uPNUJ.net

>>400です
皆さんありがとう。
見たら帰るっていうから
穏便に済ませたくて我慢してしまった。
孫に会ってご機嫌で最後また言いたいことだけガンガン言って帰ったわ。
お母さんは！向こうの親に不義理でしょ！お母さんとして！
あんた何考えてんのかわからないけど！

はあそうですか。
あなたはどう思ってるの？
聞かせて？なんて絶っっっ対言わないんだな。
常にマシンガントークだし本当にボコボコに撃たれた気分だよ。
うちはトメが良トメ過ぎて毒母の毒がさらに際立つ。
上の子の時に里帰りしたんだからもういいだろうよ。
産後の手伝い拒否されたのが余程悔しかったらしい。
お祝いも手をつけたくない。
長文ごめんなさい。
書いたら少し楽になった。

407 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/15(火) 22:24:21.01 ID:fZ9VT3eQ.net

良かったね　居留守上等だよ
トメさんが良トメなだけでも良かったじゃない
なんていうか、母になる参考見本の一つになるし
うちなんか両方すごいぞ
うらやましいけど、私はもうないものねだりはやめた
なんていうか、時間の無駄　
幼い時から、親を名乗る人間に頼れなくて
全部自分でやらないといけない運命だともう割り切ったよ。
ないものはない
>>401
ちなみに警察は、苗字の違う別生計の所帯同士だと、
家宅侵入罪になるみたいよん　大丈夫

408 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 08:43:39.25 ID:/Ni8Yozc.net

昔から考えを押し付けて操作するタイプの母だが幼い頃からお母さんは正しいと思わされてるのに嫁にいって気付いた
悪気はないし意地悪ではないがやはり私を私物化してる。遠方であれ。
先日妊娠わかる前に体調不良で一度薬を飲んだんだけど

409 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 08:44:41.29 ID:/Ni8Yozc.net

毎日かかる電話で体調不良の話題になったとき
「あんた前の生理はいつきたの」「薬飲んだなら生理くるといいね！」と。
妊娠検査薬もう陽性なんだけどこわくて言えなかった。おろせとか言いそうで。普通なら大丈夫だよとか言うんじゃないかな…不安を煽るような事しか言わない。自分の不安を押し付けてくる。

410 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 08:47:38.62 ID:/Ni8Yozc.net

連投すまん。ラスト。
そもそも母は妊娠時薬飲んでしまいこわくなりおろしに病院いって叱られた経験ありで、その子も健常なのになんで私を脅すのかと悲しみと怒りがこみあげる。普段やさしい母だがやはり毒だ。反面教師にする。
長々ありがとうございました

411 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 14:39:43.24 ID:zAyRlb44.net

毒親について調べるほど母のほうがハードモードのサバイバーだってことがわかって、理解できる部分もある
でも暴言のインパクトが強くて許せない
聖母系毒親で優しい思い出もあるから罪悪感はんぱない
いくら思い通りにならないからって、娘に対して一番嫌いな女なんて言葉言うか？
心の中にずっとあったとしか思えないわ
嫁に出す時どんなに寂しかったか、どんなに娘を思ってるか、(ついでに独身のいとことその叔母pgr)って話がお好きだけど、
暴言の埋め合わせ狙ってるようでますます嫌悪感

412 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 14:44:58.76 ID:ZwS4+66W.net

母親からの暴言が子供にとってどれだけ心にダメージ食らうか絶対分かってないよね

テメー地獄に落ちるからな！覚えてろよ！
と、毒母に言われた時は驚きとショックで泣いた
母親が娘に言う言葉じゃないよね
今まで吐かれた数々の暴言は絶対許さないよ

413 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 15:27:47.56 ID:0gdCuy+8.net

うちの母はニュースを見ている時に未成年が起こした事件、特に親に対して危害を加えたような報道を見ると毎回決まって
「あんたはあんな風にならんといてな〜」と言うのがお約束だった。それがもう気持ち悪くて…
我が子に対して信用もへったくれも無い。
一体どういう気持ちでああいうことを子供に言うのか全く理解できない。

414 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 18:21:48.85 ID:NfJ7Xf4o.net

実母と話すと、私の意見がいつのまにか母の意見になってるのがむかつく。
例えば会話が成立し始めた頃
私「何度も同じ事聞くことあるよ」
母「あーあんたもだったわ。腹立つでしょw 少し黙れ！って思うよねー」
私「そこまでは…会話が楽しいんだろうなとしか…」
外出中、第三者がいた時に子供がこれ何？の嵐で
母「会話が楽しい時期なのよねっ！こんな頃があったわよぉ〜」と解説してたり

それから母の子育て中エピソードはもう聞き飽きました
いつも先輩顔でなんなんだ

415 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 18:51:44.33 ID:yy203WCF.net

ただ普通に会話をする事が難しいよね。
何を話しててもいつの間にか母の話にすりかわってるし
自分の苦労話や自分ならこうするああする、こうだった、
全部上からで教えようとする。
私はただ会話がしたかっただけで別に教えを請うてるわけじゃないのに。
そしてこちらを無意識にバカにしてくる。そんなものが好きなの〜wwプw
あんたあれ好きだもんねwwwて時間がたっても言うし他の人にも言いふらす。しつこい。
あとは見た目や服装をなぜか批評してくる。いったい何気取りよ。
けど母からすれば、それで普通に会話をしているつもりならしい。
人を不快にすることを言ってる自覚よ。
だから話してると疲れるよ。

416 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/16(水) 21:26:03.60 ID:CsVkGE21.net

家庭科の課題で家で掃除洗濯料理をすると、毎回母親がキレた。
学校の課題（プリントもあった）だといくら説明しても無駄。
「普段しないくせになんなのよぉ！」
「あんたなんたたまにしかしないから、綺麗にできただけでしょ」
「家の掃除をすることで母親見下してるんでしょう、腹がたつ」
課題のシチューを作った時は兄と父と祖父が私を褒めたら激怒して大泣き。
今でも雑巾がけしてたら母親の罵声が聞こえる気がして震えたりする。

417 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/17(木) 00:21:27.51 ID:CBYN2bLU.net

話すたびにこの人に信用されてないなーと感じる。
今◯◯（趣味とか俳優とか）が好きなんだよねって言うと、「あんたそんなのが好きなの？」と必ずpgrされる。
子どもの頃、私が困ったときは無視もしくは「だからあんたは…（溜め息」だったのに、自分の愚痴は延々に聞かせる。
あるある過ぎ。どれもうちの母親。

昔は私も「お母さんに味方がいなくてかわいそう、職場でいじめられててかわいそう」って思ってたけど、
今なら分かる！こんなやつが職場にいたらイライラするし、助けてあげたいとも思わない。

「あんたも結婚したら分かる」「子どもができたら分かる」「お母さんがどれほど大変だったか」と言われ続けてきた。
でもねー。時が経つほどサーーーーッパリ。どれもこれも自業自得じゃん？としか思えないわ。
今は「娘dis、かわいそうな自分age」にご執心らしいので、これを機に絶縁したい。

418 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/17(木) 02:01:42.10 ID:kCvhYehm.net

一階で開業してるんだけど絶対入るなとうるさかった。煩いから入ってないのに売り上げが計算合わないと入った？足らないんだけどと言われたな。1階だけ空き巣に入られた時はざまぁwて思ったわ。

419 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/17(木) 02:02:13.45 ID:A7H/pDfi.net

母親は体調悪い自慢が昔からひどかった
年に数回の里帰りの時も顔を合わせて開口一番、体調が悪い・買い物に行けない・掃除も出来ない何もできないアピール
そのくせ私が台所で用事をしてると気だけは引けるのか
周りを意味もなくウロウロし出すので非常に邪魔でイライラする
母親の趣味は一日に何回も血圧を測ること

420 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/17(木) 10:09:47.52 ID:CPVckW5d.net

>>413
＞「あんたはあんな風にならんといてな〜」と言うのがお約束だった。それがもう気持ち悪くて…
同じこと言われた。
母親のゴキゲンナナメな時は
「あの犯人（そいつが男でも）なんかあんたに似てるわね〜ｗ」
犯人の名前がたまたま私の名前と同じ・似てる時は
「あんたもそういう運命なのかもしれないわ〜。怖いー。お兄ちゃん（愛玩子）に迷惑かけないでねぇ」

子供になんでそんなことが言えるのか今もわからない。

421 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/17(木) 10:53:09.16 ID:IhSNQcEw.net

たぶん冗談のつもりで軽く言ってるんだろうね
だから娘がまさかそんなに重く受け止めているなんて気付いてないんだ

もしかしたら意図的にひどい事言う母親もいるかもしれないけど

422 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/17(木) 17:15:40.91 ID:oBK88c5M.net

独身で実家住まいの時、仕事で疲れて帰っても延々と母のどうでもいい世間話を聞かされた。今は疲れているからと言うと「機嫌が悪いわね」だと。

423 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 02:06:38.26 ID:xuu02qOJ.net

ここ読んであるあるすぎてびっくりだよ。

たいしたことないのにすぐ寝込む。墓参りに行くと自分で言い出したのに朝から寝てたり、選挙の日も寝てた、
子ども心にちゃんといってよ！私はこんな大人にならない！って思ってた。

424 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 02:07:59.75 ID:xuu02qOJ.net

あとメシマズだったなー。かなりの。
弁当しょぼすぎて兄弟がからかわれてた。。。

425 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 07:47:46.55 ID:5nduhfFm.net

なんか、ここの人の母親と違うから、書くのためらってたけど…。

うちの母は、一言で言うと情が薄い。まず向こうから連絡は来ない。
妊娠の報告した時は「里帰りしないでね亅と言われ。まぁ、色々あって、退院後1週間は来てくれたんだけど、何か聞いても「私、育児わからないから亅だし、その後ちょっと育児の愚痴を聞いて欲しくて電話しても、「自分の子でしょ亅で終了。

私にだけでなくて、父の入院の時に病院に顔も出さなかったし、祖父母の介護で叔父があれこれ手配して走りまわってでも、「私は関わりたくないの亅って見ないフリしてて、とにかく人として何か欠けてる感じ。

衣食住困ったことないし、最低限のことはしてくれていたから毒親ではないんだろう。でも、愛されてる気がしなくて、いつも落ち込むよ。

426 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 08:10:04.38 ID:eVpEewRm.net

>>425
共感したり寄り添ったりしてくれないのって辛いよね
お母さんは相手の立場に立って感情を考えたりすることが
難しい人なのかもしれないね…
うちの母は424さんのとことは真逆の相手を巻き込んでまでくっつきたいタイプだけど
根本は「共感できない、相手の立場に立って物事を考えられない」人だから
私もそういうポッカリ空いた寂しさがなんとなくある

427 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 08:26:45.89 ID:fCAaBhNd.net

保育園の空きが無いこと、仕事内容、子供のこと、諸々考えて仕事を諦めたんだけど実母から「私が近くにいたらあんたは働けたのにもったいない」とか言われたわ
私が考えぬいたことや意見は丸無視
いえいえあなたが近くにいてもあなたには預けないし頼みません
転勤で離れられたけど、しょっちゅう「近くなら預かってやるのに」と言ってくる
周囲の孫フィーバーの人達に乗っかりたいのでしょうが、お断りします

428 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 18:48:19.93 ID:j8FLuZ53.net

実母はよく気がきくし頭の回転の早いすごくできた女性だとはおもう。
でも子育てだけは失敗していると思う。
だから私みたいな娘が出来て、苦労しているし時間も金も無駄にしてるんだろう。
頼むから私の子育てには口出さないで。
あなたが手を出したらまた失敗する。
頼むからもう放っておいて。
お願いだから構わないで。
あなたの育児を押し付けないで。

429 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:09:23.83 ID:H71Edcxk.net

>>428
いろんな意味で頭がキレる人はけっこう押し付け屋だよね
基本的に自分が正しい。これにつきる
うちの母もこれタイプ
でも親子ってそうじゃないんだよな〜

430 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/18(金) 23:28:21.56 ID:pVP1+eEp.net

ここ読んで自分だけじゃないと思ったら気持ちが軽くなった。

実母の性格が昔から無理で産後にもっと無理になって手伝いとか里帰り断って1人で家事や育児こなしてる。

1人でやってることが辛いんじゃなくて、なんで私にはあんな親しかいないんだろうと思うと惨めで泣けてくる。


きっと産後鬱気味なだけだからゆっくり寝てまた明日から頑張ろう。

431 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 00:38:01.51 ID:hipeTDuT.net

妹の夫の妹が出産した。
実母が「お祝いにお餅持って行く」と
言う。止めた。
おっぱいをもっと出せというおせっかいであるということ、もし
母乳トラブルがあれば
餅は炎上アイテムであること、
そもそもたんなる知り合いレベルの
姻族で、でしゃばりすぎだということ、
噛んで含めて言わないとわからない
バカだった。疲れた。

432 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 04:14:30.96 ID:5t0xHVpx.net

とにかく自分の感覚（著しく独善的で偏見に満ちてて、主婦歴◯◯年の古臭い常識（笑））が正しいと信じて疑わず、
それから逸れたものには耳も覆いたくなる様な汚い言葉、醜い表情で罵る。
何か壊れたりすると、寿命が来る様な古いものでもすーぐに他人（家族、下手すると近所の陰謀になる）がやった！！と人のせい。
自分だって使ってるくせに。今回も壊れたものは私と旦那が誤った使い方をしたからだそう（苦笑）
なににつけても修理費も出さずに文句ばっかり。
金もありゃしないんだから、せめて可愛く直してくれる？位言えないのかこの糞婆。

433 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 06:16:10.99 ID:gOm1legU.net

>>416
課題なのにね、反応おかしいよね
うちは課題でそういうのがあると「これからはあなたが毎日やったらいいわよ〜」とかねちねち言われたり
「結局あの一回しかやってないわよね、土日にはまたやろうとか自分で考えられないの？」
とか責められたりしていた

>>417
＞「あんたも結婚したら分かる」「子どもができたら分かる」「お母さんがどれほど大変だったか」と言われ続けてきた。
＞でもねー。時が経つほどサーーーーッパリ。どれもこれも自業自得じゃん？としか思えないわ。

めちゃめちゃわかる
自分のせいなことも「あなたもこの立場になればわかる！」的なことばっかり言うよね
そういう思考だから、状況改善の努力とかもできないんだろうね

434 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 06:31:54.06 ID:gOm1legU.net

>>430
私も産後親に頼らずにやったよ
しんどいけどメンタル的には親がいるより一億倍よかったと思う
電話育児相談とかでもすると楽になるよ
ベビーマッサージ教室とかで助産師さんと話したり
ダンナさんにも家事のこと相談してもいいかもだよ
うちは産後は洗濯はダンナ、食事はお弁当屋さんだった

旦那が激務で実義両親も頼れない 22 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1430662984/

435 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 16:49:56.91 ID:pfAAvNGq.net

愚痴が多い母は自分に向けられた意見や批判にはすぐ思考停止状態になる。
意見を聞いて自分なりに考えたり、反論したりする以前に、
「いじめられた！お母さんに向かってひどい！」となるから話にもならない。
面倒くさいから最近はひたすら相槌打って流してるけど、たぶんその時の私は能面みたいな顔になってると思う。
相手が会話を楽しんでるかどうかぐらい普通分かりそうなもんだけど、あの気遣いの無さは一種の才能かとすら思う。

436 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 19:09:25.74 ID:oS4tOfLd.net

>>435
うちも一緒だよー。
愚痴に対しての客観的な意見や批判は受け付けないよね。
だから母が求めてるのは完全なる愚痴の吐け口。ゴミ箱。
あと、大変だね、頑張ってるねっていう労いの言葉。
反抗すれば、つらい悲しいだよ。。
傷ついたアピールして罪悪感を煽って結局こちらが謝る方向に持ってくんだよね。
だだっこかよと思う。

437 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 21:19:13.55 ID:1LjRiV30.net

産後2日目で事情あって実母呼んだ。ダメだ。思考が娘の気持ちじゃなく他人からの目線だ。わかってた事だけど無理。縁切り宣言したけど流された。産後ハイかな？覚悟みたいなのが出来た気がする。

438 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 21:53:44.31 ID:pfAAvNGq.net

>>436
全く一緒
正月に実家に帰った時、酔った勢いでつい姉と「お母さんっていつもこうだよね〜ｗ」なノリで盛り上がってしまった。
みるみる顔が強張る母に気付いて「しまった…」と思ったけど遅かった。
その後、いつの間にか出て行って小一時間戻ってこなかったｗ
この時はそれぞれの旦那も子供もいるし正月だし、雰囲気悪くする訳にもいかないから
その後は姉と一緒に母親のご機嫌取りに必死だよ。

439 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/19(土) 23:28:37.55 ID:jRChH4lJ.net

>>437
産後は本当に実感するよね。『ダメだ、この人』って。

440 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/20(日) 07:47:18.76 ID:Qbxek9KY.net

うちの母は「娘を気遣ってるからこそ何言っても良い」と思ってる上に、自分と私を重ねて全く同じ環境にいると思ってる
旦那が接客業をしているのだが、旦那の店に来て部下の女性と親しげに話しているのを見て「あれは浮気をしているに違いない」と妄想が暴走。母は父にずっと浮気されてきたそうなので、私と旦那を自分らに重ねて
「絶対旦那が浮気をしている」「娘は旦那に不満も言えず一人耐えている」「旦那からぞんざいに扱われている」前提で私の家庭に口出ししてくる
全部的外れだしいい加減にして欲しい。
母が知らないだけで、男女が談笑しながら仕事する職場なんていくらでも世の中にはあるし、悲劇のヒロインぶるお花畑な考え方についていけない

441 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/20(日) 07:52:14.05 ID:Qbxek9KY.net

続けてでごめん
いろいろ言ってくるのに我慢できなくなって平和なうちの家庭を乱すな、よその家庭に口出しなんてするものじゃないんだ、万が一浮気だなんて思ってもそんなこと軽々しく言うもんじゃないとはっきり言ったら「だってあんたは娘だから」って。
娘だから何なんだ。娘の家庭にだったら口出ししていいとでも？と呆れた。
そういえばこの人出産して退院後、うちに遊びに来ておいて第一声が「あと一人産めば離婚しても一人ずつ分けれるね」だった。
そろそろ二人目の出産が近づいていて、また余計なことを言われるのかと思うとしんどい。
口にガムテープ貼っておきたい

442 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/20(日) 11:57:12.35 ID:aS0HmSIY.net

長文になる。ごめんなさい。
年末に第一子出産予定だけど、里帰りしたくない。陣痛中にも実母にはいて欲しくない。
でもきっと母はどちらもして当然！という気満々なんだろうなぁと思うと本当に気が重い。車で30分の近距離だから、行き来のハードルが低いぶん余計に厄介…。
別になにか酷いことをされてきたわけでもないし、大切に育ててもらったことは頭では分かっているけど、とにかく性格が合わない。
結婚式のときも実母に相談したらアレコレ口出しされまくるの分かっていたから、基本的に事後報告することにしていたら泣かれた。
「あんたに幸せになって欲しいだけなのよ〜」と泣いていたけど、感動とかじゃなくてゾッとする気持ちしか湧かなかった。
でも結局、罪悪感に勝てずに色々と母に花を持たせてしまった私もヘタレ…。
今回も、ベビー服一緒に買いに行こうね！と言われたから、まぁそれくらいなら親孝行…
と思って了承したら、いつの間にか家具系以外のベビー用品は全て母と私で選びに行くつもりになっている。
ベビーカーはジジババが買うのが普通なんだよ！何度か下見に行こうね！
ってLINEで言われたから、
「私だけじゃなく旦那も使うことがあるかもだから、とりあえず下調べはこちらでして旦那と相談したい」
と返事したら、それまで絵文字だらけだったのが突然「わかりました。」の一言だけ帰ってきた…。

443 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/20(日) 12:03:41.61 ID:aS0HmSIY.net

連投ごめんなさい。

昔から実母には、心身両方の面で辛いとか痛いとかを見せないようにしてきた。
言っても「気の持ちよう！」と一蹴されて無駄か、過剰に世話を焼かれるかのどちらかで、どっちにせよしんどいから。
陣痛中も一緒にいられたら我慢してしまって陣痛が遠退きそう…。
それなら一人ぼっちのほうがマシとすら思う。

でも、里帰りも陣痛付き添いも断ったら母が落ち込んだり怒ったりするんだろうなぁと思うと、言えない。
自分が物凄い親不孝者のように思える。
その一方で、結婚式同様、私の人生に一度きりのことだから、実母に気を使うことがメインになって壊されたくない。という気持ちもすごくある。
葛藤しすぎて、昨日は夜中まで一人で泣いてしまった。 赤ｻﾝごめん。
ちなみに旦那は、「里帰りすればいいのにー。そんな変なお母さんじゃないでしょ？」という感じで、味方がいない。
そんなに里帰りさせたいなら、いっそ義実家にさせてくれたほうが100倍いい！と思ってしまう。
義両親どちらも働いているから、無理だけど。

これまで反抗期なんかもほとんど無くて、親を拒否するのが怖くてたまらない。
皆さんはそこのところ、どうやって腹をくくって乗り越えましたか？
また、理解してくれない旦那さんをどうやって黙らせましたか？いま勝手に里帰りを断ったら、旦那にも叱られそう。

絶縁する程の猛毒でもないし、できれば適度な距離で付き合っては行きたいのだけど…。
こちらが一歩あゆみ寄ると、調子に乗って五歩くらい近付いてくる感じが本当につらい。
旦那にも愚痴れないし、追い詰められてきた。

444 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/20(日) 14:19:35.57 ID:o4jFkw42.net

>>442
自分が書いたのかと思った。
体調崩して実家で静養中なんだが何かにつけて私達夫婦の文句ばかり。
自分は離婚して家庭がうまくいかなかったから気に入らないのか。
土足で踏み込んでくる感じね。
一刻も早く自宅に戻りたいよ。
適度な距離をとるのが必要だと思う。

445 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/20(日) 23:10:21.89 ID:bgYU5FQW.net

>>444
レスありがとう。体調は大丈夫ですか？
なんか、産まれる赤に対して「私の孫」「私の娘の子供」っていう視点しかなくて、
それ以前に私たち夫婦の子供であるってことが全く頭にないみたい。
うちの母の場合は夫のことが嫌いなわけでもなくて、ナチュラルに自分自身中心でしか見られないんだと思う。
本人に悪気が無いから、余計にこちらが罪悪感を感じます。
今日は、昨日のLINEのストレスのせいか、耳の具合もおかしいし、突然手が震えたり暑くないのに汗かいたり体調散々だった…。

446 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/20(日) 23:41:30.49 ID:Hu3V2HJi.net

>>445
今月いっぱいで自宅に帰れそうなので大丈夫です！
ありがとうございます。
私も反抗期がなかったから接し方に困っています。自己嫌悪に陥ります。
本当に自分中心で考えて相手がどう感じるかなんてわかっていない。
妊娠中なのに実母がストレスって本当に大変ですね。
どうか無理なさらず。

447 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/21(月) 03:40:29.23 ID:Ov7sXDLX.net

>>425
うちは報告したら勿論おろすんでしょう？と言われたよ
出産後も一度も会いに来なかったし電話で孫の様子も聞いてくる
事も無かったｗ

448 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/21(月) 10:48:22.39 ID:dnAANo1u.net

>>445
似てる…
帰省の際に自宅で出産しようか迷っていると素直に伝えた所、ありえない！里帰りするのが親孝行！と全否定でした。

主人とも相談し、悩んで泣きぬいて、やはり里帰りしないことを決断。
ただ、母の気持ちもくんで、出産後にお世話になろうかと思うと
父に泣きながら電話で訴えました。泣くつもりはありませんでしたが、理解されない悔しさや、親不孝なのかという罪悪感、本当にこんなことで精神的にまいってしまい…
数日後に何年も電話すらしてこなかった母から電話があり、こちらで産まなければ大変な事になる！！とまで言われました。
それ以来電話もとっていません。

出産はまるで自分のためのイベントであり、私達夫婦のこれからの生活のスタートである事を全く理解できないようです。

449 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/21(月) 19:00:23.14 ID:2f2Eesv/.net

里帰りが親孝行って初めて知った。
みなさん、良い子だなあ。
自分の子どもが母親に同じこと考えて苦しんでたら、と想像して自分の我を通しなさいよ。親になるんだし。子どもにも同じことさせるの？

親とは心地良い距離取って、葬式で泣いてあげれば十分だよ。葬式であーせいせいしたと思われるより、距離ある関係で恨まない方が幸せだと思うなあ。

450 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/21(月) 22:43:11.03 ID:l+5iMCn3.net

親孝行って、子供がした行動が結果的に親を喜ばせてる状態のことだと思ってた。
受け手の親の捉え方の問題。
受け手の親から強制することではないよね。

451 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/21(月) 23:37:16.42 ID:711CyGOe.net

別に里帰り出産が親孝行とは思わないわ。産む側にとって落ち着ける環境が実家だとは限らないし、そばにいてほしいのは実母じゃなく旦那だったり里帰りしないことを選んだ側も理由があるってなぜ考えないで自分の我が儘ばかり通そうとするんだろうね。
普通に里帰り出産しない人もたくさんいるよ。それを親不孝と思わず見守ってる親だってたくさんいるよ。

452 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 02:07:29.65 ID:DYrxmo3t.net

「あなたのため」というのは常套句だけど、ただ母親は、自分がしたいことをしてるだけなんだよ。
それを子が煙たく思うのは当然だし、拒否するのも親不孝ではない。
ただ、自分の母親は傷つけるかも知れないけど、それは親不孝ではない。

あなたはあなたの人生を生きる一人の人間であって、母親の人生をやり直すための道具ではないから。
人間同士の適度な関係性を築くためには、嫌なことは、勇気を持って伝えましょう。
それで揉めたとしても、それは大事な通過儀礼だよ。
伝えずに、言いなりを通しながら、腹の底で嫌悪感を募らせる方が親不孝だし自分不孝だと思います。

453 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 02:15:19.42 ID:yrBZkJgY.net

441です。皆さんありがとう。
そうですよね、産むのは母ではなく私なんだし、出産という一大事だからこそ、私自身にとって一番良いようにしていいはずですよね。

とりあえず今日、普段はあまり連絡を取らない良父に、母を怒らせてしまったこと、正直自分本位の過干渉に参り気味のことをメールで相談してみました。
すると、
「産後はしばらくこちら(実家)に滞在するという話になっていますが、それはお母さんから聞いていますか？」
と返事が…。
いつの間にかなに本人を差し置いて、勝手に決定事項になってる…。うんざりを通り越して、気味が悪くなります。
父には、何も聞いていないことと、産後も自宅で過ごすつもりであることを伝え、父からも母に話をしてくれることになりました。
が…たぶん、母の「○○が常識！」「みんなそうしてるもん！」という感情論に父は太刀打ちしきれないだろうなぁ。
でも援軍ができただけ、一歩前進です。勇気を出して父に連絡してみてよかった。

やはり最後は腹をくくって、泣かれるorヒス起こされる覚悟で自分で話をしないといけないですね。
まずその前に、親孝行()推進派の旦那にどうにか理解してもらわないと…。こちらもなかなか、持論を曲げたり私の考えに共感する意欲に欠ける人なので、手強そうで気が重いです…。

454 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 02:29:47.08 ID:yrBZkJgY.net

なんか読み返したらところどころ日本語が変だ…。読みにくい文章でごめんなさい。

455 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 02:29:53.58 ID:yrBZkJgY.net

なんか読み返したらところどころ日本語が変だ…。読みにくい文章でごめんなさい。

456 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 06:15:06.45 ID:z3W4rwW9.net

お父さんは優しそうな方で羨ましい。
自分のことを自分で決めるだけなのに妊婦に余計な負担をかけないで欲しいよね

うちは父と母の仲裁役に私がいるような家庭だったから、直接会話したくない二人の間に入って伝書鳩やってたし、別世帯になった今でも何かあると間に入らせようとしてくる。
産後だって家事一通りまともにできるうちの旦那を怖がって「私は何も手伝えない」って言っておきながら毎日長時間滞在。米だけといで「旦那はちゃんとやってるのか」「無理させられてないか」愚痴愚痴言いながら私と子を見てるだけ。
一番のストレス原になっているのに気付かないし直接言っても得意の「あなたのためなのに」「なんでわかってくれないの」ばっかり。
父に「もううんざり」ってはっきり言っても「まぁまぁ、機嫌とりこれからもよろしく」みたいな対応しかされないし。
仲が悪かろうが自分の嫁なんだから夫婦間でいい加減どうにかして欲しいわ

457 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 06:24:06.59 ID:xKnVP/cO.net

>>453
なんとかなりそうならいいね

一応言っとくと「夫婦の片方が毒ならもう一方も毒」ってのが基本だから
よく毒母と良父とか、毒父とかわいそうな母みたいな人がいるんだけど、
結局マシだと思ってた方も毒だと分かりましたという人が多いんだよ
通常は子供よりも配偶者の味方をするし、あとは自分が被害を受けないために配偶者の矛先を子に向けさせていたとかね
452さんちは違うと思うけど、頼りにならなそうな父のことを援軍と書いてたから気になって
パターンだと、父は最終的には母の味方になる可能性も高いけど、452さんちは父が援軍になるとよいね

458 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 07:48:20.34 ID:ZD+au6YR.net

>>456 >>457
そうか…。ちょっと楽観的になりすぎていたかも。
「機嫌取りこれからもよろしく」は、もしかしたら有り得そうな台詞にも思えてきました。
あまり頼りにはしすぎないよう気を付けてみます。ありがとう。

明け方までかけてようやく寝付けたのに、子供の名付けのことで母と大喧嘩する夢を見て目が覚めてしまった…。
(ちなみに母は、名付けのことでも既にヤラカシ済です…。)

459 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 19:11:42.93 ID:pRJqfSVj.net

親が怒りやすいというか短気ですぐにヒス起こすから、産後頼るとか無理すぎる。
準備が遅い、電話に出ない、自分が暇とかそんなことでも不機嫌になるし本当に気持ち悪い。

自分は遅刻するのに人の遅刻は許せないし、3歳の子が寝ちゃって待ち合わせにいけないと言ったらキレるし。

これって毒親なのかそれとも私の感覚がおかしいのか。
分からなくて距離を置くことにした。

460 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 20:16:56.43 ID:SKNziv8A.net

母方のいとこに、３歳になる息子がいる。
２歳の時点で歩けない、発語がないという状態だったらしい。
以前から、実母からその話はたびたび聞いていたが、私に息子が生まれてからヒートアップ。
実母と会うたびに、おばから聞いた同じような話を聞かされる。
まだ話せない、歩けない、食い意地だけははっている、お嫁さんは自覚してるのかね〜、絶対おかしいのに、うちの孫くんは大丈夫だねぇ〜
私の息子はまだ10ヶ月。まだこれから何があるかわからないよ、二人目が生まれたら障害がある可能性だってあるよ、と言っても「ありえない！そんなこと考えるなんてあんたはおかしい！そんなこと言ってたら子どもなんて作れない！」と話にならない。
母の話を聞いていると、もし息子に何か障害があっても受け入れてもらえないだろうな…と恐怖を感じる。
おばもお嫁さんと孫の悪口ばかり言ってそうだから、そういう姉妹なんだろうな。
二人目作るのが怖くなる。欲しいけど、何も言われたくない。

461 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 20:21:34.45 ID:06QHGSKt.net

>>460
そういう人たちって嫁と孫は責めるのに息子は責めないよね
うちの次男、まだ診断は降りてないけどおそらく知的ありの発達障害
実母になんていうか悩むわ

462 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 20:33:17.56 ID:SKNziv8A.net

>>461
以前いとこ夫婦が帰省したとき、お嫁さんが寝ている間におばが息子に説教したらしいよ。
「お嫁さんにちゃんと躾をさせなさい！」って。
「あんたたち 夫 婦 でちゃんと躾しなさい」じゃないのがびっくり。
それを当たり前のように報告してくる実母にもがっかり。

463 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/22(火) 23:41:59.27 ID:06QHGSKt.net

>>462
うちの実母もまさにそんなんだ。何も言わないようにしようかと思ったけどいつかは分かるしね。
そのいとこのお母さん、良いところは息子に似て悪いところは全て嫁のせいだと思ってそうだ。

幸い義父母は理解があって、来月おそらく次男に知的障害などの診断がおりるということを伝えたら
「障害があろうがなかろうが次男君は次男君だから大好きなままだよ。みんなで一緒に育てていこうね。
○○(夫)にも家事とかやらせたり、たまには休日に預けて一人でリフレッシュしてきてね。」と言ってくれたよ。
こういう両親の元に生まれたかった。

464 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/23(水) 13:42:04.85 ID:MC3bs0VB.net

ここってスレタイに転載禁止ってあるけど、まとめブログに載せられたりするんだね…。
まとめアプリ見てたら、自分が書き込んだものがまとめられてて心底驚いた。
転載禁止を鵜呑みにして、フェイク無しで書き込んだ私も無知で馬鹿だったけど…。
今どきまとめアプリなんてみんな入れてるから、旦那の目に留まったりしたらどうしようと不安で仕方ない。
削除依頼のメールをしたけど、ブログの更新はされてるのに削除対応されないし、
リアルで誰にも相談できないから、切羽詰まってここに来て、みんなに話を聞いてもらえて嬉しかったのに、もうここにも何も書けないや。

465 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/23(水) 14:15:55.06 ID:aGZ7XIeg.net

http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%84%A1%E6%96%AD%E8%BB%A2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%99%82%E3%81%AF

466 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/23(水) 14:17:05.17 ID:aGZ7XIeg.net

ごめん >>465は
書き込みが無断転載された時は、の対処方法ね

467 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/23(水) 17:03:49.50 ID:BVztl1au.net

本文にも転載禁止って入れた方がいいんだっけ
私は特定されない程度にはぼかして書いてるつもりだけど転載うざいよね

468 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/24(木) 06:35:10.41 ID:PDUXi0Zd.net

連休だし、気遣って「孫の顔見せに、実家へ行こうか？」と電話したら、「趣味でいろいろと忙しいから来なくていい」とのこと。
「じゃあ、うちはうちで出かけるからね」と電話を切って数時間後には、「今、車でそちらへ向かっているから〜」とのんきな電話。
「いや、さっき出かけるって言ったでしょう。もう家にはいないよ」と言うと、「…ああそう、じゃあもういいわよ！」と逆ギレ。
マジで気分悪い。

469 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/24(木) 07:10:16.96 ID:245jpWbH.net

1歳8ヶ月、保育園の給食で出た加熱済み長芋でかぶれたことがある
母がその子供にとろろ食べさせようとしてて、慌てて止めた。
子供に持病があって、果物もアレルギーの疑いがあることもあり、ふだん食べ物には気を使ってるし、母もそれを知ってるはずなのに…
とろろのあとも、餅をあげようとしてさすがに怒って、そしたら生クリームどっさりのプリンアラモード（果物つき）を丸ごとあげてた
砂糖や脂肪分は直接持病や命に関わる事じゃないとは言え、腹立つ
シルバーウィークだし孫会わせてあげようと思ったのが間違いだった
子供を叱るときも、「怒られるよ！」とか意味不明な叱り方だし、その叱り方だと怒られないことはやっていいと判断する子になるかもしれないからやめてくれと言ったら、「怒るよ！！」になってた
そうじゃないよ全然理解してない
食べ物のことも今まで何十回と言ってきたのにこれだから、認知症か？と口から出掛かる
子供殺す気か？とは昨日言っちゃったけど
本当むかつく

470 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/24(木) 14:07:14.90 ID:GLfubkMU.net

上で産後2日目に心底幻滅し縁切り宣言して帰らした者です。知人に出産報告したら毒母に電話したらしい。お祝いしてもらうのいずれ一緒にお邪魔した時にね、名前決まった？とメールきた。縁を切る意味も分からんか

471 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/24(木) 15:05:06.14 ID:KTDtsMON.net

>>470
その知人はなぜ電話したのか。。

472 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/24(木) 16:10:16.95 ID:GLfubkMU.net

知人は家族ごと昔からお世話になってるお婆ちゃんでただお祝いの電話しただけだと思う。なんせ何事も無かったかのようにメールしてくる神経を疑う。

473 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/24(木) 16:48:26.42 ID:ZW6wv2b6.net

>>472
おつかれさま。
素直にごめんなさいも言えない人を許す必要はないよ。

474 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/24(木) 20:50:05.83 ID:HO+Wi2fI.net

>>472
絶縁するときは周囲も丸ごと切るが基本だよ、どんなにいい人でも
じゃないと絶対に親と絡む事態が発生する
家族ごとお世話になってる人なんて、当然親にも電話するでしょ
縁を切るなら腹くくった方がいいよ

475 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/25(金) 21:14:51.96 ID:ZO5R6swT.net

今は他界した暴力父のことで、母に辛さや苦しさを話すと「いつまでその話してるの⁈何でお母さんが責められないといけないの！あなただけ逃げようと思えば逃げられたはずよ」と。もう母に期待するのはやめよう

476 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/25(金) 22:40:36.09 ID:4Y27r9ea.net

ひさびさ来た
いままでだったら、もうちょっと他の言い方できないのかなーぐらいで流せてたことが流せない
イライラするし、苦手で不快でたまらない
夫や他人にいってもたぶんあんまり理解されないだろうなと思う
そういうキャラでしょ、お母さん、っていう理解だろうし、実母は悪気はないし搾取したり殴ったりするわけじゃないから
悪人ではない、でも苦手
義母に対しても似たような感情を一時期抱いて苦手で疎遠になった

お母さん、っていう存在そのものか、母親であるっていう自負が強いがゆえに生まれるへんに我や自己肯定感が強い人が苦手なのかもしれない
私が正しいのよ、心配してるのよだから私を安心させて、ってまくしてたり、子の立場や心なんて考えなかったり
あれって一種の母親の病理なのかな
自分も娘がいるから怖い

477 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 00:06:45.21 ID:yYFqE6AJ.net

縁を切るのも切らないのも苦しい。過干渉な親と疎遠にしたのを知った親戚が今がチャンスとばかりに押しかけてくるしめんどくせぇ。

夫の実家の近くに住めばよかった

478 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 00:13:35.35 ID:asHJlr7n.net

>>476
いや、低能な母親限定だと思うよ　>母親の病理
その母親個人の人格の問題　レベルの低い場合はそうなる
バランスが取れた母親は世間にたくさんいるし

479 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 02:08:16.43 ID:ZX01oGm2.net

>>476
逆に自己肯定感が低いからこそ、私が正しいのよと認めて貰いたくてまくし立てるんだと思う。そう言ってなきゃ不安で。

480 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 03:27:04.27 ID:ifcjs5E5.net

母親から電話来た
汚部屋を片付けたいからネットで掃除業者を調べて欲しいだと。
「本当は○○(私)に片付けに来て欲しいと思ったんだけど…忙しいよねぇ？2〜3時間来てくれたらと思うんだけど…忙しいよねぇ？」
あ〜ウザいウザいウザい
奴お得意の「曖昧遠まわし攻撃」きた
ハッキリ頼まずに相手から言わせるように仕向けるっていうね
ガン無視して「分かった、調べとくね〜」で電話切った。
以前片付け手伝った時に数時間かけてまとめた不用品を
結局捨てられずにまたしまい込んだり私に押し付けようとしたのを忘れたか

481 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 07:54:35.22 ID:WpWrgX/v.net

大したことない内容のメールがイライラする。
「いつも録画してる番組が録画されてなかったんだけど番組が休みだったのかなぁ〜？」とか「これから◯◯にいってきまぁすぅ」とか。
番組表で確認するなりなんなりしろよ、無意味な小文字はなんなのよ、と文章見るだけでイライラ。もちろん返信はしないけど正直見たくもない。

482 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 08:28:29.95 ID:r4dfvDuC.net

>>480
お母さん、自分で調べられないのかな
うちの母もよく「ネットでこれを調べて」とかいってくるよ…
以前、頼まれて宿をとったら線路の近くで寝られなかったといわれた
安ければどこでもいいっていったくせに
頼まれて選定すると、その責任を押し付けられるからもう頼まれたくなくなった

483 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 08:57:56.68 ID:8XyDR0Aa.net

