【PDD】自閉症スペクトラムで親になった人 5【AS】

1 ：名無しの心子知らず：2013/01/31(木) 11:07:40.99 ID:rv0O2/8k.net

当スレは育児をする自閉症スペクトラム当事者ためのスレです。
子育ての悩みや愚痴、情報交換に使用してください。
障碍者を貶めるような意図での書き込みは厳禁です。

ルール
●１. 対象者
・既に子供のいる自閉症スペクトラム父親・母親のスレです。
・他障碍併発・二次障碍併発もOKですが、自閉症スペクトラムが基本です。
・未診断でもOKですが、この場合、最低限「定型」ではない自認を持つ者とします。
・配偶者が自閉症スペクトラムの定型発達者、親が自閉症スペクトラムの子供の書き込み禁止です。
・定型発達者はROMに徹するか、書き込みの際は定型であることをアピールしないでください。
・発達障碍に関する職能がある定型発達者の専門的アドバイスは歓迎です。

●２. 長文の取り扱い
・長文の書き込みは規制しませんが、「固定ハンドル名」「トリップ」をつけるように要求されたら
　必ず従ってください。

●３. その他
・sage進行でおねがいします。
・嵐はスルー。スルーできないあなたも嵐です。
・障害の有無にかかわらず、まずは育児板のローカルルールをよく読み、遵守しましょう。
・スレ内引き篭りになり、すべてをここで賄おうとしてはいけません。
　内容によってスレや板を使い分けましょう。
・マイルールを押し付けてゴネてはいけません。
・他人への注意を自分宛てと思い込みパニックを起こして暴れない事。
・人の注意は素直に聞きましょう。

【PDD】自閉症スペクトラムで親になった人　4【AS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323395912/

2 ：名無しの心子知らず：2013/01/31(木) 11:09:05.73 ID:rv0O2/8k.net

　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |
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　　　　　　＼　　　　は〜〜〜〜い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

・鯖負担軽減のために専ブラを使いましょう。ttp://www.monazilla.org/
・気になるリンクはソースチェッカーオンラインで確認を。
　ttp://so.7walker.net/guide.php
・下記2ch腐板には「やばいURL」一覧があります。
　当該スレのルールをよく読みご使用下さい。
　ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1251885172/n4-6

3 ：名無しの心子知らず：2013/01/31(木) 11:09:42.24 ID:rv0O2/8k.net

ルール附記

・書き込む前に落ち着いて推敲しましょう。
・長文の書き込みは規制しませんが、リソースは無限ではありません。

・必要に応じテンプレ議論は歓迎です。
・次スレは>>950がスレ立て宣言後、無理な場合すぐに報告して有志が立てて下さい。

4 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/01/31(木) 15:55:12.44 ID:x/UJohxj.net

論理的整合性はアスペにあるんだよな〜
定型はいつも論理破綻している。

学生時代は「何でも質問しろ、分からないままにして帰るな」と教師が言うから、
「ノート買うっていいの？」と質問したら切れられ。

社会人になったら
「自分の判断でやるな。人に聞け」「スピードは気にするな」
と言っていた先輩が「聞くのは恥ずかしいことだ」「もっと回転率上げろ」と。

詳細は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/48-
にまとめた。

5 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/01/31(木) 15:55:56.83 ID:x/UJohxj.net

メンタル板
アスペルガー症候群なのに国語が得意４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345436002/l50

運動音痴板
運動音痴の原因はアスペルガー症候群かも
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1109548976/l50

〜〜〜〜〜
メンタルヘルス板
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/l50

ハンディキャップ板
日本国は昭和〜平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/l50

6 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/01/31(木) 15:56:32.00 ID:x/UJohxj.net

（Ａ）
スマホ見せ無言で金要求、マックで１１万円強盗
読売新聞 1月28日(月)10時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130128-00000360-yom-soci
↑一言も喋ってないのに強盗扱いなんてひどいじゃないか？
（Ｂ）
国賊か！？　「赤旗」で“日本叩き”に加勢した自民党元重鎮
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130127/plt1301271022000-n1.htm
↑
なんで原文をいちいち分かりにくい和暦に置き換えて引用するんだよ。原文ママにしろよ
（Ｃ）
よく「原文ママ」と書かれるのは、
「原文そのまま」という意味だろうが、なぜ、「原文ママ」という、２ちゃん的な書き方なのだろうか？
（Ｄ）
千歳空港が「せんさいくうこう」と産経新聞のＷＥＢﾆｭｰｽに一時的だが載って、「産経の汽車は千歳も読めないのか？」みたいに言われていたが、
「読めるけれど、漢字変換の入力都合上、『せんさい』と入力していただけでは？
（Ｅ）
削除
（Ｆ）
「そんなことは一言も言っていない」ってやり取り、日本語では、定型同士であってもよく見かける。
対して、外国のドラマや漫画にはそういうシーンがほとんどない。
つまり、「日本語」という言語自体が、正確な意思疎通に不向きな言語なのだろうか？
（Ｇ）
アスペルガーの人って、友達少ない？
元々友達が出来ないか、あるいは、出来てもすぐにみんな離れていく？
（Ｈ）
図書館アルバイトで、本にバーコードあてたりするのは、俺は不器用だから苦手だと思ったが、
ネットで「あれは器用不器用関係ない」と言われて、なるほど、「コツ」を掴めば、すぐに出来るようになった。
アスペでも「コツ」が分かればすぐに出来るが、ただし、定型は、「コツ」など教わらなくてもその「コツ」を無意識的に出来るのだろう（だから「コツ」を言語化して教える人が少ない）。
アスペは「本当は出来るけど、教わらないゆえに出来ないこと」って多そう。
（学生服のホックも、先生に「留めろ」と言われても、不器用で鏡なしでは出来なかった。今のアスペ学生は、ネクタイで同じような目にあってるかな？）
仕事でも、「ゆっくりやれ」ではなく、「『今のうちは』ゆっくりやれ」とほんのちょっと付け加えてもらうだけで、アスペの場合は働きやすさは全然違うしね。

7 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/01/31(木) 16:23:04.97 ID:058fVE75.net

（Ｉ）
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=4yIC9l0GwDQ&feature=youtu.be
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-16219814
5. 誤解その�@：「発達障害は子供だけのもの」 発達障害は治らない 一生逃れられない重荷
6. 子供の間だけのことならだれも思い悩むことはないでしょう。しかし、それは多動などの一部の症状が治まるだけでありむしろ劣等感や不安はどんどん蓄積されていきます(後述)。 社会に出てからが地獄
7. 誤解その�A：「発達障害者は特殊な才能がある」 ほとんどの人は関係 がありません。 はっきり言って当事者にとっては迷 惑！
8. 発達障害の本にはよく、「エジソンやアインシュタインも発達障害だった！」などと書いてあります。しかし、大半の発達障害者は何も特別な才能はありません。 慰めにもなってない！
9. 誤解その�B：「発達障害者は犯罪を犯しやすい」 発達障害そのものは 犯罪とは関係ないしかし、間接的に犯罪を呼ぶこともあ る
10. 一例をあげると、以前アスペルガー症候群の若者がバスジャックなどの事件を起こしたことがあった。
11. 彼はアスペルガー症候群のため、コミュニケーション能力が劣り、酷い”いじめ”を受けていた。そして、それを殺傷事件という最悪な形で発散させてしまった。
「アスペルガー症候群の人間がどれほど辛い思いをしているか」ということ”だけ”は理解してほしい。 苦労を理解してほしい
12. 想像してください。何をやっても失敗し、誰からも好かれない人生を。
13. これから、一人の人の例を紹介したい。発達障害については、このような形式の方が、辛さがわかってもらえると思う。


（Ｋ）
落し物を駅員に届ける行為は迷惑だ。なのに、駅員はどうして「ありがとう」と言わなきゃいけないの？
たとえ130円の客でもお客さまだから「ありがとうございました」は必要だとしても、遺失物届ける客には必要ない。そもそも客じゃなくて遺失だけ届けるバカもいるし。
ま、学校教育でも、「落し物は着服しましょう」と教えないどころか、「交番に届ける」とか誤ったことを教えてるのがよくない。せめて遺失物法を勉強しやがれ。

でも、「駅の人手が足りない」という苦情は、遺失を届ける客が悪く、客同士の問題。客に原因がある。

8 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/01/31(木) 16:24:44.99 ID:058fVE75.net

検索しにくいから、
スレ題名に「アスペ」って入れてほしかったな

9 ：ほらね：2013/01/31(木) 16:41:00.40 ID:smRqUJNO.net

嫌よ
ライトが来ちゃう

10 ：名無しの心子知らず：2013/01/31(木) 16:51:56.66 ID:rO9sWlqx.net

あーあ

11 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/01/31(木) 19:54:44.33 ID:ysIYN/3a.net

（い）
Ａ「世の中には色々な考え方の人がいる。南京大虐殺が40人万人犠牲と唱える人もいれば、事件自体が無かったという人もいる」
Ｂ「なかったというのはありえない」
↑
これのＢがおかしいのは分かる？
ドラえもんのび太の宇宙開拓史でも類例が。

（ろ）
以前、「ダブルスタンダードがおかしい」と書いたが、今度は、「ご都合主義」について。

俺は、おじーちゃんが死んだ時に９億4000万円の相続税を払っているわけで、今まで納めた納税額（二重用法？）が多いのだから、ﾅﾏﾎﾟを享受する権利は当然にある。
が、「９億払ったのはお前じゃなくてお前の親族だろ」と言われる。
確かに、俺ではなく、俺の親族だ。

でも、ナマポの「扶養義務」は、親族に求めるだろ？
親族に扶養義務を求めるなら、
こちらだって、親族の納税を俺の納税と言い張ってもいいじゃないか。

ナマポの扶養義務がないならば、親族の納税を俺の納税とは言わないさ。
なんで、「親族が納税したのは本人の納税ではないが、本人の生活は親族が見るべき
みたいな、「都合のいい」論理なのだろうか？

（は）
１０円玉５枚を50円玉に両替することを「逆両替」と言うが、なぜだろう？　別に逆でもなくね？？
（に）
宅急便にしろゆうパックにしろ、受け取ったら、 「ありがとうございました」と言われるが、
客は差出人であって俺ではないのに、 なんで俺に「ありがとう」と言うの？ （着払いや代引きはとにかくとして）
（ほ）
アスペって、昔から、簡単なことを難しく考えてきた?　理屈っぽいとかも言われた？？
『るろうに剣心』の斉藤一の「悪・即・斬」に幼少期より突っ込みいれていた？
http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI
http://www.youtube.com/watch?v=FGQg7IZplSI

12 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/01/31(木) 21:27:46.96 ID:ysIYN/3a.net

税金は、『アクメツ』でやっていたように役人どもは自分の財布だと思っているし、『ｴﾝｾﾞﾙﾊﾞﾝｸ』であったように納税感覚を麻痺させてる。実に卑怯だ。
『ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎』にあるように、納税者に感謝どころか、「民のくせに官に逆らう事は許さない」という感じだ。
まあ税金への不満はこれくらいにしておくとして。

んで、税金というのは、道路などｻｰﾋﾞｽの対価として払うﾓﾉとも言えるが、
しかし、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ（特に昭和〜平成1桁生まれ）は、
その対価を払って享受したはずの「教育」で、生徒はおろか教師からも迫害された。
金を払って犯されたわけだ（遊園地の絶叫マシンも、金払って、拘束されて、高い所から落とされる。ﾏｿﾞかｗ）

ｱｽﾍﾟは、国から賠償金を受け取るか、あるいは、今後の人生において消費税を含む一切の免税を受けるべきだろう。
国は、ｱｽﾍﾞｽﾄなどと同様、ｱｽﾍﾟを放置した責任を取るべき。「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」は、30年以上前から分かっていた事なのだから。（それに、ｱｽﾍﾞｽﾄは、最初の2〜3文字はｱｽﾍﾟと一緒だし）。

社会人に対する説教に「ここは学校じゃない」というのがあるが、ｱｽﾍﾟは、その「学校」でさえ、何も教われないどころか迫害されてきた。
本来生徒を指導するはずの教師からも、普通にしていただけ、あるいは、言われた事を言われた通りにやっただけなのに、理由も分からず怒鳴られまくっていた事だろう。

ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/l50
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
日本国は昭和〜平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/l50

官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
各職業の平均年収
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/nensyuu_2_lb.jpg
国民＝税金を払う人　議員＝もらう人
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/9kan130129_104725_2_lb.jpg
地方公務員月収
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/kane_3_lb.jpg
税金は卑怯な仕組みになっている
http://douseiai.dousetsu.com/13a_2_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13b_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13c_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13d_2_lb.jpg

13 ：名無しの心子知らず：2013/01/31(木) 22:31:38.44 ID:klUNy8f3.net

広汎統一スレとアスペスレ落ちちゃったからね。

14 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/01(金) 00:59:07.05 ID:2vBlachw.net

（あ）
メンヘル板を「メンタル板」と呼ぶのは俺だけだが、
だってさ、「メンヘル板」じゃ、メンサロ板と区別付かないじゃん

（い）
試験問題で○×式の時、誤った解答に正しい解答を振る時、どうすりゃいいの？
○と訂正しても×と訂正しても、○×の持つ意味が伝わりにくい。

（う）
アスペの人って文章長い？　長文は俺だけ？
アスペか定型かってより、文系か理系かの方が大きいか。

（え）
>>12をちょっと訂正すると、「税金を払う人」ではなく、「お金を払う人」だったね。
ちなみに、「４分の１」が税金です。
勝手に天引きされるから気付きにくいが、400万円の年収だとしたら、
そのうち税金は100万円。

（お）
年賀状が、くじと当選番号の照合は、
どっちを基準にすればいいんだろう？

当選番号を見ながらハガキを見るか、
ハガキを見ながら当選番号を見るか。

15 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 01:06:48.89 ID:XhcmQUFc.net

今は専業だけど、パート探しですら自閉による迷惑をかけそうで躊躇してた。
でも子が療育で母子通園、働けそうになくなった。

自分のようなとんちんかんが社会に出ないことはいいことなのだろうけど
…家計は苦しいわ。

16 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 09:19:29.97 ID:gKlxReFq.net

>>15
療育って毎日じゃないでしょ

17 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 09:39:45.86 ID:XhcmQUFc.net

>>16
１才半、朝から夕方の週４日の母子通園。それと週１のOT、ST。
遺伝子異常、脳波（てんかん疑い）異常。
自閉傾向が出るかもって言われて。今はよく喋るけど記憶力の良さとか周りの子とちがうからまさかの重度、折れ線じゃないか心配してる。
土日は旦那祖母休みだけど卒乳できてないし、せいぜい３時間くらいのバイトかな…
でも土日のみとかだったら自分もアレ特有の仕事覚えも悪いし迷惑かけそうでしたくないのよな

18 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 09:51:20.29 ID:HPHNk6To.net

うちも子が自閉症なんだけど、3姉妹で自閉症は私だけ
子が自閉症なのも私だけ
同じ親から生まれても本人が自閉症じゃなければ
自閉症遺伝子持ってないのか？
自分の人生で散々苦しんで来たのに、子供が自閉症で更に苦しみ倍増
ここでしか言えないけど、不公平さに腹が立つ

19 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 10:44:08.19 ID:XhcmQUFc.net

やっぱり遺伝子だと思う。
悔しいけど…実父は躁鬱という二次障害でアルコールに溺れ、短命だったわー。
うちの親族も変人で医者、ワンマンな自営、エンジニア、芸能関係、議員、占い師とか、器用貧乏、転職繰り返す人、自殺者、そんなんばっかり…

ハイリスクな血筋の生まれであることを受容するしかないのだろうね…
なんだかんだで遺伝子だから。

20 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 10:48:19.32 ID:XhcmQUFc.net

連投ごめん
>>18
ねぇ姉たちにも変わったところはない？
たまたま姉たちに二次障害がなかっただけではない？
呆れるほど自分軸がブレないタイプは意外と定型のふりして生きてる気がするんだけど…。

21 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/01(金) 12:30:26.26 ID:MMF+p1Hm.net

�@
「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」
って、日本語の場合、ドラマでも現実でもあるいはネット上でもよく見かける。

でも、海外ドラマを見るとそういうやり取りは見かけない。
やっぱり、英語は、日本語より正確な言語なんでしょうか？


�A
アメリカ人は結論を先に言い、そしてまた婉曲表現をしないと言うけど、
海外ドラマだと、（ドラマだからオーバーな表現はあるにしても）、
例えば告白は超婉曲的に言ったり、
解雇を告げる場合は「君が会社に尽くしてくれた事は私も良く知ってるし〜」みたいに結論を最後まで鈍らせる言い回しがあるんだけど。

英語でも、婉曲や、結論をぼかす人はいるの？

（俺が見たのは、告白はサウンドオブミュージックだからアメリカではないし、
解雇の話はエックスファイルだけどなんていう話か忘れた。知ってる人教えて。）

22 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 18:03:28.36 ID:qYM9KTWt.net

マルチ

23 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/01(金) 21:01:11.15 ID:unPXdpth.net

★神奈川県のタクシー★4台口★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1352876327/457-458

458 ：国道７７４号線：2013/01/30(水) 22:02:24.29 ID:0K8zveWW
あと、名前欄に半角で「sage」も、過去の事だと思うが
いまだに、たまに「サゲろよ」とか言うヤツいるよな。

スレッドが上に「age」（上がって）しまい
目立ち、荒しの対象になるのを少しでも防止するための手段として、
大昔に推奨された名残か？

でもこれって、自分らのスレッドを下の方に潜らせる事により
相対的に他のスレを上に押しやる事による、荒し防止方法だから
自己中な理論だと、大昔から思ってた。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「２０１２年３月１日現在」みたいな表現を見て思う。
なんで、「２０１２年３月１日当時」とは言わないの？？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フェミニスト（って日本語で言うと何だ？）は、
「女のだからってピンクは男女差別。広告に使われる女の子も水色のＴシャツにしなさい」
とか言うが、
そもそも、「水色＞ピンク」なのはなぜ？　これは差別ではなく区別では？（区別する必要もないということなら分かるが）。

ついでに、なぜに、「男もピンクを」ではなく、「女も水色に」なの？

つか、「男女差をなくし、トイレも修学旅行の部屋も男女一緒に」とか言ってるのと、
レディースデイや女性専用車両を推進してるのは矛盾してるんじゃ？？
〜〜〜〜〜〜〜〜
西武園遊園地の花火大会、天候が微妙なので中止になるか電話で問い合わせたら、
「ただいま準備中です」と言われた。
結局どっちなのｗ

24 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/02(土) 13:58:50.46 ID:qZeDhym4.net

「年収３〜６００万円」って書くと、
年収３万円〜５００万円っていう意味に見えるｗ

書き手としては、３００〜５００万円って意味で書いたんだろうけど。
（あ、この書き方でも、「300円」とも取れるから、「300万円〜500万円」と書くのが、一番正確だが。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「私は１億円よりもあなたを選ぶ」みたいに言ってる人に、
じゃあとりあえず１００万円くれと言っても、くれない。
ってことは、その発言は嘘だったし、俺より100万円が大事なんでしょ？　と思う。

この論理立てはアスペっぽい？

〜〜〜〜〜〜〜〜
上司が部下に説教するのも本来は会社の利益のためでなければならないが、まあそれは理想論として。

しかし理想論であろうがなかろうが、「学校」の場合、
教師は「金を貰う」側であり、
教師が生徒を怒るのは、教師自身のためではなく、生徒のためでなければならない。生徒指導だ。
自分のプライドのために怒るのは公私混同であり、教育者としての資質に欠ける。（勿論、「生徒に家族が殺された」とかの場合なら、その限りではないが）。

世界史教師は、「ノート買うっていいの？」と、質問しろと言われたからそれに従っただけの生徒を不当に怒鳴り散らし、不当に提出期限を他の生徒より厳しくし、権力で押し切り、
しかも「どうして怒ってるか」の説明すらしなかった。
完全に「生徒のためではなく自分のため」に怒っているわけであり、生徒指導という責務は放棄し、教師であり高い給料を貰いながらも公私混同して、己の職責を忘れ、自分のプライドだか自尊心だけのために怒鳴る、人間としても教師としても最低のクズ野郎だ。
こんな男が家も持ち家も車もある一方、俺にはそのいずれもない。当然、俺がいい気分するわけないな。（と、最後の一行は俺のひがみ根性丸出しだが、社会教師の自尊心のために怒鳴ったのもこのレベルと同じなんだよ結局）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
怨み屋本舗で怨み屋が 「その体はなんのためにあるの？」。

ブラックジャックで、ブラックジャックが「おまえさんの体を自由にしてくれるなら」。

なんでコイツらはこういう紛らわしい表現をするわけ？

25 ：名無しの心子知らず：2013/02/02(土) 16:01:16.80 ID:Q8ro5nG6.net

>>17
恵まれているね
うちは2歳前だけど、週1で1時間だけだよ
それでうちの負担は1回1000円くらい

26 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/02(土) 16:47:33.04 ID:qZeDhym4.net

屁理屈と論理ってどう違うの？

自分が言ったこと＝論理
相手が言ったこと＝屁理屈

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アスペは、米田医師（の著書）が言うように、
「アスペに配慮するコスト＞アスペが生む生産性だから、働かない方が社会的に黒字だし、そして本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。
アスペは生活保護も選択肢のひとつとしてあるべき」
と言っているが、その通りだろう。

が、もしどうしても働かせたいというなら。公務員にさせるべきだろう。
公務員ってのは、給料が高いだけではなく、クズでも出来る。

コーラのフタも開けられないほどの不器用な奴（しかも健常者ｗ）が公営飲食店で働いたり、
俺の知り合いの国交省の奴はどの部署でも仕事が使い物にならずたらい回しにされついには「飲み会の予約係」にまでなっている。
教師は、俺の中学時代だが、生徒にちょっと言い返されただけで落ち込んで３ヶ月休職したし、
今でも、教師に限らず公務員は「３年休職して、１日だけ出勤して、また３年休む」って奴がザラだ。
そして俺自身、自立支援の説明では役所に何度も間違えられた。

公務員ならアスペの労働能力でも働くことができる。アスペは公務員として採用すべき。

〜〜〜〜〜〜〜〜
アスペは、「言葉通りに言葉を受け止める」が、定型は、これを「曲解」と言う。
なぜだろう？

・「子供はお金の事はいいの！」→だったら、大学受験で70万円ごときでガタガタ言うなよ
・「（教師が）何でも質問しろ」→じゃあ、「ノート買っていいの？」と聞いてもいい
・「夢を叶えるためにはあきらめないこと」→じゃあ、飛行機パイロットに年齢的になれなかったら、「飛行機を操縦したいから」という理由でハイジャックしたら非難されるのはなんで？　実際、「操縦したいから」的な動機でハイジャックした奴いたよな。
※なお、「あきらめないこと」は内容的にも誤り。夢を叶えるために最も大事な事は「留年しないこと」である。

27 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/02(土) 19:32:29.09 ID:HYebBXQN.net

論理＝自分の言ってること
屁理屈＝相手の言ってること
のように
うまくいったこ＝自分の努力
上手く行かないこと＝周りが、環境が、悪い
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
公務員は、これだけ貰っておいて、
民間様から搾取しておいて、
民間様に苦情するその神経が知れない。
あげく、俺の職業を奪いやがって。

それぞれの職業の年収 　http://i.imgur.com/JJcjd4Q.jpg
『地方公務員高給実態ランク５０』 http://matomelog.ldblog.jp/archives/23247477.html 　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130125/plt1301251826005-p1.jpg
官民格差 　http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今日で閉店の店で、
「またお越しください」と言われた。
いや、行きたくても行けないだろｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ストーカーは犯罪だが、「最後まであきらめないこと」って、学校の先生から教わったのに。
だから、振られても振られてもストーカーしろって意味でしょ？
「最後まであきらめちゃいけない」と、「人の嫌がることをしない」って、正反対じゃね？

上に書いた「ノート買う」「ハイジャック」のどの件取っても、「曲解するな」みたいに言い、
自分の言い方が悪かったのは認めない。
定型は、自分の日本語のおかしさを自省せずに、相手のせいにする。なんて勝手な奴らだｗｗｗ
なんでも人のせいにしてりゃ苦労ない人生だろうな定型って。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>21の�@の回答→http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1357465713/657-664

ところで、「スレッド立てるまでもない質問」はほとんどの板にあるが、
「スレッド立てない方がいい質問スレッド」ってのが英語板にあったｗ→http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339814217/l50

28 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/03(日) 02:00:30.60 ID:nA7ZLh2Q.net

http://www.shinanorailway.co.jp/recruit/
しなの鉄道が珍しく経理を募集してるけど
資格とかいらないの？
応募してみようかな・・・・
社労士なら持ってるけどあんま関係ないか。。。
・・・・で、これ、５月までの期間雇用なのに、
なんで年末年始の休暇のこととかについて載っているの？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自分の言葉が意図通りに伝わらないのを、
己の日本語をかえりみずにアスペのせいにする。
定型ってのは、他責性・他罰性がきわめて高く、
なんでも人のせいにしてりゃ楽な人生だろうな。
〜〜〜〜〜〜〜〜
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは「他者の気持ちに共感出来ない」とよく言われるが、
俺からすれば、定型のほうがよほど人の気持ちを分かってないよな。
アスペの痛み・苦しみをまるで理解してないしな。
〜〜〜〜〜〜〜〜
北広島市は北海道。
北広島町は広島県。
人口増加で北広島町が市に格上げになる際はどうするんだよｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昨年先の「なりすまし」で、誤認逮捕された明治大学の学生が大学を中退に追いやられたようだけど、これについて「この学生（元学生）を公務員として採用して国は責任取れ」みたいな書き込みが結構あった。
ならば、俺が公務員の不当な苦情のせいで首になったことも同様、国が責任取って俺を公務員にすべきなのに。いったい何が違うの？

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/l50
〜〜〜〜〜〜〜
http://yabusaka.moo.jp/ana.htm
全日空のハイジャック事件を読んでいて、アスペっぽいと思っていたら、案の定。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ni/yujinish.html
そして、これを見て分かるが、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」なんていうのは何十年も前から発見されていた症状。
だから、「アスペが認知されてきたのはここ数年なんだから、当時の教師がアスペの生徒を理解してないのは仕方ない」は全くもって言い訳。教師ならば知っていて然るべき。
（少なくとも俺の周囲には30年以上前から「アスペ」を知っていた元教師もいるし、そうでないにしても社会教師の件は、「質問しろと言いながら、されたら切れた」のだから、アスペ配慮とか以前の問題だし、教師としての職務放棄でもあるしな。）

29 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/03(日) 16:56:21.27 ID:6m1qynyS.net

（１）
教師が生徒を怒るのは、生徒指導のためであって、自分のためではない。生徒のためでなければならない。
よって、自分のプライドのために怒鳴った社会科教師は糾弾されて然るべき。
（２）
アスペって手先は不器用だと思うけど、耳を動かしたり、口笛を吹いたり、ピアノを弾くのはどう？
（３）
トラック運転手逮捕「マナー悪い運転に腹立った」 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121220/crm12122010480004-n1.htm
割り込んでくるトラックドライバー http://www.youtube.com/watch?v=2-CLlm4CBuY&feature=youtu.be&t=2m2s

こういうのを見ると、トラックにツバ吐くのは「正義」だと改めて実感し、
そしてまた、トラック運転手のクズさも再認識。
俺は「一日一善」という小学校の教え通り、これからもトラックにツバを吐いていこうと思う。
（クロネコや佐川などまともな会社のトラック除く）
（４）
「ろくでもない」「勿体無い」「腑に落ちない」とは言うが、
「〜ある」という言い方があまりされないのはどうして？
（５）
ＬＤ（学習障害）やダウン症は外見上の特徴も見られるけど、アスペと高次機能脳障害は？
（６）
ところで、箱根神社で、おみくじが大吉出るまでひいた場合、 一体自分はどれを信じればいいんだ？
タロット占いとかでも、自分に都合がいい結果が出るまでやり直すタイプだよ俺は。
（７）
アスペの人って、子供時代、「落ち着きがない」とかよく言われた？
また、独り言率も高い？
（８）
「歪み」を、「ひずみ」と読む場合と、「ゆがみ」と読む場合の違いが分からない
（９）
ブックオフ、「値段付かない」じゃなくて、「０円」と言ってくれよ
（10）
「が」と「は」の違いって何？
「これが（これは）私の家だ」
どっちが正しい？　外国人の方がこういうの詳しいか

30 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/03(日) 19:37:46.83 ID:6m1qynyS.net

助役に「○○助役は会社側の人間ですか？組合側の人間ですか？」と、
空気読めない質問したことあるなｗ

ブラックジャックの劇中、
「えー課長はこの会社でマイナスですか危険ですか」
ってやり取りはあるが、あれは前後の文脈（流れ）を考えれば俺の質問とは大分違うか

つか、劇中と作中ってどう違うんだ


ノストラダムスとノートルダムってどう違うの？

31 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/04(月) 20:36:31.58 ID:nftZe9Ss.net

（Ａ）
「人生にレールなんて引かれていない（敷かれてない）」と言うが、
引いてあった方がラクだよな。
（Ｂ）
家計簿って、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ使ってる場合は、
使用日と引落日のどっちにつければいいの？？
（ｃ）
医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。

俺は「障害年金２級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ
（ｄ）
なんで処女作というのに
童貞作とは言わないの？
（Ｅ）
親が「子供の幸せが第一」って言ってるのも、これは嘘なの？
親に自殺してくれるよう頼んだが断られた。
親が死ねば、俺は、家・土地・車・金（生命保険。自殺免責は切れてる）が手に入り、俺は一気に幸せになれる。
つまり子供の幸せを考えるなら親は直ちに自殺すべきなのに、どうして死なないの？

今年の正月にお母さんは餅をのどにつまらせて、危うく死ぬところだったが、自力で餅を吐き出した。
もうちょっと年を食っていたら死んでいただろう。だが、これに懲りてお母さんはもう今後餅を食べることはないと思う。
惜しかったな。
（Ｆ）
別に、定型に「アスペに配慮しろ」とまでは言わないが。
しかし社会科教師の場合、アスペに配慮をしていないどころか、アスペが言われた通りに「質問」をしたら切れているので、やはり問題。能動的にアスペに危害を加えている。
アスペに不快なことをされたら、定型が怒る気持ちも分かるが、何もしてないアスペにわざわざ「能動的」に危害を加えた以上、社会教師は許されない。
（Ｇ）
胸を触ってほしいなら最初からそう言え。っていうか、だったら満員電車に乗れ。「痴漢」は「女の敵」なのに、どうして「触って欲しい」と言って来るのか理解出来ない。
性行為（セックス）だって、藤子不二雄短編集「気楽に殺ろうよ」に、「食欲こそ恥」とあったし、性欲は俺は無いが普通の人は持っているなら、コソコソする必要ないじゃんね。

32 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/05(火) 14:29:34.17 ID:cQJcUEDh.net

（い）
市役所に
アスペルガーの講演会のチラシが貼ってあった。
「詳細は裏面」とかあったが、
四方を壁に留められているから、裏面が見えないｗ

（ろ）
「裏面」って、うらめん？　りめん？

（は）
１０８ＳＨってケータイ、今の俺が使っているんだが、
画面をスクロールすると、スクロールバーに右端の文字が見えなくなる。
なんて欠陥だｗ
以前に使っていたauのやつは、十字キー（？）で右を押しても右に行かずにあくまでも「↓」しか受付けないし、
その前のツーカーのは動作もっさりしすぎだし、いい加減にしろ。
こういうのは購入前には分からないから余計困る

（に）
会社の内部情報をネットで書いたりするのがどうしていけないのかよく分からない。

そりゃさ、例えば、鉄道で言うと「助役会議」の内容は書いちゃダメだし、
病院で言うと、看護師が入院患者の様子を常識の範囲内を超えて書くのは企業秘密ってわけではないが倫理的にＮＧだろう。
でも、マルスの操作がどうとか、窓精の操作がどうとか、勉強会の資料とか、そういうのは別にいいじゃんね？
「平社員でも知れる程度の情報」というのは、「内部情報」ではあっても「企業秘密」ではない→部外者でも頑張れば知ることができる。

その程度のことを、なぜネットに書いたり人に喋ったりしちゃいけないの？

（ほ）
定型の、「〜ですか」って、自分の考え方に同意してほしいだけなの？
家庭教師先の親御さんが、「やっぱり受験ってのは親が一緒になってやっていかないとダメなんですかね？」とか聞いてくるが、
この親の中で「一緒になってやっていくべきだ」っていう明確な答えが既にある。
自分の考え方を肯定してほしいだけの相談ならやめてほしい。（ちなみに俺から見たら、「過剰介入」と言える。そら、大学受験はとにかく高校受験はある程度親の介入は必要にしろ、限度ってもんがある）

33 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/05(火) 21:32:34.93 ID:WXXHX64U.net

御花畑駅って、「芝桜駅」のほうが遥かに大きい表示だし、
紛らわしいだろこれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E8%8A%B1%E7%95%91%E9%A7%85

〜〜〜〜〜〜〜〜
明日は雪。
旧街道きっぷと（箱根登山バス）、箱根バスフリー（伊豆箱根バス）を買って、備えは万全。

ところで、さっきテレビで「１月14日の経験を活かして、今回は早期に雪対策が〜」とかやってたが、
首都圏でも大雪は数年に１度は降ってるだろｗ
経験を活かすってならもっともっと前にすでに出来たはずだがｗｗ

１月14日の時は、タクシーが営業終了した所多かったのに、
営業終了したはずの会社が空車や実車で走っているのはあった、あれはなんだったんだ？ ？

〜〜〜〜〜
郵便物は都道府県名から書いてくれ。
「中央区赤坂」って東京都じゃなくて福岡県だし、「中央区長浜」もあるし、
「府中市」は２つあるし、「北広島市」は北海道だが「北広島町」は広島県だし、紛らわしい。

郵便局バイトでは「第三新東京市」とか舐めたこと書いてた郵便物も結構あった

〜〜〜〜〜〜〜〜

友達（と、俺が一方的に思っているだけ）とラーメン屋に行って、
俺が「トイレ行ってくる」と言って、トイレに言ってすぐ返ってくると
「あれ、速いね」と言われる。

そりゃ、行って帰ってきただけだからな。
俺は「トイレに行く」とは言ったが、「用を足す」とは言ってないわけで。

34 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/06(水) 03:03:46.11 ID:5kD/GOAa.net

アキラさんのアスペ本の１巻目だったかな？
「アスペの人はふすまの穴から社会を覗いているかんじ」みたいに書いてあった。
あれってどういう意味なの？

経験の範囲外では社会の仕組みが全く分からないってこと？
そういえば俺は、世の中のどんな職業があるとか学生時代は知らなくて、将来の目標が立てづらかったが、
これは俺に限らずアスペ全般的にそうなの？

あるいは「理屈」が分からないと、いまいち行動しづらかった（頭で理解してから動くタイプ）。



ところで、みんな自身が「アスペルガー」って単語を知ったのはいつ？　そして、自分がそうかなと思った頃と、実際に診断されたのはいつ？

医師によって「アスペだよ」「アスペじゃないよ」みたいに診断がブレてる人もいる？

（俺の家庭教師の教え子に学習障害ＬＤがいるが、医師によっては健常者と診断している）

35 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/06(水) 09:53:55.10 ID:BExJe0Sw.net

【アッチョンブリケ】
アスペは運動能力に難があるらしいが、
でも、「車の運転が苦手」っていう話は聞かない。
どうして？
【ラマダン】
アスペでも手先が器用とか、アスペだけど運動が得意って人は、どうしてなの？
脳の構造上、そういうのは苦手なはずじゃないの？
（定型でも、「技術は得意だが美術は苦手」とか言う人はいるが、それとは別問題のはずだし）

【ダッチワイフ】
世界史教師がアスペルガーを知らなかったのは、当時とはいえ許されることではない。
「アスペルガー」は30年以上前からあった単語だし、一般人はとにかく、教育者なら知っているべき事だった。（「ＬＤ」は実際に早期に対策取られていたし）。
西鉄バスジャック事件は2000年で、この事件で犯人がアスペであり「アスペ」という単語が広まったのだから尚更だ。「知らなかった」で済まされる問題ではない。
というよりも、アスペのことを知っていようがいまいが、「質問しろと言いながらされたら切れる」のがそもそもおかしいし、あるいは、この先生に教師としての職責・責務・自覚があれば、たとえ「アスペ」を知らなくても、その場で違和感に気付いたはずだ。
（ただ、wikipediaを見てもこの犯人がアスペとは載ってない。なんで？）

【雪】
誕生日おめでとう・・・死に近づく、老けるのに、何がおめでたいの？
あ、前も書いたような。
【が】
アスペの人って過集中力があるけど、
反面、環境の適応に弱い？
例えば、冷暖房の具合や、周囲の人がペン回ししてることに激しく左右される？ ？
もっとも、大学受験板や英語板を見るに、（周囲に座る人の）ペン回しは定型であっても気に入らないようだが。
【無】
アスペは、異文化適応力はどうなんだろう？
俺は、異文化適応力は高く、外国の文化にもすぐ従える。
郷に入ったら〜　だからね。
ただ、国内の中での異文化適応→方言への適応は、かなり辛かった。
方言を勉強して、標準語との対照表を作ったり頑張ったが、そういうのはネイティヴ方言話者には「方言をバカにしてる」とうつったそうだし。
小平→湯河原の生活の変化で一番大変だったのは、
常連の店が変わるなどの物理的環境変化よりも、言語的な問題の方が大きかったな

36 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/08(金) 08:02:57.36 ID:pwv9Kz2I.net

（１）
６日の大雪予想は見事に外れたわけだが、ＪＲ東は当初から間引き運転を決めていた。
これを「やる気ない」「雪がなくなったんだから平常運行にしろよ」と皆思っただろう（俺も思った）。

だが、もし雪が降ってダイヤが乱れると、「なんで事前に予報が出ているのに間引き運転しなかったんだ」と客は怒る（俺もだけど）。
なんてワガママな生き物なんだ人間って

台風があるからといって電車を運休させれば客は怒るが、台風の中運行して事故れば「こんな悪天候でなぜ動かした」と怒られる。
ま、世の中そんなもんだ。
（２）
「悪魔に魂売った」というのは、比喩表現としてよく使われるし、漫画にもよく出てくる。
が、定型の人でも、「宗教っぽい」って反応する人はいるよな。単なる比喩なのに。
（３）
「スーパーストリートファイター２」「同エックス」で、
キャミイの勝ち台詞に「なんならもう一度やってみる？私の勝ちに決まってるけどね」
という勝ち台詞を（ＣＰＵに）された時、
「ならてめーもう１回やれよ」と思った。もちろん、コンテﾆｭｰ代なしでな。
（４）
ゆうメンタルの漫画「マンガで分かる心療内科」に、
アスペルガーや、光トポ検査が出てくるのに、
肝心のゆうメンタルでそのどっちもできないことに「だったらマンガにするよな」と思う俺はアスペっぽいのだろうか？
（５）
アスペは不器用だから、つめ切るのは入浴後限定？
（６）
日本語は「頼むから〜してくれ」という言い回しがあるが、
なんで、「頼むから」って言うんだろう？
「頼むから通る」ほど甘くない、というよりも、意味としては、「懇願します」ってかんじだろう。
（７）
湘南新宿ラインって、なんで「湘南新宿ライン」って言うの？　これじゃ、湘南〜新宿を結んでるみたいで、高崎線・宇都宮線沿いは無視かｗ
（ちなみに今日は、東海道線人身事故のため、新宿ゆきＳＳが実際にあったが、ただし、高崎線だか宇都宮線だか起点だった。平塚行きの変更）
（８）
おしぼりで顔を拭いたり、爪楊枝で歯をぎしぎしやるのは、「綺麗好き」と思えるが、なぜ、「不評」なのだろうか

37 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/08(金) 23:03:55.89 ID:ut4k8TJ+.net

http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130206_224707_2_lb.jpg
所沢市の西友、これじゃ、地下１階〜地上２階じゃなくて、
地下１階〜地下２階かと思ったわ

http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130208_185024_2_lb.jpg
「生ゴミ通信」って、まあ、読み方は「いきごみ」だけどさ。
でも、「なまごみ」と詠まれそうだし、もっといいネーミングセンスが・・


パンフレットとリーフレットってどう違うの？





↓
これは、事故発生日が「７日」、投稿した日は「８日」なので、
「今日」ではなく「昨日」が正解だった。

（７）
湘南新宿ラインって、なんで「湘南新宿ライン」って言うの？　これじゃ、湘南〜新宿を結んでるみたいで、高崎線・宇都宮線沿いは無視かｗ
（ちなみに今日は、東海道線人身事故のため、新宿ゆきＳＳが実際にあったが、ただし、高崎線だか宇都宮線だか起点だった。平塚行きの変更）

38 ：名無しの心子知らず：2013/02/09(土) 10:42:37.10 ID:EgRXWUIZ.net

>>18
「親が歳をとってからの子」「親が末っ子」は親の年齢が上がってからの
出産だから出る確率は上がるんじゃないかなって思う、我が家だけど。
それからもともと親があれれれ……？ってパターン。これは夫。

39 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/09(土) 11:06:28.89 ID:UW4LShGo.net

宝くじ１等当たった場合何をしたいですか（≒使い切れないほどの金があったらどうするか）とか
あと１週間で死ぬ場合何をしたいですかって聞かれたら、
俺は「タクシーで東京から白馬とか長距離をタクシーに乗って運転手の反応を見たい」
と答えるのだが、
しょぼい夢だと言われる。

まあ確かに、金額的には、
その気になれば社会人はおろか
大学生あるいは高校生くらいでも「今すぐにそれをやる」ことは不可能ではないが・・・


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
加藤の名言？って、ところどころアスペっぽいな
http://sekihi.net/writers/3905

〜〜〜〜〜〜〜〜〜
天気予報の降水確率とは？

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ikedahiroto/20130208-00023389/

40 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/09(土) 16:06:59.03 ID:TRFPd5Ys.net

湘南新宿ラインって、なんで「湘南新宿ライン」って言うの？　これじゃ、湘南〜新宿を結んでるみたいで、高崎線・宇都宮線沿いは無視かｗ
（ちなみに７日は、東海道線人身事故のため、新宿ゆきＳＳが実際にあったが、ただし、高崎線だか宇都宮線だか起点だった。平塚行きの変更）



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「客の気持ちに立てない」というのは、このカキコを見ると、
アスペに限らず定型でも同じなんだなと思う。

↓


116 ：僻みというか負け惜しみに見える件：2013/02/08(金) 19:21:04.64 ID:NJLHEqaj0
381 ：名無しでGO!：2013/02/08(金) 18:24:20.92 ID:0UOxXoQM0
>>331
職務乗車証は廃止すべきなんだよ。
俺はＪＲ東のグリーンスタッフ→正社員なれなくて子会社採用になりパスがなくなった。
今まで「パスがあるから客の気持ちが分からなかった」ことに気付いた。

パスがあれば自分で金払って電車に乗らないから

・きっぷをなくした客や途中下車の客の気持ちが分からなかった
・券売機に並んだりしないから客目線に立てなかった
・他

ＪＲ東が殿様商売と言われるのは
広大な範囲を乗れるパスがあるため社員が自分できっぷ買って電車に乗ることがないため（→客の気持ちや立場に立てない）じゃないだろうか？

まあ俺がこんなこと言っても
どうせ「正社員なれなかった僻みだろ」としか思われないんだろうけどな

41 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/10(日) 17:34:12.10 ID:pDLldz+x.net

（１）
皆、アスペの診断ってどんくらい時間かかった？３ヶ月？半年？
小学校の頃の通知表がないと余計に時間がかかる？
入院中に集中検査して１ヶ月未満で診断された人もいる？

（２）
中国語を模して喋る時、なぜ語尾が「〜ある」となるんだ？？
韓国語を模した時の語尾「ニダ」みたいなもん？

（３）
親にアスペであることを話しても、親は「もう子育ては終わったんだから知らん」みたいな感じだ。
まあ俺としても、金さえくれれば後はどうでもいいんだけど。

（４）
横浜市で郵便２千通の配達せず　年賀状など、書類送検へ http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020901001146.html
メール便なら燃やされても仕方ないな　社員が配達せず自宅で焼却 http://blog.livedoor.jp/vipperman/archives/24062752.html
↑
（俺が今年、年賀状が１通しか来なかったのは、友達が少ないからではなく、燃やされたからということにしておこう）

（５）
ＪＲ東日本時代、
客に「安定企業でいいよね」みたいに言われたこともあるが、
俺は契約社員だったため、安定どころか先がなかった上に 給料もアレだった。
なんでも一緒くたにするのは良くない。
（一口に「鉄道マニア」と言っても、細分化していて、「隣の分野の模型には全く興味なし」って人もいるしな）

ということで、「公務員なら安定・高給」というが、 「高給」はとにかくとして、「安定」は、 教師と警察だけはどうだろうか？
「公務員は仕事が出来なくても首にならない」とはいえ、 教師と警察は、他の職務に振り当てることもできず、能力が伴わないとやめる人が多いと聞いたことが有る。

あとは、「市町村議員なら安定度はとにかくとして、高給」とも言うが、 市町はそうだとして、村議会議員の年収は260万円とあるが、どうなんだろう？
http://i.imgur.com/JJcjd4Q.jpg
見れない場合はＵＲＬ欄でエンター連打

42 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/10(日) 18:13:22.59 ID:pDLldz+x.net

（６）
１年生を１回生と言ったり、
１時間目を１時限目ということがあるのはなぜ？

だいたいの場合、中学校までは「何時間目」、大学では「何時限目」だが、
高校は学校によって違うな。

小学校は「運動会」、高校では「体育祭」だが、
中学だと、私立は大抵「体育祭」だが、公立の場合は「運動会」「体育祭」と分かれるしね。

「先輩」と「上級生」は違うの？

（７）
お礼を言うのは大事なことだ。だが、理由も言って欲しい。

高校の頃、先生にお礼を言えみたいに言われていたが、教師はそれが仕事なのに、どうして？　と思った。

教師は、自分が社会に出た事ないくせに「社会に出たら大変」とか言っていたが、
当然の仕事をして「ありがとう」と言われるのだから、楽な仕事だと思ったわ。

讀賣新聞に「教師は敬語を使われるから調子に乗る。敬語を使うべきじゃない」みたいな意見が載っていて、「ひねくれている」みたいにあったが、俺はまさに同感だった。

（８）
やや（７）に被るけれど。
アスペルガーは、「なんでこの人は怒ってるの？」「言われた通りにしたのにどうして切れられたの？」ということはしょっちゅうだろう。
人って、怒った時、「どうして怒ったか」をどうして説明しないのだろうか？
相手に改善を求めてるんじゃなくて、単にストレスをぶつけたいだけなの？

まあ、「家族を殺された」とかなら感情的になるのも分かるが、
例えば、「教師」という職業の人間が怒るとき、自分のためではなく生徒のためでなければならない。
それなのに、「どうして怒ったか」を説明しないのは、完全なる公私混同な上に、職務放棄、職務責任放棄と言える。
「質問しろ」と言ったから「ノート買うっていいの？」と質問されたような、生徒側に全く落ち度がない場合は尚更だ。

43 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/11(月) 11:49:13.24 ID:cfyOsqlF.net

斉藤一は、「俺自身の正義」と言っているから、
正義の概念が人それぞれ違うことは分かっているのだろうが、
でも、
「俺の正義」と「俺自身の正義」ってどう違うの？


あと、正義の概念が人により違うのに、「悪即斬」と言っちゃうなんてただの危険思想やん


http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI
http://www.youtube.com/watch?v=FGQg7IZplSI


〜〜〜〜〜〜〜〜
【遠隔操作】 ”いかにもオタク” 逮捕された「小太り・猫好き・メガネ男」片山容疑者、その顔…容疑否認★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360465248/

↑
「小太り」「メガネ」「猫が好き」「一人で回転寿司に行く」
がオタクとなっているが、
猫とか一人回転寿司とか
オタクと何の関係があるの？

44 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/11(月) 16:57:17.39 ID:pkB3K8uG.net

893 ：優しい名無しさん：2013/02/11(月) 12:48:18.37 ID:H3POlyO/
>>890
自慢じゃないよ
もったいないと思ってるんだよ
http://demosika.blog35.fc2.com/blog-entry-216.html
ここのページ見ると、欧米だと自分の子供がアスペだとわかるとおめでとうって祝福してもらえるんだって
＞アメリカでは、子供がアスペルガーだと分かると、「おめでとう！」という祝福の言葉が、周囲から贈られるということを、以前のリバティの記事で読んだことがあります。

（引用者後略）


↑
アスペは、欧米では「おめでとう」と祝福してもらえるらしい。
ある意味において、アスペが定型よりも優秀と言える根拠か。


〜〜〜＝＝＝〜〜〜

ところで、アスペって、ガリもしくはチビ、またはチビガリが多い？
アスペが学校でイジメられやすいというのは、性格的な問題のみならず体格的な問題もあって、その相乗効果でイジメられやすいということだろうか？

ちなみに、俺の知るアスペにはガタイのいい奴もいるが、
そいつは腕っ節が強い（実際にどうかは知らんが外見はかなり強そう）からかイジメは受けてなかったな

45 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/12(火) 15:29:40.77 ID:TvMdT1fg.net

（１）
漫画でよく、セリフの冒頭を省略して発言するのがある。
例「ふざんな」→「・・けんな」

これってどういう意味なの？？


（２）
定型って、最後まで相手の話を聞かないことが多い。
相手が８割くらい話し終わったところで、相手の発言内容・意図を汲み取り、回答（応答）を始める。

これは、８割くらい相手の発言を聞けば
その発言の趣旨を汲み取れる定型ならではの能力でもあるが、
同時に、残りの２割を無視することから、齟齬が生じる可能性もあるし、
特に日本語は最後まで聞かないと意味が確定しない言語なので、
定型のこの能力は諸刃の剣。


（３）
よく「欧米では〜」と言われるが、
欧と米では全然違うし、
欧でも国により色々違う。

なのになんで「欧米では」とよく言われるのだろうか。

もっと言えば、そもそも、欧米のほうが日本より優れているという根拠すらないのに、
なぜ「欧米＞日本」という暗黙の前提があるんだ？

46 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/13(水) 12:21:57.34 ID:ZW39Jois.net

（Ａ）
学校でイジメられていた人は生活保護受けようぜ。
教師つまり公務員が仕事をしっかりしてればイジメなんて起きないし、
国にメーワクかけられてきたんだから、
国にその賠償を求める（＝生活保護を受ける）のは当然。

ただ、俺の場合は、イジメられていたというより、
「中２の頃、クラスでおきたイジメをとめたために、次の中３で、自分がイジメられる側になる」
という、漫画でありがちな展開になってしまい、
ちょっとまた例が違うが。

（Ｂ）
己の考えを肯定してくれだけ相談、批判に切れ、ｳｻﾞ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1353817293/

↑定型が人に相談するとき、既に答えが出ているのはどうして？
自分の考え方を肯定してほしいだけの相談だったり、意に沿わない回答だったら切れたり、だったら最初から聞くなよ

（Ｃ）
本とか見ると、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに配慮されて配置転換」ってよく見るが、実際にそんなにあるわけ？
実際は配慮されないケースが圧倒的多数だが、本に載るから目立つだけかな？
「私は米を食べます」なんて当たり前すぎていちいち２ｃｈに書き込む奴いないが、米を食べる奴は相当多数なように、「アスペに配慮されない」なんて書き込む奴がいないから、目立たないだけで。
（この理論は、「薬の副作用について」や「アスペルガーは犯罪者が多いか？」の議論でもよく見かける）

（Ｄ）
高校生のバイトはミスをしても大目に見られるし、あるいは大学生であっても「バイトが初経験」の場合は、大目に見られる。
大学生のバイトなんか、「ゼミが急遽入ったからバイトｷｬﾝｾﾙで」なんてザラだし。
俺は、塾講師時代、ミスをした後輩を叱ったら、室長に「彼（後輩）はバイト自体初めてなんだし、そんな言い方じゃ彼が落ち込むし、大目に見なさい。あと誉めて伸ばすべき」と言われた。
ということで、皆様は、ｱｽﾍﾟに対しても、「学生がバイトしている」くらいの気持ちで接してくれ。

（Ｅ）
ｱｽﾍﾟがイジメられやすいって、性格的以外にも、運動音痴だからイジメられやすいとかもあった？（男子にしろ女子にしろ、体育の授業はｲｼﾞﾒに結びつきやすい）。
あと、色々否定されたゆえの自信喪失が重なり、本来は人並みの運動神経があるのに気持ち負けで本来の能力を発揮できないという事もあったろう

47 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/13(水) 23:09:22.16 ID:hEqGlsZ0.net

なぜ公務員を叩く人は公務員にならなかったのか http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1357486598/

俺に「公務員のせいでクビになったからって、公務員を批判をするのは、僻み・妬みでしょ」
「なら自分が公務員になれば良かったじゃない」といってくる人がいる。
これらに対して・・・


「公務員のせいで首になったからって、公務員を批判をするのは、僻み・妬みでしょ」
↑
これは言い掛かり。
公務員に、「公務員として」と言われ苦情されたのだから、公務として俺をクビにしたわけで、その公務員たちが「障害者も働け」は矛盾してる。

もしこれが、ソニー社長とかに苦情されただけなら、「ソニー社長のせいでクビになったから、ソニーが俺を採用しろ」とは言わないわ、
だって、ソニーは「就労義務」なんて謳ってないし。
（ちなみに、俺がﾅﾏﾎﾟを受けるべき理由は、上記だけではない。公務員のせいで追い詰められた例は他にもある。280万円の債権回収を警察に行徳警察署に邪魔されたり、ＰＳ２の返却を所沢警察署に妨害されたり、ことごとく公務員に邪魔される。
俺が社会復帰の資金を得るために貸した物を返してもらう行為というまったくもって民事の問題なのに、警察が介入して邪魔・妨害してくる。行徳警察署はとにかく所沢警察署は俺が「お前」という二人称を使っただけで俺を犯罪者扱いとか公器の警察署のくせに
俺の相談は全部受取拒否とか常軌を逸してる）


「なら自分が公務員になれば良かったじゃないか」
↑
そんな話はしていないので、論点が違う。話を摩り替えないように。俺は「公務員が羨ましい」とは一言も書いてないわけで。
まあ、あえて呼応したレスをするならば。
アスペを迫害した世界史ノート事件で俺は精神的に死亡し、その後の人生が破滅した。（10以上前の住人だが先生が怒鳴った理由が未だ解らぬ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1341137049/）。
国がアスペをちゃんと周知しなかったせいだ。
つまり、俺が公務員になれなかったのもまた国のせいというわけだ。


え？なんでも人のせいにしてるうちは進歩がない？
でもね、実際にも人のせいなんだから仕方ないし、
進歩がなくて結構。すでに俺は達している。
つーか、進歩がなくて結構だから、俺のﾅﾏﾎﾟにグダグダ言うんじゃないYO

48 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/14(木) 16:19:17.74 ID:JAe54oxF.net

アスペルガーが犯罪をするわけではない（あえて言えば、アスペルガーであるゆえに社会不適応を起こし、その結果、犯罪に走ることはあるかもしれない）。

発達障害者にも安楽死を　http://youtu.be/Ikm9NAFb-O8

健常者がいちいち犯罪をしても「犯人は健常者です」とは報道されないが、
アスペルガーが犯罪をすれば、「犯人はアスペルガー」と報道され、
世間の人は「アスペルガーは犯罪をしやすい」というイメージを植えつけられる。

同様に、生活保護も、生活保護でパチンコをやってる人は至極少数であり、不正受給はさらに少数なのに、
「この人の生活保護は正当です」といちいち報道されないから、「ﾅﾏﾎﾟは不正が多い、パチンコする」という印象を植え付けられる（個人的にはパチンコして何が悪いか分からんが）。

なお、これは、上（又は前スレ）の（Ｃ）の
「（Ｃ） 本とか見ると、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに配慮されて配置転換」ってよく見るが、実際にそんなにあるわけ？」
にも似たようなこと書いたか。

ところで、現金と有価証券どちらが盗まれやすいか実験したら。
実験の結果、自転車のカゴに「千円札５枚を放置」した場合、かなりの確率でなくなるが、
「5000円分の切手（50円切手を5000円分）を放置した」場合は、一度たりとも盗られなかった。
つまり、有価証券は現金に相当する価値はないということ。
〜〜〜〜〜〜〜〜
春日野さくらはゼロ２→ゼロ３で（おそらく中平漫画の影響で）
性格がだいぶ変わっているが、
ゼロ３の「礼儀を尽くすために制服で闘う」という設定はどうなんだろうか。

運動時における学生の正装は体育着じゃないのか
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「体育着」と「体操着」、「上級生下級生」と「先輩後輩」の違いとは？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「がれきの中　運転再開」ってニュース、
まあこれは山陽電鉄のことなのだが、
３１１震災の後の表現にしか見えないｗ

49 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/15(金) 00:19:29.59 ID:YdZlV/Gm.net

（終）
アスペの皆さんは、河本の件やホリエモンの件ってどう思っていたにょ？

参考
→
法律相談板
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/l50
法学板
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/l50

（わ）
スーツの一番下のボタンを外す慣習は、理由は「窮屈そうに見えるから」らしい（学生のブレザーや、ＪＲ制服など、それが「制服」である場合は留めなければならないらしいが）。
では、なぜ、首周り（ボタンやネクタイ）は、窮屈そうなことが「正しい服装」であり、緩やかにしていると「だらしない」「（服装が）乱れている」となるの？

窮屈そうというならスーツが窮屈なことよりも首回りが窮屈なほうが実害あるはずだし。
というか、使わないボタンなら最初からボタンと穴をつけるなよ。あるってことは留める事って俺的には思うし。飾りボタンなら穴は必要ないし（飾りボタンでも穴があるものもあるらしいが）。

（り）
アスペの二次障害でうつはあり得るが、糖質や双極は？
あと、アスペの場合、ＡＤＨＤ併発はある？　俺は、アスペはその不安感や自身のなさは、むしろ強迫性障害に通ずるものがあるんじゃないかと思う。
あ、「通じる」じゃなくて「通ずる」と書く文例が多いのはなぜ？　どうでもいいけど、文例と例文って意味違うんだね。怪奇と奇怪、襲来と来襲の違いはよく分からんが。

（だ）
昔、エアコンが稼働中に（リモコンが）電池切れした時、どうやってエアコンを止めればいいか分からなかった。替えの電池もなかったし。
今思えば、エアコンのコンセントと抜いてしまえば良かったんだな

50 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/15(金) 01:00:09.75 ID:PMACaYmH.net

（a）
俺は、名前に「性欲欠落」が入っているように、性欲＆性知識が欠落している。一時期は「昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ」って名前だったしな。
人間の三大欲求のうち、性欲だけは無くても生きていけるし、性欲がなければ痴漢や性犯罪も起きないのだし、人間は性欲をなくすべきだと思う。
こういうと、バカが「子孫の繁栄は？」とか言ってくるが、別に、そういう目的の時だけ性行為をして、普段？の快楽のため？の性行為をしなければいいだけの話。
「同性愛者は子孫を繁栄させられない」とのと同じくらい的外れな突っ込み。俺がそうであるように、同性愛者でも既婚者は大勢いる。
（とはいえ、そもそも、「子孫を繁栄させるべき」って前提も分からんが。こんな汚い人類は滅びればいい）

そして、人間は、性欲を持つべきでない。醜くケダモノだし。
人の裸見て興奮するなんて、スーパーの牛肉見て興奮するのと何が違うの？　理性ある人間の行為とは思えん。

「『人間間の生命は地球より重い』という評価はあいまいすぎる。
人体の組成は
脂肪・鉄・リン・炭素・石灰・硫黄・マグネシウムに水。
時価にして１万円にならないんだよ。」
http://douseiai.dousetsu.com/5kan130126_221634_2_lb.jpg　※見れない場合はＵＲＬ欄でエンター連打

(b)
みんな、自分がアスペなこと親（ってか家族）に話してる？
親の反応は？
職場には？

(c)
昭和から平成一桁生れのアスペは、アスペ無理解というかその存在すら知られていない中で生きていたと思う。
俺は「もっと早く世間にアスペが知られていれば」「もっと自分のアスペが早く発見されていれば」という思いがぬぐえない。
みんなは、その気持ちを、どうやって整理してる？
ってか、みなは、自分がアスペと診断されたのはいつ？診断受けようと思い至ったきっかけは？

(d)
「毎年」や「重複」のように、
２つ以上読み方がある漢字は、
人によっては片方の読み方を誤った読み方と思っているし、
会話するときにどっちの発音をすべきか困る

51 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/15(金) 11:54:24.82 ID:ZcVhECRz.net

「もっと早くアスペが発見されていれば」
「もっと早く世間（特に教師）がアスペを知っていれば」
という思いは拭えない。

まあ、これは、ガンの人が「ガン治癒可能な時代に生まれていれば」
と思うみたいなかもしれないが、
ただ、「アスペルガー」という言葉そのものがなかったならまだしも、
３０年以上前には既にあった言葉である。
よって、ガンの例は昭和初期生まれの人には当てはまるが、昭和後期生れの人には当てはまらないだろう。

また、アスペルガーは西鉄バスジャック事件で一部では有名になった概念でもあり、
俺の世界史ノート事件は、バスジャックの後だし、
なんで教師がアスペを１ミリも知らなかったんだとは思う。
また、アスペとか抜きにしても教師に少しでも職務意識があればああいう対応はしなかったはずで、それが悔やまれる。

「アスペルガー」と同じく「発達障害」に区分される「学習障害（ＬＤ）」なんてのは、
医師や教育者の間ではずっと前から知られていたはずなのに、どうしてアスペだけ？
（いや、世界史教師の無知さを考えると、もしかしたらＬＤすら知らなかったのかもしれないが）

気持ちの整理が付かない。

アスペルガーの場合、仕事によっては、人の３倍努力して人の0.8倍くらいの仕事成績だから、
努力は人の３倍してるのに結果はイマイチってことで、努力すらしてないように思われたり、色々損だ。一般人並みになるのは４倍努力が求められるが、しかし４倍も努力したことそのものは認めてくれない。
でもまあこれは仕事だから大目に見るとしても、
どうして、こちらが金を払う学校でまで、迫害されなきゃあかんのだ。

ＪＲ東の助役は、（俺にではないが）「ここは学校じゃない！」とか新入社員に怒っていたことがあるが、
俺達アスペルガーは、その「学校」でさえ、何も教われなかったんだよ！！
やはり、国は、アスペに賠償すべきだろう。ちょっとだけ字の違う「アスベスト」には賠償したんだし。

国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/l50 ←メンタル板
日本国は昭和〜平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/l50 ←ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板

52 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/15(金) 19:59:34.90 ID:ljONu/TT.net

ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞでも、ＪＲみどりの窓口（出札）でも、コンビニでもダイソーでも、郵便局窓口でもいいが。
混雑時に窓口が開いていなくてしかし奥に社員が見えると「窓開けろよ」とか言う客なんなの？想像力がないの？

奥に見える他の仕事をしてるのかもしれないだろ。
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞで、調理担当をレジに回したら、レジは回ったが今度は調理が出なくなるってかｗ（まあそもそもレジの人と調理の人は別採用だから互いが互いを出来るとは限らないし）。

休憩時間の場合もある。
「休憩時間を返上しろ」だって？それは無理だよ。
休憩ってのは、権利ではなく、法律で定められた「義務」なわけ。
その時間の休憩時間を削ったら、今度は別の時間に休憩をズラすだけであり、今度はその時間帯が窓口込むだろうよ。


〜〜〜〜〜
入念準備の一方、ずさんさも＝「数億円の損失で恨み」−資産家遺体・警視庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013020100903

　一方で、霜見さんは同僚に失踪直前、「渡辺容疑者に誘われて栃木県日光市にパーティーに行く。良いお客さんになりそうだ」と話しており、同容疑者は当初から捜査線上に浮上。遺棄現場には、知人名義の車が乗り捨てられ、ロープも残っていた。（2013/02/01-18:56）

↑
こういう表現に違和感ある。
「渡辺容疑者に誘われて」とあるが、
その時点では容疑者ではなかったし、
霜見さんの発言時点では「渡辺さん」とは言っても「渡辺容疑者」とは言ってないはず。

ここらへんを厳密に再現してほしい。

つーか、新聞は、基本的に、登場人物の発言をそのまま掲載するじゃんね。

例）「客が来れなくしてやろうか」などと脅していた←このまま掲載する。「来れない」のら抜き言葉もそのまま。

53 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/16(土) 11:29:57.19 ID:ehpX4xtf.net

★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい
厚生労働省の労働政策審議会は､企業に【そううつ病や統合失調症】など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った｡
仕事を求めたり､実際に職に就いたりする精神障害者が年々､増えているためだ｡障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連 障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある｡
年内に結論を出し､来年の通常国会にも関連法案を提出する｡ 障害の有無にかかわらず､働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である｡
政府は身体､知的障害者の就労を促すため､1997年までに企業に採用を義務付け､従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定め た｡
精神障害者への適用が他の障害者に比べ､これほど遅れたことは理解に苦しむ｡義務化に向け､雇用率や対象業種など具体的な制度 設計を急ぐべきだ｡
ﾊﾛｰﾜｰｸの統計では､昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30％増､道内でも約35％増で身体､知的障害者に比べ大 きく伸びた｡
企業側の理解が進んでいるうえ､ﾊﾛｰﾜｰｸへの精神保健福祉士など専門家の配置や､雇用奨励金などの施策が功を奏したよう だ｡
問題は､雇用を義務付ける精神障害者の範囲である｡
審議会は､都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という｡障害の程度が把握しやすく､ 公正さを保ちやすいためだとしている｡
しかし､精神疾患患者約323万人（2008年度）のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない｡
http://zinger-hole.net/entry/614/


↑
ってことは手帳所持者って46万人くらいか。

あと、年金診断書で手帳を申請しても
県によっては等級一致しないんだね、意外。


バイトレベルでも障害者雇用作ってほしい。

つーか、２０１８年からだっけ？
なんでそんなにのんびりしてるんだよ。

54 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/16(土) 12:16:12.68 ID:Qdgek5qr.net

★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい
厚生労働省の労働政策審議会は､企業に【そううつ病や統合失調症】など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った｡
仕事を求めたり､実際に職に就いたりする精神障害者が年々､増えているためだ｡障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連 障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある｡
年内に結論を出し､来年の通常国会にも関連法案を提出する｡ 障害の有無にかかわらず､働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である｡
政府は身体､知的障害者の就労を促すため､1997年までに企業に採用を義務付け､従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定め た｡
精神障害者への適用が他の障害者に比べ､これほど遅れたことは理解に苦しむ｡義務化に向け､雇用率や対象業種など具体的な制度 設計を急ぐべきだ｡
ﾊﾛｰﾜｰｸの統計では､昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30％増､道内でも約35％増で身体､知的障害者に比べ大 きく伸びた｡
企業側の理解が進んでいるうえ､ﾊﾛｰﾜｰｸへの精神保健福祉士など専門家の配置や､雇用奨励金などの施策が功を奏したよう だ｡
問題は､雇用を義務付ける精神障害者の範囲である｡
審議会は､都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という｡障害の程度が把握しやすく､ 公正さを保ちやすいためだとしている｡
しかし､精神疾患患者約323万人（2008年度）のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない｡
http://zinger-hole.net/entry/614/


↑
ってことは手帳所持者って46万人くらいか。

あと、年金診断書で手帳を申請しても
県によっては等級一致しないんだね、意外。


バイトレベルでも障害者雇用作ってほしい。

つーか、２０１８年からだっけ？
なんでそんなにのんびりしてるんだよ

↑
ちなみにこの書き方がｱｽﾍﾟっぽい。
新聞記事中から読み取れる話と、読み取れない話が混じっている。
思いついた順に書いているからだ。
ｱｽﾍﾟが「順番通りでないと仕事がしにくい」ことと関係あるのかな？

55 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/16(土) 19:51:54.67 ID:U7tIPEWR.net

（１）
温泉って、なんで着替えてから入浴なの？
着替える前と着替えた後で同じ服じゃ汚いじゃん。
鉄道・警察・消防・ﾊﾞｽ営業所など24時間体制で職場に宿泊設備がある場合でも、場所によっては「着替えてから脱衣所へ」らしい
（２）
「そうだ、京都、行こう」なのに、
「そうだ、京都に行こう」で一般に浸透してるのはなぜ？（確かにこの方が語感がいいが）
（３）
Ｘﾌファイル第３シーズンだったかな、「In hearing this」が、字幕訳が「それを聞いて」になっている。
日本語では、「これ」ではなく「それ」とするのが普通なのかな？

「それら」「これら」は、翻訳した日本語以外ではあまり見かけない。
ただ、「彼は彼の部屋を出た」とか翻訳調の方がアスペ的には分かりやすい。

ってか、同じドラマを、テレビ局とビデオメーカー？が別々に訳したり、
同じ所を鉄道を並走していたり、なんか無駄が多いなあ

（４）
やっぱり人間が住むのは田舎じゃなくて都会だと思うhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1348732168/209
↑を見て思ったが、
みんなは、自分の前期地元（実家）の地理と、現住所の地理の、どっちのが詳しい？
ところで、出身地とは、「学生時代にもっとも長く住んだ」を基本的な定義にしている。
だってさ、「生まれは新潟だけど、その後すぐ東京に引っ越した」なんて場合、出身地は東京都というべきでしょ

（５）
精神福祉手帳には、手帳としての機能がない。カレンダーが付いてないし。・・・当たり前かｗ
（６）
算数が得意な子の脳は、どこが違うのか？　プレジデントファミリー 2月16日(土)9時0分配信 　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130216-00000001-pfamily-soci
↑
こんなのがあったけど、皆は、算数・数学は得意だった？アスペは、国語も数学も同じように解法しているイメージ。
（７）
俺はこのように１度に複数内容を投稿するから、返事をされても、（俺のレスの）引用がない場合、「俺のレスの、どの部分に対する返信だよ」って思うでござる

56 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/16(土) 21:33:23.75 ID:cb8iNXWO.net

（８）
精神福祉手帳には、手帳としての機能がない。カレンダーが付いてないし。・・・当たり前かｗ

発達障害は自治体（地域）によっては
池沼手帳（療育手帳）と聞いたが、本当なの？実例を知らない。
（９）
コピーをするにも、「右クリック」「画面上のバーから」「コマンドでＣＴＲＬ+Ｃ」と色々あるが、
アスペ的には「１通りにしろよ」と思う。
あるいは、「ワードは多機能だが、多機能ゆえ使いこなせない。最低限の機能でいいのに」と望むのは定型にも結構いる。
※ちなみに、「ＣＴＲＬ+Ｃ」は、体（指）で覚えているみたいで、この書き込みをするにあたり、頭では思い出せず、体を動かしてみた。
（10）
アスペは想像力がないと言われるが、類推力もないのかな？
警察が犯人を推理するような推理力ならあるにしても、えんぴつの使い方からボールペンの使い方を類推するような、推測や応用という言葉に近い意味での類推力。
（11）
アスペって手先が不器用だけど、学生時代、靴紐とか、制服が学ランならホックあるいはネクタイは自力で出来た？鏡なしではどう？
ワイシャツ（カッターシャツ）は片手でボタンの留め外し出来た？
（12）
なぜ人はうそをつくなというとき、「うそをつくな」ではなく「うそをつけ」というの？
（13）
お店で物を買って、「レシートいらない」と言うが、タイミングが難しい。
レシートを店員的には必ず客に渡さなければならない店もあるし、その場合、レシートをじっくり待ってから「いりません」って言う事になるが、なんか妙。
（14）
アスペは「断りにくい」「嫌な事も嫌と言いづらいって本当？
押し売りはおろか、学生時代は嫌な役回りを押し付けられたり？
（15）
釣り・・・あ、２ｃｈ的な釣りじゃなくて、本当の意味での釣りね。（２ｃｈ的というかネット的な意味での「釣り」も、ちゃんと辞書に載ってるんだなｗ）。
釣ってもまた川や池に戻さなければならない場合でも、釣りをしてる人って結構いるけど、なんのためにやってるの？
（１６）
安倍の「竹島の日に式典をするとは言ったが、来年するとは一言も言っていない」というのは、アスペもビックリの屁理屈だｗｗ

57 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/16(土) 22:08:44.71 ID:cb8iNXWO.net

（補足）
16についてだが、安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、
自身がまさに「再チャレンジ」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ
14について、あとは、例えばﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞとかで「○○がおすすめです」と言われたら、断りづらい？
（17）
京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く車掌と女 http://www.youtube.com/watch?v=hSBCGbm_xJk
女性専用車両の是非は別にして、ここのコメントの
「論理より感情の国だからね。
真の法治国家までの道のりは、長い。」
ってまさに同意。アスペはそういう思いをしてきたことが多かろう
（18）
「連続投稿ですか？」と言われると、「違う」と言いたくなるが回答の場所が用意されていない。
「３０秒・・２９秒しか経ってない」と言われると、「しか」ではないだろ、と思う
（19）
回転寿司屋で（ネタがあまり回っていない場合を除き）ネタを注文するな！回ってきたものを食べろ！
ひどい人になると、そのネタが回っているにも関わらず「新鮮な方がいい」とわざわざ注文したり！だったら回転してない寿司屋に行け！
そういえば、「そば」と書かれていたプレートを取ったら、店員が慌てていたけど、あれは取るんじゃなくて、「こういうのもあります」って宣伝だったのか？
回転寿司は会計前には皿を色別に積み上げるべき？でも、えびの尾とか食べなかった部分の上に皿を重ねるのはなあ・・
ま、俺は、松屋で納豆だけ、回転寿司で杏仁豆腐だけとか日常茶飯事ｗ
（20）
エレベーターとかで「引き込まれケガの恐れがある」、エスカレータや電車バスで「顔を出すとケガの恐れ」とあるが、
ケガなんてもんじゃないだろ、死ぬかもだろｗ　もっと強い表現にしろよｗ
今日行った回転寿司屋は「（ベルトコンベアで）傷害（障害だったかも）を負う恐れがある」と、ちょっと強めの表現だった。回転チェーンで客がケガってのも状況はよく分からんが。
（21）
アスペは権利を主張できる機会がない。権利を主張しても、（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、いいな〜

58 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/17(日) 02:24:29.07 ID:HGeVFXm+.net

（補足）
２０について。以下のスレも楽しんで。
【引込】ｴﾚﾍﾞｰﾀｰや電車ﾄﾞｱは折畳式にしろ【防止】http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1360927497/l50
〜〜
障害の「害」を、「がい」と平仮名で書くことをどう思う？
〜〜
Ａ「○○先生は靖国を参拝するのかな」
Ｂ「なんでそうやって○○先生をウヨと決め付けるんだ、ゴーマニズム宣言にでも感化されたか？ｗ」
Ａ「靖国に参拝は単なる墓参り的な感覚の場合もあるから、靖国＝ウヨを決め付けるあんたこそ感化されてるよ」
↑2002年８月１５日を控えてした会話
〜〜
句読点とかぎかっこ（いや、かぎかっこに限らない、かっこ全般についてだが）の使い方が分からん。どれが正しいの？
�@「スーパー作業」
�A「スーパー作業。」
�B「スーパー作業」。
�C「スーパー作業。」。
〜〜
安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、 「再チャレンジ出来る社会を」とか５〜６年前（＝前回総理の時）の時に謳っていて
自身がまさに「再挑戦」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ

アスペは権利を主張できる機会がない。 権利を主張しても、
（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、 アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
（アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、 現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。
ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない）
つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、 「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、 いいな〜
〜〜〜
32768両編成だと……？　京王線の電光掲示板に表示された長すぎる電車が話題に
http://news.nicovideo.jp/watch/nw519162?marquee
↑「新宿・八王子間をはみだすどころか」とあるが、なんで、「新宿〜高尾山口」と書かないんだろう？
〜〜
運休なら走らせろ、事故ったらなぜ走らせたと言うがhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648567/l50
↑ﾀﾞﾌﾞｽﾀ（二重基準）は、まあこの場合仕方ない

59 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/17(日) 20:21:02.17 ID:ljIqsX8+.net

京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く車掌と女 http://www.youtube.com/watch?v=hSBCGbm_xJk
↑
女性専用車両の是非は別にして、ここのコメントの
「論理より感情の国だからね。 真の法治国家までの道のりは、長い。」
ってまさに同意。

河本の件だけど不正じゃないだろ！片山は謝罪しろ！ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1337936107/
河本の件は結局不正受給なの？ http://vippers.jp/archives/6254815.html
【マスメディア】 生活保護バッシングで問題報道　不正受給の実態が一件も出てこない番組も――ＢＰＯの放送倫理検証委に審議要請　http://betrayer167.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

法律相談板 　法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/l50
法学板 　法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/l50
↑
ホリエモン（当時）、小沢一郎、河本＆梶原、女性専用車両に男が乗車。
法律に触れていない事なのに異常かつ執拗に叩かれる。
この国は本当に法治国家か？
道徳的な問題と法律的な問題をごっちゃにされることさえある。
〜〜〜〜〜〜〜
http://douseiai.dousetsu.com/toyohashi090403_225850_2_lb.jpg
↑「快速」と「各駅停車の併記」はいいね。
駅員時代も、「ＬＥＤには各駅ってあるけど、ヤフーでは快速になってる、あれに乗っていいんですか」って質問が結構あったし。
〜〜〜〜
てか、駅員を何でも屋と思ってる奴多すぎ。道案内は本来仕事でないのに答えられないと切れる客とか。「（駅の外で）急病人が」とか知らないし、「手すりに足が挟まって抜けなくなった」とか、俺に言われてもどうにもできん
↓
駅員に道を聞く旅客は甘えすぎ、池沼 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1305543962/l50
〜〜〜〜
こういう素人にはどう説明すればいいんだ？
↓
俺「西武池袋線と西武秩父線の境界は飯能駅ではなく吾野駅」
相手「え、でも、飯能で乗り継ぐよね？」
俺「運行系統上はそうだけど、路線境界は吾野」
相手「でも、飯能で乗り継ぐよね？あ、もしかして、吾野から先はドアが半自動になるとか？」

60 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/18(月) 19:03:43.78 ID:AyKvDHFN.net

（１）マニアとオタクの違いって？
（２）
ヲタクは清潔感がない、というが、じゃあサッカーファンは？　というと、
スポーツはいいんだよ　と言われる。
その基準が分からない。
「清潔感」というのも、生理的な問題なのか、それとも言葉通りに、まさに風呂に入ってないことを言うのだろうか？
（３）
http://douseiai.dousetsu.com/14kan130129_122302_2_lb.jpg （画像見れない場合はＵＲＬ欄でｴﾝﾀｰ連打）
この場面って、
「金の力で人殺しを揉み消した人もいるし、それだけ恐ろしい」
というまさに例え話なのか、 それとも、
「自分は、過去には人殺しを金の力で揉み消した」
という、実話自白の例え話なの？
（４）
16 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 22:35:19.91 ID:???
手塚治虫漫画全集 ブラック・ジャック 9巻の「本間血腫」が載ってるページ。111項。
そこで点字みたいなの見つけたけど、なんて書いてあるか分かる？
点字のサイト見たんだけど分からなかったわ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews065990.jpg
19 ：愛蔵版名無しさん：2013/02/03(日) 22:45:40.86 ID:???
>>16
一コマ目のセリフ「知ってゆの？」って言ってるけどどう見ても吹き出しがBJ側
（５）
ヤフージオシティーズに「規約違反がある。○○の項目に違反」とＨＰを削除されたが、「どの部分が違反していたか」を教えてくれないと、改善しようがないんだが。
（６）
「在日」って、なんで三国人限定で使われる場合がほとんだろうなんだろう？　米国人だろうと「在日」には違いないだろ？
（７）
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにかかったが、俺は屈強で強靭な精神力があるから２ｃｈは続けられる。ところで、「インフル」って略するようになったのいつ頃から？
俺が小学生の頃はそんな略称聞かなかったと思う、だから最初「インフル」って何のことか分からなかった。ちなみに、wikiってwikipediaのこと？　アスペは、略称だと分からなくなること多い？
（８）
「女性専用車両のお陰で、痴漢と間違われなくて済む」という男性の意見もあるが、これは論理的に成り立つの？
女性専用車があっても、一般車両にも女が乗れる以上、冤罪の危険性は変わらないでしょ。それとも、専用車以外に乗った場合は女の痴漢被害は自己責任ってこと？

61 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/18(月) 20:40:53.18 ID:LB67hmCX.net

（Ａ）
言葉好きなアスペルガーの方はどうぞ
↓
（言語学板）
アスペルガー症候群と語用論・意味論http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/l50
（メンタル板）
アスペルガー症候群なのに国語が得意４http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345436002/l50

（Ｂ）
ヤクルトって「１日１本」ってＣＭ、あれは逆効果では？
「１日に２本以上飲んではいけないのか」という誤解を与える。

「風邪は１に睡眠、２にルル」ってのも、「１にルル」にしないのはなぜだろう？

（Ｃ）
お巡りさんが「違反というのは規則に対して使う言葉だから、『マナー違反』という言い方はない」と言っていた。
いや、ウソだろそれは。「万引きなんていう罪状はない。窃盗罪だ」だって、実際運用上の日本語を考えればこの指摘は揚げ足取りに近い。

（ｄ）
精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告 [単行本] 岩波 明 (著) 新潮社
↑
この題名だと、「アンチ精神科医」かと思うが、
なんと、バリバリの肯定だった。

東日本大震災 福島県郡山市 マンション最上階 http://www.youtube.com/watch?v=unfikhRtyJc
↑
これも、震災の瞬間の動画かと思っちゃうよな。

東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間 http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM
↑
これは楽しいけど

62 ：名無しの心子知らず：2013/02/19(火) 11:10:56.66 ID:9zAvvEpJ.net

本当に自分は親に向いていないと思う
子供を通して増えた人間関係が苦痛で仕方ない

63 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/19(火) 11:48:49.49 ID:GjbJ0HYA.net

昔家庭教師を初回でバックれた時、
当然その契約はオジャン・・というかその業者自体から登録解除されたが、
後日、留守電に「気になっていたらアレだと思ったので電話しました。後釜の先生も決まり〜」
と報告が入っていた。

「気になっていたら〜」みたいに言っていたが、 しかしこれは言葉通りの意味ではなく 単なる嫌味・皮肉だったのだろうか
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
言葉好きなアスペルガーの方はどうぞ
↓
（言語学板）
アスペルガー症候群と語用論・意味論 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/l50
（メンタル板）
アスペルガー症候群なのに国語が得意５ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/l50
〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　 グモの子見ていたかくれんぼ　脳みそ出した子一等賞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体幹轢断　８５２　８５２

　　　　　　　　　　いいないいな　 ｸﾞﾓっていいな　 ｸﾞﾓピー八つ裂き　gdgdダイヤ

　　　　　　　　　　　コマ切れおにくを拾うんだろな　ぼくもグモろ電車でグモろ

♪　　　　　＼＼　♪　　　でんでん　電車に轢かれて　バイ　バイ　バイ　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ- ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ- ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟq ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

64 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/19(火) 20:17:47.39 ID:s3Kg1+oO.net

(あ)
ここ１〜２年は、一般人の間でも、「お前アスペだろ」的な会話が、ﾈｯﾄでもﾘｱﾙでもある(ﾈｯﾄもﾘｱﾙだがw)。一般人は最近になり「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」の概念を知ったようだ。
しかし教師が「知らなかった」は許されない。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰという言葉は既に30年以上前にはあったわけだし、一般人はまだしも、教師ならば1980年代には知るべきだったが
100歩譲っても西鉄ﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ事件があったのに「知らなかった」は許されない。
世界史教師に関して「10年以上も前にｱｽﾍﾟを知るわけないだろ」は言い訳にしかならない。俺とて、「LD」なんて、2003年には知っていた。

(い)
営業ﾏﾝの強引な勧誘だが、これって営業ﾏﾝ的に、気まずいこと聞いちゃった的なのか？俺的には気にしないが。ﾌﾟﾛﾊﾞの勧誘。
俺「いやー妻が全権を握ってるので相談してみないと分かりません」
営業「今奥様に電話していただくことは出来ませんか」
俺「逃げられました。また、私の独断が過ぎて妻が出て行った事もあるのでますます勝手に決められないのです」
※クレヨンしんちゃんでも「ママはいない」「ごめんね僕、辛い事聞いちゃって」「でも母ちゃんが家で昼寝中」みたいなやり取りがあるが、相手側からは事情分からないんだし、仕方ないと思うのだが

(う)
言葉好きなアスペルガーの方はどうぞ
↓
（言語学板）
アスペルガー症候群と語用論・意味論 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1361179614/l50
（メンタル板）
アスペルガー症候群なのに国語が得意５ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361239341/l50
（英語板）
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/l50

(え)
「確信犯」「姑息」「役不足」など、本来の用法がむしろ誤用扱いされそうだが、
「お礼参り」は、本来の意味を知らない人が多いような？
「がめる」「ギる」は、昔の漫画に出てくるが、その時代の俗語？今なら「キモイ、きめえ（もはや原型がないｗ）」「はぶる」「パクる」が、時代俗語？

(お)
ｱｽﾍﾟの人って、学生時代（なぜ学校時代と言わないのだろう？「学生」では、厳密には大学生のみなのにな）、裏校則と付き合うの苦手だった？それでよく誤解もされた？
教師達も裏校則に触れたがらないし。なぜだ？

65 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/19(火) 21:56:16.20 ID:s3Kg1+oO.net

追加）
まさにこの文章打ってる途中に地震が来たが、ｱｽﾍﾟはそういう突発的事象に弱い?
↓の人がfpsやめないように俺は2chをやめんw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13845301
か）
鉄道総合板病院医者板ｱﾙﾊﾞｲﾄ板教育板ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板ﾒﾝｻﾛ板ﾒﾝﾀﾙ板既婚女性板育児板 ﾀﾞﾒ板のほほんﾀﾞﾒ板同性愛板同性愛ｻﾛﾝ板生活全般板人生相談板
運動音痴板英語板ｴｳﾞｧ板言語学板左利き板大学受験ｻﾛﾝ板大学生活板ﾘｰﾏﾝ板男女板おたく板負け組み板ﾋｯｷｰ板恋愛ｻﾛﾝ板ﾊﾞﾂｲﾁ板ﾌｧssyﾝ板30代板孤独な男性板既婚男性板独身男性板ﾓﾃﾅｲ女板 他
↑
改めて見ると、俺が書き込んでいるｱｽﾍﾟ関連ｽﾚって色々な板にあるんだな。
き）
美術館って撮影禁止が普通だけど、成川美術館のように外の景色を一望できる場合の、外の景色の撮影はおｋだろう。
それもﾀﾞﾒと思う客や、撮影してる客に注意する館員が、ｱｽﾍﾟ？
く）
今の子供って語彙力高いの？ネットの影響かな?
「煽り」とか「揶揄」とか
俺はｶﾞｷの頃はこんな言葉知らなかった。
でもﾈｯﾄではしょっちゅう見かける言葉だから今の子は割と知ってるとか?
け）
ｱｽﾍﾟって、ﾌｧｯｼｮﾝに無頓着か徹底してこだわるかの両極端?
入院中は、どこまでが「部屋着の範囲」かが分からん。自己病棟から出る場合は屋外服にすべきか?
ちなみに、「病棟」が辞書における意味と実際上の意味が違うので、最初かなり戸惑った
こ）
ｱｽﾍﾟでも結婚できる人は意外に多い(同性愛者でも結婚してる人いるしね)。
恋愛ﾌｨﾙﾀｰがかかっているせいもあるが、「ずれっぷりが楽しい」とか肯定的に捉えてくれる。が、結婚生活が始まると…
さ）
障害を「障がい」と書く事をどう思う？つか、「鯉は盲目」も、「恋は視覚障害」といわなきゃあかんのかw
し）
なぜ、日本語訳を、「和訳」と言うの？なんで「日訳」じゃないの?
す）
俺は着替えを持ち歩いてる。特に夏場だが、夏場でなくても。汗対策、ｹﾞﾛ＆ﾌﾝ対策、雨濡れ対策、転倒血だらけ対策、だ。
汗ふきｼｰﾄなんて体に悪いモノ使うより、着替え＋ｳｴｯﾄﾃｨｯｼｭ（というか、からだふき）の方がいいし。ｹﾞﾛは、遊園地で隣の席の奴にｹﾞﾛられてるの見た事あるし、頭上に(鳥の)ﾌﾝも然り。
しかし世の中の人は、「清潔感」を謳う割に、どうして着替えを携行しないの？特に夏場。電車内や病院の待合室で汗臭い奴ｷﾓｲしｳｻﾞｲ

66 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/20(水) 22:02:11.96 ID:f626ulnH.net

上記　き） 加筆
美術館って撮影禁止が普通だけど、成川美術館のﾖｳに外の景色を一望できる場合の、外の景色の撮影はおｋ?
これをﾀﾞﾒと思う客や、撮影してる客に注意する館員が、ｱｽﾍﾟ?
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130219_161406_2_lb.jpg（見れない場合URL欄でｴﾝﾀｰ連打)
〜
加筆修正
ｄ）
・精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告 岩波 明 (著) 新潮社←この題名だと、「アンチ精神科医」かと思うが、 なんと、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの肯定だった
・東日本大震災 福島県郡山市 マンション最上階 http://www.youtube.com/watch?v=unfikhRtyJc←これも、震災の瞬間の動画かと思っちゃうよな
・東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間 http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM ←これは楽しいけど
大宮駅 線路に人が落ちた為緊急停止(2011.11.25) http://www.youtube.com/watch?v=RdXsS4OtB7o←落ちたｼｰﾝがあるのかと思うだろ!
〜
壱)
ｱｽﾍﾟってあまり機嫌や感情に左右されない？逆に、感情や機嫌でｺﾛｺﾛ言う事が変わる気分屋さんは苦手?
弐)
接客業は、休憩時間中にﾆﾝﾆｸや餃子を食べるなと言うが、しかし歯を磨けばﾆｵｲも除去されるんじゃないの?
参)
ところで前から思ってたが、 http://www.geocities.jp/ootsubancyo/4doorkodaira130206_191905_2_lb.jpg (西武線。小平？見れない場合はURL欄でｴﾝﾀｰ連打) 扉締め切りって、どうして、
■□■■
なの?
□■■■
みたいに、端のﾄﾞｱだけ開放したほうが暖房効率いいじゃん。
元・西武車両の 伊豆箱根鉄道の1300系は■■□だった。
※■＝閉、□＝開とする
四)「起承転結」がしっかりしてるのはむしろ悪文？つか、日本語だけの概念?
五)
ｱｽﾍﾟは、普通にしてたら相手が突然怒ったりして、「どうして相手が怒っているか分からない」事や、普通に話してるだけなのに「揚げ足取りばっか」と言われる事って多い?
ところで、揚げ足取りと言葉狩りってどう違うの？
六)ｱｽﾍﾟは対人ではなく機械相手の仕事が向いてるらしいが、しかしｱｽﾍﾟは手先が不器用でもあるのに、機械相手なんて出来るんか?
七)学校で何も教われなかった奴の数→http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354881322/
八)すぐわかる発達障害の特性-発達障害「あるある」2012 https://www.youtube.com/watch?v=3PT4uruuN7s

67 ：糖質男：2013/02/21(木) 19:05:27.97 ID:tfvfIzP7.net

おまえは育児板で
なにやってんだー！！！

68 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/21(木) 23:48:45.62 ID:/rxnbegX.net

↑
あんたこそ
育児板になんて
なんで来てるんだー

69 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/21(木) 23:49:37.69 ID:/rxnbegX.net

�@ｽｰﾂをﾍﾞﾙﾄごと洗濯機に入れて洗ったら妻がﾌﾟｷﾞｬｰ
�Aｱｽﾍﾟと人格障害の区別はどうやる?
�B「間違えても〜するな」と言われると、間違えたらしちゃうでしょ？てゆか間違えなかったらしていいの？と思うw
�C
小学校の通知表保管してない人はどうやって診断してる？てか保管してる人の多さに驚き、俺はとっくに捨てたw
ADHDの人が小学生通知表とってあるの意外だが、逆に、整理整頓しないからこそとってあるのか?
皆は、診察に、親は同伴してくれる?
�D
ｱｽﾍﾟ動画(上2つは2ﾁｬﾝﾈﾗｰ制作
発達障害者にも安楽死を(改訂) http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
すぐわかる発達障害の特性-発達障害「あるある」2012 https://www.youtube.com/watch?v=3PT4uruuN7s
「子供も大人も急増！見逃すな"発達障害"」【昭和大学附属烏山病院】
https://www.youtube.com/watch?v=bslkHWQhi20
↑一番下の動画、略称はなぜか「ADS」。8歳以下でないと血液検査意味ないのはなぜだ！9：15あたりで「お坊ちゃん」誤解がある（皆もこの誤解をされただろう）。この人は学校休んでたようだが、皆は学校休む事は親が許してくれた？
てか、大学卒業出来たなら院で孤立するのも不思議
16：00〜からのケーキの質問は、ちょっと問題の意図を掴みにくい
�E
俺の小学校時代はｱｽﾍﾟなんて知ってる人皆無だから配慮されなかったのはある程度仕方ないが、しかし社会先生には「言われた事をやった」だけなのに怒鳴られたのはｵｶｼｲ
�F
ってか、AP・ASP・ASD・ｱｽﾍﾟ・発達障害、と色々な呼び方があるが統一しないと一般人は分かりにくいだろ、当事者でもよく分かってないんだし
�G
鬱病のﾌﾘが出来るように、ｱｽﾍﾟのﾌﾘもして医者騙す奴いるかな?騙すﾒﾘｯﾄはないかもだが
〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360467476/645-
風呂入る前に着替える人って何なの？　風呂入ってから着替えろよ。入浴後に入浴前と同じ服って意味分からん。
ついでに言えばもっと意味が分からないのは入浴後の卓球だ。なんで汗を流した後に汗をかくことをするんだ？

温泉って、なんで着替えてから入浴なの?
着替える前と着替えた後で同じ服じゃ汚いじゃん。
鉄道・警察・消防・ﾊﾞｽ営業所など24時間体制で職場に宿泊設備がある場合でも、場所によっては「着替えてから脱衣所へ」らしい

70 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/22(金) 12:00:36.02 ID:bhgNG6uk.net

�@ｽｰﾂをﾍﾞﾙﾄごと洗濯機に入れて洗ったら妻がﾌﾟｷﾞｬｰ
�Aｱｽﾍﾟと人格障害の区別はどうやる?
�B「間違えても〜するな」と言われると、間違えたらしちゃうでしょ?てか間違えなかったらしていいの？と思う
�C
小学校通知表保管してない人はどうやって診断してる?てか保管してる人の多さに驚き、俺はとっくに捨てたw
ADHDの人がとってあるの意外だが、逆に、整理整頓しないからこそとってあるのか?
皆は、診察に親は同伴してくれる?
�D
ｱｽﾍﾟ動画(上2つはﾈﾗｰ作
発達障害者にも安楽死を(改訂)www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
発達障害「あるある」2012 www.youtube.com/watch?v=3PT4uruuN7s
発達障害 www.youtube.com/watch?v=bslkHWQhi20
↑一番下の動画、略称は「ADS」。8歳以下でないと血液検査意味ないのはなぜだ！9：15あたりで「お坊ちゃん」誤解がある(皆もこの誤解をされただろう)。この人は学校休んでたようだが、皆は学校休む事は親が許してくれた?
てか、大学卒業出来たなら院で孤立するのも不思議。皆、学生時代は病院巡りして原因不明だった?それとも病院行かなかった?
16：00〜からのｹｰｷの質問は、やや問題の意図を掴みにくい
�E
俺の小学校時代はｱｽﾍﾟなんて知ってる人皆無だから配慮されなかったのはある程度仕方ないが、しかし社会先生には[言われた事をやった]だけなのに怒鳴られたのはｵｶｼｲ
�F
AP・ASP・ASD・ｱｽﾍﾟ・発達障害、と色々な呼び方があるが統一しないと一般人は分かりにくいだろ、当事者でもよく解ってないんだし
�G
鬱病のﾌﾘが出来るように、ｱｽﾍﾟのﾌﾘもして医者騙す奴いるかな?騙すﾒﾘｯﾄはないかもだが
�H
ﾀｸｼｰは他の職種で使い物にならなかった人間の掃き溜めだが、ｱｽﾍﾟはそのﾀｸｼｰすら向いてないよな
〜
www.ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360467476/645-
風呂入る前に着替える人って何なの？　風呂入ってから着替えろよ。入浴後に入浴前と同じ服って意味分からん。
ついでに言えばもっと意味が分からないのは入浴後の卓球だ。なんで汗を流した後に汗をかくことをするんだ？

温泉って、なんで着替えてから入浴なの?
着替える前と着替えた後で同じ服じゃ汚いじゃん。
鉄道・警察・消防・ﾊﾞｽ営業所など24時間体制で職場に宿泊設備がある場合でも、場所によっては「着替えてから脱衣所へ」らしい

71 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/22(金) 17:02:35.90 ID:73VuY9MD.net

A
代ｾﾞﾐの例えば東大英語のﾃｷｽﾄの問題が
慶応大学に出たからといって「的中」というのはどうかと思う
B
俺は発音に訛りがある。家族というか家系に訛りある人が一人もいないのに不思議だったが、今思えばｱｽﾍﾟゆえだったんかな。ｱｽﾍﾟと発音って関係ある?
C
ｱｽﾍﾟは手先が不器用というが、足は?
D
高学歴なのに社会に出て使い物にならず、「大卒って仕事ができないんだな」みたいに言われる人がいるが、これって、ほとんど、ｱｽﾍﾟだったりして?
本来、学校の成績と仕事の出来と仕事の出来は比例（一致）するし。
なお、ｱｽﾍﾟは、理屈から入る分仕事の覚えとか定型より遅いが、理解が深い分、将来的にはむしろ定型よりも仕事が出来るようになってると思う(但し、それまで皆が待ってくれないという現実がある)
※辞書により、「学歴」は、経歴を言う場合と、大学名まで指す場合も言うとするか、見解が分かれるね
※「機械的ではなく、原理も把握しろ」と助役に言われたのに、実際に原理を知ろうとすると周囲の現場からは「理屈はいいから仕事覚えろ」と言われる、ｲﾐﾌ
E
教育を受けるのは義務ではなく権利なのに、なんで義務教育っていうの?
F
2001年、小泉の靖国参拝について連日報道された時、A級戦犯の事をすごく悪い事した人だから永久に戦犯で永久戦犯っていうのかと思ってた、ﾏｽｺﾞﾐもちゃんと解説しろ
F
修学旅行の写真を1枚も買わないのを「金の節約」と言ったら先生に呆れられた事がある。え、先生、「倹約しましょう」と言ってただろ
H
数学の√ってのが、概念が分からない。いまだに。Y=F(x)も、ｆ×xって事？ｆ＝xって事？今も意味が解らない。
ｱｽﾍﾟは、頭から入る事が多いし、理屈っぽいってよく言われる？ただ、定型の理屈っぽい人とは少し違うような。
あと「髪が伸びた？数えたの？」なんてのは単なる屁理屈、ｱｽﾍﾟは関係無い
I
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ作成ｿﾌﾄでのHP作成は、原理が分からずに気持ち悪くならない?
J
障害年金や精神手帳や自立支援でｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰで申請する人は、
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害」 「自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑ障害」 「広汎性発達障害」
のいずれかを診断書に書かれるみたいだが、 この3つのどれを書くかは何で決まるん?
まあ実際にはｱｽﾍﾟの人でも、鬱病とかで申請する事のほうが多いとは思うけど
I
なぜ「ｳﾂ」は漢字で書かれる事が少ないの?