うちも「○○調べて」「ネットで△△買っておいて」って電話かかってくることが多々あったわ
あれは子供たちに連絡する口実なんだろうと思う
自力でなんとかできそうな事の方が多いし、こっちも暇じゃないんで
頼みごとを断り始めたら>>481のような電話がかかってくるようにｗ

484 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 10:20:04.55 ID:Bsh6Bywy.net

うちもあったなあ。
毒母って依存心が強い人から、やってもらって当たり前、
自分がやってあげるなんて以ての外、って人が多いような気がした。
無駄に歳だけは食ってるから、自分が欲しい結果だけ得て
責任だけうまいこと逃れる術を身に着けてるんだよね。

しかも、それをリアルでやると自分への信頼を損ねることも
わかっているから、離れられない(と毒母が思っている)子供を
対象にやるという用意周到さ。

485 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 12:07:00.51 ID:WpWrgX/v.net

ネットで検索の方法を教えても「えーだってわかんないんだもーん」「わかる人がやった方が間違いないでしょー？」って言われたよ。
結局アレは自分でやる気なくて、やってもらうのが当たり前なんだろうね。

486 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 12:12:05.86 ID:r4dfvDuC.net

実母が苦手なのは、すぐにバカにしてくるっていうのもある
あんたは神経質すぎる、っていってきたり、ズボラでだらしない、っていってきたりすべて自分基準でジャッジする
人がどこに神経を配るか、注意を細かく払うかっていうのはそれぞれだし
経験していることも情報も全く違う
それそのものが個人の価値観なのになんであんなに堂々とdisれるんだろう

昔からそう
ファッションについても、自分のときとは時代が違うっていう考えゼロで批判
批判家かつ、裁判官みたいになにかにつけて正しいかどうかって裁きたがる
そのくせ激情家で突然怒りだして、家を出てけ！と言い出したりする
不安定な愛情と、価値観を常に点検と批判されてる緊張感。ほんと苦手。
心を許して自分のことをしゃべると必ず嫌な思いをするよ。
なんで内祝いごとき「ありがとう」って受け取れないんだ。
延々と「そんな文化はうちにはない」って講釈たれるんだよ、それをいってどうしたいんだ

487 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 15:02:24.81 ID:ifcjs5E5.net

>>482
ネット環境にないんだよね
でも本当に調べて欲しい訳じゃなく「じゃあ、私が行こうか？」て言わすのが目的だから
もう本当に嫌だし関わりたくない
お父さんに手伝ってもらったら？ってのも言えない
それ言うと「でも〜お父さんがやってくれるわけないし〜」の愚痴が始まる
父親も冷たいっちゃ冷たいけど、私の知った事じゃないし

488 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 21:58:30.43 ID:1+PkVQBA.net

愚痴らせてくれ
ただ確証のない話なんだ

自分自身はネグレクト→突然の過干渉されて育った4歳1歳の子持ち。
一人っ子だけど毒から半分逃げるように嫁いだ。

この前から子供の泣き声がうるさいだの、まともに食事を与えていないようだだの、虐待されているだの
何度か児相に匿名の通報されてる
いろいろ気をつけていたけど、どうしても気になったのもあってアパートから戸建てを購入・引っ越しした。
でも、通報がやまない。
騒音は戸建でも住宅街っちゃ住宅街だから仕方ないし、上が下にヤキモチを焼いたり手を出されて仕返しでつねって出来たアザもある(勿論きつく叱った)。
仕方ないかな・・・このご時世だしとか思ってたけど、ちょっと違和感があった。

うちの子供は別に特別やせているとかでもない。
実際、食事をまともに与えていないなんてことはない。
下がすごい食べむらがあるので、ほとんど手を付けないことはちょいちょいあるけど、出していないとかではない。

たまたま実家の親が押しかけて来ている時に食事をしていて、
下が遊びだしたから「食べないならマンマないないね、」と下げようとしたら
実母が「まともに食べさせないなんて！取り上げるなんて！かわいそう」「私ならもっとうまく育てられるのに」とファビョりだした

・・・で、気づいた
児相の通報者うちの母なんじゃないか？って。
普段から子供を自分にだけ単独で預けないのに不満たらたらだったし。。
子供に何度も隠れてアレルゲンのあるお菓子与えようとするような婆に預けられるかっつーの

でも証拠はないんだよなあ。児相に聞いても教えてくれるわけないし。
親権取ろうとしてるんだろうか・・・うーん。。

489 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/26(土) 22:29:59.33 ID:WpWrgX/v.net

匿名の通報が誰なのかは教えてもらえないだろうから、先手打って健診の時とかに保健師にでも相談してみたらどうかな。
保育所や幼稚園に通ってるならそこの先生でも良いだろうし。
上の子が下の子にヤキモチ焼いてる話とか実母がアレルギーわかってくれない話を第三者に相談実績作っておくと、「あのお母さんは頑張ってる」ってのはわかる。
私は保育士なのだけど、児相に通報が入ってる子は保育所にも連絡が来るし、保育士への聞き取りもある。
普段の親子のやりとりやお母さんの様子を聞かれるから、保健師や保育士に相談しておくと児相に話が伝わる可能性が高いよ。
児相に通報が入ってるっていうのが間違いないのであればそれも含めて相談しておいても良いかもしれない。

490 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/27(日) 00:44:34.82 ID:vxl5s0+U.net

ひどい母親って言うほどじゃないけど、たぶん合わない

外面良くて社交的だとは思うけど家でのはその反動でか、ヒステリックで怖かった。テレビ見ては批判、父には信じられない口調で当たり散らしてたしキレると食器ガチャガチャ洗って私は怖くてたまらなかった。
もちろん反抗すると厄介だからずっと良い子ちゃんだったけど、やっぱり今頃反動きてる。自分が神経質なだけだと思ってた。
気が弱くて自己主張できないの？言いたいこと言わなきゃ！って母親に言われるけど親にも反抗できなかったのにできるわけない。
でも食事世話ちゃんとしてもらったし虐待とかなかったし適度に距離はとれる。だけど苦手なの。ごめんなさい。

スレチだったらごめんなさい

491 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/27(日) 02:52:15.25 ID:bIpgmT7P.net

>>489
ありがとう

第2子妊娠のときに公（保健センターや役所）産気づいたときの上の預け先がなくて、何回も相談してるからそのあたりは大丈夫かも
幼稚園の先生も毎日手作り弁当見てるはずだし


今義実家が義父が入院してて状況的に頼れないから、狙って通報してたらゾッとするわ…

492 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/27(日) 09:43:44.44 ID:2XQNj8h6.net

>>488
これ、児相にそう疑ってることを言ってもいいんじゃない？あっちだってマジ通報だけで手一杯なのに、そんな110番のイタズラみたいなことされても迷惑だろー。

487さんに情報くれなくてもいいから、そういうことがあるかもしれない。ご迷惑をおかけしてすみません。って言っておくのがいいよ。

493 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/27(日) 17:17:03.33 ID:dS5atcB2.net

母はちょっとしたことで激昂してすぐ「じゃあ縁切る」と言ってた。
昔は放り出されたらと不安で仕方がなかった。

大人になって疎遠になったけど、今になって探るような
電話をしてくる。子どもに電話で
お母さんどうしてるの？って訊いてきたり

もう平和に暮らしているからこのまま縁切りたいです・・・

494 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/28(月) 11:39:54.11 ID:C0WCsoqz.net

子育てしてみて初めて母親を客観的に見ることができた。
同情する部分もあるけど、理解できないことのほうが多い。

どんなに私が悩んでてサインを出しても無視、関わらないようにされてた。
話せば「そんなことで悩んでるあんたは馬鹿。」と。

私は子供が悩んでたり苦しんでたら、真っ先に心配の言葉が出てくるけど、
真っ先に貶すのはなんなんだろう。

495 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/28(月) 16:29:22.48 ID:Bz5sBkqJ.net

うちも相談しても突き放されてあんたが悪いんでしょって
流れになるから何も相談できなかった
子にあんな対応するなんて自分ならあり得ない
私のこと嫌いだったんだなって今なら納得できる
社会的役割で育ててくれたけど、いつも愚痴言ってた
父や祖母にそっくりの娘が可愛いはずないよね
姉が一人っ子だと可哀想だから生んだってその言葉通りの
対応だったよ　私も姉としか仲良くする気ない

496 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 08:14:49.01 ID:+ELDfciT.net

切迫で入院中に新幹線距離の母が来ると言って聞かなかった
旦那は出張でいないから洗濯とかすると意気込んできた
洗濯は病院スタッフに頼めるし、色々お金使うから来なくていいと言ったけど聞かず
母は久しぶりの都会だからか、○○に行ったとか友達に会ってきたとか結構楽しそう
私も遊びに行きたいな…いいな…××に行きたいんだよね…
と言ってたら
「ほら！行ってきてやったよ！」
と××のパンフレットと写真を見せてきた(頼んでない)
そして人が多くて疲れただのあんなとこの何がいいんだだのこきおろし

…それでちょっとキレたら逆ギレし、あんたの為にどれだけ自分が金使ったと思ってんのもっと私を讃えなさいよ！ということを病室でわめき散らして帰っていった…

もう恥ずかしくて退院したい

497 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 11:33:24.83 ID:SNbsBHZe.net

うちの母親も、周りに他人がいようがお構いなしにブチギレるよ
スーパーでレジ打ちが遅いと店員に丸聞こえなのにデカイ声でぐだぐだ文句
ご飯食べに行っても店員の接客が悪いと食事中だろうがキレて帰らされるし
私が小さい頃からずっとそうだから、一緒に外出して母親がヒステリー発動した時は
他人の振りして逃げるのが得意になった

たいした人間じゃないくせに、他人に自分の意見を否定されたり雑な対応をされると
腹が立って仕方ないみたいw馬鹿すぎる
たまーに泣きながら電話してきて
「職場で〇さんにこういう態度を取られた！どうして私ばかりいつもこんな思いするの！」
と喚き散らす
基本的に被害妄想が酷いから、いつも自分だけが皆のために動いてお金使って頑張ってるって思考らしい…

498 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:24:42.00 ID:5GR8LtEc.net

>>494
子どもの気持ちに共感するとか、慰めるってないよね…
普通なら子が傷つけたくないし、
落ち込んで苦しんでほしくないと思うんじゃないの？って不思議

そんなことで悩むのが理解できない、とか
あんたは神経質だとか
まず子どもの感性そのものを否定するところからはじまる

そのくせ自分の感性は全肯定ｗ

499 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 16:59:31.64 ID:tGIY+gJ6.net

>>496
「春にして君を離れ」って小説にそんな母親が出てくるよ
急病の娘のところに勝手に押しかけて「私ってなんて良い母親なの！」って悦に入ってんの
絶対的に自分が正しいと信じて疑わず、人の話を全く聞かない所はうちの母親そっくり

500 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 17:38:46.99 ID:EmyYDVgx.net

些細なことなんだけど、遠方の母から電話があって、米や野菜を明日午前中着くように
送ったって
送ってくれるのはありがたいんだけど、明日の午前中は子供の学校の用事でいないし、
(普段も朝は子供を学校に送るから、午前中じゃないほうがいい)
時間指定で配達するのに不在は悪いから、次から時間指定しないか、
夜に着くようにしてくれって言ったら、今の時期は宅配も米配るのに
あちこち走ってるからいいわよ、とか訳わかんないこと言った挙句
「重いの一生懸命持ってって送ったんだから」とか言われてなんか疲れた
時間指定しといて宅配の人に無駄足踏ませるのも悪いからと思って言ったんだけど
せっかくの送ってやったのに文句つけられたって思ってるんだろうな、母の性格からして
面倒くさすぎる

501 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 17:39:58.42 ID:EmyYDVgx.net

長文な上に改行変ですみません
でも書いたらちょっとすっきりしたw

502 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 17:47:35.79 ID:39igVC1K.net

勝手に時間指定無しで荷物送り付けておいて、私が用事で不在だったから受け取れなかったと聞いた母は激怒してた
せっかく送ったのにどこほっつき歩いてたんだ！だってさ
それを逃したら２度と受け取れないわけじゃないし、確実に１度で私に届けたいなら
事前に都合の良い日時聞いとけやババアと思ったけど口には出さなかった
たぶん言ったら発狂して大変な事になるから

503 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 20:45:32.21 ID:6fVWqP7F.net

Twitterの自己愛性人格障害botってやつを見てみたら、母親まんまだったわ
このスレの大半の母親に当てはまりそう

504 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 21:11:52.07 ID:UZt1nukH.net

>>503
私も我が家の毒母はそれだと思ってる

505 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/09/30(水) 23:36:35.54 ID:bDebkbyD.net

関東で仕事してる弟に母がせっせと荷物を送っている。私も一人暮らししてた頃に送られてきたことがあるけど、どこでも買える飲み物とか乾麺とかばっかり。
大きな箱にぎっしり入れてくるから重いし、量も多いしで正直ありがた迷惑だった。わざわざ送料と手間をかけてまで世話してあげてるっていう自己満足なんだろうな。
弟も激務で忙しいのに「荷物送ってやったのにお礼の電話がない」って不機嫌。メールは来てるんだからそれでいいだろうと呆れる。

506 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/01(木) 00:16:49.30 ID:a0tEcBPJ.net

>>498
母親本人が永遠の子供だからね
クレクレ気質だし、周り見えないし
女王様じゃないと気が済まない

507 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/01(木) 01:28:50.76 ID:PDifLk01.net

子の運動会…
今まで見に来るなんて言ってこなかったのに
子が最近不登校気味だという情報を聞いたみたいで、急に「運動会、行くからね♪」私にまつわる人に「行くんです♪」「行くのよー♪」
私ちゃんと婆ちゃんやってますアピールにしか見えない。

親子揃ってなんで急に？ってポカーン。

息子は
「お弁当、持って来てね。」って言ってた。
GJ。

508 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:38:13.18 ID:R95l6mdb.net

>>494
ウチも同じ。なんか娘とは極力関わりたくない表明。
さすがに三者面談とかには来て普通に振舞ってたけど
家では私のことは基本無視。
理由を聞いたら「うっとうしいから」と吐き捨てられた。
部活・進学・就職先の選択の相談をしても
「知らないわ、好きにしたら？」「フーンｗ。どうせあんたは失敗するわ」
友達が今日着る服までお母さんに相談して決めてるって言ってて
自分とは別世界の人がいるんだって驚愕した。
結婚してから、私の夫に「娘なのに母親には何も言ってくれなくて冷たい子なんでよぉ」
この発言に眼球が飛び出たわ。

509 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/01(木) 13:55:51.37 ID:Z6HyP4t+.net

うちの母も私の存在を抹殺してた。
私がリビングに居ると「早く自分の部屋に
行きなさい」と言われてた。
「家に居るとうっとおしいから出かけろ」とも言われてた。
私の前で「この子は特別可愛いの」と姉だけ可愛がるとか
何かと姉と私で差別してたけど、そんな母を姉も
許せなく思ってて、二人共疎遠にしてる。
母は「私は子供に恵まれなかった」とボヤいてたらしい

510 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/01(木) 17:23:11.42 ID:yOmSXE6Q.net

>>482
うちの母もネットが使えず、調べ物や商品の注文は必ず私に頼んでくる
実家に住んでいた時は自治会長として会計報告や行事の案内の書類も作らないといけないんだが全部私が
やっていた。パソコン苦手なら仕方ないかなと思っていたんだが、向こうから頼んで
くるんじゃなくていつも私から「そろそろ報告書作らないといけないんじゃないの」と言ってた
ＤＶＤの再生や切り方も分からず、私が「後でやるからいい！」と少しイラついて
応対したら悲しそうな顔してた・・・

ここで「片方が毒ならもう片方ももれなく毒」という格言を知ったんだが、
ここまで何もできない母は糞父とは離婚できないよなあ
今までかわいそうなお母さんと思っていたんだが目が覚めた

511 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 09:30:49.33 ID:2eqrrA2u.net

ここを読むと大勢の私が居て泣ける
と共に、夫の母親が優しくて思い遣りの塊みたいな人格者で更に泣ける

運動会の疲れから体調崩し気味だった小１の我が子が、食後「ちょっと頭が痛い」と訴えた途端
「家族でだらだら怠けているからだっ！」とキレられた
毎日毎日朝五時から皆頑張ってもその言われ方w
実母が出掛けて居ない日の夕食は、父親含めて物凄く楽しい

512 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 10:15:01.59 ID:WcDBCi9u.net

>>511
実親と同居なの？失礼だけどその状況で旦那さんはなんと？
旦那さんの立場だったら家に帰りたくもないし同居解消したくなりそうだよ。

513 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 12:06:36.60 ID:b52YeXFq.net

>>510
ちゃんと自分で勉強しようとしないよね…
インターネットなんて、こんなものわからなくても仕方ないって思ってるから、あんまり申し訳ないって思ってない
操作で困ったときに電話で効いてくるんだけどポインタとかドラッグとか基本用語すら知らないから話が通じない
wordの教本買ったら？というと、「だめだめ、みてもわからん。パソコンまったく意味がわからない」と首をふる
じゃあ使うなよ
子どもは若いからチャチャチャっと魔法のようにできると思ってるけど、どんな事象が起きてるかを説明するための最低限の用語すら知らないんじゃどうしようもないし、聞かれる方も多大なストレスだってわかんないのかな
聞けば打出の小槌のようになんでも困りごとが解決すると思ってるけど、こっちだって手間かけて調べてるんだよ

そのくせ、他人には向上心がないだの偉そうにいってる
若いくせに新聞も読まないとか
自分の得意分野ではドヤ顔して他人を見下して、不得意分野では歳だからと時代のせいにして自分を棚に上げる
もう老害すぎていやになる

514 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 14:16:15.77 ID:T/83Whlk.net

とにかく貸した金返せよ話はそれからだ

でも返せって言うと、わたしら大学まで出してやっただの
塾に予備校に習い事にお金が掛かっただの言い出して、その分を返せだって
どこの世界に養育費を子どもから請求する親がいるのよ
この前そう言ってやったら、あんたは専業だからそんなことが言えるだってさ
呆れてものも言えなくなったわ

515 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 15:08:40.88 ID:R4j9+v/b.net

>>514
言うね。
何かこちらが正論言うと、
育ててやった、金返せ、誰のおかげで大きくなったと思ってるんだ、等々…。
結局それしか切り札ないと思ってるから、それしか出てこないんだろうね。

516 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 16:18:14.47 ID:2eqrrA2u.net

>>512
いいえ
同居はしてません

517 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 16:29:23.15 ID:jNFynDd9.net

同居じゃないのに夕食は一緒に食べてるの？
共働きで放課後お子さんを預けてるとかかな…？

518 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 16:40:23.26 ID:FCPq/TX2.net

ママ友とかと話してると実の母親とみんな仲良いよね。
最近のじっくり相談のスレ見てたら回答が実家は楽で実母は頼れるっていうのが標準装備みたいで、当然なんだろうけど、当たり前にそう答えてて凹んだわ。
うらやましいよ。
私は実母なんて頼ったら100倍返しで面倒くさくなるから無理だよ実際里帰りもしなかったもん。
そして今日も実母から孫目当ての電話。いくら子供と仲良くなってもあなたには預けませんし何かを頼ることもしませんからね！

519 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 17:28:49.18 ID:2eqrrA2u.net

>>517
近距離別居で私が専業なので、父の家業をたまに手伝いながら食事の世話をしています
毒母は仕事が忙しく「どうせ暇な専業主婦pgr」ですが
父は子煩悩で優しい人なので、孫と一緒の時間を極力作ってやりたい気持ちがまだ勝っているのと
夫は父から学びたい事が山ほどあると言って、毒母の態度は華麗にスルーしてます

私は毎日自宅に戻って織田裕二状態ですが、大人な夫を見習いたい

520 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 18:35:14.17 ID:px+yO6Oh.net

母親の目つきがどうも受け付けない
こちらが話し始めるとキロっと上目使いで探るように見てくる
なんであんな目つきになるんだろうか
不気味だから会話する時は絶対に目を逸らしてる

521 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 19:19:35.45 ID:Grpg61Mj.net

早撮りした七五三の写真が出来上がったから母実家から新米をもってきてくれた母に見せた。
母はアルバムを見ながら自分の携帯で写真を撮って楽しそうな様子だったが、携帯に撮った写真を現像したいのだがどうすれば良いのかわからないと言い出した。
母の家にはパソコンもプリンターもあるので印刷すれば良いだろうと言うと「やり方がわからない」「プリンターのインクが切れている」「インク代が高い」などと言い出した。
正規商品でない廉価版のインクなら安く済むことを話し、プリンターのメーカーと品番を確認して買い物に行くよう勧めた。
すると家に帰った実母から「メーカーは◯◯だった」とメールがあった。
だからどうした、と思ったが「あとは品番確認して買い物に行ったら？」と返信すると「品番は◯◯だった」と返ってくる。
合うインクがあるかどうか調べろってことかな、とは思うけど察してちゃんもいい加減うざったいので放置する。
米持ってきてくれたし、と思って中途半端に優しくするんじゃなかったわ。最低限のお礼だけして家に帰せばよかった。

522 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 19:26:12.65 ID:nGMh5xE1.net

>>518
なんかさ、前世で悪いことした？みたいな気分になる時がある。

こちらの接し方が悪いのかといろいろ対応を変えたり、こちらがどんなに譲歩しても、些細なことで逆上したり、聞く耳持たなかったり、もう日本語通じなかったり。
諦めたよ。私の母は死んだと思ってる。

生まれながらに毒親持ちとそうじゃないので人生分かれるなー。と思ったりする。
要らない苦労してるわ。

523 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 19:44:40.62 ID:cJSe6QsI.net

弟を甘やかしまくる一方、姉である私は苦労して当然、我慢して当然という風だった実母
だから子育ての合間のたまの息抜きも認めてくれず、子育てに疲れた時も気持ちに寄り添ってくれることがないのが辛い

友人がたまには息抜きしておいでと実母に言われて預けて友達とランチに行ったとか、結婚記念日に久しぶりにデートしておいでと子を預かってもらって夫婦でディズニー行ったとか聞くとすごく羨ましくなる

524 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 19:58:48.22 ID:rUqGsOTl.net

うちも私は長女だから家の手伝いは当たり前
弟は遊んでても何も言われなかったな
後から同居の祖母(姑)が男が台所に入るとうるさいから、とか言ってたけど
母もなんだかんだ言って弟には甘かったんだよね
弟はいい年になっても結婚もせまだ実家にいて、休日も手伝いもしなくてゴロゴロしてる、
ってたまに愚痴るけど、育て方が悪かったんだろ、としか思わないw

525 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 20:14:30.66 ID:yJfqGuIu.net

>>523

わかる。世間の母と娘が普通で、うちの方がおかしいのかもと親元を離れてから感じ始めた。

友達はみんなお母さんとのよりすぐりの良いエピソードを披露してたんじゃなくて、ネタでも嘘でも誇張でもない「普通の日常」だったんだなぁ、とか。

当時は過干渉じゃん？とか子離れできてないとか思ってたけど、うちが放置だったんだ。初潮がきてもどうしたらいいか教えてもらわなかったし、洗濯もアイロンがけも自分でやってた。誕生日？クリスマス？どこの文化ですか？状態。

誰かに何かをしてもらうっていう感覚が今でも自分にないから、誰かに何かをしてあげるのも苦手。

526 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/02(金) 22:20:02.80 ID:Grpg61Mj.net

そうなんだよね、実母にお願いして見ててもらったとか実母が子どもをイベントに連れて行ってくれた、みたいな話を聞いて「よく預けられるな、心配じゃないの？」とか思ってたけど、世の中じゃそれが普通なんだよね。
母は子ども預かってあげる、って言うけど子どもの頃に私に対してした扱いをうちの子どもにもするのかと思うと絶対に嫌だ。

527 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/03(土) 00:28:35.82 ID:CxfdM9Fm.net

母親が死んでも悲しむ自信ないわ
通夜とか葬式とか墓とか遺品整理とか
面倒かけて…とたぶん腹立ちの方が勝る
自分だけが可愛くてヒステリックに喚き散らす母には嫌悪感しかない

528 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/03(土) 00:34:43.81 ID:UVjzZtP3.net

最近気付いたけど、中学校の頃までの記憶がほぼない。多分嫌な思い出しかないんだと思う

私も母が死んでも泣かない自信あるなー
お母さんはあんたに迷惑かけてないんだから、あんたもお母さんに迷惑かけるな、って言ってのけた人だからね
どうしてもの時に子を預かってもらうんだけど、嫌々って感じだし

とってもいい人だった義母は亡くなってしまって、凄く泣いたし悲しかった
何より、祖父母がうちの母だけになってしまった子が不憫で仕方ない

529 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/03(土) 01:25:39.52 ID:JEcST+gD.net

>>515さんが鋭いこと言った　確かにそうだわ　うちもかけた金返せの一点張り
もうケチすぎて狂人だと思ってる
>>522
wwわかりすぎるｗ最後、そこにしか理由が思い当たらないよね＞前世
占いとかも結局それ　先祖供養とか水子とか前世とかいってごまかす
それしかいうことないんだよね　こじつけにしろ

子供の頃から心壊されて、うっかりしてるとずっと踏みつぶされちゃう
サバイバルすぎる　理不尽すぎるわ　毒親餅は本当罰ゲームの貧乏くじだと思う
真面目に生きても、余計のかってこられるし　不機嫌はぶちまけられるし
なんていうか、無駄に消耗させられることハンパない　生きてる間中迷惑

530 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/03(土) 03:51:27.46 ID:s85XIOAh.net

みんな周りに何て言ってる？
よく「実家帰んないのぉ〜？」とか「近くにお母さんいるのが一番よね！」とか言われるんだけど、いつもうまく答えられない
転勤で離れた後にまた地元に転勤になった時が一番しんどかった
「良かったね！実家近くなるね♪」って…いいえ拷問です
しかも、旦那の会社の上司が「奥さんの地元に戻してあげよう」という粋な計らいもとい超余計なお世話からの転勤だった
早く転勤したい…

531 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/03(土) 03:59:28.02 ID:cxBIvlSg.net

>>530
ごく親しい廻りは毒親であることは周知の事実だからありのまま言ってる
世間話の一環で親の話題の時は、仲が良くないことを匂わして
気が合わないのであまり会ってないと言ってる

色々嘘つくのも面倒だから、こんな感じ
相手もそれ以上聞かない
毒親ほどでなくとも母と娘ってギクシャクしてるとこ結構あるから
あとは察してくれてる(といいな

532 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:18:33.33 ID:LQkq0HSV.net

みなさん子供の前で着替えたり化粧したりしますか？うちは9ヶ月の子がいるのですが連休実家に帰ったときに化粧していたら「子供の前でそんなこと…」とドン引きされたのですが腑に落ちません。
後追いでトイレも開けてするくらいなので…

533 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:23:27.59 ID:EKFtbfKR.net

>>532
9ヶ月ならお風呂だって一緒に入ってるわけだし、着替えや化粧なんて気にしないで
見えるとこでやってたけどな〜
そのくらいならハイハイやつかまり立ちして、目を離すと危ない時期だし

534 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:34:25.88 ID:nOSWAwu+.net

>>532
9ヶ月の子が見えないところで着替えや化粧とか無理だよ
実家の誰がどん引きしたの？母親？
いっときも目を離せない時期だったよ

535 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:53:31.85 ID:LQkq0HSV.net

>>533
>>534
やっぱりそうですよね！母親に言われました。もともとお堅いところがあったのですがまさかこんなことを言われるとは思っておらずびっくりしてしまいました。
「じゃあどうしろっていうの？！」と返すも無視でした…時間をあけて考えてみたらだんだん腹が立ってきたので暫く帰るのはやめとこうと思います。

536 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 01:33:14.97 ID:Vln+jzrv.net

姉の子やよその子と、うちの子の比較ばっかりするのにうんざり
「◯◯（姉の子）はこんなことできないわよ！すごいわねぇ！！」ってやたら言うけど
姉の前では逆にうちの子のこと「こんなことできないわよ！」って言ってるんだろうなあ・・・

あと運動会とかお遊戯会でちょっと他動や発達障害気味の子見ては
でかい声で「全然やる気ないみたいね」「先生も大変よねぇ〜」・・・
近くにその子の親がいるんじゃないかってヒヤヒヤする

537 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 09:04:41.41 ID:zxS5zKcT.net

実父母はずっと仲が良くない。
家族で外出とか、年に数回の家庭だった。
反面教師で私は家庭、家族が好きな人を夫にしようと心に決めて今の旦那と結婚した。
旦那は几帳面すぎる節があるけど、優しい。
私の実家に娘と旦那で行くと、実母は旦那に私をサゲ発言。
「この子、な〜んにもしないでしょう？どんどん叱ってくださいね」など。

私に食事を取り分けてくれる旦那を見て
「この子なんかにそんなことまでしてあげなくていいのに！」と毎回言う。

私の話は殆ど聞かないし、娘の面倒も頼んでも今まで全て断られて見てもらったことがない。

実母は、実父から一生邪険に扱われる人生だし彼女に腹をたてるのはもうやめようと思った。
その代わりにもう交流は最低限、年に１度くらいにしようと決意。
彼女にサゲられつづけるなんてもう真っ平だ！

538 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 15:50:11.62 ID:s2x4vDJo.net

この平成の時代に情弱だから、いらっとする。
わたしは東京から地方にとついだんだけど
東京の母が「見て見て！今ＮＨＫで…」（地方と東京では番組編成がちがいます）
「今日の朝日新聞の夕刊で…」（地方には朝日新聞の夕刊はありません）
と連絡してくるのを、かんでふくめるように「地方と東京は違う」と
説明するのがたいへん。
いうたびに、地方暮らしのみじめさがしみるし。
ちなみに今は寒い地方なので、子にはもうキルティングぽい
上着を着せて、スマホ経由で写真を見せたら
「薄着をさせないと！」って返事きた。
だから、東京と、寒冷地は違うんだよ。ばか！

539 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 18:23:50.86 ID:Du1H+hkU.net

>>538
地方暮らしの惨めさって発言はやめて欲しい

540 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:02:29.60 ID:8j4FrXlY.net

東京で生まれ育った人からすると仕方ないのかもしれない…

541 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 20:07:42.25 ID:8fbKfWke.net

>>540
でもここも色んな地域に住んでる人が見てるんだし、それくらいの配慮ができなきゃ
実母のことどうこう言えなくない？とは思った
その一行なくてもイラつく理由としては充分だし

542 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 20:21:22.65 ID:mPMppo11.net

寒冷地の私涙目
でも地方→東京→地方と移動経験ありだから
母親がナンダカンダ電話してきて説明が面倒くさいのはわかる

543 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:44:58.14 ID:vT8U17gh.net

>>538
地方暮らしがみじめなんじゃなくて、地方暮らしっていう新しい視野を
得た自分が実母さんに受け入れてもらえてない、ってのが惨めなんじゃ
ないかと思った。
地方と東京は違う、って何回言ってもダメなんでしょ？
実母さんにとってはいつまでたっても自分と同じものを見て同じ価値観を
持つ>>538のままなんだろうなと思う。
多分>>538が東京に戻ったとしても、そのモヤモヤは消えないんじゃないかしら。

544 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 08:57:36.22 ID:agwQ78iv.net

人間て普段思ってる事が何かの拍子に口から出ちゃうから気を付けないといけないよね

545 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 14:52:43.75 ID:W9WOHMiv.net

ほんとうにみなさんごめんなさい。イライラして言葉が過ぎました。

イライラの原因は542さんがおっしゃるように【何回言ってもダメ】を
もうずーっと繰返しているからです。子供のときからです。
東京と地方の違いの話題だけではありません。
母は忘れっぽいわけでもなくばかなわけでもないのですが
根本的に、「子の知識・情報・経験が親を上回っている」という事態が理解できていないのだと
思います。

孫の服装を見れば、寒い地域の暮らしもわかっていませんが、娘は間違ったことをしているにちがいない！という
思い込みで「薄着させなさい」と言いたくなるのでしょう。

今子供が着ている服は80サイズだとちゃんと何度も
伝えたのに90サイズを送ってきました。
で、「折ればいいじゃない」と指図です。
こういうささいな、【何回言ってもダメ】の積み重ねがいやなんです。

受け入れてもらえていないという過敏な思いは、母が難聴で
小さいときは会話が成り立たなかった経験からだと思います。
今は補聴器でいくぶん解決していますが、【何回言ってもダメ】は
子供のときの悲しさがよみがえるということもあります。

難聴の原因は病気治療の副作用だそうで、わたしが難聴特有の
コミュニケーション不全にいらだつと
「お前は悪い子だ、お母さんのお母さんを侮辱した」と被害者ぶられました。
たんに、情弱だから、補聴器を知らなかっただけでした。

546 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 14:57:11.15 ID:W9WOHMiv.net

ほんとにみなさんごめんなさい。
おかげさまで頭が整理できた。
ありがとう。

547 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 15:10:08.33 ID:aS0dlAt/.net

週末、実父母が孫を見に来たんだけど、たまたま私の誕生日と重なったからと、
ケーキ・赤飯・手作りプリンを持参して来た。
母乳だから甘いものは控えていると言ったら、「じゃあ小さいケーキにするね！」
いやそういうことじゃないんだよ。
おつきあい程度にいただいたら、週明けから発熱してぐったり。
父母とも「歩行器はいらんのか」「白湯はまだなの？」と言うような人たちだから、
自分がしっかりするしかないと改めて痛感した。
孫はかわいいみたいだけど、最近の育児事情を勉強してみるということをしない人たち。
次に会うとしたら正月かな。やばそうなもの勧められてもちゃんと断ろう。
でも言い方を練らないとふてくされるから面倒くさい。

548 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 15:14:35.71 ID:lcwUEdAP.net

母基準に当てはまらないことで謎ギレされる、意見を受け入れられずひたすら馬鹿にされる等
母親にされて嫌だったことを自分の子に無意識でやっちゃうんじゃないかと、ふと恐怖を感じた
気を付けよう…

549 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 15:53:17.48 ID:UCduU5aK.net

親の価値観で物を言うよね
20年以上前の事だけど
車のベビーシートに子供をセットすると
子がかわいそう、どうして抱いて乗らないのか？
と車に乗る度に言われたよ
何度説明しても自分の思い込みでしか
話をせず、年を取るとどんどんキツくなり
自分なりのストーリーが出来て
それが真実と思い込んでるよ
疲れた…

550 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 20:14:59.06 ID:uuwGysqf.net

わかるよこの流れ
「昔は無かった、それでみんな健康に育ってるでしょうﾄﾞﾔｧ今の育児は神経質pgr」
と言われて話が通じない
新しい育児、育児グッズ、予防接種などことごとく受け入れられないらしい
私は柔軟婆さんになりたいわ

551 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/06(火) 23:55:20.11 ID:5tei0AqO.net

明日姑・実母・私ら夫婦4人での年一回の恒例の食事会
一体誰得なんだよと毎回思う
夫の自己満足以外の何物でもない
夫には私が母親嫌いで出来るだけ接点持ちたくないと
何度も伝えてるはずなのに配慮の欠片もない
理解する気も無いんだろうね

552 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 00:39:43.38 ID:hwJra91N.net

>>551
自分しか見えてないね。姑は良い人なの？

553 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 02:07:23.23 ID:glRWo+mv.net

>>552
姑は良い人なんだけど、すごく気を使うタイプで私といる時もたぶん気疲れしてるような人。
そこに実母が混ざるとなるともう。
実母と私に気を使う姑と、さらに実母もそんなに楽しそうに見えない。
もう止めたいんだけど、夫の機嫌を損ねると面倒臭いんでなかなか。
母親を嫌いという感情はそれ以外の人間には決して受け入れられないのかと半ば諦めてる。

554 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 04:36:13.01 ID:L7LDWEsN.net

今日、実母が(たぶん自分が休みだから)来るので憂鬱です。
息子5歳と娘7ヶ月がいるから手伝って(？)くれるのは有難いけど、いつキレるか分からないのでヒヤヒヤします
産後１ヶ月で転勤、体調崩して熱を出しました
実母が娘をみてくれるとの事だったので横になっていたら「全然寝ない！」とキレられました。
「このCDじゃ寝ない！寝かせつけ用のCDを用意しておいてよ！」って意味が分かりません。
次、おたふく風邪をひいた時には実母に連絡しませんでした。
娘は人見知りが早かったので「誰にでも懐ける様に躾なさいよ！」とも怒られました。
息子も難しい年頃で「バァバ嫌い！」と言うので「あっそ！じゃあお婆ちゃん帰るわ！」と言って荷物をまとめる始末
前回、幼稚園の用事で出掛けていた際、母が訪ねてきて、私と娘がいないとパニックになって警察に連絡したそうです。
帰ってきてキレられてその後しばらく着信拒否されました(父親経由で「お母さんが着信拒否してるから何かあったらこっちに連絡しなさい」と連絡)
実母が来ると本当に緊張します。早く一日が終わらないかな

555 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 10:28:45.28 ID:hwJra91N.net

>>553
姑に旦那に言ってもらうように頼んだら？私が言うと怒るので〜って。

556 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 10:49:00.00 ID:pIbJiDO2.net

>>554
失礼だけどそんな状態でもまだお母さんと会い続けるの？
居留守でもなんでも会わない方がお子さんにも良さそう

557 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 11:43:49.15 ID:P8bb7OnV.net

実母に子供達の話をしてたら途中からマジマジと私の顔を変な目で見てて
「ここにシミがある！」だと。話聞いてないし。
お前の好きな孫の話してたのになんなんだよ。幼稚園どう？とか聞いてきたくせに。

558 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 13:42:33.95 ID:5V3wwqxd.net

実の親子なのに本音で言い合えないなんて悲しいよ？と旦那に優しく諭された
それで解決できるなら、私が小学生の時にはもう解決してるわ

559 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 13:48:07.24 ID:KzwAQjr8.net

子のピアノ絵本で、Let it goの楽譜があって、歌いながら弾いてて気づいた
実母は息子（兄や弟）にはありのままでＯＫ、娘（私）にはＮＧ連発
同性だし、社会的に女のほうが求められる指標も多いし基準も高いから
何かと目につくのはわかるんだけど、ただただつらかったな
こういうのを非承認環境って言うらしい

女を抑圧するのは女なんだなと気づいて切なくなった

560 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 16:40:21.15 ID:hOtPAvUj.net

NG連発わかるわー
うちの母も「あんたはコレができない、アレができない」とダメ出しばっかり言う
母的には「コレができないと困るから頑張ってね」と励ましてるつもりみたいだけど、後半が丸々省略されてるので否定されてるようにしか思えない

あとビックリするほど心配性でネガティブ思考で、車で出掛けようとすると必ず「事故起こさないようにね」と言ってくる
言われなくても誰でも安全運転しようと思ってるよ…
新しい服買っても「袖の形が太って見えるわね、でもかわいい」
こんな調子で必ず否定的なことを言わずにはいられないみたい

そして肯定的なことはほとんど言わない
苦手だった教科をみっちり勉強して平均点取れるようになっても「だから何？このくらいできて当たり前でしょ」
確かにマイナスがゼロになった程度だけど、それでも前進してることは絶対に認めない
得意な教科でも、例えば90点なら「10点も落としてる」と必ず「できていない部分」に焦点を当てて話してくる
でも本人には悪気はなく、むしろズバッと指摘できる私は娘の役に立ってると思っている

最近人から我が子を誉められると、「でもまだ○○ができないんです〜」と謙遜している自分に気づいて、このままでは母みたいになってしまうとゾッとした
私はちゃんと子供の「できるところ」に注目できる親になりたい

561 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 17:35:50.20 ID:fTDQ6C6x.net

私が子供の時、泣いて母に助けを求めたり、死にたいくらい悩んでいても何もしてくれなかった。そのくせ将来は面倒みてねとか言うのが腹立つ。
母は窓の閉め忘れとか頻繁にするし、家事も抜けていることが多いくせに私が少しでもミスをするとすぐに指摘してくるところも嫌

562 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 18:21:34.71 ID:UXDhT/Y1.net

NG連発すごくわかる
小さい頃から褒められた記憶がなくて自分はとんでもない出来損ないだと思って生きてきたから、社会に出て褒められたり自分のしたことを認められた時はなんで私なんかが褒められるんだろうと思ってた