72 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/22(金) 21:51:38.55 ID:YSQ/Bjxk.net

ライトというのは「自分がよく見るため」以上に、「相手に自分（自車）の存在を認識させるため」のものです。
けれど、いまだに、昼間点灯に対してパッシングする人とかいて、そういう人は脳に腫瘍があるのでしょうか。
教習所で昼間点灯自体は習わないが、「見るため以上に見られるため」というライトの意義は教本に書いてあるし、昼間点灯の存在は容易に推測できる事です。
道交法では「日没したら点灯」と定められているようですが、日没の定義がない。
仮に時間定義があるとしても、移動中は、手元にあるイカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によると、例えば１月１日の青森空港の日没は16:21だが、羽田空港は16:38だ。
12月07日では、女満別空港15:46に対して、那覇空港では17:37だ。
という事は、移動しながら「日没」と同時にライト点灯するには、相当に複雑な数学を考えなければならない。東京から新潟に移動している場合、何時何分をもって日没なのか、車の速度や渋滞状況まで考えないとならないが、現実問題、運転中にそんな事はやってられない。
だとしたら「常時点灯する」という結論にしかならない。
（http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4497296.htmlのANo.4の人が日没時刻について答えてくれてる。）
以下ライト終日点灯の恩恵を列挙。

・狭い路地を走っている時は点灯すると、左右方向から出てくる車がミラーで気付いてくれる。
・高速道では、前走車のバックミラーに映り込むことで 間隔を保たない車線変更を防ぐことが出来る。
・ライトを点灯し続けるたにめ使われるエネルギーはそのクルマの平均寿命でみて
も、燃料タンク一杯分のガソリン代で済むという。
・昼間点灯による消費燃料の増加は約１％未満であり、ほとんど影響を与えません。また、近年、車両のバッテリーは、高品質・高性能になっていることから、エンジン稼働中のバッテリーの消耗はほとんどないと言われています。
前照灯の電球の摩耗は考えられますが、頻繁に電球交換をするようにはならないと思います。増えても１回程度でしょう。
例えフォグランプとメインライトを同時点灯しても平気なのは以下の計算式からも解る。
55W×2(ロービーム)
35W×2(フォグ)
5W×2(ポジション)
=1
90W
VI=W
I=W/V
I=15.83333
3333333333333333333333333・・・
答え：15.833A

73 ：名無しの心子知らず：2013/02/23(土) 10:04:09.78 ID:HReBY2VR.net

>>261
349 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 20:44:06.59 ID:VeST6mpD
ライトとは？（以下はHPにも載っている事なので個人情報暴露・晒しには該当しないはずだから、削除依頼禁止）
・東京都小平市が実家→神奈川県湯河原町
・日大卒
・身長155体重78〜88（HPに載ってる高校？時代の写真は結構イケメンだが現在は相当なデブらしい）
・JR東日本を雇いどめになり生活保護（４月から再就職決まったらしい）
・電話番号はさすがに転載できないが彼のHPに載っている


341 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 20:27:23.16 ID:VeST6mpD
ライトは杉浦じゃないよ、井上智史だよ。
今野智史説と井上正男説があったが、その両方を合わせた「井上智史」で間違いない。


342 ：優しい名無しさん：2013/02/10(日) 20:29:42.47 ID:VeST6mpD
・井上正男→ライトのHPに載ってる社員証のモザイクをねらーが解除し、少なくとも名字が「井上」と判明。
（これ以来、ライトのHPにUPされる画像はモザイクを解除しても元々の紙が修正液をかけられるなど細工がしてある）
・今野智史→ライトが呪術業者に相談の際に使っていた名前
・なぜ井上智史か→名字は上記から確定。下の名前も議論スレでうっかり漏らしたことがある。
・補強→しなの鉄道ホームページで以前確認した。減薬スレでうっかりアマゾンからのメールを貼っていたので確信に。

74 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/23(土) 22:32:24.93 ID:DhhYN0/v.net

�@
「諸般の事情により閉店」って、諸般の事情を具体的に言え。
�A
年の始まりと年度の始まりを一致させろ、色々とややこしい
�B
定型は、同時に３つ以上の事が出来るの？
アスペは同時に２つ以上作業した場合、「速度が落ちる」「精度が落ちる」のどっち？両方？
�C
幽霊の「うらめしや」ってどういう意味？
�D
定型ってエスパーの事だよね？相手の気持ちを察しろとか無理に決まってんだろ
?
「福知山線事故106人死亡みたいに、運転士を除外する事に違和感

�F
↓以下のスレ読んで感想教えて↓

学校で何も教われなかった奴の数→
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354881322/
勉強の必要性を教えない大人達に不信感
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305960527/

�G
アスペは想定外の事態を想定出来ないとか突発的事象に弱いというが、
定型こそ、危機管理ちゃんとしろと思う。
ノーマルタイヤでになんちゃって雪国（富士吉田、箱根、奥多摩、秩父など）に冬に行くなよ、どうなるかくらい分からないのか、と思う。
なんちゃって雪国で雪が降るたびに非雪国の車が立ち往生してるし

75 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/24(日) 14:05:17.20 ID:HmCIMPRN.net

（１）
定休日　火曜日（ランチは土日祝定休）
↑
この書き方だと、「定休日は火曜日。ランチは土日祝はやってない」ではなく、「ランチは土日祝、定休日のみやってます」に思える。
家庭教師募集で「英語・数学できる方」も、orなのかandなのかハッキリせいや

（２）
『千と千尋の神隠し』は定型でも解釈が難しいらしい→http://matome.naver.jp/odai/2134152009876769101

（３）
鬱病のﾌﾘはまだしも、ｱｽﾍﾟのﾌﾘをして医師のｱｽﾍﾟ診断を貰う人って何がやりたいの？ｱｽﾍﾟと診断されていい事なんてあるの？

（４）
「荷物を見張っててと言われたから、泥棒にゴソゴソやられても、まさに『見ていただけ』という笑い話、これはｱｽﾍﾟにとってはガチ話かｗ
あるいは、「（カバンを開封して荷物の中身を）見ていて」と解釈されたりなｗ

（５）
http://www.youtube.com/watch?v=u4BWvA3wZ1g
この動画の４：２５以降でＥ本田が春麗をサバ折りしている。
小学生の頃、皆がこれを「エロい」とか言っていて、俺は意味が分からなかったが、今思えば、ｱｽﾍﾟ的ってより、異性に興味ない同性愛ゆえか。

（６）
法律相談板
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/
法学板
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/
↑
ホリエモン（当時）、小沢一郎、河本＆梶原、女性専用車両に男が乗車。 法律に触れていない事なのに異常かつ執拗に叩かれる。
この国は本当に法治国家か？ 道徳的な問題と法律的な問題をごっちゃにされる事さえある。
それに違和感を持つのは俺がｱｽﾍﾟゆえだからだろうか？
それを「道徳観が成熟していて素晴らしい」という人もいるかもだが、しかし道徳観やマナーというのは自分が守るものであり他人に押し付けるものではない。
他人の合法行為にケチつけることこそ俺の中では「マナー違反」だ

76 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/25(月) 01:44:20.58 ID:Kf1fVwDS.net

　　←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│　鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　 アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ　　　　　　　　　　　自転車
　 │　　　　エレキギター
　 │　　　　　　アニメ
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球 サッカー
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ


�@↑アスペはどのへん？
�A生活保護のくせに！ という言葉は、 つまり、「税金で生かしてもらってるくせに」という意識だと思うが、 その論理に従うならば、 納税額が多いほどに偉いということになる。
で、俺は、おじーちゃんが死んだときに ９億4000万円の相続税を払っている。
おそらくあんたが一生かかっても納税できない額だよ。
つまり、あんたの論理に従うと、
あんたより俺のほうが偉いってことだ
�B枕投げはｲｼﾞﾒの温床なのに、競技化するな！
�C定型は四次元が見える人だよなｗ　俺達にとっては。そして、俺達アスペはある意味、ﾒﾀﾌｨｼﾞｽﾄかｗ→１０：３０以降参照→http://www.youtube.com/watch?v=HgxsVDTfWxc
�Dおたく板のスレ。教師が発見してくれるなんていい時代だ、と同時に、俺達はなんか悔しいよな。→教師にアスペルガーって言われた http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1338733130/
�Eアスペの処世術として「まず謝ること」とあるが、これは日本人の事なかれ主義の象徴で気に入らない

77 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/25(月) 03:40:30.22 ID:Z8DxNfAM.net

�Fｱｽﾍﾟは学校でｲｼﾞﾒに遭いやすいというが、親戚とかからの異端児扱いはあった?
�G「○○神様がいる神社」「精霊」とかって、象徴的・抽象的な比喩表現なんだね。実際にそういうのがいるのかと思ったよ
�H
（俺のせいではないが）神奈川ocn・・に限らず、大規模規制が起きたようだが（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1356607979/895-）、俺はこの通り問題なく書き込める。
俺をｱｸ禁するなんて考えない事だな→http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1355641549/186）
�I
「あんたみたいな長文、しかもスレ違いもある、誰が読む」と言われる事があるが、誰が読むとかどうでもいい、俺は書きたい事を書いてるだけだ
�J
ｱｽﾍﾟは、普通に喋ってるだけでも「揚げ足取り」「屁理屈」と言われる事があるだろうけど、逆に、他人の揚げ足取りや屁理屈は気にならない?
(論理と屁理屈、揚げ足取りと言葉狩りって何が違うんだ？とりあえず、「論理＝自分の言った事。屁理屈＝相手の言った事」って人多すぎw)
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」は、俺もあまりに屁理屈だと思う→http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html
�K
ﾒｰﾙやり取りだと表情が読めないからﾆｭｱﾝｽが伝わらず誤解が起き易い(読売社説)だが、本来、表情がないからこそ正確な意思伝達が出来る。ｱｽﾍﾟ同士ならそうなんじゃね?
で、ｱｽﾍﾟ対定型、あるいは定型対定型でも、「そんな事は一言も言ってない」「そういう意味じゃない」って事はあるだろう。

文章が意図通りに伝わらない場合、自分の書き方が悪い場合、相手が曲解または行間過剰読み解釈の場合、その両方、があるが…。
いずれにしろ、俺は今までは「そんな事は一言も言ってない」と言っていたが、
この言い方だと、相手はﾑｷになって、「行間を読めばこうなるだろ、ﾑｷｰ」となり、本論から脱線しちゃうんだよね。

だから最近は、
「あ、そういう意味じゃなくて。そんな事は一言も書いてないよ。多分、『』って表現からそう読み取ったんだけど思うけど。ちょっと紛らわしかったね。俺が言ったのは、○○という事であって、○○ということは言ってないんだ」
みたいな、ｵﾌﾞﾗｰﾄ(って何？ｵﾌﾞﾗｰﾄに包むという言い方は知ってるが、ｵﾌﾞﾗｰﾄが何かは知らん)に包んだ表現すると、
相手も分かってくれ、議論の脱線がしない

78 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/26(火) 17:02:17.13 ID:VKPUtMKQ.net

（１）http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130224_143432_2_lb.jpg　←これじゃ、「どのメニューを扱ってないか」が見えないおｗ
（２）「とにかく」「ともかく」の違いは？
（３）
「勿体ある」「ろくでもある」「腑に落ちる」みたいな言い方をあまり（あるいは全く）しないのはなぜ？
嘘をつくな、ではなく、うそをつけ、と言うことも。
「人一倍」だって、なんで二倍じゃないんだよｗ　逆に、「十人並み」ってのは普通だよな
（４）
「米ＨＰ窮地脱したか」というヤフーﾆｭｰｽの見出し。さあこれから貴方が読み取るのは？
ていうか変な見出し多いよな
Ａ・米国のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞのｾｷｭﾘﾃｨ弱点を克服
Ｂ・米国の体力が回復し中国を引き離した
Ｃ・ﾋｭｰﾚｯﾄﾊﾟｯｶｰﾄﾞの業績
（５）
「適当」って、「テキトー」とカタカナで書くと特にその意味がつよっぽそうな感じの「ﾃﾞﾀﾗﾒ」という意味と、
漢字どおりに「ほどよく」って意味があるが、辞書にはどっちも載ってるが、どちらの意味かは文脈判断？
（６）
大学受験現代文で出版社によって解答が割れる場合、誰が悪いの？
解釈の割れる文を書いた筆者？
解釈の割れる部分を設問にした出題者？
（７）「詰んだ」という表現が日常的に多用されるようになったのは最近？以前は、将棋関係者くらいしか意味が分からなかったよな。え、俺だけ？
（８）
アスペは無神経・無頓着とも言われるが、みんなは「恥ずかしい事」ってある？　１人カラオケその他・・・
俺は、毎年ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞに富士急ハイランドのええじゃないかに一人で並んで一人で乗るのるが日課ならぬ年課。
つか、なんでｸﾘｽﾏｽよりｲﾌﾞがﾒｲﾝみたいなの、世間は。
（９）
同性愛ということを伝えると「女にもてないのをごまかしてるだけ」、バレンタインに懐疑的な男子を「貰えないからそう思うだけ」みたいに、
定型って、自分の尺度で考える奴多すぎじゃね？
（１０）
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを早期発見された人って結構少ないと思う。90年代でも診断できる人はいたようだが、ごくごく一部だったし。
そこで皆に質問。皆はどちらだった？
Ａ　そもそも診察に行かなかった
Ｂ　精神科を受診したが原因不明だった（又は鬱病と誤診されていた）

79 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/26(火) 21:13:58.99 ID:+PMip415.net

Ａ
発達障害者にも安楽死を(改訂) http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
Ｂ
求刑超え一審判決破棄　発達障害の殺人罪被告を減刑　朝日新聞デジタル 2月26日(火)14時58分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000032-asahi-soci
Ｃ
ｱｽﾍﾟは手先が不器用だが、生き方は？てか、手先の不器用さと生き方の不器用さは関係ある？
障害物競走や浴衣や着物を着るのも苦手？
「走る」（ﾊｰﾄﾞﾙとかは除く）みたいに、運動神経があまり関係ないのも苦手？
Ｄ
方言を理解しようとすると誤解される　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1361867300/l50
方言を使う先輩がいて、その先輩と円滑に意思疎通を図ろうとして
「方言←→標準語換算表」
みたいのを（自分のノートに）作っていたら、
先輩に「方言バカにしてるのか」と言われた。
なんで、「方言を理解しようと努めている」みたいには思ってくれないんだ？
Ｅ
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130222_145201_2_lb.jpg　←目が回ったのかと思った
Ｆ
全国の駅名・バス停名を統一せいや、乖離もダメ　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1319796088/l50
山手線とか23区内の駅名は地名と一致させろ　http://www.logsoku.com/r/rail/1333344327/
↑
ｱｽﾍﾟはこれらが実現すれば分かりやすくなる。
Ｇ
アスペって友達いなかった？修学旅行とかの班決めや、その他集団作業・行事はどうしてた？
Ｈ
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/l50
↑ｱｽﾍﾟって、神経衰弱のような短期記憶力を要するのは苦手？上司や教師に言われた事を記憶に留めておけず、話を聞け！と怒鳴られた事もある？
Ｉ
ｱｽﾍﾟは同時に物事を並行処理が苦手（不可能という意味なの？精度と速度が落ちるという意味なの？）だが、３つでなく２つでもダメ？電話しながらメモも苦手？
車の運転はそれ自体が複数処理必要になるけどどう？ｱｽﾍﾟって制限速度は守る？２chやってる時に宅急便が来たり（佐川急便が「宅急便です」と来ると気になる？）、連投規制に引っ掛かってる時に他の作業する程度も混乱する？
Ｇ
男のｱｽﾍﾟと女の定型が「空気読めない度」いい勝負http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361237284/

80 ：名無しの心子知らず：2013/02/26(火) 21:24:57.56 ID:Cm/EMZhe.net

相談です。

私は他人や物など興味のないことの話を聞いたあとの良い返事ができません。
旦那さんの職業や学歴を教えて頂いた場合なんてかえせば良いのでしょう。
なぜ家や車を買わないのか聞かれた場合なんてかえせば良いのでしょう。
欲しくないからと言ってしまうと変な人だとばれてしまいます。
長い付き合いになる人に嘘つくと後で困りそうだし、難しいです。

81 ：名無しの心子知らず：2013/02/26(火) 22:32:07.65 ID:vj2erhAt.net

人のことを聞いたらとにかく「すごいね！」「うらやましい！」
自分のこと聞かれたら「金がないから」
他人あげ自分さげしておけばトラブルは起きにくい
ただ相手も発達だと言ったことをそのまま真に受けるので要注意

82 ：名無しの心子知らず：2013/02/26(火) 22:51:42.57 ID:Cm/EMZhe.net

そういう真に受けちゃう人への対応ってどうしてますか？
嘘ついたことになってしまって、ちょっと困っています。

83 ：名無しの心子知らず：2013/02/26(火) 23:18:14.70 ID:vj2erhAt.net

「△△って言ったのに！嘘つき！謝罪と弁償をﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」ってこと？
それは基地外だから適切な対応って難しいよねえ…
本当のことを答えないと嘘を言ったことになるのであれば
「それは秘密」「よく分からない」「すべて夫が決めている」で
のらりくらりしかない？
裁判か国会の答弁みたいだけど…

84 ：名無しの心子知らず：2013/02/26(火) 23:25:57.14 ID:Cm/EMZhe.net

へーすごいねって言って流しておいたのですが
最近、夫の職業や学歴がどこからかバレてしまったようで
ちょっとイヤミっぽいことを言われました。

>「すべて夫が決めている」
いいですね。使わせていただきます。

85 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 00:20:11.92 ID:9S39Zu0z.net

神仏占いイベントに興味が持てなくて、子供産む前は
結婚式、新婚旅行、クリスマス、御節とか全てスルーしてたのだけど
節句やクリスマスをスルーしたら、やっぱり世間的にまずいんだよね。
子供はまだ赤ちゃんだから何も言わないけど。
皆さんどうしてますか？
人と同じにする、非常識にならないようにするって大変ですね。

86 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 00:24:28.76 ID:Dhmzuv7p.net

自分が書き込んだのかと思った。
子供が幼稚園に通うようになって園ママづきあいてこずってる。
住宅ローン月いくら？とかおいくつですか？とか
専業主婦なの？昼間なにしてるの？とか
定型の人ならどう答えるかな・・・と想像してもなにも出てこず、
気まずい沈黙になる、ってことがたまにある。

プライベートなことをずけずけ聞いてくる人は二、三人いる。
女子高生みたいに仲良くキャッキャしてるのに
一人がいなくなると「○○さんてできちゃった婚らしいよ」「引くわー」
と悪口を言っているのが不可解。
裏表のある人の意図がわからない。何のメリットがあってそうするんだろう。
定型の考え方って私からするとすごく複雑で変わっているなと思うけど
世の中ではこれがスタンダードなんだね。
不思議だな。上の子が発達障害なんだけど、こっちはしっくりコミュニケーションとれる。
下の定型児は感情と行動が一致しないことが多く育てにくい。

87 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 01:01:08.76 ID:ztXwzyMy.net

あまりに裏表激しい定型は避けるべし。ロクなことないよ。

88 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 05:47:39.03 ID:L/5pCxpR.net

定型でもそんな人は珍しい方だと思うなあ
そういう人って案外複雑すぎて精神病んでる事あるよ

89 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 10:28:28.05 ID:JpaK+Tff.net

此処は朝鮮人が書くスレですか？俺てかASは自分が自分で有ると理解しているが朝鮮人は他人と自分の区別が付かないてか区別障害ｗｗ朝鮮人て本当酷い奴だよねえｗｗてか下半身も異常ｗｗｗ

90 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/27(水) 16:02:27.83 ID:/DJVWN9C.net

1
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130227_115256_2_lb.jpg　←「駅まで○ｍ」の場合、矢印は↓じゃなくて↑が普通のような
２
「駅から徒歩○分」と、「駅から○ｍ」、どちらの表記が好き？
３
「アスペは仕事にミスが多い」というが、これは速度や並行処理を求められるからであって、
その仕事に専念できるならむしろミスが少ないような？
４
深夜の電話というのは非常識だが、24時間営業の店へかける場合、夜中でもいいのだろうか？
５
日本語は、なぜ、「は」という意味で「も」がよく使われるんだろう？
「私も丸くなったもんだ」とか、これって意味としては「私は」だよな。

６
今まで生活保護や精神疾患をﾊﾞｶにしてた事を懺悔ｽﾚ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357697768/
↑
人間、誰しもﾅﾏﾎﾟに転落する危険があるのだから、最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ（って日本語で言うと何？）を削るべきではない。

つか、今のﾅﾏﾎﾟ議論って、感情論ばっかだよな。
女性専用車は、一部の男性が痴漢扱いするかといって男性全員を痴漢扱いしてる事に問題があるが、
その理論を使えば、一部のﾅﾏﾎﾟが変な事をしてるからといって全ﾅﾏﾎﾟに影響を受けさせるのはおかしい(ちなみにﾊﾟﾁﾝｺは個人の自由だから「変な事」ではない)。

要するに「障害者はﾅﾏﾎﾟで仕方ない。でも働ける人は働け」ってのが目的な筈なのに、
「目的」と見失い、ﾅﾏﾎﾟ叩きそのものが目的になっている現状。
「ﾅﾏﾎﾟ扶助を削ると、社会復帰が却って遠のく」ということが分からず、ﾅﾏﾎﾟ叩きが却ってﾅﾏﾎﾟの社会復帰を遠くさせる、まさに本末転倒。現物支給だってかえってｺｽﾄかかるしな。
就職活動にﾈｯﾄ環境は必須だが、そのﾈｯﾄ環境を「贅沢品」と叩き、とにかく制度を敵視し、現状で既に「ここまでやるか！」的状況だが、
今後、ﾅﾏﾎﾟの人がﾈｯﾄ・ｽｰﾂ購入・履歴書購入すら、ままならなくりそう。いずれも社会復帰に必須なのに。

俺がﾅﾏﾎﾟから脱却出来たのは、ｷﾞﾘｷﾞﾘでやりくりして就職活動の金を捻出できたからである。今より1割削られていたら、まず間違いなく社会復帰は出来なかった。

手段と目的を混同せず、見失わずに。
というか、自分のｽﾄﾚｽ解消のために人を犠牲にするなって小学校で習わなかった？

91 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 16:55:31.52 ID:9S39Zu0z.net

たぶん相手のことを探って、自分と違うことする人は認めないのだと思う。
態度に出すかどうかは別として、わりと昔からよくある行動パターンだと思う。
メリットとしては自己防衛ではないかと予想する。

92 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4億系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/27(水) 18:52:55.50 ID:9bS6/S84.net

気球爆発、最初に逃げ出したのはパイロット　「あり得ない」と批判の声　J-CASTニュース 2月27日(水)12時58分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000001-jct-soci
↑
こういう人間は、働かない方がむしろいいわけだ。
たらればの話になるし、歴史の流れにもしもはないが、もし他のﾊﾟｲﾛｯﾄだったら・・

働きアリの話もあるし、朱に交われば赤くなるというし(ところで働きアリってどっちが８割でどっちが２割だっけ？)、
あるいは職場(或いは学校でも)には変な人が１人いるだけで風紀が乱れる事は多い。あんたの職場にも、今まで雰囲気良かったのにたった1人の上司のせいで劣悪になった、ってことあるでしょ。

全体の利益の為には、労働能力の有無によらず
労働させるべきではない。
「まずは労働ありき」は近視眼的過ぎる。
（まあ日本人は、働きすぎだから、ちょっとくらい怠け者が会社に入った方が会社がうまく回るが）。

・労働意欲のない人に無理に働かせて責任感のない仕事をされる
・ｱｽﾍﾟのように労働で生む利益＜配慮するコスト
・霊感商法とか合法的詐欺商法とか

そんなのやられるくらいならナマポで引きこもってもらったほうがいいだろ。
本人が働きたくないと言ってるなら尚更。
「その人を労働させることが社会的にはかえって赤字で、かつ、本人も働きたくないと言っているのに、働かせるのは滑稽」だよ。アスペ本（米田医師　著）にもそう書いてあった。
本末転倒。近視眼的。

「東電の電気代1円不払い」が大反響　「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声　http://www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑
これに、「逆効果」「かえって電気代値上がりして自分らの首絞める」という指摘があるが、そゆこと。目先だけでなく長い目で考えた場合、ナマポ削減はダメ。「消費税増税したらかえって不景気になる」ってのも似た理論。
★●■▲
・「〜は法律で禁止されてる」とか言う人がいるが、法律って、「かくかくしかじかの刑を与える」と書いてあるだけで、別に禁止はしてなくね？
・「毒男」って、毒舌男かと思ったら、独身男性って意味か。ｱｽﾍﾟは略されると意味が取れない事多い？
・ｱｽﾍﾟって子供の頃もﾌﾟﾗﾓとかやらなかった？不器用だから嫌になったのか、そもそも興味がなかたのか

93 ：名無しの心子知らず：2013/02/27(水) 19:09:35.72 ID:qN/rY7Ae.net

スぺクトラムって騒ぐ女児ママ脳性麻痺で産まれた妹が怪しい癖に
棚上げ文句とか何様ww
あんたの書き込みは地下で公開されてんのにねww

94 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/27(水) 20:05:41.82 ID:k2oguyc/.net

（あ）
リンクが貼られて「このスレ」というと、「このスレ」とは、
リンク先を指しているのか、それとも現行表示のスレを指しているのか分からない
（い）
納豆や豆腐って元々腐ってるのにどうして賞味期限（消費期限？）があるの？
（う）
ｱｽﾍﾟは普通に話していても「揚げ足取り」と言われると思うけど、逆に、他人の揚げ足取りにも鈍感？
揚げ足取りと言葉狩りの違いは？
お巡りさんに「マナー違反なんていう言い方はない。『違反』とは規則に対して使う言葉だから、規則ではないマナーに『違反』とは言わない」
みたいな事を言われた時、それが正しいかどうかがそもそも話の趣旨に関係無いという事は俺でも気付いた
（え）
バレンタインむかつく
一部の男性社員だけで「女性社員にチョコあげることにしました、皆でお金を出し合って下さい」とか勝手に決めて
事後的に金を徴収しに来るなよ
組合のカンパみたいだな
組合も組合費の中からやりくりしろよカンパとかふざけんな （当然、組合とは健保組合ではなく労働組合の事）
（お）
会社の幹部（管理職）が組合の幹部の労働組合って何の意味があるの
（か）
ヤフーのニュース、最初から全文表示させろ。クリックするの面倒だし時間も無駄。そもそも、文章ってのは最後まで読んで初めて意味が分かるもんだ。
ちなみに今日発売の週刊少年サンデーにもそういうｼｰﾝはあった（最新号なので画像省略。「先生の期待には応えられない→だって、先生の期待なんて超えちゃう」ってやり取り）
（き）
シャチハタの印鑑って、どういう意味？朱肉で押さないという意味か、シャチハタ会社という意味か。あれ、会社名はシヤチハタだっけ？
「宅急便」「ウオークマン」の場合はそれが一般名詞になってるからいいとして、「シャチハタ」は人によって使い方がかなり異なって紛らわしい。
でもｱｽﾍﾟは、佐川急便が「宅急便です」と言ったら違和感ありそうだ
（く）
一文字でも変えれば複数投稿（マルチポスト）ではない。あと、俺はスルーされようがされまいがお構いなし。
ってか、日本は国連負担金第二位だし、日本語を国連公用語化すべきだし、「複数投稿」と日本語で言おうよ。カタカナ語使う奴は売国奴。
また、日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推出来る、素晴らしい。！！

95 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/27(水) 21:24:14.32 ID:k2oguyc/.net

体罰肯定気味だった橋下も、体罰自殺問題を受け一転して体罰絶対反対、そして権力濫用と言えるほどの制限を課した。
橋下が「体罰否定」に考えを変えたのは、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの為でなく、桜宮高校の生徒のあまりの洗脳っぷりにﾄﾞﾝ引きしたからだろう(だからこそ「この状況で部活したら人としてダメ」とまで言った)
今ﾅﾏﾎﾟを糾弾しまくってる人も、いつか後悔する日が来るよ(俺がそうだったように)

ところで、諸外国には扶養義務なんてないし、ﾌﾗﾝｽならむしろ河本は英雄なのに、(根拠は検索するとすぐ出てくる)、
日本人はなぜこうまでﾅﾏﾎﾟを叩くのか？理由を考えてみた。どれが近い?
日本人は…
a 自分の考え方を他人に押し付ける。押し付けがましい
b 論理的思考力がない
c 目先の利益の事しか考えられない
d 僻み根性の丸出し、卑しい性格
e 自分より努力をしていない人間が自分より待遇いいのが許せない(ややＤに被る)。生活保護、上流階級・富裕層、正社員(特に管理職)、政治家、公務員、政治家に強い恨みと妬みが向く。

求刑超え一審判決破棄　発達障害の殺人罪被告を減刑　朝日新聞デジタル 2月26日(火)14時58分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000032-asahi-soci
↑
このﾆｭｰｽは、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを社会に出すべきか刑務所に閉じ込めるべきか」ばかりが争点になるが、
ちょっと視点を変えると、ﾅﾏﾎﾟが行き届かなかったゆえの悲劇だよな。
弟(加害者)を家族と断絶させ生活保護を受けてもらい、姉(被害者)に面倒を見させてさえいなければ、こんな事にはならなかった。
「扶養義務」というものがもたらした弊害。

シーシェパードは「疑いもなく海賊だ」　米高裁が認定　連邦地裁の判断を覆す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000585-san-n_ame
裁判長は「船を衝突させ、酸入りのガラス容器を投げつけ、プロペラを破壊するため金属で補強したロープを使用するならば、
どんな信条を持とうと、疑いもなく海賊だ」と断定。また、ＳＳ創設者で国際指名手配中のポール・ワトソン容疑者を「常軌を逸した人物」と批判した
↑
「ﾅﾏﾎﾟは叩かれて当然」という人は、上記を熟読！
学校のｲｼﾞﾒだって、ｲｼﾞﾒられる側に仮に問題があるにしても、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならん
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_021717_2_lb.jpg

96 ：名無しの心子知らず：2013/02/28(木) 07:34:00.98 ID:IYJOresL.net

定型じゃなくても他人干渉、比較、固執が好きな人っているよね
このスレにコピペ連投してる人とか
相手が不快になるのを考えないからタチが悪い

97 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/28(木) 13:25:29.81 ID:WKrbaBqk.net

生活保護と年金（遺族、老齢、障害）は併給できないが、
「出来る」と言い張ってる人は、
要するに、
「年金が最低生活費に足りないので、その部分だけ、生活保護を貰っている」という意味でおｋ？

さも、「ﾅﾏﾎﾟ１２万円と障害年金12万円で、毎月24万だぜ」的なﾆｭｱﾝｽで書いてる人が多いので気になった。

生活保護ってニートに含むの？
というより、ニートは生活保護を含むか？　ときくべきか
障害年金生活者も。そういう人は、「年金生活者」や「生活保護」と呼ぶから、「無職」とはまた違うのかな？でも逮捕されたら「無職　氏名」と出るような気がする。

つーかマスコミの偏向報道とミスリードがひどい。
いつもは２ｃｈ世論と違うのに今回は一緒ってｗ

テレビの「不正受給特集」で不正なのが１件もなかったり（だからこそ倫理審査？を依頼されたんでしょ、詳しくは検索して）、
怠け者のせいでナマポが増えすぎて困っているとかさ…

ﾅﾏﾎﾟが増えている、次の４つの要素をマスゴミは無視している。あたかも「怠け者のせいで」とミスリードを誘う。率ではなく数で報道するとか、分母を無視とは情報操作かよと思う。

・単に今まで報道されてなかったから誰も関心なかっただけ
・東日本大震災の影響であり、怠け者とか関係ない
・あえて言えば失業率が高いからなのだが、それを「失業率が高い」ではなく「ナマポが多い」と報道されごまかされている
・ナマポの受給者数数は増えても（人口に対する受給者の）率としてはむしろ減っている（日弁連のパンフ参照、ネットでも見れる）
・外国では扶養義務がない事や、フランスでは河本が英雄な事は伝えず、逆に日本より劣る部分のみ強調し、日本の生活保護制度が諸外国よりもいいように植えつける（一種の洗脳）

普段、２ちゃんねらーはあれだけ「マスコミの情報は売国ﾌｨﾙﾀｰ、あてにならない」と言ってるくせに、
今回はどうしてまんまと騙される？
「中国は、日本という仮想敵国を作り国内の反乱分子をおさえている」と言うなら、
それがそのまま、「ﾜｰﾌﾟｱという反乱分子を、ﾅﾏﾎﾟを叩く事でｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしている」ということだし、中国の例の場合より問題なのは、ナマポ叩きは結果としてﾜｰﾌﾟｱにも跳ね返ってくるからだ（最低賃金や住民税非課税対象とかで）。
どうしてﾈｯﾄｳﾖはそれに気づかない？

98 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/28(木) 15:11:20.31 ID:qCDXCosQ.net

�@
小田原税務署で確定申告をしてきた。医療費控除はどして会社でやってくれないの?
そして実は湯河原町役場でも出来たと聞いてｼｮｯｸ。まあいい、税務署周辺も散策してきたので感想.
あと 写真撮影は忘れたが 合同庁舎のﾄｲﾚって 日本語表記も中国語表記もあったが 日本語表記「男性」中国語表記「男子」ってw
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130227_115256_2_lb.jpg普通、矢印は「↓」じゃなくて「↑」では?
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130222_145201_2_lb.jpgめまいがしたのかと思った
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130224_143432_2_lb.jpgこれじゃ、「何のﾒﾆｭｰ」を販売してないかが解らん
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130227_110702_2_lb.jpg会計「時」ではなく、会計「前」に元の場所に戻すんじゃ?
http://www.it-cat.jp/food/index.html
�A
今週の『こち亀』で 雨だからと露天風呂を避けているのがあったが 雨だと避けるもんなの?
雨でも露天風呂に入ってる人は普通にいるが…
�B
ところで 銭湯と温泉って具体的にどう雰囲気違うの?
今週の『こち亀』で 銭湯の景色だから全然温泉っていう気がしないという話があって気になった
�C
鼻毛きり鋏って温泉には置いてないのかな?歯ﾌﾞﾗｼはどうやって使えばいいんだ?温泉内で歯を磨いてる人は、ｺｯﾌﾟとかどこから調達?
�D
「天下の険」の「ｹﾝ」って、以下の説明で合ってる?小田急の「天下の券」はどうして発売中止になったの?
伊豆箱根とＪRのも311より発売休止→そのまま廃止だったが なんで?売れてなかったの?JR＆伊豆箱根で 小田急への対抗馬だったのに
↓
本屋432 ：M7.74(dion軍)：2013/02/26(火) 19:39:06.38 ID:PydzD0WP0
>>428
険=険しい山道の意味
�E
「都合しき次第送金して下さい」と振込用紙が来たが、都合なんて永遠につかないから、シカトしてておｋ？
�E
以前、方言について書いたが、そもそも方言使用者って自分らが方言使ってるという自覚すらない場合もあるよな。
�F
「首を洗って待っていろ」「顔を洗って出直してこい」が、ゴッチャになる。顔を洗って待てとか、首を洗って出直せとか。
�G
アスペの人って手先が不器用というが、タッチタイプ（ブラインドタッチ）はどうよ？？

99 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/28(木) 16:21:57.46 ID:qCDXCosQ.net

1
実家で暮らしていたら、「実家」って言葉を知らなくても仕方ないw
実家暮らし時代、ﾊﾞｲﾄの面接で実家暮らしか聞かれ「ジッカってなんですか」と言った事があるｗ
2
ｱｽﾍﾟは配慮のない言動を言うが、裏を返せば正直者だし裏表がないという事。定型の「腹の探り合い」のﾎｳがよほど醜い
3
↓
村山元首相「寂しい、歯がゆい」　社文会館でお別れの会
朝日新聞デジタル 2月27日(水)23時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130228-00000006-asahi-pol
村山富市元首相や保坂展人東京都世田谷区長ら旧社会党からの関係者約１５０人が集まった。
村山氏はあいさつで「何とも言えない寂しさを感じる」。所属議員が６人となったことにも「寂しい。本当に申し訳ない」としんみり。ただ、参院選に向け、「社民党が、全然根もないような政党に何で負けるんだ？　歯がゆい」と現執行部にハッパをかけた
↑
「根もない」って何が?
ところで 村山がかつては首相だったように 左派が国のトップだった事もあるの？その時は、福祉は良くなったの?
↓
「根もない」は これと同じ意味かな?
↓
全国に組織あるのに歯がゆい…社民・村山元首相
読売新聞 2月28日(木)9時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130228-00000233-yom-pol
〜
ﾅﾏﾎﾟで支給された金をどう使おうと自由(最高裁もそう言ってた)。
変に使途を制限しては逆効果。ﾙｰﾙで縛ればいいってもんでもない。2chの「なんでもあり板」が なんでもありなのにちっとも誹謗中傷や荒しがないのはなぜかを考えよう。我々は大人だ.
規則で縛った方がいいのは未成年だけだ.
ま、最近は子供のような大人も増えてるがなw
〜
電気代「東電の電気代1円不払い」が大反響　「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声
http://www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑
これに 「逆効果」「かえって電気代値上がりして自分らの首絞める」という指摘があるが そゆこと。目先だけでなく長い目で考えた場合 ﾅﾏﾎﾟ削減はﾀﾞﾒ。「消費税増税したら却って不景気になる」ってのも似た理論.
最終的な結果を無視して目先の事しか考えないんじゃﾀﾞﾒだよ。まるで 「進学校に追いつく為に宿題を出しまくるが、それが逆に生徒の勉強を邪魔して、結果、却って進学校に追いつけない中堅高校」みたいだ

100 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/28(木) 18:31:46.23 ID:SKkHvHNT.net

A
おたく板のスレ。教師が発見してくれるなんていい時代だ、と同時に、俺達はなんか悔しいよな。
↓
教師にアスペルガーって言われた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1338733130/
↓
ただ、その一方で、小学生低学年頃じゃ性格の問題かアスペゆえか判断しづらいし、過剰な早期診断もどうかとは思う

B
単行本にも、煽りを収録しろやhttp://www.logsoku.com/r/csaloon/1302336189/
パロディや時事ネタを入れる時は注釈を入れろってhttp://desktop2ch.info/csaloon/1352293999/
漫画の登場人物はフルネームで呼び合え http://logsoku.com/r/csaloon/1340636125/
↑
皆はどう思う？あと、これは同意が多かったが「ページが振られてないから目次の意味が薄い」的なスレは、正確なスレ題名もＵＲＬも失念したので貼れない。
ｱｽﾍﾟは記憶力がいい反面、興味無い事は覚えないから、ｸﾗｽﾒｰﾄの名前を夏休み前になっても覚えない事もある。
俺は、興味があったとしても、しかし「分かりやすさ」の為に、漫画の人物は常に互いにﾌﾙﾈｰﾑで呼び合って欲しい

C
電気代「東電の電気代1円不払い」が大反響　「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声
http://www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑
これに、「逆効果」「かえって電気代値上がりして自分らの首絞める」という指摘があるが、そゆこと。目先だけでなく長い目で考えた場合、ナマポ削減はダメ。「消費税増税したらかえって不景気になる」ってのも似た理論。
最終的な結果を無視して目先の事しか考えないんじゃダメだよ。まるで、「進学校に追いつくために宿題を出しまくるが、それがかえって生徒の勉強を邪魔して、結果、進学校に追いつけない中堅高校」みたいだ。
他にもこういう本末転倒な例はたくさんある。ガソリンが安いからと遠くのガソリンスタンドに行っても、そこに行くまでの燃費を考慮した場合は？エアコン代を削りすぎたら、風邪をひいてかえって医療費がかかってしまった。
ちなみに俺自身も、青春18きっぷ旅行で腰を痛めて整形外科通いになり、かえって赤字になった事がある。また、道中の食費もかさむしな、鈍行旅行は。

D
鼻ｸｿが見えると汚い。でも、鼻糞をほじると不潔。じゃあ、一体どうすりゃいいの?？
てか、皆、鼻糞はどうやってほじってる？素手?綿棒?

101 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/28(木) 20:10:02.89 ID:0zvryuVB.net

（ｲ）
「18じゃ乗れない」と駅員に言われて、？？となった。
「青春18きっぷ」の事だった。略しすぎだろｗ　「18きっぷ」だろせめて。
ｱｽﾍﾟは省略に弱いが、これは定型でもきつい。
ちなみに、俺は、石和と言われ、「石和温泉」の事と分からず、高速バスの場合は「石和」と呼ぶからその事かなと思ったが、当然というか、客に怒られたｗ

（ﾛ）
真鶴駅前で女性二人組に「お送りしますよ」と声かけてたワゴン乗りの男がいた。
俺は単なる「親切な人」だと思ったが、後で妻にこの話をしたら、「それはナンパでしょ」と言われた。
なるほど、文字通りの親切に受け止めるのは、俺がｱｽﾍﾟだからというのもあるし、あとは、俺が同性愛だから異性をナンパしようという発想がそもそもないってのも関係あるかもな。
ただ、大雨の日にｵﾊﾞｰﾁｬﾝが歩いている場合に「お送りしますよ」は純粋な親切だろうし、いやでもこれとして声をかけたのが同年代ならナンパの可能性もあるし、むしろ「大雨の日だからこそナンパ」もあるし。親切なのか他意があるのか、判断が難しい。

（ﾊ）
ｱｽﾍﾟってあんまテレビとか見ない？
俺はあまり見なかったから、中学校の英語の授業とかで、先生が芸能人を例文に使いまくっても、何の事かサッパリ分からず、苦しかった

（ﾆ）
耳くそ、鼻くそ、フケ。汚い順に言うと？　俺は鼻くそ以外はあまり気にならないが・・
というかｱｽﾍﾟって不器用だけど、自分で自分の耳とかほれるの？

（ﾎ）
大学時代、彼女（当時）に「下らないメールをしないで下さい」と言われたから、
「○○さんにとって下らないかどうかなんて俺に分かるわけないじゃん。俺は君じゃない」と返信した。
まあそれはさておき。
「○時から○時まではメールするな」と言う人は何なの？　電話ならまだしも、メールなんて後で確認出来るじゃん、ていうかそのためのメールだろ（それとも、一度見たメールは二度と見ないのが普通なの？？）。
あるいは、就寝中は電源切っている人も、意味わかんね。

（ﾍ）
小説って作り話なのに読んでどうするの？何が面白いの？
ちなみに、俺は、↓のように、推理小説で犯人分からなかった事はかつて１度だけ。
↓
俺は推理小説で犯人が解らなかった事が１度しかない　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1287759267/l50

102 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/02/28(木) 23:16:02.44 ID:HdVJl8vC.net

大津市中学のいじめ自殺が裁判に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1330167157/2
2 ：実習生さん：2012/02/26(日) 10:18:47.39 ID:Wo+Lz5Lz
いじめを放置した中学の教師は職務怠慢・管理責任の責任は重大だ。
中学教師がいじめを放置し、いじめ自殺するくらいなら、不登校になってればよいと思うが、
不登校になるといじめが要因でも教師は内申書にオール1をつけ高校進学をできなくするから、
いじめを受けた生徒が逃げ場を失い、自殺することになる。
大津の中学のいじめ自殺は中学教師の責任が大だ。
↑
日本は逃げ場がない。学校でｲｼﾞﾒられてるとしても、不登校が許される状況でない。
そして社会からも逃げられない。労務能力がない人は社会に出られないが、ﾅﾏﾎﾟという逃げ道＜最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ＞も封殺されそう


生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思うhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/523-531
生活保護受給要件緩和すれば犯罪激減＠社会世評板http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/247前後＆http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/561-567
↑
ﾅﾏﾎﾟ批判する人って卑しい根性だな。長いので引用しないからﾘﾝｸ先読んで。
要するに僻みと、「自分より労働してない人が自分よりいい待遇は許せん」って事か。叩く相手を間違っている。
俺とて、高校時代の同級生に公務員がいて、俺より遥かに仕事が出来ないのに、公務員ゆえに左遷は繰り返されても首にはならず高給もあるが、ｿｲﾂを解雇しろなんて思わないがな。

「ﾅﾏﾎﾟは税金で飯食ってるくせに」と言われるから、
「俺は９億4000万円もも税金を払った事があるから、あんたらよりよっぽど納税してきた」
と言うと、論点をずれされ「そんな金あってﾅﾏﾎﾟに転落するのが悪い」って、
ｦｲｦｲ、「納税」という土俵で議論しようとしたのはそっちだろｗ

ところで、本来ﾅﾏﾎﾟ同士は仲間なのに、
政府が河本を皮切りに意地になってﾅﾏﾎﾟを削減しようとしてるのは、
ﾅﾏﾎﾟに「河本のせいでこうなった」と思わせ、ﾅﾏﾎﾟの分断(仲間割れ)を狙ってるのか？w
何が何でもｲﾗｸ戦争をやろうとした時のｱﾒﾘｶ政府にかぶるし、ﾅﾏﾎﾟへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄは河本、ﾜｰﾌﾟｱへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄはﾅﾏﾎﾟって事か。ﾅﾏﾎﾟとﾜｰﾌﾟｱの分断工作もするし、中国政府の仮想敵国戦略を批判できないなw

103 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/01(金) 00:39:59.29 ID:tOgobPca.net

（Ａ）　「扶養義務」なんて日本にしかない、時代錯誤なものなのに、これを強化するのは間違っている。
家族間関係が良好とは限らないし、そもそもﾅﾏﾎﾟに陥る人は家族関係が悪い人が多い。

「少子化」が今の日本の課題だが、
「扶養義務」を強化すれば、
「少子化」に拍車がかかってしまう。

・親が、「もし子供を産んでも、子供がもし生活保護に頼るような事になったら、扶養義務があるから無理だし、私が面倒を見るようだが、その自信がない」と、子供を生むのに尻込みする
・子供が親を扶養するのに追われ、自身の子供（親にとっての孫）を作れない、作っても学費をかけられない。
・貧困の連鎖
〜〜〜
（Ｂ）　　公務員って詭弁好き？
税金の無駄遣いを言われると「それを選んだのは民意」。
選挙が違憲状態な事と、「公約」が守られてない事は無視かｗ
公約を守ってから、「民意だ」と言えよｗ　

270 ：名無しさんの主張：2012/12/22(土) 21:29:04.73 ID:???
>>262
2009年政権交代選挙と比べて自民党の得票数はむしろ下がってるんだが。
反自民勢力が分裂したから相対的に自民党が勝っただけ。
自民党支持は民意ではない。だいたい自民党の政党支持率だって２割くらいだしね。
〜〜〜
C 論理と屁理屈ってどう違うの？
D なんで「おととい来やがれ」っていうの？物理的に無理やん
E 今の時期の鼻水は風邪か花粉症か分からん。判断するいい方法ある？
F その場に誰もいないのにくしゃみやあくびで口に手をあてる人はなぜ？
H 「金を手に入れる祈願」と、「金を入れたい祈願」って何が違うんだ?
I クレヨンしんちゃん33巻で、しんちゃんが「色々な人から色々なことを頼まれて」オロオロしてた。結局、定型でも物事複数同時処理は苦手なの?
J ﾄｲﾚは和式と洋式、どっちが好き？
K 精神分裂病→総合失調症になったが、躁鬱病は、いまだに「双極性障害」「躁鬱病」と病名が混在なのはなぜ？
L 「〜してしまう」みたいな表現を「完了形」と言うらしいが、英語の「完了形」とは違うのかな？　「例の方法」によれば、この表現をしている選択肢は正解の可能性が高いらしい。
M 俺はﾔﾌｵｸでﾌﾟﾚﾐｱ品や日数少ない青春18きっぷ以上でも原価以上では売らない。ﾌﾟﾚﾐｱといえど中古を原価以上で売るのはおかしいからだ。この変な拘りはｱｽﾍﾟ？

104 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/01(金) 01:33:46.44 ID:tOgobPca.net

（か）
743 名前：優しい名無しさん 投稿日：2013/02/28(木) 11:47:45.13 dr9bNrOb
暇つぶしにどうぞ
YG性格検査（矢田部ギルフォード性格検査）
ttp://ex.senmasa.com/ygtest/

俺は「典型的なC型」だった
↑
これは違うが、しかし「YES」「NO」で答える設問は多い。
しかし日本語の「はい」「いいえ」は質問形式に拠るのに対し、英語のｲｴｽ・ﾉｰは質問形式に依存しない。
ということで、「はい」「いいえ」と「ｲｴｽ」「ﾉｰ」はズレがあるので、ｲｴｽ／ﾉｰで答える場合、どちらにすればいいか分からない事がある。
青木の『単語の王様』の冒頭のﾁｬｰﾄはここを分かってない。
（き）
ひろゆき氏による「頭のおかしな人の判定基準」
http://blogos.com/article/57037/
↑
定型は当てはまるのが多いんじゃね?
（く）
家賃の振込みを２月28日15時以降にしただけで、「遅延」になってしまった。ちゃんと今日振り込んだのに！
この大家、2月からの入居でも1月31日に荷物入れる場合は日割り計算して料金取るとか、ｶﾞﾒﾂｲというか細かいというか。あ、もしかしてｱｽﾍﾟかw
そういや、ｵｰｸｼｮﾝで、黄金週間直前の平日15時以降に振り込んだ時、黄金週間終わってから発送してきた、融通の利かない（というか人を信用しない）出品者がいた。
（け）
「なくしかけた」って英訳出来るの？
論理的には、まだある／なくした　のどちらかで、「なくしかけた」というのは存在しない状態のようにも思えるが・・。
ただ、横山のロジカルリーディング実況中継に
『以心伝心はテレパシーとしか訳せない』とあったが、これはこれでどうだろうかｗ
（こ）
理屈では説明できない現象が俺のPCには多い。IDが変わるのはとにかくとして、●を使えばありえないはずのIDの末尾になる。
あと、連投規制に引っ掛かった場合、ID変えればキャンセルできるが、確認したかぎり、教育板・国内旅行板・メンタル板ではID変えてもキャンセルされない。
ただし、教育板はｼﾞｪｰﾝｽﾀｲﾙで●使った時だけキャンセルされる、なぜ？ｗ　ホットゾヌ２で●使った時は無理です。
また、「やっちまったなあ　大量投稿杉」は、逆に、ｼﾞｪｰﾝｽﾀｲﾙだとIE同様レベル１からになるが、ホットゾヌ２はレベルが維持される。どうなってるの？
ってか、いまだにＩＥ使うのも、拘りが強い＆適応力ないアスペゆえかなｗ

105 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/04(月) 14:18:38.05 ID:QQpGM5qk.net

大津市中学のいじめ自殺が裁判に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1330167157/2
2 ：実習生さん：2012/02/26(日) 10:18:47.39 ID:Wo+Lz5Lz
いじめを放置した中学の教師は職務怠慢・管理責任の責任は重大だ。
中学教師がいじめを放置し、いじめ自殺するくらいなら、不登校になってればよいと思うが、
不登校になるといじめが要因でも教師は内申書にオール1をつけ高校進学をできなくするから、
いじめを受けた生徒が逃げ場を失い、自殺することになる。
大津の中学のいじめ自殺は中学教師の責任が大だ。
↑
日本は逃げ場がない。学校でｲｼﾞﾒられてるとしても、不登校が許される状況でない。
そして社会からも逃げられない。労務能力がない人は社会に出られないが、ﾅﾏﾎﾟという逃げ道＜最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ＞も封殺されそう


生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思うhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/523-531
生活保護受給要件緩和すれば犯罪激減＠社会世評板http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/247前後＆http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/561-567
↑
ﾅﾏﾎﾟ批判する人って卑しい根性だな。長いので引用しないからﾘﾝｸ先読んで。
要するに僻みと、「自分より労働してない人が自分よりいい待遇は許せん」って事か。叩く相手を間違っている。
俺とて、高校時代の同級生に公務員がいて、俺より遥かに仕事が出来ないのに、公務員ゆえに左遷は繰り返されても首にはならず高給もあるが、ｿｲﾂを解雇しろなんて思わないがな。

「ﾅﾏﾎﾟは税金で飯食ってるくせに」と言われるから、
「俺は９億4000万円もも税金を払った事があるから、あんたらよりよっぽど納税してきた」
と言うと、論点をずれされ「そんな金あってﾅﾏﾎﾟに転落するのが悪い」って、
ｦｲｦｲ、「納税」という土俵で議論しようとしたのはそっちだろｗ

ところで、本来ﾅﾏﾎﾟ同士は仲間なのに、
政府が河本を皮切りに意地になってﾅﾏﾎﾟを削減しようとしてるのは、
ﾅﾏﾎﾟに「河本のせいでこうなった」と思わせ、ﾅﾏﾎﾟの分断(仲間割れ)を狙ってるのか？w
何が何でもｲﾗｸ戦争をやろうとした時のｱﾒﾘｶ政府にかぶるし、ﾅﾏﾎﾟへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄは河本、ﾜｰﾌﾟｱへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄはﾅﾏﾎﾟって事か。ﾅﾏﾎﾟとﾜｰﾌﾟｱの分断工作もするし、中国政府の仮想敵国戦略を批判できないなw

106 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/04(月) 15:38:23.84 ID:+juIYlEX.net

�@
ひろゆき氏による「頭のおかしな人の判定基準」 　http://blogos.com/article/57037/
↑
定型には当てはまるのが多いんじゃね?
�A
公のためには私が制限されるもの。俺はそう思っていた。
しかし、最近の政府のなりふり構わぬﾅﾏﾎﾟへの弾圧ぶりは、
私があって初めて公があることを忘れていないか？

ところで、政治家って、大手新聞のみならず弱小週刊誌やｽﾋﾟｰﾂ新聞の記事にまで訂正要求とかしてるけど、
発売される雑誌類を隅々まで見てるわけ？ｗ
どんだけ暇人なんだよｗ
普通の人間は、時間的にも経済的にも、あらゆる新聞・雑誌を読むなど不可能。
�B
俺は花粉症だが医療費払えないから病院には行かない。ﾅﾏﾎﾟなら医療費無料だからそういう意味で羨ましくなる事はある。
しかしだからといってﾅﾏﾎﾟの医療費を有料にさせた所で俺には何の解決にもならないし、むしろいつの日か俺がﾅﾏﾎﾟになる事があれば自分の首を絞めるだけ。
昨晩書いたように、「俺より仕事の出来ない奴が公務員で左遷されてもｸﾋﾞにならず高給取りだが、そいつをｸﾋﾞにしろとは思わない、そんなの何の解決にもならないどころか新しい不幸を作るだけ」だからだ。
そして万一俺自身が公務員になった時の首を絞める事にもなりかねないし。
そしてなにより、妬みとはみっともない。子供じゃないんだから。
�C
特集ワイド:座談会・小沢裁判とは何だったのか　摘まれた首相の芽
毎日新聞　2012年11月14日　東京夕刊
http://mainichi.jp/feature/news/20121114dde012010014000c.html
小沢問題は法律的な問題と政治的なモラルの二つのテーマが常に入り乱れて進んできた。小沢氏は法律論を説明したが、市民感情としてはモラルの話を求めていた、というズレがあった。
どちらかに軸足を置いてしっかりと見れば真実がもっと明らかになったはずだ。
↑
これって、河本・女性専用車両・ﾎﾘｴﾓﾝと、色々当てはまる？ただ、俺のモラル・マナーとしては、法律に触れない行為にケチを付けること事モラル違反だが。
�D
アスペって「ながら作業」が苦手だが、「音楽聴きながら作業」みたいなのも無理？　それとも、その場合は作業速度がむしろ上がる？
�E
アスペって、自分の興味ないものへの飽きは早く、興味あるものはいつまでも飽きない？

107 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/04(月) 16:54:15.94 ID:YjzPfH5N.net

（７）
私があって初めて公がある。
俺は今まで 天皇の為なら死ねると思ってたし 公の為には私が制限されるものだと思ってたし JR東時代も 事実上休日がなく24時間365日の臨戦体勢という助役の要求に従ってた。
今思えば俺の愛国心は戦時中のそれだったし JR時代はまさに「社畜」であった。それまでは共産党とかを売国奴と思ってたが今は 共産党批判それ自体はいいが異なる意見を罵倒で罵るばかりのはどうかと思う。
ﾅﾏﾎﾟ叩きを見て 俺は 冷静になれた。

あんたが制服をきちんと着るのはいい。だが それを押し付けるな。
いや制服の場合はまだ校則があるからまだしも。
あんたが社蓄であり国の奴隷でもある事を否定はしないが その価値観を人に押し付けるなって事だ。

俺とて花粉症だが医療費払えないから病院行かないゆえ 医療費無料のﾅﾏﾎﾟは羨ましいが、
だからといってﾅﾏﾎﾟの医療費を有料にしても俺にとって何の解決にもならない上に 多くの不幸を作るだけで むしろ将来の俺の首を絞める可能性もあり 悪い事しかない。
極論すれば 自分がﾅﾏﾎﾟになればいいだけでもあるし。それなのに批判はｵｶｼｲ

（８）
俺が働く事は神の意思に反する。
９億4000万円も相続税払いながら、学校ではｱｽﾍﾟなのに配慮されず（それどころかﾉｰﾄ事件で意味不明の逆上をされた）、ｸﾗｽのｲｼﾞﾒを止めた事により自分がｲｼﾞﾒられる事になったが先生は何もしてくれず俺は「正しい行いをすると罰が当たる」と認識し、
入社したＪＲ東は公務員の苦情で契約社員ゆえあっさり雇い止めされ、再就職の資金にしようとＰＳ２の返却を試みたら所沢警察署に妨害され、280万円の回収を試みたら行徳警察署に介入（こちらは妨害というほどではないが）され。
これは、国が俺に「働くな！」と言ってるようなもんだろ。ま、米田医師（の著書）が言うように、ｱｽﾍﾟは労働よりもﾅﾏﾎﾟにすべきだとは思うが俺も

（９）
マックはふるポテ、ロッテアリアはシャカシャカポテト。紛らわしい。名称統一しろ。
あと、容疑者や紹介状も、正確には「被疑者」「診療情報提供書」だし、なんで俗称が浸透してるんだよ
（１０）
アスペって極端から極端に飛ぶ？？
「もうちょっと速く運転して」と言われたら１２０ｋｍ出したり、
考え方も右から左（あるいは逆）に極端に飛んだり両極端に。

108 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/04(月) 20:26:46.32 ID:0vDMkTBj.net

気になるは
[俺達の頃は体罰なんて当り前にあった][俺達の頃はもっと酷いﾊﾟﾜﾊﾗがあった]
的な論理.自分の狭い経験だけで全てを知ったように語り世の中が良い方向へ行くのを阻害する
↓
ﾎﾞｰﾁｬﾝ 鼻水が止まったんだ
風間 なんだそんな事で
一同 風間君酷い
*ｸﾚﾖﾝしんちゃん30巻
↓
これなんか叩く相手が違うよな.憎むべきは役所&国家&税金であり ﾅﾏﾎﾟでない(自分で 役所に殺される と言ってるし).
むしろ 自分がﾅﾏﾎﾟ貰うなりすればいいだけであるし ﾅﾏﾎﾟを批判しては将来もし自分がﾅﾏﾎﾟに頼るときに首をしめる事になるし そもそも ﾅﾏﾎﾟの医療費が有償になった所でこの人の悩みが解決するﾜｹでない.
[俺がこんな苦労してるのにｹｼｶﾗﾝ]という幼い論理。
この手の輩は 会社を良くしようとする勢力に[俺達の若い頃はもっと大変だった]と喚き 会社も学校も国も良くならない.いい年して妬み全開で恥ずかしくないのかな子供じゃあるまいし
↓
kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/523
色々事情はありましたが、この数年間借金（身内の保証人）の為などで　この数年間　数ヶ所で働いてやっと　数万円台での支払いが出来るようになってきたのに家族に病人
医療費かかり　税金支払いどころではないところに滞納で差し押さえをされています。
税金の差し押さえの恐ろしさを今更ながら知りました。
いくら稼いでも手元に10万しか残してくれません。
家賃、光熱費など支払うと保険料は払っていても病院にも行けません（医療費支払えません。）
なのに生活保護の皆さんは、家賃ただ、医療費ただなんですよね。
私は、今（働いていながら）生活保護の方たち以下の生活を送っています。
生活保護の方も医療費は頂いている税金の中から出すべきです。
お金を与えるのではなく仕事を与えるべきです。
「うつ？」人間生きていたらみんなそうです。
生活保護の方が新築の団地にただで住んでいる（変です！）
月に1回は美容室？睫毛エクステ？ジェルネイル？
趣味は、パチンコ？
本当に必要としている人は一握りです。
橋木さん！！！もっと気合入れて下さいよ！
私は、体調が悪いです。癌かもしれません（診察には行けません。）だからもし死んだら役所に殺されたようなものです。
生活保護の方は最低でも癌の治療はただで受けれますが・・・

109 ：ライト：2013/03/04(月) 21:34:47.59 ID:0vDMkTBj.net

資本主義は恐ろしい。

アメリカは、武器を売りたいがために、 自分の国の飛行機に自作自演でテロを起こした。 そして、東日本大震災という、人工地震まで発生させた。

派遣社員や契約社員は使い捨てにされるというが、 国家だって、真面目に納税してきた国民を使い捨てにして、納税させるだけさせてナマポは与えないし、 あるいは納税を続けていてもテロや地震で殺してしまう。

そんな国家へ忠誠は誓えないし、 むしろ、国の誤りを正すことこそ真の愛国者であろう。

ブラックジャックでもあったが、金の力は殺人さえ揉み消せる http://douseiai.dousetsu.com/14kan130129_122302_2_lb.jpg

猿山政治論 http://blog.goo.ne.jp/saruyamataro/e/bde71040b083a85da74b2308d7cc2723
国が認める人工地震！2011年7月11日衆議院復興特別委員会で浜田政務官.flv http://www.youtube.com/watch?v=sfr6NoMEZYk

9.11のWTC7崩壊は爆破解体以外に説明不可能＠物理板 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1337659983/
参考図書 ブッシュよ、お前もか…―「新型戦争」を演出し、経済再生を狙うアメリカの覇権構想 [単行本] 増田 俊男 出版社: 風雲舎 (2001/10)
Ｘファイル外伝 ローン・ガンメン 「パイロット」（日本語吹替）.avi http://www.youtube.com/watch?v=H_bh_qUww5I
30：00　やってもないテロ
35：00　視覚的な効果
36：４０　貿易センタービル
※冒頭ではマイナンバー制度のこととも捉えられるようなシーンがあるｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（１１）字幕訳って省略される事が多いから、アスペ諸君は吹き替え版より字幕版の方が苦手？
（１２）なんでｱﾒﾘｶ映画っていつも全米ナンバー１なの？『マーフィーの法則』にも載っていたような。
（１３）
アスペって要領悪い？　やたら動きが速いのに結果として遅い店員とかたまにいるけど、これって無駄な動きが多いからなのかな？　これも広い意味では「作業速度が遅い」になるんかな？
（１４）アスペルガーのに対して、一般人の事を「定型」と呼ぶべきか、それとも「健常者」と呼ぶべき？
（１５）
マスメディア論のシラバスに「毎日新聞を読むこと」とある。「毎日、新聞を読む」なのか、「毎日新聞を読む」なのかｗ

110 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/04(月) 22:26:06.97 ID:mMdn+79S.net

それにしても、なんか戦時中の空気みたいだな。カミカゼアターックｗｗ　執拗で異常なまでのしたナマポ批判

ナマポ扶助削減したら　かえｔってナマポ脱却できなくなると説いても　聞く耳持たれずに。
外国との比較でも、扶養義務が外国にはない事は黙殺し、都合のいい部分（日本より劣った部分）で日本と外国のナマポを比較するという、典型的な詭弁

生活保護受給問題のデモ集団が老人へ暴力 http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8
↑法律違反ですらない(ﾏﾅｰ?ﾏﾅｰは自分が守るﾓﾉであり他人に押し付けるﾓﾉでない)、かつ高額納税者の河本への糾弾も問題だが、「声が大きいんじゃないか」とだけ言った老人にこの仕打ち

国民感情が高揚して
自分の考え方＝世論と、そう錯覚（勘違い）してる奴が多いってのもあるけど。広い意味での洗脳だろうな。国家によるｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄを込めた洗脳

あるいは911テロ後のｱﾒﾘｶみたいだな。
イラク戦争開戦しろしろムードで、
懐疑的な人は「国から出て行け」と言われたり。
国を愛してるからこそ、国の暴走を止めたいとは認められず。
でも、結果として、イラクに大量破壊兵器はなく・・・

なんつーか、日本人って、歴史から何も学んでないなｗ

自分と異なる考え方を弾圧するって非常に危険思想である。視野が狭く盲目的。押し付けがましいし、他人の価値観・考え方は認めないのだろうか。
思想の自由は？　というか、自分の考え方が全て正しいとでも思っているのだろうか？　というか、そもそも論理的思考力がないよな。
（テロの例は、そもそも米国の陰謀だから、喩えとしてちょっと不適切かもだが）

〜〜〜〜
（16）
俺の文体は改行が多いが、昔は詰め詰めに書いていて、よく「改行してくれ」と言われていた。
で、改行しても、「だから改行してくれよ」と言われて、俺としては「え？改行してるのに？」と思った。
ある時、「段落を入れてくれ」と言われて、やっと意味が分かった。
なるほど、「改行して」は、「二行以上の改行をしてくれ」という意味だったのか、なら最初からそう言ってほしかった
（17）
ｼﾞｪｰﾝｽﾀｲﾙとＩＥは「やっちまったなあ」になるとﾚﾍﾞﾙ０に戻るがﾎｯﾄｿﾞﾇ2はそうではない。
反面、ﾎｯﾄｿﾞﾇ2は鯖ごとにﾚﾍﾞﾙ管理されていてﾚﾍﾞﾙ上げがしづらい。なぜに統一されてないんだ？

111 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/04(月) 23:13:51.43 ID:mMdn+79S.net

エジプトの熱気球事故が絶望的すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　http://sonicch.com/archives/24014806.html
↑
エジプトの気球事故で、真っ先に機長が脱出したことについては、
不可抗力との見方も出ているので現段階ではなんとも言えないが。
★
コスタ・コンコルディアの座礁事故 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%BA%A7%E7%A4%81%E4%BA%8B%E6%95%85#cite_note-.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.82.BFHP-34
↑
昨年末のイタリア豪華客船事故。船長が真っ先に逃げ出した。
★
片桐機長日航機殺人事件から２８年　「機長、何するんですか？やめてください！」 地球ネットワークス（Chikyu NetworX）
http://cnxss.seesaa.net/article/140688715.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248341342
↑
あと、片桐機長だっけ？　頭のおかしい操縦の仕方したよな。
★
なんでもかんでも「働け」は事の本質が見えていない。
上記のような仕事をされるくらいなら、家で引きこもってもらっていた方がいいんだ。

そもそも労働が不可能な重度障害者のみならず、たとえ労働能力があったとしても働かないほうがいい人種というのは存在する。
「働く能力があるのに働かないのは怠け者」は大きな勘違い・思い違いだ。

また、米田医師（精神科医）が書いたアスペ本でも、
「アスペルガーに配慮するコストが、アスペルガーの生む生産性を上回ったら、アスペの労働は社会的には赤字。
それでいて本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。アスペにとって生活保護は重要だし、
給料に結びつかない活動が必ずしも（給料の貰える）労働よりも劣っているとは考えられない」
とのこと。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上で、気球事故、豪華客船事故、片桐機長の件を出したが、
他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。

112 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/05(火) 14:04:21.73 ID:zlb7OD7L.net

上で、気球事故、豪華客船事故、片桐機長の件を出したが、 他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。
〜〜
「ナマポ削減デモに反対する気力があるなら、働けるだろ」 とか言ってる人。

上に書いたように「労働能力があるから働けというのは短絡的」であるのだから、
働く能力があるからといって、 アスペのように労働が社会的赤字になる場合、 働くべきではないのだから、
「反対する気力があるなら働け」 は当たらない。

あるいはそれ以外の障害であっても、
「年に１度あるかどうかのデモに参加できること」
と
「毎日、労働を提供すること」
に因果関係がないことなんてちょっと考えれば分かるだろｗｗ
〜〜
ところで、逆に、市町村が障害者に優遇措置をする理由はなに？
国ならとにかく、市町村は、自分のところに障害者が住んでも、税収が入らないのに、
障害者を優遇する理由ってなんなの？
むしろ、障害者を冷遇して、障害者を市町村から追い払って健常者だけの市町村を作ってこそ、「強い市町村」「金の潤う市町村」ができるんじゃないの？
まあ、ナマポだけは嫌がられるみたいだけど（ナマポの自治体負担なんて４分の１だけなのにね）。

また、ナマポは、「他法優先」ということで、 自立支援とか障害基礎年金をまず申請しろと言われるようだが、 なんで？
どっちみち役所からの金じゃん？？
〜〜
考え方というのは人の数だけある。憲法でも思想の自由がある。
自分と異なる思想もあって当然なのに、異なる考え方を「国賊」「キチガイ」「売国奴」と罵るのはどうだろうか。というより、生活保護がどうして売国奴なのかが分からんｗｗ
〜〜
（１８）「非公開求人」って、公開されてる時点で非公開じゃないじゃん、と思ったが、そういう意味ではないらしいな。でもまあ、本当の意味での非公開求人もあるけど。
（１９）「人を呼び捨てにした事がない」と言ってる人でも、歴史上の人物は呼び捨てで呼んでるよな？
（20）コンビニ店員の手の動きが、金を用意する俺より速かった。アスペ（俺）と、定型の中でも速い部類の人だと、こうなるんだな
（21）素人的には「薬の効果を強める事があるのでアルコールで薬飲むな」とあると、「強めるならいい事じゃん」と思うのだが？？

113 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/05(火) 15:53:11.28 ID:TLsnqrOi.net

803 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 12:13:49.26 ID:70dro2YA
以前、鬱で休職中に東京都のリワークコースに行ってたんだけど、公務員の人って
危機感ゼロだった。
休職中の民間の会社員が「早く復職しないとクビになる〜」って焦っているのに、
優雅に編み物などしながら、「２回目の〜うつ休職だけど〜、戻ったら〜私に都合の良い
仕事が〜どの位あるかしら〜」などとおっしゃっていました。身の危険など決して考える
必要が無い人々なのであろうと思いました。
最近は、公務員の方々も、少しは厳しくなったのですね。
ざま〜みろ！！！！！ｘ
804 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 12:17:44.83 ID:qcLH9ibn
>>803
厳しくなってないよ
職場保証があるからね
精神障害になればバイトがやるような雑務以下の配属先になる

↑
さらに、公務員は、
「休職期間が無制限」「共済組合は傷病手当金が期間無制限」
などおいしい特典もついている。

ただ、前も言ったように、
だからといって、「公務員の待遇を社蓄並みに下げろ」はおかしい。ちょうど、ワープアが「ナマポの待遇を下げろ」と言うのがおかしいように。

「社蓄の待遇を公務員並みに上げろ」「ワープアの待遇をナマポ以上に上げろ」と言うのが、正しいだろう。

健常者のくせにｱｽﾍﾟの俺より遥かに仕事出来ずに次々に部署をたらいまわしにされ、しかし公務員ゆえに左遷されてもクビにはならず、ついに飲み会の予約係に成り下がった元同級生は、
確かに不公平は理不尽は感じるが、彼をクビにしたところで新たな不幸（彼の不幸）を作るだけだし、俺にとって何の解決にもならない。
なら、「その公務員をクビにしろ」よりも、「民間もそれくらい甘くしろ」と言うのが妥当だろう。
（まあ民間でも、俺より仕事の出来ない奴は女というだけで甘くされていたが。助役も「ライトは○○さん（女子）より仕事出来る。でも○○さんは女だから注意できない」とか言ってたし
〜
上記と関係あるので貼ってみる→女性というだけで、仕事出来なくてもお咎めなし http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1362207139/
上記と特に関係ないが何となく貼ってみる→なんかもう公務員が悪魔の使いに見えてきた　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1317048706/

114 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/05(火) 19:35:14.64 ID:EuxvqgoN.net

ﾅﾏﾎﾟは税金泥棒？ﾅﾏﾎﾟでも社会貢献や奉仕活動をしてる人はいるのだが、
んで、俺の場合は、相続税9.4億払ってるから、俺はむしろ高額納税者でありお前らよりよっぽど納税してきた。仮に今後死ぬまでﾅﾏﾎﾟ貰ったとしても納めた額の方が圧倒的に多い。
え？９億も払ってﾅﾏﾎﾟ転落はおかしい？一体いつ、「金持ちは貧乏に転落しない」という公式が出来たんだ？むしろ、それだけの税金を払ったからこそ転落したとも言える
↓
人生を詰んだ人が復活案を依頼するスレhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361719863/
転落人生の負け組が集まるスレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1266977351/
↓また別のｽﾚ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/26-
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 00:17:30.19 ID:eeD5NB67
一度レールを外れると、どんなに努力をしても無駄なのがこの国の仕組み
※
上記をまさに体現してるhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/623も合わせてご覧下さい(こちらは字数制限上転載しませんので各自でｸﾘｯｸを
〜
上で、気球事故 豪華客船事故 片桐機長の件を出したが、他にも、市営ﾊﾞｽで乗客放棄してどっか行っちゃうﾊﾞｽ運転士とかいるよな。
→つまりそういう人間は働かせるよりﾅﾏﾎﾟ受けさせた方がいい(同時に、ﾊﾞｽの例からは公務員というのがいかにぬるま湯かも解る
〜
考え方というのは人の数だけある。憲法でも思想の自由がある。
自分と異なる思想もあって当然なのに、異なる考え方を「国賊」「ｷﾁｶﾞｲ」「売国奴」と罵るのはどうだろうか。というより、生活保護がどうして売国奴なのかが解らんw
→大日本帝国ﾊﾞﾝｻﾞｲ、天皇陛下ﾊﾞﾝｻﾞｲでもﾅﾏﾎﾟなら国賊で反日分子で売国奴？
〜
「ﾅﾏﾎﾟ見ると働く気なくす」という人、↓はどう思う？ちなみに以下とは違うが、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲか夕刊ﾌｼﾞでも当時、みずほ証券事故で便乗して20億稼いだ人を引き合いに「真面目に働くのがｱﾎらしい」と書いてあた
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/16
〜
22)職場で孤立することをどうして「干される」って言うの？
23)JR東の接客6大用語の「大きな声で」「いらっしゃいませ」を、「大きな声で」と言われて「いらっしゃいませ」を大きな声で言って皆に笑われた。なんか英会話のCMでもそんなんあったな

115 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/05(火) 19:37:20.01 ID:EuxvqgoN.net

「ナマポは仕事しろ」「ナマポ反対」と言ってる人は、「労働しながら、ナマポを受けている人」は、どう思うの？
特に、障害者雇用は最低賃金法の適用を受けずに時給100円とかザラにあるから、労働しつつもナマポを受給してる場合もあるんだが、そういうのもダメなの？（←この文章、「特に」は、どこにかかってるんだ？ｗ）
〜〜↓↓↓〜〜http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361852939/242-　より　※一部、引用者により行間詰め改編〜〜
242 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 14:40:56.66 ID:Ttz8tCcZ
働く気がない人はそれでいいよ
けど私は働きたかったんだ
糖質を発病しても周囲も自分もわからなくて
何度も再発してとうとう働く能力が無くなってしまった
精神病患者が働きに来るのは迷惑なこの国で
能力もない糖質が働けるわけない
なのにそれまで不正受給扱いかよ
叩いてるバカ、お前が私の代わりに病気になれよ
243 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 14:42:33.50 ID:VJkF7DYX
>>242
病気を押して働けばいいでしょ
病人でも出来る仕事はありますから
245 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 15:36:17.82 ID:Ttz8tCcZ
>>243
病気でもできる仕事ありますから！とか軽くいってんじゃねーよ
無理解にそれを言っていいのは実際に仕事だしてくれる公務員だけだよ
お前みたいなコンビニ店員も務まらない
仕事紹介できない立場の屑にはいってねーんだよ
わかれや
はいはいここは２ちゃんねる？都合のいい言葉ですね＾＾
246 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 15:48:05.90 ID:Jmuk23/N
>>243
病人でもできる仕事はある
けどそれじゃ生活保護受給しながら働くことになるけど
その点についてはどう思いますか？
〜〜
（24）上記のように他人のレスを転載する時は、投稿だけではなく、元URLも合わせて投稿すべきだと思うのだが、どうよ？原文を探しやすいし、悪意ある改編コピペかどうかも分かるし。なのに、投稿のみコピペする人多すぎ。
（25）『怨み屋本舗』２部で、巣来間が「トータルでいくら儲けたが重要」というのは、「貧乏人からは取らず、金持ちからはたんまり取る」って意味なんだな。俺は、言葉通り「前金だけ少額払ってもらい、後払いでまとめて払ってもらう」って意味かと思った

116 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/05(火) 20:15:41.36 ID:EuxvqgoN.net

256 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 18:12:32.95 ID:1YlebHxR
不正受給していない人までとばっちり。
まるで連帯責任のようだな。

259 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 19:03:32.16 ID:yuBzi0sP
一握りの不正受給者と自民党と偏向捏造マスゴミと生保叩きのために
先進国ならどこにでもある生活保護制度自体と正当な受給者まで悪者扱
国会議員でさえ生保受給者の正確な生活実態を知らないし、一般人も間違った認識しか抱いてないから
就労活動してもますます生保受給者はイメージが悪く不利になるばかり

生保叩きも本気で働けと言うなら、本来は就労意欲のある受給者が一人でも多く社会復帰できるよう
生活保護制度自体へのバッシングは止めるべきなんだけど
〜〜
一部のナマポが悪い事をしてるからといって
全ナマポを悪いみたいにするのは、全男性を潜在的性犯罪者と見なす女性専用車両を思い出す。
で、日本史の教科書では、江戸時代の「五人組」という連帯責任制度を否定的なニュアンスで書いてあったけど、今の日本は、時代に逆行してるな。
連帯責任や扶養義務の強化。ナマポの締め付け。
いずれも、先進諸国の動き（≒国際的な流れ）に逆行している。
〜〜
「働け働け」と言ってる人は、「ナマポを受けつつ労働してる人」についてどう思うか意見を聞きたいが、
あるいは、ナマポビジネスの奴らは勿論、
精神保健福祉士とか市役所生活保護課の人ととか
間接的にナマポ援助してる人も悪人なの？ｗ

色々な人がいて色々な職業があって世の中成り立ってるんだよ。
ゴミクズ代表格のダンプ運転手でさえ世の中に必要な仕事。
世の中に必要ない仕事ってのがあるとすれば、塾講師・予備校講師・トラック運転手くらいじゃね？
具合悪い人に無理に仕事させると下の動画みたいになるし、「結婚式　ミス」とかで検索すると、係員の不手際で結婚式が嫌な思い出になった人もたくさんいるし、
上では豪華客船や片桐機長やアスペ生産性を例に出したが、何回も書くが、「働くべきでない人」もいる。まずは労働ありきはおかしい。
若い人は障害者でも就労指導を厳しく受けるが、若けりゃ働けるって単純な話ではない
↓
ポーランドでバスの運転手が走行中に気絶　http://headlines.yahoo.co.jp/commercial/videonews

117 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/05(火) 22:32:43.49 ID:/GyVb2ll.net

保護者の名誉毀損認めず、小学校教諭が敗訴／地裁熊谷支部
http://www.saitama-np.co.jp/news03/01/11.html
↑
「肩を叩いた」程度で（保護者が）被害届出したのこれだっけ？
そんなもんでちゃんと受理されることにﾋﾞｯｸﾘしたけど。

まあ、税金で飯食ってる公務員の分際で
納税者様である保護者を訴えるなんて言語道断、
そもそも公務員が一般市民に意見できる権利すらない。
この逆ギレ教師の敗訴でﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。

教師や警察といった「人の上に立つ職業」は、どうしても横柄・傲慢傲になるから、
そこに権利を与えるべきでない。公務員に人権なんていらない

26)
アスペって拘り強い人多いと思うけど、おたくの人もいる？ファッションは、強いこだわりがあるか、全く無頓着かの両極端？ｼﾞｬﾝｹﾝは、決めたものしか毎回出さない？
アスペルガー症候群のファッション　１　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1361274764/l50
27
小学校時代の通知表を取ってない人（つか、普通取ってないんじゃ？）って診断の際にどうした？無いと診断できないって事はないよね？
28
みんなアスペって単語はいつ頃から知ってた？で、診断されたのはいつ？診断しようと思ったきっかけは？アスペという単語を知ってから実際に診断を受けたまでの時差がある人は、どうして？
29
薬の取説（取扱説明書の事は『取説』と『説明書』、どちらの略称が普通？）に「この鼻炎薬は、風邪の鼻水のみならずアレルギーのものにも使える」とあったが、
「風邪の鼻水にも、アレルギーの鼻水にも使える」と書いた方が分かりやすいだろ。
あと、薬って、なんで「〜すること」と命令口調の注意書きなの？
（30）
アスペって診断されたらアスペの施設教えて貰えるって本当？俺は何も教わらなかったが。
（31）
大病院でさえ診断をやってないアスペを、診断できる開業医は何なんだ。
また、「子供の発達障害のみ診断できる」病院はなぜだ。大人と子供じゃ検査が違うのかしら
（32）
薬って、例えば総合感冒薬（「感冒」ってなに？）パブロンでも色々あるけど、違いが分かりにくい。成分名を強調されても素人には分からん。あれって意図的に分かりにくくしてるの？その必要性が分からん。ﾔｸﾙﾄ1日1本を「1日2本以上は毒」と誤解されるような逆効果を生むぞ

118 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/06(水) 00:50:44.36 ID:zUyiZNFT.net

団体や宗教は、敵の敵は味方で呉越同舟しろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362304821/l50
生活保護額削減阻止できなきゃ明党は存在意義無し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/l50
弱者に冷たい、強者ﾊﾞﾝｻﾞｲの宗教
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362295752/l50
↑
ナマポもワープアも敵は公務員や政府のはず。スケープゴートに乗っかることはない。
〜〜
「共産党は庶民に優しく、経営者に厳しい。弱者の味方」とよく言われるが、
中小企業の経営者に対してはどうなの？
〜〜
2004年のイラク人質事件で、新聞に「自己責任論。あの頃（戦時中）に空気が似てきた」と書いてあって、
当時は「なにをバカなことを」と思っていたが、
最近のナマポ批判は、「カミカゼアターック」と言ってること変わらないので、確かに、あの頃の空気を感じる。
まあ春の人質事件はまだしも秋？の香田さんに関しては国の渡航注意？を無視したり自己責任な部分はあるにしても、結婚式行くとか小泉の不謹慎さはないわー。アスペの俺でも不謹慎と分かる。
〜〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337333966/350-352
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 23:56:03.68 ID:loutSDcP
今の生活保護叩きを見てると、数年前の派遣切りに伴う派遣叩きを思い出す。
あのときもネット上では国・経団連・企業等と一緒になって、渡された金をギャンブル・酒・タバコに使う、俺はもっと低い給料で生活しているのに貯金が無いのは贅沢し過ぎ、自分で派遣になったんだから怠け・自業自得・自己責任等、一部の例を挙げて全体を叩いてた。
しかし、いざ影響が自分たちの就職や待遇にまで及ぶと手のひらを返し、小泉竹中・経団連は売国奴、企業は搾取しすぎ等騒ぎだす。
生活保護叩きも同じような流れになるのだろうか。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 00:00:29.51 ID:p+gQp8UZ
生活保護を叩くのなら何で金で生きる人間は叩かないのか？
そいつではないか。まともな人間を働けなくして居るのは
〜
（33）てゆか、ﾔｸﾙﾄの「１日1本」を、「２本以上は体に毒」と解釈してたのは俺だけ？
（34）潔癖症と強迫性障害と綺麗好きの違いは？アスペと被る部分もある？

119 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/06(水) 02:57:36.73 ID:COtUrcO4.net

俺は9.4億の相続税を払ったが、「それはライトじゃなくて、ライトの親族が払った金だろう」と言われる。
でも、生活保護の扶養義務は３親等にまで課せられるのだから、払った税金だって、3親等以内までは自分のものとしてもいい。
もらうものが３親等までなら、払うものも3親等まで含めていいだろ。
搾取する時とされる時で対象の範囲が違うなんてそんな都合のいい話はない
〜〜〜
なんで労働組合は左翼なの?
歴史認識が左翼な人はどうして弱者救済＆反暴力・反権力、歴史認識が右な人はどうして国家ﾊﾞﾝｻﾞｲ&弱者糾弾&体罰肯定（というか暴力好き）なの?
売国左翼マスコミもなぜかﾅﾏﾎﾟ批判に関してだけはウヨと同一論調なのはどうして?
また、左翼は反暴力といっても、かつての学生運動は暴力が多々あったがあれってサヨの主導では?
教えて教えてー
俺みたいに、歴史認識&政治思想はｳﾖだがしかし弱者な人は、選挙でどこに入れればいんだよ。
弁護士会や弁護士連盟は歴史認識は知らないが、論調はｻﾖに近いか。まあ、弁護士は反権力の急先鋒だから当然か。
でも、2012年夏にﾈｯﾄ上で吹き荒れた大津イジメ加害者への糾弾。ｲｼﾞﾒに否定的なのはサヨの発想だよな？2chはﾈｯﾄｳﾖという言葉がある通りｳﾖが多数じゃなかったの?

↓あとはサヨ同士で争っていたり↓
団体や宗教は、敵の敵は味方で呉越同舟しろ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362304821/

で、ｳﾖとｻﾖはどっちが多いの?
朝日新聞と産経新聞の部数を比べると圧倒的にサヨだが、2chに限らずﾈｯﾄを見ると圧倒的に右が多い。
共産党の議席数からするとサヨは少ない。
小沢一郎に関しては、産経読売朝日毎日、どれもこれも批判しまくってた、なぜだ。
なんでｻﾖを赤っていうの？産経新聞は右なのに親会社？のﾌｼﾞテレビはどうして必ずしもそうでないの？日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲと親もそうか。

質問をまとめると
�@なんで左翼同士で分裂してるの?
�A
右と左はどっちが多いの?
ﾈｯﾄでは右、新聞部数では左、政党議席では右、各種組合は左、地方新聞は左がそれぞれ多数派。どうなっとるんじゃ
�B
いつもは売国報道のマスゴミが今回は（一部のマスコミを除き）ウヨ同様にナマポ叩きなのはなぜ?
�C
小沢一郎はなんで右から左まで、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲを除くほぼ全てのマスゴミに嫌われていたの?？？

120 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 09:36:38.87 ID:6laCBuf9.net

昼間ﾗｲﾄって人はなんでこのスレあらすの？

121 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 09:55:59.29 ID:OhG5qK2t.net

>>120
荒らしてるつもりなんじゃなくて、自論の発表の場に決めて執着してるからだと思うよ
それと、多分自閉特有の「教えてあげなくちゃ」ってやつも絡んでると思う

人の役に立ってると思い込んでるから、迷惑ですって言っても聞く耳持たない

122 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 10:09:53.20 ID:6laCBuf9.net

「教えてあげなくちゃ」
これも自閉の特長だったのか
気を付けよう
うざいものね

コピペ貼り付ける人は自分もコピペ読むのかな？
5行超えたスレチレスなんか誰も読まないと思ってた

自閉傾向のある人間は興味のない無駄話が苦手だと思ってたから

123 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 10:18:54.29 ID:OhG5qK2t.net

少なくとも私は全く読んでないなｗ

124 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 12:45:13.14 ID:di5s5q48.net

同じくｗ　LDだかで長文はほとんど読めないし。

125 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/06(水) 12:57:45.55 ID:1/H34Fm1.net

俺自身は読んでるよ。
コピペっていうか
元々作ってる文章自体が俺なんだし

126 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/06(水) 12:58:39.41 ID:1/H34Fm1.net

排他であってはならない。http://saki-s.noroi.info/saki-s/2011/08/post-32.html
ﾅﾏﾎﾟを批判しまくってる人は、上記を読みなさい。あと、愛国愛国叫ぶ人もね。押し付けや否定はﾀﾞﾒだよ、かえって相手を遠ざける。 かつては「ﾅﾏﾎﾟ批判」「天皇陛下ﾊﾞﾝｻﾞｲ」の俺だったからこそ良く分かる
〜
870 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 05:56:50.28 ID:ZEgU4tIn
最近、ナマポの人の声がメディアでよく取り上げられているけど、
なんであんなに体面を気にしているんだろ？
税金で三度の飯を食わせて貰っているんだから、もっと謙虚になれよ。
まず金よこせの前に、みなさんありがとうございます、だろ。
俺も「月一回、回転寿司で皿を重ねて貧しい気分を忘れて」みたり、
「半額の牛肉を買って納得できない」とか言って見たいよ…

871 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 08:01:41.57 ID:Le6DV9ta
ナマポを叩くためにそういう声だけメディアで抽出してるんだよ
そのうち障害年金にターゲットが移ったら、
やはり同じような声ばかり取り上げられることになるだろう
もやしの話なんてされないよ

875 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 16:18:46.68 ID:soFHYCAZ
>>870
これを見ても言えるかな？
1人暮らしで健康な人は遊んで暮らしてるけど病気で子供がいれば大変だよ
http://www.youtube.com/watch?v=IqGZCu7GjoM&feature=youtu.be
〜〜
生活保護不正受給を追及する政治家に税金は払いたくない http://www.youtube.com/watch?v=lPP5r9pPQg8　←片山さつきにこそ税金を払う必要はない。お前は高額納税者の河本のお陰で食えている
〜〜
35）学校では、なぜ「イジメ」「体罰」で済むんだ？　全て「犯罪」にしろよ。
誰かから物を盗めば窃盗罪だし、駅で見知らぬ人を階段から突き落とせば暴行罪又は傷害罪。
それなのに学校では、なぜか「イジメ」とされるし、警察の介入すら基本ない。
また、大学は、教授が「お前の顔ｷﾓｲから留年ね」とか言えるし、治外法権である。

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/
イジメは警察を介入させて刑事処理すべきhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/

127 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 13:09:09.33 ID:6laCBuf9.net

>>125
誰も読まないし、迷惑って言ってもやめてくれないの？
他人を不快にさせることが目的って訳でもないんでしょ？

もし持論を発表したいのなら5行以内にまとめてくれないかな
このスレだと読むの得意な人いないよ

128 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 13:51:50.05 ID:23f71/l8.net

そのエネルギー別なことに向けられないのか

129 ：名無しの心子知らず：2013/03/06(水) 18:10:17.02 ID:BR4mZYE7.net

別スレにいついててとっくにあぼんしてたわー

130 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/07(木) 12:35:52.62 ID:Php+lFNy.net

uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362492304/2
青森県の現実
青森県民生協の広告
http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/8/c/8ca98f48.jpg
青森県の男性は
一番安い給料で
他県より長く働き
一番早く死亡する
この現実を　なんとかしたい
→
転じて、「ｱｽﾍﾟは 一番安い給料で 定型より長く働き 定型より多く努力し しかし評価は定型以下で 一番誤解され 一番早く社会的死亡する」
〜
「生活保護引き下げで、子供は体操着など買い替えできない…引きこもりが確実に増える」２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362376934/
↑も↓も悪循環どうにかせい

*消費税増税→生活苦しい奴増えて却ってﾅﾏﾎﾟが増える
*ﾅﾏﾎﾟ扶助が削減→ﾅﾏﾎﾟの社会復帰が却って困難になる
*ﾅﾏﾎﾟ扶助が削減その2→連動して最低賃金とかも減り、かえってﾅﾏﾎﾟが増える
*ﾅﾏﾎﾟ扶助が削減その3→犯罪多発、治安悪化、ﾎｰﾑﾚｽ増殖、風呂をｹﾁって汗臭くなる人が増え衛生悪化、ｽｰﾊﾟｰで試食を食べまくるﾓﾗﾙの低下
*ﾅﾏﾎﾟの扶養義務強化→親を養うために我が子の教育費を削ったり出産を諦めたり
*ﾅﾏﾎﾟの扶養義務強化その2→親としても子供を産み辛くなる→少子化加速→国力低下

共産党は「確かな野党」とか言ってしまって政権とる気ないみたいだし、ここは不本意ながら公明党に頑張って貰うしかないのにまるで期待できん。ってか自民と公明って考え方がほぼ真逆なのにどうして連立?
生活保護額削減阻止できなきゃ存在意義無し anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/

「東電の電気代1円不払い」が大反響「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声 www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑にあるが、目先だけでなく長い目で考えろっての。以下のようにも本末転倒は多い
「進学校に追いつく為に宿題を出しまくるが、それが逆に生徒の勉強を邪魔して、結果、進学校に追いつけない中堅高校」「ｶﾞｿﾘﾝが安いからと遠くのｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞに行っても、そこに行くまでの燃費が」
「ｴｱｺﾝ代を削りすぎたら、風邪ひいてかえって医療費が」「青春18きっぷ旅行で腰を痛めて整形外科通いになり、また、道中の食費もｶｻﾑ」
〜
「税金なんか知ったこっちゃない。そんなの払うのはバカだ」逮捕の「丸源」社長が知人に uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362473228/

131 ：ライト：2013/03/07(木) 12:38:30.35 ID:Php+lFNy.net

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 12:29:41.13 ID:4hsIh1Ss
病気になったから申請してくれたのです。
君達もいつどおうなるか
わかりませんよ
保護は楽ではありません
規則だらけの生活です。
自由に健康で働けてた時がよかったです。
税金払ってでもね。
なんに使われてるか不明な税金ですのですぐ通報したりしてもあなたの税額は変わらないし人のことはほっといて自分が頑張ってね
〜
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/05(火) 17:21:58.54 ID:GjDEvhnL
有名人の不正受給疑惑（結局不正だったのだろうか）が問題になったとき、
当初騒いでいる人々の多くは建前上では
「生活保護そのものを叩いているのではなく、不正受給者を叩いている。
　不正受給者のせいで本来支援を受けるべき人が受けられなくなる。」
と述べていたが、
結局やってることは、(大多数は不正受給じゃないのに)生活保護費の引き下げ。
建前であった「本来支援を受けるべき人への支援」はどこにいったんだろうか？
不正受給者という存在を利用して、生活保護(受給者)全体を叩いているだけに見える。
〜
36)
青森県民生協の広告 http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/8/c/8ca98f48.jpg
青森県の男性は 　一番安い給料で 　他県より長く働き 　一番早く死亡する 　この現実を 　なんとかしたい
↑「ｱｽﾍﾟは　一番安い給料で　一番長く働き　一番酷使される」と言えるなw
37)
アスペルガーの労働っぷりに文句をつける奴って、使う側の「自分は人を使う能力がありません」と言ってるようなもんだよなｗ
アスペはハマれば強いのだから、使い方によってはむしろ重要な戦力になる。定型以上のね。
アスペは「何でも質問しろ」「ゆっくりやれ」と言ったら、その言葉は催眠術のように浸透し、その発言を撤回するまでは入社何ヶ月しても同じようにするが
これは「中１の頃に教師に言われた事（例：制服の着方）を忠実に守り、周りに流されない。他の人と違い、学年が上がるにつれ服装が乱れる事がない」とも言え、これは仕事に応用すれば長所になる。
日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲは2010年尖閣ﾋﾞﾃﾞｵ漏洩でﾈｯﾄを批判しながら「ｱﾗﾌﾞの春」ではﾈｯﾄを絶賛など、定型はﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ（二重基準）だが、ｱｽﾍﾟはそういった二重基準を使わず誠実さがある。つまり使う側の能力次第。

132 ：名無しの心子知らず：2013/03/07(木) 13:11:31.79 ID:0PJcMYyF.net

やめられないのか・・・
嫌がらせをやめられないほど自閉症が憎いのか

かなしい

133 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/07(木) 14:40:24.96 ID:Qv48sy5d.net

38）100均のｶﾐｿﾘだと剃り残し多数になる。不器用だからか？皆はどう？？？？？？？？？？？？？？？？？
39）ｱｽﾍﾟはﾂﾝﾃﾞﾚみたいな人の気持ちは理解できない？
40）「ｱｽﾍﾟは五体満足のくせに」とか言う人がいるが、脳がアレなんだから、五体満足じゃないよな。
ところで、五体って、手足４本と、あとはどこが「５」にあたるの？
41）食堂で、券売機には「セットC」、メニューでは「定食C」。こういう不一致やめてくれ。ちなみに、「ライスセット」は、セットではなくワカメご飯だった。
〜〜〜〜
【ﾒﾝﾀﾙ板】
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157　※30代板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板前にも同趣旨スレあり、157番でリンク
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/l50
【ﾒﾝｻﾛ板】
宅間イズム人が殺されたら祝うスレ part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342981372/l50
人生を詰んだ人が復活案を依頼するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361719863/
東尋坊で僕とダイブ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1318307087/60　※60番から類似スレへリンク
【主義主張板】
金持ちは命を狙われても仕方がない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1357969481/l50
【負け組板】
負け組人生で悟ったこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1336547659/
貧乏な家に生まれたら人生終了　12スレ目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1359291036/l50
転落人生の負け組が集まるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1266977351/
【もてない女板】
まさか自分の身に起こるとは思わなかった事21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1358452138/l50
（１／２）

134 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/07(木) 15:19:19.89 ID:Qv48sy5d.net

【だめ板】
●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/26-28
嘘をつかないと働けないこの国おかしい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1362403468/l50
こんな糞みたいな国滅べばいいと思ってる奴46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361608904/
【男女板】
女に生れただけで勝ち組。女性の使用する二重基準
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1353325405/
【転職板】
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　23万人
http://www.logsoku.com/r/job/1299283107/12-69
【その他】
米同時テロ　当事者達の言葉
http://www.eonet.ne.jp/~nga/info/tero.html
＞「まず犠牲者に哀悼を捧げたい」と述べた上で「イスラムと敵対し続ける米国はあまりに巨大で、直接戦争をすることは出来ない。テロは弱者にとって唯一の武器だ。米国の力と富の象徴である世界貿易センタービルの崩壊をテレビで見て、内心、溜飲を下げた」
【追記】
【社会】中国メディア 「日本人はなぜマヤ終末論に関心示さないのか」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356105508/　←面白味のない日本人
●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/
※無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、一理ある。
一方、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか100理ある。
〜〜
↑
生活保護扶助費を削減すると、上記のような人間が増えてしまうし、あなたがいつ転落するかも分からない。
米テロで新聞記者が言ったような「敵の米国は巨大すぎて正面から戦えないから、テロこそ弱者の武器」みたいに言った、危険思想の奴まで出てきて、個人レベルの治安のみならず全体の治安が崩壊するる。
そして、テロと言えば、自作自演でテロ行為をやった米国とか、それに追随する日本とか、そんなものに愛国心を持てという方が無理。
今まで国家に尽くした後に自演テロで殺されるなんてw 俺もつい1年前までは極右思想＆社畜だったが今は目が覚めた
（２／２）

135 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/07(木) 18:47:11.87 ID:A7Y04G2u.net

3大論拠（対ｹｰｽﾜｰｶｰ就労指導用 鉄壁の論理）
�@
そもそも労務不能だし医者もそう言ってるし。ﾅﾏﾎﾟﾃﾞﾓに参加したり靖国神社に行ってた？あのさ、「年に1度くらいは遠出できる」事を根拠に「（最低でも週に数回の）就労ができる」ってどんだけ飛躍だよw
質問しろと言いながらノート買うのがいいかどうか聞いたら切れる頭のおかしい人間が多数派の社会では働けない
�A米田医師(の著書であるｱｽﾍﾟ本)が言ってるように、俺みたいなｱｽﾍﾟは働いた方が社会的赤字※参考図書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』(講談社)
�Bそもそも公務員のせいで雇い止めになった以上、就労指導されるいわれはない。遠隔操作事件（2012-2013）でも誤認逮捕及び片山氏にそのような意見は多かった。
(公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/)
〜
【遠隔操作】片山祐輔さんの卒業文集がマスコミにより暴露される・・・ついでに友達が居ないことまでもハムスター速報http://hamusoku.com/archives/7731315.html
【ＰＣ遠隔操作事件】片山祐輔さん無罪の可能性・・・警察「決定的な証拠があるというような情報はマスコミが勝手に書いただけ」ハムスター速報http://hamusoku.com/archives/7746365.html
↑
「もしこれが冤罪だったらコイツの一生の面倒を見ろよ」という書き込みが結構あるし、また、大学生の誤認逮捕が判明した時は「国が弁償しろ」という意見が多かった。
ということは、公務員のせいで雇い止めされた俺は、国が面倒見るべきだな。
〜
ｱｽﾍﾟは働くべきでない、ﾅﾏﾎﾟを受けるべき。米田医師が言うように、ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄ＞ｱｽﾍﾟの生産性であり、かつ本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。
以下の動画のような接客をされるなら社会に出ない方が不快な思いをする人が少なく済む。
・仰天苦情ファイル２ http://www.youtube.com/watch?v=DukWqKEmvng (※1番目も参照)
また、ｱｽﾍﾟが働いたらどうなるかは↓に本から転載でまとめた。参照。
・精神疾患は甘えか否かを議論する　26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/52-59
〜
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157　※30代板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板前にも同趣旨スレあり、157番でﾘﾝｸ

136 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/07(木) 21:55:02.70 ID:dnaNWu6i.net

クローズアップ現代 大人の発達障害と職場はどう向き合うか　2013年3月13日（水）　午後7:30〜午後7:56（26分）
いわゆる「発達障害」の人々が職場で孤立し　うつ病を発症するケースが増加。
背景にあるのは、成果主義導入などで余裕を失った職場環境。求められる職場のあり方を考える。
〜〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361201531/176
176 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 18:36:04.19 ID:Czy+s9zN
生活保護受けた事無いから、就労指導のことは分からないけど
ケースワーカーにとっては、一目で分かる障害者や老人・病人以外は就労可能なんだろうな。
ネット上でも、「ネットができるのに働かない(働けない)のは甘え」とか言うような書き込みが多々あるし。
学校の体育の時間の集団競技とかで、自分も含め運動苦手な人は、足を引っ張るな、余計なことをするな、
いると邪魔、いないほうがまし、とか結構言われたけど、アスペが働くと職場でそういう様な扱いを受けるのかな？
だったら働かない方がむしろ社会的には利益になる筈なのに。
〜〜
42
秋田新幹線「こまち」が脱線　けが人なし　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130302-00000029-asahi-soci
＞秋田新幹線「こまち」が２日午後４時すぎ、大仙市の神宮寺〜刈和野駅間で脱線した。
このニュースを見て思ったのは、 「神宮寺〜刈和野駅間」なんて書かれてもわかんねーよ、相互に新幹線停車駅で書けよ。
43
ビンラディン「日本人を殺す優先度は高い。アメリカに魂を売っているから」「日本の侍は尊敬している」
http://shimasoku.com/kakolog/read/news/1359688865/　又は　http://meshiuma.xxxblog.jp/archives/23584115.html
7： ラガマフィン(東京都)：2013/02/01(金) 12:25:09.15 ID:Z+0AEl0v0
昔ポストに入ってた幸福の科学のアンケートハガキ

Q　大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた　・今知った

125： ツシマヤマネコ(東京都)：2013/02/01(金) 13:26:14.06 ID:84EY7R740
>>7
warota
288： ラグドール(長屋)：2013/02/02(土) 09:58:17.20 ID:/YFxCyr20
>>7
仏陀ってのは輪廻から解脱した存在なのに何で生まれ変わってるんだよ

137 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/08(金) 20:21:21.28 ID:UGwe+cAG.net

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､　　｀´､!::::: 　就 　 ::::::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ:::::　　 労　　 ::::::|　/l､^、 　 　 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .:　 ,'´
(⌒丶　|::::::　　 不　　　　.!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/
｀丶､,r‐ト::::　　 可　　::: :::|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
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国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157　※30代板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板前にも同趣旨スレあり、157番でﾘﾝｸ

ｱｽﾍﾟは公務員として採用されるべき。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1361865583/101
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/03/07(木) 16:49:01.54
公務員って民間じゃ使いもんにならないよ
バカ（偏差値や知能ではない）だから
基本ＫＹだし、自己主張は強いし、時代の流れ
乗らないし
某国産ディーラーで勤務してるが
公務員のお客って、たちが悪い

138 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/09(土) 16:57:58.40 ID:Ho5eA15A.net

44
ｱｽﾍﾟって 転院したら 紹介状があったとしても 転院先で改めて検査を受けないといけないの？ だとしたら面倒過ぎるんだが。
で、今通院してる 病院はそもそもアスペの診断が出来ないのに 診断書には「従たる症状　ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」 と書いてある、どうして？
医師は「自分が診断したもの」しか書けないはずだから、たとえ紹介状があっても他院の診断はあてにできないのでは？まして、今通院してる病院ではｱｽﾍﾟの診断自体をやってないのだし。
あと、診断書上は、 「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群」 ではなく 「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害」 となるん？ 広汎性発達障害とか自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑと書かれる人もいるみたいだが、どう違うのだろうか
45
「耐性」という言葉を知っている事を医者に誉められたが、誰でも知ってるんじゃ？
46
ｱｽﾍﾟは略称が苦手？俺は、「ｲﾝﾌﾙ」が「ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ」と分からなかった。というか、俺達の子供の頃はそんな略称なかったような？
47
おみくじで「半吉」という、あまり見かけないものが出たが、これは、「半分ｷﾁｶﾞｲ」という意味か？ｗ
48
DVDデッキは「早送り」「早戻し」とある。分かりにくい、「巻き戻し」と言ってくれ。
VHSと違って「巻いて戻す」わけじゃないだろうが、いまだに「チャンネルを回す」という人もいるし、慣習上、「巻き戻し」としてほしい。
49
おしぼりで顔を拭いたり、爪楊枝で歯をやるのは、清潔だと思うが、なぜに非難されるの？
50
屁理屈と論理の違いは？
・論理＝自分の言ってること
・屁理屈＝相手の言ってる事
かな？w
51
英語の授業で「時や条件を表す副詞節は現在形で表す」と先生が連呼してたが、そもそも「副詞節」の見分け方を教えろよｗ
「副詞の働きをするのが副詞説だ」なんていう、回答になってない回答はいらないよ、今井宏もそう言ってた。
52
「やむをえない」「ろくでもない」「みっともない」「だらしない」「勿体無い」というのに、
「やむをえる」とか、「〜ある」という言い方はないの？
「つまらない」に対し、「つまる」はあるのかな？
53
昨日＝2013年3月8日＝の讀賣新聞朝刊のコボちゃんはいい。
重度ｱｽﾍﾟは理解できず、軽度ｱｽﾍﾟなら理解できる内容だ。
ｱｽﾍﾟは漫画、特に４コマ漫画が苦手だが、昨日のは、「重度ｱｽﾍﾟは無理、軽度ｱｽﾍﾟなら分かる」という、ｱｽﾍﾟの重軽を判断できるいい素材。

139 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/09(土) 19:03:20.46 ID:BvjLKBA3.net

※上記48に補足。「議論の巻き戻し」など、「巻き戻し」はもはや一般動詞になっているのだから、やはり「早戻し」と言うべきでない
54
アスペはら抜き言葉に拘りある？そもそも、なぜ「ら抜き」だと誤りかの国文法も分かる？
俺は、受け身と可能が判別しやすいからむしろら抜き言葉賛成。い抜きの方が気になる
55
かっこと句読点の使い方が分からん。
・「言いすぎ。」。
・「言いすぎ。」
・「言いすぎ」。
↑
どれが正しい？
56
ﾚｽｱﾝｶｰをつけないでレスする人って結構いるが、誰に言ってるか分かりにくい
57
ｱｽﾍﾟ男と定型女がいい勝負かと思ったが、女はよりタチが悪い↓
男のｱｽﾍﾟと女の定型が「空気読めない度」いい勝負http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361237284/48
アスペルガー症候群の人は自分自身が空気読めなっかたり冗談通じなかったりして周りといざこざがあったら
自分自身が嫌になる人が多く女みたいに人に責任なすりつけたりしない。
女は自分がやらかしても自分を正当化する。
全然違うじゃないか
（58）ｱｽﾍﾟっていわゆる「草食系」が多い？
（59）イジメられる主たる理由として「空気が読めない」「運動音痴」があるが、ｱｽﾍﾟは両方持ち合わせてるのか。逆に、イジメ被害経験のないｱｽﾍﾟってどんな場合だろう
60
同性愛板や同性愛サロン板でアスペ同性愛者がオネエ言葉を使ってるのが意外。アスペはこだわりが強いからそういうのに抵抗あるかと思ってた
オネエ言葉ってやめた方がよくないか？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1307268535/
オネエ言葉ってやめた方がよくないか？ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1307269111/
オカマ言葉が大嫌いなゲイ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1345142547/
61
ｱｽﾍﾟよりも定型こそ人の気持ちが分からないだろ。論理的にはｱｽﾍﾟが正しいのに、発言をコロコロ変える定型（例：ゆっくりでいい→回転率あげろ）。
そしてｸﾚｰﾏｰ。社会人ならば、或いは学生でもﾊﾞｲﾄ経験あれば、苦情される側の心理が分かるはずなのに、ｸﾚｰﾏｰこそ、まさに「相手の立場に立てない」だろ、定型こそ「人の気持ちや立場に立てない」やん
※本当に相手側に落ち度のあるｸﾚｰﾑならｸﾚｰﾏｰではない、ｱｽﾍﾟがするのはそういう苦情だが、定型は無茶な苦情をしまくる。

140 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/09(土) 20:43:20.21 ID:BvjLKBA3.net

62
ｱｽﾍﾟはｲｼﾞﾒられやすいと言うが、同時に、ｲｼﾞﾒてしまう側にもなりやすい気がする（参考→いじめをしてしまうのは発達障害が原因かもhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1351613179/）
63
英語でも婉曲表現はあると以前に書いたが、婉曲とは違うが、「言葉通り」か「行間」というのはあるんだな。
「I need a few minutes」→席を外してくれ
「I need someone to trust」→やってほしい
みたいに。
64
「役不足」「確信犯」「姑息」など、正しい用法で使った方がもはや誤用とされそうだし、これらの単語が文中で使われると、本来の意味で使われてるのか誤用で使われるのか判断し辛い
65
ｱｽﾍﾟの人は「相手がどうして怒っているか分からない」事があると思うが、ﾄﾞﾗﾏ等見てても、「なんでこの人はここで怒ったんだ?」と思う事ある?
66
「結論から言うと」というﾌﾚｰｽﾞが文の途中にある文章なんなの?その時点で「結論から」じゃないやん
67
日本は国連負担金第2位だし、日本語を国連公用語化すべきだし、「複数投稿」と日本語で言おうよ。ｶﾀｶﾅ語使う奴は売国奴。
また、日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推出来る、素晴らしい。日本語の輸出をするべき。かつての遠山文科大臣の「全部英語で授業してる大学がない、これで先進国か」発言は愚の骨頂、自国語で表現できないほうが後進国
68
なぜ定型は「説明」をしないのだろうか？節電にしろ、どうして節電が必要かは誰も説明しなかった。
電気が来ているのに節電する理由がわからないhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300507162/
69
この２年で100冊以上ｱｽﾍﾟ本読んだが、その講評。
・しーたさんのｱｽﾍﾟ本（学研）→2分冊。当事者からも第三者からの視点もあり、ｱｽﾍﾟの活かし方もある。ただ内容が冗長。
・旦那（ｱｷﾗ）さんはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ→続編もある。漫画で、導入には最適。ｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭは特に続編が悪評（妻の夫愚痴本と化している事から）。
・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか→ｱｽﾍﾟはﾅﾏﾎﾟでいいんじゃねという考え方の医師が書いた。学術的な記載が多いので入門書としては不向きだがある程度の頃に読むと良い。
・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群がﾗｸになる本→ｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭｰｵｰﾙ1w 医者の愚痴本だが、ｱｽﾍﾟの実態があり、自分以外のｱｽﾍﾟがどうか知れ、自分の程度が知れるし、客観的な見方が分かる。

141 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/09(土) 21:34:57.57 ID:BvjLKBA3.net

70 「全宇宙の全て」って表現は変?
71
ｱｽﾍﾟはﾙｰﾙを守るが、「ﾙｰﾙに書いてない事」は分からん。
ただ、「法律に触れなければなんでもあり」は、定型の「法律に触れてもなんでもあり」よりよほどﾏｼ。
日本は、ﾎﾘｴﾓﾝその他、法に触れてないのに非難される事が多すぎる。
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/l50
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/l50
http://takedanet.com/2013/02/post_42da.html ７）「法令を守れ」という人を排除し、あるいはバッシングした←武田教授も憂う日本の状況。もはや、「法を守る事を呼びかけても非難される」
72
一般教養がない奴は困る。
英語や国語といった「多くの文章に触れる」先生は、 英語力以上に幅広い教養を身に付けてほしい。「○○って英語では何て言うんですか」と訊いても、「○○ってなに」と言われてしまう。

生徒 電車の3000系は、英語では何という言い方をするんですか
先生 え、○○系ってなに? 急行とかの事?
生徒 ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌは和製英語ですか
先生ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌって何

話が進まない。
別に、どの電車が3000系かなんて知る必要はないが、「そういう呼称がある」のは教養の範囲だろ、新聞でも「０系さよなら運転」とか載ってたし。
車だって、どれがﾏｰﾁでどれがｱﾙﾄか解らなくても、「そういう呼び方がある」ことくらいは知ってるだろ。
英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/
英語と国語の教師は一般教養を持てやhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語の教師は一般教養を持てやhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/

73
俺は4月から仕事始まって忙しくなるからここに来れなくなるかも、ただまあ俺は仕事全盛期もｺﾃﾊﾝ命名されるくらい2ｃｈやってたから今と同じ出没頻度は維持できるかもしれないが、
もし無理なら、ﾒﾝﾀﾙ板のｱｽﾍﾟｽﾚにのみ投稿するのと、ｺﾃﾊﾝｽﾚには常駐するから、俺に用事がある人はそっちで。
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板は「ﾒﾝﾍﾙ板」と呼ぶ人が多いが、これだとﾒﾝｻﾛ板と区別つかないから、「ﾒﾝﾀﾙ板」と言うべきだ。あれ、「ﾒﾝﾍﾙ」と「ﾒﾝｻﾛ」で区別ついてるかw

142 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/10(日) 01:38:10.53 ID:f/LM2QKs.net

69に追記
・大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを知る本（ｱｽﾍﾟｸﾄ）←当事者が読んでも周りが読んでもいい。あらゆるｱｽﾍﾟ本で一番解り易い

74
ｱｽﾍﾟは表情から人の気持ちが読めないというが、そもそも、表情で読むのが間違ってる。
しーたさんの本にもあるが、ｱｽﾍﾟは、集中ﾓｰﾄﾞに入ると眠そうな表情になり誤解されたりする。
定型同士だって、「黒板をよく見ようと目を細める」事を「眠そうな顔」と誤解されるし、表情で判断するがのまず間違ってる
75
学校の先生は、なぜ、書いてもないﾙ0-ﾙを、最初の一度目から適用するんだ?
「授業中寝るな」「置き勉するな」は、最初の1回なら、生徒はまだそれを知らないのだから注意に済ませばいいのに、1回目からいきなり教科書全取り上げとか何なの?