それに加えうちの母は妻として母としては勿論、女としても私より上という絶対的な自信があるみたいで、若い頃モテただのアッシー君がいただのスタイル自慢だのマウンティングしてきて面倒くさい
今時アッシー君がいる女のほうが変じゃないの

563 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/07(水) 18:54:24.56 ID:04H/K4MQ.net

うちの親も女としてあんたより上目線が凄かった
同じだ
どんなにもててもダメ旦那と仲悪かったら意味ないと
思うんだけど・・
こどもは母親の女としてのマウンティングなんて
うけたくないよね

564 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 00:22:55.32 ID:qAHMkWjy.net

>>560
同じでビックリした
ネガティブ過ぎて、不吉な呪文でもかけられてる気分になる。

565 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 00:27:09.18 ID:wmohaU1S.net

だな。確かにあれは呪いだと思うわ
自分はダメだってなんとなく思い込まされてしまうもんね
小さい時からずっと

566 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 00:38:28.67 ID:nmD+3pjb.net

家に来るとやたら家具とかチェックしてダメ出ししてくる
「殺風景ね」「寂しいわね」って言うけど、なんでも触る小さいこどもがいるのに、
実家みたいにホコリかぶった造花とか置物ゴチャゴチャ飾るのがイヤなんだよ！
勝手にリサイクルショップでド派手なソファ買って「いいと思って買ったの、取りに来て」とかふざけんなよ

567 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 01:03:21.54 ID:wHMbB15k.net

育児は洗脳だって何かで見たけど、まさに洗脳されて育った
そして結婚して自分も子供を産み育てていくうちに洗脳が解けたようだ

568 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 09:01:51.30 ID:ZVJGX4iy.net

漢字が苦手だったんだけど、漢字ができない
人間は何やってもダメと母が言い張り、毎日、漢字を
大量に書かされた。ダメダメ言われ過ぎて何事にも
自信がもてなくやる気がなくなった。
子どもも漢字が苦手なんだけど、得意科目を褒めて
やらせるようにしたら、勉強への意欲がでて漢字も
本人は努力している。

個人差があるのだろうけど、好きなものを伸ばしてあげるようにしたほうが、自己肯定感も生まれていい方向に行けると
思う。ダメ母は褒めずにけなすばかりだよね

569 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 09:55:13.89 ID:qfZbnlle.net

>>567
そ　れ　だ

母の若い頃の自慢話、夫(私の父)の悪口、他人の批判ばかり
ひたすら叩き込まれて育てられた
出産育児を通して、ありえないことだったとやっと目が覚めた
これまでの人生返せクソババアと言いたい

570 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 10:49:53.01 ID:nKlCDJSS.net

実母はミスにもなった自他共に認める美人
その美人に似ても似つかない私が生まれたのがどうしても許せなかったみたいで
子供の頃から「ブスｗ」と実母から言われ続けたし
親戚の子やクラスメイトの子やその親を見て「私の方が綺麗だわ」と勝利宣言するのも聞いてきた。
「美人は余裕があるから性格素直」は嘘だなーと実感しつつ実母から「ブス」呼ばわりされながらも
なんとか人並に結婚もして子供も生んだんだけど
私の子の容姿まで貶すようになってので、もう絶縁したわ。

571 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 11:05:05.00 ID:9QKNyRIq.net

ここの書き込み見ていたら、共感する事ばかり。
スッキリする部分もありつつ、やっぱり毒親なんだなぁ…と改めて落胆する。

今１歳の子供がいるんだけど、子供にはされて嫌だった事をしない！を心掛けている。
けどそうしていたら嫌な事ばかり思い出して最近とてもしんどい。母からメール一通くるだけで１日気持ちが沈む。

出産するまでは母の気持ちを汲み取っていた。機嫌を損ねるととんでもなく周りに被害が及んで大変な事になるので。

けど今はそんな事する余裕もない。
そして嫌な事ばかり思い出すのでそんな気持ちにもなれない…ｗ

だから母は私がいきなりそっけない態度になった事に腹を立てているみたい
今まで優しかったのに何故？と。
優しくなんかないよ、面倒だったからだよ。

もう疲れたし解放してほしい。
こっちからコンタクトとる事なんて殆ど無し、頼った事が無い時点で好かれて無いんだと気づいて！！！！！と思うけど無理だろうなぁ…

と長文愚痴吐きすみませんでした。

572 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 11:21:47.80 ID:he7oIGUH.net

>>560
私かと思ったw本当におんなじ。

うちの母親も私サゲ、常に何かを心配してる(テポドンが飛んできたらどうしようとか怯えてた時もあるw)
孫と娘の旦那のことばかり気遣ってる様子を見せて、私のことは邪険に扱う。
私が風邪ひいたら私への気遣いは皆無、
挙げ句に娘ちゃんと旦那に絶対うつすなよ発言。

小学生の頃、母親が何かで怒り狂って
私に向かって「あんたみたいな子が生まれてきたから、私はこんなに怒らなくちゃいけない」って言われてから、ああうちの母親はこういうメンタリティで子育てしてんだと幼心におもったもんだよ。

今はこっちから絶対に連絡をしない。
年に１、２度日帰りで実家訪問して孫の顔みせてさっさと帰ってる

573 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 11:49:55.77 ID:RFXfji+i.net

眉間のシワはあんたのせいで出来たってさ。

574 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 11:58:14.18 ID:2E2VJK24.net

短気ですぐイライラしてヒステリーだから、年々毒母の顔が般若みたいになってきてる
死にたい生きていても辛いって電話で聞かされる子供の身にもなれや糞ババア

575 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 12:55:14.47 ID:EvMFyXXl.net

昨日久々に会ったらさっそく「ここまで育ててやったのに私のことほったらかしにするのよね」と嫌味言われた。
でも帰るときはすんごい優しくしてくる。どっちが本当の母なのか考えるの疲れたな…ＦＯしようとしてるのばれたのかな…。
「ここまで育ててやった」って良く言われるけど、社会の仕組み、人の気持ち、一般常識と言われるものは全て夫に教わった気がする。
上に書いてる人いたけど自分に子ができて初めて親の違和感に気付いたな。夫と子に感謝せねば。

576 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 13:56:58.81 ID:runyy2JP.net

ここのスレの話すごく良く分かる。うちも昨日久しぶりに会って「育ててやった恩を」という話をされた。
実母は、子供を風呂に入れた事もなく、夜23時には寝て(授乳期でも)朝まで起きない、全部父と祖母(母の実母)にやらせていたのが自慢(？)らしい。
実母いわく「あんたは人を使うのが下手、旦那にやらせなさい」との事…旦那激務で深夜帰宅なのに待ってたら子供死ぬわ…
弟と私がどうやって生きてきたか不明。父も当日激務で深夜帰宅だったそうで子供二人は起きて待っていたそうで…まぁ、日中は祖母に育ててもらった記憶しかないけど。
子供産んで初めて母親の異常さに気付いてゾッとしてる。
FOしたいのが最近バレたのか頻繁に来ては手伝ってるアピールして「老後は百倍返しね」って言ってくる。…疲れた…

577 ：575：2015/10/08(木) 14:00:02.58 ID:runyy2JP.net

当日→×
当時→○

578 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 14:26:34.18 ID:sqAzGW+8.net

>>573
同じ！！！
罪悪感持ってしまった当時の自分を慰めてあげたい。

579 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 15:47:52.66 ID:h8Y4WnHq.net

先日、よせばいいのに産前後にされた仕打ち（とにかく色々あった）が途轍もなく悔しくなり当時の事を実母に言ってしまった。
当然本人はこんな思いをさせているどころか、「娘の産後身を粉にして頑張ったアテクシ！！」と思っているわけで、心外！！と憤慨し「どんな事をしたのかわからない、言ってみろ！」とのたまう。
私はこの辺りですでに海より深く言いだしたことを後悔しつつ、もういちいち思い出したくない、失言だったもういい、と言うと、「言ってくれなければわからない」的な事をしつこくしつこく言い、聞き出した挙句に、
まずはどうあれ『お産の大変な時期にそんな思いをさせて申し訳なかった（娘が感じていたという件に関して）、でもね（言い分）だったのよ』というようなこちらが期待するような答えが出てくるわけもなく、
「お母さんだってその時は精神的にも肉体的にもいっぱいいっぱいでふじこふじこ！！毎日見舞いにいってやったのにふじこふじこ！！ふじこおおおおおお！！！」……。

因みに、当然ながら来てくれとは頼んでいないし、そんなに体調が悪いなら家でゆっくりしてくれていた方が良かったのだが…。
旦那が仕事の帰りにちょっと寄ってくれる方が余程心が落ち着いた…。
もう二度と口に出すまい、と固く心に誓った…。愚者なので経験から学んでしまった…と今更後悔している。

580 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 16:32:44.08 ID:D0GeQt/e.net

一人目の出産の時里帰りして毒っぷり味わったから二人目は里帰りしないと実母に言ったら
一ヶ月ほどそっちへ行こうか？と言い出して聞かない
丁重に断ってるうちは全く人の話聞かないので、最終的にキツめに言ってようやく
「そうかショボーン」って納得するがショボーンをアピールして
「親に甘えるのも親孝行だよ」だって。気まぐれに自分が世話したい時だけそんな風に言ってくる。


色々あるけど実母と話すると必ず疲れる。幸い、旦那のご両親がいい人なのでありがたいのと恥ずかしいのと。
結婚してからさらに実母の毒っぷりが際立つ。

581 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 18:27:43.51 ID:vP6oEd7m.net

姑＆実母との年一の恒例食事会に行ってきた。
案の定ゲンナリの結果だった。
母は旦那の愚痴を延々垂れ流し、私が話を何回変えても効果なし。
しかも愚痴の内容がハードで暗い。
今までの席でも多少はあったけど、今年は特に酷かった。
姑は母の話を丁寧に聞いてくれて慰めたり励ましたり。
私はもう途中から諦めて黙ってしまい姑に丸投げの状態に…
姑に申し訳なく帰りに謝ったら笑顔で何も気にしてないしとても楽しかったと。
母と姑の違いが際立って切なくなった。
旦那もさすがに引いてたから来年はやめる方向に持っていけそう。　

582 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 19:07:07.93 ID:H+tQB1Mn.net

実母との距離の取り方が分からない
実家出て結婚したし実家には兄がいるからFOする気満々なんだけど
妊娠してから色々メールしてくる

元気ですか(ハアト)都合良いときにワンギリください☆

とか本当にやめてほしい。用事あるなら要点だけメールしてくればいいのに。とか思ってしまう。

583 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 21:22:16.16 ID:xN/q+MFA.net

メールで送られてきてもだらだら返信付き合うのも疲れるよ
聞いてもないのに「◯◯にいってきまぁすぅ」写メ付きとか、「体調はどうですか？」「明日の予定は？」とかの細切れメールとか…
返信しないことも多いけど、いっそ電話してくれた方が要件済んだらすぐ切れるのにとイライラする。

584 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/08(木) 21:35:13.45 ID:FDtLb4Kl.net

６か月の娘がいるけど、生まれてから一度も合わせてない
両実家とも飛行機の距離なんだけど、
顔見知りのおばちゃんとかから
「こんな可愛い時期に会えないなんて親御さん可哀そう」と言われる
一度も里帰りしてない、親も来てないことを地元が同じ友人にいったら
「こんな可愛い時期に独り占めなんてもったいない」「お母さん可哀そう」と驚かれた

距離的に会えないんじゃなくて、私が実母を嫌で会わせてないんだけどね
結婚したときは実母と接触が減ってて、いい母娘ドリーム炸裂期間だったから、結婚式で感動的な母娘愛をやってしまい、いまさら友達に母が嫌いなんて言えない
周囲に実母に孫を会わせてない事例なんてないし、私のほうがおかしいと思われそうで言えない

585 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 10:52:28.62 ID:B1oQegKS.net

例えば拭き掃除をしようとした時に子供がうんちしておむつ替えを優先した、って状況で｢拭き掃除もできてないのか、だらしない｣とか｢ママ、全然家事しないもんね〜｣とか言うのが腹立つ
優先事項があるからまだできてないことを目ざとく見つけては子供や私の夫、親戚、知人の前で私を下げまくって私に対してのマイナスイメージを植え付ける

人前でここまで娘のネガキャンする人、実母以外見たことないわ。姑が孫に自分の悪口を吹き込むパターンはよく聞くけど、どっちにしろ子に悪影響だしやめてほしい

586 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 12:44:28.12 ID:uCy4V8G5.net

実母なのにｸｿﾄﾒは基本だね
ｸｿﾄﾒ発言して「お姑さんはもっと厳しいのよｷﾘｯ」
結婚したら義母のほうが優しいし否定的なことは言われない

587 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 13:56:29.39 ID:8vNIWZ0e.net

私が、仕事とか義実家でストレスマッハのときは同情して聖母ぶる
トメや夫をサゲて私を持ち上げる
でもそこそこうまくいってるとチクチクとマイナスなことを言ってくる
あんた旦那さんにちゃんと食べさせてるの
そんな呼び方だめだの、変えればあんたは調子がいいだの

そこそこ幸せでいれば調子に乗るなとＮＧ連発するくせに、不幸になれば本人より大騒ぎして嘆いてああしろこうしろといってくる
税理士になれとかあんたなら司法書士を目指せるとか
テメーができないようなことを娘に望むなよ、アホンダラ、といってやりたい
上昇志向なワタクシって思ってるところがもう手に負えない

588 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 14:06:07.23 ID:5bF/M9tl.net

毒母による他人に娘のマイナスイメージになるようなことばかり言いふらすっての、何だろうねアレ。
酷い時は捏造までされたよ。
今は絶縁中。
耳に入る噂によれば、娘の私が冷たい！と周囲に触れ回っているらしい。
さんざん悪い娘として世間にディスって来たんだから、イメージ通りの娘のやる事じゃん！
嘆くなよ(笑)

589 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 17:27:03.94 ID:D0/z6X8q.net

母がパソコンで調べ物をしない・できないって書いてる人いたけど、私の母もできない
それどころかコンビニのＡＴＭを使ったことがないので一緒にやってとか言うし・・・
そういうお母さんはそれなりにいるんだろうけど、私が幼い頃に助けを求めても
無視したから助けたくないって思ってしまう

590 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 17:50:59.33 ID:w2fXpY2u.net

>>589
思い出しちゃった
小学校の頃に学校の授業でミシンやって、家でちょっと何か縫う宿題でたんだよね
で、母に見てもらってやろうとしたんだけど、糸のかけ方なんか一回やったきりで
今思えばモタモタして当たり前なのにまずそれで怒られて、さらに学校のミシンは電動
なのに家のは足踏みで、うまく踏めなくて糸切っちゃったらまた怒られたんだよな
なんであんなにヒスでせっかちなんだろう
前に電話で、パソコンで調べ物してくれって色々聞いてきて、一生懸命調べてるのに
「なんでそんな遅いの」って言われて切れそうになったこともあったな
自分はパソコンなんて一つも出来ないのに
でも言い返すと被害者ぶるか逆ギレして面倒だから、つい穏便に済ませてしまう

591 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 18:03:58.16 ID:HSw9CYQu.net

うちも遅いって言われたことある。
あーイライラするって。笑いながらだけど。
で、私のことなのに親がやってしまうという過干渉。

592 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 18:16:59.87 ID:gAVR5TJj.net

実母から急に明日ランチしようって連絡がきたので
午後から友達と会う約束があるけどお昼だけなら大丈夫だよ、って返したら
時間配分考えて約束してよね、って言われて？？？ってなった
いやいや先約優先だから時間配分考えるのはあんたとの約束だよ
なんでナチュラルに自分優先だと思ってんの

593 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 18:21:45.63 ID:mqv/W/W2.net

>>590
私の通ってた高校、足踏みミシンあって、相当授業で使ったけど、それでも難しかったよ。
ちょっとタイミング違うと逆回転になったりするしね。

そしてうちも自分は出来ないことを偉そうに言うわ。
運転免許ないのに私の運転について色々言うとかね。
私だけじゃなく、母親の妹である叔母にもいろいろ言ってた。
叔母なんてタクシー運転手してたこともあるくらい運転うまいのに。
自分は後部座席に座ってああだこうだ指図するだけ。
私や叔母が土地勘ないところでも東西南北で指示したり。
そして戸惑ったり出来ないとバカ呼ばわり。
いちいちムカついてたけど、あまりに自分は出来ないことでも人への文句が多いから、
もう終いには相手しなくなった。
バカバカしくて聞いてられない。

594 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 19:03:39.95 ID:9BGJxskQ.net

加藤諦三：
そいで、奥さん、まさに、それなんですよ。
回避依存症。
アボイダンス・アディクトなんです。
で、このアボイダンス・アディクトってのは、だいたい、もう一つ、別の依存症があるんですよ。

相談者：
ええ

加藤諦三：
これが、持ってるものを、捨てられないっていうことです。
http://telephone-soudan.com/20151007-kato-ohara/5/

595 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 21:50:38.17 ID:8vNIWZ0e.net

自分ができないことは「できなくても仕方ない」で、
娘ができないことは「なんでできないのよ」のダブスタ

自分ができたことは当然娘もすべきだと思ってる上に、
自分ができないことまで娘は恵まれてるんだからするべきだと思ってる
娘に対する期待と要求に上限がないわ

一方、息子に対しては、一生懸命働いててあの子は偉いわ、子にも嫁にも優しくて偉いわ、で終了
期待レベルが低くてうらやましいわ

596 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 22:01:05.31 ID:sPAkQY39.net

「他者指向型」の完璧主義者は、他者を見下し、他者に対して厳しいことを特徴とする。
他者に完璧を求めるのはもちろん、その期待に応えられなかった者を容赦なく批判する傾向がある。
また、「他者指向型」の完璧主義者は、「ダーク・トライアド」と呼ばれる
性格特性を備えている傾向が高いという。

597 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/09(金) 22:30:14.82 ID:rbsMLtvY.net

>>588
乙　予定通りじゃん　気にしなくていいよ
悪口は呼吸するようにいいふらすからね

598 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 00:37:47.68 ID:Em75wVtu.net

>>595
わかるわーそれ

娘の私サゲが凄まじい一方、息子である弟には激甘
営業マン目指して入社→使えないから本社の閑職部署に配属になったのに、うちの息子は本社勤務！素晴らしいできる子！と絶賛してる。
皆が当たり前にしてる何でもないことでも絶賛＋私サゲされるから、最近実母だけでなく実家の家族全員から馬鹿にされるようになって、自分の価値が分からなくなってきた。子のために生きてるけど本心では消えたいと思ってるし一人になると涙が止まらない

599 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 01:19:19.94 ID:9Phh1nHk.net

皆さんお疲れさまです(涙)

あさって次女の運動会、母は知ってるはずだが連絡なし。
私が実家まで車でお迎えに上がるのを期待しているのか…
けど、うちの車は砂やちょっとしたゴミでキレイとは言い難いので、毎回毎回文句言われる。
共働きで家の中も片付かないのに無理無理。
会うたびにヘナヘナ〜てなるので最近は放置している。

600 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 01:20:33.47 ID:9Phh1nHk.net

皆さんお疲れさまです(涙)

あさって次女の運動会、母は知ってるはずだが連絡なし。
私が実家まで車でお迎えに上がるのを期待しているのか…
けど、うちの車は砂やちょっとしたゴミでキレイとは言い難いので、毎回毎回文句言われる。
共働きで家の中も片付かないのに無理無理。
会うたびにヘナヘナ〜てなるので最近は放置している。

601 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 09:31:37.26 ID:HmeuvCpi.net

大原敬子：
そのお母さんが、どういう性格かって、唯一分かるのは、１９歳で結婚した、前の連れ子のお嬢さんが
、自分のお母さんとこに会いに来てるんですよね。
相談者：
・・
大原敬子：
結婚した子どももいるお嬢さんが、男性遍歴の激しいお母さんのところに、会いに来るっていうところに、
お母さんの中に、一つ、一見みると、すごく男性遍・・男性遍歴激しくってね、もう家庭も顧みないかな
と思うこと、唯一、一つの証です。
相談者：
・・
大原敬子：
明かりっていうのかしらね。
それは、１９歳で結婚したお嬢さんが、ちゃあんと結婚して、今、現在も、子どもを作って、そして、お母さ
んのところに帰って来た。
これ、一つの答えですよね？
http://telephone-soudan.com/20150924-sukegawa-ohara/3/

602 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 10:48:01.70 ID:HZX3+EQC.net

母は扱いが面倒な人だから近距離別居で結婚して4年になるけどほとんど旦那と母を会わせていない。
特別何の用事もないし年末年始やお盆などは旦那は忙しいので私と子どもで墓参りや親戚周りを済ます。
ほとんど交流がないのが不満なのか「結婚して何年も経つけど義理の息子って感じがしない」と言い出した。
結婚した時には母にとっての義理の両親は亡くなっており、父側の親戚の集まりにはほとんど参加せず、親戚宅前まで行っても一人車から降りない…など進んで親戚付き合いをしてこなかった母にそんなこと言われたくない。
むしろどんな付き合いがしたいんだろうかと謎。

603 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 12:13:54.10 ID:NspcvgSK.net

私が母と衝突すると、父が電話してくる。
母がイライラしてるから、家の中の雰囲気が悪くなるんだろう。
しかし「おまえも母さんと長いつきあいなんだから、いいかげん扱い方を覚えろ」はない。
いちばんつきあいの長いあなたが持て余してるじゃないですか。
子供の頃は、父を気の毒に思ったりもしたけど、まぁ似たもの夫婦だわ。

母は「自分の事情は察して動いてくれないとｲﾔｲﾔ、でもあなたの事情は言われないとﾜｶﾘﾏｾﾝ」のダブスタ。
外では、よく気が利く仕事のできる女なんだってさ。けっ。

604 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 12:22:31.55 ID:phULjJbw.net

ごめん、閲覧注意。けど吐き出させてほしい。




今１人目妊娠中。

７ヶ月のとき会えるうちに会っておきたい人がいた（電車で一時間くらい）ので「その日は友人と会うから会えないよ」と言ったら、

「そんな腹抱えて、もし何かあったら」「絶対反対」と母。「そういう可能性があるのも分かるけど、それを気にしてたら買い物にも行けない」「お腹の子の心配をしてるの！」の水掛け論。

今臨月なんだけど、母はお宮参りの祝い着を買うと張り切ってる（実家の初孫）。

これまで○産を匂わす発言を繰り返してきて「ストレスだからやめて」と注意してきたのに、今は祝い着は何色がいいか写メ攻撃、もう贈ってもいいかとメール＆電話。
「産まれたのを祝うものだから」「産まれてからで間に合うから、産まれてからにしてほしい」と言っても全く通じてない。買うことに夢中みたいだ。


もうストレスたまりまくりで無理ぽい。

605 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 14:12:39.95 ID:4JcHnWge.net

>>597
ありがとう。
そうだよね、落ちた評判は戻せないし、自分の中で丸ごと切ることにしたよ。

606 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 14:25:00.95 ID:qGmLo7JP.net

>>586
＞実母なのにｸｿﾄﾒは基本だね
＞ｸｿﾄﾒ発言して「お姑さんはもっと厳しいのよｷﾘｯ」

あるある

>>587
＞税理士になれとかあんたなら司法書士を目指せるとか

あるあるある

>>595
＞自分ができないことは「できなくても仕方ない」で、
＞娘ができないことは「なんでできないのよ」のダブスタ
＞自分ができたことは当然娘もすべきだと思ってる上に、
＞自分ができないことまで娘は恵まれてるんだからするべきだと思ってる

ほんとこれ

607 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 15:32:07.80 ID:CI4lX2u1.net

母から家の片付け依頼キタ
タンスの上や押し入れの中の古着を整理したいんだと
整理するもなにも数十年ほったらかしのゴミ
捨てるのかと確認すると「うーん…見てから…」
絶対捨てないし行っても意味なし
行くと滝の様な愚痴を聞かされるのは目に見えてる
母親と旅行に行くのを楽しみにしている知人を見ると
それは同じ母親という生物なのかと愕然とする
こっちは電話で話すだけでもストレス

608 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 15:55:05.65 ID:qGmLo7JP.net

クロネコのおかたづけサービス3万からあるよ
http://www.kuronekokaiteki.jp/service/service16/

609 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 17:08:48.64 ID:CI4lX2u1.net

>>608
ありがとうございます！早速詳細を母親にメールしました。
後は放置しようかと思います。

610 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 17:33:12.19 ID:4JcHnWge.net

母親から、自分より優れた＆満たされた人間にならないようにと牽制されてきた人いますか？
例えば家事などで母親より優れた面を見せるとsage発言、
母より良い暮らし向きをしているとsage発言などです。

611 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 17:37:15.03 ID:HZX3+EQC.net

母からいつもの愚痴メールが来た。
両親不仲のため子どもの頃から父の不倫や金銭面での愚痴を聞かされてきたけど、近距離別居になった今は私が父の不倫に関わっていて「私より浮気相手の方と仲が良いんだろう」という前提でいろいろ言われる。
その都度父の浮気なんて知らん、面倒事に巻き込むなとはっきり言っているのに理解しない。
ひどい時は普段持たない色の鞄を私が買っただけで「あの色は浮気相手の車の色、お前影響されたんだろう」なんて言われた。
思い出せばきりがないけど本当面倒臭い。

612 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 17:44:41.80 ID:HZX3+EQC.net

さらに続けてごめん。
私が妊娠中だろうが入院中だろうが産後でへとへとだろうがお構いなしで人を巻き込む母は本当に人のことなんてどうでも良いんだなと思う。
そんなだから二人目臨月の今、「産後の手伝いは必要な時は連絡する」と遠回しに断っているのに「近くにいるのに手伝えないのは寂しい」とかまた自分勝手なことを言う。
どうせ家に来ても愚痴ばかり言って一切なにも手伝わないのは一人目の時に経験済み。本当もう関わりたくない

613 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 19:40:55.72 ID:CI4lX2u1.net

>>608
母親から「ありがとう。連絡してみるわ」のメールきました。
こういう所、猛毒じゃないんだよね。
長年の微毒によってじわじわと心身が侵されていく感じ。
微毒だから周囲には分かりにくいという弊害アリ。
夫も最近毒が回ってやっと理解してくれた。

614 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 19:54:17.93 ID:Fws6MY70.net

125 ：121：2015/08/26(水) 08:26:18.53 0
>>122 当時は2ch見てないし、毒親認知度なんてない。周りから見たらいい親にしか映らなかった。
全部搾取されて財力がなかったし、市役所にも相談したけれど無理だった。
それに職場辿られて気にくわないと強制的に辞めさせられて家に戻るしかなかった。
いつも押し入れに逃走セット用意して、プチ家出だけはしょっちゅうしていた。

126 ：121：2015/08/26(水) 08:44:10.79 0
書き忘れ。
>>123みたいな言葉なんてもらえないよ。当時は良くできた娘として見られていた。
「良くできた」は器量などではなく、親から見たら都合のよい「なんでもする」「よく気付く」っていう意味で。
反論することもで知らずにビクビクして周りに敏感だったからね。
親が原因での苛めもあって友人も出来なかった。
一月4万の食費で、親のタバコやビールを続けさせながら生活もしたし、祖母が特養入るまでは年金で借金まかなったりもしていた。
親の都合で正社員になれずアルバイトやパートして、携帯代以外はほぼ搾取されていたよ。
近所の人や同級生の親は私を見かけると「お婆ちゃん元気？」ばっかりだったけど、すでに当たり前になっていたからその異常さに気付かなかった。
まだ時折当時の夢を見たりはするけれど、とりあえず今は平凡な生活ができているよ。

615 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 19:56:29.60 ID:Fws6MY70.net

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/26(水) 15:58:06.69 0
>>127今は必要以上にこないからかな。
孫ができたことで禁煙して、自己破産して、絶対に迷惑かけないと宣言した。
それまでは「俺がﾀﾋねば保険が下りるから大丈夫」と言っていたサイマーだったよ。
従兄が保証人にされかかったりして、こちらの話も聞きはしなかったんだけど、子どもができて、病院に連れてきた時に一気に目覚めたらしい。
一人暮らししてびっくりする位細かく家計をつけるようになったし、同一人物かというくらいに豹変した。
ちなみに実母はまだ毒のままなので絶縁している。
住所はばれているけれど、これる距離ではない(実母談)らしい。手紙も拒否していて、破ったらそれなりの事はすると通達済み。
実母のﾀﾋ後に再婚相手から連絡があれば、なんらかのアクションはするつもり。

616 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:04:44.18 ID:wmWBAP4E.net

実母が多分買い物依存症。
ブランド物を買い漁ったり…ではないけど、やたらリサイクルショップへ行く。
そこで掘り出し物を見つけては孫に着せろと渡してくる。
正直初めての子には、知ってる人のお下がりならまだしもリサイクルショップのものなんて着せたくない。
何度も断ってるのに「いいの見つけたから〜」と渡してくる。
そんな安物で古着を大量より、新品を一枚貰える方がいいのに。
義両親も良ではないが、現金支給や新品をくれる所はかなり助かる。

この間は母よりこの靴どう？とメールが来たので私が靴は本人に実際合う物を履かせたいと返信して、その時はそっか〜と返信きたのに会った時に可愛かったから！と押し付けられた。
洗ったよ〜とは言っていたけど、中敷真っ黒…

あれだけ言ったのにまだ押し付けてくるのがとてもムカついて、見るたびにイライラしていたけど思い切って捨てたらスッキリ！

履かせた所見せて〜と言われそうだけど、入らなかったーで通そう。
と言うかもう連絡しない！！！

617 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 22:06:00.42 ID:wmWBAP4E.net

今見たらかなり長文だ…すみません

618 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/10(土) 23:20:15.66 ID:elhkObQv.net

>>605
うん。そういう人だからこそ絶縁する羽目になったんでしょ
そもそも　周囲も、この人変だってわかる人はわかるよ
口に出すかどうかはその人の大人の判断
ブレずに行こう　お互い　もううんざりでしょｗ

619 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 06:58:20.31 ID:4m2bFIHB.net

実家は車で1時間かかる場所

土日は息子の幼稚園休み×父が休みだから襲撃リスクが比較的高い
来ていなかったら文句グダグダ明白だから朝から来ても買い物出てていない旨メールしたら、案の定来る予定だったみたいでブチ切れられた
なんで何も予告無い日に買い物行っちゃダメなんだよ意味分からん

事前連絡しろって言ったらお前は来てほしくないから出掛けるんだろう、実の娘の家なのに気軽に遊びにいけないのはおかしいんだとさ


うちは孫はめちゃくちゃ可愛いが私は義理で産んだから可愛くないとハッキリ言われてるんだけど、親権とりたいらしくて何せ私が何しても虐待！虐待って騒ぐ
イヤゲモノ満載で来るしあまりに自己中で嫌気さしたからこちらから今後の来訪お断りした


電話もこちらからは出たことないしいきなり言いたいこと言って切るくせに
こちらがメール１分返さないだけで鬼電
出ないと宅電、さらに出ないと凸
夜勤の旦那や昼寝の子お構いなしだし、もうやだ

620 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 10:32:29.47 ID:vELBIPcD.net

>>610
優れた人間になることは問題ないらしいけど、
良い暮らし向きをしてることを匂わすと贅沢だとsageてくる
新車を買えば、新古車で十分よ！うちで新車かってる人はいない！だし。
新車でいろいろオプション選ぶ楽しさもあるのに。
でも中古車買うと、中古車なんて安物買いの銭失いだとsageてくるｗ
洋服もみすぼらしいとsageてくるくせに、いいものを買うとそんなの安いものでいいのよとdisってくる

自分基準で節約エライageしたり、貧乏くさいsageしたり、贅沢sageしたり、安物買いの銭失いsageしたりでウザイ

621 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 10:34:48.51 ID:vELBIPcD.net

結局、自分が選択基準がすべて正しい、娘の選択基準は間違ってる、って思ってるんだと思う
伴侶を選びそこねた実母にいわれたくねーよと思うけど、それをいうと「私は失敗して痛い目をみたから色々知ってるんだ」と自分age

書いてたらほんと気分悪くなってきた
なんであんなに自己評価が高いんだか不思議でたまらないよ

622 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 10:38:26.50 ID:vELBIPcD.net

>>611
思ったことをいうだけいって、そんな話聞かされたほうの気持ち考えないよね…
本人は不安だからいってるだけだ！私が被害者だ！って思ってるから、自分が加害者になってるなんて１ミリも思ってない

自分も昔そういうところがあって、夫に「信用されてないような悲しい」っていわれて目が覚めた
不安にとらわれて不安を吐露してたけど、それで傷つけてたんだって

623 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 11:57:44.56 ID:JKss+wTU.net

本当なんで人の気持ちを考えるっていうことがまったくできないんだろう
2歳の娘でも最近できつつあるのに

こないだ敬老の日と誕生日兼ねて主人が実母にバリスタプレゼントしたんだ
いろいろ考えて悩んであげたのに、
私の誕生日の朝6時に「こんな不要品もらっても邪魔なんでそっちで処分して、でも旦那にバレたらまずいからバレないようにやれ」って電話来た

そこで大モメしてまだ1週間の昨日
同じく誕生日プレゼントに妹(私からしたらおば）からもらったバーバリーのかばん
「いらんから使うか捨てるかして、処分に行くの面倒くさい」だってさ。
私とおばが会う機会だってあるし、そもそももらえるわけないし・・・

とにかくモノを捨てたがる人だから困る
いらないものを処分するのはわかるけど、要るもの捨てるのマジでやめてほしい
過去に契約した翌日の携帯だの、高校の受験票だの確認せずに捨てられて大惨事になったことがある・・・

624 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 18:23:01.39 ID:+v66f+Ob.net

今日、母を親戚の家に連れて行くために車で送ったんだが、ずーっと近所の人の文句を言ってた（片道20分）
文句を聞きたくないと言えない自分も嫌。なんで言えないんだろう

625 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 18:38:56.33 ID:pbUx66AT.net

もうね、何で休日にいつもつっかかってくるのさ
自分が悪いなんて一ミリも思っちゃいない
二言目には、私はこれで生きてきたから今さら言われても、だとさ

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの塊
こっちが大人になって少し折れてもいつまでもいつまでも仏頂面

年々酷くなるわ

頭の中自分に都合が良い解釈でいっぱい

626 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/11(日) 19:24:52.05 ID:bliak/wv.net

娘に向かってお母さんだよーと言い、私のことをお姉ちゃんだよーと言う。
自分のことをお母さんていう祖母ってネットの世界のお話だと思ってた。
まさか自分の親がそんなバカみたいなこと言うなんて…
軽く窘めてもやめる気配ないし最悪。
メールであれ禁止ね、と言ったけど返事は無いし。
情けないやら恥ずかしいやらムカつくやら…

627 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/12(月) 09:24:53.02 ID:qxDeWRz2.net

母が片付けられない人でイライラするんだが、同じような人はいますか？

628 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/12(月) 13:48:28.49 ID:XZPvMDlK.net

毒家庭だった私は、小さなお茶会 という漫画を拠り所にしていて、今でも影響を受けてる
あんな感じの家庭にしたいと願っていたら、主人が在宅の仕事になったりと、なんだか近づいてきた
けれど、私が無意識にコントロールしてるんじゃないかとか、毒両親ゆずりで発狂したりすると、ギャップにより落ち込んだりと悩ましい

こういう家庭を築きたいみたいな理想の作品があったりする人いますか？

629 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/12(月) 14:15:23.37 ID:X/VAbCvh.net

>>627
実家はゴミ屋敷気味ですよー
賞味期限切れのお菓子、３年前の市報などのチラシ、もう着ない（着られない）服等
不用品の真ん中に布団敷いて寝ているので
見かねて片づけようとしたら「使うの！　食べるの！」と逆切れされたんで放っておいてます

630 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/12(月) 14:20:04.17 ID:Ww9yWFox.net

レスありがとう
片付けない親って毒親率高いとかあるのかもね

631 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/12(月) 23:07:16.63 ID:0vKFQPh+.net

発達障害率が上がるからね　いろんなおかしいところがあるはず
常識が身に付きにくい脳の障害＝発達障害　だし
なんでもありだよ

632 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/12(月) 23:26:53.70 ID:p6U31Tod.net

実家が汚部屋の方は帰省はどうしていますか？うちはペット多頭飼いで不潔。
子供が産まれたら泊まりは無理だなと考えている。飛行機利用の距離だし泊まれないと帰れない。

633 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 07:56:24.79 ID:SVYSLoDZ.net

会いたくない疎遠にさせてくれと申し出て一年、結局しつこくしつこく連絡してくる

娘の幼稚園行事を教えなかったら、恨みがましい長文メールが届いた
ありえん、まさか幼稚園行事にも参加するつもりだったの？

実母のモラハラに耐えて耐えて、でも実母が娘の前でも私の旦那や義実家の悪口を言うようになって、私が壊れて心療内科に駆け込んでまだ抗うつ剤を続けてるのに、それでもまだ執着してくる
実の母親が気持ち悪くて仕方ない

親戚の関係でどうしても着信拒否が出来ず、メール無視しか出来ないのが歯痒い

634 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 10:27:02.44 ID:CQgqdih0.net

ほとんど毎日電話がきて、育児の状況をきいてくる
最近は言わない様にしてたんだけど「言うこと聞かない？」と聞かれて「聞かないよ」と答えたら爆笑されたわ
私と子供が言い合いしてたらニヤニヤ嬉しそう
とにかく私が困った状況が、嬉しくて楽しくて仕方ないらしい

635 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 10:51:26.83 ID:USeJEIOG.net

>>610
妊娠時に「お前なんか幸せになる人間じゃない！」
って言われたよｗ
トメに言われるんなら割り切れるけど
実母に言われるのはきつかったな

今は遠方へ引っ越して絶縁してるから平和に過ごしてるけど
実母のような母親にはなりたくないわ
娘が自分より上手にできていたり良いものを与えてもらうことに
正直、心から良かったねとは思えないけど
誉めるところを誉めたり「ありがたいと思いなさい」と言うようにはしている

636 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 10:51:34.13 ID:s2c54Cgq.net

>>571
わあーとても同感。
私が書いたのかと思ったよ。
いや私にはこんなに書けないな。
心のモヤモヤを言葉にしてくれてありがとうだよ。
本当に合わないんだ母親と。

637 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 15:33:19.63 ID:29H7WLfi.net

母親とは出来るだけ関わりたくないのに、なぜか夫がことごとく邪魔してくる
文句を言うと親不孝者扱いであれこれ言われる
親孝行は普通の親子関係の人達だけの話であって、
ネグレクトとさらに精神的に追い詰められた私には無関係の話
子供は守らなかったくせにいざ自分が年を取ると弱者ぶって
守ってもらおうとする勝手さは絶対に受け入れられない
少しでも批判すると押し黙って被害者面
夫のせいで母親と関わった前後数日はイライラしたり落ち込んだりで辛い

638 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 16:30:15.00 ID:71yKGcth.net

>>637
うちも夫が理解してくれるまでは「そこまで嫌わなくても」「親とギクシャクするのなんて人生どっかで一度くらいあってもいつかは落ち着くもの」ってスタンスでしんどかった。
夫自身の経験や同僚など、親と一時期もめたけど今は落ち着いた人の話を何パターンも聞かせられて「歩み寄ってみれば」と言われた。
その都度そんな和解したいと思える関係ではないことをエピソード付きで説明。義母相手にもやらかしてくれてたのでそれもあってやっと理解してくれた。

639 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 17:59:08.77 ID:F5S3JeJz.net

自民は本気で三世代同居近居をすすめるのかな
税優遇とか
義両親死別で毒両親しかいない場合はどうするのよ
虐待育ちの親とかをもっとサポートしてほしいのに

640 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 18:32:58.84 ID:UvFqtcFh.net

税金支出が不要の託児サービス、名案！って思ってるのかね
これだけ毒親とか母娘の確執が話題になってるのに、
っていうか嫁姑戦争だって周知の事実だろうに
生まれ持って親と相性が合わないだけで、格差が出てしまうよね

親は選べないのに、もうほんと勘弁してほしい

641 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 19:17:51.83 ID:S7mUcGgS.net

幸せな子供時代を送ってきた人たちには子の不幸を願う実母なんてありえないんだろうね…
信じてもらえない

それが確かにいるんだけどね

とりあえずここに一人いるよ…

642 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 21:23:39.63 ID:29H7WLfi.net