76
ﾅﾏﾎﾟ締付けや格差社会は http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1360901288/49 のﾘﾝｸ先のようなのを生むから良くない。
ところで、ｱｷﾊﾞ加藤を絶賛する人多いが、加藤には美学がない。ただの通り魔。
どんな主張でもいいから、主張を伴って行動をして意味があるﾜｹだ。ただの通り魔では美学がない。
それこそ「女性専用車反対の意思表示を込めて刺した」でもよかったのに

77
警察は交通事故死者数年間5000人以下を目標というが、これは「5000人までなら死んでもいい」と取れる。なんでｾﾞﾛを目指さぬ?
車事故だって鉄道とかと同じで本来あってはいけない事

ところで、俺は、車に乗るようになって自分が協調性があると認識した。
俺は制限速度は守るし横断歩道で(人がいれば)止る。
しかし大多数はそうしない、それどころか、順法走行車を煽る始末。
(お前が違反するだけならまだしも、違反を俺に強要とは、中学の頃の「俺のｶﾝﾆﾝｸﾞに協力しないお前は勝手だ」と言った奴を思い出す。彼らは「制限速度守ってる車こそ自分勝手」という民主主義を無視したﾏｲﾙｰﾙを持ち出す)
道交法無視の車の多さに唖然とし、俺は規則を守る協調性ある人間であり、そして大多数の自分勝手を認識した。

しかも、自分は制限速度無視とか法律違反しながら、自転車(交通弱者だから車の特性知らなくても仕方ない)の車道走行やよそ見運転を非難… 車道走行は法的義務だし、よそ見は、お前は自分の道交法無視は棚上げかよ。
「自転車は歩道走れ。法律とか言う奴はﾊﾞｶ」って、じゃあ法律以外に何が?

143 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/10(日) 17:10:50.88 ID:MfunhE2I.net

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337333966/350,376
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 23:56:03.68 ID:loutSDcP
今の生活保護叩きを見てると、数年前の派遣切りに伴う派遣叩きを思い出す。
あのときもネット上では国・経団連・企業等と一緒になって、渡された金をギャンブル・酒・タバコに使う、俺はもっと低い給料で生活しているのに貯金が無いのは贅沢し過ぎ、自分で派遣になったんだから怠け・自業自得・自己責任等、一部の例を挙げて全体を叩いてた。
しかし、いざ影響が自分たちの就職や待遇にまで及ぶと手のひらを返し、小泉竹中・経団連は売国奴、企業は搾取しすぎ等騒ぎだす。
生活保護叩きも同じような流れになるのだろうか。

376 ：350：2013/03/09(土) 16:53:52.40 ID:IiVAw0PL
>>350に書かれている、派遣叩きのいくつかの例

【社会】「４年働いて手取りは２５万、貯金はゼロ。解雇で寮を追い出されたら生活できない！」派遣社員の男性が三菱ふそう前でビラ配り
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1229703176/
【社会】「派遣社員はモノじゃない！」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が集会
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1228394641/
【労働環境】「交通費出ない」「社員より高い社食」 連合サイトで浮かぶ派遣社員の悲惨 (J-CASTニュース)［08/11/14］
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1227570876/

これらで派遣叩きしていた人の中には、今になって、その事を後悔している人も居るんだろうか。
〜〜
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）→嘘でした
（字数上短縮。全文はhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/43）

他に、自民党は、「竹島の日式典に参加するとは書いたが、2013年とは一言も書いてない」という屁理屈。
ｱｽﾍﾟはそういう「嘘」をつかない誠実さがある。
また、定型と違い、自分のミスを人になすりつける事もしない。ｱｽﾍﾟの方が素晴らしい

144 ：ライト：2013/03/10(日) 17:50:16.09 ID:MfunhE2I.net

78
http://blogos.com/article/54632/
＞なお、この件に関して、赤旗編集局には産経新聞からの取材はいっさいありませんでした。
↑これって暗に産経新聞を非難してるの？

79
「法律に触れなければ何をやってもいい」はずだ。法律に触れず、本人が正しいと思う事を、他人の価値観でどうやって咎めるのかと。
道徳なんて人によって違うし、ﾏﾅｰというのは自分が守るものであり他人に押し付けるものではないし。
が、道徳だのﾓﾗﾙだの言う人はむしろ、「法律に触れても何でもアリ」なんだよな、車の運転からするに。あげく、「制限速度を守る事こそﾏﾅｰ違反」というわけのわからない事を言い始める。
・法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/
・法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/

80
「考えない人」って多いよな。ﾏｰｸｼｰﾄ脳？
前の車が青信号で発車しないからとｸﾗｸｼｮﾝ。法律違反だが、それ以前に、「交差点の先が詰まっている」だけかもよ？
前の車が雨の日に脈絡なくﾌﾞﾚｰｷしたからｸﾗｸｼｮﾝ。おいおい、「水溜りがあり、歩行者に撥ねないように減速した」のかもよ？
昼間ライト点灯してる車にパッシング。おいおい、意図的に点けているだけかもよ？（昼間ライト点灯にパッシングする車をどうにかしてhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358121343/

81
結局「運」だろ？PART14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1360720910/280-281

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:15:15.57 ID:1KNb2wDi0
日本で底辺や障害者に生まれる事はアフリカの貧国で生まれる事よりも負け組み。
周りが豊かで文化的な生活をしている側で惨めな暮らしを強いられる事ほど不快で情けない事も無い。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:40:31.47 ID:iz3mGPFL0
その上、日本では底辺同士がいがみ合い、足を引っ張りあうんだよな
勝ち組は笑いが止まらないだろう

82　俺はこれからは出現頻度が減るので、俺に用事がある人はこっちで。
全体的に→ｺﾃﾊﾝｽﾚ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361201531/
ｱｽﾍﾟﾈﾀ→toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/

145 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/11(月) 21:59:52.16 ID:nYs9ssIu.net

ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる
〜〜
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？

例えばバス板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
〜〜
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ　ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？大学１年生は１回生とも言うし、１時間目は１限目ともいうか。体育祭というか運動会というか。だんだん例が違ってきたｗ）
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。

「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？

ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。

146 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 17:04:26.41 ID:CK0gGwJH.net

自閉症の重い人は
相手と自分の区別がつかないまま
自分が人を傷つけている加害者なのに、傷つけられた犠牲者のような反応をする。
自他の区別がないので、相手が怒ると自分も怒るようだ。

自他の区別、主客の混乱、というのは、
零歳の赤ん坊時代から続く重要な発達が、とんでもない初期で
ストップしていることを推察させる。乳児期まだしゃべり出す前からだ。

147 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 17:08:29.37 ID:CK0gGwJH.net

故に
とくに
情緒関連の記憶から状況理解まで
自他の区別ができていないだろう。
それが原因で人を苦しめても自覚は不可能くらい難しいのだろうね。

自分が悪さして他から攻撃されても、他を攻撃したい気持ちを満足させるだけなのだろう。
こう言う正真正銘の重い人は、お気の毒だと思う。

いくら言語や論理を操れても、情緒も意思疎通も不毛なのだろうと思われる。
立場とか役割とか説明されても、本当に意味がわからないだろう。

148 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 17:11:16.56 ID:CK0gGwJH.net

もしも、バカではなさそうだ、と、一般扱いを受けながら前半生を生きたなら、ホントに可哀相だったな。

分からない物事、理解不能な人々や空間に包囲されていて、途方にくれるようなことなのに
ニコニコしていて救いも求められずに、
お気の毒で、痛ましくて哀れだったのに、
周りは誰も分かってやれずに
こんなこと、悲しいことだったなあ

149 ：名無しの心子知らず：2013/03/13(水) 17:17:15.26 ID:CK0gGwJH.net

これは


ホントに可哀想だった。
天使か菩薩かなにか大きな慈悲でできた
救いの手があっても、尚、底知れず痛ましいことに思える。

可哀相だったなあ、ホントに可哀想だったなあ。
苦労と思わなかったでしょうが、苦労したでしょう
お疲れ様だったねえ。大変だったねえ。

150 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 13:27:37.78 ID:F51jjWrm.net

age

151 ：名無しの心子知らず：2013/03/20(水) 19:14:39.61 ID:dfCDhFwa.net

>>146
自閉症には定型には理解できない自我問題があるからね
言語にさほど不自由なさそうな高機能やアスペでも重い自我機能障害があるし
相手と自分の区別がまったくつかない低機能とまた違うけどね
その例の反対もまたしかり
自分が人から傷つけられてる被害者なのに、傷つけてた加害者のように罪悪意識をもつ
鬱状態反応がでることもある
自他の区別がうまくできないせいで相手が怒ると自分が怒らせたと思い込む
相手には相手の気分があり自分と関係なく機嫌が変わることがよくわからないようだ

後天的疾患で自我に障害をきたすこともある
躁鬱や境界性人格障害などが典型だが
自閉症などの先天障害は治せないから受け入れるほかない

152 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 05:40:09.63 ID:sZ/xEryI.net

>>151
自我機能障害と言う呼び名があるのか!?知らなかったわ。

以前、アスペ旦那を見ていて思った。
感情のオウム返し、機嫌のオウム返しと呼んで気をつけていた。
いきなり唐突な笑顔を返すと、彼も笑顔になることもある。

セロトニンスマイルという呼び名で、むやみな笑顔を支援スキルとして紹介している本を
読んだことがあったが、自分は逆に、むやみな作り笑顔で大抵、死にそうになる。

153 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 05:51:13.98 ID:sZ/xEryI.net

自我機能障害とは別かもしれないが、
他人の作り笑いがとても苦手だ。

視覚優位で言語性優位だからかな、その笑いの理由を解釈しようとして咄嗟に判らず、
作り笑いで煙幕を張られたみたいに、ちょっとぼうっとしてしまう。

154 ：名無しの心子知らず：2013/03/22(金) 05:53:46.24 ID:sZ/xEryI.net

作り笑いは嘘笑いで底意があるから、
それが判らずに怖いのかもしれないと思っていた。
特に年配女性が笑いながらこちらの顔や目を至近距離から覗き込んで来ると
普段は大丈夫なのに、そういう時は情緒的に圧倒されて意思疎通が機能しなくなる。

空気も読めなくなる。普段なら考えて即答できる会話をできなくなる。
年配女性はやたらと嘘笑いを多用するので反吐が出そう。
どアップで迫ってくる、不明瞭な情緒情報過多のかたまりだ。

155 ：名無しの心子知らず：2013/03/24(日) 18:51:02.53 ID:I/b6EJ2o.net

自閉症スペクトラムと、後天的原因でなる精神障害は違うものね
障害の成り立ちから治療サポートまでまったく別物
糖質や躁鬱等原因の自我症状は投薬である程度はコントロールできるけど、自閉はね
いくら二次障害で精神科通院していても、自閉症スペクトラム併発組は他の患者と一線を引いて考えないと
かなり難しい

156 ：名無しの心子知らず：2013/04/04(木) 03:44:01.30 ID:1gr1hNxw.net

保守

157 ：名無しの心子知らず：2013/04/04(木) 09:40:27.59 ID:gBl98EmQ.net

幼稚園がもうすぐ始まる
ママ友付き合いとか不安だな
他のお母さんにも子供にも興味持てないんだ

毎日笑顔で挨拶これだけを一年の目標にしようと思う

158 ：名無しの心子知らず：2013/04/04(木) 12:06:49.43 ID:DqOes19O.net

仲間ﾉｼ
私も不安だなぁと思いながら春休み過ごしてた
娘は今度年中さん
うちの園はクラスや担任は卒業まで持ち上がり
悪い先生ではないけどリア充の典型例だったであろう先生で…
この先生とのコミュニケーションに苦戦中
発達障害（中機能自閉で外見は自閉とはわからないと思う）の自分にはとてもハードル高い
幸い娘は発達障害の兆候はないので、ぎこちない先生との会話も娘の笑顔で救われてるかんじ
クラスのママ関係もそのまま持ち上がりだし不安だな
私も挨拶とできるだけ笑顔を心がけてるよ
たぶん持ち回りで今期前半は役員になりそうだけど娘のためだ
ママ頑張るよ

159 ：名無しの心子知らず：2013/04/05(金) 01:03:15.73 ID:gnbad73g.net

やっぱりこの三月四月もしんどいものだなあ

頑張ろうといつもより奮起すると高ぶり過ぎて、やがて枯渇して凹む
高ぶってしゃべった内容には周囲の理解があっただろうか....

160 ：名無しの心子知らず：2013/04/07(日) 06:51:40.34 ID:UI5W7um8.net

奥村某の自伝読んでると親子共々療育なしで想像を絶する

161 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 12:52:35.55 ID:Uy7nI3kh.net

自分のアスペのせいで幼稚園のママ友の輪には入れてもらえない。
さらに子供もアスペなのでうちの子も園の子の輪の中に入れてもらえない。
そんな我が子が歯がゆくてガンガン責め立ててしまった。
お友達と仲良くできないのはお前がちゃんとできないからだ、
できないお前をギャーギャー怒る私を見て
他のママやお友達からますます引かれてしまうのだ、って…
言い出したら罵詈雑言が止まらない。
親子揃ってキチガイに生まれてしまった。
死にたいけど痛いの苦しいの嫌だから死ねない。

162 ：名無しの心子知らず：2013/04/16(火) 23:23:21.38 ID:O+zeGm7G.net

>>161
実際、ママ友の輪になんか入りたくないでしょ
苦痛なだけじゃん

163 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 00:57:03.16 ID:kds0gc+w.net

旦那は何を・・

164 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 16:07:16.77 ID:YIeiJdDy.net

>>161
そんなにつらかったら、他の幼稚園に変える事出来ないのかね
アスペの診断出てるなら、そういう子供が多いとことかない？

165 ：名無しの心子知らず：2013/04/17(水) 16:13:28.73 ID:a1DzdUEm.net

子供もＡＳだから本当は友達との連携をとるためにも子供ともお母さんとも積極的に交流しないと！
って結構せっつかれるのが辛い（向こうはアドバイスのつもりなんだろうけど）
最低限の義務は果たしてママ付き合いはなしでやってきたいのだが
子供が障害持ちだとそうもいかないのだろうか・・・
といって付き合おうと思ってもうまくいかないんだが。努力だけでもするべきなのかな、はあ

166 ：名無しの心子知らず：2013/04/18(木) 10:53:34.15 ID:GHgOxKZr.net

やっと入学式と第1回授業参観が終わった。

入学式の2日前、不安が昂じて
「絶対何か失敗する！行きたくない〜！」
と泣きわめいたが
子(広範性診断済み)は
「おかあさん頑張ってるよ」とぎゅー抱っこしてくれた。

療育ってすごいなあ。

子が成長後に自分みたいな苦労するなら、と
無理心中を考えた事もあるけど
この子なら大丈夫な気がする。

167 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 18:33:50.92 ID:ufh3hvOP.net

＞子が成長後に自分みたいな苦労するなら

これ、自分も同じ事を考えた事あるけど、
同じ障害でも、時代も環境も違っていて、
ちゃんと療育も受けられた子供なら、
自分よりマシな人生を送れるんじゃないかなって思うんだ。

できれば、自分もそういう療育を受けたかったけどね。
子供がしてもらってる事、私もそういうのして欲しかった！ってすごく思う。

168 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 18:48:29.74 ID:qgzqbVQa.net

楽観できていいなあ
うちは私よりもひどい重複障害だから前途は悲観しかできない
いまだに毎日死ぬこと考えちゃう

169 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 20:23:24.63 ID:TcIKhTow.net

>>167
後半ハゲドだよ！

子供だけでもなんとか生きやすくなってほしい。
子供の療育始めたばかりだけど、私自身の生活や
子に接する時のアドバイスもらえれば、と思う。
甘いかな…

170 ：名無しの心子知らず：2013/04/19(金) 22:04:53.82 ID:SWXLRC5m.net

うちの子供の療育先の職員は、ただの保育士ばかり
自分もそうだとカミングアウトしても、メリットはひとつもないから言わない
K式の検査で〜とか言っても話について来られない人達

171 ：名無しの心子知らず：2013/04/30(火) 09:02:19.72 ID:5tVhEbbA.net

子供の担当医が「お子さんの為にお母さんは人付き合い頑張らないと」みたいに言う
療育も受けずに育って、人間関係なんか嫌な思い出しかないのに、
出来ないものもやれというのが医者なのか
私が今よりひどい精神状態になったら、家庭がうまくいかなくなるんだが

172 ：名無しの心子知らず：2013/05/04(土) 17:18:03.64 ID:d77Dkeac.net

この脳で対人を頑張ると、どんなメリットがあるのか。
頑張りなんて、誤解されて、しなけりゃ良かったと思うような頑張りしか出来なかった。
定型との信頼関係とはどうやって築くのだろう、もう分からないって気分が続いている。

173 ：名無しの心子知らず：2013/05/04(土) 22:10:10.75 ID:p189T5Kz.net

>>171
医者は言わなくてもどんな本見てもそれは書いてあるよね
親同士、学校と病院と療育も全部親が率先してコミュとれって。

今だって精神崩壊しそうなのにバカ言ってんじゃねーよと思う
発達の親だから発達が生まれたのにそっちのケアってびっくりするくらいないんだね

174 ：名無しの心子知らず：2013/05/05(日) 08:15:39.14 ID:OQnBFDk0.net

結局医者や〇〇士は理解してないんだと思う
子供の自閉症を疑いだして一番役に立ったのは、子供が発達障害の親のブログだった

175 ：名無しの心子知らず：2013/05/05(日) 21:56:47.57 ID:Zd3QREpJ.net

自閉症の親の会の結束が強いのはそういう事情もあるんだろうね。
私は成人の当事者本も読んだなあ。

176 ：名無しの心子知らず：2013/05/06(月) 13:10:55.18 ID:g/+sRgqu.net

担当医は言わないけど、子供の担任から言われてた昨年度
○○どうしてしないんですか？
○○されるとお子さんも改善されると思いますよ


精いっぱい自分で考え付く限りの事やできる限りの事はしてるのでもうこれ以上出来ない

177 ：名無しの心子知らず：2013/05/06(月) 21:18:38.66 ID:NFYd74xv.net

>>176
いっぱいいっぱいでアドバイスを取り入れる余裕がないってこと？

私なら担任の先生のアドバイスを真っ先に実行するし、
担当医にも気づきがあったら伝えてくれるようお願いするな。
自分の考えよりも、他人の客観的な意見の方が信頼できるからそちらを優先する。

178 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 03:10:29.79 ID:CnDzv15R.net

>>172
気持ち解るわ。頑張りが裏目にしか出ないんだよね。
誤解されるの良くわかる。
やっぱり対人を出来るだけ避けるしかないんだけど、
子の親でいると避けて通れずにはいられないんだよね。
子が成長して親の出番が減るのを待つのみだよ。

179 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 09:41:44.36 ID:VFmKGI3B.net

>>177
多分、担任からのモラハラを受けてるような状況だったんじゃないかな。
担任に悪気はないんだろうけど、「できない」からしていないことについて繰り返し助言されたら
「できない」ことを人格の問題として責められているように感じるのは仕方がない。
子だけでなく親も苦手なことの多い人種だってことが、担任の先生には想像つかないのだと思う。

180 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 17:40:42.47 ID:tR2glX5e.net

>>179
ありがとう>>176ですが、そう言う事です

昨年の担任が情緒級初めてで教職を長い間休んでいたようで
前任の担任の先生が体調理由で退職された後担任になられたました
他の親御さんとも色々あったようで１年で移動になりました
以前より主治医と療育のトレーナと連携をとり
家庭でソーシャルスキルトレーニングもしてます

181 ：名無しの心子知らず：2013/05/07(火) 22:23:18.62 ID:EEpkhPuR.net

>>180
失礼しました。
想像力なく、しかも上の方からの流れも読めておらず申し訳ありません…。
>>179さんも補足説明いただき、ありがとうございました。

周りの人の理解がないと、つらいですよね。
家族、医者、療育先、学校…
壁がいっぱいありますね。

182 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 20:39:03.80 ID:QGfU9F2y.net

医者だの教師だの、人間相手の職業をわざわざ選ぶ人間に
自閉症スペクトラムの気持ちなんか永遠にわからないだろう

183 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 21:00:13.07 ID:yZgBix1z.net

医者や教師にもアスペいるよ
理系高偏差値にはお約束
先生先生言われるからタチが悪い
うちの母親元教師だけど発言が自閉全開でイヤになる
自分よければすべて良し

184 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 21:36:40.09 ID:8kMLit1w.net

医者は多いよね
でも教師のアスペは見た事ないなあ
アスペが人にものを教えるなんて想像つかない
183のお母さんは更年期かなんかでは？

185 ：名無しの心子知らず：2013/05/09(木) 22:49:54.95 ID:jFoGQ9pT.net

アスペは教えたがり多いよ。

186 ：名無しの心子知らず：2013/05/10(金) 12:22:53.07 ID:JKuVNTcq.net

うちの子の周りの自閉・アスペっ子って顔が可愛い子ばかり。
アスペ疑いの我が子とアスペ傾向の私は正直顔面偏差値低い。
とくに自分の顔面偏差値の低さが泣ける…

187 ：名無しの心子知らず：2013/05/12(日) 15:04:19.88 ID:bMpUyyV9.net

仕事しないと生活崩壊するんだけど
ここでも先送りの法則発動中…
履歴書の写真撮るのもまだだよ・・

188 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 12:38:38.51 ID:LCPpyQg5.net

自閉はプレゼントが喜べない？ってのはわからないでもない。
昔彼氏に『誕生日なにほしい？』と言われて
『欲しいものは自分で手に入れてこそ嬉しいから買う楽しみをうばわないで』と言ったことがあるｗ

189 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 12:41:06.65 ID:LCPpyQg5.net

>>186
変な話し、顔が良いと一風変わってても、珍発言で迷惑かけても許される空気ってあるよね。
華原朋美、藤谷美和子？とか見てるとそんな感じするわ。

190 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 12:43:19.88 ID:5LoILhYS.net

>>186
女児で実家金持ちで美人の発達障害は勝ち組といっていいと思う
少々アホにされても家事手伝いで人生渡り歩ける。
パリスヒルトンとか。

191 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 12:47:14.57 ID:5LoILhYS.net

>>184
親戚筋が医師たち。
成功して医師になったのと、
高学歴だけど大学、社会でつまづきでウツ、いじめでドロップアウト組と両極端にいる。
兄もアスペ臭い人で教師目指したが
院生で
『勉強の出来ない奴を理解して伸ばしてやれない』
ことに気づいてエンジニア関連の会社に就職した。
やっぱり遺伝もあると思う。

192 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 12:58:24.21 ID:JpeXe0pb.net

私は二次障害の鬱で年金暮らししてます
子供も高機能自閉症
私の年金と子供の特別児童扶養手当で毎月ギリギリの生活送ってます
夫からは三行半突きつけられて離婚
元夫は健常者でした

今一番の悩みは子供の役員
主治医からは絶対無理だからと診断書書いてもらったんですがいつ担任に見せようか

193 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 15:50:00.49 ID:Hcty1sIV.net

>>192
「やってください」と言われたタイミングだと私は思うけど
当スレの経験者はどうお考えでしょうか？
それは、伝えずに済むなら伝えないままのがイイと思うからなんですが、
一方で、ヒトの反感を買う前に早いうちにオープンにした方が良い気もしてます。
ご意見うかがってみたいです。

今まで幸いにも自分は「やって」と言われずに済んで来たので
どう言う印象かな？ この先、どうなるかなと考えてます

194 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 16:15:32.09 ID:h/rUzDIo.net

>>193

＞一方で、ヒトの反感を買う前に早いうちにオープンにした方が良い気もしてます。

私はこれを選びました
子供の役員は一人一回が鉄則なので避けて通れません
どうせなら話の来る前にと思っています
診断書出したからと言って認められるかは分かりませんが…

195 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 16:19:09.03 ID:Hcty1sIV.net

>>192
それと、高機能自閉症のお子さんに親身になってくれる支援級の
担任教諭が窓口になってくれたら心強いですね。
そういう先生がいれば学校に出向いた時に、対面で説明しながらその先生に最初に渡すのがいいもの。

頼もしい信頼できる窓口がもしもなければ、
うちの地域だとPTA会長、副会長や執行部とか本部役員等は、
下っ端役員を決める前に既に決まってたりするので、
教諭より、PTAのエラい人に届く様にするかなあ。

毎年するのでは負荷高いので次年度へ申し送りも頼んだ方がいいのか。
感情面考えて身近なクラスのママ達になんていうかな。

196 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 16:29:14.93 ID:Hcty1sIV.net

りろってなかった>>194
やっぱり先にオープンにが大事ですか。
診断書あったらさすがに受けずにいられると思っていたけど世間はそうは行かないの？。orz

>>192
二次障害少しでも良くなるといいですね。精神的健康のために私は、基本PTAは志願制のボランティアだから
と気を揉まないように、必死で自分を説得してましたがむづかしいのね。

197 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 17:05:01.32 ID:kT+Hr6X5.net

>>196
> 世間はそうは行かないの？
世間はそうでもない場合があるけど
出してみるなら早めが良いと思う

198 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 17:15:19.53 ID:Hcty1sIV.net

識別苦手なんだけど、
町でご近所や学校の「どうやら関係者」思えば
名前が浮かばなくても頑張って頭を下げ、腰を低くし
声を出すようにして「いつもお世話になっている感謝」を伝えて、
、入学２年も経てば「お世話になりっぱなしのお詫び」の気持ちも併せて
お辞儀や挨拶に込めてた。

幼稚園当時に二年間一緒で、
家の行き来もして貰い最も親しみを感じていたママに、
子の中学入学式で同じ組で再会して、
当時のお礼を言って、一緒で嬉しいと伝えて、

199 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 17:17:46.55 ID:Hcty1sIV.net

「家がそう遠くないのに何故か
見事六年間お会いしませんでしたね、またヨロシクお願いします」
と言ったら
「スーパーでよく見かけたのに、気づいて貰えなかったみたいで」
とのコメント。青ざめて自分の限界を知った。
ただ「ショウガイだからショウガナイ」が頭に浮かんだ。

いま自分に呆れてて。自身の二次の快復と我が子の母であることに専念してる。

200 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 17:38:12.01 ID:Hcty1sIV.net

高校のPTAはどうなんだろう...

201 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 17:53:14.68 ID:5LoILhYS.net

>>199
『え？そうなのごめんなさい！私ぼんやりしてるから…アハハハ！すみませんどうしようもおバカ人間でｗ』
ってわらっときゃいいよ

202 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 23:00:18.79 ID:Hcty1sIV.net

>>201レスありがとう。
でも顔を識別できて親密に懐かしく感じてた人に
一丁目と三丁目とに住んでて六年間ずっと会わなかったと思ってからサスガに参った。
悲しい。子の診断と併せて自分の傾向も話題にしたことある。よき理解者の人だ。
知り合いかもと薄々思って自信がなくて話しかけない風の自覚あるコトでなかったので。

203 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 23:24:58.68 ID:V0sXGRBy.net

自閉症が自閉症育てるなんて超がつくムリゲーすぎる
もう毎日死にたい

204 ：名無しの心子知らず：2013/05/14(火) 23:32:57.67 ID:QeEuIZtq.net

自分診断済みアスペで子はカナーだけど育児楽しいけどなぁ
自閉なしの旦那にわからない二人だけのコミュニケーションや共通の趣味あるし

205 ：名無しの心子知らず：2013/05/15(水) 00:15:16.76 ID:XBfRsWqz.net

それはよかったね

206 ：名無しの心子知らず：2013/05/15(水) 05:47:02.54 ID:XEEet//3.net

>>199
> 「家がそう遠くないのに何故か
> 見事六年間お会いしませんでしたね、またヨロシクお願いします」
人に指摘されない限り自分からは言わないものかと

>>200
経験上、学校によるとしか言いようがないけれど
それを基準には選べないので我慢するしかないよ
活動が多い高校はびっくりするほど集まりがあるwwww

207 ：名無しの心子知らず：2013/05/15(水) 10:54:54.39 ID:szf8siWr.net

｢視力が悪くて…すみません｣でごまかしてたら、
相手もそんなもんかなと流してくれるかも。

208 ：名無しの心子知らず：2013/05/15(水) 21:16:15.24 ID:fl62qkpp.net

人の顔覚えるのが苦手で…とは言わない方が良いよ。
言ったらドン引きされた。

209 ：名無しの心子知らず：2013/05/16(木) 08:39:44.45 ID:dDSRNaSe.net

顔はおぼえられるけど名前がでてこないタイプだわ
小倉さん→つぶあん
瀬戸さん→花嫁→ルミ子

とか心のなかであだ名つけたりしてるわ

210 ：名無しの心子知らず：2013/05/16(木) 12:52:54.73 ID:tivU6gpz.net

>>206>>207
っていうか。対人関係を上手にできない悩みではなくて

あんなに親しく感じて、この人ならどこで出会っても識別できると思ってた人を
、近所のスーパーで（おそらく、何度も頻繁に）出会って気づけなかった自分の認知に
凹んでいるのよ。

対人なら、いただいたアドバイスのように謝ったり笑いとばしたり反省して見せたり
対策があるが、認知は自分でどうすることもできない。まさに障害

211 ：名無しの心子知らず：2013/05/16(木) 13:07:36.37 ID:d+ByIrc6.net

>>210
できない事を気に病んでもストレス溜まって大変だよ。ほどほどにしてサラッと流そう。
相手も今まで気づいてたなら、話し掛けるなりしてくれたら良かったのにね。

212 ：名無しの心子知らず：2013/05/16(木) 13:14:38.07 ID:P3NgI3Xb.net

そうそう、スッピンだったり、いまいちな服装だったりで
話しかけられたくないときだってあるｗ

213 ：名無しの心子知らず：2013/05/16(木) 13:52:02.57 ID:tivU6gpz.net

>>206>>207
レスありがとう

214 ：名無しの心子知らず：2013/05/16(木) 13:57:17.80 ID:tivU6gpz.net

>>211>>212もありがとう
気にしても仕方ないね。
自分では見えない。見えないことにも気づかない。
盲点ってことですね

215 ：名無しの心子知らず：2013/05/16(木) 17:10:52.36 ID:Nc+D+rpP.net

女のアスぺは１０００人に一人の割合らしい。
それを知った時は、落ち込んだ。
私の人生（４０歳）で、多分まだ女子に千人も知り合ってない。
（小学校で２００人、中学で２００人と…、概算）
どうりで、私みたいなのは珍しいはずだわ…と、妙に納得した。

と同時に、自分は本当に稀にみる変わり者なんだ。
どうりで弾かれるはずだ、と悲しくなった。

216 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 01:57:24.17 ID:wZeWhyS6.net

比率なんてｷﾆｽﾝﾅ
定型だっていじめられることもあるんだ

217 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 03:04:23.24 ID:/fdpT7+0.net

男はクラスに一人はいる感じだな
なんか淘汰されにくいんだろうか。それなりに生きていけるとか

218 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 08:47:43.81 ID:9VfFJDXy.net

アスペ女子は男社会だと生きやすいのだろうね技術系とか

219 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 12:50:53.41 ID:BN4CmlA+.net

メンヘラなのにクラス役員になってしまった。
コミュニケーション障害だから仕事を一人で仕切ってやろうとして
入ってこれない人に「なにさぼってるの？」と思ってたら委員長から後で注意受けた
こういう親の会は上手くやるのではなく、親睦の意味合いがあるから一人でテンパラないでと
空気読めないからドン引きしてる人の気持ちが分からないよ

220 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 13:10:50.49 ID:mvz0KZca.net

親睦の意味合い！
だからあんなバカバカしい、やらなくてもいい作業をさせるんだ。
知らなかった。忠誠を示すため仕事を作ってやらせているのかと勘ぐっていたくらいだった。

221 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 15:38:16.17 ID:NHgy7U62.net

その親睦が、苦痛で苦痛でたまらないんだけど…

222 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 17:32:52.36 ID:mvz0KZca.net

前回の書類のデータを残していないのかわざと捨てたのか。
似たようなデザインの仕上がりにするため、現物書類の文字数と行数を数えるんだ。
なんで前のデータひな形にしないの？
ワードラップとか禁則処理とかどうなの、みんななんで黙って数えるの？と不思議だった。

そっかー、作業の水面下で親睦してたんだー…

223 ：名無しの心子知らず：2013/05/17(金) 17:50:51.28 ID:yCnJ52WS.net

事務のパートに無謀ながらほぼ未経験で応募しようと思ってたけど
やっぱり無理だなとここ見ていて思った
応募するだけ無駄だ

224 ：名無しの心子知らず：2013/05/18(土) 02:20:22.98 ID:WilVMuPL.net

効率よく作業する＜面倒でも作業を通して仲間と親睦する
であることを初めに提示してほしいね。
苦手人間なりに面倒を楽しむ方法の策を練るのに。
誰もそんなの教えてくれなくてヤな人扱いされるのはきついよ

225 ：名無しの心子知らず：2013/05/18(土) 02:28:02.30 ID:tTtAManS.net

>>219
親睦が一番難しい。
役員としての仕事をちゃんとやらなきゃと思って必死にやったら、
なんだか１人浮いちゃって居辛くなって、
半年で子を転園(幼稚園から保育園へ)させたよ。

226 ：名無しの心子知らず：2013/05/18(土) 13:17:46.91 ID:uXc5S669.net

>>222
それは普通にPC知識あるお母さんが少なくてそうなってる可能性はない？
222さんが出来るなら、合理化の提案ぐらいはしてみちゃダメなのかなぁ。
なんでも前例の通りにするとか、誰も意見など出さないのに議会形式にする保護者会総会とかほんと無駄だわね。
でもこの前お喋りママ達の話に出てきたんだけど、
園の係をすっごく熱く頑張るお母さんがいて、そうされると次の担当者のハードルが上がるから困るんだって。
お金貰ってる訳じゃないし、緩くなあなあに済ませたいんだってさ。
だから前の係の人の通りにやるんだって。

227 ：名無しの心子知らず：2013/05/23(木) 12:37:08.87 ID:99qaKTb/.net

役員はその年度で自由にって感じであまりスールが決まってない場合が多いけど
はりきりタイプの人がいると頑張って翌年大変と言う事になる
前年度通りにやっておけば無難だもんね

228 ：名無しの心子知らず：2013/05/23(木) 12:38:54.64 ID:99qaKTb/.net

スールってなんじゃ！ルールでした

229 ：名無しの心子知らず：2013/05/23(木) 14:17:10.46 ID:xdp3RB/w.net

お姉様w

230 ：名無しの心子知らず：2013/06/03(月) 09:27:08.85 ID:QSk9cSaT.net

不思議のメルモちゃんみたいに自閉向けのその時だけでもいいから
相手の意図が読めるようになる薬があったらいいな
あったら元に戻る赤いキャンディーは飲みたくないけど

231 ：名無しの心子知らず：2013/06/03(月) 09:27:50.84 ID:QSk9cSaT.net

「あったら」って余計だったわー

232 ：名無しの心子知らず：2013/06/10(月) 09:45:49.82 ID:orNL8LXI.net

>>231
新薬として開発されんかな…。
幼稚園年少。
身支度の遅さなどを再三指摘され、家でも工夫してるつもりなんだがなかなか。
子が大変なのはもちろん、
なぜかわたしも、子供時代の失敗やいじめのフラバがしんどい。
フラバへの対処法ないだろうか
今朝は何もしてないのに涙がとまらず大変だったよ

233 ：名無しの心子知らず：2013/06/11(火) 14:25:13.15 ID:VCa1Ocnp.net

子育てって、自分が歩んできた苦悩の道のりをなぞる気分

234 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 20:55:02.44 ID:vHfo/IRo.net

そうだねー
そして自分が歩んだとおりに子も歩んでゆく・・
同じ事してたら何も変わらないと分かってはいるけど、何もできない。

235 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 21:12:08.04 ID:c/SHCCAr.net

同い年の子を幼稚園や公園で見て、当時は自覚なかったけど
自分がいかに普通の子でなかったか、というのを思い知らされて辛いよね。

子が幼稚園に行き始めて、自分の幼稚園の頃の「あーこれは自閉特性丸出し」な
ことが次々と記憶の奥底から発掘されて辛い。幼稚園の先生からも、習い事の先生からも
アレな子として扱われてたんだな〜あの微妙な笑顔や発表会で割り当てられた役目の意味が
やっとわかった。

>>234
子も自閉で、本やサイト見て色々やってるけど、それがすべてアサッテな方向に行ってる気がする。

236 ：名無しの心子知らず：2013/06/12(水) 22:52:15.89 ID:py27huwS.net

>>235わかり過ぎてさらに思い出してつらい…

特有だかなんだか知らないが、記憶力の良さを恨む

237 ：名無しの心子知らず：2013/06/13(木) 22:15:00.02 ID:6ou8+EWU.net

幼稚園では子も自閉、自分もアレだからか、やっぱりかなり浮いてしまっている。
中には挨拶以外全力で避けてるオーラを出してる人もいる。
未就園児クラスのとき何度か喋った人が、入園後に急によそよそしくなったのも凹んだ。

自閉の子が集まる療育でさえも、同じクラスのママで私以外の人とは喋るけど
私はとにかく目も合わせない人がいて、誰とでも仲良くなんて無理とは分かってるが
この嫌われっぷりが悲しい。

238 ：名無しの心子知らず：2013/06/13(木) 22:25:54.40 ID:4TexvuVr.net

私も習い事でかなり浮いてるのを感じる
いつも先生にぎょっとされるので
教室まで行かず、建物の下で待ってることにした
ふーぅ

239 ：名無しの心子知らず：2013/06/14(金) 02:20:50.78 ID:L7oziglh.net

カズオ・イシグロの日の名残りの執事が何か言われて上手い冗談のつもりが滑ったり
変な顔されるシーンがあるんだがうわああってなる
分かり過ぎて

240 ：名無しの心子知らず：2013/06/14(金) 02:21:27.92 ID:L7oziglh.net

上手い冗談を返したつもりが、だorz

241 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 09:06:02.04 ID:qCp55lci.net

>>238
>いつも先生にぎょっとされるので

そうそう、私も先生だけじゃなく、色んな人にギョっとされるのを感じる。
苦手なママスレを以前見ていたが、苦手とかそういうレベル以前なんじゃないかと思った。

発達障害傾向のある母に慣れてる療育の職員でさえ、ドン引きされてるような気がする。

242 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 12:05:35.11 ID:Iby0sHX4.net

今は一般人もなんかビクビクしてるから、昔だったら平気な顔して接触して来て
その代わりからかわれたりするという扱いだったのがギョっとするになっているぽい

243 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 12:32:53.00 ID:qCp55lci.net

歯医者に行ってきた。虫歯治療で、虫歯削った後ゴムみたいので型を取るのがすごく苦手。
口あけたまま鼻呼吸というのも出来なくて苦しいし、奥歯の虫歯なのでのどの奥の感触が気持ち悪くて
オエッと涙目になってしまう。感覚過敏だと思うのでここに書いてみた。

あと子も自閉で、自閉症児の虫歯治療には手順の視覚支援や治療器具を見せることが有用、
というのを読んで、ああ私もそうなんだよねと納得した。
歯医者が怖いわけじゃないけど、何されてるか分からない不安がすごくある。
大人になったので多少想像はつくし、最近の歯医者は軽く説明してくれるけど、本当はもっと詳しく教えてほしい。、

244 ：名無しの心子知らず：2013/06/17(月) 14:02:44.24 ID:xWtnpAme.net

>>243
同じです！！
私が今通ってる歯医者は、顔に治療の水？の飛沫がかからないように
顔に、口以外を覆うようにタオルをかけてくれるんだよね。
それはすごく嬉しいんだけど、でも何されてるか完全に見えなくなって怖い…。
器具とか、診察椅子の仕組みを見せてほしい…。
型を取るゴムが舌の上に乗ってくるのもいやだし、治療中唾がたまっても
ときどき片側しか吸ってもらえなかったりするのもいやだ！
ということでこれから歯石取り行ってきます。

245 ：名無しの心子知らず：2013/06/21(金) 11:00:07.83 ID:hIPs6hsV.net

>>243

246 ：名無しの心子知らず：2013/06/21(金) 11:02:16.25 ID:hIPs6hsV.net

>>243
同じ理由で内診も嫌
採血される時は刺される針をジーッと見る

247 ：名無しの心子知らず：2013/06/29(土) 23:06:41.71 ID:e1QQcMFm.net

NHK教育で発達障害特集の回の再放送始まりました

248 ：名無しの心子知らず：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YrSoS0hj.net

このスレ私がいっぱいいるorz

249 ：名無しの心子知らず：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:JqOtZrXa.net

4月に子供が幼稚園に入園した直後、保護者の集まりが午前10時から11時まであって参加した。
その頃まだ午前保育期間で、子供たちは12時半に退園していた。
11時に集まりが終わって、複数のママさん達が今日ランチでもどうですか？と誘ってくれた。
もちろん行きますと返事をして場所を聞いたら、園から徒歩3分のファミレスだった。
私は急いで帰宅して中途半端だった家事を済ませコーヒーを飲んで一息ついて、12：25に再び幼稚園へ。
そう。私は退園後の子供を連れてファミレスに行くものだと勝手に思い込んでいた。
園に着いて子供達がさようならをするのを待っていたら、さっき誘ってくれたママさん達がファミレスから戻ってきた。
みんなに、さっきどうして帰っちゃったの？急用でも入ったの？
と心配そうに言われて氏にたくなった。みんな優しい人ばかりで、本気で心配してくれてて申し訳なかった。
あれから一年、相変わらずドジで間抜けだけど少しずつ経験を積んでマシになってきたと思う。
子供は定型で優等生タイプだからこんな親で申し訳ない。
いつか巣立ったらそのまま縁を切られるんじゃないかと思ってしまうよ。
もっと努力しよう。

250 ：名無しの心子知らず：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:+pyezCvE.net

ETV特集 いじめ虐待と自閉症スペクトラム

今夜0:45〜1:45再放送です

251 ：名無しの心子知らず：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:WuUjEZOX.net

>>249
子供は定型なのに、いつ自分が自閉症スペクトラムだって分かったの？

252 ：名無しの心子知らず：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:+3SMuOAT.net

>>251
結婚してまだ妊娠する前に、テレビで自閉症スペクトラムの子供を追ったドキュメンタリーを観たら自分の子供の頃にそっくり。
有名な精神科医の著書を読んだりして確信して、その著者の先生のクリニックを訪ねて診てもらったんだ。
診断は広汎性でADDとLDあり。
二次障害は11歳から14歳まで顕著に出ていたが、15歳以降は精神的に安定して高校大学OL時代はリア充だった。
学校生活や仕事ではうっかりミス連発で周囲に失笑されていたけれど、
日ごろから謙虚に過ごし友達や同僚を誰よりもいたわることでなんとか信頼を損ねずギリギリやってきた。
これは15歳までかかって学んだ生きる術で、先生や上司も日ごろの態度で失敗をプラマイゼロにしてくれた。
それで何もかもが許されるわけじゃないけれど、どんなに注意しても早とちりやド忘れで失敗ばかりだからせめてもの恩返し。
結婚してから広汎性と診断されたので子供を持つことを躊躇したけれど、理解ある夫に支えられて現在に至ります。

253 ：名無しの心子知らず：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:YavH7Q4P.net

>>252
>日ごろから謙虚に過ごし友達や同僚を誰よりもいたわることで

これがなかなか難しいんだけど、どうしたら出来るのかな。
いつもこれが出来なくて人に避けられてばかり。

254 ：名無しの心子知らず：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:D2Kn2yVW.net

私もいたわるとかって難しい。距離を取りすぎてしまって疎遠になる事が多い。

職場では、とにかく出来る事は人一倍早く、正確に
「この仕事はこの人に任せておけば間違いない」という仕事を作るのと
天然いじられキャラに徹する事を心がけてる。
注意されたら素直に謝る、改善策を早めに考えてお伺いをたてる。
視覚優位なのでメモはイラストで。昔は文字で書こうとして上手くいかなかった。

得意分野を作る、敵を作らない、努力してる様子を見せる
これでマイナスが致命的にならないで済んでる。

仕事はなんとかなるとして、ママ同士のお付き合いはもうダメ過ぎる・・・
最初から上手くいかないだろうとビクビクしてるから余計だめなんだろうけど
どうしていいのか分からない。

255 ：名無しの心子知らず：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:alHUa7wp.net

二次障害出たのに、みんなからかわいがられる存在になれるってすごいね
そういう人だから遺伝の可能性承知で子供持つ決心したんだろうな
私は自分の障害にも気づいてないし、遺伝の事も知らなかったから
子供産んだら見事に後悔してるよ

256 ：名無しの心子知らず：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:D2Kn2yVW.net

ごめんなさい、>>254は>>252さんとは別人です

こういう一言が足りないのがだめなんだよなあ。
すいません

257 ：名無しの心子知らず：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:jfnfTy+S.net

私も子供が自閉症スペクトラムで自分もそうだと分かった
子供はかわいい
でも、子供を通しての人間関係がまるでダメで苦痛で仕方ない

258 ：名無しの心子知らず：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:V8Rckx3G.net

質問なんですが、定型の親が怒らないことで怒りが込上げてきて子供に怒鳴ったりとかあるんでしょうか？
PDD持ってる方は、何かの感覚過敏の症状持ちが多いときいたので気になります。

259 ：名無しの心子知らず：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:0SW/8gHt.net

ETV特集 いじめ虐待と自閉症スペクトラム
を見たけど、ＡＳＤ持ってる親は怒りすぎる傾向があるらしいよ（虐待含め）
だから虐待と親を含む発達障害の関係を近年は疑うんだって。
で、子供の発達障害と親の障害や二次障害も合わせて診てくれる病院も紹介されていた
でも普通の社会福祉士が絡むと切り離されてしまう案件なんだろう

260 ：名無しの心子知らず：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:lAogcdHb.net

>>259
私も見たけど、EMなんとかっていう治療、効果あるのかなぁ。

261 ：名無しの心子知らず：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:NDQGhTeW.net

>>260
分からないけど試してみたいな
ああいう新しいことを積極的に取り入れてくれる医者は柔軟でいいなぁと思う

262 ：名無しの心子知らず：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:gyPK06ro.net

>>259
私が怒りすぎる親だ。
子供がこぼしたり、汚したり、壊したり、無くしたりすることが
ものすごく許せなくてつい暴力ふるってしまう。
怒りを抑えようと宇津救命丸親子で飲んでみたが効き目なかった。当たり前か

263 ：名無しの心子知らず：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:cT5zZyfn.net

怖いよ・・・

264 ：名無しの心子知らず：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:+chXkPYx.net

私は目につく事は、ついなんでも注意してしまうから、なるべく心がけて
注意しすぎないようにしたり強く怒らないようにしてたんだけど
子供が小学生になって最低やらなければいけないことをなんとか
自分でやらせなきゃって、ひどいガミガミになってしまったよ
宿題やら明日の用意やらしないでいるとすごい怒ってしまう
最近は怒ったら子供がお腹痛いとまで言うようになってしまった…

そういえば怒る事ばかりで全然優しい言葉で話しかけないなて思って
あれやったの？とか言わないでいたら、子は宿題やってなくても忘れても気にしないでいるし。。
自分の子にどこまで手を出したらいいかわからない
ほうっておくのとほったらかしの加減がわからないよ。。

265 ：名無しの心子知らず：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:+chXkPYx.net

あげてしまった
ごめんなさい…

266 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:e0HUeNgT.net

>>264
視覚優位だから目に気に留めやすくて注意しちゃう感じ？


私もよく注意してたな。
そのうち長男がが様子おかしくなっちゃった。
あるときまた怒鳴りながら注意してたら、どうしてお母さんは人を貶すことしかしないんだよとかキレられた/(^○＾；)
すぐにおもったこと口出してしまうせいもあってかすぐに子供のこと叱ってしまう。
あとひとつわかったことは、子供に口答えされた次の日は具合悪くなって、あんまり家事できないほど1日中寝込んじゃう。
自分の思い通りにならないと、すぐに具合悪くなるのほんといやだ。

267 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:e0HUeNgT.net

が、ふたつもいりませんでした＞＜

268 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:94hB4taZ.net

子供の園での様子を、地域の療育センターの先生に観てもらった。
楽しそうに過ごしてましたよ、って。
療育受けなきゃいけないのはやっぱり私の方だ。
私は子供がたてる物音に過敏で、それで毎日怒鳴ってる。
怒りが頂点に達すると暴力ふるってしまう。
思い通りにいかないと怒り→暴力ふるってしまうんだ、自分より弱い相手に。
子供に暴力ふるってんの旦那に見つかると旦那に暴力振るわれる。
それでまたカットなる。

269 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:nv7oYdbt.net

私も怒り過ぎる自覚がある
特に物をなくしたり、勝手なやりとりってのが怒りのツボみたいで
本当にどうにも怒りが収まらない。
あとは根気よく勉強を教えるってことができないなあ…
ただでさえ飲み込みづらいのは分かっているのにキレまくってしまう
教えるのは最近は控えてる

270 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:C1qk3HTJ.net

旦那さんは暴力を止めてくれるんだよね。

私もぶち切れ子供を叩いたり蹴ったりしてしまうけど、
夫はすっと逃げて自室に籠もる。子供を助けたりしないよ。
私も最低だが夫も最低だ。

271 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oqZEB5md.net

>>270
その旦那、もう妻子に愛情ないんだろうね

272 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:uQKbZuyu.net

>>270
自室に避難するとかアスペっぽい行動ですね・・・

273 ：名無しの心子知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:uQKbZuyu.net

私も怒りすぎちゃう。
嗅覚、聴覚、視覚（暗いと発狂するかんじ）、感覚過敏もあって普通の人がストレス感じないことでストレス感じて
怒鳴りちらしちゃう。
怒りの沸点が低すぎて疲れるし、家事も定型のお母さんみたいにいくつもできない。
３つ以上やるとふらふらして倒れそうになる。

274 ：名無しの心子知らず：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:wReIF76y.net

ママ友と呼べる人がいない
独身時代も友人がいなかった
バイトや職場だけのその場限りの関係が楽だった
これからも出来ないんだろうな…
子供が自閉症で、やっぱり人との繋がりって教育上必要なんだろうなと思うんだけど…
子供自身にとってもどうなのか…

275 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tNEVMUuC.net

○△の会とか、集いとか、そういうのの会合に参加して、埋没してるといい。

付き合い方が枠組みに沿って(会費払ってるとか、出席の頭数として定期的に存在するとか）
いれば社交スキル要らず、友情とかの情緒的な役割を担わずに済ませられつつ、
一定の情報は交換できる。交流した気になれる。
主催者の人たちにとっては、集団で要望を行政や委員会に持ち込む時の頭数の一つとして
自分の存在をお使いいただけたらそれがイイ

自閉症スペクトラムで、子供も自分とはある程度異なる特性の自閉症スペクトラムで
負荷はそれだけでも高いのに、野良のママ友づきあい、だなんて
世界で何番目かにややこしい社交、情緒的交流と、
裏も表もある意思疎通ネットワークを使いこなせるわけがない。
ママ友づきあいとは、特性に偏りのない定型たちのサポートネットワークだから、
それをサポートと感じる人のもの。負荷と感じる人のものではない。

276 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tU/MvKvK.net

子供が児童館に行きたがるけど私は行きたくない。
他のおかあさんやたくさんの子供に囲まれるのが嫌すぎる。
子供と二人だけでずっと家や誰もいない公園で遊んでいたい。
でも子供は定型だから他の子供とも交流させてあげないと可哀想だから我慢して公園や児童館に通ってる。

他の人はどうしてるのかな？

277 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Bh2xOUoH.net

母子ASDだけど、児童館通い、最初はがんばってた。
たぶん子供はどっちでもよかったと思う。
母親の方が、子供が将来ハブられるような子にならないように
今から人脈作っておかなくちゃ、と必死だった。

結局、今は勝手に学校で友達作って（1人2人だけど）
母親は療育時代のママ友とたまに連絡取ってるぐらい。

親の会ってどうなんだろう。
>>275のいうような、頭数として、情報交換する場として利用出来るだけなら入りたいけど
入るのなら色々やってくださいね的に役員とかさせられるのならちょっとな・・・
自分も当事者で当事者の親でもあるくせに
あんまりウェットに悲劇の母親やってる人とか
プロ市民的に闘って権利を勝ち取ろうな人は苦手なんだよね。

278 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:FitGlOSn.net

子供がかわいそう

279 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:w+DyQjba.net

必死で頑張って付き合いだのやってきたけど精神的にやばくなってきて子供に当りだしたから
一切やめた

280 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:2kqRx1x5.net

わかる
どうしても子供に八つ当たりしちゃうよね
子供のことどうしても怒ってばかりで
たまに子供なんて産まなきゃよかったと後悔している人いる？

281 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:CnvtqpSc.net

私は子供のこと１日中怒ってばかり。
子供は目に涙をためてじっと我慢してるけど時々は言い返してきたりする。
でもそういうときは倍以上叱って余計に傷つけてしまう。

もう、なにも言わないでおこう。
子供にある程度まかせてほうっておこう。って、いつも思う。
でも私みたいになってほしくなくて、つい口が出てしまう。

子供は可愛いし、かけがえないよ。生んでよかったと思ってる。
だから私は自分が存在することによってすべて子供に悪影響を与えてしまうのがいやだ。
自分が消えてなくなりたい。

282 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:2kqRx1x5.net

まったく上の人と状況同じなんだけど。
自閉症スペクラムもってる人たちは似たような育て方しちゃうのかもね。
きつくいいすぎて子供が自分の顔をおもっきり殴りだしたときあって焦った。
旦那がとめてくれたんだけど、自分でおもっきり顔なぐって倒れたあと頭うったらしく、頭いたいといって急いで救急車よんで
脳の検査して異常なくて安心した。

きつく言わないように注意してるんだけど、またいってしまうときがある涙
いつか自殺に追い込むじゃなかと思って自分自身が怖い。

283 ：名無しの心子知らず：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WX4O2vGb.net

幼稚園で、夏まつりのダンスを学年毎に披露したんだが
うちの子、ほぼ棒立ち。
年少の時は気にならなかったけど、年中年長と参観や発表の場でのお遊戯や歌が周りの子に比べ全くできてない。
それがおかしいと感じて、療育相談してるんだけど
子どもが出来なくて嫌な気分になってる自分が嫌なんだ。
許せなくて子どもを何度も責めてしまう。
子どもに対して、もう参観になんか行ってやらないぞ、といった意地悪な気持ちになってしまう。

284 ：名無しの心子知らず：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:5yEB9DYS.net

あんたたちは、将来子供を精神崩壊させる気かい。。
ここみて唖然した

>>282
あんたやりすぎ
子供が自虐はじめるのはよっぽどひどいこといったはず
自虐するってことは親を傷つけたくないから優しい子だよ
けどね、自虐→何か大きな事件起こす要因になるといわれてるからあんたの子供の将来が心配。

285 ：名無しの心子知らず：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:rSkwN5EE.net

>>284
時間が変　不思議
ところであなたは自閉の方？

286 ：名無しの心子知らず：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:W5/RUaj5.net

】自閉か怪しいと思ったらスルーでいいよ
いちいちレスしなくていい
なぜかすんごい上から目線だし関わってもいいことなさそうだから
育児板の定型はなかなかスルーが難しいみたいだけどこのスレの人達ならできるよね？

287 ：名無しの心子知らず：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:1F/hRtlV.net

名古屋で飛び降り自殺した子は、自分に忘れ物が多く、嘘つきをやめられないことを苦に病んでいた。

親を心配させたくなくていじめられてたことや、その障害のことを隠していたんだよね。

ADHDとASDの併発ということは、親もなにかしらの広汎性発達障害持ちのような気がした。
家では子供に注意を向けず、自分のことばっかり主張しているような親だったのかもと思うと胸が痛む。

288 ：名無しの心子知らず：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:XcTk2XtJ.net

どうしても自閉症スペクとラムもってると子供が意見いうと
発狂するぐらいに論破したくなっちゃうよ。
どうにもならない。
怒鳴ったあとに子供に話しかけても無視された・・・
これやばいよね？

289 ：名無しの心子知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:S8bnuXdY.net

うーん私は論破したいとは思わないけどな…
自閉の特徴なのか？それ

290 ：名無しの心子知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+2ZGhSxP.net

分かる気がする
うちの場合は分かりやすい嘘や誤魔化しで後のことは考えずその場を逃れようとするから
それが許せなくてカッチーンとする。
あと、なぜか失くしものが異常に許せない
子供に対してはこれでもかというくらい怒るし
自分でもすごいズボラなのに靴下の片方が見つからないと気持ちが落ち着かない

291 ：名無しの心子知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:IspuzsRY.net

>>290
後半部分、私も同じ。
自分で無くしても落ち着かないし眠れなくなるし、
子どもが無くしたとなれば徹底的に責めてしまう。
おもちゃを壊したとなれば発狂手前。
おもちゃにも私の思い入れと、少なからず自分のものでもあるって意識があるのかもしれない。
最近の特撮系おもちゃはコレクター性のあるものだから無くしやすくて困る。
オーメダルやレンジャーキーなどなど…
無くされると絶望と怒りにあふれてしまうんだ。

292 ：名無しの心子知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:5Z0UqALX.net

所有感覚がおかしいのかね…＞なくしもの恐怖

293 ：名無しの心子知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:7RazAs5k.net

子供の持ち物はわりとどうでもいいかな……
ADHDが入ってて忘れ物が多いからかな。

それよりも、子のせいで自分の生活リズムが狂うほうがイライラする。
あとうちの母がよく私に「せっかく○○してやったのに」って母の思う通り私が喜んだりしないと
怒ることがよくあるんだけど、発達障害一族の血をうけついでるのか、私も子にそういう風に
考えてしまいがちなところがある。

294 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:xfA2Lz2J.net

○○してやったのに〜の前に必ずこっちが何かの反論したら、反論封じのためにうちの母親も口癖のようにいってたね。
PDDだとお節介焼きが多いのかな？

295 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:xfA2Lz2J.net

子供に最近いわらたこと
お母さんは自分には甘くて人には厳しいよね
そんなんじゃ誰も意見従わないよと口論なったときにいわれた。。。
ショックだったな。
そんな風にみえるのかな
ただ、私は子供に私みたいな思いしたくないから口うるさくいってしまってるだけなのに。
まず親が手本みせないと今の子供はついてこないっぽいよね
とてもじゃないけどPDDもちの私には無理だ。
定型のお母さんみたいに何かがんばったら家事と育児がおそろかになっちゃうぐらい疲れちゃう。

296 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4dF+h7ru.net

忘れ物が多くて
空気が読めず他人のペースに合わせるのが不得意で
感情表現がおかしくて
怒鳴り声や大きい音が怖い私は

このスレ読んだだけで手に汗が出てくる
閉じこもりたくなってくる

297 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:3owsvv6g.net

>>294
社会性やコミュニケーションに問題があるから、
自分が相手のために○○したら、相手は喜ぶはず、感謝するはず、こういう言い方をするはず
という思い込みが激しいんじゃないかなあ。
相手の心の動きが想定外になるとパニックになるというか。

作家の森茉莉のエッセイ読んでると晩年はそういうのが結構多くて、
街中で百合の花を抱えた女性二人連れに「うちの母もその花が好きでした」とか唐突に話しかけ
相手が不審な顔をすると、なんて失礼な人だとご立腹、というのを思い出した。

ところで「お節介焼き」というと、息子が今幼稚園で同じクラスの女子の一部がお世話してくれるみたいなんだけど、
自分のことを振り返ると、幼稚園時期にそういうのは全然なく、小学校３年くらいに男子にお節介モードが
訪れ、男子にウザがられてたなあ。当時は気づかなかったけど数年単位で遅れてたのね。

298 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:5RiNc3lR.net

>>295
自分ができないことを人にやらせようとするのはいつの子供も嫌だろうし大人も嫌だよ
でも気持ちはわかる
私はできなくて苦労したから、私はできないけれどあなたにはできるようになってほしい
だから頑張ってできるようになって
って言い方をしてみるのがいいと思うよ
親としての威厳や尊敬を得るのは無理になるけど実際できないならしょうがない

299 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:rAkv8Z5V.net

>>298
うちも

お母さんも苦手だけど、子どもの頃に練習しなかったから
大人になってから頑張ってるんだよ
あなたは今、練習できるから
子どものうちにいっぱい失敗しておこうね
一緒に頑張ろう

って励ましてる。

300 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4j90k0Py.net

>>259
EMDRだよね？
ググると色々出てくるねー 自閉症協会の冊子にも載ってたよ
実際受けた人もいるようだが、人によってはキツいらしい

まとめブログで「脳科学者だけど質問ある？」っての読んだら
それっぽい事書いてあった
案外メジャーらしいね

301 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:4j90k0Py.net

アンカー間違えた

〉〉259 ×
〉〉260 ○

302 ：名無しの心子知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:exhVTZVQ.net

もう施設に預けなよ。子どもつぶす前にさ。
大きくなっても、そんだけ叱ってりゃあ早い段階で
2次障害持ちになるでしょ。もう、これは仕方ない。
施設に預けて、時たま会いに行くぐらいにしなよ。

303 ：名無しの心子知らず：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:2ux36fzv.net

基本的に自分がない
周りに流されやすくて常に不安

304 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Ccb2Vjgu.net

>>303
私は逆だ
こうと決めたらそれ以外考えられない
一度嫌いになった人間は二度と好きにならないし

305 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:NohCnMQs.net

私は３０３みたいに流されやすい点と頑固で譲れないところ両極端。

敵味方はっきり分けるのも特性だよね。

あと自閉児の育児ブログで読んで自分もあるある〜と思ったんだけど、これは自閉特性かな。
式典とかの最中にプログラムや式次第を何度も何度も見てしまう、というもの。
一度見て内容は分かってるし、見たからって別に早く終わるわけじゃないんだけど。

306 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:nOgKbJ5B.net

>>305
そのままそっくり私で笑ったわｗ
流されやすくもあり、頑固でもあり
敵味方はっきり分けるのも同じ
式次第を何度も見てしまうのもわかるわ
子供の時からずっとそうだった
次は何か、内容を知っていても確認するのは何でだろうと思ってたけど、
そういうのもあるのかもね

307 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vihvAMCz.net

子供に厳しくしすぎたり、叩いたりしちゃう時は、
そういう場面になる前に、前段階のベースとして、自分の神経の高ぶりが崖っぷちになっているのよ。

出来事の中の、子供や、自分の、失敗や未熟さや頓珍漢ぶりは、引き金にすぎなくて、
問題の本体は、「頻繁に(もしかして日常的に)自分の高ぶりが既に崖っぷちなことに気づいていない」
「気づいていないことにプラス、高ぶり過ぎた時に落ち着くための複数の方法を持っていない」
ということにある。

308 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vihvAMCz.net

だってASDなら、(1)感覚が鋭敏
(2)社会的な場面でトラブルに出会いやすくて緊張や不安がある
(3)共感を交わせる人がいないか少なくて人といて癒されることがない
(4)役割や責務に圧倒されている場合に、助けを求めないし、外から見て圧倒されてるように見られない
ーーーなどがあるので「高ぶりやすく落ち着きづらい」のは仕方ない。

子供を施設にやる前の自助努力として、毎日うまく運ぶために
「高ぶりー鎮静のモニター」と「落ち着くための方法や習慣」
を必要としている。この二つが無いか有るかで大違いになる。

309 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vihvAMCz.net

自分の「興奮ー鎮静」の度合いを測るモニターというのは
イメージとして：電圧計や湿度計や心拍モニターみたいに針がプラスやマイナスに揺れる計測器
みたいなもの。それを自分の心で持てるようにする。

自分の高ぶりを、五段階または、場合によっては最初はダウンか？アップか？だけでも知ろうとする。
心がけていれば、少しずつ、気づけるようになる。心がけを忘れるなら、毎日の節目ごとに思い出せる
ように、トイレか台所の自分の目の高さに、メモリのついた絵を貼ってもいい。
モニターが分かるようになれば、あとひと押しで崖から転落するような「崖っぷちの興奮」を
避けられるようになる。

310 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vihvAMCz.net

興奮しっぱなしで、夫婦喧嘩や子供を追い詰めるとかやって、
やって自責してるとかが長年続いていると、同時に進行で、
興奮のあとはエネルギーが枯渇してウツーーいろいろ停滞して奮起して過集中して
作業解決しようとして、また高ぶる、高ぶり過ぎるーーの繰り返しで、睡眠障害や
双極性障害や自律神経失調症にもなる。

でもそれ、工夫してやめると、うまく行くようになるよ。
モニターが自分の内側に持てるようになったら、
自分が何をすると落ち着くか、何で高ぶるか分かるように段々なってくるよ。

311 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vihvAMCz.net

テンション下がって動けない時には、元気の出る上がるものをすればいい。

上がり過ぎて下げるために、他人はお風呂が落ち着くっていうけど私はそうでもない。
塩素の過敏のせいかな・・人によって違うよ。自分で見つける。

苦手な人と上手くやろうとしたり「空気読んで察する」ことを要求される会話はあっという間に高ぶる。
苦手を認めて、手放す。アホな失敗を許す。察しようとせず率直に尋ねるようにしたら随分いい。

主婦なら、興奮しがちな活動をまだテンション低い午前に持ってくる。目覚めも良くなる。
夕方からは落ち着いて家族と過ごせるように、午後の家事を前倒しで終えておく。

312 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vihvAMCz.net

ダウンの時、元気だしたい時、アップの方法の種類を選ぶともっといい
後が面倒なアドレナリン(刺激、興奮、頑張りエンジン)じゃなく
どちらかというとドーパミン(楽しい、喜び、成功、達成、好きエンジン)に目を向け、
さらにはセロトニン(成長、感謝、ゆるし、信頼、癒し)に頼る

感覚認知の特性が違う、価値観も違う為、何で落ち着くかは人それぞれ。

でもとにかく「モニター」を自分の内側に作らないとはじまらなかった。
「やり過ぎた」っていう時は、
それがヒントでスタート、それがうまく行く工夫を始めるチャンスだよ。

313 ：名無しの心子知らず：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:NohCnMQs.net

>>306
おお、似た者同士ｗ　頑固なのは認知の歪みなのかもしれないが。

式次第を見るのは、耳から入る話が右から左にぬけてる、視覚優位だから書類見ることで安心、
見通しが立ってることを常に確認していたいから、とかあるのかなあ。
普通の人はきっと話に集中できるんだよね。

314 ：名無しの心子知らず：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:boRxDky9.net

上の方にある、周囲にギョッとされるママさんて服装のせいじゃないかな？

具体的に言うと、私がギョッとしてしまった例として
白の三つ折りソックスとか、上下デニムとかのママさん。

そういうご家庭はお子さんの服装もすごい。。。

315 ：名無しの心子知らず：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:dbSqCydc.net

上の方ってどこだ
ざっと見てみたけどわからん

316 ：名無しの心子知らず：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GigCxfIo.net

>>241あたりかと。

317 ：名無しの心子知らず：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:aZQPymCO.net

ギョッとって例えがあれなだけで、どう考えても服装の事ではないでしょう

318 ：名無しの心子知らず：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7SrB9DrU.net

>>316
ありがとう
一ヶ月以上前だとは思わなかったw

嫌いなら嫌いで理由を言ってくれればいいのにね
2chなら叩かれるけどあれは自分を文章でしかわかってない人達のいうことだからあまり信用できないし
黙って離れるくらいなら最後にこういうところが嫌い！！と一言言ってくれればいいのに
そんなお人好しいないか

でも、私がぎょっとされる原因はたぶん、話し方
私は普通に喋ってるつもりでも相手には突然キレたり不機嫌になったりわけわからん人に見えてるっぽい
そうならないようにするには抑揚のない話し方をしないといけないのかなと思いつつ、それはそれで冷たい人に思われそうだし
声の出し方がおかしいんだろうけどどうすればいいんだろ…

平日午前にEテレでやってる「スマイル！」って番組がコミュニケーションの参考になるよ
私が子供の頃にこういう番組があれば…といつも思う
コミュニケーションの基本から教えてくれるよ
ぐぐってみたら療育に使われてる番組だった、納得

319 ：名無しの心子知らず：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:qnjsYoGb.net

服装、声の抑揚、体のバランス、関節の使い方、視線

初対面で引かれるとしたらこの辺りかな

320 ：名無しの心子知らず：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:XjEn75Cl.net

>319

ああ、確かに…
自然じゃないのは自分でもわかるんだけど
一度にそんなにあちこちにたくさん気を使えない
特に考えながら話すときの視線がどうにもならないな

だからか花粉の時期のマスクにサングラスはホントに楽だった
別人のようにハキハキして明るく話せてたから6月まで花粉を理由にマスクしてた

321 ：名無しの心子知らず：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:RGt+9iBZ.net

ここで言われてる視線て、目を合わせないって意味の？

322 ：名無しの心子知らず：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jxv8ogmf.net

>>321
泳いだり凝視したりその他いろいろも含むよ

323 ：名無しの心子知らず：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MJNSSLWq.net

わりと真面目に相談します。
自分は軽度自閉症とADHD、ACだなと確信しています。けれど通院も医師からの判断もありません。
子どもが育つにつれすっぽかしが増え、子どもがかわいそうになります。主人にもいい加減呆れられ、家事もろくにできないくずと言われます。謝り方もわからず無言でいたらさらに何か言われましたが
記憶にありません。こういうのがここ数年繰り返され、参ってしまいました。出来損ないは重々承知です。せめて大人になった今でも発達障害のある病院にかかれば薬とかで少しはまともに生活できますか？

324 ：名無しの心子知らず：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KNOicbsT.net

わりと真面目な相談ならこんな名無しの素人のとこじゃなくて
専門家に相談行ってきなよ
自分だけでなく子供の人生にも関わることを
2chの名無しに任せて良いのか

325 ：名無しの心子知らず：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:MJNSSLWq.net

すみません。専門家に相談ってまずどうすればいいんですか？専門家って医師ですか？

326 ：名無しの心子知らず：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:HfQOSPjF.net

検索能力もない人がネットで相談なんてしちゃだめっしょ。

327 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:e5crJehD.net

>>325
ちょうどいい
きょうの健康再放送を昼の13:35から見るのだ！！

328 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:e5crJehD.net

昼の1:35だった・・・

329 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:yLUvAzwn.net

１３：３５ふんでもあってますよ

330 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:mZUjLDt3.net

上にかいたものだけど、子供の気持ちがわからない。
こんなとこに書くようなことじゃないことはわかってるんだけど
親にネグレクトされて育ったから子供にどう接していいかわからない。
私は発達だし、子供は定型だし。
食べるものもなくて餓死寸前で助かったからあんまり長く一緒にいなかったけどさぁ。
こんなネグレクト経験もちで子供ちゃんと育てられるのか心配になってくる。
あ〜なんか愚痴スマソ
最近発達障害って言われたから発達の友達とかほしいなって考えるけど、実際はあまりうまくいかないのかな

331 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:mZUjLDt3.net

o

332 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:mZUjLDt3.net

お眼汚しごめん

333 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:yaj30E/9.net

>>323
私も自分は発達障害だと思うし、子供も広汎性発達障害だと診断されてる。
育児ノイローゼや自律神経の乱れや抑鬱状態にもなって、
精神科を受診して抗不安薬と抗欝剤を処方してもらって随分楽になったよ。
発達障害の診断にこだわらず、対症療法的に今困ってる事を精神科か心療内科で相談してみては？
お子さんの育児で悩んだら、地域の保健センターに相談してみては？
一時保育とかサポートを紹介してもらえると思うよ。
完璧を目指しすぎると辛いから、ほどほどに出来そうな事をやってみようよ。

334 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:sHrx1Vld.net

>>333
やっぱり自閉症スペクトラムもってる女性は自律神経失調症とかになりやすいんでしょうか？

335 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Ypes7Z59.net

>>323
基本的な知識がなさすぎてどう答えればいいのかわからん
あほですまん
とりあえずもうちょっとくぐれ

336 ：名無しの心子知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:DE5gZiPP.net

仲良くなれそうだと思った人とメアド交換した。
でもなかなかうまくメールが書けなくて訂正繰り返してるうちに環境の変化もあり一か月もあいてしまった
やっとメール送ったけど返事は来ない
あー自分が憎い

337 ：名無しの心子知らず：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:G/XG86vu.net

先延ばし癖ってやつかな
私もメールは大の苦手
メル友というのがいない
急いで返信しなきゃいけないもの以外には気になってても事実上は放置になってしまう

338 ：名無しの心子知らず：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:vbjhZHLK.net

面と向かっては言わないくせに、メールだと言う奴がいるから嫌だ
旦那もそう
毎日顔合わせてんのにわざわざメールで文句言ってくる
旦那からメール来ると、開く前にうんざりするようになった

339 ：名無しの心子知らず：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:g9sz6cVC.net

うちは毎日顔を合わせているけど、
たいていのことはメールで伝える。
そのほうが上手くいく。

お互いの感覚認知の凸凹の相性というのもあると思うけど。

面倒くさくてたまらないときはメールしないでいる。

子供の学校や親戚のこととかも、先方にメールするとき旦那に転送したりして
それで共有できる情報も多い。

「対面で口頭」でいうと旦那の場合、それが心に残らないらしい。
仕事が忙しいのもあるかもしれないが、強烈な継次処理優位な旦那だ。
「対面で、口頭と筆記併用」でいうと伝わるが、
そうするとこちらが面倒くさくて、メールのほうが面倒くさくないし
メールだと何度も同じ文面を、経過を付け加えながら伝えられるし
旦那の継次処理優位には強みを発揮する。

寝室とリビングにそれぞれ家に居ても
電話やメールの時がある。人生で親の次に旦那との付き合いが
長くなってきて、特性が相当異なるけれども
晩年も友達でいられたらいいと思う。

340 ：名無しの心子知らず：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:1FrY5a4H.net

うちも旦那に注意するときはメールだわ。
視覚優位＋聴覚過敏（怒鳴るとストレスなのか言い返してくる）メールだと素直に聞く。
ただ長文は頭に入らない人だから箇条書きにしてる。

341 ：名無しの心子知らず：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:ZQ85iRE9.net

とりあえずメモを取るけど見返すことがない
だから予定を重複したり飛ばしたりすることもままある。
今回は子供同伴の予定をすっかり失念してしまった
どうも今日のような気がする…と昼頃に気付く
しかし子供は遠征で夜まで帰らない
メモもない（書き留めようと思いつつ先延ばし）
メールの履歴は消えているですっかり真っ青
１日ドキドキして過ごしたが一週間間違えていた…。
こんなんばっかりだわ

年とともに先延ばし癖はかなり酷い
現実逃避も相俟ってると思う
現実はつらい

342 ：名無しの心子知らず：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:QMiRQRCZ.net

一日絶対触れるものにメモ入れるとか張るとかは？
トイレの目に着くところに張るとかは？
携帯とか化粧ポーチとか
だめだったら手に書くとか
先伸ばしはしないことが大事だよ

343 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uey+S7F5.net

自閉症スペクトラムの人と実際に会って話してみたいなあ
建前とかめんどくさいことしない人とならすごく付き合いやすそう
あなたのここが嫌いなんだとかどんどん言ってもらって構わないよ
嫌われたかもといつもビクビクしてるより言われたこと以外は嫌われてないんだと思った方が遥かに楽だもん
それに嫌われた原因がわかれば改善のしようもあるし
どうせ産まれてこのかた嫌われてばかりの人生で、無難な人間関係なんて築けないんだから
嫌いなら嫌い苦手なら苦手とはっきり言ってくれる人と付き合いたい
そういう人にここが好きと言われたら、定型の建前だか打算だか本音だかわからんかるーい好きよりずっと嬉しいしね

344 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:6ZBf8Uk9.net

わかるわ
正直、定型より自スペのほうがまともで心が綺麗だと感じてる
自スペは少数派だからおかしいとされてるだけで
本質的には定型のほうがおかしいんじゃないのと思うことがよくある

345 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uey+S7F5.net

>>344
全く同意する
自閉症スペクトラムが世界の多数派だったらよかったのにと思うよ
少数派だから障害者扱いされるだけで、別に定型そのものがいいとは思わない
自閉症スペクトラムの特徴が世間と合わないから仕方なく定型の世界(＝世間)にあわせてやって生きてるだけなんだよ…
でもあわせきれないからとても生きづらい

思ったことをそのまま言って、言われたことをそのまま受けとるのが当たり前の世界に行きたいよ
外国ならそういう文化の国もあるのかもしれないな
子供いるしもう海外移住なんてとてもできないけど
むしろなんで言われたことをわざわざひねくれて受け取る？そっちのがおかしいと思う
私「うちの子、なかなか離乳食が進まなくてこれだけしか食べないんですよねー、結構悩んでて…」
相手「(うちの子の方がもっと食べないの知ってるくせになにそれ！？嫌味！？)」
みたいな
ちょっと違うかもうまい例えが見つからないw
お前のことなんか何も言ってないし正直も興味もないっつーの
人の気持ち察することができないっていうけど間違って察する(？)ことは定型だってあるだろうし言われたことだけ受け取っとけばいらぬ争いも生まれないだろうに

定型の汚れた心に近づいてやらなきゃいけないのが苦痛

幼児見てると羨ましい
素直に発言するのをよしとされているから私が付き合いたいと思う人間に近い
素直に発言するし素直にきいてくれる
でも大きくなると汚れるんだよなあ…

346 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:K4nbiH9s.net

自閉アスペ同士だったら万事うまくいくかってったらそうでもないみたいだけど。
でも障害者の作業所で、自閉だけのグループでやらせたら作業効率がかなり上がった、というのを本で見たことある。

自分たちが多数派だったらとは思わないけど、自閉の割合がもう少し高ければ勢力が強くなって生きやすくならないかなーと
思うことはある。
自閉は他人の気持ちを理解できないとかいうけど、定型だって自閉の気持ちをかなり斜め上に理解してるよね……

347 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uey+S7F5.net

もちろん万事うまくいくとは思ってない
それは定型同士でも同じだしね
でも定型と自閉症スペクトラムよりは、定型同士と自閉症スペクトラム同士の方が馬があうと思う
人の気持ちを察することができないっていうのは、実は考え方が違うから見当もつかないだけで自閉症スペクトラム同士なら割とわかりあえるんじゃないかとも思う
表情で気持ちを理解したりは難しいかもしれないけど、相手が自閉症だとわかってたらそもそも言ってないことをわかってもらおうなんて思わないから問題ないと思う
私も相手が無表情だとしても楽しいって言ってたら楽しいんだなって思うし
定型だと表情優先で話きかないんだろうけどね、極端な例だけど
私は気持ちが表情やしぐさにはでにくいから言葉を信じることができるけど、定型は気持ちが表情やしぐさにでるのが当たり前だから表情を信じてしまうんだろうな
それを「気持ちを察することができる」と定型は言うんだろうね

ただの想像で長文書いちゃってごめん

348 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lLloAoU9.net

知的ボーダーの人っているかな？
私も娘もDQ８０のPDD。

幼稚園や小学校、町内会の役員仕事がうまくできなくて
「どうして何回言ってもわからないの？！」
「こんな人初めて、今までなにしてたの？」と失敗ばかり。
あまりにも失敗が多すぎて夫にも呆れられてる。
新学期、辛いな。

349 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

バリバラでやってたなぁ。
自閉さんは
出された手作りお菓子を
『まずいものを美味しい』
って嘘つくほうが酷い！
耳障りの良い言葉で取り繕うほうが本当に相手のためを思ってないし…その考えがいやらしい
って言い切ってた。
確かにわからなくはない。
自閉症同士ならありな論理だね。
自閉症の良さはそのままに
相手が傷つかずに
受け取り手が
『へー。貴重な意見ありがとう』
と思えるうまい言い方を身につけたらいいのかなと思う。
難しいけどね。
ASDのバッジで区別出来たらいいのにね。
バッジのない人にはオブラートに包んで、
バッジの人には飾らない言葉で伝える。
『辛口意見を知りたいときは
正直者のASDに感想を！』
『甘口意見で撫で回してほしいときは定型に！』
っていうのが流行ればいいな。

350 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:nYKmlKBt.net

でも実は正直な感想が欲しいと言いながら
真に率直なそれは求めていないことの方がずっとずっと多いんだよ、定型さんは。
だからASは正直でよろしいなんて輪に入れてもらえるはずもなくはじかれる
外れないでいるためには自分を殺して定型に近づくしか道はない
よほど気心しれてるならまた別かもしれないけど
その仲を探すまでがまた茨の道

351 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:6ZBf8Uk9.net

>>349
魔女宅でニシンのパイが嫌いだと言う女の子が出て来たでしょ
でもあの子もおばあちゃんの前では「美味しかった〜ありがとう、おばあちゃん！」て
言ってると思うんだよね
だからこそ、おばあちゃんは孫の好物はニシンのパイだと信じてるわけで。。。
そして次の年もまたニシンのパイを焼いてしまうんだろう

私がおばあちゃんの立場だったら耐えられない話だよ
嫌いなら嫌いだと言ってちょうだい、みたいな

孫の好物はニシンのパイだと決めつけて
本当の好物を聞こうとしないおばあちゃんも悪いのかもしれないけど
最初に焼いたときに嫌いなら嫌いと言ってくれた方が嬉しいと思うなぁ、自分なら

やっぱそういうとこが定型とは分かり合えない深い溝だね

352 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NenLLIPo.net

「正直に感想教えてね」
↓
『まっずいまっずい！くっそまずい！！』
「そんなに言わなくてもいいでしょ！！」

↓
『すっごく美味しい！！こんなに美味しいもの産まれて初めて！！』
「またまたｗｗｗさすがにそこまでじゃないでしょｗｗｗｗ」

どうしろと

353 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

>>350
そうだね、そのやり取りが難しい…。
定型の言う、気の使わない関係というのは
『気疲れしない程度に気を使いあえる関係』だもんね。
自閉は日本という風土に合いにくいよね。
自閉症デーに因んで
自閉症のための青いペンダントを販売するとか、
そういう目印が欲しいとか思ったりするけど
けどそんなことしたら定型に余計いじめられそうだしね…

自閉のピュアな心からみた定型はやっぱり意地悪さんに見えちゃうんだよね

左利きが右利きに矯正するように定型が大多数である限り
定型対応を学ぶ。

ASDの本音はASD同士でっていうのが一番なんだろーな

354 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

>>351
あのシーン
お婆ちゃん可哀相〜、なんて小賢しい子供！
って思ってたんだけどｗ
定型はあのシーンどう思うんだろ…クスッと笑うのかな？

355 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

でも>>352さんのような意見を、
お〜い言い過ぎだってば（笑）まーたアスペってるよ君！
と笑って突っ込んでくれる環境があったらいいと思うんだよね。（でもあんまり言われすぎたらむかつくのかな？）

変にネチネチしたり
『なによあの人！人格疑う！』
って怒る社会じゃなければ
ASも生きやすいんじゃないかと。

356 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:6ZBf8Uk9.net

> 変にネチネチしたり
> 『なによあの人！人格疑う！』
> って怒る社会じゃなければ

現実にはそういう攻撃的な人は少なくて、「あの人ちょっと変わってるから〜」と
表面的にはニコニコ、しかしやんわりと距離を置かれ、というパターンが多いよ

357 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NenLLIPo.net

>>351
そこでキキがよかれと思って嫌いって言ってたことを伝えると「空気よめない人」認定されるんだよね
あのおばあさんは優しそうだしお礼言うかもしれないけど、そういうシーンがあったとして
それを見た世間はキキを空気よめない人だと思うんだろう
アスペだと罵るかもねw

>>353
意地悪に見えるよね
で、自分も意地悪にならないと生きていけないのが辛い
嫌いな人間に自らならないといけないなんてさ

もし自閉症スペクトラムと定型が同じくらいの人数居たなら定型に障害者だ障害者だってみくだされることもないだろうにね
2chでも自分がアスペだって言った途端に私を馬鹿にするばかりでまともに話できなくなるし
カミングアウトする前と言ってることも態度も変わらないのに
定型全員がそうではないと思うけどほんと馬鹿

358 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:nYKmlKBt.net

>>355
まぁ理想だよね‥
でも少なくとも日本って国が本音と建て前とか空気読むことで成り立ってる社会である限りは絶対無理無理

うちの職場に感情を隠さないそれっぽい人がいる
皆温和ないい人ばかりだから
みんなうまく受け入れてるように見えるけど
陰では不満タラタラなんだよね
やっぱり寛大なように見えるから受け入れてもらえてるなんて思ったらいけないんだよ
私はその中で必死に定型のふりをしてる
ぼろが出るから無口な人になってる。

ASD同士だとしても「あ、この人ASDだ」と思うまではやっぱり相手に傷つくかもしれないな
我儘だけどｗ
あきらかにASDという人だけのコミュニティがあるなら一度入ってみたいな
理想とは逆に本音がさく裂しすぎてもめ事が多いかもしれない
で、より軽度の人が諌め役になりそう

359 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:6ZBf8Uk9.net

>>357
さすがに私がキキでもそれはしないw＜おばあちゃんに伝える

でも私がキキならおばあちゃんがまたニシンのパイを焼こうとしたとき
他のお菓子を勧めると思う

下手すると何を焼いてほしいか直接女の子に聞きに行くかもしれない
そして「なんなの、この子アタマおかしいんじゃない？」と思われるんだ

360 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:K4nbiH9s.net

togetteｒに「部署メンバー全員が発達障害」という話があったけど、おもしろかったよ。
自閉以外も混ざってるようだったけど。
特殊な才能というか知識があってこそ出来るわけで、発達障害者ならだれでもってわけに
いかなさそうな内容でしたが。

私は自閉だけど、変にプライド高いからか、ズバッと言われたら言われたでふじこりそうな予感。

361 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:6ZBf8Uk9.net

これか〜
楽しそうwww
http://togetter.com/li/337635

そういや自分、昔ゲーム会社でバイトしてたけど
そこの職場がそんな感じだったわ

362 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NyF9rWJp.net

現実はASD同士というのは衝突多しで仲良くなれそうでなれないのかもね。
みんなはさらっと距離取るけど、たまーにこんな出来損ないにも優しくしてくれる人間の出来た定型さんが
だましだまし付き合ってくれるっていうか。

363 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

ドラマの半沢直樹が流行ってるけど違うものはちがう！と本当は言いたい定型がいるから流行るのかな？と思ってる。
いつか不妊治療みたいに
『お前ASDなんだ…実は俺もだよ』
ってカミングアウトできたらいいなー
芸能人がASDをどんどんCOするとか。
自閉の考えは少数だけどわからなくもないという時代が来るといいな。

364 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NenLLIPo.net

まあ自閉症スペクトラムも定型との付き合い方を学んで生きてきてるから
自閉症スペクトラム同士はそれはそれで最初は難しいと思う
でも人間、共通点が多い人とは仲良くなりやすいと思うんだ

あー本当に自閉症スペクトラム達の社交場があればいいのになあ
療育とかじゃなくてさ…

365 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WupVeWVU.net

>>363
適応できる人が俺は自閉症なんだって言われるほうがヤバいだろ
支援要らないねってなる

366 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:nYKmlKBt.net

>>363
半沢直樹は違うことは違うって言えるけど
他では仕事ができるのはもちろんだけど
空気も読めてるしそれ以外の評価はほぼ満点状態だからこそ許されてるんであって。
言いたいこと言ってると言ってもきちんとタイミングは読んでるからこそ効果があるんだろうしね
まぁドラマはちゃんと見てないけど。

ASDであれもちょっと苦手これもできませんが言いたいことは言わせてもらう！！
だったら退職に追い込まれるだけでしょう
現実は厳しいのよ

367 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:4A2Jw7Xl.net

>>358
記憶がおぼろげなんだけど、昔読んだ童話(グリムかアンデルセンかイソップか…？)に、
お世辞ばかりの社会に疲れた若者が、本音だけを話せる世の中にしてほしいと神様にお願いして、
その通りになったけど、
みんな今までは言わなかった人の悪口とか、そういうのが蔓延して若者はイヤになってしまった、
って話を読んだことがあるけど、なんの話だったかな…。
それ読んで、
「外国でも、しかもこんな昔からお世辞や社交辞令に参ってる人っているんだな、世界共通なんだ」と、なんか親近感湧いたのを覚えているよ。
なんの話かさっぱり思い出せないんだけどw

368 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:75lnk5bb.net

>>358
記憶がおぼろげなんだけど、昔読んだ童話(グリムかアンデルセンかイソップか…？)に、
お世辞ばかりの社会に疲れた若者が、本音だけを話せる世の中にしてほしいと神様にお願いして、
その通りになったけど、
みんな今までは言わなかった人の悪口とか、そういうのが蔓延して若者はイヤになってしまった、
って話を読んだことがあるけど、なんの話だったかな…。
それ読んで、
「外国でも、しかもこんな昔からお世辞や社交辞令に参ってる人っているんだな、世界共通なんだ」と、なんか親近感湧いたのを覚えているよ。
なんの話かさっぱり思い出せないんだけどw

369 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

確かに自閉同士の社交ってほんと時間忘れるほど楽しい。
お互いが過集中だったり。
高校時代の友がASDっぽかった。
スーパーのシャンプーコーナーの前でシャンプーについて１〜２時間くらい語ってた。
シャンプーに興味ないもう一人は『無理、ちょっとついていけないｗ』ってさっさと消えてたっけｗ
でもだからといって仲間外れはなかったんだよね

370 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NyF9rWJp.net

>>368
内田春菊の『鬱でも愛して』にもあった気が…
『こんなハゲで不細工なご主人どこがよかったんですか？』
『おほほ、金目当てなんです』
とか言うやつ。
最終的にはみんなその星を出ていってしまうって設定だったような。

371 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

しかもそのASD風味な友達で
・口やワキが臭うとき
・鼻毛が出てるとき
・ハミパンしてるとき
は遠慮せず告知してくれという同盟を結んでた。
実際はそんなことはまぁなかったけども…ｗ

372 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:nYKmlKBt.net

>>371さんはそのASD同士の付き合いの心地よさが忘れられないんだね
学生時代の気の置けない仲間との思い出はいいよね
あの頃はしたくないことは極力しないで済んだし
付き合いたくない人はいなかったことにして仲のいい人とだけ話していればよかｔった。
社会に出たとたんにそれが許されなくなるんだよね
あのギャップに本当に愕然としたなー

373 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WupVeWVU.net

>>372
社会だと少数の人と仲良くすればいいということは通用しなくなるね

374 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WupVeWVU.net

最近子供を産んでる親を見るとDQNのような親ばかりで、
自閉症はどんどん少数派になると思うね

375 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

まぁ仕方ないものもある。
けど卒業してからも時々会っては自由に遊んでたなー
一人とは異性絡みで譲れないことがあり衝突時期もあったけどそれでも何年かして復活したっけ。
もう一人は実父の自殺で鬱になって…
一緒に絵本読んで泣いたりしたわー（なぜ絵本ｗなんだけども）…
いい歳なのに昼間からパジャマでダラダラしたりお菓子食べて、よしインスタントラーメンを上手く作ろう！とかテーマ決めて遊んでたよ。懐かしい。
普通の女友達からしたら異質ではあった。
ああいう世界が時々あってしんどい社会進出が緩和されてたような。
空気読み、頑張るけど
時々解放されて自分らしく生きる場所は確保したほうが自閉にはラクだよね。

376 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NyF9rWJp.net

多数派で多数の意見を傾けて
多数派社会を理解して
脳みそマシンを起動させる。

完全プライベートの日は脳みそマシンをオフにして自閉全開で遊ぶ。ってのがいいのかもね。子育てしてたら無理もあるけどｗ

377 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NenLLIPo.net

自閉全開って変な感じw
閉じるのか開くのかみたいな

378 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:zAdHQSer.net

今日の話の流れ、すごくよく分かる。
私も学生時代はそういう変な遊びでつるんでるお仲間がいたなあ。

あの若い頃の自閉全開ｗな経験があった事が、人格形成の土台になってる気がする。
今風にいえば「自己肯定感を保つ」力がついた感じ。

379 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WupVeWVU.net

>>378
自閉的な友達の中で人格を形成しても、結局社会の中に自閉的な人がいないから意味なくなる

380 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:K4nbiH9s.net

>>376
「アスペルガーの館」著者の村上さんは、マニュアル車とオートマ車の切り替えたとえてたね。
あとアスペの子育て本でも、アスペの子が療育で定型のコミュニケーションを知って切り替えが上手になればいい
（自閉でなくなることが目標でなく、あくまでも社会生活のために定型のやり方に合わせるだけ）、みたいなこと書いてあった。

私は子が幼稚園に行ってる時と寝た後は、自分の趣味に浸ってる。ぼやーと何時間も散歩したり温泉行ったりは無理なので
ネットで検索したり本読んだりの程度ですが。

>>378
大学の友人と趣味の知人で私のことをすごく認めてくれる人がいて、今は育児忙しくて会えないけど
世の中に自分のことを認めてくれる人がいるんだ、という事実だけで少しは救われたりする。

381 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NyF9rWJp.net

高校時代の友達に久々メールしたら
今の定規で計るとありえない長文だったりする。
でも
あっ○○ちゃん健在だな、
今もサボテンや猫と会話してんのかな、
とか想像するだけでほっとした気持ちになるんだよね。

母親とか近所付き合い、
パートとかママ友付き合いで折り畳んだ翼を彼女の前なら広げてもいいやってね。

382 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

定型とのやりとりは用意された「ミッション」と思って頑張ってる。
はっきりした物言いも
立場や権利を間違えていないか考えたり
１０か０かのネジを
目上の人なら−８で２で行こうとか。
親しい人はちょっと強めの８くらいで、とか度数を調整して
あっここは笑うところだなとか。
ここは笑わずに共感だなとか。
技を覚えてゲームのシーンを
クリアするように『考えて行動』するようにしてるよ。

勿論頑張ってダメならダメでいいか、こっちは脳みそフル稼動で頑張ってるし、これ以上は無理だってイザというときの諦めの切替言葉も持ちながら。

383 ：名無しの心子知らず：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Y/03v9eP.net

定型とのやりとりは『脳』でかんがえて
貴重な自閉友とのやりとりは『ハート』で感じて
同族嫌悪の人とは距離を取って上から見下ろして付き合うのがいいのかなー。

384 ：名無しの心子知らず：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:AdhNR+dK.net

>>382の内容はまったく同意だな
ミッションとすら思わず、ずーっとやってる
目を合わせるのも超ニガテだけど、なんとか目と目の間や鼻を見て時々そらして、なんとかやってる

同族嫌悪のほうがわかるな
自閉の普通の人ってお目にかからない
子供の通級で会う人、みんな変な人なんだよね・・・

385 ：名無しの心子知らず：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:i2seE5kJ.net

>>384
通級ってことはお子さん軽度？
うちは下の子が自閉（カナー）で療育通ってるんだけど、
確かにちょっと変わったお母さんが多いかも。

視線や身体の使い方、口調が独特だったり、
挨拶しても無視して誰とも口を聞こうとしない人とかいるよ。
診断済みPDD、ADDの人もいる。
雰囲気は殺伐としてるけど、定型ばかりの職場や学校に比べたら気が休まる。

386 ：384：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:AdhNR+dK.net

通級の保護者＝自閉みたいな書き方になっちゃった
通級の保護者会で普通の人ももちろんたくさんいる
たまたま私が同じ時間になる人が変な人ばっかりだっただけでした

>>385
子供は普通級の通級なので、軽度ということになります
送迎で待ち時間があるので、一緒になる人と話すんですよね
>視線や身体の使い方、口調が独特だったり
までは許容範囲wですが、
話そうとしなかったり、逆に話しすぎたり、全方向に恨み全開だったり・・・
初対面で会って2分後に、子供生んでから今日までの身の上話を1時間半にわたって話す人がいたなぁ
ずっとニコニコ聞いてるのつらかった
そうか、こっちも自閉スイッチ入れて「聞きたくないです」って言えばよかったのか？

387 ：名無しの心子知らず：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:KxLT/m5c.net

あっじゃあこんどまた
じっくり聞かせてください
今日のところはこれでｗ

ヒヒヒと笑いながら言っちゃうだろーな…

自閉のママさんは確かにずばずば物言う人とか明るすぎる多弁さんとか
逆にものっすごい恥ずかしがりで挨拶すら伏せ目がちとか
美人だけどロボットっぽい人とかなんだかんだ個性は強いな〜

388 ：名無しの心子知らず：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:KxLT/m5c.net

あと鬱持ちな人もいるね。
そういう人はノーを態度にだしてくれないから言葉選びは難しい…

389 ：名無しの心子知らず：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LJkubMj+.net

私も変な人だからなぁ
ただただ他の人を不快にさせないようにと…


それでも、息子の先生やお友達のお母さんに嫌われてしまう
息子に申し訳なくて泣きたくなる

390 ：名無しの心子知らず：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:IK8Y24Ua.net

私もすぐに誰からも嫌われるよ
でもさ、嫌いでも態度に出さないのが定型のはずだよね
こいつには態度に出してもいいやと見下されてるのか？

391 ：名無しの心子知らず：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:sQ+sPnbE.net

嫌われてるという被害妄想では？

392 ：名無しの心子知らず：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:fMx2OMO5.net

まあ嫌われものなら態度にだしても問題ないと思うだろうね
ボスママとかはわっしょいわっしょいしないといけないけど

393 ：名無しの心子知らず：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:fMx2OMO5.net

わっしょいじゃなくてヨイショだった
眠すぎて変なこと書いてもた

394 ：名無しの心子知らず：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:QzsnsFD5.net

定型さんには極端に嫌われたりもしないんだけど
『あの子ちょっと毛色違う？』って思われる。
どこにいっても思われてしまう。
仲良くなりかけても結局線を引かれやすい。
普通の規格に合う性格が欲しい。どこにいっても合わないパズルだわ。
同族の人には『あいつなんかおかしい！』と決め付け嫌われることもあるっぽい。

395 ：名無しの心子知らず：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dLFa1qot.net

療育とかでも友達が出来にくい。
自分の子の動向を目で追う、先生と話す、プログラムをこなすってだけでいっぱいいっぱい。
自閉親子ってそんなもんなのかなぁ。
肢体の人たちとかはのんびりおだやか〜な会話楽しんでたりする。
自閉親も目が緊張して無口な人が多かったり
反対に会話が多弁すぎる人が多かったりする。

396 ：名無しの心子知らず：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:UBiTiGRA.net

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377154063/
カナダで、自閉症の子供を持つ親が
引っ越ししろとか安楽死しろとかの手紙を送り付けられる

やはり自閉症は国を問わず地球上どこでも嫌われてしまうのか

397 ：名無しの心子知らず：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0PFmCkWJ.net

>>396
荒らすなら他いってほしい

398 ：名無しの心子知らず：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:I8AaAs9d.net

積極奇異→受動の自閉だからやっぱり他人や流行に興味ない…
ママ友や小梨友のやることとか基本的に興味なく…
フェイスブックでも的外れなコメントよくやってしまう。
イイネ！だけにしようかなぁ…

399 ：名無しの心子知らず：2013/09/05(木) 01:47:33.59 ID:7VMu5CBQ.net

Facebookってなにが楽しいの？
煩わしいだけのような気がするんだけど…
付き合いでやってるのかな

400 ：名無しの心子知らず：2013/09/05(木) 10:28:52.98 ID:7Ao/BELb.net

>>399
そう。面倒なものと知らずに誘われるまま…本名登録ほど面倒なものはないね…
時々ランダムにイイネ！をするだけ…

401 ：名無しの心子知らず：2013/09/05(木) 10:34:47.33 ID:k7UoOhrS.net

子供のときから短調の歌を聞くと怖い気分になってしまったり
大人になっても悲しい歌は聞いてて泣いてしまったり、
カラオケなんかでも歌ってて（泣くつもりがないのに）涙が出てしまう。
音の過敏って辛い。
子供向けの歌とかでも普通笑うところなのに泣きそうになるときがある。
(子供ってこんなに純粋なんだな…とか感慨深く…)
病気かな…

402 ：名無しの心子知らず：2013/09/05(木) 16:56:09.28 ID:7VMu5CBQ.net

年をとると涙もろくなっちゃってー
ってレベルではなく？
私も子供向けの歌で泣きそうになることはある
泣かないけどw
子供向けの歌って夢と希望で満ち溢れていて、なんかいいなあーと思って感動してしまう
プリキュアとかキョウリュウジャーとか
でも他の人が泣いたりしないところでしょっちゅう泣いたりしてたら変な人に見えるだろうし、コントロールできないと辛いね
卒業式の歌とか相当やばいことになりそう
あれは他の人も泣くところだけど

403 ：名無しの心子知らず：2013/09/06(金) 01:15:01.72 ID:vFd9LiM3.net

子供が診断ついて、自分の遺伝要素だと気づいて発達障害の診断受けたって人います？
私も診断受けようと思ってるんだけど、成績表なし・親の同伴不可なんだけど
実子が診断つきっていうのはそれなりの大きな要素になってくれるのではないかと勝手に思ってるんだけど

404 ：名無しの心子知らず：2013/09/06(金) 01:30:14.45 ID:1HNrKCvQ.net

>>403
軽く受けました
軽く、ってのは、子供がかかってる先生にお願いしたから
小児精神科のはずだから、大人の発達障害は対象じゃなかったはず……？

母親である自分が発達障害なのは明らかだったけどｗ、それでもわざわざ診断したのは
子供を育てるにあたって、どうも自分と同一視しすぎる傾向があったので、診断を受けて
何が同じで何が違うのか見てみようって話からでした
WAIＳだったかな、WISKによく似た感じの検査と、面接で生育履歴語って、診断してもらいました

405 ：名無しの心子知らず：2013/09/06(金) 05:41:23.18 ID:DZ03NNEs.net

私はスピッツのうらら〜っていう曲がだめだ。
あとキマグレンの曲。あのエンドレスな繰り返し。
どんどん浮上するようなイメージ。具合が悪くなる。
人気のある曲なのに、口にしたらいけないと思って、がまんしている。

406 ：名無しの心子知らず：2013/09/29(日) 13:09:56.65 ID:ef2U1lbd.net

育児板でよく叩くときにアスペって言ってる人いるけど
あれみてここの人達どう思う？
私は地味に傷ついている…

407 ：名無しの心子知らず：2013/09/29(日) 14:48:35.62 ID:go/1qVXn.net

無知と言うか教育水準の低い所の人の発言なのかなと。

408 ：名無しの心子知らず：2013/09/29(日) 14:51:47.31 ID:FmIbTk+j.net

アスペアスペって書いてる人ってアスペが何か全く知らない人なんだよね
あんまり気にしなくていいと思う

409 ：名無しの心子知らず：2013/09/29(日) 17:18:44.38 ID:sfqsM296.net

>>408
その通り
匿名掲示板だからって他人のことアスペアスペって
言えちゃう人のが人格に問題あるだろうって思ってるよ

410 ：名無しの心子知らず：2013/09/29(日) 23:04:05.76 ID:BHcI59NT.net

空気読めないやつ→アスペ

411 ：名無しの心子知らず：2013/09/30(月) 13:18:06.40 ID:4xLvCGsU.net

うちの自閉症の子には、罵倒語としてのアスペと診断名のアスペルガー症候群は別の意味だと教えています。
俗語というカテゴリーについて触れて、アスペ野郎、アスペ旦那、アスペっ子、くそアスペ、アスピーとか、
世間で出てくるいろいろな俗語、罵倒語、見下しの言い回しなどを並べて
それと自閉症のアスペルガー症候群は違う。罵倒語として用いるのは、よく知らない人たちが使うことが多い。
――という風に。


それと、アスペっぽい傾向を指摘されている人の周囲の人たちは、本人の言動が原因で困っているが
周囲が困っていればいるほど実は、本人がつくづく困っているのが事実だ。
それなのでアスペアスペと言って周囲が困っているところを見たら、当人の困り感を思いやってやりなさい
と話しています。