あの母親と同居したらストレスで母親より先に死ぬと思う

643 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 22:19:10.04 ID:UvFqtcFh.net

子育てをきっかけに愛着形成って言葉を知って、愛着障害という概念にいきついた
愛着障害に関する本を読んだらまさに自分のことが書いてあって驚いたよ

平気で容姿をけなしたり人格否定したり、注意のしかたも「不潔といえばあんた」みたいな中傷に近い叱られ方
風邪をひいたり自家中毒になるとうざそうな顔
私が選んだ服を平気でdisる、重箱の隅をつつくように批判をしてくるから気が休まらない
かと思ったら、変なところで過保護で甘やかしてくるし、ごくまれにスーパーマン並の愛情をみせることがある
愛されてるのか、愛されてないのか、真逆のことが一遍に起きるような生育環境だった
怒り狂うと出ていけと平気でいうし、縁を切る、葬式にも呼ばないという発想にまで至る

親ってこんなもんかと思ってたら、夫の親はそんなことはなかった
たぶん夫が犯罪をしても、縁を切るなんて死んでもいわないような人たち
だから夫は故郷が好きだし、親も好きだし兄弟とも仲がいい
私は故郷が嫌いだし、親も兄も弟も嫌い

母子関係って愛着の基礎になるんだろうなと思うと、切なくなるな

644 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 23:00:05.96 ID:8rwh3UAQ.net

自分は旦那には母についてもう愚痴を言ったり相談したりしないから、
腹を割って話合えとか歩み寄れとかをすすめてこないでくれと伝えた。
これまでも腹を割って話たり歩み寄ってやってきたつもりなんだよね。
けどそれもあきらめたから。
距離をおいて割りきってやっていきたいから。
やっぱり理解してもらうのは難しいね。

645 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 23:42:50.75 ID:X/eJLsMY.net

>>641
これでもかっていうくらい、人生の節目節目の大変な時に
つけこんでいじめ倒してくれたよ　あの人より意地の悪い人は
今まで生きてて見たことないわ　心も傷ついて長くしんどかったし、
最低だった　心の傷や委縮した精神をなんとか立て直すだけでも
殴るけるの虐待以外にも本当に迷惑だったわ　
ああいう人は子供なんか産まなきゃいいのに　
って自分が母になってはっきりと思う
最低な人間って本当にいるって幼い時から痛めつけられて、
本当に罰ゲームすぎるわ　

646 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/13(火) 23:59:49.30 ID:YUWPcHtr.net

育児していても母のように我が子を気の済むまで叩いたり罵詈雑言を浴びせたりする気に全くならない
まだ赤ちゃんだからかもと思ったが、母は私が乳児のときからいかに聞き分けがなかったか、いかに腹が立ったか
いかに折檻したかを意気揚々と語るのでやはり私と母は違うと思う
今更ながら母が毒だったことを実感して辛い

でも今までの人生がどこか違っていたらこの子には会えなかったかもしれないから
そう思って心を落ち着けよう…

647 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 07:02:25.45 ID:eO+8MOq5.net

>>635
「ありがたいと思いなさい」
これ、実母が良く言ってた。
というか今でも言う。
人からされた事でも、自分が私にした余計な事にも、自らそう言う。
『ありがたい』って気持ちは人に言われて抱くものではないよ。
「ありがたいと思いなさい」じゃなくて、人からされた時は「××なんてありがたいね。嬉しいね。娘は幸せね。」とかの方が良いと思うよ。
余計な気の回しだったらごめん。

うちは母親と祖母(母の母)が絶縁状態。
理由が「祖母は私がこんなにやってやってるのにありがたいと思う気持ちが足りないから」だと。
私にも「私は母親(祖母)に酷い扱いを受けてきた！だけどアンタは違う！ありがたいと思いなさい！」と言って、何かあると「私の過去と違ってこんなに××しているのに、全然感謝の気持ちが無いのね！」と怒っていたよ。

648 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 07:24:56.79 ID:YAcaqkvF.net

>>635
私も母に言われる「ありがたいと思いなさい」
しょっちゅう言われるから母が私に何かした時にきっちり「ありがとう」と伝えるように心掛けているのに何が不満なのか「ありがたいと思っていない」「やってもらって当たり前だと思ってるんだろう」とヒス。
いやそれ、自分のことでしょ？と思うけど口で感謝を伝えるだけじゃダメなのかなと戸惑う。

646さんと同様、人から言われて感謝するもんじゃないし「ありがたいと思いなさい」は言い回しに気を付けた方が良いかもしれない。

649 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 11:38:52.57 ID:83WnuXkr.net

実母のコミュニケーション不全にほんとにいらつく。

うちの子はまだハイハイなのですがこの１週間で
外遊びが進化して
１・芝生の公園で靴下でちくちくいやがっているという写真を送りました
２・その後、おそるおそる芝生におりる写真を送りました
３・今ではすっかり野生の子で芝生でごろごろ、という写真を送りました

なのに実母の頭の中はまだ１で
「靴を買いなさい！靴を」って連絡がきた。ポカーン。
ハイハイなのでまだ靴いらないし、靴はかせたら芝生に慣れるとでも？
ていうか、ふつうにもう公園で遊んでる写真送ったのになぜ？？？

ていうか命令形で話すのやめてほしい。
ふつうに「お靴はいつ買うの？」とか、ふつうの会話したい。
ふつうの会話ができる親がほしい。

650 ：634：2015/10/14(水) 14:06:09.61 ID:o2AwN+P3.net

>>647
自分に無くて娘に有ることによく言う言葉で
社会人になってやっと手に入れたものを娘が小学生時に手に入れるとか
祖父母に可愛がってもらったことがないけど娘は赤ちゃんの頃から可愛がってもらっているとか
でも646さんの言いたいことはわかる
うちも「してやった」系の実母だから
そんなつもりなくても無意識に態度に出てしまうかも
そこは気を付けて言葉を選ばなきゃだよね
正直、娘に対しては心から良かったねと思えない部分がある
連鎖はしないよう反面教師に徹してるつもりだけど
娘を育てて16年、まだまだ未熟だわ

毒母持ちで自身で産んで育てた我が子が大人になって
心から良かったねと思える人の話を聞いてみたい

651 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 14:07:52.58 ID:2w4qQUI3.net

我が家に勝手に泊まりに来てルールも守らずにいたから注意したら頭に来たらしく帰っていった猛毒母。帰宅しただろう頃に子を昼寝させていたら猛毒から電話で『親が無事に着いたかの連絡も寄越さないのか』と喧嘩する気まんまん。

652 ：650：2015/10/14(水) 14:09:37.23 ID:2w4qQUI3.net

子を寝かしつけているからと言っても引かないから『注意したことがそんなに気に入らないのか？人の家には人の家のルールがあるんだ』と言ったら発狂しだして『今からてめーの家にいって包丁でぶった切るからな』とか始まったよ

653 ：650：2015/10/14(水) 14:12:10.94 ID:2w4qQUI3.net

それから３日間、旦那ケータイ旦那実家に鬼のように電話をし(旦那実家には無視するようお願い)ついに旦那がキレて『絶縁だ絶縁』と言ってもしつこく殺すだの何だの始まって本当に心底嫌だ。

654 ：650：2015/10/14(水) 14:13:34.55 ID:2w4qQUI3.net

孫をみてやってるのに、感謝してないからいちいち注意したり指摘するんだと、わたしは。リビングでタバコ吸ったりしてりゃ言うに決まってんだろ！ほんとに早くしんでほしい。迷惑で仕方ないです。長くなりました。すいません

655 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 14:56:57.62 ID:yo+ZrRpv.net

>>654
うちの母親に似てる
でも旦那や旦那実家にうちの母がこんなにキチガイだって知られたくないから取り繕うのに必死だよ…

656 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 15:15:58.99 ID:KnBjDECO.net

私はもう旦那に謝ってあるよ。
あんなのを義理の両親にしてしまってごめんなさいって。
結婚するときはそれでなんとかなったけど、親になってみたら毒の種をこれでもかと埋められてて、発芽させないように自制するのがすごく大変。
ああはなりたくない!!なりたくないのよ!!って思ってても、どうにもならないことがある。
これが血なんだわ…
環境要因だけの毒とは違うんだと思う。
虐待の連鎖だけは避けたいのに。
誰か助けて。
もう旦那だけじゃ止められなくなってきてる。

657 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 15:32:43.90 ID:o2AwN+P3.net

>>656
こんな自分が言うのも何だけど
「虐待している」と自覚しているのなら
まだ連鎖はないと思うよ
ここでの毒母は虐待している自覚がないからね

658 ：650：2015/10/14(水) 19:50:34.36 ID:2w4qQUI3.net

>>655家は旦那と中学から付き合っているから旦那両親も猛毒母の事は何となく知ってはいるけれど心底恥ずかしいし、いつもごめんねと思うわ。水商売しかしたことのないチンピラみたいな猛毒母、恥ずかしくて仕方ない

659 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 20:55:06.17 ID:5SLE8Efu.net

>>658
乙なんだけど改行して欲しい

660 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 21:44:45.51 ID:cWnNWRIL.net

8年付き合ってた彼氏が同棲し始めた途端一切食費を出さなくなった
さらに家事についてトンチンカンな持論を振りかざしネチネチと言い出したので即同棲解消
そしたら「あんたが神経質だから相手がおかしくなったんじゃないの？」だって

661 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 22:03:56.53 ID:Pr0UsKuT.net

過去の恨みを母親にぶつけたら「そんなこと今だに覚えてるなんて、お母さんの子やね〜」ってどういう意味だ。
てか謝れ

662 ：650：2015/10/14(水) 22:17:37.12 ID:2w4qQUI3.net

>>659
すいません。長く書き込みできなくて。
今後気を付けます。

663 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/14(水) 23:44:14.38 ID:TrzJecOO.net

>>652 包丁でぶった切るからな
怖すぎる　お酒に酔ってるとかじゃないの？
それは傷つくわ

664 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/15(木) 00:00:13.86 ID:L+vdh+zP.net

>>657
ありがとうございます。
毒って暴言暴力もしつけてやってるありがたく思え!!だものね。
悪いことしたら、叩かれても仕方ないって思う自分がいる辺り毒が抜けてないてと痛感する日々です。
まだ叩いてはいないけど…

665 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/15(木) 01:24:27.16 ID:032rbMBW.net

悪いことしたら手を叩く位はやっちゃうかなぁ
部位によって躾の範囲になるのは分かるんだけど、色んなところ叩れて育ったから自分じゃ明確な判断が出来ないや

666 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/15(木) 10:07:42.00 ID:MgfyBqEc.net

>>637
ダンナさんうちの父親そっくり
うちの父親は30年かかってやっと母方祖母が毒だと気づいたらしいよ
自然に理解〜とか思ってると30年以上かかることもあるので、ダンナさんときちんと話し合った方がいいよ

667 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/15(木) 10:42:17.10 ID:pfUYDiuw.net

うち０ヶ月児抱えていて、昼夜問わずちょこちょこ世話しとるんだが
今朝いきなり「これから赤ちゃん用品持って行くから」と母から電凸
電話でも一度「今日は勘弁して」と断ったが、「昨日の夜荷造りしたので今日じゃないと」と言い張る
途中で電話切ったが、構わずやってきた

持ってきたのは、大人用のタオルケット二枚、タオル類数枚、赤ちゃん用の布団、西松屋のチラシ
赤ちゃん用の布団はベビーベッドに敷いてるシーツやバスタオルの上に敷かれた
ﾄﾞﾔ顔して赤さんが早寝早起きするように生活リズム整えろとかいうので
こっちも赤さんも抱かせずに「忙しいんでしょ？　用済んだら帰ったほうがいいね」と引き取ってもらった
母、一昨日も来たんでかなり迷惑…そしていらん荷物の置き場に困ってる

668 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/15(木) 12:52:48.68 ID:R9eJ5toe.net

母親から呼ばれるのって基本「あんた」
すごく不愉快なんだけど実母いわく「あなた」って言ってるつもりらしいがそれでもキモい
時々「おねえちゃん」
下の兄弟がいるから小さい頃の癖が抜けないのか、それも気持ち悪い
普通の家庭の子はなんて呼ばれてるんだろう…ちなみに旦那は兄弟いるけど、ちゃんと名前で呼ばれてて「あんた」とか「お前」とか聞いたことない

669 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/15(木) 15:36:30.55 ID:L+vdh+zP.net

父方のいとこ夫婦が名前さんで子を呼んでて、なんとなく素敵だったからうちもそうしてる。

670 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/15(木) 20:29:27.81 ID:axxlqUCk.net

長文注意。
母と妹が共依存で考え方がそっくり、二人とも超うっとうしい。
弟に冷たくされたり怒られるそうなんだけど、それを私にグチってきたり、弟と仲良くしてる私にまで嫌味を言ってくる。
2人とも弟が恩知らずでガキなんだと思ってる。
距離ナシ、ツーカー、恩着せがましい、いいかげん、間違っても決して謝らず逆ギレ、同じ過ちを繰り返す、
悪いことはすべて相手のせい。
こんな人たちと誰が仲良くしたいのかと。
私の夫や義弟は親に対して優しいのにうちはなんで？って言うけど、そりゃ親がまともだからに決まってるし。
妹は母の考え方に染まってるだけだから母がまともになれば妹も変わると思うんだけど、年々2人とも悪化してく一方。
私も昔は2人に近いところがあったけど、結婚して夫にいろいろ教わってだいぶ解毒されてきた、と思う。
義弟はたぶんあきらめて妹に好き放題させてるんだろう。

もう相手するのも疲れて電話は無視したり出てもわざと冷たくしてるのに、文句言いながら関わろうとしてくるからウザい。
仲良くしたければ丁寧に接しなきゃいけないのは他人でも身内でも同じだって、どうしてもわからないらしい。
馬鹿だ、馬鹿すぎる。

671 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/16(金) 09:07:01.74 ID:Q6SUW0XK.net

今日来るんだって
来なくていいのに

672 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/16(金) 15:36:43.59 ID:zhDBaE1i.net

>>668
気に入らない子供は「あんた」
お気に入りの子供は「〜ちゃん」。

673 ：名無しの心子知らず：2015/10/16(金) 15:45:06.70 ID:hsCOxIUWK

一人で来れないなら来るなと言ってるのに、叔母を巻き込んでまで来ようとすんな。
私は叔母もあんたも嫌いだ

674 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/16(金) 17:09:46.41 ID:cLsv/1G1.net

子供の頃姉に死ぬほどいじめられてたけど、母親は一度も怒ったことなかった。
引っかかれて血が滲んだ傷を見せてもスルー。
「お姉ちゃんはああいう子だから我慢しなさい」だって。
ところが最近、母親が姉にきつく当たられたとかで私に愚痴ってきた。
バカバカしくて適当に流してると「お母さんをいじめたらダメってお姉ちゃんにどうして言わないの！(原文まま)」キレだしたｗ
もう全身脱力したわ。

675 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/16(金) 17:59:29.41 ID:A+M8ghLI.net

>>661
似たような経験ある
向こうは子供にどんなに酷いことをしても、時が経てば許してもらえる・許さない子の
方が異常って思ってるんだよね
私は今は母との関係は割と良いんだが、昔言われた・された嫌なことを思い出すと辛い
でも言っても母は分からない人だから諦めてる

676 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/16(金) 22:19:03.43 ID:QPEiLK9F.net

どうすれば、毒親への依存を断ち切れますか？衝突して、疎遠にして、また繋がって…をずっと繰り返しています。親の愛情を感じたいと心のどこかで思い続ける自分が惨めです。

677 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/17(土) 00:45:28.60 ID:5aOvRxLh.net

自分を愛せるのは自分だけ、と割りきって生きてきたけど、それも一歩間違うと自己愛性なんとかだしね…
子供に愛情もらって満足感得られたら悩んでないよね。

678 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/17(土) 02:13:23.22 ID:+dLrv0ID.net

>>676
1、自分が親に愛されたいとグダグダを続けることで夫や子供の人生に多大な迷惑をかけることを認識する
夫や子供には迷惑かけてない！むしろ毒からお金もらえてる！とか可愛がられてる！とか
もしかしたら思っているかもしれないけど、もしそうでも子供や夫にとっては、
母親が、妻が、精神的にグダグダであることのマイナスの方が圧倒的に大きいです
ソースはうちの実家

2、きちんと解毒努力する
毒親関連スレ(ここだけじゃなくて家庭板やその他のところのも)を読む
毒親関連の基本書籍も読む
人格障害と発達障害についてどんなものかを学ぶ
時々書き込んで自分の考えを整理、みんなにレスをもらって自分の親の毒がどんな毒なのかをしっかり認識する

3、きちんと「対決」する
対決は誰にでもは勧められないけど、すでに何度もぶつかっているならやってもいいかも
衝動的にぶつかってもダメ(うちの母親も祖母に674さんみたいな状態だった)
衝動的にぶつかっても、鬱かヒステリーか更年期かと思われるだけ
うちの母親もよく祖母にぶつかってたけど、本人は必死で自分の気持ちを訴えてるんだろうけど
興奮してるからか、話がループしたり瑣末なところにこだわって主旨がわからなくなったり、話がめちゃくちゃ
感情的にぶつかるのは無駄
子供の時からの思いを書き出して整理、解毒してるとだんだん整理されていくよ
きちんと整理して、手紙にまとめるぐらいして、感情的にならずに冷静に親と対決する
だいたい親がめちゃくちゃな反論してくるので、こりゃあかんという気持ちになって親への執着がなくなりやすい

対決は疲弊するので、夫など自分の家族にはきちんと理解してもらって支えてもらうとよいよ

679 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/17(土) 02:21:46.97 ID:+dLrv0ID.net

>>677
ダンナさんは？
まずは人生のパートナーの配偶者だと思うけど
離別されてたらごめん

680 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/17(土) 07:55:11.51 ID:weCGX6yy.net

自分の子育ての面倒なところは両ババと旦那（私の父）に丸投げし、働かず掃除もせず、やる家事といえば晩御飯くらい。
なのに暇過ぎて病むのか？その日あった嫌な事だけではなく過去にあった嫌な事まで思い出してきては全部私と父のせいにされ、散々暴力振るわれたり罵られたりしてきてた。
実家出てから揉めずにすむ距離間を見つけ、思い出す事もなく生きて来てたけど、出産したら距離詰めてくるようになって上記の事を思い出してしんどい。
過去に自分がやったことを全く覚えてないんだろうか？

681 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/17(土) 10:52:19.35 ID:5aOvRxLh.net

>>679
います
優しくて責任感と義理人情の今どき珍しいいい人なんだけど 誰にでも なんですよね
人間不信が根深いからどこかで信用できなくて、子孫を増やすバートナーって感じで…

682 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/17(土) 22:35:24.61 ID:eFj7IpvR.net

自分が一番可哀想で頑張ってる世界で生きてる人なんだよね、うちの母親
何を言っても自分の都合悪いことは聞こえないみたいで完全スルー
母親の大好きな苦労話は母親一人で赤ん坊の私と4歳の姉を連れて銭湯に通った話
多動の3歳息子と下の赤ん坊の世話でクタクタの私に「お母さんなんてもっと大変だったのよ」と得意げに話してくれたっけ

683 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 00:10:30.17 ID:cB14o/qc.net

銭湯の話は私もされたな…
お腹大きいのに銭湯行くのが恥ずかしくて嫌だったって。

684 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 04:36:57.23 ID:H5xGcFVg.net

銭湯だったらちょっと目を離しても誰か見てくれるからね
特に昭和の時代なんて人が多かったし他人の子供を叱っても怒られるのは子供っていう時代
風呂洗わなくてもいいしさ
家で一人で子供の面倒を見続けるほうが大変だよ
毒は都合のいいことだけを言うからね

685 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 11:02:27.90 ID:DDe+O35k.net

ずっと母親にけなされてきて自分に自信なかったんだけど、
私のこどものこともけなすので母親の異常に気がつけた
自分より上か下かを常に考えマウンティングしてくる
病気なのかね

686 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 13:50:29.34 ID:ln5nSWJA.net

ああ嫌だ憂鬱だ最悪だ
明日あの人がくる
引越ししたから家を見たいんだろうな、そしてゴミ屋敷の実家は棚にあげて、片づいていないだのキレイにしろだの散々文句言って帰るんだ…

687 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 14:24:25.02 ID:XId0L9dv.net

五歳の時、手足口病になったんだがその日は家族で外食の予定だった。両親は病気の私を連れて出かけた。私は食事ができないので両親だけで外食し私は車で待たされた。母は「お父さんが機嫌悪くするから外食を断れなかった」

688 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 15:13:39.31 ID:fToAxGbF.net

現代では生活を子ども中心に変えてくださいって指導されるからジジババと衝突する

689 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 15:56:22.48 ID:lEvh45Vi.net

小学校の家庭訪問で担任に延々自分の愚痴言ってたな
うちは父親がほどんど家にいないから全部私が〜云々…
先生も困っただろうな〜
子供より自分が大切で常に主役なんだよね
大人になり切れてないというか

690 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 16:07:23.29 ID:exGyoftZ.net

>>689
うわーうちの母親もそういう訳わかんない話を他人にするんだよね
しかも話がクドイから余計面倒なタイプ

旦那の両親と初めて顔合わせした時も、自分がＤＶ受けて姑いびりで辛い結婚生活を送ってたと
急に話し始めてみんなシーン…
別に離婚したわけでもないし父親も一緒に同席してたからかなり気まずかった
数年後「この旦那さんがＤＶしてたのねって当時は驚いたのよ〜」と義母に言われて
恥ずかしくて死にそうになった

691 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 16:15:55.72 ID:zXkBQDZO.net

ほんと大人になりきれていない、自分が主役ってよくわかる！
うちの母は、祖母に大事にされていなかったらしいので（母いわく）いつも自分を見て！！！！！って感じが凄い。
人が喋っていても話題を自分にすり替える。
ここ何年か歳のせいもあってか更に酷くなった。
会話が成立しないというか…
常に自分自分なんだよね。疲れる。
義母も同じ感じだから二人揃ったらカオス
ｗ

母親が話を聞いてくれるとかとても憧れだったなぁー

692 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 16:22:23.83 ID:cB14o/qc.net

しゃべれればいい同士の会話って、噛み合ってないからカオスだけど、見てるだけなら面白い。
全く相手の話は聞いてないし、相槌すらない。
あーこの親子ならさもありなんって感じ。
巻き込まれたくないから即行逃げるけど。

693 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 18:40:25.47 ID:41J3qLD4.net

実家住まいのニート(私の)弟をどうしたらいいの。
私は苦労しっぱなし。と愚痴が来る。
話を聞いてあげることしかできないからそうしてるけど、
過去に私はお母さんとは性格も違うし相性が合わないと言ったのを恨んでいて
娘ちゃんにも避けられてる私、ますます可哀想！なんで！私ばっかり！と益々愚痴が増えた。

正直家庭を持ってる私は子供に手がかかるし、コネもなんもないしから弟をどうしてあげることもできない。
なのにたった2人の姉弟なのに冷たいだの何だの。
ニートに育て上げたのは自分だよ。

694 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/18(日) 23:57:44.92 ID:J1KsgPTP.net

ほどほどに受け流して巻き込まれないようにね
お姉さんの問題じゃないし　大の大人を、兄弟とはいえ
他人が今更生き方をどうこうとか無理だし。マジで。
>>689-690
そこは口に出して他人にわざわざ話すことじゃないだろ、
っていうのを、嬉々として披露するよね
恥かくだけで誰得？ってやつ　KYの極みだわ
恥ずかしすぎて、机の下で服を少しひっぱって止めたりもしてた
若き日を思い出すわ　もう関わりたくないけど

695 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 01:32:17.84 ID:125qiFhC.net

姑にまで愚痴った時はもう腹が立って仕方なかった
旦那に(私の父親だ)物投げられたり、水かけられたりした話を
弱々しげに喜喜として語って極め付けが「でも離婚なんかして娘に恥かかせたくはないんです…」
はい？今恥かいてる真っ最中なんですけど？？？
もうここまでバカとは思わなったわ

696 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 02:20:22.05 ID:MUf4P7tZ.net

もうキチ〇イだと思うことにしてる
数年前に旦那の転勤で離れた場所に引っ越してから顔合わせる事ほとんど無いから気楽
そばにいたら毒で精神やられるわ

697 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 08:00:44.66 ID:lhEJ7Mmm.net

うちの母なんて結婚の挨拶のために初めて義母に会った時にそれやらかしたよ。
義母は兄弟を産んだ後、浮気されていろいろあって離婚、その後実家に協力してもらいながらきっちり仕事してきた人。
常識もあるし、しっかりした義母が私は好き。
母はそんな義母に対して「私も離婚したいんですけどどうすれば良いかわからなくて」「夫に振り回されてばかりで辛いんです」と。
さすがに義母も引いてしまって「初対面なのにそんな事言われてびっくりした」って言われて恥ずかしかった。

698 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 11:38:15.94 ID:ur8cI+or.net

>694
ありがとう。他人には言えないからここで吐き出させてもらったよ。

生前贈与でもいいからまとまった金渡して独立させりゃいいんじゃないかと思うけど。
それは自分が一人暮らしになるから不安で嫌だと。
でも働かない息子といるのも年金減るしストレスだと愚痴る。
娘が自分と同居してくれたらいいのにー、だと。
それは断固拒否。

699 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 13:12:04.83 ID:0U3UXwAX.net

>>698
え、その状況で万が一同居したらもれなくニート弟付きじゃないの？？
それともその場合はさすがに弟さんは独立するのだろうか？

700 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 13:43:35.49 ID:ur8cI+or.net

もちろん、弟は独立させ、母は私家族との同居が夢らしい。
ぜっーーたいありえないけどw
汚屋敷、過干渉で結婚して家出てやっと自由を得たのに。
結婚式、新婚旅行連れてけだの、里帰り出産など、本当嫌な思い出ばかり。
たくさん揉めたのに、仲良し母娘だと思ってる。どんなフィルターを自分にかけてるのか謎です。

701 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 15:45:42.74 ID:Zti2oBIv.net

母親は自分が苦手な人は私に押し付けてたけど、妹は守ってた。
・不仲だった父方祖母が遊びにくる→母親は妹を連れて遠出。自宅には祖母と私。祖母からは嫌味を言われる。
・噂好きの近所のおばさんが物を口実に上がりこもうとする→私に追い払わせる
・祖父が倒れて要介護。排泄に付き添いが必要→「子供だから平気でしょ」で私に付き添わせる
・妹が学校でトラブル。相手の親が怒鳴り込み→私に応対させる

当事私は小学生。小学生の子供に大人でもしり込みするようなことをやらせた母親に今更ながら怒りを感じるし
自分の子供なのに心底私のことが嫌いだったんだなと再確認もして辛いわ。
妹はいつも守られていて、愛くるしい子供らしい子で誰からも可愛がられてて
よく「あんたは子供らしくない。かわいくない」と言われたけど
大人でいることを強要されてたんだから当たり前だよ。

702 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 15:56:42.28 ID:Zti2oBIv.net

子供のころから散々便利に使役しておいて
夫の親との初顔合わせでは「娘は覚めてて可愛げがないのは大目に見てやってくださいね〜」で始まり
一方母親である自分は子供の頃から可愛がられて愛されて育ってきたか
そんな自分にそっくりな次女（私の妹）はとても可愛らしくて自慢の娘かを語り
義母から「今日の主役は上のお嬢さんですから」とやんわりと諭さたのが気に入らなくて
いい年したおばさんがふくれっ面でみっともないったらなかった。

703 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 16:32:48.23 ID:buZ/X+dY.net

私の実母は子供に教えることはあっても教わることなど何もないと子を見下し、私が反論すると顔を真っ赤にしてキレて、理不尽な暴言や全く関係のない過去のことを引っ張り出して子を攻撃し、ねじ伏せようと躍起になってた

内容も子を思っての説教ではなく、母としてのプライドを傷付けた子への仕返しだから子供にとってはただただ苦痛だった

実母が自分の勘違いで私を叱った時も、私が誤解を解こうとすると「言い訳するな！」で、実母が自分の勘違いに気づいたら「何でその時に言わなかったの！」と結局叱られた
子供ながらに酷いと思ったが、言い返すとまた理不尽なこと言われるから黙ってた
物心ついた時から大人になった今まで、実母が私に謝ったなんて一度もない

私が大人になっても変わらず、いつまでも子供は親には敵わないと必死にコントロールしてこようとする
むしろ加齢のせいか攻撃的な性格に拍車がかかり、もう手に負えない
私が絶縁を望んでも、私の娘に執着して受け入れてくれず辛い

長文すまん
吐き出させてくれてありがとう

704 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 16:58:50.62 ID:b3eQi5Tq.net

今日もまた母がうちに凸ってきた
赤子を抱っこするからお茶を出せだの言い出すが、なんとか追っ払った
その後、赤さんが便秘になったらしくウンウン唸るので肛門刺激を行ったところ
大量のウンを出し洋服まで汚してしまい、慌てて風呂入れたり掃除をした
母が帰った後で良かった。と心底思う（普通は逆のはずなのに）

705 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:04:50.45 ID:b3eQi5Tq.net

ところで、どなたかご教授願いたいのだが
０ヶ月児に靴下を履かせようとする母の攻撃をかわすにはどうしたらいいでしょうか？
「産院の指導で履かせない」と言ったが、「ここは病院じゃねえ」とキレられ「酷い母親」となじられた
同居はしていないので無視するのもアリだが、
後々に響くような自分への攻撃材料を与えてしまったようで、ちょっとなんとか言い含めたい気持ちもあるので

706 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:25:01.08 ID:CZ3Vgi4x.net

>>705
そもそもなぜ靴下が必要ではないか、を理論的に説明して通じる相手なら
靴下フンガー！とはならないような気がする
自律神経の働きを鍛えるために靴下は必要ないという説をよく見るし
それを伝えてもなお靴下に拘るなら無視でいいのでは？

似たような状況で、うちのは医学と理論で説明したら
昔の育て方であんたらはきちんと大きくなった！と意地張り出した
そうだね、じゃあ時代に合わせたらこの子はもっとお利口さんに育つじゃん！
と答えたら満足げに引き下がったが
こっちはイライラのフラストレーションだけ溜まっていく

旦那に、（私）はうまいこと場を収められるのだからそれでいいじゃん
何が嫌なのと言われるが、
私かて姉みたいにドアバンしたい
下手に丸め込むから擦り寄ってくるのだともわかるけど
ドアバンするのも自分のプライドが許さない…
なんか言い返せなくて負けたみたいに思っちゃうから…

707 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 17:56:48.74 ID:b3eQi5Tq.net

>>706
どうもありがとう

旦那に言わせると、どうも私はイライラして最終的に喧嘩腰になってしまうようで
逆に母を刺激してしまっている気がします
「適当にあしらっとけよ」と毎度たしなめられるのですが

昔の育て方であんたらはきちんと大きくなった！と意地張り出した
そうだね、じゃあ時代に合わせたらこの子はもっとお利口さんに育つじゃん！
と答えたら満足げに引き下がったが
↑
母の性格上、この状況ありそうなので使わせていただきます
頭の回転早い方が羨ましいです、なかなか上手い切りかえしが出来ない…

708 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 19:32:03.23 ID:qT4dx8th.net

歩かないし、靴はかないから、靴下も当然いらないよ〜あはは〜

とか言っちゃいそう。
私も適当に丸くおさめて、あとでチラ裏とかで吐き出してやり過ごしてる。

709 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 19:35:36.77 ID:qT4dx8th.net

ちなみに、産院は お腹が温かかったら、手足は冷たくても大丈夫！ って言ってた。
半年だけど、風邪はまだひいてないよ。

710 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 19:48:58.79 ID:VOmahxmO.net

誕生日ってどうでもいいんだろうか

ほん二週前に義実家が長男長女の誕生日のお祝いに食事会(両方10月)をしてくれた
その招待には義母に適当に理由つけて強い言葉で断った

更に朝7時前に電話がかかってきて、私には気を遣う場に招かれて迷惑だと言われ、
挙げ句主人が先月実母にあげた誕生日プレゼント(いろいろ考えてくれた)を迷惑だ、主人にばれないように処分しろと言われてモメた(ちなみにその日は私の誕生日当日／うちの親は私の誕生日を覚えていない)

そして今日父から「七五三の行事とは」というWikipediaのコピペメールがきた

七五三の行事は私たちが主宰するから招待できるにしてもお祝いの食事会は義父母主宰、私の一存でどうこうならない、ましてや前回断ったからどうなるか分からないと何回伝えても父母交互に暗に招待しろとメールで言ってくる
呼ばないのは非常識だそうで

そして今日何の日ですかと聞いても２人とも分かってない

今日その孫の誕生日当日ですけどね…

まぁその孫には誕生日プレゼントと称して千円以内(100均含む)のおもちゃを何回もくれたけどね…8月くらいから

711 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 19:59:47.36 ID:VOmahxmO.net

あと夫の手取りが少ない(とは言っても年収500万)ことをいろいろ見下してはお金を置いていく


確かに余裕はないけど不自由は全くしてない

私はバカにされてるのが許せないから受け取らないけど、受け取らないと親不孝だの何だの大騒ぎ、挙げ句知らないとこで財布や棚に勝手に置いていく


無理やり返却、また置いていくを数回繰り返し、あまりにしつこくてウザいから主人と相談して受け取って子供名義の口座に預けて手を着けないことにした

主人が「ありがとうございました」と受け取って礼を言ったら、
後日義母に「息子さんが物欲しそうな顔してたから差し上げました」とか言ってたらしい

義母は大人だから怒りを抑えて「私たちが(経済的に)余裕がないからご迷惑をおかけしまして…」と頭を下げてくれた

後から義母に頭を下げさせたことを自慢したかった母が自分から私に言ってきた

どこまで非常識なんだろう、うちの親…
顔合わせで、義母の好きなものを「あんなの人間の食べ物じゃない」と言い、去年の新築祝いの食事会では義母が熱狂的に好きな女優さんを「綺麗な人じゃないですよね」と目の前で言い放つ

どうなってんだよ頭ん中…

712 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/19(月) 20:08:49.61 ID:qT4dx8th.net

うわぁ…
嫁姑問題より闇が深そう…
義両親亡くなってて良かったのかな。
ろくに話したことがないぶん、生きてたら可愛がってもらえたかな、なんて幻想を抱いてしまう。

713 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 16:13:03.92 ID:MI05aHN/.net

>>705
足先から放熱して体温調節するから、赤ちゃんの体のために履かせないほうがいいらしいよ
赤ちゃんは寒いよりも、厚着させて熱がこもってしまうほうが危険らしいよ

医者からの指導、いまの医学的な常識だから、でいいんじゃないかな
それでもキレたら、専門家より自分が正しいと思ってんの？って放置でｗ
うちの実母も、育児は私が先輩よ！って思ってるから、助産師さんや保健師さんに言われたといってもダメだわ
エルゴですら、いまの時代の母親は楽したがるだのなんだの難癖つけてくる…

714 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 16:20:33.90 ID:uNyVHFs/.net

小さい時、狭いところが怖くて、トイレは扉を開けたままでしてたんだよ
ある日、母親が私が入ってる時に扉を閉めた。
それはまあ教育的指導の範囲として理解出来るけどその後、
私が扉を開けようとすると奴が扉を押さえて私を閉じ込めやがった！
恐怖で泣きながら騒ぐと開けてくれたけど、そこには鬼の形相の母親がｗ
そんなことしたら余計怖がるようになるとか、逆効果とか考えないんだろうか
今だに解せん

715 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 16:26:44.99 ID:Jz6ZTizd.net

>>711さんは義母さんにフォローしてるのかな？

716 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 19:08:16.54 ID:PbxglXSX.net

>>714
トイレ閉めて入れるようになりました？
私はいまだに駄目です。

717 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 20:47:07.76 ID:uNyVHFs/.net

>>716
今は大丈夫です。
ただ、あの時の母親の対応はやっぱりおかしくて
閉じ込めるのじゃなくて、普通に扉を開けさせて「ほら大丈夫でしょう」と
笑顔で諭すのが本当じゃないかと。
今思うと「どうしたら閉められるようになるのか」ではなく、
ただ腹を立てて罰を与えただけだったんだと思う。
自分の思い通りにならないとヒステリックになるのは今も同じだし。

718 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 21:34:29.82 ID:FvCs+Ent.net

トラウマになっちゃうよね
私は苦手なもの（オクラのねばねばが苦手だった）を無理やり食べさせられて、
吐いてしまった＠小２　その後の鬼の形相と怖ろしい罵りといったらもう…

教育の範囲超えてるよね
今はもうオクラ意外と好きだけど、その記憶はすっかり消えてたわ
ある年齢になったら普通に食べられるのにあそこまでしなくても
自分はわが子には一口、二口から落ち着いて練習させたよ

719 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 22:19:55.02 ID:psgDFu29.net

物心ついた時から実母に、唇が厚いたらこ唇でみっともないと笑われて育ったので、
いかに薄く小さく見せるかばかり考えて生きてきた。
でも、娘のぽってりした可愛らしい唇を見ると、むしろチャームポイントなんじゃないか？と思って、
口をすぼめる癖をやめ、くっきり口紅をひいたら、綺麗になった自分がいた。
実母は自分の薄い唇がコンプレックスだったから羨ましくて私を貶めたんだ。
私はもう35歳。ヤツのせいで20代に魅力を生かせなかった。絶対ゆるさない。

720 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/20(火) 22:48:12.14 ID:vcT23IYJ.net

>>701
わかりすぎる
ほんと大人でも嫌なことを子供の頃からやらされたよね

>>703
＞実母が自分の勘違いで私を叱った時も、私が誤解を解こうとすると「言い訳するな！」で、実母が自分の勘違いに気づいたら「何でその時に言わなかったの！」と結局叱られた

自分が書いたかと思った

721 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/21(水) 00:00:25.36 ID:PRZajgms.net

>>717
克服できたんですね。
私は外出先の上下に隙間のあるトイレでなおかつ人の出入りがある所でないと、安心して閉められません。
後追いの息子とトイレの機会が増えたんですが、ドア閉めないと階段から転落してしまうので、頑張って閉めてます。鍵は無理です。
幸い主人は理解があるけど、上の４才娘には叱られるのも地味に辛いです。
やっぱり母に閉じ込められた記憶があるので、たぶんそれだと思います。

722 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/21(水) 00:13:26.21 ID:rsBkacSz.net

>>715
709です。直接居合わせたときとかは後でひたすら平謝り。
直接聞いてないものはさすがに触れてない。

まあ、今迄私の対応を見て「娘なのにかわいそう」「(社会的立場の高い)お母様がそんなことなさるわけないでしょ」と
逆に叱られたりpgrされていたりしたくらいだったから(普通そうなるわな)
自爆してくれてちょっと助かった面もある。苦笑

723 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/21(水) 19:23:37.46 ID:fhoyr6XG.net

>>720
大人ですらしり込みするようなことだから「いやだ・したくない」って言うと母親は罵声浴びせてこなかった？
私の母は罵声を浴びせ家の中で荒れ狂って物も投げてきたりした。
それで怖くても、母を刺激しないように敵意をむけてくる大人に対峙するしかなかったんだけど
子供が応対したってうまくことを収められないし、却って事態が悪化したりすると
全ては「お前がでしゃばりだから」で私のせいにされた。
「お母さんが応対してって私に言ったからだよ」って言い返すと
「そんなこと言ってない。あんたの妄想でしょ」
「母親に言われたからって言う通りにするあんたが悪い」のどちらかだった。
決して「ごめんね」は言わない。

724 ：718：2015/10/21(水) 20:21:43.67 ID:O1qNVuuL.net

>>723
うん、もちろん罵声浴びせられたよ
最初は「ねえーん、いいじゃなーい、やってよぉ、ねっ！」みたいにくねくねしてるんだけど
それでも渋ったら、急に発狂モードで般若になって怒鳴りまくり

＞「そんなこと言ってない。あんたの妄想でしょ」

もうこれも定型セリフであるある
そんな妄想するわけないだろってね

725 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/21(水) 22:46:09.16 ID:f5HbP/n0.net

人のことを思いやるフリだけはするんだよね。
「今日〇〇の誕生日だからケーキ持って行こうと思ったんだけど…でも〜」とか。
行事のたびにこれ。もう相手するのも面倒臭い。

726 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/22(木) 08:26:08.58 ID:oON+x23V.net

思いやるフリというか「気を使ってやってるのに」ってちゃんと言ってくるよ、うちの母ｗ
誕生日なんかはしっかり覚えていて、当日か前日に「祝いに行くから待ってろ」と電話来る
しかし、いい大人になってくると仕事や用事で、電話の時点で予定入ってるんだよね

断っても「私は空けておいたのに」とやって来るから、自分の予定キャンセルできる場合は家にいた
ただ残念なことに母は私の好物に興味がないので、特に好きでもないもの苦手なものを
「これ好きだろー喜べー」と渡されて、毎回困惑する

727 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/22(木) 14:36:41.46 ID:VFKlKd0C.net

>>723 >>724
＞「そんなこと言ってない。あんたの妄想でしょ」

うちの母親も言うけど、母親の姉妹(伯母と叔母)も私たちに言う！
イヤだー！一族郎党揃って毒かー！

728 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/22(木) 15:54:27.21 ID:TMzLmhgP.net

私の母、息子が2、3歳頃に「孫男に靴買ってやるから」って靴のサイズを
聞いてきたことあったな
息子は結構足が分厚くてwコロコロしてるから靴によっては入らなかったりするし、
靴は試し履きしてから買いたいから、って言ってるのに「サイズが合えば大丈夫でしょ」
って買ってきた靴は案の定入らなかったw
てか私も足の幅広くて、昔は女物の大きいサイズがなかなかなくて、靴買う時に
苦労したから言ってるのに
なんで余計なことするかな〜

729 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/22(木) 16:25:02.22 ID:A4XwDYmR.net

実母が、娘の産んだ子＞息子の嫁が産んだ子を本気で語っているのが気持ち悪い。
息子嫁には何も干渉せずに会っても他人行儀、それで私良トメでしょ！と私(娘)に過干渉。
息子嫁にはどう思われているのか…悲しい。

730 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/22(木) 19:12:40.31 ID:4QDN6iDh.net

母親は子供を自分で叱れない人だった
姉と私が喧嘩したり、言うことを聞かなかったりすると
「もう！お父さんに電話する！！」と電話をかけるフリをする
父親は怒るともの凄く怖かったので姉も私も泣きながら必死で謝って止めてたな
今思い出すとしょーもない人だなあと思う

731 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/22(木) 22:16:33.22 ID:0aRfPn5m.net

今日スイミングの日なのにババ様連れて予告なく凸ってきた
「今どこ？」「スイミングの日だよ」「はあ？何時に帰るの」「あと3〜4時間くらい帰れない。スイミングの日だって知ってたでしょ。しかもテスト日」
「知ってたけどなんとかしてよ」「無理無理、テスト日2ヶ月に1回しかないし、振替枠使い切ってるし。だから来る前に連絡しろって言ったでしょ」
「なんで実の娘の家に気軽に行ってはいけないのよ」「そもそも同居じゃないからって頻繁に来すぎだって」
「週2しか行ってないじゃん！最低週3は会うのが普通だし、そろそろ来るかもと察して都合つけなさいよ」


・・・どうしたらいいでしょうかこの実母。

732 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 04:16:09.13 ID:i+mdbSzD.net

>>729
お母さん、孫差別してるの？
息子嫁の子、かわいそうに。
まあ、介護は息子嫁には頼まなそうだから
実の娘さんのあなたが頼られてるみたいだから、息子嫁も安心してあなたに任せられるよ。

733 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 10:20:00.71 ID:jEPHL3cw.net

もう本当に関わらないで欲しい。
再婚するから相手と挨拶に来たいって。
こっちは小さい子二人抱えて毎日必死で、夫も激務の時期になってきて今は本当に大変なんだよ。
来なくていいよ。
再婚でもなんでも勝手にしてくれ。
育児を助けてくれる母親を持つ人が本当に羨ましすぎる。

734 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 11:26:39.78 ID:vqZ2dlog.net

一人っ子の人、実母に二人目攻撃されませんか？
息子3歳でそろそろ二人目二人目煩いし、私の誕生日祝いに寄越したメッセージカードにまで二人目催促されてウンザリしてる
女の孫だと服やら色々可愛いもの買い与えたいらしい
娘がいなかったならその気持ちもよく分かるけど、娘の私で散々着せ替え人形してきただろうに何を今更と思う
息子にも服とか親が選んで色々買ってくれるけど、女の子ならもっと選ぶの楽しいのにだって
二人目催促だけでも鬱陶しいのに女児指定とかウンザリ
うちにはそんな経済的な余裕も、私の育児のキャパシティーもない
何度言ってもお金なんてどうとでもなる、私はフルタイムであんたと弟育てた、覚悟が足りないと
人それぞれって何で理解できないんだろう

735 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 12:11:48.71 ID:r/e7JWFL.net

>>734
お母さん母になった娘に自分と同じ道を歩ませたいタイプではない？
732に一男一女の母になって欲しいんじゃないかと予想
女児を授かった後はフルタイムで働けとか言いそうだわ
勝手に予想してごめんね、私の母がそんなタイプだから

736 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 17:10:07.68 ID:l30n1dKW.net

母親から着信があると地獄に突き落とされたぐらいのインパクトがある

737 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 20:15:09.12 ID:HWWpXMJA.net

うちも男児一人っ子。
女の子の服選びたいとか言ってる。
どうせケチだからリサイクルショップだろうけど。

そもそも一人目授かった時に報告したら、子供作るなんて聞いてないとか、ショックだとか言っていたので。
(出来婚ではなく、結婚して5年後w)
産まれたらあまり会わせてないから、子供には毒っぽいことしてないけど、しばらくして兄妹いた方がとか言い出して腹立った。
一人目で子供なんて産むもんじゃないとか、どの口が言っていたのですか？と。

そもそも母との関係が普通だったら早めに産んでいた。
子供なんていらない、女子ができたら私と同じになる、という恐怖から子作り避けていたよ。
もう一人目で高齢出産だったのでもう次はない。
人のせいにはしたくないけど、母が違っていたら2人は産みたかったな。

738 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 22:23:22.98 ID:DFhIr1EP.net

>>731
＞「なんで実の娘の家に気軽に行ってはいけないのよ」

こんな感じで話通じないよね
基地の相手、乙です

>>737
＞子供なんていらない、女子ができたら私と同じになる、という恐怖から子作り避けていたよ。

同じだ
私も結婚してから5年その葛藤したよ

739 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 23:18:25.39 ID:f6tjLaNZ.net

>>737
>>738
私も同じ。
結婚して５年くらいずーっと葛藤してた。
結局いくら悩んでも結論は出ず、見切り発車で１人作った。
子供は男の子だったけど、女の子だったらさらに葛藤してたと思う。
男の子だったけど、産んだ直後は大変なことをしでかしてしまった、という気分がすごくて、
これからちゃんと育てていかないといけない、もう後戻り出来ないんだ、と思いつめてしまって、
嬉しいとか、ハッピーな気分になんて全然なれなかった。
子供が多動気味だったことや、地元でない子育てで親にも頼れないこともあり、産んでから４年くらいは全く２人目ほしいと思えなかったけど、
少し余裕出てきた矢先、震災があって
色々タイミング揃わなくなり、
２人目は諦めた。
私も１人っ子なので、同じ境遇にはしたくなかったけど、
でも出来なかったものは仕方ないね。
２人はキャパ的にも厳しかったと今となっては思う。

740 ：736：2015/10/23(金) 23:45:54.45 ID:6uVlmnuv.net

>>739
同じだ
私も悩み抜いて、夫の希望もあり、思い切って見切り発車で男児出産した
子供はかわいかったけど、ときどき「もしかしたら私はとんでもないものを
産み出してしまったのかもしれません」みたいなシリアスモードに入ってしまってた
うちもちょっと多動気味なんだよね

夫は二人目ほしがってるけど、私は今のところ欲しい気持ちがわかなくて悩み中

741 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/23(金) 23:51:55.59 ID:kbGpO/EX.net

結婚、妊娠、出産ってごくふつうのことなのに、いちいち罪悪感持つのは
毒のせい　本当に罪深いよね　
今日TVで、元アナウンサーの話やってた。○重？とかいう人（覚えてないｺﾞﾒﾝ）
親に恵まれなくても、理想的な家族が良いとする風潮に引け目を感じずに、
それはそれとして親にはもう期待しない、自分に期待するんだ。
みたいな話だった。

酷かった親の死に目に病院に会いに行ったら、自分のことを書いた新聞記事が枕元に
貼ってあって、幼いころからのひどい仕打ち思い出したらとてもじゃない、そのわざとらしい、
都合の良い愛にムカついて破って捨てようかなと思った。和解せず見送った。
とかそんな話だったわ　　こんなのも最近は放映されるようになったんだね
昔はなかったわ

742 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 07:39:17.99 ID:0mAZq33E.net

悩んだ末見切り発車で出産な人けっこういるのね
ここは本当に共感できるスレだわ
私も5年かかった、4歳差で二人目も産んだよ

>>741
元アナウンサーは女性？誰だろう？
ｸﾞｸﾞったけど見つからなかった

743 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 08:42:32.66 ID:TmdF7+JS.net

調べてみた！
下重暁子さんかな？家族という病という本を出している。

元アナウンサーだと小島慶子かなと思ったけど、あの人は一応和解？してるんだよね。

744 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 08:49:06.76 ID:TmdF7+JS.net

爆報フライデーでやったみたいね。観たかったな。
賛否両論のコメント(ほとんど否)がネットにあったけど、世間はやはりそうだよね、親の味方が多いよねと思った。
ただこの人は母の再婚相手に対して新聞の切り抜きのことやったみたいね。実母についての部分は本でも読んでみよう。

>737ですが、やはりみなさん葛藤の末子供を産んでいるのですね。
今だったら娘でも頑張って育てるだろうけど、当時男児だとわかったときはガッツポーズだった。
しかし私にはニート弟がいる。
毒母にとっては男女関係ないかもね。

745 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 12:48:08.80 ID:BeSHm5/o.net

毒親で今まで私に無関心と放置だったくせに、
父が亡くなってからと私が子供産んでからの過干渉にゾッとする
子は親の掃き溜めじゃないとか、ここの書き込みはどれも私が書いたみたいに共感する

毒親持ちで、おそらくそのせいで自身はメンヘル入ってて、夫の借金で離婚して、人生詰んだ

746 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 13:05:54.99 ID:/WJ+yUjy.net

守られてると思った唯一の思い出は交通量の多い交差点でぎゅっと私の手を握ってくれた時だけだ。
あの思い出があるから何とかやっていけてるんだと思う。
気持ちは全く無視の母親だった。
辛い時に余計に辛くさせてくれるような母親だった。
命を授けてくれて、育ててくれただけでも感謝しないといけないのかと思ったり、
それって親として当たり前の事だよなと思ったり、考えだすとどうしようもない気持ちになる。

747 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 13:23:40.78 ID:O4CoTR8T.net

>>740
年齢的にまだ大丈夫なら、ぜひ２人目トライしてほしいな。
なんて、このスレで安易に言ってはいけないのかもしれないけど。
お子さんはまだ手がかかる年なのかな？
うちは私も発達障害といわれてて、(でも子供とは違うタイプ)、
親のあの様子を見てると、親も発達障害だろうなと思う。
いや、親は発達障害越えて、人格障害かな。
２人目女の子だったらまた葛藤するかもしれないけど、
でも多分１人目の時のようなものすごい悩み方はしないんじゃないかな。
性別違うとはいえ、１人育ててるわけだから。
それに夫にも前言われたけど、
子供は私１人の子じゃないし、夫も子育てに関わるんだから、そっくりうちの実家みたいな状況にはならないと思うって。
それもそうだと思った。
産めない年齢になってから後悔してほしくないな。
とりあえず困ったときは色んな人に助けを求めて、家庭の風通しは良くしておいて、
我が身を振り返る努力すれば大丈夫じゃないかな。
それは普通家庭に育った人にはいらない努力であり、それだけでハンデというか、大変なんだけどさ。
うちは私が乗り気になって来た時、夫の乗り気が下火になりかけてた。
お互いいつも同じテンションで欲しいと思えるかわからないから、
よくよく考えてほしいな。

748 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 14:44:58.74 ID:OneeZYbG.net

うちも毒親からの仕打ちがトラウマで
結婚後かなり経ってから一人生んだ。
二人目はない。同じような人がたくさんいるんだね、
あんな親じゃなかったら違ってたよね

749 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 16:01:10.24 ID:fxsNG9Rm.net

二人目男子もちだけど、一人目女子のかわいくなさが際立って、毎日辛いよ。私も後悔したくなくて37で二人目に踏み切ったけど、大人になるまで答えが出ないとしたら、あと20年は遠いな…

750 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/24(土) 19:42:30.19 ID:fNLLwVu4.net

私ももうすぐ37なので二人目踏み切るか悩んでるよ
女児をかわいがれるか自信ないんだ
自信なかったらやめといた方がいいのかな

751 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/25(日) 00:53:14.46 ID:Am/cDJs3.net

若い時私も女の子だったらどうしよう、と思ったけど
もうこの年になると二人目ぜひ女の子ほしかったな、って思うよ
他人事ではなく、本当に
子供に性別なんて関係ない、どっちだって可愛いって思えるようになるよ
だって本人（赤ちゃん）だって性別選べないでしょどっちだって親は可愛がるだけだよ。
でもね、その年齢になったらもう産めない年なのｗ（私のこと）
だから、悩んでる人は参考にしてね
>>743
そうそうその人。ごめんね。下重さんのほう

752 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/25(日) 00:55:06.59 ID:Am/cDJs3.net

↑その年齢、っていうかそう思える年齢、だった
間違った

753 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/25(日) 17:21:33.75 ID:j8ji/uPg.net

虐待受けた子供：脳の機能低下　褒めても響かぬ？
http://mainichi.jp/select/news/20151024k0000e040267000c.html
2015年10月24日　15時00分（最終更新　10月24日　19時18分）

◇福井大などの研究　他人の表情も読み取りにくく
虐待など親から不適切な養育を受けて反応性愛着障害（ＲＡＤ）になった子供の脳は、そうでない子供に比べて視覚的な感情処理に関わる部位が小さい傾向があることが福井大などの研究で明らかになった。
やる気や意欲などに関わる部位の活動が低下していることも判明。褒められても心に響きにくいと考えられ、被虐待児に一般的に施される「成果を褒める」などの心理療法の効果が少ない可能性も出てきた。
研究成果の論文が欧州などの専門誌電子版に掲載された。

ＲＡＤは、子供時代に養育者から受けた体罰や暴言によって養育者への愛着がうまく形成されずに発症する精神疾患の一種。衝動や怒りのコントロールが難しいなどの症状がある。
研究グループは、１０?１７歳のＲＡＤの２１人とそうでない２２人の脳の断面を磁気共鳴画像化装置（ＭＲＩ）で撮影。形態や働きを比べたところ、ＲＡＤの子供は「視覚野」の灰白質（脳神経細胞が集まる領域）の容積が２割ほど少なかった。
この部位はダメージを受けると他人の表情から感情を読み取りにくくなるといい、虐待などが脳に影響を与え、症状につながっている実態が分かった。
また、１０?１５歳のＲＡＤの子供１６人とそうでない２０人に金銭報酬を得られるゲームをしてもらい、脳の活動を調べたところ、やる気や意欲などに関わる「線条体」の活動量の平均が、ＲＡＤの子供はそうでない子供の半分以下だった。
こうした結果から、ＲＡＤの子供は「報酬」へのモチベーションが低いとみられ、一般的な治療とは別の方法が必要な可能性が高まったという。
福井大子どものこころの発達研究センターの友田明美教授（小児発達学）は「ＲＡＤや関連する精神疾患の発症メカニズムの理解や治療法の開発につながる成果」と話している。【村山豪】

754 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/25(日) 20:05:41.30 ID:fESoBUFN.net

長いです。すみません。
私が入院すると必ず病室で暇つぶしをしようとする近距離別居の母親。
子が育たず流産処置のため入院した時も長期滞在。検査入院した時も暇つぶしに来ようとしていた。
明日から予定日超過で出産のため入院する予定で保育所終わりから旦那が帰るまでの上の子の相手を頼んだのだけれど、
これまでの経験からおそらく何もないのに日中も来るだろうと思い、来てもらってもなにもないし何かあれば連絡するから昼間は来なくていいとはっきり言ってみた。
やっぱり来るつもりだったようで「どうして？暇つぶしにいくのに」って。
おまけに後からメールで「何で来るのかなんて迷惑そうにするなんてどんだけ偉い身分なんだ」「私は孫に会いたいだけなんだ」と言われた。
だから日中は私一人で孫もまだだし何もないと言ってるのにどうしてこうも話が通じないのか。
上の子の産後も自分が孫に会いたいからと毎日毎日何も手伝いもしないのに押しかけてきたし娘を気遣うなんて発想一切ないんだなこの人。
家に来る度に部屋の様子をみていろいろ呟くので思わず「姑みたいだ」と言ってみたら冗談だと思ったのか笑っていたけど、私がどれほど苦痛を感じているかなんてちっとも気にしないんだろうな。

755 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/25(日) 20:33:06.30 ID:3oqbyUOf.net

>>754
思い出した。
私の陣痛の時も病室に居座られて迷惑したわ。
母親がいると陣痛の時も痛がれなくて黙って耐えた。
いい加減イライラして「まだ時間がかかるから家で待ってて」というと
「あっそ！お母さんが邪魔なんやね！」とキレた。
後が面倒くさいので「そんなことないよ」と引き留めたけど。
娘が大変な時にどうしてそれ以上に気を煩わせるようなことするんだろう。
都合が悪くなると被害者ぶって我を通そうとする。

756 ：名無しの心子知らず：2015/10/26(月) 11:40:46.84 ID:tCBhnbCaY

愚痴吐きです

どうにも母は私が嫌いらしい
幼少から母・姉の3人で一時期祖父も同居したこともある
姉は私を小間使いのように扱い、それが原因で今でこそ表面上は付き合っているけど基本不仲
姉は小梨で旦那は一回り年上、車で一時間の距離に住んでる

母は私と同居
私夫婦・長男長女と五人暮らし
母は姉と老後暮らすのを夢見て大きな家を建てたんだけど
姉が転勤族と一緒になっ上、後妻だったのでマンション持ちのため
一度も同居することはなかった

常々母が(大した家でもないのに)自分の名前・墓が絶えてしまう不安を訴えるので
私が婿をとって自宅を建てて生活を始めた(資金は夫婦でローンを組んだ)
家を出てからも母一人だったので冬などは雪が降るたびに除雪に行った

私が長男(2月生)を妊娠してからも冬の除雪を続けていて正直しんどかった
フルタイムの仕事はローンの事もあり辞めたくなかった
臨月の時に姉が家出自殺騒ぎを起こしたりメンタル面もしんどかった
生まれてから数カ月で同居したんだけどその時も収納付６畳を使ってと言ったら
そんな狭い部屋は嫌だと言われ増築した
お金は掛かったけどこちらも冬の仕事が1件分減るし
仕事に行ってる間子供を見てもらう予定もあって納得した
実家はなんとか1年以上掛かったけど売却できたけど
増築代は貰ってませんｗ
ちなみに何か小競り合いがある度にここで自殺してやるとか言われます

ここまでは前説
なんか前説書いただけで落ち着いてきた
ありがとう

757 ：756：2015/10/26(月) 12:59:20.50 ID:tCBhnbCaY

一応続けます

母が私を嫌ってるのは幼い頃からで
中学の時に盲腸になった時などは
数日ちくちくお腹が痛かったけど母に言えず我慢していたら
盛大に痛くなり脂汗をたらしながら翌朝まで我慢
やっとのことで病院に連れて行ってと頼んだら
「そんなのは仮病だろう。クソしたら治る」と…
それでも頼んで病院に行ったら医者に
「よくここまで我慢したね。破裂する所だったよ。」と言われ
命も危なかったらしい
今でも母には笑い話らしいです

事務職をしていますがちょっとヒールのある靴を履いているだけでも
はっきりではなくボカシて?そんなに背が高くなりたきゃ竹馬にでも乗っとけ
と言われます
ちょっと高めだけど太いヒールのオフィス向けなんですがね

最近は姉だけでなく孫まで見方につけようと
私のいない時に私の悪口を言っているらしいです
そして今は普通に接しているのに姉と仲たがいさせようとします
私の夫にも婿入りしてくれたにも関わらず非道に接します
夫は有難いことに忍耐強くいてくれますが申し訳ない思いです
他にもいろいろありすぎて書ききれません
ホントはもっと書くつもりでしたが落ち着いたのでこれだけで

今はダムの98%くらい水が入ってる感じです
そろそろ放水しないと決壊するかも
長々と書き捨ててごめんなさい

758 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 13:49:35.07 ID:LFxGonbr.net

家でお母さんと一緒に料理するなんて私にとってはドラマの世界のお話だった。
朝、父親に言われて私がお湯沸かしてコーヒー入れるだけで怒鳴りつけていた。
あれはなんだったんだろう。

759 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 15:26:53.33 ID:a9bGifmp.net

縄張り意識が強いんだろううね
存在意義を否定されたと思い込んだのかな

760 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 17:05:03.99 ID:llWB0i2H.net

久々に実母と電話で話したけどやっぱり苦手だ
色々言ってもとにかく人の話聞かないし、基本的に常に自分中心
私一人ならまだ私が嫌な思いなりすればすむだけだからいいけど
何が悲しいって旦那や義両親なんかにも自己中な言動で不快な思いさせてるかと思うと申し訳なくて泣けてくる

761 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 17:44:00.84 ID:VKBEYiV7.net

長文ですみません。吐き出させてください。

母に対する怒りと、そう思うことの罪悪感、色んな思いがめぐり混乱してきた

今日実家から荷物が届いた
現在妊娠6ヶ月、すでに里帰りしないと伝えて、泣いて訴えたのに何もわかってなかった

荷物の中には長文の手紙
里帰りする事が前提の話ばかり
候補の病院の連絡先一覧がズラリ
帰ってこなければ迎えにいくと脅迫めいた内容でした

苦しいです
こんな小さなきっかけでも吹き出した思いを何日も引きずります
お腹の子には、絶対こんな思いさせたくない
今のうちから私とこの子は別の人間なんだと自分に言い聞かせていますが、私も母のようになってしまわないか不安でたまりません

762 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 19:00:33.08 ID:2gJIg+n+.net

>>761
毒の連鎖不安だね。

手紙が来たなら、それもって保健師さんとか病院の助産師さんに相談するのはどうだろう
実母と不仲なのを他人に知らせるのは勇気がいるけど、赤ちゃんと自分を守らないと
実家遠ければ、今の環境で出産するのが望ましいって医師に言ってもらうのも手だよ

763 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 19:51:39.37 ID:ClTG9MSF.net

>>761
小さなきっかけじゃないよ、かなり大きなことだと思うよ
引きずるのよくわかるし、ましてや妊娠中でしょう
行動派のお母さんなら本当に迎えに来そうなら心配だね

764 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 19:55:15.60 ID:nxus7/5W.net

本当、妊娠中から出産後落ち着くぐらいまではゆっくりさせて欲しいよね
752だけど、仕事終わりの旦那が病院に来る時間に合わせて上の子を病院に連れてきてもらったら父も母もそのまま居座った。
正直、上の子を置いていってくれたら親は帰っていいんだけど…と思ったけどまぁしばらく我慢。
ちょっと世間話したら後は沈黙。
なんでずっといるんだろうって45分くらい経ったとこでイライラしてきちゃって「旦那は時間通り帰って来れるとは限らないからね」と伝えたら「そうなの？」と言うだけで動かず。
それからまたしばらくして「今日の夕飯どうするの？」と声を掛けたら「考えてないや」でおしまい。
やっと仕事終わった旦那が来て挨拶もしたのに動かない。ゆっくり家族だけで話したいのにそんな空気は察してくれない。
いつ帰るのかと思ってしばらく見つめてたら「なに？なにも言ってないよ」ってちょっとは考えてよ。
またちょっとして何か喋ったと思ったらテレビへのコメント。思わず「テレビ見に来たの？ここ病室だよ」って言っちゃった。
旦那と上の子が帰ったら父が「うちも帰るか」ってやっと立ち上がった。
本当に人のこと考えてないんだよね。
また「あんたは偉そうに人に物を言う」みたいなお叱りメールが来そうだけど、なんで入院中にまであんな人に振り回されなきゃないんだろう。

765 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:24:51.59 ID:F7Fbl2yw.net

>>737
>>子供なんていらない、女子ができたら私と同じになる、という恐怖から子作り避けていたよ。
なんてあなわた。
私は結婚後７年悶々しまくって、高齢に突入して慌てて最近一人目を産んだ
妊娠中に女児だとわかったとき、こみ上げてきたのは不安だったわ…
知らなかったけどいまは女児人気（？）らしく、どこにいってもおめでとうといわれてそれもモヤモヤした
女の子はいいわよー、相談できるし、愚痴れるし、帰省してくれるし、
お母さんの気持ちをわかってくれるわよー、なーんていわれてイライラ…
好きで愚痴きいてたわけじゃないし帰省してたわけじゃない。
実母が愚痴ってくるから聞いてただけ
帰省しないと罪悪感があるから帰省してただけ

実母は娘の気持ちを察しない
けれど、娘には私の気持ちを察しろと要求する
そして女の人生の先輩として、って感じで、仕事から子供の数まで口を出す

女児で、これからの母娘関係に不安はあるけど、とりあえずまず娘を自分のカウンセラーに絶対しないようにって強く思ってる

766 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:24:24.18 ID:Pns5WX19.net

女の子はいいわよーの後に親のメリット並べられるとモヤモヤするよね、わかる

女児を問題なく子育てしてる人の話とか聞きたいなあ
でも子のタイプとかにもよるよね

767 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:34:10.34 ID:6HuU5htT.net

母親に怒りをぶつけている夢を見た。
時々見る夢で、母親に怒鳴ってる最中に声がどうしても出なくなって
途中からは口だけパクパクしてる夢。
これ見るとぐったり疲れる。

768 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:42:21.75 ID:+QN/duaZ.net

>>767
私も時々、同じような夢見ることある
やっぱり色々、言いたいのに言えなくて溜まってるものがあるのかな〜

769 ：735：2015/10/26(月) 22:18:00.71 ID:VGkpAHuE.net

あるあるー！目覚め悪いよね。
何かを叫んでハッと起きて喉がカラカラ…

来週、毎年恒例の家族旅行なんだけど、毎回誘ってくれないとグチグチ。
ニート弟に年金取られてるとグチグチ。
その後に、美味しいものでも食べてきて！と一万寄越した。

いやいや、大丈夫だよ！うちらが勝手に旅行行くんだから気持ちだけで！と辞退したことにまたグチグチ…
帰った後電話やメールで
「素直に受け取ってくれなくて傷つきました。私は娘ちゃんが喜んでくれると思ったのに。素直に育たなくて残念です。娘に何かしてあげたいという母の気持ちを考えてください」
とかなんとか。

誘われないとか金がないとか言ったあとで、ホイホイもらえるかっ。
勝手に悲劇のヒロインになってムカつくから、明日会った時に金もらってやるw

>765
ここに愚痴吐いて頑張ろう。
私は男児1人だけど、娘いいわよー産みなさいよーとか言う人はもれなく毒っけがあると思う。
頑張ってスルーだ。

770 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 10:57:39.65 ID:fDLgHIxY.net

ADHDで母親になった人34 [転載禁止]©2ch.net
848 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/10/26(月) 00:55:08.01 ID:IWwv8hKQ
皆さんは暴言とかある？
あたし頭にくることされたら相手と修復不可能ぐらい次から次に相手に罵倒あびせちゃう。
姉妹とか親とかとこれで縁きられた。
友達にも。
衝動性激しいのかな。
薬飲んでも効かない。
子供にも禁句ばかり頭にきたら言ってしまって最近悩みすぎてる。

849 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/10/26(月) 00:58:05.97 ID:vKDM4HC4
>>848
ある。相手が確実に傷付く言葉をなぜか知ってる感じ。確実に急所をえぐり出してそこへの一点集中攻撃
自己肯定感も跡形もなく木っ端微塵に打ちくだくほどひどい事言える自信がある

850 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/10/26(月) 01:15:53.44 ID:l7sXhPX8
わかる
そして自分が言われるのが絶対許せない。
水に流すとか出来ない
年々恨みがたまるタイプ

771 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 10:59:49.77 ID:fDLgHIxY.net

851 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/10/26(月) 01:44:53.66 ID:zXcTKDoQ
わあ…あるあるすぎる。
子供にこの調子で怒るとガーって言ってしまう。
もう完膚なきまでに。

気を付けないと子供も同じになるぞ、って
他の人に言われてハっとしたけど。
なかなか直せない。

852 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/10/26(月) 02:06:51.28 ID:NLM+ykPp
わたしは旦那にガーって言っちゃう。
スイッチ入っちゃう感じでダメだダメだって思うけど自制効かない。
薬飲んでるけど効かないね。
母親も暴言吐くんだけど年を取って暴言が酷くなってるから不安。

853 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/10/26(月) 02:14:19.48 ID:TLgF+UBf
あたしもありすぎる。
おまえなんてうまなきゃよかった。
とっと○ねっていってしまったことある。
反省。

>>852
今かんがえてみたらうちの母も気が強くて電話で相手に暴言はいてた光景みた。
あたし母とまったくにたようなことしてる、

854 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/10/26(月) 02:30:40.79 ID:4BIPHg2o
私がいっぱいいるｗ
毒舌いわれます。
旦那に子供にそこまでいったらあかんことまで言って子供が傷つくからだめだろと叱られます。

772 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:02:54.86 ID:rNssNCCk.net

暴言吐きの多いこと多いこと(+_+)
実母もこんな感じなのだろうな。
このコピペの人達も、そんな自分の性癖に自覚があるのなら相手から縁切られても騒ぐなよってw

773 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:15:27.51 ID:M6ZoUmkF.net

実母が暴言吐いてたんだけどADHDだったのか
最近、私も子どもに衝動的に暴言吐くようになった
その後、後悔で死にたくなる
こどもは将来遠くで幸せに暮らしてほしいと思う
縁切られるのは当然だと思う

774 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:29:03.41 ID:fDLgHIxY.net

クレーム対応に対して慣れるコツとかあったら教えてください。

527 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/10/27(火) 08:47:12.82 ID:z2Xe4hW50
>>514
自分の人間性とか人生とはまったく無関係
しょせん他人事

私はクレーム処理係を演じてる女優
月影先生が柱の陰で見てる…！と思いながら対処する

終わった後は一切思い出さない
もし思い出しそうになったら
LIFEのコントで再現するとしたら誰を使うと良いかとか全然違う方向から考えてみる

535 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/10/27(火) 11:56:47.69 ID:rfwVxVjR0
>>528
自分も同じだｗ
接客が苦手なのに異動になって、最初は戸惑ってたけど
ふと｢感じの良いデキル店員」を即興で演じればいいんだと気付いてそうやってるｗ
でも元が苦手なのでどう演じれば良いのかわからないこともあったけど
素敵な接客をする先輩パートを見て“演技を盗んでる”

演じてるつもりでやっていれば、嫌な客に遭っても
仕事が終われば、即興劇の中の出来事としてすぐ忘れられるのもいい。
ただ時々歌い出したくなる元演劇部員（ミュージカルやってたｗ

775 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 13:36:45.25 ID:BPiAgjSX.net

前にコピペ貼ってた人？

776 ：765：2015/10/27(火) 18:39:45.05 ID:vwvbfUMq.net

勝手に>769の続き。
今日母に会った。やはり
「先日のお金受け取ってよー。
娘ちゃんと孫ちゃんが美味しいもの食べてくれるだけでいいからー。あらウフフ、旦那さんのこと忘れてたわ笑
ニート息子ちゃんにお金かけてあげて、嫁に出たあなたにも何かしてあげないとって日々思ってて。」

うるさいから あ り が た く 貰っといた。
ネチネチ言われるくらいなら、恩着せがましいセリフも聞いてあげた。

他から聞いたら、いいお母さんじゃない〜ってなりそうなエピなのに、なんでうざいのかな。

777 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 18:45:06.01 ID:HGKvAoaX.net

>>767
私もよくある
っていうか、中学生ぐらいからずーーーっとだｗ
でてくるのは母だけだったり、母＆兄だったり
うるさい！って泣きながらわめいてる自分の声で目が覚めることもある
でも夢の中では声が途中からでなくなるんだよね。あれなんでだろう。

母には「あんたは夜いっつも怒ってる」「神経質な祖母もそうだった、いっつも何かにおこってばっかりだった。あんたは似たのね」と異常な子扱いされてたわ
こんなの私だけかと思って、誰にもいったことがなかったんだけど同じような人がたくさんいて驚いたよ
夫は私が悪夢で怒ってると思ってるらしく、私が怒ってる相手が母だとは知らない。

もちろんいまの実母の言動にも怒りがあるんだけど、
根源的にやっぱり幼い頃のトラウマ（兄と一緒になって私をバカにし続けた）があるんだと思う
本人は笑いのうち、と思ってるけど、不潔だとかニヤニヤしながらdisられた
あれが躾けで晒したら反省すると思ってるのかもだけど、トラウマでしかない。思い出すだけで怒りで憎くてたまらないんだよね
実母って、なんであんなに娘のプライドをズタズタにするの得意なんだろうな

778 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 18:54:12.69 ID:HGKvAoaX.net

>>776
息子にお金とられたとかいったあとにお金渡されても素直に受け取れないよね…
しかも家族旅行に誘わないというご不満つきｗ

そんな金もらっても、嬉しさ＜＜＜＜金をむしりとられてる親＆誘ってもらえなくて不満な親から旅行用の小遣いもらう罪悪感　になるってなんでわかんないんだろ
うちも経済的な不安とか、弟にかかった学費や老後の不安を聞かされた後に、突然大金を渡されることがある
大変だっていってるんだから自分のために貯金してよ、っていうんだけど受け取れとうるさい

こうして無理に渡して、きっと「あれだけお金を渡してたのに」って不満いうんだろうなー
実母に何をしてもらっても、いつも罪悪感を着せるような重いものがセットでついてくるから関わりたくない

779 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 19:35:58.48 ID:BPiAgjSX.net

>>776
>他から聞いたら、いいお母さんじゃない〜ってなりそうなエピなのに、なんでうざいのかな。

毒母あるあるよね
今までの鬱エピが積もってるから良いエピまでがどんより重い

780 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 22:33:03.20 ID:5aDdf8Qy.net

>>777
全部私が経験したことだから無意識に自分が書いたのかと本気で思った。
＞実母って、なんであんなに娘のプライドをズタズタにするの得意なんだろうな
そういう時の実母は優越感に満ちて楽しそうなんだよね。
愛玩子と一緒に、私が混乱し悲しんで右往左往してる様子を満足そうに見てる。
小学生だった時は辛かったけど「お母さんが楽しそうだからいいや」と思ったけど
中学・高校になると悲しみでいっぱいで、独立した今は怒りで窒息しそうになる。

781 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/27(火) 23:38:19.31 ID:HGKvAoaX.net

>>780
そうそう、優越感に満ちてたよ
あれは躾けではなかった。
バカにしてまつりあげて喜んでた。容姿まで。
でも兄には、異性だからか、男のプライドを傷つけてはいけない（攻撃される）と本能的にわかっているのか、面と向かってバカにすることはあまりなかった

あのときにぶつけられなかった憎しみや怒りがこみあげてくる
２０代では忘れたのに、なぜアラフォーになってこんなに募ってくるのか自分でもわからない
やっぱり出産が引き金なのかな

782 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 00:28:13.88 ID:+dMUxk/Z.net

>>777
うちは母と姉がよくセットで出てくるよ。
子供の頃、姉にはひどくいじめられたからね。
母と姉に向かって、自分がどれだけ辛かったか、
あんたらがどれだけ酷かったかを大声で喚いてるんだけど、
途中でどれだけ振り絞っても声が出なくなるんだよね。
それがまた腹が立って腹が立って、腹立ちのあまり目が覚める。

783 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 09:53:12.11 ID:zBR08Id3.net

>>782
お母さんはお姉さんがお気に入りで
お気に入りとは良関係を保ちたいから
介護とか金銭問題とか、もっと些細な実家の片付けの手伝いとか
「お姉ちゃんに迷惑かけちゃいけないから」って
いじめてたあなたによってきたりするよ。
気をつけてね。

784 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 14:52:03.01 ID:+dMUxk/Z.net

>>783
当り
以前母親が手術した時に付き添いお願いされた。
姉は旅行で無理なんだと。
その時私は２歳の子供がいたんだけどね〜
旦那も仕事だし仕方ないから義実家に子供預けて行ったわ。
そもそも私の父親が行くべきところを仕事を言い訳に放棄。
父親も普段から母親の面倒事を避けてたからたぶん嫌で私に投げたんだと思う。
妻の手術時に休めない様な仕事じゃなったしね。
最近は電話は出来るだけ出ないようにして年一回正月に顔出すくらいの距離を保ってる。

785 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:28:20.92 ID:12m1Ski+.net

>>782
>>途中でどれだけ振り絞っても声が出なくなるんだよね。
わかりすぎる
あれ、なんなんだろうね
夢の中でぐらい思いのたけをぶつけたいのに発散しきれず終わる

家族の中で、嘲笑だったり小馬鹿にするっていうのが当たり前の家庭だった
率先して皿洗いや家事をする兄を母はいつも褒めて、ズボラで気が回らない私を一緒にバカにしてた
母と兄ふたりで「お前みたいな女は結婚できない」っていってきたりね
負けじと言い返してはいたけど、すごく傷ついていたんだと30過ぎて気付いた
いまでも兄に嫌悪感がある

そしてあんなに可愛がって褒めてた兄だけど、実家には一切寄りつかないｗ
頼りたいときだけ母に連絡
恩知らずだと愚痴ってたけど母は嬉しくて貢いでる
でも、いろんな面倒ごとの愚痴は全部私にいってくる
兄や弟は忙しいから言えないんだそうだ

子どもの使い分けをする実母をみてるのもあって、二人目に踏み切れない

786 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:56:30.00 ID:ecyf3Yua.net

うちも私がいない時に私の悪口、
父がいないときは父の悪口を言うような家庭だった。
いつも姉と比較されてディスられてた
一人っ子だけど人間関係のイザコザに疲れてるから
もう2人目はいいやと思ってる

787 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 21:07:04.40 ID:+dMUxk/Z.net

>>785
＞夢の中でぐらい思いのたけをぶつけたいのに発散しきれず終わる

そうなんだよね。
せっかく夢なんだから、発散させてくれよと思う。
現実には母親には数回恨みをぶつけてみたけど、日本語通じないし無意味だと分かった。
姉は現在、気色悪いぐらい良姉に変態してて、かえって何も言えない状態。
過去の話をしたら仮の良姉が崩壊するんじゃないかと。
情けないけど、過去の悪姉と対峙するのは今でも怖い。

788 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:16:31.26 ID:UKYBHCFG.net

お父さんは最低だったけどお母さんは優しいから良かったでしょとか母が言うんだけど、クズと離婚しなかった母が優しいわけない
暴力父と、一見優しい母の毒親持ちの方いませんか？

789 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:26:25.40 ID:xsW2wEk1.net

>>759
あるある　結婚前に家事や料理を多少教えとこうとか、
母親としてなんか教えるみたいな心づかいがないんだよね。
あんたは邪魔！とろい！どけ！って

自分が調理師免許も和裁も洋裁も刺繍もなんやかや免許持ってるなら、
少しくらい一人娘なんだから、さわりだけでも教えてやろうっていうのが
本当にない人だったわ　たまーに何か教えたら、まあ勿体ぶる勿体ぶるｗ
の割には、酒のつまみみたいなメニューで辛くて美味しくなかった（酒飲みだった）

本当に豚に真珠なんとやらで、ああいう人が何持ってても無駄ね

790 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 22:30:02.13 ID:xsW2wEk1.net