子供なので、どのくらい理解できるか判りませんが、
子供と自分が同じくらい自閉度かもしれないけど旦那のほうが
自我機能のせいか話が通じないのでウチでも悩んでいるので

412 ：永江聡：2013/10/06(日) 12:42:58.04 ID:l7MrqHhh.net

JR深名線路線バス乗務員なんだ

413 ：名無しの心子知らず：2013/10/06(日) 14:07:04.61 ID:mo5yATv7.net

お前のかーちゃんデーベーソーと同じ程度の使い方だと思う。
言う人は本当にそうかどうかは関係ないし、別にデベソが悪いとは思ってないだろう。

414 ：名無しの心子知らず：2013/10/12(土) 08:37:15.01 ID:G0agvvPG.net

勝手に敵を作って一人で戦ってる。
自分にも他人にも厳しいのは疲れるな。
これってアスペルガーの特徴だと最近知った。
無駄に正義感が強くて白黒つけたがる。
実妹に診断が付いたから私もほぼ確定だろう。
子がいるし私も診断テストを受ける予定。

415 ：名無しの心子知らず：2013/10/12(土) 21:03:26.74 ID:1LEgiswZ.net

離婚になりそう
診断はまだなんだけど、診断してもらって、更に手帳もらって、金銭面少しでも楽になれたらいいなあ
職歴ゼロだしバイトでもおちこぼれのなかのおちこぼれだったから、仮に働けたとしても子供を養う金には到底足りないと思う
困ってる

416 ：名無しの心子知らず：2013/10/12(土) 21:06:25.65 ID:1LEgiswZ.net

てかアスペルガーが一人で外に子育てって、どんな子供になるんだろう
未就園児だからここから一人で育てるとなると私の育て方が子供の性格に大きな影響を与えると思うとそれも怖い
母子家庭だから変な子なんだわﾌﾟﾌﾟﾌﾟとかって貶されていじめられちゃったらいやだな…

417 ：名無しの心子知らず：2013/10/12(土) 22:07:03.89 ID:hkImXk5p.net

旦那に親権を渡すって選択肢がないのは
向こうに何か落ち度があったのか、それとも子供に興味がない旦那さんだったのか

418 ：名無しの心子知らず：2013/10/15(火) 08:31:35.80 ID:e6Fcbnzm.net

私が子供と旦那を同時に失うと気が狂う自信があるから子供と離れるのが怖い
最悪無差別殺人とかしてしまいそう
でもこんなのに育てられるなんてやっぱり駄目だよな
私が自殺するのが一番いいのはわかってるんだがとてもそんな勇気がでるとは思えない
自殺する勇気がでなくて他人を傷つけようとするカスだよ私は

419 ：名無しの心子知らず：2013/10/15(火) 20:42:38.21 ID:TZ6LNn2d.net

>>418は上と同じ人？
思慮が浅い人に限って、深く悩んでる風を演出する気がする…死ぬとか殺すとかさ
考えるのが嫌なのか、短絡的なんだよね
人を殺すのも自分が死ぬのも、大事な旦那と子供にとってどれだけダメージを与えるのかわからないのかなー
まあ本当にするつもりはないのだろうけど、そういう大げさな所ってもう少し抑えられないもんかね
別れたって、この先も会おうと思えば会えるんだし、状況がまた変わるかもしれないし、死ぬよりいいと思うんだけどな

420 ：名無しの心子知らず：2013/10/17(木) 10:11:56.00 ID:fEX3MB/+.net

>>419
横だけど。
「演出」というようなことをするのは
ボーダーや自己愛の人だ。自閉圏だと、その姿は
「（はたからみて演出とも取られかねないけど、
演出ではなく)どん底をひとしきり想像しつつ、
次に立ち直って善処する前段階」では？」
419みたいな深読みは、こじらせる。
必要なのは「短絡的なんだよね」以降の情報だと思う。

似たような、どのみちロクでもない発言でも心の働き方が異なるので
演技扱いすると待遇を誤る

421 ：名無しの心子知らず：2013/10/17(木) 10:16:04.94 ID:fEX3MB/+.net

>>420続き

いったん最悪を想像したり、
最悪を途中まで行動しようとしたりは、
白黒思考で往々にしてあるけど、立て直しや善処に必要な情報が降って湧くのを
待っているトコロかもしれないし

ホントは「ただの夫婦喧嘩、という意思疎通」をしただけなのに
連想ゲーム中に離婚の言葉の持つ刺激に囚われただけかもしれない

422 ：名無しの心子知らず：2013/10/17(木) 10:26:11.53 ID:aXlceamn.net

ただ今陰気な小説を書いていますってかんじ　わかるよ

423 ：名無しの心子知らず：2013/10/18(金) 01:15:24.41 ID:jGKmXevM.net

死んでほしい。

424 ：名無しの心子知らず：2013/10/19(土) 11:25:11.63 ID:c490+M8F.net

ここの人達は恐らく育てにくい子供だったんだろうけど、
母親との関係は良好なのかな
私は「あんたなんか生まなきゃ良かった」とか言われたし大嫌いだ

425 ：名無しの心子知らず：2013/10/19(土) 12:15:11.96 ID:JCVIcUk0.net

>>424
私は２才の頃に死別、その後は小説のネタになりそうなくらい壮絶な人生だった
どっちがいいなんて言えないけど、その壮絶が家庭内で収まってるほうが楽だったかもと思う事がある

426 ：名無しの心子知らず：2013/10/19(土) 21:17:54.67 ID:eKNR9nTr.net

人権問題になるからタブー（禁忌）だけど自閉症は遺伝するよ。（肥満とかと同じ）
特に同性の親から（肥満は性別関係ない）。

男の子だと父親
女の子だと母親
当然、両親ともアスペやＡＤＨＤ・ＬＤってのはある。

427 ：名無しの心子知らず：2013/10/19(土) 21:22:51.08 ID:eKNR9nTr.net

癌とかも遺伝するのと同じ。
しかし、両親や祖父母が定型でも子供が自閉症ってのはまれにある。
嫌なら子供を持たない事。それらの覚悟して子作り出産子育てしないとね。

428 ：名無しの心子知らず：2013/10/19(土) 23:11:20.73 ID:7jLWNzDl.net

「人権問題」という言葉の独特な使い方をするってことはつまり…

429 ：名無しの心子知らず：2013/10/19(土) 23:40:16.28 ID:eKNR9nTr.net

そうだよアスペだよ。しかもかなり重度の自閉症。
動作性ＩＱは１３０とかで言語性が７０とかのかなり異常な部類ね。
精神障碍者手帳２級と療育Ｃ持ってる。
知的な遅れは無いと言われたけど、社会性の障害が酷いから療育貰ってる。
想像力の障害は無いけどこだわりが異常。コミュニケーションは同性ならできる。異性だと壊滅的。

430 ：名無しの心子知らず：2013/10/19(土) 23:57:38.22 ID:ONvgezIe.net

>>424
うちはいたって良好だったなあ。
たぶん母親も傾向あったんだと思う。ただし基本マイペースで
父親→夫と常に保護されて生きてきて、困り感のない人だったから
子供に自分を投影して何かを求める事がまったくなかった。
もしかしたら出来の悪い子供に求めるのを諦めただけかもしれないけどｗ

やりたい事おやんなさい。人と違っててもいいんじゃなーい？と
よくも悪くも私がやろうとする事を否定された事がなかったので
子供時代はのびのびとしてたよ。
贅沢を言えば、もうちょっと世間のルールをきちんと教えて欲しかった。
今子供にはそのオプションを追加した子育てを意識してる。

431 ：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 00:31:15.18 ID:E1kp+Fk8.net

子育てつかれたなー。
触られるのが苦手で冷たく振りほどいてしまった。
ごめんね、長男。

432 ：名無しの心子知らず：2013/10/20(日) 04:55:51.96 ID:euHEzNv+.net

ウチは母&姉が、女子力全快！ウチらイケてる！！みたいな感じだったので私はイケてなくてキモい、意味不なブサ子wという扱いだった
年取って私自身成長したら、家族とも折り合いつくようになったけどね

433 ：名無しの心子知らず：2013/10/25(金) 22:52:09.78 ID:5sJGhylr.net

母との関係は最悪かな
同族嫌悪のような…
同性から遺伝するのはやっぱりそうなのね…
感覚過敏で時計やらアクセサリーがダメなのも母娘一緒だわ

434 ：名無しの心子知らず：2013/10/27(日) 06:30:55.76 ID:89EB2imv.net

母親は私を「女性特有の集団行動」に誘ってくれる唯一の人。
ランチや旅行とか、母親としか行った事がない。
主導権は母親で、私は言うがままに付いて行くだけだが、
定型な女性が友人達と楽しむ場所を経験させてもらってる。
でも、子が生まれてから誘いが減った。
母親からの誘いが減ると、外出そのものが減る。

435 ：名無しの心子知らず：2013/10/27(日) 23:48:39.76 ID:mP03CgTD.net

>>429
でも、結婚して子供がいるんだよね？

436 ：名無しの心子知らず：2013/10/28(月) 12:55:18.14 ID:yLvdo1W1.net

私はどっちから遺伝したんだろう、わからない
どっちもそれっぽいといえばそれっぽいが定型にもこの程度のがいるのかなとも思える
他人との付き合いがさほどないからわからん…
母親の人間関係は良好なようだ
父親はどういう人間なのか知らない

437 ：名無しの心子知らず：2013/10/30(水) 18:34:09.80 ID:Ravx7bOl.net

子供に気を取られて家事が全くできない
洗濯したの忘れて干してない
料理も下手で作るの遅いし、集中し過ぎて子供放置
お風呂沸かすの忘れる
ほぼ毎日同じミスで姑に怒られる
主婦としても親としてもダメだ
子育てなんか無理だったんだ
もうどこか施設に預けるしかないのかな…

438 ：名無しの心子知らず：2013/10/30(水) 18:59:34.47 ID:nyPjH+Mi.net

>>437
姑さんがいるのなら前向きに協力してもらえないの？

439 ：名無しの心子知らず：2013/10/31(木) 13:53:54.22 ID:OvAQCFgH.net

>>437
子供何歳？

440 ：名無しの心子知らず：2013/10/31(木) 18:40:40.52 ID:UbiRmX3M.net

姑が家事責任者、437は育児担当というシステムがいいんじゃまいか。
そうじゃなきゃ別居したほうが絶対に楽だ。同居の意味ないよ。

441 ：名無しの心子知らず：2013/10/31(木) 20:32:12.43 ID:QIYI/d4j.net

そもそも他人の姑と住むのは普通の人でも大変だから、そこは気にしなくていいと思う

家事は、携帯か何かにスケジュールを細かく入力してアラームが鳴るようにしたら？
面倒でなければ作業を始めた時に10分タイマーかけとくとか
忘れっぽいならそれなりに気がつくような工夫をした方がいいよ

442 ：名無しの心子知らず：2013/10/31(木) 20:33:32.84 ID:zMkswlMg.net

子供施設に預けてまでやらなきゃならない家事なんかないよ
手伝いもしないで文句だけは言う姑なんか放っておけばいい
先に死ぬんだから

443 ：名無しの心子知らず：2013/10/31(木) 21:47:57.65 ID:/T8rDWHu.net

基本ね、自閉は頑張らなくていい。
他人となるべくかかわらずにひっそりと生きればいい。
頑張るとあまり良いことがないから、頑張るな。

444 ：名無しの心子知らず：2013/10/31(木) 22:11:08.93 ID:5H0OAhvj.net

私無理するとすぐ体に異変が現れる
子供も自閉だし、私が倒れるとマジで困るからメッチャ無理せず生きてる

でも親族からはダラけたダメ人間だと思われてるし実際言われる
親戚の奥さんは教育熱心ですげぇ子供に手ぇ掛けてる人ばっかり

バカでダラで子供もポンコツなウンコみたいな存在なんだろうな〜

445 ：437：2013/10/31(木) 22:23:30.82 ID:q0eQocnh.net

今4ヶ月です
「子供の世話だけしてればいいのは産後1ヶ月まで」と言われて頑張っています
「家事できないの？昼寝ないにしても機嫌がいいうちにさっとやったら？」って言われて…
さっとできるならやってますよ
寝てる間に家事やっても全部中途半端に終わってしまうし、子供の世話してたら忘れてしまう

保健師に相談しても「よっぽど病気とか育児が全くできない家庭じゃない限り乳児院へは預けられません。一時保育をやってる保育園なら紹介できますが」という感じだった

別居だったら一人で何もできなくてヘルパーさん呼ぶしかなくなってしまうので文句言われても同居で甘えていくしかない

タイマー方式で忘れずにできるか試してみます
授乳してたらアラーム止めて忘れるかもしれないので

446 ：名無しの心子知らず：2013/10/31(木) 22:35:30.11 ID:QIYI/d4j.net

タイマーの他に思いつくのは、ホワイトボードとかに書き込み→消し込みとか、やることが書いてある紙やマグネットを「やってないこと」→「終わったこと」に移動させるとかかなー

でも4ヶ月なら手抜きでもいいと思うんだけどねー
時短術とか便利グッズとか色々調べてみたらどうかな？

447 ：名無しの心子知らず：2013/11/01(金) 15:12:27.70 ID:CYaGY4S1.net

>>445
旦那さんは味方になってくれないのかな？旦那さんから説明してもらっては

診断済み？
姑さんを職場の上司だと思って
発達障害というものがあって、怠けではなくできないことがある、理解してほしいって説得する
もちろん旦那さんに援護してもらうんだ

旦那も敵なら逃げるしかないと思う
まだ4ヵ月なら体も心も普通じゃないよ　もっと優しくしてもらって当然

448 ：名無しの心子知らず：2013/11/02(土) 03:58:26.38 ID:i3yz4Pfs.net

発達障害だから、妊娠中だから、産後だからといって
「○○してもらって当然」なんて考えは持ってはいけない
他人はそんなに優しくない
職場でミスばかりする人間に「発達障害だから、配慮してください」と言われたらどう思うか
「はあ？ふざけんな。出来ないなら辞めろ」だろう

449 ：名無しの心子知らず：2013/11/02(土) 09:04:10.57 ID:YzSgj8Dv.net

お…おう

450 ：名無しの心子知らず：2013/11/02(土) 09:15:39.04 ID:Z48Ld4KT.net

4ヶ月だったらもう首座ってるだろうから、物理的に視界から外すためにおんぶで家事してみたらどう？
家事しながらのおんぶってかなりキツイのでさっさと終わらそうという気になるよ。

451 ：名無しの心子知らず：2013/11/02(土) 10:06:49.04 ID:wM01DwUN.net

>>446
こういう家事の裏技というか管理方法でおすすめがあれば皆さんに教えてもらいたい
ノートにやること書いて終わったのを線で消していくのやってたけどそのノートがどっかにいちゃったりするんだよね
ホワイトボード買おうかな
あと食事のメニュー決めるのが苦手でいつも苦痛
事前に計画たてて作ると楽だけどその時食べたいものじゃなかったりして食べたくない(´･ω･`)ってなったり
空腹感とかそのとき食べたいものってギリギリにならないと分からないからいつもドタバタ
料理は好きだけどメニュー決めから材料を揃える工程が苦手すぎて困る

452 ：名無しの心子知らず：2013/11/02(土) 10:24:20.60 ID:omApsW3w.net

>>451
ホワイトボードの活用法としては他に冷蔵庫に貼って、中身を書いておくというのがある
（開けて確認しなくていい）
もしくは確認後に買わなければいけないものを書いておくとか
ただ、私は面倒になってやめちゃったけどw
ついでに約束や忘れちゃいけない事などを書いておくにもいいと思う

私は料理好きじゃないからレパートリーが似ているw
買うものもほぼ一緒、そこからバリエーション違いの料理を作る感じ
作りたいものがあれば、帰りのスーパーで買ってから帰宅
残り物メニュー、野菜毎のオススメメニューが載ってる本なんかを持ってるから参考にする事もある

スープ類は途中まで適当な野菜を入れて煮て、後でコンソメにするか味噌汁にするかなど決めたりもする

時短か分からないけど、野菜をバターで炒めた所に小麦粉をからめて、それから牛乳を足すとクリーム系の料理になるよ
シチュー粉なしで作れるからお得

453 ：名無しの心子知らず：2013/11/02(土) 23:41:09.49 ID:+WTagCHp.net

>>448
いや、そこまでハードモードに考えない方がいいみたい
我々の性質として極端に走りがちだから、「人は優しい」と「人は厳しい」の間の
ちょうどいいバランスを理解するのが難しいんだけどさ
>>445の場合、少なくとも身内には理解されないと生きづらくないか

454 ：名無しの心子知らず：2013/11/03(日) 00:33:47.21 ID:B6bMdC3p.net

というか、
＞「○○してもらって当然」なんて考えは持ってはいけない

ここは同意なんだけど

＞他人はそんなに優しくない

これがその理由っていうのはちょっとずれてる気がする
他人が優しければしてもらって当然だと思っていいのか？
違う気がする
そして>>448は人に優しさを求めすぎな気がする

わかりにくくてごめん

455 ：名無しの心子知らず：2013/11/03(日) 00:52:20.32 ID:W+ofu8S9.net

わかりにくいどころかイミフだ

456 ：名無しの心子知らず：2013/11/03(日) 02:37:44.61 ID:sJOxXz6+.net

>>452
ありがとうございます
やっぱり料理はある程度ルーチン化したほうがやりやすそうですね

457 ：名無しの心子知らず：2013/11/03(日) 11:58:15.18 ID:D9qDoDQV.net

シーン別アスペルガー会話メソッド　日本初！コミュニケーション力がぐんぐん身につく
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106343127/subno/1

458 ：名無しの心子知らず：2013/11/03(日) 15:39:24.41 ID:aTxGDicv.net

もう諦めて宅配食材にしたよ
割高だけど悩まずレシピ通りで食材も揃っててありがたい
もっと早く試せばよかった

459 ：437：2013/11/03(日) 21:44:27.01 ID:3QsVtWMJ.net

やってもらって当然なんて思ってないですよ
嫁なのに何もできなくて申し訳ない
どうすればうまく家事ができるんだろう…？って思ってますし

4ヶ月なったばかりでまだ首がガクッと揺れるのでおんぶはもう少ししてからだと思う
来週くらいにはおんぶできそうな気がします

ヨシケイ利用してますが、ヨシケイでも失敗する時があるくらい料理下手
コープ利用してるので食材は常に何かあるのに献立は思いつかない
料理もっと頑張りたいなぁ

460 ：名無しの心子知らず：2013/11/04(月) 15:27:42.21 ID:OFbaxSnk.net

楽天セールでなんか買おうと思っていろいろ見てたら頭パンクして全然選べない
選択をするのが苦手で決断するのが本当に苦手
キャパ越えると頭が考えることを拒否してる気がする
そして、やっぱり買おうと思った頃には売り切れだのセール期間終了だの

461 ：名無しの心子知らず：2013/11/04(月) 15:39:10.34 ID:kyhbelaJ.net

>>460
あなわた

試合中からiPad持って準備してたのに他と
比較して決めきれない。
やっとお得なのを見つけたと思ったら売り切れだったり、微妙な色しか残っておらず。
お祭りなんだから多少損してもお祭りを楽しめればいいのに、それができなくてモヤモヤしてるよ。

462 ：名無しの心子知らず：2013/11/06(水) 17:30:14.25 ID:A6S1nwKN.net

>>454
ずれてるのはあんただ

463 ：名無しの心子知らず：2013/11/23(土) 10:10:42.23 ID:pegxqt48.net

サークルの送別会用に連絡先あつめる係あたってしまった
生活がまわらない
そこにだけメモリ集中して解放されない
日中はもちろん布団の中でまでそればっかり考えてる
はやくおわれー

464 ：名無しの心子知らず：2013/12/08(日) 04:44:10.48 ID:3faaQ5gV.net

子供絡みの役員とか町内会の役員とか、その場だけの人間と話すと
会話の次元がずれているのがわかる
相手が引いているのが表情でわかる
私は自閉症だから、会話が通じませんと書いた紙をおでこに貼りたい

465 ：名無しの心子知らず：2013/12/09(月) 23:32:14.19 ID:ODXIgakW.net

仲良くなれそうな人ができた！と思ったら宗教の勧誘だったわ
私はやっぱりママ友なんて作っちゃいけないらしい

466 ：名無しの心子知らず：2013/12/12(木) 00:41:49.80 ID:MG8Qr2EB.net

>>465
ここ三十年のあいだに親友もどきのレベルで三回、知人レベルで無数あった。

子育て始まってからは、一回あった。
ここ十年ほどは、すごくいい人達との出会いに恵まれている。子育てで出会う人は
地区により違う。つまり、アパートを借りる時の地域選定に成功したと言える。

467 ：名無しの心子知らず：2013/12/12(木) 00:43:23.89 ID:MG8Qr2EB.net

すごくいい人たちとは、、、ほっといてくれる。

468 ：名無しの心子知らず：2013/12/24(火) 08:47:59.71 ID:ukLrqx6A.net

何がつらいって子供が自閉症で、自分もやっぱりって思われることだ。世界中の人が
私のことをやっぱりそうなんだとおもっているような気がする。
元カレも同級生も、近所の人も　天罰だとおもうよりつらいかもしれない

469 ：名無しの心子知らず：2013/12/24(火) 15:31:17.64 ID:gIo/uOq9.net

うちの子供も自閉症。上はアスペルガーで下はカナー。
療育でも支援級の母親付きあいでも
子供がみんな発達障害の人って全くいない。
あのお母さんやっぱり、、って思われてるんだろうな。

たいてい上が発達障害で下の子は定型で、
「定型の子ってかわいい！上の子のときと全然違うんだよねーー」
って話題で盛り上がってる。
かわいくなくてすみませんねーってひがんでしまう。

心理士や療育の先生から「お子さんはこういう困難さがあります」
とか言われるたびに、自分の子供の頃の嫌な思い出がフラッシュバックする。
嫌な思い出しか覚えてなくて、親にも子にも愛着を感じられないし、
生きているっていう現実感がない。

470 ：名無しの心子知らず：2013/12/25(水) 23:54:34.10 ID:Sit/vbuF.net

定型の子の子育ては楽だろうと思うのですが、具体的にどんなものかは想像できないという
もどかしさはありますね。

それよりも、お疲れのようですので意識的に休息をとって下さい。

471 ：名無しの心子知らず：2013/12/26(木) 11:20:55.01 ID:/G1Tz+O8.net

>>460
すごくわかる
というか、まずそういったサイトの登録が苦手
ツイッターもパスワード忘れて利用できないまま放置

話変わるがクリスマスや正月の食材を人混みの中買いに行くのが苦痛

472 ：名無しの心子知らず：2013/12/26(木) 16:28:11.52 ID:lhep1/hA.net

>>469
うちも上がバリバリのアスペで、下が頭弱ななタイプ。
しかも2人とも身体も障害あって、手帳もそれぞれ二つ持ち。

身体と精神の両方を勉強しなきゃいけないのに本を読んでも頭に入ってこず、子供の為に色んな制度を活用しようと思いながら腰が重くて動けない。
三十代前半で髪が薄くなり白髪が出てきた。
もう何もかも嫌だ、投げ出したい。

473 ：名無しの心子知らず：2013/12/28(土) 14:02:33.19 ID:/IMfqfNC.net

>>468
あなたが自閉症の人を蔑んでるのはよくわかった
大丈夫、こども抜きのあなただけでも当事者だって見抜かれてるよ

474 ：名無しの心子知らず：2013/12/28(土) 15:11:22.87 ID:PSXPGbtP.net

私もバレてると思う
通級や病院でああーだろうなって思われてそう
いつもどこ行っても浮いてるんだもん
あー子供もやっぱりねってむしろ子供見て納得されてるかもしれない

475 ：468：2013/12/28(土) 16:53:42.50 ID:yOUgyyC3.net

きっと自分のことを認めてないだろう。
でも元カレも私にこどもをうまないほうがいいっていっていた。
友達は禁治産者仲間といわれたこともある。美術系だったし、変人も多かったし
お互いに批判しあったから、尚更せきららだったし。近所の人は
こどものころのパニックもしっているし、子供が支援級だったら、なるほどと
おもうんじゃないかな。
美術の世界なら表現者として対等っていうこともあるけど
リアル世界で生きていくのはつらい

476 ：468：2013/12/28(土) 16:57:45.78 ID:yOUgyyC3.net

じゃ、ますます変人として開き直って生きていかなきゃいけないんじゃないか
変人の先駆者として、優秀でもないけど、生粋の変人として
ある意味のびのびしていられる状態なんじゃないかとも思うね

477 ：名無しの心子知らず：2013/12/28(土) 20:19:49.18 ID:wjAm7h6z.net

変人でもなんでも美術系の才能があればいいじゃないか。
大抵の発達は、はっきりいって何の取り柄もなかったりすると思う。

478 ：名無しの心子知らず：2013/12/28(土) 21:50:46.75 ID:6QzmLr9D.net

人からこわいと言われるけど
私だけかな？

479 ：名無しの心子知らず：2013/12/29(日) 16:13:04.24 ID:UNMT+J2y.net

うちは私と上の子がアスペで旦那と下の子がADHD
親族も友達も職場も発達だらけだからまあいいや、それなりに楽しいよ
悲観的な人は楽観的な良い発達の多い環境を見つけられるといいね
役員の集まりなんかに行くと現実を知って毎回凹むけど

480 ：名無しの心子知らず：2013/12/30(月) 01:15:06.59 ID:rXXlJ9ZO.net

>大抵の発達は、はっきりいって何の取り柄もなかったりすると思う。

大抵の人間は皆たいしたとりえなんかないんでない？

481 ：名無しの心子知らず：2013/12/30(月) 03:38:21.19 ID:2sxx1Twi.net

>>478
私も言われるよ
行動が意味不明すぎて怖いんだって
私は同じ理由で健常が怖い
ほんと生まれたくなかったな

482 ：名無しの心子知らず：2013/12/30(月) 08:59:02.70 ID:3SPyzTT4.net

>>480
そのかわりたいした障害もないけどね

483 ：名無しの心子知らず：2013/12/30(月) 11:59:55.27 ID:oNIbcUQK.net

>>478
表情豊というより、コロコロ表情を変える百面相で何を考えているか
わかり難いらしいね。ニコニコから怒りの表情に急変したり無表情から
とつぜん笑い出したり。大したことはなくても普通の人ってやっぱり凄いと思う
普通ってある意味スーパーマン

子は手帳も出ない範囲で突出した才能もないから基本的に支援もないし
社会性を補う努力や勤勉さだけがよりよく生きる礎ってかんじ

484 ：名無しの心子知らず：2013/12/30(月) 12:02:52.23 ID:h3WRve7L.net

私は表情が硬くて怖がられた
目が笑って無いって

485 ：名無しの心子知らず：2013/12/30(月) 12:11:30.43 ID:i35iH2Kc.net

普通のことが普通にできなくて
変わったことが少しできても、
優秀な定型にはかなわない。
周りを味方につけたり、
自分がやりやすい穏やかな環境という安定したものを、
うまく取り込んでいく。定型は。

486 ：名無しの心子知らず：2013/12/31(火) 02:21:01.54 ID:JSWZ8ACP.net

できないことを責められるのは仕方ないと思うんだけど、さぼってるとかやる気がないとか怠けてるとか言われるのは耐え難い
努力してます、一生懸命努力してこれなんですよ！！！！！
健常が想像を絶する低レベル人間だから努力してるだなんて微塵も思わないらしい
できないことを責められるのはいいんだよ、何度も言うが
あれがだめ！これができてない！ここまでにしておいてほしい

そして私は何も努力しなくてもいきなりさらりとできちゃう健常が妬ましい
たまたま健常に生まれたから楽に生きやがってと思ってしまう

487 ：名無しの心子知らず：2013/12/31(火) 21:36:40.83 ID:uk8h6kU2.net

2ちゃん見てて疑問に思ったことがある時たまに書き込みするんだけど、大抵叩かれる。
どうしてわからないことを聞いただけで打ちのめされるんだろう。
なので、リアルでは気をつけて聞かないようにしないとなーとは思うけど、正直何がそんなに悪いのかわからない。
どれが聞いたらいけないことか、大丈夫なことはどれかわからない。

488 ：名無しの心子知らず：2014/01/01(水) 21:50:09.06 ID:JTD4VrHr.net

一般的に知っていて当然の事を聞く場合は、叩かれやすい
調べたら簡単にわかるのに、他人に答えさせる労力を使わせるのは失礼と思われる
とりあえず、知識系の疑問ならまずググってみた方がいいと思う

心情や暗黙のルール的なもので、そのスレの人達にはわかっていて、自分だけが分からない状態だと思うなら、半年ROMるつもりで学習してみたら？
人の会話を学習してパターンを覚えると、だいたいどんな時にどういうやり取りをするのが適切かわかってくると思う

489 ：名無しの心子知らず：2014/01/01(水) 22:52:59.38 ID:RAVDnonC.net

>>487
どんなことをどんな風にきくの？

私も以前質問しただけで叩かれたことがある
いや、愚痴と質問まぜた感じだったかな
相手の言い分は、私の方がこうでこんなに辛い！！って内容だった気がする
育児板にくるようになって、今なら女性は人の言うことをすぐ自分にあてはめたり比べたりして
いちいち突っかかってくる生き物なんだなと理解してるけど
そのときはびっくりした
誰もお前のことなんか言ってないし興味ねえよと
女性っていきなり食って掛かってくる
リアルで会う人はみんな優しいんだけどね

490 ：名無しの心子知らず：2014/01/02(木) 23:24:08.90 ID:0nzCZpDS.net

それ、育児板ばかりじゃないよ。
２ちゃんの女は怖い。
私も初めての場所でものすごい叩かれかたをされて、よくよく見たら叩いてる相手は女だったという。
ものすごい言い方するよね。
人間不信になるよ。
全く関係ない、叩くためのエサ待ちがうじゃうじゃ居るんだって理解した。

491 ：名無しの心子知らず：2014/01/02(木) 23:25:02.44 ID:0nzCZpDS.net

上げてしまった。
スマソ

492 ：名無しの心子知らず：2014/01/03(金) 10:49:07.55 ID:TKBmda8a.net

世の中には今の自分よりもっとひどく恵まれていない人がいるってことかも。
２ちゃんじゃなければ接点のない人たちでもあるよ。

493 ：名無しの心子知らず：2014/01/03(金) 15:24:31.91 ID:PdxTsXyk.net

そりゃあそうだよね。
でもその判断は誰にもできないんだけれども。

494 ：名無しの心子知らず：2014/01/04(土) 01:05:04.22 ID:GqDvuQhT.net

>>490
489です
私が最初に叩かれたと書いたのは化粧板の話
その後育児板に来て育児板をROMっていて、女性ってこうなんだなと思った次第
わかりにくくてごめんね

本当、いかにして相手を傷つけようかと練りに練ったレスをぶちこんでくるよねｗ
執念がすごいよ
自分がこう思っているから相手も同じ様に思っているに違いないと思い込むとか
変なところにこだわるとか
アスペの特徴とされている性質を2chのおばさんには多々感じる
アスペと健常の性格の食い違いによって相手の気持ちを理解しづらかったり、こだわるポイントがずれてるだけのような気がしてるよ、最近
で、少数派が障害者扱い、と

495 ：名無しの心子知らず：2014/01/04(土) 08:24:48.79 ID:nxEWrgjf.net

豚切りの楽しい話題ね
アスペルガーや高機能自閉症の子を持ち自身もそうという親御さんに
オススメ映画『ムーンライズ・キングダム』。

PG１2指定映画。12歳未満の鑑賞には成人保護者の助言や指導が適当とされる。
子供同士の駆け落ち・結婚、性、傷害事件、武器、雷に打たれても死なない場面とかある。
が日本の野放しテレビとどっこいかと思うので、十代なら自閉向けの早目の性教育ができてれば
親子で会話しながらなら子も楽しめると思う。

496 ：名無しの心子知らず：2014/01/04(土) 08:39:47.97 ID:nxEWrgjf.net

劇場でさくねん家族全員で見た。
特性もあるかも知れないがうちの自閉症一家では全員のお気に入りになったしDVDも買った。
あれ以来、家庭内で深刻な悩みに打ちひしがれていても、あの映画を思い出して、
自分たちが外から見てあんな様子をしてるんだろうねと笑って立て直しができる。
少なくともうちではそう。
双方実家のご先祖のハイカラな伝説も、自分が旦那と若い頃デートした時のことも
うちの子（♀）が自身で選んで着た発表会のドレスも、見た目、みごとあんな風だ。
楽しいわ

497 ：名無しの心子知らず：2014/01/04(土) 08:48:49.88 ID:nxEWrgjf.net

自分がまともだと思ってしてる格好もきっとあんなだろう。
「見た目、定型に見えるように育てたい」と思っていたら絶望しちゃうかもしれない。
でも思うようになんかならないんだから、自分がそうなんだし旦那もそうなんだから

498 ：名無しの心子知らず：2014/01/04(土) 09:00:55.09 ID:nxEWrgjf.net

いま企業も大学院も発達障害を嗅ぎ分けて採用しない厳しさがある。
人事の選別技術も確立しててバレないのはまず無理。定型っぽくしようとしても
ぜったい無理なんだから、ごく狭い専門の（オンリーワンとは言わないが）
なんとか専門の道を見つけたい

早寝早起きが重要なのでこの冬休みは鬼のように頑張ってる

499 ：名無しの心子知らず：2014/01/04(土) 09:08:03.23 ID:nxEWrgjf.net

高校見学を繰り返して何が大事か？やっとわかった。
今度今月中に高等養護を見学する予定だがそこで確信になると思う。
カギは自律神経のバランス。

親ができるのは自律神経に関する知識を増やして子にも授けて早寝早起きを徹底すること。
午前中に交感神経優位になった上で集団生活に入るのでないと学業もSSTも専門職修行も入らない。
機会をなくす。成人後では遅い。自分の失敗例と旦那の成功例の最大の相違点がそこにある。
うすらぼんやりトロリとしたままで登校して、一日中のんびりしてることが子にとって
最も損なことだったようだ。

500 ：名無しの心子知らず：2014/01/05(日) 20:44:31.41 ID:3uxooeDY.net

長文連投さんか…

501 ：名無しの心子知らず：2014/01/05(日) 21:39:14.06 ID:qGUfxOg3.net

せめて、ここでは何も言わずに受け入れてあげようよ
本物の長文連投はこんなもんじゃないよ、かなり気を使ってる方だと思う

502 ：sage：2014/01/05(日) 22:36:21.75 ID:90M3Wo07.net

478です。
ありがとう。私だけではないんですね。
>>483
ごめん。意味がわからない。
自閉症の人がそうだということかな？

>>481
私も生まれたくなかったな。
子供が産んでいるのに言うのもなんだけど。

>>484
私とは反対だね。
私は目が笑ってるって言われる。
もう人に会いたくないよ。
仕事もやめたい。

503 ：名無しの心子知らず：2014/01/05(日) 22:37:12.10 ID:90M3Wo07.net

ごめん。あげちゃった

504 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 17:15:04.11 ID:NtSr3hye.net

私は診断受けてないけど、多分発達か黒に近いグレーだと思う。
診断受けない理由は、受けても人生楽にならないと思うから。

見た目が普通（昔は陰で美人と言われ、
見ず知らずの女子に暴言吐かれたこともある）なので、
定型が間違えて寄ってくる。でも会話が出来ない。
飲み会とかランチとか、もう苦手で貝になってる。
ガールズトークが死ぬほどつまらない。

よく２ちゃんに書かれたレスで「上から偉そうに」とか
書かれるレスの、どこが上からなのか、全く理解出来ない。

もう友達作るの、諦めた。
早く人生終わればいいのにな。
自分語りすんません。

505 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 17:51:08.35 ID:bCAP8zFJ.net

それでもなけなしの才能のおかげで親になれたんでしょ
家族がいれば友達など要らん
諦めたなら開き直って楽しく生きようよ

506 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 18:40:07.75 ID:66Qkoke6.net

親になった人なのか疑問に感じたけどそれはいいか
診断済みの身としては診断受ける気ないのに
黒とかグレーとか名乗る人迷惑でしかないわ
似たような症状、思考、病態があっても違う障害も病気もある
素人が自覚的に分別鑑定できるものじゃない
診断受けて生きやすくなったけど
こういうのにもにょるようになったのは難点だ

507 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 18:45:47.52 ID:WMTibg6Q.net

＞上から偉そうに
2ちゃんでよく言われる
もう面倒だからリアルではほとんど喋らない
沈黙は金
面白くないだの馬鹿だのおかしいだの思われても構わない
余計な事言って嫌われるのが一番困る

508 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 19:21:05.67 ID:NtSr3hye.net

>506

レスありがとうございます。

>黒とかグレーとか名乗る人迷惑でしかないわ

ネットで書き込んだだけなのに、貴方に迷惑がかかるのですか？

>似たような症状、思考、病態があっても違う障害も病気もある

参考までに簡単に教えて頂けないでしょうか？。
発達障害とはADHDとかLDとか色々分かれてますよね。
それ以外の病気とか障害ってあるのでしょうか？

509 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 19:28:10.23 ID:zp2ZcD+6.net

//www.change.org/petitions/u-s-figure-skating-president-pat-st-peter-send-mirai-nagasu-to-sochi?share_id=vZRQlFOvfs&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition
長洲未来はフィギュア全米選手権で良い演技をしましたが三位になりソチ五輪に行けません
米国人女子は三枠で、１位、２位、４位の子が選ばれました
他の選手は転倒があり、無難にまとめたのは未来だけでした
この扱いに悪意を感じます
票が集まれば長洲未来の請願が出来ます
米国の日系人の待遇を変えるべくよろしくお願いします

//www.youtube.com/watch?v=-5d8nygK2nk
未来エキシ

510 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 19:43:56.76 ID:ZoH+vWhx.net

いわきと原発の間の２倍くらいの距離の場所で普通に海水浴が行われていたのだが　
クロダイから１万２４００ベクレル　福島・いわき市沿岸
http://www.asahi.com/articles/ASG1B5SZ6G1BUTIL032.html …

511 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 19:59:12.42 ID:66Qkoke6.net

>>508
特にあなたに限定した話じゃないからレスアンつけなかったんだけど
発達障害と似て違うものを知らないなら尚更、発達と決め込む必要ないよね
中途半端な知識と思い込みで誤解を広められるのが迷惑
人格障害、統失、ACその他
関わりたくないので以上

512 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 20:20:26.97 ID:lEDtJmnU.net

てゆーか、育児以外の話は板違いだし

513 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 20:32:28.61 ID:NtSr3hye.net

>511

この状況で私に向かって話したつもりじゃないというのは、
会話の流れからして不自然だと思うな。

統失とか人格障害、ACはしってますけど、
自分でそれではないと分かっていますから。

私も貴方に関わりたくないわ。
リアルでこんな話できないからネットに書き込んでるのに、
誤解を広めるとか、馬鹿じゃないの？

514 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 21:19:56.65 ID:2rgp5xmC.net

>>513
>>1にも書いてあるんだけど、ここsage進行なんでよろしくね

515 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 21:43:12.83 ID:QIXpc5dR.net

ここって診断済の人専用スレなんでしょ？
融通きかない人ばかりなんだから、たぶん黒、たぶんグレーなんていう書き込みしないほうがいいのではないかしら。

516 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 22:17:46.74 ID:2rgp5xmC.net

診断済み専用ってわけじゃないから
っていうか、>>1読んで、理解できるまで何度も読んで

517 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 22:29:50.82 ID:4+kMeS7I.net

人格障害の人で自分でそうだと思ってる人は少ないけどね…

診断受けて何が他人と自分の中で違うのか理解できるようになると
楽になるけどね

ただNtSr3hyeのひとは発達という匂いが文章からしない
上から目線と言われる理由は良くわかるよ
他人を見下げてる雰囲気だけは上手く伝わってきてるし

518 ：名無しの心子知らず：2014/01/13(月) 23:32:48.49 ID:gF+M7JQf.net

私も診断済んでないけど
鬱でSADと言われたことはあるし、子供はアスペ重複障害だし
まぁビンゴだろうな
今から診断受けるには証拠物もないし証人もいないので無理かなあと漠然と思っている

519 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 07:00:43.56 ID:J+gB6vmh.net

>上から目線と言われる理由は良くわかるよ
>他人を見下げてる雰囲気だけは上手く伝わってきてるし

どのへん？
全然わかんない

520 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 10:40:09.87 ID:HdBuB27J.net

診断受けたくてもその診察すらプラチナチケット並の競争率なんだよね。

最近ひがみ・ねたみが酷い。
持ち家でないし、貧乏だし、ワンボックスカーなんて縁がないし
チビだしブスだし「この人は私のこと唯一無二の親友だ」と思ってくれる人はいないし
非常に生きにくい。
子供達もコミュ障だしな…

521 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 10:53:36.68 ID:VlLXpBVH.net

>>520
私はそれ+子供が障害児だよ
貧乏だから私も働かなくちゃいけないけど
どこ行ってもお荷物出し、死にたい

522 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 17:42:42.65 ID:J+gB6vmh.net

やっぱ、このスレにいても感じる事って違うんだね
賃貸だし、車なんて持ってないけど
羨ましいとは思わない

毛皮やダイヤとかも同じで
自分が欲しくないからだと思う

でも、幼稚園でボッチで派閥の人たちにいじわるされたりするので
コミュ力がすごいほしい
子供のためにも
見下されないようになりたい

523 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 22:41:41.91 ID:o9/CazPb.net

人によって悩みは違うね。

私もコミュ力欲しい・・・
（しゃべり過ぎた・・・orz）と思ったときはもう遅いんだよね。
人の話を聞かないで一方的に話してしまう。やんわり積極奇異。
学生時代からの友人は、みんなアスペ村のアスペさんばかり。
こういう人となら仲良くできるんだけどな。私以上に一方的だからｗ

普通のママさんには、アスペさんいないねぇ・・・

524 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 22:50:24.40 ID:cZGWf7Pc.net

>519
相手を全否定する言い方ね

>統失とか人格障害、ACはしってますけど、
>自分でそれではないと分かっていますから。

本人がわかっていようが、他人はそんなことは知らない
自分の書き方が悪かったとは思わない
最後に相手を馬鹿じゃない？といって自分を持ち上げる

そりゃ相手は気分悪くなるわな
確かに人の気持ちを理解する気がないアスペかもしれないわ

525 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 23:02:23.73 ID:41dFwSdP.net

他にも細々厭らしいポイントあるね
発達臭より人格障害臭がする

526 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 23:48:41.72 ID:J+gB6vmh.net

>そりゃ相手は気分悪くなるわな

いきなり攻撃的な
>ID:66Qkoke6
に言い返してるだけにしか思えないよ
弱っている人に対してなぜって思う

私は幼稚園で、粗探しされてうわさされて
攻撃的な人になんでも私が悪いように言われるので
すごく同情してしまう

527 ：名無しの心子知らず：2014/01/14(火) 23:55:53.52 ID:41dFwSdP.net

弱っている人に見えないよ

528 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 00:11:06.33 ID:A/abe09K.net

よく読んで
>早く人生終わればいいのにな。
って書いてあるよ

これは、生きるのがつらい人の言葉だよ

529 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 02:04:28.61 ID:N5jcdjp4.net

ていうか>>504は全体的に愚痴だしモロ弱ってる感じなんだけど
なんで弱ってるように見えないのか私にはわからない
そして私はID:66Qkoke6方が余程上から目線だよなーと思う

自閉症スペクトラム同士の会話マジカオスｗｗ

530 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 02:05:45.44 ID:N5jcdjp4.net

あ、私もアスペです
だから上で書いたことを自信を持って言ってるわけじゃなくて正解はわからない
だからカオス

531 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 03:02:51.58 ID:A/abe09K.net

そうなんだよね
わかんないことが多いんだ
だから他人を怒らせてしまう
でも怒ってるポイントがわからない
どう謝っていいのかもわからない

だから>ID:41dFwSdP
みたいな人が怖くてたまらない

これもネットだから書けるけど
幼稚園だとただただ
許してくださいと願うだけ

532 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 09:15:59.52 ID:elHS6FlJ.net

ID:66Qkoke6みたいなのって鬼女や家庭板にいっぱいいるよね
自閉症なのか性格が悪いだけなのか知らないけど

533 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 13:13:12.75 ID:N5jcdjp4.net

>>531
深い意味はないし怒らせるつもりもないのでどうか気にしないでください
と言いたいよねｗｗ

例えばごはん食べた？と聞くだけで
食べないと悪いわけ！？ムキー！！
って怒られたりする
別に悪いなんて言ってないのに勝手に責めてると解釈されていちいち突っかかられてめんどくさい

534 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 13:18:10.98 ID:N5jcdjp4.net

食べないと悪いわけ
じゃなくて
食べたら悪いわけ
だった
なぜか、〇〇した？ときくと〇〇されたくなかったんだけど
と言われてると捉えられるらしいわ
定型って、特に女性ってひねくれててやだ
子供や単純な男性はそうやってひねくれて捉えることはあんまりなくて楽だな

535 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 14:03:17.96 ID:czESN+N3.net

言葉通りに受け取ってもらえないのは語調や表情がおかしいんだろうと思う。定型と比べて
女性は特にノンバーバルな部分で会話してるようなもんらしいから
私もだからどこ行っても最初はともかくだんだん居場所がなくなるんだ。
なるべく余計な話はしたくないから話しかけてもらわないくらいであとは愛想笑いで切り抜けたいんだけど
そうすると、あいつ全く面白味のないやつって評価になってしまうんだよ

536 ：名無しの心子知らず：2014/01/15(水) 19:42:50.07 ID:A/abe09K.net

Nonverbal communicationって
今ググって初めて知った
苦手だわ

攻撃的だったり、すぐ不機嫌になってしまう人と
自閉って関係あるのかな？
療育の子供見てても
感情の豊かさや、出し方って
ホントさまざまで驚く
なぜそこでキレて叩く？とか

でも、他のお母さんに共通している確かなことは
自分の子供をちょっとでも悪く言われるのは許さないところ
愛情が深いんだろうと思う

537 ：名無しの心子知らず：2014/01/16(木) 08:11:34.20 ID:C8AqUhLF.net

メンヘラだとおもってたらPDDだった事が判明した昨日。
予想はしてたけどホッとした。
遡ってこのスレ見てくる。

538 ：名無しの心子知らず：2014/01/16(木) 08:38:01.07 ID:BlK78Od6.net

このスレの最初の頃は、長文連投コピペ荒しが住み着いてたから
まともに読むと頭くらくらするよ、ほどほどに読み飛ばしてね

539 ：名無しの心子知らず：2014/01/16(木) 17:47:11.60 ID:J7NLN53s.net

私は傾向アリ未診断だけど（子は自閉症スペクトラム診断あり）、
>>506からは悪意を感じない。たぶん自分の思ったことを書いただけ。
>>504は発達というより人格障害臭がするなー。
まあアスペこじらすと人格障害になるけどさ。

540 ：名無しの心子知らず：2014/01/16(木) 20:02:53.98 ID:TGwSCWny.net

もうID変わっちゃったんだからいまさらどうでもいいわ。

541 ：名無しの心子知らず：2014/01/16(木) 22:02:34.28 ID:LHHrzIMh.net

悪意があろうとなかろうと感じ悪かったらそれまで

542 ：名無しの心子知らず：2014/01/17(金) 08:26:35.07 ID:oHuIJIF1.net

>>541
アスペには痛いお言葉だな

543 ：名無しの心子知らず：2014/01/17(金) 11:35:07.81 ID:cq7UPi81.net

相手に悪意があっても気付かない場合もある ね

544 ：名無しの心子知らず：2014/01/17(金) 12:31:44.19 ID:lKVbUxiK.net

それはそれで幸せだから構わん

545 ：名無しの心子知らず：2014/01/17(金) 12:40:38.76 ID:qqF7KIIR.net

うん、人の悪意には鈍感な方が楽だ。

546 ：名無しの心子知らず：2014/01/17(金) 19:25:24.60 ID:RSpv0EGr.net

悪意に気づかないと相手をイラつかせてどんどん嫌がらせがエスカレートするよ…
だから悪意に気づいて少し傷ついたふりをするのがいいっぽい

547 ：名無しの心子知らず：2014/01/18(土) 09:26:11.16 ID:YCe7riWO.net

私は他人の悪意に気付きにくく
こちらも悪意なく知らんうちに相手の痛いとこ付いて撃退してるらしく
意地悪なママとかウザいタイプは寄ってこないｗ

548 ：名無しの心子知らず：2014/01/18(土) 16:25:55.41 ID:0LYNYT5h.net

私も気づきにくいんだけど
それが数日〜ひどいと数か月数年経って気づいたりする
だから相手には見当違いな時にずーんと落ち込んで全く意味不明な態度になってると思う
まぁそんななんでママ友なんていないので、陰で何言われてるか伝わってすら来ない

549 ：名無しの心子知らず：2014/01/18(土) 18:43:56.81 ID:qv4i2Mxw.net

てか、まずどうやって相手見つけるんだよ！

550 ：名無しの心子知らず：2014/01/18(土) 23:09:13.17 ID:O2ka0MeL.net

私コミュ力なくてかなり苦しい思いしてるし不安もたくさんあるんだけど
みんななんでそんなにのんびりできるの？
羨ましい
自分の変な性格が子供に移って子供まで変な子になっちゃったらとか、
ママ友できないせいで子供までぼっちになっちゃったらとか考えないの？

551 ：名無しの心子知らず：2014/01/18(土) 23:24:31.66 ID:RJ+SznQe.net

考えたって悩んだって解決しないしね
頑張れば頑張るほど空回りするしね
悩む時期ってあると思うけど、過ぎればどうでもよくなる
それよりも我が内の世界が楽しくて幸せ
次の悩む時期が来るまでこのままでいい
それを繰り返すからしんどいけど
スパンを長くするように心がければ結構平和

552 ：名無しの心子知らず：2014/01/19(日) 00:00:26.26 ID:JgL30F+i.net

自分も子も診断済だし健常の上の子は成人して遠方で自活してるし
コミュ障や変な性格ではなく障害だから治らないしうつらないし
友達は別に必要ないし子の友達と私の友達は別ものだし
とはいえ子の同級生親には気にかけてくれる人がいるから困ったこともないし
二次障害で鬱で手帳と年金貰ってるから色々割り切っちゃったし
もうのんびりするしかないというか

思ったこと書いただけなので悪意とか面倒なものないです念のため

553 ：名無しの心子知らず：2014/01/19(日) 10:49:05.69 ID:gu5PZzX8.net

>>550
＞自分の変な性格が子供に移って
ＡＳなら性格つーか障害遺伝してますがなｗ

アスペ診断済みの我が子は園が終わってまでわざわざ友達と遊びたくない子
2,3歳頃までは私も苦手な人付き合いを押して子供同士の関わりの場をと頑張ってたけど
そんなもん必要ないと吹っ切れて清々したわ
最低限他人に迷惑かけずかけられずのソーシャルスキルさえ身につけさせられればオケ

554 ：名無しの心子知らず：2014/01/19(日) 16:02:46.96 ID:1pgU1H3g.net

子供三人産んでからPDDだとわかった。

555 ：名無しの心子知らず：2014/01/20(月) 10:21:41.84 ID:PSQlAB+8.net

（舛添氏の）応援に立ってほしい」と要請。これに対し、片山氏は
「舛添氏は障害を持つ婚外子に対する慰謝料や扶養が不十分だ。
解決されていない」と述べ、現状では難しいとの認識を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140119/plc14011917580011-n1.htm

556 ：名無しの心子知らず：2014/01/26(日) 23:41:01.93 ID:NAO46Nvm.net

例の養護施設のドラマで里親候補の母親が一生懸命になるあまりに
その子を瀕死に追い込んでしまうエピソードがあったけど
あれすごく気持ち分かってしまったんだよね
あの人アスペだと思う。

557 ：名無しの心子知らず：2014/01/30(木) 14:50:45.93 ID:qWUwmGXq.net

（スレを間違ってしまった汗）
アレックス研究のPepperberg博士は書籍冒頭で自らの生い立ちについてふれて
自身の母親を冷蔵庫マザーだなんて書いてるけど博士自身アスペ風味の魅力的な女性だ

来日時に本にサインと握手してもらったよ。うちの自閉っ子も一緒に写真を撮ってもらった。
研究費を稼ぐためにはるばる日本に来てたり、うちの旦那も研究職なので珍しく共感して
旦那も英語版にサインを貰ったり写真をとった。
私は旦那に惹きつけられた同様つくづくヨウムに惹きつけられる。
ヨウムの雛をお迎えするわ。

558 ：名無しの心子知らず：2014/01/30(木) 14:56:07.71 ID:qWUwmGXq.net

個体ごとに個性は様々なことも受け入れて、ヒトの仔と違って市役所に特別支援は頼まないが
tsubasaの用務員の集いには時々参加させたらいいかもw　お迎えの覚悟に何年もかかった。

うちの自閉っ子に長年かけて自立を求めて来たが、
自律できるようになる前に独立心が強くなってきた。まだまだ勘違いも多いが
強い志も定まってきて、得意な事好きなことを通じて社会で生きる為に必要なことを学ぶだろう
痛い思いもあるかもしれないが。発達の凸凹とはよく言ったもので、
二次性徴期に現れた第一反抗期w を過ごして、自他の区別、愛着形成のような手応えも感じている