でさ、たまに何かちょっとだけ教えたら、人に教えること自体がストレスらしく、
（5分とかそんなレベルのことだよ）、あとでかんしゃく爆発するの。
めんどくさい！とか何とか　そんなに忍耐力ないのかよ…
上でＡＤＨＤが出てたけど、脳おかしいと思うわ
だから結局、なんでも自分で本読んだり調べたりして覚えたわ＞家事だけでなく
あんな基地母で、本当に苦労させていただきました

791 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:45:27.73 ID:LqQ9oB6N.net

>>789
うちの母と丸っと持ってる資格が同じだわ。
家政学部出て養護教諭もあるけど、医療ネグレクトだったし、飯マズだった。
ボタンつけひとつ教わったことないわ。

792 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:43:44.21 ID:85L8fnMf.net

うちは逆に何でもお母さんが教えてあげなくちゃ！て感じで干渉されてきたので、もう少し口や手を出さずに見守っててほしかった。
愛情かけられてるのはわかるんだけど、結果的に母のやり方を押し付けられてたり、お母さんの方がすごいのよ！て言われてるみたいで疲れるから母が苦手になった。

793 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/29(木) 05:44:09.66 ID:M2Ac5WTu.net

うちの母も調理師免許持ってるけど、料理を教えてくれたなんてない。仕事で料理してるから家でやりたくないってタイプの人でいろいろやらされてはいたけど、
「調理実習とか学校でやってるからできるでしょ？」みたいな感じで小学校高学年か中学生くらいから出掛けてくる間にカレーとかサラダとか煮物作っといてってやらされてダメだしされるパターンばっかり。
台所で作業してる私の姿を見て「不器用。料理してるっていうか理科の実験してるみたい」と爆笑。

794 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/29(木) 08:53:43.24 ID:k3qmZ/bS.net

こんなスレあったのかー。
実母が苦手と言うかなんと言うか。
今朝は妊娠して初めて泣いてしまった。母と言い合いになって。
そろそろお腹も大きくなってきて掃除とかツラくなってきたし、上の子もいるしで母にヘルプ頼んだ。
そしたら家事してくれない。上の子の相手はしてくれるけど。
掃除機は重いから、洗濯物はやり方違うだろうから、風呂洗いもやっぱりやり方違うだろうから、でやってくれない。
こうして欲しい、こうしてくれると助かるとは伝えているけど、その通りにはしてくれない。
違うことを伝えれば、「あんたは文句ばかり！自分でやれ！」で終了。
今朝も同じ。私の言い方が悪い、失礼だ、だそうな。
何のために来て貰ったのか……上の子の相手してくれるだけ助かると思うべきなのか。
そう言えば上の子妊娠中は里帰りしてたけど、「上げ膳据え膳でいいわね」と言われ、出産直後には父の出張について行こうとしてた。
父が心配とかではなく、その地域に観光で行きたかったから。
初めての育児で夜は一時間おきに授乳でへとへとで、２、３日も放って置かれるのかと思うと怖くなって必死でお願いしてやめてもらった。
何か、つらい。

795 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/29(木) 10:28:38.50 ID:LtV0A7yF.net

母親は洋裁士の免許に茶道・華道・書道の師範の免許も持って教室もしてたけど
娘に無償で教えるのが嫌だったのか娘そのものが嫌だったのか何も教えてくれなかったわ。
「お母さんに習えるからいいね」と友達から言われても苦笑いするしかなくて
世間の人は何も知らないから「お母さんは何でもできるのにねぇｗ」で
実母はそうやって子供が馬鹿にされてても「そおなの。あの子は怠け者なのよｗ」と同調してた。
お弟子さんが来るから「恥をかかさないでよ」と厳命されて掃除も庭の手入れも
材料の買出し・保管はやらされていたけど、今更ながら忌々しい。

796 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/29(木) 10:29:58.64 ID:D1SIzOAg.net

>>794
うーん…甘えちゃいけないタイプのお母さんなんじゃないかな
期待しなきゃそれなりに付き合える程度には心の距離を弁えてくれそうなら
こちらからは頼らないを徹底すればいいと思う

あと、頼んでしてくれるなら、よっぽど変なことしてない限りは何か言うのはやめたほうがいいかも
やり方が違うのが我慢ならないなら、頼まないほうがいいかもね
私は母にあれやれこれやれ頼まれてしたらしたで文句ばかり言われてたほうだからさ
（洗剤が母の好みではないとか、そんなレベルで文句言われる）

797 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:11:00.90 ID:Hww6OO6S.net

>>786
そうそう、いない人の悪口をいう！
ちょっとした愚痴や心配ごと（たとえば約束したのに連絡なく帰宅が遅くなるとか）ならともかく
あの子は向上心がないだの、あの子はちょっとおかしいだの、あの子は思いやりがないだの、金銭感覚がおかしいだの…
家族の人格や能力に対して点数をつけて、ジャッジしてdisることが日常化
心配だからこそ家族に関する話をしているんだ！っていうつもりなんだろうけどねｗ
私のdisりを聞いた実兄は私をバカにするし、実兄のdisを聞いた弟は兄をバカにするしで兄弟間に尊敬や尊重なんてゼロだわ

こんな家族で育ったから、夫の母親が私たちの前で夫兄をベタ褒めで全肯定することに違和感を感じたんだけど、いま思えばうちが異常だったんだと気づく
夫は夫兄と一定の距離感をもちつつも仲がいい
プライドを傷つけるような言い方とかしない。そもそも、家族や兄弟を批評対象としない。そういう感覚がない。

798 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:20:31.97 ID:Hww6OO6S.net

>>794
妊娠オメ！そして、体がしんどいときに辛かったね…

うちの実母もだけど、私に頼れというくせに、頼っている娘をいざ見ると「甘えやがって」っていう憎しみやいらだちみたいなのを出してくることがある
恐らく自分はそうできなかったっていう反動なのか、女は女に厳しいからなのかわからないけど
（私ならもっと低姿勢にお願いする、私ならもっと親に感謝するのに！それに比べてうちの娘は…！みたいなイラだちがあるのかね）

私は里帰りとか手伝いなしで第一子産んだけど、ヘルパーさんみたいな人に来てもらってなんとかなったよ
週２回ぐらい来てもらって、１回２時間。手際いいし、無駄口聞かずお願いしたとおりにやってくれるしで助けられた。
してあげた感、みたいな罪悪感もきせられないし。お金で割り切った関係って意外と心地よかったよ。

799 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 00:16:41.18 ID:4B2p7rFn.net

>>794
実母から
＞こうして欲しい、こうしてくれると助かるとは伝えているけど、その通りにはしてくれない。
と良く言われたわ。で「文句ばかり言うんだったら自分でやれば」といつも思ってた。
無償で人に何かして欲しいなら、無償な以上自分の思った通りにいかないことは当たり前くらいの気持ちでいるか
許せないなら最初から頼まない方がいいわよ。

800 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 00:32:13.32 ID:BKF1NUCW.net

>>791>>795
同じか…　あの時代の流行り？の資格だったのかもね
母性ないからどうしようもないよね　
必要性をお感じにならないというかｗ

実母がいながら実際は母無しっ子で、本当に何も頼れない、あてにできない。
（姑と継母を足して二で割ったような、何でもケチつける陰険婆はいるが）、
本当色々心細かった。
何でも自分でできる、仕切るようになったけど
幼い頃〜若い頃は辛かったなあ

801 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 01:37:29.60 ID:jq4fcBza.net

>>791
>>795
>>800
似てるw
うちは家政科の大学出て幼稚園教諭やってたと言ってたけど、
最近母親の妹から「多分大学卒業してない」とびっくり発言が出て驚いてたところ。
確かに免許証や卒業証書見てないけどさ、
どこまで人をがっかりさせるやつなんだと笑いさえこみ上げるくらい。
私に対しては「家政科の大学出てるから、何でも出来る。
出来ないんじゃなくてやらないだけ」と言ってた。
実態は母親自身が片付けない私物で実家はゴミ屋敷、
家事育児は実母任せ、
母親自身が家事らしきものをしたのを見たのは、キュウリの飾り切りをしたのを見たときだけ。
そういや、家庭科の教科書ってそういうの載ってるよね〜。
口ばっかり立派なのって、毒あるあるなんだろうね。
異常に自己肯定感が強くて、何でも出来るスーパーマンかなんかだと思ってるんだろうな。
なんか中二病みたいだw

802 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 11:44:28.73 ID:SRE46ij/.net

私も兄と母親に馬鹿にされて育ったけど、なんとか三姉妹育ててます。
今は疲れるから連絡しないでって言ってる。

803 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 12:34:34.55 ID:IAWrLr70.net

用があるのに数日躊躇してやっと母に電話できた
かける前に「怖がるような相手じゃないwはいはいﾜﾛｽでスルーすればよい」と思えて、
電話も通常営業でうざかったけど冷静に対応できた
このスレの効果を感じたわ
相手に期待しないって大事ね

804 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 16:37:48.98 ID:cHjvDA+r.net

うちの母は着付けと編み物の講師資格持ってる
母子家庭で夜は週4か5くらいで不在だった
その間は姉と留守番で家事を分担で小ずるい姉に小間使い状態で使われ
二人分の分担も余儀なくされた
姉は愛玩子だから私の言い分なんて聞いてくれないし悲惨な子供時代だった

母曰く母に何かあったら姉妹で生きていかなければならないので躾だとか
でも当時幼児〜小学低学年でしたけど？
最近その話をする機会があって
子供が保護者のいない状態になったら保護施設に行くと思うよ？
って言ったら「それもそうだね」だってバカ過ぎ
子供の心配より自分で作るご飯がマズい心配でもすれば良かったのに

私はいらん子だったから、母に褒めてもらった記憶も遊んでもらった記憶もないや
今同居してるけど姉は体よく家出てうらやましいわ
毎日陰険な空気で夫と子供に申し訳ないよ

805 ：800：2015/10/30(金) 16:40:59.78 ID:cHjvDA+r.net

夜不在だったのは着付けと編み物を習うためです
何度か編み物でお金をもらったりした様ですが
元手を賄えるはずはありませんよね
今思ってみると自己満足とか現実逃避なんだろうな

806 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 17:43:47.68 ID:RtUPyTII.net

>>804
余計なお世話だけど、今現在険悪なら同居する意味なくない？
お母さんとおばあちゃんが仲悪いって子供には結構きついよ

807 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:33:00.58 ID:6gGGTFDu.net

まだ乳飲み子だったときに、父に浮気された母は、実家に出戻りして別居してた間にいじめられて行くところがなく、自動車の教習所に行って免許を取ったのが自慢なんだけど。
その間私は、布団に寝かされていたそうで、隣に黒いもの置いとけば、頭だと思って大人しく寝てたって話がセットになってる。
子供の頃は、転んでもたたじゃ起きない凄いおかーさん!!みたいに思ってたけど、教習所って隣の市にしかないしいったい何時間放置してたの？私の記憶だと、その頃は実家を追い出されて借家に二人暮らしだったはずなんだけど…
記憶違いでありますように…

808 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/30(金) 20:42:39.63 ID:9WgrG4zF.net

うちの母は私が小学二年の時にパート始めたんだけど
見事に子供ほったらかしだったわ
休みの日も昼食代置いていくだけ
私は寂しくて近所の友達の家を渡り歩いてたな
今思うと放置子で評判だったと思うわ
それらの家にフォローしてたようにも思えないし
めんどくさいなら子供なんか産まなきゃいいのに

809 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/31(土) 16:11:25.78 ID:wDAmRgnY.net

先日性別がわかった。
実母に報告してなくて、今日たまたま電話がかかってきたから報告したら「えー…、女の子が良かったぁ」と一言。
昔から、実母に対してすごく恐怖心があるので、私もとっさに「だよね」って言ってしまって今ものすごく反省。初孫だし、どっちでもいいじゃない。
お腹の赤ちゃんごめん。あれは私の本心じゃない。だけど、消せない。
しかも、「女の子が良かったけど、あんたみたいなのは要らない」とも言われたよ。
ごめんね、思うように育たなくて。

810 ：800：2015/10/31(土) 16:41:46.74 ID:kIMegvk7.net

>>806
今自分の書き込み読んだらすっごくサラッと同居してるって書いてあってびっくりｗ
長くなるから割愛するけど結構いろいろあってのこの状況です
出来るものなら別居したいです

811 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/31(土) 16:59:50.44 ID:vEuYVTM5.net

>>810
なんで同居なの？
夫と子に申し訳ないなら別居したらいいのに
実母の体調が〜とかなら、むしろ別居してた方が行政からのフォローが手厚いし
親戚から同居しろと圧力が〜なら屈しない方がいいし
夫が無職で私もパートで月収10万いかないんです〜とかなら、それでもなんとかして出た方が精神衛生いいと思うけど

812 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/31(土) 19:35:00.26 ID:isHq0TsT.net

普通の親は子供に老後の面倒はかけたくない、と思うんだろうに母は私に介護させる気満々。私が子供の時、泣いて苦しんで母に助けを求めても無視せたくせに

813 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/31(土) 19:35:14.08 ID:1LKhAuPY.net

>>809
実母に反射的に同調してしまうのわかるよー
長年染みついてきた生き延びる知恵みたいなもんだからあんまり自分を責めなさんな
生まれてから、子の前で同調しなけりゃ大丈夫
うちは女児だけど、性別を伝えた途端「あんたに似ないといいわね」といわれた
娘はブスだから、イケメン風味の婿に似た方がいいんだってさｗ
なんであんなに平気で娘をdisれるんだか意味がわからないわ
いらないぐらい嫌いな娘の子なんて興味ないでしょ、そこまで侮辱されてまで付き合ってらんない、わたしにも孫にも近寄るな、ってそのまま電話きったらどうなるんだろうね…

>>811
すでに二世帯でローン組んでしまってるとか、いろいろ事情があるかもしれないんだしそんな言い方せんでも

814 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/31(土) 19:47:50.90 ID:C264YaHK.net

卑屈な笑顔で「大丈夫よ、老後はあんたには迷惑かけないから」と言われた時は寒気がした
全力で人に寄りかかって当たり前の神経してるくせによく言うよ
そういう所が嫌なんだよ！

815 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/10/31(土) 22:17:37.04 ID:TI1DvksY.net

子と一緒に体調崩して暫く寝込んでたところに電話がかかってきたんだけど
開口一番に「LINE見なさい！」と言われ訳がわからず色々聞いてみても「LINE見ろ！」の一点張りで怖くなって思わず電話を切った
携帯をみたら凄い数のLINEが来ててウンザリ。内容はメンヘラっぽい愚痴や私に対してのよくわからない暴言とお金の要求だった
本格的にFO考えてる

816 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/01(日) 09:26:12.79 ID:WCE9mPAY.net

>>809
妊娠おめでとう！
寒くなってきたので体調気をつけてね。
同調するのわかるなぁー、意見を言おうものならとても面倒な事になるので私も本心じゃなくても言ってしまうよ。
生まれてから言わなけれな大丈夫だよ。

ここ一ヶ月程母からの連絡がなくとても快適。
早くお迎え来てほしいと思う私は人としてどうかと思う…

817 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/01(日) 10:24:09.78 ID:UXaHTk/1.net

似たような境遇の人がたくさんいて嬉しい。
周りには全然いなくて、どこにも吐き出せなかったから。

うちの母は、毒母以前に人間として問題あり。

会話は常に、誰かのあら探しや嫌み。
それをニヤニヤしながら、ウケると思って話している。
友達がいるという話は聞いたことが無いし、一人もいないと思う。

父は普通の人だけど、冗談をよく言うタイプだったので、子どもの頃の私は「コミュニケーション=冗談を言うこと」と思い込み、しかも父は激務でほぼ家にいなかったので、母の「皮肉な冗談」ばかりに影響を受けてしまった。
今でいう有吉や坂上忍みたいな感じに、人気者になれると思い込んでいた。

もちろんそんな私は幼稚園や学校でハブられ、でも人格形成の基礎が根本的に間違っていたので、自分の何が悪いのかわからないまま、ただ辛い子ども時代を過ごした。
ブラも生理用品も与えられず、体格に合った服も与えられず、超ミニスカでパンツが見え、「ワカメちゃん」とあだ名を付けられたこともある。

友達がいないから家で漫画を描いていると、「気持ち悪い絵w臭い臭いがしそうw」と母と兄にあざ笑われ、居場所も無かった。

友達がいないから人格を矯正する環境もなかったけど、大学→社会人の時代に奇跡的に友人に恵まれ、ようやく自分と母の何が悪いのかに気付いた。
「母を悪く思う=自分の否定」と感じ、ずっと避けてきたことだから、衝撃的で、目の覚める思いだった。

優しい友人たちに影響を受けて、少しずつ自分の性格が変わって行くのを感じた。

そして娘が産まれ、育児に不安しか無かった私は、すぐに仕事に復帰し、保育園に入れた。
娘は現在五歳。
私と違って明るく、友達がたくさんいる。
教えてないのに、「お母さんにもあげる」と、自分のおやつを分けてくれた時には、泣きそうになった。
母の影響を受けてほしくないので、遠方を理由に会わせるのは年に1〜2度。

「小さいうちから保育園なんて、可哀想」という人もいるけど、私は保育園に感謝しかない。

818 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/01(日) 13:55:25.54 ID:fzGjBxk4.net

わかる。
自分一人で育てたら、コピーにしてしまいそうで、私も早々に保育園にお願いしたわ。
社会性も女子力も私の何十倍もあるよ。お菓子分けてくれるし(笑)
旦那一人っ子だから、お菓子分けてくれないので、本当に感謝だわ。

819 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/01(日) 15:04:11.82 ID:8QpLK1UY.net

そういえば私の娘も友達が多くて、毎日楽しそうだ。
私は何もしてないけど、それがかえって悪影響を与えなくてよかったのかなと思う。
私の母親はネグレクトかと思えば、自分の妄想でしつこく絡んできたり
都合が悪くなるとヒステリックに喚きちらしたり、旦那が浮気してるみたいだと
娘の前でメソメソ泣き出したりともう人格形成上最悪な人物だ。

820 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/02(月) 10:09:34.12 ID:dkc4zKl/.net

ここと、母性がない子供を愛せないスレを交互に読んでいる。
あのスレには自分の母みたいな人がたくさんいて、
自分の毒母が当時どんな気持ちでいたかが
分かるような気がする。
母の人間性が酷いことの裏付け作業をしてるだけかもしんない。

821 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/02(月) 15:59:59.91 ID:i1VMrelE.net

愛されてないんだもん、愛せないよ…

822 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/02(月) 17:47:02.05 ID:9VAyrxNX.net

長くなってごめんなさい。

実両親とは近距離、義両親とは飛行機の距離。

産後、義両親が孫に会いに里帰り中の実家に来てくれた。
実母は人の話を遮ったり、突然関係のない話を振ってきて、空気を読まずよくしゃべる。
義母もおしゃべりだけど、朗らかで実母のような押しつけがましさはない。

義両親が帰ったあと、「あっちのお母さんは本当によくしゃべるわね〜」という驚き発言。
「や、や、お母さんの方が、相手を遮ってしゃべってたよ」と言ったらムッとして「そういうこと言わないでくれる？」だと。

その他にも、義母に対して「あら〜お母さん(旦那と暮らす自宅)の合鍵もってないの？」と、かわいそうね〜うふふーと言わんばかりの笑顔で言ったり。
ほんと、合鍵取り返したい。

里帰りも、耐えきれなくて早く切り上げたら凄く楽だった…。
出産するまで、性格は苦手だけどいい母親だと思ってたのに、出産って大きな転機だね。

823 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/03(火) 12:58:57.47 ID:PODvOCqt.net

母親から「あちらのお義母さん、ちょっと食わせ者だから気を付けた方が良いよ」
と言われた時はさすがうちの母親、全くブレない食わせ者だと再確認した。
普通娘が可愛がられるようなアドバイスするもんじゃないか？
自分が気に入らないからって娘まで巻き込むなよ。

824 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/03(火) 19:48:07.06 ID:1RQUCGSR.net

ちょっと前の流れを読んでたら不安になった
持病あり＆夫が激務転勤ありで、
転勤を契機に退職し数年専業。最近出産した。
実家や義実家は遠いから実母の影響は受けにくいけど
子育てしてて自分の中に実母のコピー部分をたくさん発見する。
きっと意識していない部分にももっとあるはずだし、
私なんかが子育てしたら娘にとってよくないんじゃないかと。
ただ、実母がいつも仕事で疲れてて八つ当たりしてきてたから、私の場合仕事することが解決になりそうもないんだよな。
その疲れる→イライラみたいなのも、実母と似てるところだから怖い。いまはギリギリ抑えてるけど

>>822
>>出産するまで、性格は苦手だけどいい母親だと思ってたのに、出産って大きな転機だね。
すごく共感する
あの性格は苦手だけど、すごい親だなーなんて思ってた。尊敬してる部分すらあったのに、いまは嫌悪感で声をきくだけでしんどい

825 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/03(火) 20:02:56.17 ID:xWa6Mj/Q.net

母は、良い時は良いけど、悪い時は本当に最悪。
振り幅がすごすぎて、いつもロム専だけど、今日は書き込みたくなった。
祖父母の介護でイライラして、八つ当たりされるんだけど、耐えかねて、傷つくこと言わないでって言ったら、怒る怒る。
文句があるなら出て行けとか（同居）、じゃあもう何も話せないじゃない！！とか、あんたは一緒に暮らすのが難しいね！！！とか。
そもそも、家事全般は私がほとんどやってるんだけど。介護のストレスなんだよね。
見かねた姉が、妹ちゃんは文句なんてひとつも言ってないでしょ、母は言わなくていいこと言ってんだよってたしなめてたけど、
母が怒る→私が悪い、って構図が叩き込まれてるから、母が怒りだすと、どんなに私が悪くないと分かっていても、怖いし落ち込むし…。
そもそも祖父母の介護も、自分がやるって病院や施設から無理に連れてきたんだから、そんなにイライラすんなって言いたいわ。

826 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 01:51:42.37 ID:YSRTdjQ9.net

自業自得ってやつですね　施設に任せればいいのにね
うちもそうだけど、ここで出てくる母たちは、我慢できない人ばっかり
でっかいクソガキだわ　タチ悪い

827 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 08:18:43.18 ID:4IOONXD5.net

北海道　札幌市　円山動物園　マレーグマの「ウッチー」の件での署名
　日本国内最高齢で約28年飼育され、｢青い瞳のウッチー｣として愛されたおばあちゃんマレーグマです

※以下、札幌スレからお借りし、コピペしました。ご興味のある方は、よろしくお願いします。
-----

■マレーグマ、ウッチーの署名にご協力頂けないでしょうか？

https://www.change.org/
サイトの右上をマレーグマで検索して下さい。 署名できます。

円山動物園でマレーグマの高齢のメス、ウッチーがオス熊との同居訓練により暴行を受け死にました。
最初の同居訓練で怪我を負っているにもかかわらず同居訓練は繰り返されました。
来園者のやめてあげてほしいという願いは聞き入れられず
同居訓練は繰り返され、職員たちは暴行されるウッチーを見ているだけでオスから引き離すことをしませんでした。
７月２４日に２０分間の暴行を受け瀕死の重症を負い、血だらけでボロボロ
息は絶え絶え、ふらつく足で最後の力を振り絞りどうにか寝室へ戻りました。
翌日死んでいるのを発見されました。
同居訓練の内容は動画をご覧ください。

■円山動物園にて行われたマレーグマの同居訓練
　#１ https://www.youtube.com/watch?v=EmfISAP-OMw
　#２ https://www.youtube.com/watch?v=lIZReRCQJ6o
　#３ https://www.youtube.com/watch?v=LAQNMQKkuMY

828 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 08:47:51.32 ID:4IOONXD5.net

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/10/30(金) 21:04:08.85 0
幼少期、思春期に毒親によって抑制されれば自己肯定力が育たない
自己肯定力のある人間とない人間とでは人間の土台が違い過ぎる。
石盤の上に建つ家と沼の上に建つ家を比べるのと同じ。
防風林で囲まれた石盤の家の住民が吹きさらしの沼の家の住民にいくら上から目線で説教しようがなにも響かない。

829 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 13:49:53.92 ID:wVspbg3N.net

娘には自己肯定できる人になってほしいわ。

私はよく周りに我慢強いって言われるけど、母に比べたらやりやすい人ばっかりだし、
何かあっても悪いのは自分だと思って我慢するくせがついてるだけだと思う。
母はなんであんなに我慢できないのか、思い通りにならないとイラつくのか、イライラを人にぶつけないと気が済まないのか、不思議で仕方ない。

830 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 14:06:25.93 ID:DHBhlnM8.net

周りに対しては娘を下げるのが美徳だと思ってるよね。
よく、こんな娘〜て言われてモヤッとする。
お前の私物じゃねぇよって。

831 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 14:56:45.55 ID:4VAQcfIL.net

子供の頃肥満児だったんだけど、服を買うときに母親が決まって店員に
「ほら、この子、ちょっと横がね…（苦笑）」と言うのが苦痛だった。
店員がそれを受けて「あ〜…」な反応するのも恥ずかしくて嫌でたまらなかった。。
子供の恥ずかしいという気持ちに気付くのも大事かなと思う。

832 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 16:58:15.21 ID:Jd20KZQj.net

友達にドタキャンされたから、一緒に旅行しないかと誘われた。
近郊でまあまあいい宿、全額母持ちってことで揺れた。
でも「たまには母子水入らずでストレス解消しようよー」と言われ我に返った。

833 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 17:46:27.86 ID:2mr1UYEp.net

>>832
ストレス解消に使われるんだね。
旅行なんて行っちゃダメだよね、気付いて偉いわw
私なんて、うっかり旅行の誘いに乗ってしまって毒家族からの攻撃を一身に受けたわ。

834 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 17:50:40.04 ID:QYRczxwR.net

（ママのマネをするネコ）
http://mojokosan.doorblog.jp/archives/44623073.html 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

835 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 18:06:06.25 ID:nOATcDzX.net

>>830
それをユーモアだと思ってる部分あるよね。
私の行動言動に「恥ずかしい」「みっともない」「みじめ」と言われたな。
子供の尊厳こき下ろすような事よく言われた。

たまに帰郷した時、まだ幼児の孫に対して、
かっこわるw、へんw、それおかしいw、と普通に出てた。
子が折りたたみブラシを携帯にみたててモシモシしたり、
大人を真似て、文庫本読む(ふりする)のが好きだった。

出かける前に自分で子のリュックにブラシと文庫本入れておいて、
電車の車内でわざと取り出させ、モシモシとか読むふりしてんの見て、
「恥ずかしいwそんなんお婆ちゃん恥ずかしいからやめてwww」と
大声で何度も言ってた。笑いながら周りチラチラしてユニークな婆孫アピだったのかな。

孫はこっちの血が入って賢く良い子になるとか言うのに、
テレビで青少年犯罪が出ると「こんなんなったら終わりだからしっかり育てて(キリ」とか、
いちいち言う。毎回言う。性犯罪も「こんな被害にあったら(以下略)」
自分の子が可愛くない親なんて失格、なにがあっても我が子は守るもの、とか語る割に
私が「こんなとこも好きだよ、いつもあなたが素敵だと思うんだ」みたいな事を子に言うと
「親バカwそう思ってるのは親だけｗあんまり甘やかしすぎたら犯罪者に(以下略)」

なにがしたいんだよ。なんなんだ。
やっと一年に一回しか会わなくてすむくらい距離とれてきた。
子が幼児から子供になってきたので、出来れば会わせたくない。

836 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 18:07:26.30 ID:j867czcS.net

>833
お疲れ様でした。

母子でのんびりお湯に浸かってダベっていたらストレス解消になると思ってるらしい。
気の置けない友人とならそうだけどね。
愚痴聞いたり、反論したら喧嘩になったりが安易に想像できる。理由つけて早めに断ろ。

837 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/04(水) 21:42:50.35 ID:pNb77Hn+.net

>>831
あるあるある
っていうか、もはやストレートにこの子デブだから太ももが入らないわｗっていわれてたよ
そういうこと人前で言わなくてもいいでしょ？っていうと、本当なんだから仕方ないでしょっていってくる…

子どものプライドとか、そういうものに考えが及ばないのかな
自分をsageて笑いをとるならお好きにどうぞだけど、娘はあんたじゃないぞと。
一心同体で所有物とでも思ってるのか、子どもの心を不快にしないようになんて考えもしない

本当のことならいっていい、っていうなら他人に言えばいいのにｗ
それをいうと、本当のことをいってくれるのなんて親だけよ！と説教をたれてくる
最終的には、あんたは神経質すぎて何をしゃべっていいかわかんないと逆ギレ
他人には言葉を選べるのに、娘には選べないってどんな脳みそしてんだろうと不思議だ

838 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 01:11:49.93 ID:wM8hKt7g.net

娘には言葉を選ぶ気がないのよね

839 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 08:54:50.49 ID:yKs6fiBK.net

娘は気を使わなくていいわよ〜って言うのを聞くたびに、モヤっとするわ。
そういう気持ちでいるから、平気でけなしてくるし、傷つくから言わないでっていうと、「くちごたえ」に思って怒る

840 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 11:47:26.87 ID:zMcK4CVT.net

父親は仕事で不在がち、母親は勤めに出て、小さい私の世話を姉に丸投げ
姉はイライラして私に八つ当たり。暴言暴力軟禁当たり前。
私は暗い部屋でいつも怒鳴り声に怯えて泣いてた。
姉も被害者だろうとは思うが恨みは消えない。
こういうの機能不全家族っていうんだろうか。
ろくでもない家庭で育ったもんだと、結婚して子供ができた今思う。

841 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 12:26:43.04 ID:4rTQGs/f.net

>>839
>>娘は気を使わなくていいわよ〜って言うのを聞くたびに、モヤっとするわ
同じくモヤっとする
嫁と違って娘には気をつかわなくていいっていうけど、
嫁は言わない言えないような言動が、
なんで実の娘なら許されると思うんだろうね…

確かに他人だとどこに地雷があるかわからないから気を使うけど
そもそも娘に対していってはいけないことがあるっていう認識がないのが異様だわ
娘は自分のそのまんまを受け入れてくれるって多大な勘違いをしてる
子どもの頃だから実母の無神経発言に耐えてただけだというのにｗ
いまは離れて暮らして接点が少ないからため息つきながらも恩があるしとスルーしてただけだというのにｗ

自分は娘に変われ！そのままじゃだめだ！という姿勢
でも自分はそのまんま娘に受け入れられていってどんだけわがままなんだろう

842 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:01:47.47 ID:M5492XKO.net

>>839
わかるw
うちは、そういうこと言わないでって注意すると
傷ついた悲しいと言われる。
娘には無神経に下げてバカにしたようなこと言ってるのにね。

843 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 13:37:38.92 ID:gsM0A4XP.net

ここの書き込み見てると、実母たちの言動があるある過ぎて…。
自分も年を取ったら、同じようになっていくのか？と怖くなります。
絶対なりたくない！

844 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 14:30:45.49 ID:4rTQGs/f.net

実母のなかに、子にする言動はすべて愛が故なんだから
っていうものすごい正当化意識があるような気がしてる

あと、同性である娘には、すごく共感を求めてるから
批判されるととても心外＆ショックみたいね
あなたならわかってくれるでしょ、っていうスタンスなんなんだろ

ある意味、母親っていうものが陥りやすい歪みなのかな

845 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:07:34.62 ID:zMcK4CVT.net

中三の娘が結構私に気を使ってるのが分かる瞬間がある。
他に意見や考えがあるらしいのに私が意見を言うと速攻同意したりする。
何か負担を掛けているのかもしれないけど、どうしたらいいのかも分からない。
たまに私に対してキレ気味の時もあるから大丈夫なのか？と思いたい。

846 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 15:25:24.17 ID:4rTQGs/f.net

子どもって、親が思う１００倍ぐらい親に気を使ってると思う
自由にしていいわよ、といわれても、親が望む進路を察してその方向に進んでしまったり
尾木ママの長女さんもそうだったらしいよね

特に女の子は察することに長けてるし
母親には共感してあげることが一番慰めになる、嬉しがるって無意識でわかってる
逆に娘も親に共感してもらえたらうれしいし

難しいよね
子どものことを尊重する、って一言でいうけどやるには難しい

847 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 16:15:21.29 ID:wM8hKt7g.net

私がそうだわ。
母親の母校卒業してる。
喜ぶのがわかってたのと、文句言われずに学費出してもらえる確信があった。
卒業後の進路も、人の役に立つ人になれと刷り込まれて育ったせいで病院勤務だったけど、演技に疲れてぶっ壊れて精神病んで廃人に…
そしたらあっさり捨てられて、めでたく疎遠になり回復。
毒が抜けきらないから、子育てに影響して辛い。

848 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 18:31:04.64 ID:dFa0AsFZ.net

近距離別居の実母は、私が幼い頃から父と上手くいってないのにいろんなことを理由にしてまだ別れていない。そして夫婦喧嘩すると私に当たってくる。
別家庭で関係ないから言わないでくれとはっきり言ったのにその都度当たられてうんざり。
今日は二人目出産後の退院で旦那が来れなかったので迎えを頼んだら、なんだか機嫌が悪くやけにつっかかる言い方ばかりしてくる。
イラっとしてやんわりと「なんかイライラしてないか」と言ってみたら「昨日喧嘩した」と。
それだけなら良いけどイライラしたのを私にぶつけて「近くにいるからあんた達にいろいろしてやりたいのに受け入れてもらえない」などとぐずぐず言いだした。
こちらからすれば一人目の産後、手伝うからと言うものの「元料理人の私旦那に御飯を作るのは嫌」「洗濯もそれぞれの家庭でやり方があるだろうから手が出しづらい」と結局米とぎしかせず、毎日グチばかり言いに来たので私が爆発したのを忘れたのか、と責めたい。
基本的に被害者ぶってるあたりイラっとするけど、指摘すればまた逆ギレかナヨナヨかどっちかなのが目に見えてるから指摘するのも面倒くさい。

849 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:03:55.61 ID:VPxHWukl.net

病院退院するのにどうしても母親がそんなに必要だった？
１人目の教訓は生きなかったのか

850 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/05(木) 22:28:35.46 ID:W3nMUqjA.net

私はタクシーで2時間かけて自宅に帰ったよ
ダンナが迎えに来られない場合、退院日変更とかもできる病院もあるけど、できない病院だったのかな
爆発したならもう頼るのやめた方がいい

851 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/06(金) 03:24:56.72 ID:uDZemCUR.net

844です。
予定より入院が長引いてしまい、その入院中に上の子が体調を崩して一時保育も利用できず、ずっと旦那に休んでもらってたのでこれ以上休みをとってもらうわけにもいかなくて、実母に頼んだ。
朝すぐ退院できるからほんの1時間程度のことだし、機嫌が良い時はまだ普通に談笑できるレベルだから大丈夫かと思ったんだけど機嫌悪くてダメだった。
もちろん一切なにも頼まなくても可能だけれど、
実母は本当はやりたくなくてもとりあえず「近くにいるからなんでも手伝いたい」「どんどん頼れ」って言ってきてこちらがあれこれ頼めば「都合のいいように人を利用して」と文句、一切頼らないでいると「手伝いたい気持ちを受け入れてもらえない」とメソメソするような人。
適度に利用して子にも合わせておかないとアポなし凸してくるから、いきなり来て長時間居座られるよりかは現状維持の方がマシかな、と。
あとは旦那の転勤決まったらそのまま疎遠にする予定。

852 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/06(金) 05:42:07.69 ID:3JbrH0BS.net

こういうのもダブルバインドっていうのかな
どう対処しても気持ちいい付き合いができる道がないよねｗ
頼れば頼った以上の恨み節、頼らなければメソメソ
疎遠にする以外の選択肢しかないような性格なのは実母自身の問題なんだから、堂々と疎遠でいいと思う
私の母も、夫（しかも大昔に離婚）から受けた仕打ちについてまで延々と話してくるけど、ああいう風に娘を愚痴のゴミ箱にして当然の顔をする親には絶対なりたくない
愚痴をきかせて負担をかけてる、なんて微塵も思わないのはどういう理屈なんだろう

>>847
母に縛られた娘たち（タイトルうろ覚えっていう本を書いてた人が女医さんなんだけど、その人も実母の刷り込みで医師になったと書いてたな
人によっては実母の刷り込みで薬剤師の道を進んで、パートの時給も高いし現実的な道を勧めた母に感謝！みたいな友人もいるけど、逆に病んだ人もいる

853 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/06(金) 10:11:07.45 ID:3X4E8twb.net

845みたいに他人の事情を慮ったりできなくて
何でも自分の定規でしか測れない人って、ここで言う毒親みたいな人だよね
何でここに居るんだろう
他人にはいろいろあると思うんだけど

>>848
我が家も故あって実母と離れられないけど
お互い母の方が先が短いんだから(と思って)がんばろう

854 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/06(金) 12:21:39.88 ID:WPDPiJKQ.net

>>852
いつまでたっても、やりたいことも、本当の自分にも巡り会えないよ。
子供生むと自己肯定感がなんちゃらとか聞いてたけど、闇が深まっただけだった…

855 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/06(金) 23:45:18.43 ID:a647mAcU.net

>>841 自他境界がないんだよ　
娘に対しては何やっても自分の一部だから
相手は基地だからね　人間だ、生みの母だとか思ったら地獄を見る
>>849
わかるよ。あんなの呼ぶくらいなら、死んだほうがまし
ただでさえ大変な時なのに爆弾呼んでどうする

856 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 07:54:06.52 ID:AVLSvy3o.net

528 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 21:20:29.16 ID:trunBFE40
>>473
私も義理父から爪全部抜かれたり、あなたならわかると思うけど
毎日殴られ続けられ目に溜った血が行き場なくし頬上までちが溜まり頭を警棒で叩かれ続けられ全体が２倍程腫れて押すと凹んだ状態になってた
冬に裸で両手縛られてベランダに14時間放置されてると緑とも黄色とも言えない色になってコフキイモみたいな手の皮膚になってた
もう少しグロテスクな事もあったけど
逃げるとか怖いと言う感情が沸かないと言うか小３だったからか考えもしなかった
そして顔面包帯だらけの私を学校の先生は触れることなく２年が過ぎ６年生になる頃家にお巡りさんが来て保護されやっと朝ごはんと晩ごはんを食べる事が出来た
そして施設で弱肉強食が始まった
あまり家にいた時と変わらなかったけどご飯食べれるから幸せでした
それでも私はその人を恨む事は一度もなかった
むしろ切り傷縫い傷だらけだけど丈夫です

一生誰にも話さないでいようと思ってたけど同じ境遇の人が初めてで変な言い方ですがうれしかった
長文ごめんなさい
それとありがとう
20年の何かがとれました

857 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 09:41:27.20 ID:TFz3WWXd.net

>>854
>>闇が深まっただけだった…
同じくｗパンドラの箱があいてしまった気分だ
しかも子が女児だから、発掘率半端ないｗ
大事な大事な親友の子を預かってると思って育てたいわ
うちの母みたいに、他人にいえないことを娘にはいえる、みたいな感覚はもったらまずい

なにかの番組で見たけど母親の雰囲気が、家庭の雰囲気になるらしい
私が必要以上に辛い関係を我慢しつづけたり
過去や今に悩んで人生を楽しんでいない様子を子に見せると、
子も人生っていうのをそういうものだと思っちゃうんじゃないか？と気づいた
辛くならない距離感をたもって、いまを楽しんで生きる背中をみたいんだけど、なかなか難しいね

858 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 14:34:04.95 ID:AVLSvy3o.net

33 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 16:34:13.76 ID:0D9VzqRZ0
>>27
凄い大事な事だよ。親に愛されていない子は自分を大切にしない。
そして愛されてるって感じることは前に飛び出す裏打ちになる。
つまり自分には戻ってくる場所があるから外へ飛び出せる。

204 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 18:29:06.46 ID:qEvV4kDuO
子どもへの愛情もそうだけど、夫婦仲も影響力高いよ。

ラブラブ夫婦の子は立ち直りやすい。

家族という関係が、どれだけ子どもに影響するか。
教員やっていたからわかる。

258 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 18:53:07.49 ID:ErQC4hj10
昭和の頃なんて愛してるなんて言葉をかける教育なんて一切してなかったのに
今の方が心が弱い人間が多い気がするのは気のせいなのか？

859 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 15:22:59.62 ID:CgalXWbd.net

母親には自分の事は何も話したくない。
会話するのも苦痛。
顔も声も目付きも全部嫌。
ここまで嫌うのには子供の頃からの膨大な積み重ねがあるんだけど、
夫には最初全く理解されなくて何度イライラさせられたか。
事前に何の相談も無く食事やら旅行やらセッティングしやがって。
普通なら良い夫なんだろうけど、私が何度も嫌だと言ってるのを
完全無視してる時点で私にとっては精神的DV近い。
最近夫にも実害が出てやっと理解できたみたいだけど。

860 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 16:29:01.71 ID:57YShoAy.net

最近体調壊して何かある度にうちに電話かけてくる
父に頼れよ。ずっと父優先で私のことは虐待してきたくせに図々しい

861 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 16:31:03.88 ID:AVLSvy3o.net

まず自分が親に愛されずに育ったことを認めること
子どもの頃の嫌な記憶は蓋をしがちだが、苦しいけど思い出す

同時に自分を認めてくれる心ある友人やパートナーに苦しさを打ち明けたり、その人たちの家庭環境の話を聞き、自分の親の異常さを客観的に理解する
カウンセラーとかの力を借りてもよい

そしてそんな困難な中生き抜いてきた自分を自分で認める
実際に毒親に育てられても生き抜いてきた人たちをサバイバーと呼ぶ

親に愛されて育った人のようにはなれないが、気持ちが安定しやすくなり、やっと自分自身の人生を生きる意欲が湧いてくるよ

862 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 16:36:59.45 ID:Lv3jR1rd.net

>>854
>>857
闇が深まる、同意…

母親の雰囲気が家庭の雰囲気ってほんとにそうだよね
母親業って想像の何倍も責任重大で打ちのめされてばかり
自然にニコニコできる懐の深い母ちゃんになりたい

863 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 17:02:17.03 ID:AVLSvy3o.net

自己肯定感がないせいか人に嫌われるのがすごく怖くて
他人を怒ったり叱ったりが出来なくてつらい
周りからは穏やかな人間と思われてるが、内心はいつもイライラしてる

864 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 17:23:03.86 ID:AVLSvy3o.net

「たまった洗濯物やほこりでは人間は死にません。が、こんなにためちゃって自分ってなんてダメなんだろう、という考えは簡単に人を殺します」という精神科の医師の言葉を突然思い出した

865 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 17:54:49.49 ID:nSMw/zJq.net

>>862
その責任の重大さを実感してるから、子供３人で親にも頼れず子育てしてた当時の母の事を
少し違った角度で見るようにもなった。育児も家事も仕事も付き合いもお金も大変だったろう。
だからって思春期の娘にマウンティングしまくったり、凄い顔で死ねとかムカつくとか普通に言ってきた事は
理解できないけど。他の兄弟への嫌味も本当に嫌で嫌で耳をふさぎたくてたまらなかったけど。
新幹線の距離でもう冠婚葬祭しか帰らないけど。

>>857
母親の雰囲気が家庭の雰囲気かー、子供の頃を思い出すし、今の自分の自戒になるなぁ
子供に過度に気を使わせたり、他人への愚痴や嫌味の聞き役共感ロボにはしたくない
子供の前で誰かの事を下げたりバカにしたりしないようにしてる。例え芸能人でも。
チャンネルかわるたびうつる芸能人の文句言う母親だった。
それも「こんな顔でも結婚できたんだからね〜でも子はまだだねw」「若作りw誰でもメイクとスタイリストでこのくらいなれるのにw」
とかそんなんばっかり。

866 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 18:05:32.67 ID:gSkVjViI.net

>>865
分かるな
私も極力、子供の前で他人の悪口は言わないようにしてる
うちの母は散々、私を愚痴の聞き役にするけど、自分がされるとすんごく
嫌みたいで「自分で選んだことなんだからぐちぐち言うな」みたいに言う
私だって祖母や父の悪口なんて聞きたくないっての
でも私が姑の愚痴を母に言わないのは面白くなかったみたい
バカじゃね？

867 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 18:40:21.23 ID:TFz3WWXd.net

>>862
>>自然にニコニコできる懐の深い母ちゃんになりたい
そうだね、自然にがポイントだわ…　あったかい太陽になりたいなあ
なりたくない母親像は山ほどあるんだけど、じゃあどうなりたいかが明確じゃなかったのでハッとさせられたよ
人間心理とは不思議なもので、反面教師にすると逆にそれに近づいてしまうこともあるらしい
記憶は消せないけど、子育てしながら昔の闇を反芻するんじゃなくて、モデルになるような母親像を反芻して近づきたいな
自分はとりあえず漫画から吸収しようと、いま毎日かあさんを読んでるｗ

>>863
>>周りからは穏やかな人間と思われてるが、内心はいつもイライラしてる
寝ぼけながら私が書いたのかと思ったｗ

>>865
うちの母かｗ　採点大好きだよね…褒めてるのはほとんど聞いたことないけど
自分は昔は実母がシングルで子沢山で子育てして尊敬していたけど、
逆に自分が妊娠してから、そこまで嫌いで甲斐性なしの男の子どもをなんでポンポンたくさん作ったんだ？と思ってしまった
しかも実母自身も毒母持ちで遠方で頼れないのに
尊敬というか無計画で、そのキャパ超えのツケとストレスを子供に発散したんだなぁと軽蔑すらしてる
ただストレス発散されたのと引き換えに、進学もさせてもらったので感謝しなきゃいけないんだろうな…

868 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 19:53:52.12 ID:zBmYK3PR.net

自分は愚痴や悪口、不満を漏らしまくり、何でも自分の話にもっていくのに
こっちが仕事の話とかすると、すごく興味なさそう。あ、そうって感じ。
だからなんかもう自分の話するのめんどくさくなった。
仕事頑張ったから、こんな仕事したんだよ〜って聞いて欲しかっただけなのに。
母が興味ある話題といえば、子供どうするの？産む時帰ってくるの？
ちゃんと旦那さんにご飯作ってるの？
そんなんばっかり。面倒なので里帰り出産はしませんし母には頼りませんよ。

869 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 20:39:32.05 ID:TFz3WWXd.net

>>ちゃんと旦那さんにご飯作ってるの？
私もよく言われた。子どものことも同じだわ…
ずっと子ができないから、精をつくものを食べさせろとか、自転車は精子が減るとか下世話なアドバイスまでｗ
実際はレスだったんだけど、実母にレスといおうもんならさらに下世話な干渉や言動が始まると思って、夫婦生活はあるができないということにしておいた

姑が言ったら、クソトメ認定されるようなことを実母がいってくる

実母はいつも私が世界一大変、あんたは楽、きっとサボってるかでちゃんとしてない怠け者、って脳内で規定路線があるらしい。
娘を信じる、良く頑張ってるって褒める、っていう路線は皆無だわ

870 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:17:18.05 ID:nSMw/zJq.net

>>867
芸能人だろうが批判を聞き続けるのって苦痛だよね。そしてそれが親w
そう思わないとか、そんなに言わなくても、とか言って同調しないもんなら
なにも分からないくせに生意気、あんたはいつも私に口ごたえばかり、と不機嫌。
十代から、母の私の評は「なに考えてるか分からない情の薄い冷めた子」だった。
よく私の前で他の大人に言っていた。

ドンウォーリービーハッピー、の思考が皆無な人だった。
勉強か何か一芸かとにかく大成するだろうなと(凡人の子なのにw)、
もしかは名のしれた会社にはいれーとヒシヒシ圧力かけやれ、
その次は金持ちと結婚しろー子供を産めー母親としてぬかりなくするなー、と。
自分の思う「幸せ」それ以外は失敗で負けなんだよね。

で、人の失敗をみては「ほらいわんこっちゃない」「あーあーあーｗ」
「だから私は最初に言ったのよーねぇw」と嬉しそう。
本人としては「賢者からの助言」であり「全てわかってたアテクシ」だ。

自分が勝ってると思ってるところなのか知らないけど
いとこが流産した時や、未婚の子がいるオジオバへの対応を見て心底恥ずかしかった。

871 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/07(土) 21:27:04.27 ID:TFz3WWXd.net

>>870
>>自分の思う「幸せ」それ以外は失敗で負けなんだよね
そう、まさにそう。そういう思考。
でも息子（兄や弟）にはそうではないんだよね
ちゃんと正社員で働いて偉い、嫁子ども養って子育てしてすごいとベタ褒め
ダメ夫持ちだったからハードルが低いから、男児には甘い
逆に自分は苦労して子育てしたすごい女っていうエベレスト並の自負と高い自己評価があるから娘にはハードル高すぎｗ
自分から娘にいう言葉は賢者の忠告だとマジで思ってる

なんの資格もない専業で、仕事のブランクも長いし持病あるのに
いまだに高いレベルの資格を取得して人生逆転を勧めてくるわ

872 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 00:35:26.12 ID:g499XOsV.net

自分以外の人間はみんな幸せで好き勝手に生きてる設定らしい。
以前姑さんが母親より酷い過去をポロっと洩らした時は無言で完全スルーだったｗ

873 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 07:17:51.85 ID:gF3pALZw.net

295 ：名無しさん＠１周年：2015/11/06(金) 23:10:46.11 ID:FMEzbwCi0
>>257
実は毒親育ちが心身に支障をきたしはじめるのは20歳前後から30代が多い

がむしゃらに子ども時代を生きてきたから、一般の人たちが人生で起こる困難に立ち向かう頃には力を使い果たしている

それでもさらに、がむしゃらに自分の人生を生きようとがんばるけど、ある時何かがプツンと切れて突然心身に支障をきたす

俺も含めて俺の周りで20代30代で病気になった人間に何人も話を聞いたけど、不当な子ども時代を生きてきた確率100%だよ
みんな学業や仕事をものすごくがんばってたのに急に病気になるというのも特徴

だから自分の心身を何よりも大事にしてくれ
知らないうちに心の土台が歪んでいてボロボロになっているから、ちょっとしたストレスで心身を崩してしまう
病気になった自分のケツを拭わなきゃいけないのは毒親ではなく自分だから

296 ：名無しさん＠１周年：2015/11/06(金) 23:16:30.69 ID:yDxKxGSs0
>>296
全部当たってる。
だからあんまり家族持とうと思った事ないね。

874 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 08:35:06.73 ID:yKizFMSs.net

前から他スレの貼ってる人はなんなんだろう？親切心かなと思うけど、
「家庭持とうと思った事ない」とかのレス見せられても困る…
あまり必要ないかも

875 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 11:26:21.70 ID:DFKJOQ/1.net

>>873
これどこスレ？
全て当たってるから気になるわ。

876 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 11:57:27.09 ID:g499XOsV.net

>>873
＞身に支障をきたしはじめるのは20歳前後から30代が多い

私は14歳頃から普通じゃなかった記憶がある。
人の気持ちが分かりにくい。
中学生の時、級友が泣き出して、それが私の言動のせいだと言う。
でも私にはその時も今でも何をしたのかサッパリ分からない。
さすがに今はトラブル無しでなんとか生活してるけど、
精神は普通の人より20年ほど遅れてるような気はする。

877 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 15:29:36.69 ID:00abFLkn.net

自分は29歳でガクっと来たな
学業も仕事も順調だったけど、結婚や引越し、転職が引き金になったのかもと思う。

結婚って、特に女にとって、要求されるミッションが増えることがほとんど。
夫側の実家との付き合いとかね。今思えば夫の地元にいったのは大失敗だった。
だからキャパオーバーになったんだと思う。
あと、自己肯定感がないから極度に緊張する。
仕事だと「正解の振る舞い」があるし、仕事を辞めれば終わるけど、
夫の実家とはそうもいかない。
夫の親に対する愚痴をいう相手もいない。夫にはいえないし。
こうなりたいと思う母親像も、妻像もなく、右往左往して不安だらけだった。

こんな自分が結婚してしまったのは間違いだったのかもと思うけど、子も産まれたしそうもいってられない。
みなさん、理想の母親像ってありますか？

878 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 16:15:57.69 ID:yKizFMSs.net

>>877
出産するまでは、色々ひっかかりつつも嫌いつつもなぜか自分の母親が目標？だったような。
自分は母として人としてこんなに素晴らしい、と自己申告されてたのを真に受けてたから。
家事は完璧(主婦としては普通だった)、仕事も出来て(パート)、教養があって、人望がある、と。
今思えば、自らそんな事を必死で子にアピールし続けてる時点で、承認欲求の塊の下らない人間だけど。

パンドラの箱オープンしてからは、良トメの夫の母をイメージしてる事が多い。
巣立った子供達はポーンと手放して無駄な干渉はせずとも、気配り心配りはしてくれ、自分の生活や趣味も楽しんでる。
離れてく子供に対して「育てた恩」「親不孝」「薄情」とかいちいち恨みったらしく言ってくる毒と違い、
夫に「どこに行ってもいいのよ、むしろ親の事なんて気にしてちゃだめよ」とカラッと笑ってた時は衝撃だった。
義母のところには息子達も娘達もその配偶者も孫も寄り付いている。

嫌味や皮肉を言わない、愚痴を子供に言わないマウンティングしない、
良い所は褒めて、短所は寄り添いつつ指摘していく。「不機嫌モード」で家族に気を使わせない。
ほがらかな母親になりたいな・・・・

879 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 16:54:10.48 ID:qw+4gD5S.net

PMSでけっこう気分の波があるから、更年期過ぎに、穏やかでおおらかで波のないおばちゃんになれたら良いかな。
今はまだいろいろ若いんだと思ってるところもある…
駄目な自分もある程度許さないと、大爆発しちゃうから、女ってものを生物的に理解して協力してくれる旦那なら、家庭がましになるんじゃないかな。子供には理不尽でも…
そんな他力本願じゃだめかな…

880 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 16:57:18.92 ID:qw+4gD5S.net

毒母もきつかったけど実父不在無関心ありきだったのかなと思うところもありで。
母は孤独だと毒に成る気がする。

父親はどんなタイプでしたか？

881 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 19:23:59.37 ID:wXm0veRz.net

うちの父は激務＆デリカシー欠如人間

>>872
＞自分以外の人間はみんな幸せで好き勝手に生きてる設定らしい。

ほんとこれ
あんたはいいわよ！好き勝手に生きて好きなことばっかりして！とか言われてた

882 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:16:47.94 ID:g499XOsV.net

母親が誰かに対して感謝してる言葉を聞いたことが無い。
愚痴か不満ばっかり。
子供の頃の夏休みに母親の実家に3〜4日ほど帰省してたんだけど、
私が「あの時は伯母さんに(長男嫁)お世話になったよね、大変だっただろうね〜」と言ったらまあ怒る怒る！
「何が大変なのよ！大きな家に住まわせてもらってお婆さんに育児手伝ってもらって！」だって。
我が母親ながら情けなくなった。
自分の母親と同居してくれてる苦労と、親戚が数日泊りに来る負担とをどう考えているんだろうと。
自分以外の人間が大変だという事実をどうしても受け入れられないみたいだ。

883 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 20:44:20.94 ID:rgCRvtjB.net

母が卑屈で、話を聞いててイライラする
毒かどうかはわからないけも。
少し裕福な人の話を聞くと、「お金はあっても、息子はあんなんだしー」とか悪口しか言わないし、「うちは貧乏で悪かったね！」と勝手にキレる。
過去、私が仕事でうまくいってた時は、かなりたかられ、母のために月に30万以上使う事もあった(仕送り含めて)
私が鬱病になり、その仕事を辞めて家で引きこもっていると、「お金がない」「私はお金に恵まれない」と、ぐちぐち。
今まで私が渡してきたお金は？と聞くと「そんなの、残ってるわけないじゃない！」「あるお金ぐらい好きに使わせろ！」
結婚する前から、貯金は一切できない人だったみたい。
私が羽振りのいいとき、散々贅沢はさせてあげたつもりだけど、「私はいつになったら幸せになれるのか」「可哀想な人生、あとはもう死ぬしかない」と何かにつけて可哀想アピール。
葬式のお金も残してないから、「骨は河原に撒いてくれればいい」と。

兄がいるのに、妹の私にばかりたかる。
数年前、母に50万円貸した。
この間、お金返してと言ったら、「え、そんなのあったっけ？」だと。
使い道も聞いてたから、あのときのお金、私が出したでしょ！と言ったら、「あー、そんな事もあったかな。でも無理。兄に子供産まれるから」
「お兄ちゃんのお祝いしてくれるよね？ベビーカー買わなきゃ、服もおもちゃも買ってあげたい」と。

兄のお祝いぐらいはするけど、その他のことは絶対出さない。
貯金のない母に何ができるのか。

今までの4〜5回の引越し代も全部私が出してきて、私も人並み以下の貯金しかない。
引越しの理由だって、母がバカみたいにクソな物件と勝手に契約してきたから
探すのが面倒だとか言って、出された部屋にそのまま契約して、数年経って、古い汚い不便だ私はこんな家にしか住めない可哀想な女...と。

私は素晴らしい母親！と言いたいみたい。
たしかに母親としては頑張ってくれたけど、人間としては尊敬できない。
むしろ嫌い。

884 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 21:41:06.98 ID:2B2QHRQS.net

私の母はいつも｢あんたに〇〇なんてできるわけない｣と何かする前から否定するのが好きで、その言葉の呪いに散々苦しんだ。

学生の頃から彼氏ができるわけがない、結婚出産なんてできるわけないと言われ続け、結婚し子を産んだ後は家事できるわけないし旦那に見捨てられるだろう、子育てできるわけない、等とにかく何かをする前から否定しまくって私の気力を削いでいく。
私は 母の言う通りダメな人間なんだ、普通の人のような幸せは一生手に入らないし幸せになってはいけない人間なんだと思っていた。

母に散々無理だと言われていたものを手に入れていくうちに、あれ？私ってそんなにダメな人間じゃなくない？と気付き、何とか気力を奮い立たせて生きている感じ。

885 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 21:58:48.92 ID:5LY5+UTu.net

>>851
うちと一緒！
結婚するってなった時から
「子供できたら産後の世話とか、私に丸投げする気でしょう！あーやだやだ」
みたいなことを言うので
じゃあ、と夫と相談してそのときは夫に育児休暇取ってもらって里帰りなしにすると決めました。
で、また同じようなことを言うので「大丈夫、里帰りせず夫婦でやるから」と答えたら
「孫をみさせないつもりか！」
「私はそんなに頼りにならないのか！」って怒り出した。
何なんだよ。

886 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/08(日) 22:06:21.01 ID:00abFLkn.net

うちの母も、子のコンプレックスを助長するようなことばかりいってたな
ついでに兄もそういう人ｗ
2人からお前みたいな不潔で勝気で女らしくないブスは結婚できないって10代から言われてた
実母も嫌いだけど、上から目線で品定めしてニヤニヤdisってきた兄も嫌いだ
彼氏ができたときも、お前みたいのがいいモノ好きもいるんだなーとか
結納の場で「コレでいいんですか」とかいったりね
兄妹だと妹が甘えん坊とか、お兄ちゃんにねだるとかってナニソレって感じ

>>880
幼少期に離婚してる
しんどさや孤独を、自分を過度に高く評価して悲劇のヒロインになることで埋め合わせしてる気がする
そうすることでしか心理的バランスをとれなかったんだろう、
ああいう考えをして妬んで恵まれた人をdisってきっと自分はいつか報われると思うことで、自分を保ってきたんだろうなと。
困難な状況でも病まずに仕事をして養ってくれて進学させてくれたことには感謝してる
私が同じ立場なら、たぶん心病んで病人になってると思うから。
他人様から外形的な状況だけ見たら、十分やった親、と二重丸つけるレベルだと思う。
けど、やっぱり嫌いだ。人間的に。家庭内で日常的にいわれてきた言葉が、３０代になって心を破壊しに来るとは思わなかった。

887 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 00:07:21.14 ID:HDhrLCsX.net

父親のタイプレスありがとうございます。
やっぱり、理解ある旦那像とは違う感じみたいですかね…

私はもう取り返しがつかない壊れかたしちゃってる気がする。
取り繕い人生もなんだか疲れてしまいました。

888 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 01:40:07.54 ID:jwNkoA2B.net

>>880
タイプの違いはあれどそれぞれ似た者夫婦だと思うよ。
あんなのと一緒に暮らせてる段階で　普通は離婚するわ
うちは子供を犠牲にして逃げの一手だったｗ

889 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 01:56:10.25 ID:HrGEfgJn.net

うちの父は激務で、母の異常さに気付いてたのかわからないけど、ノータッチだったよ。

私は、母については自分の中で一旦整理をつけたけど(恨んでるけど、一応大人になるまで育ててくれたし…まぁ良いか。という感じに。)、自己肯定感の無さには今でも苦しむわ。

自分がどうこうより、他人の頑張りや幸せを、心から喜べないのが辛い。

「私はもっと頑張ったのに」「あなたは環境に恵まれているのに」「その程度で辛いとか、甘えすぎ」って思ってしまう。

幸い、我が子に対してだけは、ちゃんと心から誉めたり認めたりすることができる。
我が子が、他人に優しくできる人に育ってくれることを祈る。

890 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 09:36:15.35 ID:oTlhxR7w.net

>>889自分が抑圧されてることを人がやってると腹立つっていうね。

自分がすっごい我慢してきた育ちだと、我慢してない奴が「甘えてる」「恵まれてるのに不満言い過ぎ」となる。
ことなかれ主義の父親が多いのはなんなんだろうね。
見ないふり、聞いてないふりで娘をサンドバッグにしとけば自分は安泰かもしれないけど
そのうち自分にも火の粉がかかったり、子の信頼を失って将来は無視されるってわかりそうなものなのに。
うちの場合、毒母が貯金ありったけ使って、父親がやっと重い腰上げたときには銀行はスッカラカンで、熟年離婚w
キャッシュカード止めるとか資金移動するとかして、もっと早く手を打てばよかったのに。
アホどもとは絶縁して４年経つ。

891 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 11:09:16.09 ID:rhBGFuYX.net

622 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 22:16:01.09 ID:ob1lPXa10
>>570
子供のころ、辛い思いをしてるときに「どうしたの？」って声をかけてもらったり
心配してもらうって経験をしないと助けを求められなくなるらしいね
自分も親に放置されてきたから、辛いとき助けてって言えない
倒れるまで我慢する人間になっちゃった

653 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 22:25:51.05 ID:o575cKmuO
>>623
すげー分かる、俺なんて最近まで他人に「そこの醤油取って」すら言えなかった、ひたすら自分でやらねばって思考

638 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 22:21:56.49 ID:o575cKmuO
うちは自営業で５人兄弟
みな愛情受けてないからかは分からないけど、親は仕事ばかりで子に無関心だったかも
今は５人とも人を信用するって概念がないし、結婚の良さも分からない、現金主義

愛情なんてちょっとありゃいいんじゃないか、ただ無関心てのは罪だと思うね、道徳心に欠けた子が育つよ、俺ら兄弟みたいにね

892 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 12:40:32.20 ID:9sd5zW/a.net

母に誘われた旅行をどうしたらいいか悶々としてる。
近距離別居で必要最低限でしか会ってないつもりだが、月イチ、電話は毎週ある。
以前は毎日に近かった。

1あなたとは行きたくないと拒否
→キレられて関係悪くなる、縁を切るつもりはないので後々面倒
2今回は都合がつかない
→じゃあいつだったらいいのか、となって来年また悩む
3とりあえず行ってみる
→今回は行ってみて、次回以降誘われるならもう行きたくないと断る

普通だったら楽しい旅行なのだが、誘われて胃が痛くなり、断っても決行しても嫌な気持ちって。

893 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 14:22:18.44 ID:9Tv0lvpx.net

予定日超過妊婦。いまから実母が凸してくるらしい。父親から「お母さんがそっちに向かってる」と連絡が入ったから分かったけど、父よ、なんで止めてくれなかったんだ…
親として「心配で心配で」というのは百歩譲って理解できるし、通常状態なら受け入れて穏やかに対応できるくらいの余裕もあるけど、

今は無理だ！！

実母は、昔から相手の都合を考えずに自分の気持ち優先で行動するところがあるし、こちらが「それは迷惑だから」と拒否してることも平気でやる（やり続ける）。
初産だけど、そんな人にいったい何の手伝い＆心のケアが出来るんだろうと思い里帰りも拒否。元私の部屋は物置状態だから、もし帰ったとしても3ヶ月間居間に布団を敷いて寝ることになるから物理的にも拒否。

予定日前から「いつ産まれる？」「いつ産まれる？落ち着かなくて」「もう産まれそう？」とメールが入り、「まだだよ、ちゃんと連絡するよ」と言ってたのに、
昨日は「出産を甘くみないで」マウント発言と「入院したら教えて、産まれたら顔を見てすぐ帰るから」があったから、私もいよいよキレて「ろくなアドバイスも出来ない人が何しにくるの？」「そう思ってるなら来ないで、見せ物じゃない」と、とうとう言ってしまった。
なんか母親って何なんだろう。体調の心配とか予定日過ぎても焦らないでとかもっとかける言葉があるだろうに、期待しちゃいけないって分かっていつつも、やっぱり「母親はこうあるべき像」を要求してしまう
新幹線距離だけどこちらに向かっているらしいから追い返さずに対応しようと思う（夫同席で）ケータイとかへし折りたいくらいイライラしてるけど「怒ってるのかな、言い過ぎたかな」と思っている自分もいて、もうよく分からん。これが毒されてるってこと？
こっちだってはやく産みたいし今日このタイミングじゃ産めないし、開口一番「何しにきたの？」って言っちゃいそう。

894 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 15:55:53.39 ID:HDhrLCsX.net

>>893
いや、それ言っていいと思う。
ホテルとってるよね？とか。

>>889
似てるかわからないけど、最近の飛び込み自死のニュースを見るたび、私は我慢してきたにって思う。
飛び込みは賠償金高いから、葬式はしないからって母親に言われたのを思い出す。
お陰で生き長らえたけど…

895 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 16:27:12.30 ID:C20Uldpv.net

○○の為にって言えば何でも人の為になってるって思い込んでるうちの母。
結局は自分がこうしたいああしたいっていうワガママを人の為にって言い換えてるだけで
糞の役にも立ってない。

自分が生まれたての孫見て好き勝手弄りたいだけのために
ばあちゃんはこうしたいだろうから〜とか他人のせいにするなとイライラ。
だから里なし出産予定なんだと何度言っても聴く耳もたない。

料理も家事も出来ない上に足痛い腰痛いメンヘラが
何のために産後我が家に押しかけてくるつもりなんだろうか。
料理とか出来ないけど洗濯はできるっていうけど
うちの旦那だってあんたにパンツ洗われるくらいなら自分でちゃんとやれるし。
そもそも私より家事能力高い旦那だから他人が来て気を遣って生活するよりは
自分たちだけで何とかした方がずっと快適に過ごせると思うんだよね。

出産まであと何回同じこと言い聞かせなきゃいけないんだろう。はぁ・・・。

896 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 18:26:48.61 ID:jJ5mlKrk.net

体調悪くて横になってたら母から電話かかってきて無視したけど10分と経たず2度目
しぶしぶ出たら、めまいが酷いあっちが痛いこっちが痛い調べてくれと
あんたよりこっちの方が重症なんだよ
電話切ってほっとした途端、全身にじんましんまで出てきたわめっちゃ痒いわで最悪

897 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:40:32.33 ID:hS0uz7jS.net

>>893
いや〜それは帰ってもらって！
旦那さん同席しても家に入れてそのまま居座られたらどうするの？
会うにしても外とかで会ってそのままお帰り頂くのがいいと思う

本当に心配なら、娘の意見を尊重して自分を抑えるよ
私は里帰りしたんだけど、実母が陣痛中に余計な口出ししたり、旦那の静止を振り切って勝手に病院に来たりしたからね
一生許さないレベルの体験したよ
今はお母さんとお腹の赤ちゃんが大事なんだから、ストレスになるような事は絶対しちゃだめだよ

ところで私は今日父方祖父が急逝して今週お葬式になるんだけど、今から失礼な事言ったりやったりする実母が目に浮かんで頭が痛いよ…
おまけに「帰ってきて手伝いできない？」とか
生後２ヶ月の赤ん坊抱えて葬式の手伝いとかできるか！
こっちは行って式に参加するだけで精一杯だよ

898 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 19:56:26.82 ID:7w0QaY+G.net

>>893です
夕方になっても来ないから父が止めてくれたかな？とホッとしてたらピンポーンきた。タイミング悪く夫は外出中…
「だって電話に出ないから」とか「おじいちゃん（母の実父）に様子見てこいって言われたから」とか彼女を駆り立てる伏兵は他にもいたみたい
30分くらいは雑談を出来たけど、どうやら新幹線じゃなく車で来てて（駐車場未確保）、泊まる気満々（「え？帰れっていうの？？」）だったから
こういうこと（急に来て泊まりたい＆産まれるまでいたい）をされるとこっちにも生活があるから困ると言ってお引き取りいただいた。

自分家じゃないのに寛ぎ始めるところとか、急に来て産まれるまで何泊でもするつもりでいるところとか、やっぱり私の中で耐えられなくて
でもわざわざ顔を見に来てくれた親を追い返すなんて、なんていうひどいことをしてしまったんだと罪悪感も半端ない
追い出した後、夫が帰るまで号泣してたけど、この事件は忘れてスッキリしようと思う。
唯一の救いは実母は風邪をひいてゴホゴホしていた（マスクはしてくれていた）ので、どちらにせよ病院内立ち入り禁止。帰ってもらう理由にもなった。

>>894　お付き合いいただいてありがとう。まさか…と思ったけど、その通りになったよ。ではまた名無しにもどります。

899 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:13:16.76 ID:y5ROMdC+.net

>>897
おっしゃる通り、夫は優しいから丁重にもてなして、追い返すことはしなかったと思う。居なくて本当に良かった。
実母にも帰ってもらえたし、夫にひどいやりとりを見られずに済んだ。（事後は見られたけど、察してもらった）
話しながら「陣痛中にやっぱり居て欲しくない！」って思った。

生後２ヶ月の子を連れて参列はしんどいね。そして実母さんも…　お互いストレスのない生活がしたいね

900 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 20:39:36.67 ID:hS0uz7jS.net

>>899
893です
無事帰ってもらえて良かったね！
遠くから安産をお祈りしてるよー
お互い頑張りましょう

901 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 21:30:04.27 ID:HDhrLCsX.net

私も２ヶ月息子つれて母方祖母の葬式に出たけど、授乳なんでーとかグズりそうだからーとフル活用(すまぬ)して、式場抜け出したり控室で息抜きしたりして乗りきったよ。
実母ひどかった。
語り尽くせないほどに…
葬式の主役はばーちゃんだつーの!

902 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/09(月) 22:41:19.41 ID:Ev6/6Hn/.net

>>898
いやもう、マスクしてようと風邪ひいてんのに出産控えた娘に許可もとらず突然おしかけて泊まる気満々とか。。
娘のことなんて考えてないし勝手で自己満すぎでしょ。貴方が罪悪感感じる必要ないよ。
追い返せてよかったね。
かわいそうかな、とかも思う必要ないよ！無事赤ちゃんを産むことだけに専念しましょう。

903 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 06:36:25.70 ID:n+CuZZSj.net

どうして、「謝る」ということが出来ないんだろう
私ももう人の親だし…言い方悪かったし、大人気なかったなと思い、謝るも、私もごめんとか言われたこと今まで一度もない
上から目線で、あなたの気持ちもわかりますよ、じゃねえよ！
人としておかしいわ

904 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 06:37:30.43 ID:n+CuZZSj.net

頭に血がのぼって言葉使い悪くなってしまった、すみません

905 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 07:51:30.66 ID:JRiOrhi8.net

いや言葉遣い全然悪くないよ。

906 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 13:41:06.83 ID:8xXRMqtP.net

>>899
陣痛中の毒母はきつかったわ。
何の役にも立たないのに当然の様な顔でチョンと病室で座ってるんだから。
暇つぶし＆楽しい見世物に思われてるようでイライラした。

907 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:05:10.22 ID:TGGQCRvT.net

そうそう、結局は「暇つぶし」でしか無いんだよね
私は9ヶ月妊婦なんだけど、突然「仕事辞めた。暇だから車で迎えに来て。あんたの家でゴロゴロさせて。帰りはちゃんと送って。」って電話して来たから断った。
娘の初産を心配する訳で無く、孫を楽しみにする訳でも無く、ただただ自分本意。

義母はこっちの事を凄く気にしてくれるのになんなのこの差…
ひたすらガッカリするわ

908 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:17:29.36 ID:R1/V8k10.net

電話でこちらの在宅を確認して「子供いて大変そうだし手伝う」と大義名分作って凸ってくるわりには
「来てやったのに、お茶もお菓子もないの！？」と必ず言うわね…
母はテレビ見て誰かの噂話をしたいだけで何かやってもらえる訳でもなく、ただ厄介なお客様がやってくる感覚

909 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:45:07.14 ID:nOA3sRPk.net

>>899
うちは陣痛中無神経発言連発するわ電話取るわ頼んでも無い飲み物押し付けてくるわで足引っ張るから追い出した。
追い出した後も陣痛20時間超えで瀕死なのに産まれたかまだかと直メール連発して来た。
産まれたら産まれたで3人も育てた自分を敬えとかマウントしてきたからブチ切れそうになったわ。

910 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 16:51:58.13 ID:0feUDI03.net

なんで毒母ってマウントしてくるんだろうね。
対娘だから女としてライバル視してるのか？とも思うけど、子供に対してライバル視ってそもそもおかしい話だよね。

娘が自分より幸せそうな話題には思いっきり興味なさそうにするし、呪いの言葉吐いてきたり、何なんだろう。

911 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 17:02:38.55 ID:LECIdj9V.net

>>910
それがどんなに傷つくかわかってないから困る
本人は娘のためを思って叱咤激励する素晴らしい母親のつもりだから

912 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 19:42:57.23 ID:3wZTNj2M.net

二人目普通に下から生んだんだけど、陣痛来なくて、結局痛くないままいきなり出てくる痛みだけで15分くらいしか苦しまなかったら、三人生んでトータル何時間苦しんだかを延々語られたな…

913 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 21:25:12.44 ID:WJ70yzHb.net

>>910
働きだして親元離れて用事もないので疎遠な日々だったけど、
結婚が決まり顔合わせとか色々な事で連絡が蜜になりだした時に、
こっちは普通に接してるのに、急に怒りだしたり拗ねたり情緒不安定なメール来たり、
その時は毒とか思ってないし概念も知らなかったから訳分からなくて、
いつもは空気な父に電話で「お母さん、私の結婚が何か気に入らない？」と聞いたりしたわ。

無意識だろけど、娘が「結婚する幸せ」を味わうのがそんなに許せなかったのかな。
特に浮かれてたつもりもないけど、やたら振り回された。
そしてその後の妊娠出産でのマウンティングの嵐・嫌味・愚痴の猛攻撃に目が覚めて
すっかり疎遠になりましたとさ。

914 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/10(火) 23:42:58.35 ID:e+9TrYHq.net

>>882
そう。毒って自分のこと棚に上げすぎ。他人のことあげつらってばかり
感謝できないって発達障害の特徴らしいね。

田舎の祖母が亡くなる時、最後の最後は
無理に延命措置しなかったんだけど、
（90近くで本人の希望）それをネチネチ悪口言う言う。

寝たきりでチューブ一杯つないででも生きさせてあげたらよかったのに！
あの夫婦はおかしい！だとぬかす。

祖母が初めて６０代で癌手術して以来、再発のたびに
付き添い続けて３０年近い、ずっと母親を大切にし
田舎の本家を守ってきた長男夫婦（私の伯父）に向かって。
それにひきかえ
自分は離れて住んでる次男の嫁の分際で、一度も同居したこともなく
おむつ一回取り替えたこともない、
それどころか、見舞い一回すら法事も何もかも一切いかず、
お見舞いの電話すらしてない
どうしてああいう口が叩けるのか？
気が狂ってるとしか思えない。

亡くなった祖母は、毒母を蛇蠍のごとく毛嫌いしてたけど、
あなたの人間性が問題なんだと思います。って本当にムカついたわ
>>890
空気父はサンドバッグの私が嫁いで以来、毒電波を一身に受け
耐えられなくなったのか、（定年後で仕事にも逃げられないし）、
かなり毒々しい人間になってたよ
逃げ続けた代償は、わが身にいつかかえるのにね
本物のアホだわ　やっぱり卑怯な男だと思う
勝手にしろよ
絶縁して久しいけど、
基地母が畳の上で死ねるかどうか楽しみ

915 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 06:33:05.74 ID:zJQnnR/4.net

一字一句全て同感！
うちは幸い新幹線に乗らなきゃ来れない距離なので、足痛い腰痛いメンヘル毒母は一人で遠出できないから口だけだと思って放置してます。
お互い、夫婦での子育て頑張りましょう。

916 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 07:15:47.35 ID:KDwrl4Lx.net

よくよく考えてみたら母の母である祖母が1番の元凶なんじゃないかと思えてきた。

祖母は娘や嫁(息子ではないらしい)が自分より幸せだとマウントや呪いの言葉言う傾向があった。
そして私の母を自分の所有物のように育てたからか思い通りにならないと過干渉がエスカレートしてたっぽい。

そりゃあそういう母親に育てられて自分でそれがおかしいとも思っていないんだから自分も娘に悪気なく同じ事するよなと。

917 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 10:25:41.05 ID:u/HUav00.net

うちは逆で祖父母共に人格者で人が寄ってくるような人達で、母の兄弟もそんなんなのになんで母だけこうなった？みたいなパターン。我が家の場合は生まれ持った素質系毒ぽいよ…

918 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 10:39:47.11 ID:NAJ6qDJ2.net

>>914
うちの母は私と私の家族だけには「感謝」無しだわ
赤の他人には金銭使って感謝しまくるから
友人知人は多くは無いけどそれなりに居るっぽい
何なんだろうね

>>916
私の子供の事で育て方が悪いって言われたから(親が親なら子も子みたいな)
子育ても満足に出来ない娘を育てたのはあんたでしょ、って言ったら
そんなの勝手に他所から憶えたんだろうだってさ
どんな辻褄があわない事でも平然と言ってのけるよ

なんとか少しずつでも毒から解放されるように気を付けているけど
英才教育みたいなもんだから解毒も難しいよね

919 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 11:00:23.83 ID:z9eUFCYo.net

いま里帰り中なんだけど、ピアノ講師の母が赤子と私が寝てる隣の部屋で弾き始めた。せピアノはイヤフォンで音が出ない機能あるし、もう一台遠くの部屋にもあるので、まさか赤ちゃん起こすような真似はしないと思った。なんで衝動を我慢できないんだろう
母のピアノは刺々しい雑音にしか聴こえない。本人は満足そうだが。

920 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 11:32:49.24 ID:/DzewV8n.net

この流れで思い出した
このスレの人達って、他人も含めて人に甘える事、頼む事が出来なくない？
親への甘え方を知らなくて、気付いたら全て自分でやってる
子供の頃から(っても小2とかだけど。それ以前は覚えてない)熱出しても、自分で起き上がってタオル濡らして絞ってたわ
つーか保育園も幼稚園も行ってなくて、親不在のまま姉妹で閉じ込められてて、他人との関わり合いが分からなくて小学校上がってヒソヒソやられてたのかも。
立派なネグレクトですどうもありがとうございました！

921 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 15:44:51.74 ID:Yg/1KWYn.net

親殺しの本に親を信頼できなかった子は他人も信頼できなくなるって
書いてあったな・・
毒親だと人間関係が苦手になる上に、親には相談できないのが辛いね、

922 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 16:58:46.88 ID:Cm5N5vnA.net

人間不信は根深いね。
旦那どころか、自分の子すら信じられない…

923 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 17:10:51.99 ID:VMozEkOc.net

甘え下手です。
恋愛でもうまく甘えられず強がったり、逆にどこまでも甘えてワガママになってしまったり、加減がわからなかった。
大人になって夫と出会い普通の人に少し近づけた気がした。
母親は私にもっと甘えばいいのにーとよく口癖出会い言う。甘え方わからないし、そもそも頼りたくない。
そして頼ったところで文句言われるだけだとわかっているし。

924 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 17:23:24.81 ID:3s1AOZba.net

そういえば子供の体調不良を極端に嫌ってたわ。
なんか反応が怖いんだよね
「どうしんどいのか」と質問と言うより詰問されてる感じで、甘えられる雰囲気じゃなかった。
実際高熱出した時も別室に寝かされて放置。
テレビ見て高笑いしてたな。

925 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 17:30:01.75 ID:Cm5N5vnA.net

自分が具合悪いアピールできないせいか、旦那のあっちが痛いこっちが痛いに付き合いきれないことがある。

926 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 20:09:44.00 ID:FVLzoue/.net

長文です。
現在初めての妊娠中で臨月。妊娠を期に、今まで我慢してきた母親のいろんなところが無理になり爆発→連絡を絶って心穏やかに過ごしていた。
…んだけど、今になって母親と祖父母でタッグを組んで「妊娠の経過を知らせもしない」「なんでそんなに親不孝なの」「いい加減大人になりなさい」などと泣いたり責めたりしてくる。(母親からの電話＆LINEはブロックして安心していたら祖父母が↑の内容の電話をしてきた)

祖父母には電話を切りたい一心で「私から母親に連絡するから放っておいて」と言ってしまったんだけど、これからどうしたらいいんだろう
連絡って何を連絡したらいいのかわからないし母親も祖父母も嫌でたまらない

927 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 20:57:45.99 ID:KDwrl4Lx.net

>>926
連絡する事がストレスに変わるなら、無理に連絡しなくていいと思う。
産まれてから自分の中にちゃんと向き合える余裕が出来てからでも良いと思う。

私も初めての子を妊娠中だけど連絡は自分がしたい時にしかしてない。
親は検診の度、連絡よこせ&義実家に報告は嫁のつとめって言ってたけど、連絡しなくちゃいけない法律がある訳でもないし連絡すると何かとイライラさせられるからね。
何も出来ない癖に、産後手伝うわ〜なんてさも当たり前のように言ってきたからキッパリお断りした。
妊娠してから母の過去の行いが許せなくなったせいもある。

928 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:16:08.83 ID:O6oNZLp3.net

>>926
例えばだけど、実家にいた頃どういう扱いだった？
もしかしたらしんどいとかこっちから覆い被さるようなことを言ってみたら逃げていくかも。
しんどい、お金ない、○○が大変、お母さんなんとかしてよ、とか。
うちは子供を利用したい親だったから。

929 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 21:52:24.29 ID:qp0VUnUI.net

別に出産だからって連絡や経過報告しなくちゃいけない義務はないよね。
それで親不孝とか言われるならどうぞご勝手になんとでもだよ。
産むのは自分なんだから自分のやりやすいようにして何で親不孝なのか。
親不孝だなんだ言ってないで、経過を報告したいとか側にいてほしいと思わせる親になれなかった自分を反省しろよな。

930 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/11(水) 22:37:59.73 ID:Cm5N5vnA.net

成人したら縁を切れるシステムにならないかな。
遠い親戚と同じくらいの距離感で充分。

931 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 01:25:19.60 ID:gFgxmF1e.net

>>928　それ絶対効くよ！お金貸して、借金で苦しいの（作り話）で
十分逃げていくｗ異常な守銭奴だから
ああいう人は、愛情が解らない分、金で自分を守ろうとするのよ金が全てｗ

祖母が元凶っていうのは本当だよ。見た目ちゃんとしてみえても、
変な家庭で育ってる　うちは連れ子だったらしく、姉妹仲が終わってた
お互い足を引っ張り陰口をきき隠し事をし、それが生き甲斐みたいな。
そして祖母は、無知で自分勝手で（姉妹間の）えこひいきの天才だったｗ
略奪愛　自分さえ良ければいい人
実家の商売の失敗と共に絶縁状態になったみたいだったんだけど、
あいつに貧しくなった生活をみせてなるものか！と変な理由で妹たちが絶縁
同時に毒母が本格的に狂いだした。あんな病んだ実家でもそんなに大切なのか？
？彼女たちの行動原理は、妬みと憎しみ　そして共依存！　周りの迷惑など一切無視。病んでるぞ
感情を抑えられないからいつも爆発。メンヘラーさんたちの感性は想像を超えてるよ。
絶縁一択
>>922
わかる　私も大人しい人畜無害と周りに思われてるみたいだけど、
人を信じないよ。性格も本当はキツイと思う。出さないだけ。
こいつＤＱＮだなって見極めは正直早いわｗ苦労してきたから
相手を見て判断する。血縁とか、肩書とかは信じない　意味ないから

932 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 01:31:00.24 ID:gFgxmF1e.net

プラス、祖母は見栄が全て　毒にそっくり　さすが実の親子！
幼い頃は毒母のネグレクトと暴力からかなり守ってくれたと思うけど、
なついてたし好きだったし、でもやはりある日正体がばれた。
思春期に私太ったのね。そしたら、格好悪いから二度と帰ってくんな！といわれた
孫が可愛ければそんなこと言うと思う？交通事故で不自由になっても、
可愛がるもんのはずだよ？
浮気ばっかりする旦那とギスギスした性格ひねくれた娘たちより、
（当時）赤ん坊のほうが暇つぶしになったから面倒見ただけでしたー有難うございました

今生きてたら絶対付き合えないタイプだったと思う
ＤＱの親はＤＱです　付き合えないよまともな神経だったら

933 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 10:32:15.83 ID:J3y9nJlm.net

>>931
でもここの人はみんな
なんとかして悪の連鎖から逃れたいと思ってるんだ
少しずつ少しずつ…
さすが親子を認めたら(認める気持ちも大いにわかるけど)
自分が終わっちゃうよ
もうどうしたらいいんだ

934 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 10:53:12.58 ID:jPdIgvfJ.net

悲しいけど自分の中にも毒に似てると思う部分が大いにある。

ただひとつ言えるのはうちの夫と義実家だけは毒じゃないって事。
だから自分がしっかり気をつけて毒の影響出ないように、夫中心に子育てして絶対に子供にだけはこんな思いさせたくないって思う。

935 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 13:39:57.53 ID:bUcglBA2.net

>>926
つらかったでしょう
親不孝者だとか、大人になれとか、都合のいい自己正当化によく使われるよね
親の思い通りに子がしないときに決まって持ち出すワードだわｗ

お母さんの声をきくとストレス⇒お腹が張る⇒子どもが危険⇒よって連絡よこすな、でいいと思うな
子どもを言い訳にというかもしれないけど、冗談じゃなくて妊婦のストレスは危険
もし、あなたの捉え方が悪いって子を否定してきたり、もしくは悪い所あったらいっ治すからってまた粘着するかもしれないけど、
前者なら「私はこういう人間だし変わらないし変えるつもりもないよ。お母さんもそのままでいいんじゃない？苦痛だから距離とってなにが悪いの？なんで私がおかしいっていわれなきゃならないの？」で一蹴
後者なら「治してもらう必要ないよ。お母さんはそういう期待をしているのはそれでいいんじゃない。そのかわり、私だってこういう自分を変えるつもりもないし。いいじゃんお互いそのままで。」で一蹴

ゲシュタルトの祈りっていう詩おすすめ、ぐぐるとでてくるはず
乾いた関係でもいいんだよ、辛くない関係が一番

936 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 15:11:05.47 ID:UEZLfYjO.net

>>926です。優しいレスありがとうございます。
実家にいた頃は愚痴のゴミ箱・過保護・過干渉・できない娘キャラ設定をして不快ないじりをしてくるetc… ひとつひとつは小さなことでも積み重なって苦しくなることをずっとされてきた。

母が逃げていくようなことをこっちがするという手はあの人には通じないかも…「やっぱり私がいないと娘はだめね！」と泣いて使命感に燃える(もちろん悪い方向へ)母が見える…

妊娠のことで母や祖父母を怒らせ泣かせてしまっていることに罪悪感で心が潰れそうだけど、ゲシュタルトの詩を読んで少し落ち着きました。ありがとう。私はこれから作る家庭を大切にしなきゃいけないな

937 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 16:54:04.35 ID:UgXOfdpg.net

母親との良い思い出が思い出せない
嫌味や愚痴を言われた事や八つ当たりされた事はすぐ思い出すのに…
だから自分の子供には良い思い出を残してあげたい

938 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 17:00:23.19 ID:h59tGPOu.net

私はメンヘラだけど、毒がメンヘラなら遺伝もあるし環境素因が刷り込まれてるから、ゆくゆくはあなたも発症すると思う。
キツい性格なんじゃなくて、思いやれない障害か病気。

939 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 17:06:24.51 ID:y39BAk+I.net

>>938
そうなのか…
なんか子育てに自信無くしそうだわ
私みたいなのは子供を産むべきじゃなかったのかも

940 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 17:19:41.38 ID:zyA8w1jm.net

私は母のキンキンした声が苦手だわ。胃が重くなる。

941 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 17:25:40.16 ID:UwIjDvic.net

私の小学校入学式の時の写真を見ると、母も私も笑ってない。
母は面白くもないような顔で、私は不安そうな顔で写ってる。
うちの母親は安心して甘えられる母親じゃなかったな。
幼稚園の頃から、得体のしれない不安で押しつぶされそうだったのを覚えてる。
私の子供は入学式の写真で嬉しそうに笑ってる。
それを見ると安心と嬉しさとともに、つい羨ましいと思ってしまう。

942 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 17:50:14.18 ID:S1mdySZh.net

いいことやうれしいことがあってもけっして一緒に喜んでくれなかった母。
常に私のことバカにしててなにかと可哀想と言ってくる。可哀想と言うのやめてと言うと、
そんなこと位で怒るなんておかしいと。親戚の子上げげでいつも私のことバカにしてた。
私の子に対しても執拗にマウンティングしてくる。決して褒めない、認めない、
悪いところを探し出してそこを見下す。
さすがにおかしいと思い、客観的に見られるようになった。
もうこども会わせたくないし母には会いたくない。

943 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:14:00.62 ID:J+cdgP3J.net

昨日、結婚記念日で旦那が花束をプレゼントしてくれた。嬉しくてリビングに飾っていたら、届け物があるからと母が家にやってきた。
飾っていた花束を見てどうしたのかと聞かれたので結婚記念日にもらったと正直に答えたら、立派な花束だ、いくらしたんだろうか、サプライズだったのか、などいろいろ言われた。
母が家に帰ってから「優越感ですか。自分の人生に自信満々、満足感で良いですね。若いし宜しいと思います。私は自分のことより人のことばかり。私の自分の人生はいつ？」とメールが送られてきた。わけがわからない。
結婚記念日の花束を見せびらかされ、自慢されたのとでも感じたのだろうか。
普通の母親だったら娘が大事にされて良かったなって安心するんじゃないの？娘相手に張り合って何がしたいんだろう。

944 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:40:02.25 ID:UwIjDvic.net

>>943

＞私の自分の人生はいつ？

ここが個人的にはツボｗ
知らんがなとしか言いようがないよね。

945 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:43:54.57 ID:jPdIgvfJ.net

うちの母親も祖母もそういうタイプだわ。
娘の何気ない幸せを自慢と捉えて、いつか不幸になるだろうみたいな余計な一言言ってくる。
子供が出来てから旦那が今まで以上にサポートしてくれて助かってるって言えば、年取ってから出来たから可愛いんだろう、あんまり甘えるなと言われた。
今は昔と違って頼れるなら頼りなさいって言われてる家事も旦那が好きでやってくれていると論破すると、自分がいかに不幸だったかという愚痴話を延々とされてうんざり。

結婚して妊娠してからは特に母と祖母のそういう心無い言動に辟易する事が増えた気がするわ。

946 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 21:48:25.21 ID:h59tGPOu.net

>>939
誰かも書いてたけど、旦那と旦那家族がまともなら挽回出来る可能性はあると思う。
遺伝もあるけど環境大事!
うちは二人生んだけど、二人とも今のところ健康だよ。
私が発狂しても、旦那がフォローしてくれてる。
感謝だわ。

947 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/12(木) 23:49:47.16 ID:wQ91UN5d.net

>>943
＞母が家に帰ってから「優越感ですか。自分の人生に自信満々、満足感で良いですね。若いし宜しいと思います。私は自分のことより人のことばかり。私の自分の人生はいつ？」とメールが送られてきた。わけがわからない。

あるある

948 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 01:30:29.50 ID:L9ZlNnlR.net

同じすぎて怖いわ
>>933
縁もゆかりもない全国の毒親たちが同じようなヤバい言動取るんだから、
血縁だけで必ず似るわけでもないと思うよ。似ない親子もいるよ。
不安にさせたんなら、ゴメンね　書き方悪かったかもｗ

949 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 08:44:00.25 ID:k+5b4BoR.net

自己愛性人格障害だから言動が似るんだろうね
親子だったら、ベース部分に似たものはあるかもだけど、人格障害になるまでこじらせなければ
だいぶマシなんじゃないかと思っている

950 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 08:50:02.72 ID:k+5b4BoR.net

あと、もしそれになっても、きちんと通院するとか

951 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 09:03:55.86 ID:tV8S9BqP.net

うわー、せっかくもらって嬉しい気持ちを踏みにじるメール。きついわね。
でもその毒の言動良くわかる。パターン違えどあるあるだわ。

うちの場合だったら同じシチュエーションの場合、あなたは幸せね…私は看病や介護の人生…うらやましいわ…かわいそうな母のために娘ちゃんに何かしてもらわないと…と、ヨヨヨメールになりそ。
悲劇のヒロイン気取り、娘は母を喜ばせることして当然だと思っててうざい。

952 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 11:10:54.72 ID:tYGXcJVx.net

>>943
わーあるあるだね
実家に呼ばれて旦那子どもで行った時に、旦那が私のお皿に食事を取り分けてくれたの見てた母親がずっと私のことサゲてたわ。自分でやれだのだらしないだの旦那にやらせるなんて信じられないだの。
帰宅後にわざわざ電話してして、自分の事より旦那と子ども第一で生きていけとか謎の説教された。

953 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 12:02:41.78 ID:FQJTTqNr.net

長文自分語りｽﾏｿ。

「あんたも子供をうめばわかるよ」と言われてきた。
ADD気味（多動はない）の私は育てにくかったんだろうなー。
のんびりタイプの私と、きっちりタイプの母だから合わなかったんだなぁ。
密室育児でストレスがたまっていたんだろうなー。
理想に向かって、一生懸命やってたんだろうなー。
そういうことは判った。でも、子供を産むと余計、理解できない。

近所の子に昨日もすごかったねー、と言われるような金切り声や、
延々１時間以上の説教、罰で叩く専用の３０センチ物差し、どれも必要ないよね？
宿題＋各教科２ページずつのワークを終わらせないと遊びに行けないシステム、現実的じゃないよね？
それとも友達と遊ばせないため？
中学仲良し同士の卒業旅行の片道１時間弱の遊園地、いかせてくれなかった理由は何？
高校に至っては、保護者参加の行事、全部父が参加。手に負えないと見限った？

私が大学に入って、母が趣味を見つけてから人が変わったように丸くなって、
親子関係もうまくいくようになったけど、ちらほら出る母の子育て自慢（弟も私も有名大卒、就職も成功）を聞くと、
色々思い出してイライラする。
性格が合わないのは相変わらずで、母に愚痴を聞かされても、いつも母が悪いとしか思えない。
子は母になついてるし、共働きで子は体が弱いので、人手があるのは助かるし、いろいろお金も出してくれる。
一緒に出掛けたりが楽しかったりもする。
自分でも母が嫌いか好きかわからない。苦手、っていうのが一番しっくりくる。

954 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 12:06:52.89 ID:ZTeY31pQ.net

>>943に共感が多いところ、さすがこのスレ…
娘の幸せにぶんむくれるのが謎よね
特に夫婦仲、家庭内がうまくいってると地雷
そして娘に罪悪感とモヤモヤ感を持たせるようなメール送信

955 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 17:47:26.46 ID:Evd8bLG/.net

>>953
あるある、わかる
説教長すぎだし(うちは基本3時間、長い日は5時間超え)、叩く
友達とのお出かけなどは徹底的に妨害されて行けないことも多かった
娘が楽しそうにしてると腹が立つらしい

956 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:12:15.62 ID:wS5v4IeD.net

>>951
あるある過ぎて吹いた
文章化してくれてありがとう

ほんとうっとおしい

957 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 19:39:52.03 ID:poMk5Bt5.net

成人しても友達とのお出掛け（妨害に負けずに）を楽しみにしてる朝とかに限ってイチャモンつけられて、
喧嘩して態と気分悪くされてから家を出る羽目になったりとかしばしばしてたわ。
何故娘が楽しそうだったり、いきいきしたりしてると邪魔、妨害して来るのか？
しかも、成人した娘にまで。
この母親の妨害過干渉独り善がりな過保護etcの凄まじさで、オールどころか0時越えの帰宅すらできなかったわ。
マジで基地外レベルで生命の危機を感じる位罵って荒れ狂うので、できやしなかった。

958 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/13(金) 20:02:00.53 ID:Evd8bLG/.net

>>957
＞友達とのお出掛け（妨害に負けずに）を楽しみにしてる朝とかに限ってイチャモンつけられて、
＞喧嘩して態と気分悪くされてから家を出る羽目になったりとかしばしばしてたわ。

あったあった
本当に荒れ狂うよね

959 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 00:03:36.17 ID:QlfXItL5.net

あるある　ものすごい目で睨まれたわ　

960 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 07:43:55.28 ID:mF6HlgNV.net

すみません、ちょっと吐き出させて下さい

少し前に二ヶ月の子を連れて葬儀に行くと言った者ですが、やはり母とひと悶着ありました
赤ちゃんの世話は大変だろうがそれを言い訳に手伝いをサボってる、私はあんなに葬儀頑張ったのに、あんたにこんなこと言われて傷ついたーとか帰宅後電話でまくしたてられた
電話切ってから呼吸がうまくできずパニックになって、初めて本気で自分の体調がまずいと感じた
四十九日もあるし、残された祖母のためにも実家には顔を出したいけど、本当にもう無理疲れた
祖母はこれから母と二人暮らしなんだけど、祖母が「世間では姑と嫁が二人になったらいじめられるというから、私も我慢しなくちゃ」と言ってて、涙が出た
なんでこっちが我慢しなきゃなんだろう

961 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 10:30:27.30 ID:rEyHHkLz.net

＞娘の幸せにぶんむくれるのが謎よね

生まれてからずっと、盲目だった人が､自分は話す声で　その人の心理を判断
している。となりの人が「○○さんは不幸があってお気の毒」｢○○さんは
出世して、良かったね」と言っても、不幸を喜び、出世をねたんでると感じる
ことがある。しかし、長年修行していたお坊さんの○○さんの言い方は、そのままにしか
聞こえない。違いは｢自分を無にしての発言か、否か」だって。

母親が子に対する言動が、無償の愛からの｢発露」だと、前提にするから　齟齬が
出てきて苦しむ。他人と同じく、母親にも子供に対して。｛我」が出ていると思えば
納得がいく。
　私の姉は子供が４人（成人）いて、長年宗教遣ってるが、「子育ては
大変。修行してないと、誤る」と言ってる。

962 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 13:35:29.14 ID:h/579vda.net

宗教の話はよそでお願いします

963 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 13:54:16.39 ID:uZyzWdog.net

ちょっといいことがあると母から妬まれて嫌味を言われるから母には話さないように
してきたんだけど、娘だからなのかな。母はテレビ観てても女性はけっして褒めない
んだよね、異性だったら妬まれず溺愛されてたのかもと思う時がある。
母は「女の子は冷たい。男の子はお母さん想いだから」と恍惚として語ってきた
小さい頃から不可解だったけど、ここみてたらうちの母だけじゃなかったんだって
なんだか安心した

964 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:21:24.54 ID:1XaMZwo5.net

>>963
同性だから、娘だから母親の気持ちが分かって味方してくれるのが当たり前なのに、
って思い込みはあるような気がする
うちは私と弟の二人兄弟で、弟は干渉されないし、家事の手伝いしなくても
叱られないし、自分も男なら良かったのに、ってよく思ってたな

965 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 14:44:05.17 ID:4TCdjrv1.net

>>960
体調にも影響するよね。
私の場合は母と同じ空間にいるだけで血圧が上がる。
出産入院中に母が見舞いに来た時、測定した血圧が異常に高いのを看護師が首ひねって不思議がってたわ。

966 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/14(土) 22:08:36.57 ID:HSxfHHkK.net

私は幸せになってはいけないというような呪いの言葉をかけ続けられてる
幼少期は、父に相手にされなかった腹いせかどうか中間子の私に冷たく差別して当たってたけど、
父が他界したのと私が結婚して以来、やたらとすり寄ってくる、正直嫌悪しかない
何が家族、兄弟なかよく手を取り合っていこうだよ
今更すぎて反吐がでる
3人兄妹間の中も最悪だし、3人とも母のこと慕ってないのに、頭沸いてんのかと思う。

967 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 00:45:38.19 ID:JSXgwikE.net

義母は都合が付かなかったから実母に頼んだ祖父母参観の写真を園から渡された
イラネー
運動会で偶然写り込んでるのも(手前の娘かわいいけど)イラネー
来ても困るし行きたくもないから送りつける
娘の落書きでも同封しとけば角も立たないだろ

968 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 01:08:40.43 ID:vujb9kvc.net

この間は実母が私の３才の子の誕生日にに小学生用の渋い百科事典２冊用意してた。
DVDがついてて、私の兄弟である弟の子ども3歳にもあげたいからDVDコピーしてちょうだいって言われた。
後日弟の家に行ったら、実母からもらったとドラえもんの百科事典がずらりと並んでた。

娘に対する礼儀どころかシモベくらいにしか思ってないんだろうなと思った。

969 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 01:10:29.79 ID:rqn9uEQo.net

運動会で思い出した。
我が子の運動会に母を呼ばないのを夫にボロクソに責められたな。
冷たい・薄情だ・何考えてるんだと、もう２次被害もいいとこ。
義両親が来るだけでも気使うのに、母まで乱入したら運動会どころやないわ。

970 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 01:12:55.46 ID:vujb9kvc.net

連投になってしまった。

もちろんコピーは断った。
弟は家買ったので実家とは別に私の家族でお呼ばれしたので行った。

その後、気を取り直して実母を子の敬
老の日参観に呼んだが半月も前に体調不良だと断られた。
そこから連絡をとるのをやめた。
なんでこんなに邪険に扱われないといけないんだろうって思う。

971 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 09:41:33.11 ID:EkwM3B/A.net

長文すみません。

子供産んでから、自分の母親との関係を思い出して辛い。

いつも話は聞いてくれない、褒めて貰った事なんてない、意見を述べれば否定のみ…
こんな感じなので母には自分の事話した事ない。
昔言い合いになった時に「なんであんたは何も話してくれない、〇〇ちゃんところみたいに親子で買い物いったりしたいのに！！！」と言われた事があった。
あの時は自分が悪いかと思っていたけど、今もし我が子が同じ事をしたら、そうして貰えない自分にも問題があるのでは？と考えるけどなぁ…

いつも自分だけが可哀想、頑張っているのに…という悲劇のヒロインぶってる母。

こちらからは連絡する事はないのだけど、向こうからはちょくちょく来ていた。
でも無神経、自己中な母に疲れて今までは頑張って返信していたけど、疲れてそっけなくしたら。
こういうの感じ取るのはうまいんだよね。
兄弟に返信がそっけなくて寂しいと愚痴っていたらしい。

なんでそうされてるなんて、一生この人にはわからないんだよな…

でももう４ヶ月近く会わずに連絡もしていないので気持ちがとても楽！

人でなしだと思うけど、早くお迎え来て欲しいと願っている。

972 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 09:43:36.46 ID:LLWBjsPS.net

>>960
祖母さんのことを思う気持ちはわかる
けど、自分を大切にね
あなたは、あなたのために生きてね
うまく言えないけど、私は幼少期から「母の立場や心情を一心同体に同化するレベルで汲み取って行動しろ」「それが思いやりであり家族の愛情だ」とばかりにチクチク責めてこられたおかげで、自分の感情より他人を優先させる傾向があることに気付いたよ
自分が苦痛でも、夫の立場に１００％なってしまって自分を抑圧したりねｗそれが心身症として体にでてしまったんだけど

冷たいようだけど、おばあちゃんがそれで苦しい思いをしたとしても、おばあちゃんの問題。境界線をひくといいよ。
祖母さんは子供じゃない、大人なんだから大丈夫
あなたが体調崩したら、一番弱いところ（お子さん）にもそのツケがいってしまう
人間が抱えていけるものはそう多くはないよ。お母さんとおばあちゃんを抱えたら、お子さんを持つ手が足りなくなってしまう。
愛情があったとしても、境界線はひいていいんだよ。冷たくないよ。

973 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:13:28.10 ID:qUTU5b4m.net

ふたつも県が離れてるのに、たまに突撃してくるのが辛い・・・
「こっちにも都合があるから、事前に言って」と言ったら
「事前に言ったらあんたが断るから、いきなる来ることにしてる」ってorz

「お母さんのことが苦手で、会うと具合が悪くなるから来ないでほしい」
と、何度も何度も言ってるのに
「もう謝ったんだから、許してよ！！」って逆ギレしてくる
許すもクソもないよ、私は怒ってるわけじゃないし許してないワケでもない
ただあんたに会うと死にたくなるから会いたくないだけなんだけど。

こんなに苦手だけど、やっぱ生きててはほしい、遠　い　所　で。
少しは母親に愛情が残ってるのか、他県の葬式に行くのが面倒だからなのか
自分でも分からないけど

974 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/15(日) 23:22:55.49 ID:qUTU5b4m.net

娘の幸せを妬む毒母もいるのか・・・それはキツイな
うちの母は、いちおう私の幸せを願ってくれてるから、それは一応ありがたい
ただ母の考えている「幸せ」が、私の感じる「幸せ」とあまりにもかけ離れてるだけで

自己同一化が酷くて、自分と娘の境界線がついてない
別の人格を持った別の人間だ、ということがどうしても理解できないタイプ

「私は25歳の時にこうだったから、あんたもこうなるはず」
「私は35歳の時にこうだったから、あんたも（ｒｙ」
親子だって他人なんだよ！私とお母さんは違う人間なんだよ！と言っても
どうしても通じない

975 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 01:22:46.33 ID:Z2D+a5mu.net

>>973
家に入れない、来たら警察呼ぶ

976 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 01:36:49.80 ID:qyP2aUrE.net

>>963 異性だったら
いんや、過干渉されまくってダメ人間になっとったかも知れん
そんなスレたくさん見たような

977 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 16:08:44.98 ID:kXDbS6Up.net

>>974
うちは妬み系＋ｸｿﾄﾒ型だけど
このスレ見てるとお金無心系とかネグレストタイプとか、わりと色んなのいるみたいで
毒親の世界も広いんだなって、興味深く読んでるわｗ

978 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 16:30:52.97 ID:/rd5sH96.net

うちはスパルタ＋自慢話系だった
いろんなタイプの毒親がいるものだね

979 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 17:25:40.24 ID:eoYpSN0q.net

ウチは過干渉、嫉妬、クソトメのトリプルコンボw

980 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 20:10:19.03 ID:ecBitdoN.net

うちは過干渉、取り越し苦労タイプ、僻み屋、妬み屋。

ふと思い出したけど、
「肉屋で挽肉買うときに合挽き肉って恥ずかしいわ」って言ってた。
幼少の私には意味がわからず、しばらくして＝逢引き？ってわかった。
なぜ娘にカマトトぶるのか？

その割に、若くして父を亡くしたんだけど(母にとっては夫)
「まだ私は若いのにそういうことがなくなったから(＝Hのこと)ホルモンバランスがおかしくなった」だの。
私が結婚後、シングルベッドをくっつけてキングサイズとしていたら、いやらしいとか。
微エロ話題が本当気持ち悪い。

981 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 22:49:09.22 ID:8rHUdRfD.net

>>980
てっきり牛100％じゃないなんて恥ずかしいって意味なのかと思ってしまったw

982 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/16(月) 22:59:39.09 ID:qFhtIo1w.net

女女男の三兄弟の一番上なんだけど、明らかに私にだけ態度がキツイ。
同じことをしても、下の二人は許されるのに私にだけ猛攻撃。
三人とも既婚だけど、私が結婚した時だけ何とも感じなかったらしい。
もしそう感じてしまったとしても、どうして本人にそんなこと言っちゃうんだろう。
下二人の配偶者のことは大好きだけど、うちの旦那がやることなすことすべて気に入らないみたい。
旦那は母の悪口言ったこと一度もないのに。
そして昔心の病にかかった時に母は原因をうちの旦那のせいにしてたけど、違うんだよ。
あなただよあなた。
弟がした悪いことを全部水に流して受け入れてやれない私は、意地悪な子なんだって。
もう、心底疲れちゃった。
文章も支離滅裂だけど、ほんともう、疲れた。
平等に愛してくれないなら、三人も子供産まないでよ。

983 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 00:13:38.41 ID:plptDMvT.net

>>982
わかるわ。
私も三姉妹長女だけど、子にとって母は一人でも、母にすれば愛情三分の一って気がつくのに大分かかった。今はその割合が片寄ってるのも、ようやく気がついた。

984 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 03:46:00.24 ID:OjVg1AEB.net

>>972
気遣ってくれてありがとうございます
一番大事なのは子どもだから、まずは自分たちの生活第一でやっていくよ
でも、私をまともな人間に育ててくれた祖母にできる限り恩返しはしていきたいと思ってる
手が足りないなら真っ先に親を捨てる

というか、もう心の中では捨てた
そしたらとっても楽になったよ
願わくば本当に捨ててもっと楽になりたい

985 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 07:31:53.83 ID:9m2+CECe.net

>981
私もサザエさん的な、牛100%じゃなくて恥ずかしい、のほうかと思ったら。
逢引き、って最近言わないけど男の人と会うことよ、みたいな事言ってたんだよー。

986 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 08:28:34.84 ID:V+1qJAaj.net

うちの母はフィギュアスケートを観てたら「いやらしい！！！」一人で喚いていたな。

中学生位まで髪の毛を長く出来なかった。
母が短いの好きだから。美容院へ定期的に連れて行かれ母が指示。おかっぱならまだしも襟足刈り上げだからね…

服装も女の子らしいのは禁止、男の子が欲しかったんだと思う。

今私にも娘が生まれた。
ピンク、フリフリは好きじゃないけど、もの心つく頃にはある程度は娘の好みに合わせたい。

自分の幼少期の男にしか見えない写真を見て、つくづく母は娘の事を一人の人間として見てくれていなかったんだと思ってしんどい。

987 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 09:32:34.64 ID:vmEGVr6v.net

>>985
見栄っ張り系とかエロ系とか、毒にもいろんなバリエーションあるよね。
うちは混合だったかも。
エロと言うよりは娘の女らしさを認めない系だったけど。
>>986
私も髪を伸ばすとかピンク色のものを持つ、女の子らしい服を着るってのはさせてもらえなかった。
一回生理中に鼻血が出たら、「上から下から大変だねぇwww」ってニヤニヤされた。
20歳過ぎてもずーっと外見に対する自分の要望をそばで言われ、
私が2階に逃げても追いかけてきて言われた。
自分の気が済むまでずーっと言っていたよ。
私が何をしていてもお構いなしだった。
何か私が気に入らないことをすると「ああ！そんなんじゃ100年の恋も冷めるよ！
誰も結婚なんかしてくれないから！
そんな人誰からも願い下げだよ！」
とうるさかった。
何かとそんなんじゃ一生一人だよ！と連呼。
お前なんか誰からも相手されないと洗脳したいようだった。
相手にされてなかったのは母親の方だった(いつも夫である父親に文句を言われていた。
母親の私物が家を占領してて家事もしないんだから当たり前だが)。

988 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 15:44:52.91 ID:plptDMvT.net

唐突に思い出す毒母の記憶を、旦那は黙って聞いてくれるけど、やっぱりそのうち私のことも嫌いになるよね…。
ココに書き捨てるのがお互いのためなんだけど、書き込めないときついつい口にしてしまう。
愚痴を聞かされるのが嫌だった話を愚痴るってバカだわ。

989 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 15:55:19.38 ID:jS5gEnzW.net

>>988
最後の行に書いたことを自分で気がついたのなら大丈夫だよ
毒母への愚痴は同じ悩みを持つ人が読むここに書いて、旦那さんには
極力ぶつけないのが良いと思う

990 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 16:35:48.03 ID:wROjbSeP.net

うわー私も実母の愚痴とか過剰な心配とか大嫌いだったのに口からこぼれ出てるわ…
気づかせてくれてありがとう

991 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 18:14:11.39 ID:3cjl2uFE.net

>>988
それダメかなあ？
ダラダラねちねち悲劇のヒロイン炸裂のうざい感じで言ったらよくないけど、
こんな時こんなことされたわ、とか淡々と話すならいいのでは？
むしろダンナさんに理解してもらうのに必要だし
自分勝手な愚痴とは違うと思うよ
毒がやるのは人を愚痴のゴミ箱にすること
相手をゴミ箱みたいにしなければ、ダンナさんに言うのは理解や解毒にもつながるし、いいと思うけどなあ

992 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 19:55:41.43 ID:plptDMvT.net

レスありがとう。
自覚してるのに話していいものか…
あと、旦那母は亡くなって10年なので、やっぱり「そんな親でも生きてりゃ…」って思われてそうで。
あんまりヘビーな愚痴はこっちに吐き出した方がよさそうかな。
旦那母は普通の人だったようで、旦那からは義母の昔ばなしすら聞いたことなくて、もやもやしてました。

993 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:23:38.41 ID:9QaZsTTr.net

年をとってきたらどんどん実母が苦手になってきた。
大人になって思い返すと、他の兄弟と差をつけられてたんだなと気がついた。

母はやんわり長男教で子供のころから兄は上げ膳据え膳。
真ん中だった私は家事手伝いは当たり前。兄はご飯すら盛ったことがない。
妹は末っ子だからと家事手伝いなし。母がいないときの食事準備は私だった。
共働きだったから、手伝うのはべつに良かったけど他にもいろいろと差をつけられてきた。
私は中学、高校のときから服を買うお金をもらえなかった。反して妹と兄は定期的にお金をもらってた。
持ってた服はユニクロ数枚だけ。大学行くときに困った記憶がある。
進路についても私には職業を指定してそれに沿った学校にいくように子供のころからいわれて育ったし、上と下がいるから進学先は国公立限定。
他の兄弟は国公立が第一志望だけど失敗したら私立でもいいよってスタンスだった。
携帯の料金は他の兄弟は親もちで私は自腹。バイトも禁止だったから、高校の途中からは貯金もつきて携帯がなかった。

結婚するときは式を挙げないことでぐちぐちといわれてさらに苦手になった。
あげない理由はいろいろとあったんだけど、子供のころからあなたの容姿では結婚できないからってずっといってきたり、
男の子並みの短髪にして女の子らしい格好をさせなかった人に文句を言われたくなかった。

現在は遠距離だから一年で数日会うだけで済んでるけど、それでもイライラが限界に達して帰る。
兄が母と同居しているけど、いまだに上げ膳据え膳で生活費も出してもらってる。
母が入院するときには同居の兄は付き添わずに遠方の私をわざわざ呼んで
兄は細かいところに気がつかないからやっぱりこういうときは娘だなんて平気でいってくるからびっくりする。

994 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 20:43:11.44 ID:I3D1xqv9.net

>>992 むしろ、一通りは話しておかないとだよ。
しつこすぎなければいいと思うけどな
でもどうしても繰り返し繰り返し吐き出したくなったら、

そのためのこのスレですよｗ
ここは大丈夫

995 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 22:11:29.26 ID:V+1qJAaj.net

結構男みたいな格好させられていた人多いんだね…
周りはそんな子いなかったから、凄く嫌だった。

思い返してみれば誕生日やクリスマスも欲しいもの貰った事が無い、ケーキも生クリームが良かったけど母が嫌いなので食べた事無い。
貰っているだけマシかもしれないけど。

そんな事を繰り返しているうちに自分の好みや意見を母に言わなくなった。
どうせ聞いてくれないし、全否定だし。

あと言う事をきかないとコツコツ集めていた漫画やおもちゃを捨てられた。
言う事をきかなかった自分も悪いけど、正直そこまで悪い事した訳でもなく…
叱られるというかヒステリックに怒鳴られるだけ、だから何が悪いのかわからず。

うちは貧乏なんだと言われ続けていたので高卒で就職できるよう普通科をやめ専門科がある高校へ。
合格してもおめでとうの一言も無しに「あんな学校よしとけばいいのに」と言われ。
結果的に早く家を出る事が出来たので高校の進学自体は良かったけど。

あー色々思い出してたらイライラしてきたｗ

暫く連絡とっていなくて、妹から連絡してあげたら？と催促されたのでしないといけないかと悩んでいたけど、やっぱり無理だなこれ。

このまま続行させていただくよ。

996 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 22:14:02.89 ID:V+1qJAaj.net

て思いのまま書きなぐってたらかなり長文でした、ごめんなさい。

997 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/17(火) 23:52:18.22 ID:plptDMvT.net

>>994
ありがとう。
旦那も実害受けて、毒家庭毒学校だったのは理解してくれてるから、あえて嫌な思いさせたくない。
次スレもお世話になります。

998 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/18(水) 07:13:57.71 ID:4WI8zbb9.net

次スレ立ってるのかと思ったらないので立てました
次から980が立てるとかがよいかね

【正直！実母が苦手！×三十二人目【告白】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1447798377/

999 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/18(水) 07:21:36.61 ID:4WI8zbb9.net

>>993
けっこうな猛毒親だね
携帯料金、三人兄弟で中間子で一人だけ払ってもらえないのとかあからさまな差別だね
うちもショートカットで男みたいな服を着せられて、ついでにブラも買ってもらえなかったよ
結婚式は親を呼びたくないので友人知人のみのパーティーにした
病院の付き添いとか、遠距離なんだし今後は断った方がいいよ

1000 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/18(水) 08:17:00.30 ID:ybYVbPgI.net

>>998
ありがとう！
華麗！

1001 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/18(水) 10:10:35.05 ID:wcK4Hv+z.net

今月の水道代2立米分多かった
母が風呂のお湯30分以上流しっぱなしで無駄にしたせいなんだけど
(湯船にだったらまだ我慢できるけど洗い場だった)
この調子だと灯油代も恐ろしいわ

水道の検針票見てつぶやいたら見事に知らん顔されたｗ
普段はものすごいデビルイヤーなのに

ホントどんなことでも絶対に謝らないから腹立つ
私には些細なことにすらグチグチネチネチうるさいくせに

1002 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2015/11/18(水) 12:41:05.09 ID:20jKeejH.net

梅がてら
実母が苦手。父はサイマー＆アル中ヤニカスで同居の祖母は糞トメ
家事育児仕事は全部母がやっていたから、相当大変だったとは思う
だけどデモデモだってで離婚しなかったことを恨んでいる

母は私のことを分身もしくはサゲ対象で扱っていた
母に容姿が似ている私を祖母がいびっても放置だったし、大人になってからかわいそうだったとかいうならそのときとめてほしかった
習い事は母が子供のころやりたくてもできなかったことを押し付け
部活も母の教育理論にあわなければ却下。やりたくもないスポーツさせられたり
私も兄弟で自分だけ服やものを買ってもらえなかったりもした
ブラなんかも本当にギリギリアウトになってから買い与えられたり、
私だけお下がりで妹は新しいものを買ってもらえたりなんてしょっちゅうだった

なぜか私だけほんの数ヶ月のころから昼間は私だけ親戚にたらいまわしで預けられていた
その間母は働きにでていたから仕方がないし、そうしないと生活できなかっただろうけど
他の兄弟は預けられたりはしていなかったのもモヤモヤする
田舎では普通のことなのかもしれないけど、今で言う託児だったとおもう
保育園とかないような田舎だったし専業主婦しかいないようなところだったからしかたがないんだけど
母との溝はここからはじまっているような気がする

大人になってから父が亡くなったときには、嫁に行く姿を見せなくて親不幸だといわれ続けた。本人は夫がなくなっててんぱってるだけど
攻撃してるつもりなんかないんだろうけど心底腹がたった
葬儀ではなぜか私だけ受付をやらされたりした

いまは孫生め攻撃してくるので疎遠にしている
持病があって妊娠するとリスクが跳ね上がるのなんてお構いなしで
医者に止められてるのに関係ないから生んじゃえみたいなことも言ってくるし