559 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 14:04:47.26 ID:0+Kk71mi.net

昔住んでいた町の福祉事務所で働いていたそうだが、その人が変人で（たまたま別のネットの
ある所で出会った、）（当日も今も私は福祉を受けていたわけではないが、）私を直に見た時、
その人から「幼形成熟」と言われました。当時、知的障害のない発達障害、発達の凸凹などの
情報はその人も含めてお互い知らなかったけど聞いて私は、成る程と思ったのを思い出します。

560 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 14:13:37.96 ID:0+Kk71mi.net

そんなコメントも忘れてしまい、時々思い出す程度でしたが

それとは全く関係なく時間が経ち、やがて夫と結婚して、
確かに私はふつうにSEXしたのですが、今日は今は私は自分のことを
「幼形成熟が卵を産んで生殖した」みたいな気がします。

そして、老いて来て何か変な、自分が奇妙な外観をしてる気がして、
鬱なのかなあ。いや、気がしてるだけじゃなく見た目が変でしょう。

561 ：名無しの心子知らず：2014/02/10(月) 14:16:03.32 ID:0+Kk71mi.net

30代終わりまで外から観て高校生に見られてたし、それが、頑張って生きて50歳過ぎて、
幼形成熟がまたそのまま老いたのね、何だか自分の見た目がグロテスクな感じがしてます

「11人いる」っていうSF漫画に出会ったのは中学生の頃で
「メニール」という登場人物がありましたね。定型発達からみると爬虫類や昆虫に見える
のかね？
引きこもって暮らしてるから非難や指差しは勘弁されたいです。

562 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 18:12:27.30 ID:2DzPzlyi.net

＞30代終わりまで外から観て高校生に見られてたし
本気で言ってるのがいかにも・・・

563 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 23:11:26.30 ID:APKa88Q0.net

薬師丸ひろこみたいな感じ？
少女からある日突然オバさんになってるタイプ
斉藤由貴とかもそうか。

564 ：名無しの心子知らず：2014/02/13(木) 23:40:06.86 ID:J8sLrbFt.net

どっかのスレで誰かが言ってた
イルカ＝aiko系の顔なのかな

565 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 00:30:48.71 ID:eCuMDR4m.net

こんな文読む人いたのか

566 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 02:07:45.33 ID:EWT7PsG8.net

若く見られているんじゃなく、おばさんなのか何なのか分からない
野暮ったい若い女と区別つかないだけだよね
義妹が「妹（独身）と子連れで歩いてたら、妹の子供だと思われてた〜」と言ってきたんだけど、
「祖母だと思われたって事？」って言っちゃった

567 ：名無しの心子知らず：2014/02/14(金) 02:34:59.05 ID:F0UgaHGA.net

>>565
禿度ｗｗｗ

568 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 03:13:32.38 ID:rxfCChtO.net

>>566
その場の凍りついた空気を想像するだけで恐ろしい…

569 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 14:19:05.13 ID:cUJ06bPY.net

物腰が大人ではないから妹に連れられてるように見えたんだな
加えて年相応でないかダサイ服装
もしくはどの年齢が着ていても不思議のない服装
チグハグだから年齢不詳に見えてるだけだね

570 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 18:05:15.50 ID:ct3nWI7r.net

こどもが思い通りにならないことでイライラして我慢できなかった経験のある方いませんか？
そもそも、他人にものを教えるのが苦手なのですが
我が子だと特にイライラしてしまいます。
なんでこんなことできないの？
なんかい言ったらわかるの？
と叫んでしまいます。

冷静になるコツがありましたら教えてほしいです。

571 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 18:29:48.84 ID:YYSPPut3.net

>>570
私も同じ
ASD傾向の人はそうなりやすいみたいだよね
うちは子供も発達だけど、私の怒声の方が近所迷惑だと思う

572 ：名無しの心子知らず：2014/02/21(金) 23:17:09.08 ID:8xdWc0Pv.net

>>570
同じく…
もう諦めて勉強系は外注しようと思ってる
よその子なら大丈夫なんだけど
そして怒ると切り替えに時間かかりすぎる
未診断の私よりアスペ息子3才のほうが明らかにはやいw

573 ：名無しの心子知らず：2014/02/22(土) 08:57:23.71 ID:ssyWmyQJ.net

うちも勉強系は家でやらせるのは諦めた。
学校の環境は手厚いので、知的軽度ながらも一応遅れずに教科書は進んでる。
でも、私は宿題見るだけで時々ブチ切れてる。

574 ：名無しの心子知らず：2014/02/25(火) 17:41:37.41 ID:SHnm02/Q.net

働いてる人いますか？
経済的にかなり逼迫していて、働かざるを得なくなりました。
職歴は出産前に営業事務を3年ほどなので手に職はなく、どうすればよいのか分かりません。

575 ：名無しの心子知らず：2014/02/25(火) 18:18:02.37 ID:uq5haPGY.net

工場の単調作業、病院などの掃除
時給は安めでも長時間働けるならお金にはなる

576 ：名無しの心子知らず：2014/02/26(水) 14:52:16.48 ID:hJ41MkaR.net

>>575
ありがとう、書き忘れたけど長時間働ける環境じゃないんだよね。

ハロワに行ったら前職から十年近いブランクがあっても事務の経験があるのなら事務で探したらと言われて、
でも、もう若くないので事務は務まらないのではないかと疑心暗鬼。
ブランクの間は無駄じゃなかったこと、何かアピールできる強みを考えてと言われても誇れるようなことは何も無い、
短所は星の数あれど、長所なんてものは全く無い。
でも、清掃とか短時間もありそうで良さそうかも。

577 ：名無しの心子知らず：2014/02/26(水) 16:43:39.15 ID:NYrQnWpp.net

長時間が無理でも4時間毎日（週4日以上）働けるとかなら
レジとか掃除とかいろいろあるよ
事務だと派遣の人が多いかな

578 ：名無しの心子知らず：2014/02/27(木) 10:12:48.34 ID:Q0sfEFLu.net

>>576
もっと肯定的に考えるんだ、そうでないと働きに行く前にうつ状態になる

万一、行って三日で首になっても、三日分の給与は出る。三日で首になるを三回やっても
九日分の給与は手元に……。一ヶ月に五回きられても、一年に２５０ヶ所の経験を積める。
もしも、流石に５００ヶ所くらい事業所を点々としたとしても、そこまで行くと、まず、
今の自分に向いた仕事が判るし、クビにはしても理解してくれる人との出会いの一個くらいある
ホントにこれを二年間やって５００超えた場合を考えると、３０回切られてもなんてことないし
行った回数の給与は手元に……。
いま健常でもこんなものだから自閉症スペクトラムだからもっとダメでも不思議じゃないよ。
同じところで、良い上司同僚に当たる、向いた仕事で才能を活かせる
が最高なのは当然だけど

579 ：名無しの心子知らず：2014/02/28(金) 08:50:43.82 ID:FUY136q9.net

お、おう

580 ：名無しの心子知らず：2014/03/01(土) 17:45:29.87 ID:O5/LWjtB.net

>>578
その発想、すごく好きだｗ

581 ：名無しの心子知らず：2014/03/02(日) 16:38:55.84 ID:QRVZwCQA.net

>>578
なんか勇気をもらえたｗ
子どもと自分のために明日はローワーク行ってみたい。

582 ：名無しの心子知らず：2014/03/03(月) 15:05:05.03 ID:wLjToLIO.net

Ｘ一ヶ月に五回きられても、一年に２５０ヶ所の経験を積める。
◯一週間に五回きられても、一年に２５０ヶ所の経験を積める。

自分はここに引っかかったまま辛かったけど
読んだ方の勇気になれば幸いです/

>>581 いってらっしゃい

583 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 00:16:55.81 ID:Abxlvwqi.net

最低限のソーシャルスキルかああ
そもそも、備わってないのにどうやって子に教えられるんだろう。
療育卒業したら保育園行きたいなあ、でも仕事見つかるかなああ

584 ：名無しの心子知らず：2014/03/06(木) 07:01:44.75 ID:nLzuV12n.net

>>583
少なくとも成人して親になってるんでしょ
最低限のソーシャルスキルは持ってる
親子共々最低限を高く見積もり過ぎないことが大切

585 ：名無しの心子知らず：2014/03/09(日) 12:40:38.36 ID:IFHcDY4r.net

視覚優位のはずなのに、他人の顔がまるで覚えられないのは
目を見て話せないからなのかな

586 ：名無しの心子知らず：2014/03/09(日) 13:08:59.62 ID:xCW+HqdM.net

それもあるかもね。
同時処理タイプ・継次処理タイプによっても違うのかな。

自分の場合は、パーツ細部の造形に引き込まれてしまうので
よく知っているはずの人でも瞳の色や肝斑の形、まつげの生え方とか
どうでもいいことばかり目に焼き付いてしまい、
肝心なお顔が全く覚えられない

587 ：名無しの心子知らず：2014/03/18(火) 22:31:13.45 ID:MnHP9W8B.net

誰かにアドヴァイスできるほどの立派な認知は私はなさそう

フレームを変えたり、関連付けながら学んで来たことはあって
シェアしたい衝動は時にあり
理解できないものを受け容れない叩きたい人の気持ちを無視した様な発言も

時々はします
すると当然、痛い思いもしますが、
自分も誰も自分を信じない・私を誰も信じないだろうとただ思っているよりは楽です

588 ：名無しの心子知らず：2014/03/18(火) 22:35:46.93 ID:MnHP9W8B.net

当事者の人は自身の総IQを高くする特別な凸の部分によって、
定型でも母親や妻である人は愛する家族と接して、
感覚認知の凸凹の周辺では必ず
カサンドラ愛情剥奪症候群…的な状態とそこからの苦痛はあると思います

当事者だけのことではない
元々は官僚の妻に見られた状態を指したそうだ

旦那も子もほんとう善人で素晴らしい。
自分の無為、弱さ、愚かさを棚上げして
手厚い支援や、法的にも許容を得て
いったい何が不満なのか
とみんな思うだろうと

自分でも思いますから思うからこそ陥る状態だと思います。

589 ：名無しの心子知らず：2014/03/19(水) 08:37:52.01 ID:nKglA04C.net

移動したんだね、良かった
あなたの書き込み読んでるし参考になる部分もあるよ
だけど共通部分のある人じゃないとなかなか解読が難しいと思うわ
ルールを守って共存しなきゃね

590 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 01:38:09.05 ID:tGBV/HkP.net

↓↓「あ、なるほど」と思った。完全にそうじゃないけど大体そうです。感謝です↓↓

963 ：名無しの心子知らず：2014/03/19(水) 13:50:03.14 ID:zuBG8rC0
最初は他者視線意識して必要なことを書いてるんだと思う
自分の書いたことが他者に伝わるか不安になって追加していくうちに
書いたことによってフラッシュバックが起きて当時の気持ちが湧き出て
書くことを起点に起きたことだから書く以外で解消されなくて
自分視線の書き込みになってぐだぐだになるんだと思う
アスペらしい情動変化と発露だと思うけどそれを抑える努力もSST的に大切
といつもの人を解釈してる私もアスペ…

591 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 04:57:36.60 ID:uNGAyhMM.net

素朴な疑問なんだけど、自分に傾向があるのではないかと疑ったことはないのですか？
・空気が読めない
・相手の立場で考えるのが苦手
・簡潔、的確に要点を説明するのが苦手
・書き始めたら止まらない
・予定の変更が苦手(スレの移動等)
・苛立ちをコントロールするのが苦手
・他人の指示通りに動くのが苦手
など、思い当たる点はありませんか？

592 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 04:58:40.34 ID:tGBV/HkP.net

　↑転載禁止だったっけ。ゴメンなさい。<(..)>

593 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 05:02:27.45 ID:tGBV/HkP.net

あ、リロってなかった。ごめん。>>592は>>590のことです。

594 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 06:52:12.79 ID:orqzEuQ3.net

こっちから見ると定型もみんな自分らだけに分かるように書いているように感じるし
私はその中から国語の文章題を解くように情報を読み取るから
自分の流儀で書いてあとは各自読み取れよと思ってしまうのも分からんではない

595 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 08:50:45.40 ID:fWTvNDYb.net

自分も>>590のコピペレスになるほどと納得した口。
自分の書いてる事では伝わるかどうか不安で、あれこれ加えていくみたいな思考回路
なるほどな、という気持ち半分
じゃあどうすればその不安をうまく解消出来る？と考えないのか疑問が半分って感じ

596 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 15:23:57.39 ID:tGBV/HkP.net

抱えて悩めるスレであふれてきた>>590の通りだ。感謝です。

もう高校受験を考えてるのに、ウチはなにかと自閉っ子園児の皆さんと同じだ。
あまりにもしゃべるので、聞く理解力＜話す力、の落差が大きいことつい忘れる。
日々、負荷が高いので、声かけは二語文レベルにしてやった方がいいのかも

「お母さんトイレ」「お母さんはトイレじゃないわよ」を
ひたすら楽しく歌うようにエコラリアしながら、よくここまで来たわ。

ゼロ歳からの毎晩の絵本読み聞かせ（絵画、文字、言葉入力、注意）と、
５歳からの楽器の手取り足取りのレッスン（協調運動、感覚統合、動作性、自己評価）を
もしもやってなかったらと思うと
。。よく成長したなあ

597 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 15:31:22.05 ID:tGBV/HkP.net

高機能自閉症として生来持参のものを最大限出してる気がする
それだけに負荷が高いのではないか。寄宿舎のある高等特別支援学校見学は素敵だったが
小児科医が一般の高校受験だと言うので仕方ない

入園前のプレイグループの英会話学校、オーラルレッスンなんてとんでも無理だったんだね
月謝はドブに捨てた感じだけど、習い事一個くらいハズレでも他が良かったので勘弁する。
今はラジオと紙テキストの基礎英語が最高みたいだ

どの教科でも検定試験でもドリルに意欲的だ。
本人希望の声楽レッスン前提のソルフェージュ、見てて月謝が惜しい気がする。
あと一つ、本人には希望どころか本命の、時間のかかる習い事をしてるので
もう習い事は絞らないと、と思う

598 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 20:17:32.00 ID:fGWl2Qjv.net

>>597
お子さんはアスペルガーですか？
春から普通級に進学するアスペルガーの子がいて
習い事何するか迷ってます。おすすめがあったら教えてほしいです。

SSTって必要かなあ、うちは代々発達障害系なんで全く必要性を感じないんだが
療育の先生や主治医は何が何でもソーシャルスキル！！と強調する。
無理に定型のやり方真似したって将来二次障害起こすだけじゃないか？と
個人的には思うんですが・・

599 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 22:01:44.73 ID:ue9onRjz.net

トレーニングって言うから真似してとにかく適応できるようになりましょうってイメージばかり持ってしまうけれど、違う文化の言語や習慣を知るって考えればお互いを守る為には不要ではないと思う
でも二次障害の心配するのも分かるわ
傍から見たらズレてる人たっただろうけど自分としては過剰適応していたから

600 ：名無しの心子知らず：2014/03/20(木) 23:59:59.07 ID:xUlNTfdQ.net

>>590の元レス書いた者です
あれは定型の人に伝わるように意識して書いたのでアスペ的思考のうにゃうにゃはかなり省いてます
もっと掘り下げたくなるのを抑えてもあの長さなのがアスペ作文なのかあんなでいいのかわからんです
定型の人の文を文章読解してるのはその通りだけどお仲間の文も雰囲気読解した後に真意は推理し直してるからなぁ
伝わるか不安なのはよくわかるけど最初にできるだけ文を練って書き込んだら誰かに聞かれない限り補足しない
最初から不安が強いときは例え何十行書いた後でも消して書き直すか書くのをやめる
といったことをもう少しまとめて書きたかったけど子の高等養護寄宿舎入り準備で疲れてるのでここまで
長いばかりで失礼しました

601 ：名無しの心子知らず：2014/03/21(金) 07:02:24.60 ID:7xBsffsG.net

私は言語優位で国語の成績は抜群だったせいか当事者にしては短文にまとまる方だと思う
長文連投の人は高機能自閉の視覚優位っぽかったし
単純に言語能力とか作文スキルの問題もあるよね

602 ：名無しの心子知らず：2014/03/21(金) 11:52:08.83 ID:sxL6+Xwj.net

>>598
SSTは表面上定型に合わせるための技術を教えてくれる
定型社会で右も左も分からず同調圧力を受け続けるよりいい
無駄なトラブルを避けるための訓練だからむしろ二次障害を防ぐ助けになると思うよ

603 ：名無しの心子知らず：2014/03/21(金) 23:14:28.80 ID:JbYh15il.net

なんか変なのが沸いてる？

604 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 06:41:03.51 ID:ANMlzkTr.net

私も含めて全員変なのですよ。

私は小学校まで仲の良い友達なんていなくて、しかもそれがいけないことなんて思ってなかった。
中学で普通の女子のようにグループに属するようになって、友達関係を理解した。

現在年長の娘はやはり自分にしか興味がなく、仲良しなど出来ない。
でも私は、娘が孤独でいるとかわいそうに感じてしまう。
虐められないかと不安になってしまう。

そういった、自分も出来なかったことを子供には望んでしまうなんてことありませんか？
自分のなかで矛盾を感じて苦しいです。

605 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 07:10:01.97 ID:61NBjPlP.net

>>604
あるある
自分にそっくりな子ができるわけないこと頭では分かってるのに

606 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 08:56:31.28 ID:KpbKPcPt.net

私も自分にできないことを子供に望んでるけど矛盾とは思ってない
できなくて苦しい思いをたくさんしてるから子供にはそうなってほしくないという思い
子供は私より遥にコミュ力高いし、すでに私にできないことをたくさんできてるんだけどね
まだうちも幼児だけど

いじめられないか心配するのは親として普通のことだよ

607 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 10:25:50.13 ID:z+/WJC/L.net

うちも娘で小学生。お気に入りの友達1人がいれば満足、という所まで似てる。

学校生活のために一応押さえておいた方がいい「社交」みたいな面は
親が関われる部分は結構親主導でやってる。
流行ってる服や学用品を買うとか、お手紙用のかわいい便箋やシール、カラフルなペンを買うとか。
友チョコの用意もほとんど親がやったｗ

そういうのは確かに自分が小学生時代必要性も感じてなかった事だけど
自分が出来なかった事を子供に無理に押し付けてるという矛盾はあんまりないなあ。
それぐらいやってても子供は勝手に自分のオリジナリティを出しまくるし。

608 ：名無しの心子知らず：2014/03/22(土) 10:36:19.51 ID:3tRSNmbn.net

お子さんが定型なのか同じく自閉なのか違う障害なのかで違ってくると思う。

609 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 07:29:58.99 ID:4l3jc6dX.net

なんでみんなそんなに呑気でいられるの？
子供が心配じゃないのかな？
なんか浮世離れしてるっていうか地に足がついてない感じがするんだけど…
スレの書き込みじゃわからないだけでちゃんと生活してるのかな…？

610 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 07:44:38.50 ID:av27HfsT.net

浮世離れしてないアスペ
もしかして笑うところかな？

611 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 12:50:22.34 ID:6atOvHzI.net

呑気と心配の二択しかないあたりはまさにアスペらしくていいじゃない。

612 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 14:01:59.87 ID:hcdo01Bg.net

>>609
は、どうしてこのスレの人がこどもを心配してないって思ったんだろう？

613 ：名無しの心子知らず：2014/03/24(月) 23:59:39.36 ID:4l3jc6dX.net

>>612
なんかうまく言えないんだけど、子供も発達障害だけどまあいいか、私のせいで子供も人ができることができなくなってるどまあいいか
って思ってるように感じる
将来を心配したりしないのかな？
心配しててそれなのかな？
子供が定型で産まれてきたとしても変な育て方したらそりゃ変な子供さになるし発達っぽいやり方を教えたら定型でも発達っぽい人間になるよ？
そのくらいわかるよね？
なんでなんとかしようとしないんだろう
そりゃ遺伝や母親が障害者だったら難しいとは思うよ
でもなんとかしたいって気持ちすらないように思えるんだよ
私は>>606なんだけど、確かに子供は定型で産まれてくれたんだと思う
でも私ができないことができるのは、私ができないことを他の人が子供に教えてくれたり、私自身も定型の旦那に子育てのコツみたいなものを学びながら育ててきたからなんだよ
努力してるんだよ
それをたまたま定型に産まれたからできるんだねみたいに言われてカチンときてしまったのもある

614 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 00:18:35.83 ID:iySZR6eu.net

ごめん安価つけといて全然疑問に答えてなかった
なんでかっていうと、
>>607は子供に人付き合いの大切さを教えることなくただただ形だけ、親が最低限のものを揃えるだけで終わっているし
>>585-586は顔が覚えられないなーで終わっててどうやったら覚えられるか考えてないように見える
ママ友とまではいかなくても顔くらい覚えないと子供の友達作りに支障をきたすでしょ
そういうことも不安にならないから何も対策しないのかなと思えるよ
みんな子供のことどう考えてるの？
自閉症スペクトラムって他人に興味ないのも症状のひとつだけど子供にすら興味がないの？
それはさすがに無責任だ

全部お前の勘違いで子供のこと心配してるし大好きだよという反論はどんどんお待ちしてます

615 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 02:00:45.72 ID:OWqVi11+.net

他の人がレスに書いていない事はやっいていないと思ってるのね
それなら呑気で努力してないと思う訳だと納得した

616 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 02:59:29.19 ID:Jjh8dyiT.net

>それをたまたま定型に産まれたからできるんだねみたいに言われてカチンときてしまったのもある

いったい誰に言われたの？

617 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 07:03:13.68 ID:wZAjqHlC.net

>>613
私ら夫婦はアスペ＆ADHDだけど社会適応してて今は困ってない
だから自分も旦那も子供も発達障害だけどまあいいかと思う
アスペを負け組と思ってるのはアナタ

うちは全力で発達対応の子育てしてる
自分らが経験から得たソーシャルスキルを伝え、偏りを減らすために外部の支援も受けてる
子は医師や心理士に褒められるほど素直で利発な良いアスペに育っておりますよ

618 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 08:53:49.60 ID:oaEvOVTi.net

>>616
>>608のレスをそういう風に解釈したんじゃないかと。

定型の子を持って、しかもママ友関係がまだまだ密な幼児期で
母親として子供の足を引っ張らないかとものすごいプレッシャーなんじゃないかな。
自分は必死なのに、なんなのこの呑気さは！みたいな？

でもなあ。小学生になると、親の手からどんどん離れて
親が手出し出来る事も減るし、親同士の付き合いも希薄になってくるんだもの。
ある意味呑気といえば呑気になる。
でもやる事やってない訳じゃないよ。いちいち必死をアピールしなくなるだけ？かな。

619 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 13:35:54.82 ID:wMKSVWr1.net

>>598
うちの子の診断名はアスペではありませんが、主治医の流儀でアスペルガー症候群かどうか
診断しないと注釈付きの高機能自閉症です。

子がアスペルガー症候群かどうか
小学一年生に向いたオススメの習い事は
アスペッ子にSSTが必要かどうか

の三点についてお尋ねいただきかして後二点をしばらくずっと考えてます。
いただいたご質問を無視して返信してないのではなく解答を容易でなく感じました。

620 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 13:40:49.19 ID:wMKSVWr1.net

うちの場合の習い事ですが
北米在住中に生まれ市民権があるので折角なので
英語は絶対にできて欲しいという想いから英語には注いできた。
夫が剣道をして育ったことが非常に良かったし、世界のどこに行っても剣道のコミュニティが
あるので子にも習わせたかった。
子がテレビか何かで見て、（親に素養がないのに）バイオリンを習いたいと二歳から言い続けていたので、
「親御さんに素養がなくても習えますよ」と言ってくれた先生についた。バイオリンも合奏楽器なので
世界のどこにいても仲間を得られる。第一バイオリン向きな気がする。ソリストレベルには達しないこと
が分かっている。今の師匠が手取り足取りなので、師匠が変わったら続けられないだろう。
ということで取り敢えずソルフェージュをスタートした。

621 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 14:01:26.21 ID:wMKSVWr1.net

バイオリンは親が気が進まなくて本人が希望し続けた二歳以来なんど子供が望んでも、放置して受け流していたが
年中年長の頃（まだ受診・診断前）に「この子には学校以外の世界も準備してやった方がいい」と思うような
幼稚園での様子があって頑張って先生を見つけた。

徒弟制度は自閉っ子には向いていて良かった。
合奏レッスンでは年齢多様な集団に交われるし、譜面進度も明白で
本人も「物事の習熟における成長過程を実感できる」というおまけもあった。
最初に書いた療育的な訓練の点でも
また今回書いた複数の件でも習わせて非常に良かったとおもう。
他に
最初に先生に家の事情なども全てお伝えした上で請け負っていただいたこと。
サマースクールに行くとダウン症の子もレッスンを受けてたりする様な流派なので
細かいことを言われなかっこと。ピアノと比べて親も変人が多い。なども良かった

622 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 14:19:02.73 ID:wMKSVWr1.net

小学校で、誤解を受けて何ヶ月も放置状態だった時も
バイオリン演奏で同級生から尊重された。
構音障害ほどではないが変な声なのに、バイオリンの音域近くまで声が出るので
歌唱も人気？があった。高学年〜合唱盛んな中学でも周囲に良い印象を持たれた。
女親=自分も女声ボーカルが好きで変な声で変な歌を家で歌っていたのでその影響もある。
声楽はダミ声にならないために習わせたいだけで、就労にはつながらない上に
レッスンが高額なので躊躇してるが、声楽習わせたい＆習いたいが続いてる。

剣道はスポーツ少年団でやってる体育館の音響が苦手で
小1のお試しと、小3のお試しのどちらでも、続かなくて今まで休み中。
もう一つ本命かもしれないのは美術。
レストランでも習い事の休憩時間でも学校の休憩でも時に授業中でも空き時間があれば
イラストやスケッチをしていたので、伸びたドローイングの才能がある。

623 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 14:33:21.76 ID:wMKSVWr1.net

両親と子もそれぞれに異なる作風だが
みんな絵が好きだ。子がまだ赤ん坊の頃から待ち時間にバッグから紙を出し何か描く習慣を一家でやってたのがベース。
同じではない三者三様の異なる才能だ。親の好きだったことを子に継がせることに私は、心理学的な抵抗があったが
特性というのは仕方ないかもしれない。社会に出た子がその描画を活かすためには美大芸大卒か、修士くらいは必要で
今はそれを応援中だ。

一般にアスペには何の習い事がいいのか？という意見は難しい。
自閉っ子個別の狭い興味と意欲、親の素養や日常の習慣も関わる。
私は個々の技能の才能より社交をさておいて興味に集中できることが自閉症の才能だと思う。
グループや集団での学習には全く向いてないが師弟関係で手取り足取りで学べる機会では障害がない。
乳幼児期学童期はどんな習い事でも手取り足取りでスタートできるのでチャンスだし
成人時点でのキャリアの長さは子供にとって財産になる

624 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 14:38:01.42 ID:KZQzj2uK.net

長文さんがここに来た…

625 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 14:50:42.58 ID:wMKSVWr1.net

本人の意欲や満足も考えるが、親としては習い事に期待が大きい。
療育的な訓練、特技へ周囲からの尊重、そして将来の就労、社会での居場所、収入面も
あとはからだや心の健康も考える。

未診断アスペ夫は剣道には会のメンバーにならずにたまに参加し、
また市民プールでのほんの20分程度の水泳で、彼は意識的に体調を整えて生きてきた。
子ども時代に激しい運動をした人の特徴として彼の血液は濃い赤色をしている。
剣道は長いとボランティアの指導者として働く必要があるがいまの彼は多忙で難しい。
過敏性大腸炎歴があって、これでアスペ診断につながって
もっとラクに仕事を続けて欲しいと思う一方失職は避けたいという葛藤がある。
剣道は左右非対称な動きで、体育の観点から眺めると非常におかしなフォームだが非常に身体に良い。
剣道の気合いや寒稽古で学んだことは夫にすごく良かったはずだ。
私は運動歴が乏しくてそれが自分の弱さを助長していると思う

626 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 16:17:58.70 ID:wMKSVWr1.net

もし嫌々でも習い事で一生の運動の習慣を得た自閉っ子は
将来の精神障害を減らせる気がする。
いまIT高級技術者をやってる天然と言われてる甥っ子が
少年野球、中学で空手、高校で柔道、大学でラグビーは絶対に良かったと思う。
運動はべつにリーダーになりヒーローになり大会に出るような高度レベルでなくてよく
苦しくても息が切れても痛くても何か動機があって運動をやめない体験。
痛みがあっても痛みは正体がわかっていれば大抵良いものだと分かればいい。

どんなアスペっ子にも動作性能力の一部に高いところはあるから
 動作性の洞察力の高い指導者は見つけて評価して伸ばしてくれるかも
しれない、私には無理だけど。一瞬でも体でぶつかって関係を築くことは
私には不明だがどうやら価値が高い。

627 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 16:35:44.12 ID:wMKSVWr1.net

習い事は受験勉強等でブランクとなる可能性もあるので、日常でからだを整える方法
としてアレクサンダーテクニークやロルフィングやヨガや整体の知恵も持って欲しい。

書籍の情報の範囲で色々教えてきたが、親の考えで子が行動する時期はもうすぐ終るかもしれないから、
教師について習う実地での最初の経験で良い感触を得て「良かった」と憶えておける程度には
何とか中学のうちに通わせて味合わせておきたいと思う

からだの知恵は幼稚園より前、診断より前のいつだったか、
腹痛などで我が子は痛みを正しく人に伝えられないのではないか？と思って
（意思疎通を難しく感じるような何かを感じて。自分が子供時代に誤診で悩まされた）
それで、解剖学の絵本と専門書を一緒に読んだことからスタートしてる。
体の緊張を気づいて緩める価値、骨盤や骨格筋肉の状態や食事の内容と
健康との関連を意識することはもう身につけていると思う

628 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 16:45:51.52 ID:wMKSVWr1.net

全身の健康と心肺、それと根性も鍛えて欲しい
バイオリンもフォームにおかしな癖がないなら健康に良い。声楽を学べたら心肺機能の懸念も消える。
ある日一心不乱の自宅バイオリン練習の時あ、我が子の世界と一つになった様な意識状態を見て
「これがあれば良い」という気がしないでもなかった。
ポールボッツのインタヴューで言っていた「ドアに守られた部屋」と言うのと
深い精神的な成長を遂げた人の祈りの時間とにている、集中した時のバイオリン演奏と歌唱もきっとそうと思う

精神的健康は、教科が面白くて没入して勉強した時にも養われるかもしれないが集中しなければそこに至ることはない。
うちの資金も底をつき支出を絞らなくてはならないが書いたような様子を見ていると、注ぎたいっ！！と思う

629 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:12:59.25 ID:wMKSVWr1.net

自閉症があると「子供時代にその意識の引き出しが築かれなかったら成人後は人生になかなか新しい要素は
増やせない足せない」と、中高時代は親が関わって築いてやれるその最後の時期だと思う。
「好きなこと得意なことを通して、生きるために必要なことを学ぶ」と診断後に主治医から伝えられたが
学校でなく習い事で特技に限らず、親以外の手も目も借りて、社会性スキルやお金や生き方の意識を
築いている

いまは学校見学に体と足を運び
機会あるたびに社会制度や学校制度も教えて来て学歴や進路は
「資格を得るため」「師匠との出会いを作るため」「学術面から世界の広がりを判るため」
に重要、と情報も体感も併せてうちの子も枠組みを納得してこれたと思う。
（枠組みを理解してない場合、技術は得たからと言って卒業前に途中で通わなくなる）

発達相談、心理相談も、定期的に
成人後もライフステージを越えても続けて欲しい
そういうことも習い事の話は関連している。

630 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:35:21.44 ID:bHVyikIt.net

>>629
よし、じゃあそろそろまとめてみよう

今書いてきた中で、あなたが一番伝えたい部分と
相手が知りたがってるであろう箇所がリンクしてるところを１レスにまとめてみて？

631 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:38:13.56 ID:wMKSVWr1.net

>>598の三番目のご質問。SSTのこと。
ソーシャルストーリーという、書く奴を本で見たけど
うちの子にはしゃべりながら、汚い字と図をメモに書いてやっている
メモを残さないと各関連を見失いやすいがメモを残すと大丈夫。
ああいうのでいいのだろうか、SSTというのはこういうものだというのを私は知らない。
略語はソーシャルスキルトレーニングでいいのだろうか。
乳幼児の療育の経験もないのでウチは自己流のままだ。

>>600さんのお子さんの寄宿舎入寮準備が済んだら
お話に期待している。あのご指摘はとても有難かった。他の指摘と違い
社会性の情報も意識状態も併せて分かってないと言えない話だった。

632 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:42:28.71 ID:wMKSVWr1.net

だから理解不足だけど
似たようなこととして子の為に努力してるものを強いてあげると二個ある。
(1)
一緒に体験しているいろんな状況で、その場であるいは後で
本人は見えてないが母からは見えている物事を（すべて言葉は無理でも
限界まで精いっぱい）言葉で表現して伝えるようにしている。

すると子は理解したら、見えてないせいでできなかった社会性の行動を頭で理解して＆スタイルを学んで
やれる場合が多い。
ここで、零歳からやってきた絵本の読み聞かせ・書籍の朗読と通じるものがあるのではないかと思う。
読んでいたお話の難しい部分は解説してたーーなので抵抗が少ないかもしれない。

633 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:42:56.18 ID:rounBwSz.net

>>624
別スレで誘導されたからしょうがないよ

634 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:46:44.12 ID:wMKSVWr1.net

絵本と次のこともあったーーー両親は発達障害の情報を得るまで行き違いが多かった。
喧嘩しても、どんなことが問題でどんな解決を得たのかを幼い頃から子に伝えるようにしていた。
それは子が一歳前の頃に、夫婦でお世話になった日系移民の心理士の助言をベースにした、
「諍いを理解できないことは子は辛いが、理解できたら人間関係の学習の糧になる」の実践があった。

それや他の事でも、子供のごく幼い頃から、対人や心理や意識や身体のことを話題にしてきたことで
母子で共有することばの蓄積がある。
言語性でも理解があると、本人なりの工夫によって場面が違うケースも考える
理解なく、形式パターンだけ教えるのと結果が異なる。
言葉での解説はとても長くなる時があるので、紙やペンも使うし、図解やマンガも用いた。
あらゆる絵本や映画で一緒に味わった架空の出来事もソーシャルスキルの一例として参照した。

635 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:55:29.45 ID:35Cr+mQQ.net

私、長文過敏なんだけど。

636 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 17:57:37.77 ID:wMKSVWr1.net

関連して「子が見えてないが母が見えている、その逆もある」ことを強調した。
（「自分だけが見えてない」を了承したら世界も人生も恐ろしいだけだが、
人によって見えている部分が異なるということなら、他人の見え方を参照できるのだろう）

震災で大きな余震が続く時もあの子にしか聴こえない音で心の準備ができた。
環境や人々についてのあらゆる情報取得（感性）で、足りない欠けたことだけを言わず
鋭敏で突出した優れた感性もある、だからこその自閉症と常に伝えているので
「子が自身では自力で見えないところ」を話題にしても問題がないのかも

夫の場合は「彼が見えないところ」を話題にするとひどく苦しむ様子だ
子は大丈夫だ。早めの告知と特別支援の賜物だと思う。
私は（私の見えないところを解説してくれる者がいない。当スレ他は非常にありがたい情報源だ）
自分の欠点を探求する営みを自助グループのプログラムを通して続けてきたので
我が子との対話中に、自分の弱さを話題にせざるを得ない時も丁寧に解説できる。
しかし見えない意識の及ばない所は自力では手も足も出ない

637 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 18:03:20.24 ID:bHVyikIt.net

情報の取捨選択ができないから
とりあえず全てさらけ出して相手にチョイスしてもらうんだよね
それは自閉仕様なんで、ある程度はしょうがない
でも、いらない情報が多過ぎるから
一度メモ帳にでも書いてまとめてからこっちに投稿するのが一番いいやり方だと思うよ

でもまあ変な話し、下痢してる時に止められるかっていわれると無理なように
出し切らないとどうにもならないレベルの症状なら
ここでは他のスレに比べて、比較的おおらかに受け入れてあげたいなあとは思う
他でやっちゃ駄目だよ

638 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 18:15:28.34 ID:wMKSVWr1.net

(2)
テレビは見せてないが
ウエブニュース動画を食卓で見て、社会の事件や恒例行事の話題等の動画の中身を
子の理解度合いをそばで観察しながら、できるだけ深い部分も含めて分かる様にと解説している。

親の体験談や周囲の対人関係。母子で体験したことについても話す。
上述したように、心理、意識、身体について母子で共有している言葉を用いて丁寧に振り返って
話題にするようにしている。雑誌の記事、映画や物語のエピソードも話す。
全部が社会性の学びになる。場面や状況をお話として理解してソーシャルスキルが伸びたら
それは定型児の言語と体感で学習する社会性と近似ではないか?

上記の結果としてうちの子は、母のいない場面で体験したことを
語れる人に少しずつ育ってきている気がする。経過を丁寧に辿れる場合では
トラブルでも、本当はどうしたら良かったのか話し合える。
でも「分からない」と言って話せないこともある。本当に分からない場合と
自身の落ち度に気づいているので言わない場合と両方だ。

639 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 18:19:06.96 ID:wMKSVWr1.net

>>624>>630>>633>>635
無視するつもりはなかったのです。あれらのレスをこうして書く以外難しいかったです。
すみませんでした。

640 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 18:19:46.11 ID:35Cr+mQQ.net

このスレで書くなら
せめてコテトリつけるぐらいはマナーとして守ってよ。
NGにしとくから。

641 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 18:20:24.48 ID:JI4yGzkI.net

うちはアスペなんだけど
習い事についてよかったと思うのは水泳。

軽度の足の麻痺もあったし、体の使い方が下手で陸上競技全般ダメなんだけど
水泳はほぼ同じところからはじめるからね。
1つだけでも得意な分野があれば、運動のコンプレックスが減るとおもって
25m泳げるようになるまで、ってやらせた。
水に顔をつけるのが大変だったけど、スイミングクラブが自閉受け入れもしてて
指導も上手だったので、気がついたら家族の中で一番早く、上手く泳ぐようになってた。

あとはピアノ。
聴覚過敏が合ったので集団で演奏は苦手だけど、耳コピーで簡単な曲なら覚えて弾くようになったよ。
左利きでも不利じゃないのもいいらしい。

642 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 21:41:00.92 ID:Jjh8dyiT.net

>>638しか読んでいないけど
あなたのお話を聞くより、テレビを見せたほうが社会性の学びになる気がするわ。

>ID:wMKSVWr1は、国語であらすじを30文字でまとめる問題や作文はどうしていたの？

643 ：名無しの心子知らず：2014/03/25(火) 23:06:39.28 ID:iySZR6eu.net

>>616
>>618の言う通り

>>617
それならよかった
負け組とか勝ち組とかは考えたこともないよ

>>618
子供の足を引っ張らないか、まさにそれ！
プレッシャー感じてるよー
でも小学生でもう呑気(とは言い方が悪いけど)でいられるの？
高校、大学くらいまでいくと今更あがいてもしょうがないと思えそうだけど
小学生になっても私はきっと子供をそのへんにいる普通の子に育てようと必死だと思う
過干渉に気を付けないと…

>>615は>>614で挙げたレスを書いた人なのかな？
もしそうならちゃんと反論してほしかったな

みんなレスありがとう
前から思ってたことだから、書いて納得いくレスもらってとてもすっきりした！
やっぱりみんなそれなりに考えて子育てしているんだよね、よかった
スレを私物化してしまって申し訳なかったなと思ったらもっとすごい人が来たから気が楽になったわｗｗ
でもすみませんでした、そして本当にありがとう

644 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 01:39:29.71 ID:0OoCdtd4.net

長文連投の人はさ、ダメとは言うつもりないんだけど
その間の短文というか普段のレスは全部流れちゃうのよ
つまり誰も書けなくなる＝流れが全部止まる
その自覚くらいは持ってて欲しいわ

645 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 05:54:43.56 ID:ZVRhhVL4.net

長文書きたいならブログにでも書けって
一人で17レスとか、自閉症云々以前の問題でしょ

646 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 07:42:29.63 ID:iySZR6eu.net

文句をつけたい気持ちはわかるけどレスするとまた長文がきそうだよ
16連投は質問に答えるためのレスだったみたいだから
とりあえず完全にスルーしてみたらどうだろう

647 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 08:37:17.24 ID:oaEvOVTi.net

>>646はあなたもパニック起こしてお騒がせしたんだからしれっと混ざっててどうする。
きちんと謝罪もしてないし。
それリアルでやったらママ友失うよ。


長文書くなら、テンプレの

●２. 長文の取り扱い
・長文の書き込みは規制しませんが、「固定ハンドル名」「トリップ」をつけるように要求されたら
　必ず従ってください。

このルール適応で。コテハンが嫌なら、例えこのスレでも書き込み不可でしょ。
そこまでルール守れないなら自閉だなんだ以前の問題。
変に居座られて、このスレの住人達と同類だと思われたくないや。

648 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 11:18:15.96 ID:Jjh8dyiT.net

> ID:iySZR6eu
にドン引きだわ

自分は、思い込みで煽ったり、反論募集したりしたのに

649 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 11:38:36.05 ID:gCCZAY/T.net

スッキリしたなら良かったけど…
ホント書いてないことは無いものとしか考えない人なんだな

>>615は>>614で挙げたレスを書いた人なのかな？
もしそうならちゃんと反論してほしかったな

しっかり反論になっていると思います
他の人には通じてますよ
ここのレスは会話のやりとりと違って何度も読んで反芻できるんだから少しは自分で流れを読むことも心がけるといいと思う

650 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 11:40:43.19 ID:KZQzj2uK.net

マジレスするとさ、当事者の親がしゃかりきに努力したって
明後日方向ですべてがプラスに働くことなんてまずないわけ
呑気に構えてるようにしか見えない人は勝手に頑張ればいいんじゃないかと
でも逆に周りにドン引きされるオチが見えるようだけどね

651 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 12:37:42.13 ID:bLAz38dz.net

それにしても長文さんって海外に住んでたりバイオリン習わせたりかなりハイソな人だよね
特殊能力のある発達家系なのかな

してあげたいことはいろいろあっても金がないだわ
中学から私立とかしんどいよな〜

652 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 12:42:15.66 ID:KZQzj2uK.net

>>651
そうね。いろんな意味で特殊な環境の人だと思うわ
だからこそアドバイスはあまり参考にならないっていうｗ

653 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 13:56:41.47 ID:bHVyikIt.net

>>641
うちも水泳やってる
水泳の何がいいかって、マイペースが許される個人プレイな事だわ
全身運動だから体型のバランスが整ってくるのと、自己タイム短縮できれば自信に繋がる事

うちのはバタフライが得意みたいで、最近肩幅が出来上がってきてスタイルがいい
どんだけなのってくらい食べるのに、お腹も六つに割れててキュっとしてるよ

654 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 14:29:00.38 ID:JI4yGzkI.net

>>653
水泳は水に顔がつけられるまでが、感覚過敏がある子には大変なんだけど
そこを乗り越えるとぐんぐん伸びると思う。
最初のうち泣いて逃げようとする子をずっと抱いたまま
他の子の指導してくれたスイミングのコーチに感謝だわ。
あと顔を洗う、髪を洗うときの抵抗も少なくなるのもありがたかったｗ

655 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 14:55:04.84 ID:bHVyikIt.net

>>654
そうだったそうだった、うちのはもう中学生だから忘れかけてるけど
水泳始めた４才くらいの頃はそりゃもう周囲を巻き込んで大変だったよｗ
ずっと同じスクールでやってるから、当時を知ってるコーチが何人もいて
「成長しましたねえ！お母さん、僕なんていうかもう！感無量です！」
なんて言ってもらって、「ああ、あの頃はほんとご迷惑を・・・」ってペコペコしてるわ

扱いにくい子でも我慢強く指導してくれて、他の子に迷惑かけないように
少人数で対応してくれて、出来たことを褒めてくれてここまで来たよ
今は選手コースで落ち着いて自己タイムと向き合ってる
時間があるときには後輩指導もやってるよ、当時から考えると信じられないけどｗ
私も、スクールには心から感謝してる

656 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 15:19:18.83 ID:U9cHzZXW.net

くだらない

657 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 15:39:01.92 ID:8TB2rofl.net

けっこう何日も>>656のコメントについて、
何をさしてどこをどんな風に「くだらない」と言ってるのか
分からなくて知りたくて流せずにいる。

何卒どなた様か誰か教えてくれると助かるります。

658 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 21:10:58.11 ID:2Xh+BtmM.net

>>657
長文か子育て論のどちらかが
反論しきれなくて毒吐いたんでしょ

659 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 17:38:21.85 ID:wqcYiOSC.net

成功している人へのやっかみだよ

660 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 20:20:32.92 ID:FlyRulL5.net

育児に成功なんてないよ。
良いこともあれば悪いこともある。

うちの子は得意な事と苦手の事の差が激しい。

661 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 20:41:15.35 ID:0Kyi/yrR.net

得意があるだけ羨ましいわ‥

662 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 14:36:28.71 ID:PeMDSC/v.net

自分とそっくり過ぎる性格の子供に自閉症スペクトラム診断が出た
なんだか今までの生き辛さにお墨付きを頂いた気分
自分に関してもどうなのか知りたいんだけど今さらかなぁ
成人してからは特に困ることもないけど、知りたくて受診した人っている？

663 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 14:43:28.01 ID:TEQEjQ6l.net

>>657です。
得意があって羨ましいってコメントにレスですが
うちの子がどうして2歳の時から「バイオリンをしたい」って言って言い続けたのか分からない
言ってくれたのに親の努力不足でスタートは5歳で。
この世に習い事というモノがあると言うのを知らないと分からないよね。
英語のプレイグループに連れてったり、私が他でいろいろ通っていたことや
過去に通っていた体験談があってわかってたのか分からない。

単に変な形の物体に触ってみたいと言っただけなのを私が勘違いして
「うちの子が習いたがっている」と言語化したのが発端かもしれない。
他にやることがないからお稽古してたというほど受け身な子でもないし
小児科医が「得意なこと好きなことを通して生きるために必要なことを学ぶお子さん」と
いう風に言っていたので、「そういうことかも」と思っているが
一方で心理士からは「子供の言うこと（夢や願望）を間に受けないように」とも言われたから
私の頭の不具合が良かったのかもしれない

664 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 14:52:17.94 ID:TEQEjQ6l.net

あと、テレビが社会性の勉強になるかというと私は訝しがっている。
それよりも、一度見たものを忘れるのが苦手な子にとってTVは危険だと思っている。
でも、うちでテレビをやめたのはバイオリンを習わせて、耳の大切さが実感できたからだ。
良い耳を壊したくなかった。視聴時間を減らそうと思っても自分が中毒のようにTVをonにしてたので
コールドターキー式でなければ駄目だと思って完全にヤメた

日本のテレビはコードがなくいろいろと子供に良くないし、
ドラマは映画と違って品質が悪いし、ご都合主義な話は誤学習を助長する
テレビをやめた話を小児科医も応援してくれて最終的に納得できた。
テレビみない家庭、CNNだけ見てる家庭とかがあるような地区なので問題なかった。
自分が在外の時や、長期入院の時に「流行がわからない状態」になっても
何も困らなかった経験にも基づいている

665 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 15:06:34.69 ID:RmwqnKoa.net

相変わらずレスになってないｗ

666 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 15:06:56.31 ID:lUIWRQqV.net

長文さん、今日は2レスにまとめられたのね。
がんばったね。
もう少し簡潔になるとなおよいと思うよ。

667 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 15:31:11.75 ID:TEQEjQ6l.net

>>662
私は若い頃はウツで精神科受診してたが
20年以上昔、当時は自閉症を疑われることがなかった。
今はどこにも罹ってないので、自閉症スペクトラムの診断は受けてない

ネットの人達は誰もが私を当事者と思うらしいからそうなのかもしれない。
旦那の方がずっと会話できない、継次処理優位、誤学習テンコ盛りなので重い気がするが
私は人の顔が分からない、井戸端会議で私の発言で人がギョッとする顔をする、等から
私も重いのかもしれない。
学校の先生との意思疎通も行き違ってばかりだったし
誰とでも顔を付き合わせて話すといっぱいいっぱいになるし

成人は二次元障害でもなければ受診しないし、そうでなければ診断も必要性を認められなさそうに思っている。
自分では自分を知りたい、検査を受けたい〜楽天的になると放置でいいかと揺れている
母が非定型の認知症となったことからも、検査を受けたい気持ちがまた新たに湧く。
長いウツも経験したし、物忘れもあるし、脳室がぽっかり空いてる気がして
遠出して脳画像診断のクリニックにでも行こうかと思いが湧く時もある。

668 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 15:50:54.63 ID:TEQEjQ6l.net

要約すると、迷ってる。でいいのかな？

田舎なので対応の医療機関も相談機関もないという事情がある。
市役所の子のことで相談してる心理士によれば市内には私が望むような医療機関は無いそうだ。
同じ市内の子の主治医によれば、同じ病院の精神科にいつでも紹介しますよだが頼まない。
医学部精神科に「あいつら馬鹿ばっかり」という不信感がある。罹るなら女性の専門家がいい。

この期に及んでもし「支援の意図のない診断」なんか受けたら立ち直れないと恐怖もある。
知り合いの体験で、薬物療法で症状も長く改善しない長期通院の患者さんに意思疎通の困難性を見て
「検査せず、特性知らせず、診断だけする」の医師はいるらしい。
昔なら同じ人に人格障害と診断したような医者の手抜き診断だが
その配下に心理士や看護師や薬剤師がいて、階級制度が機能不全で…そんな場所に
むざむざ巻き込まれに行きたくないと思う。一方でこの田舎でうちの子の成人した後の相談先は見つけておかないとならないとも思う。

669 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 16:04:41.85 ID:lUIWRQqV.net

ちょっとまって。
この先何レスする予定？数字のみで答えて。
長文は迷惑だから推敲して欲しいと書かれたことはわかっている？
YES、NOのみで答えて。

670 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 16:15:16.84 ID:TEQEjQ6l.net

>>665>>666>>669　笑われたり直そうとされたりするのは不当に感じる。
>>669は貴方は自閉症スペクトラムで親になった人なのか？

671 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 16:26:52.86 ID:RmwqnKoa.net

●２. 長文の取り扱い
・長文の書き込みは規制しませんが、「固定ハンドル名」「トリップ」をつけるように要求されたら
　必ず従ってください。

不当に感じてんのはこっちだっての

672 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 16:26:55.70 ID:wwutdi/z.net

掲示板の使い方が分からない方は、自分のHPやブログを作ってそこでどうぞ。

673 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 16:59:20.99 ID:lUIWRQqV.net

書き方が悪かったですね。ごめんなさい。
教えてください。

1)　>>1は読みましたか？
2)　長文を嫌がっている人がいることは理解していますか？
3)　今後も長文レスを書きこむつもりですか？
4)　読む人のことを考えてレスしていますか？

YES、NOのみで答えてください。
申し訳ありませんが、私にはあなたがなぜ長文を書きこみ続けるのか
自閉傾向があるため理解できません。
でも貴方の目的を理解したいと思っています。

674 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 22:12:00.05 ID:aeeGI2Mt.net

たまに診断済み限定スレであって欲しいと思うわ

675 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 23:04:44.18 ID:o9fEPpx0.net

不当ってさ〜…
掲示板で長文連投されるとさすがに他のスレ住民は迷惑なのくらいは自覚してほしいんだけど
それすらも無理なの？

676 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 11:33:04.02 ID:uHFJ17y4.net

>>670
自閉症スペクトラムならどんなレスをしてもいいスレではない
どんなことでも自由に書きたいならブログとかツイッターとか今はいくらでもあるから自分の場所を作ってそこでやりな
ここはみんなが使う場所だからみんなが使いやすい場所を保たなければならない

自分語りの物凄い長文を１日10レス以上されたら以前からここを使っていた人達にとても迷惑だよ
2chにも自分語りをいくらでもしていいスレを立てられる板がある
あなたのスレを立てようか？
そこでならいくら長文書いても誰にも迷惑かからないよ

677 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 12:14:15.45 ID:oP8qrG+q.net

バイオリンさんの長文は、自分的にはまだ荒しの範疇には入らないから
ルールに従ってコテなり鳥なり付けてくれれば放置できるんだけどなあ

「自分はコテを付ける必要を感じないから」っていうマイルールを押し付けてくるから嫌

678 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 14:05:39.52 ID:wAnSlN9h.net

長文さんが、うちの子と同じ傾向だとすると
・他人の迷惑
・他者が不快
・嫌がる人がいる
という事は、自分の行動を控える理由とは考えないと思う。
何度同じことを言っても通じないと思う。


一日に5レス以上してはいけないとか、わかりやすく>>1を変えるか
独り言スレに誘導するしかないと思う。
【ﾋｯｿﾘ】自知児親専用愚痴スレ【独言】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285450622/

679 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 14:14:27.82 ID:e8ws0nOj.net

気に食わない指摘の仕方をされるのが不服なのは分かりますが、長文連投しているのにコテ付けないから指摘されるんです
自分の撒いた種ですよ
笑われるのが正しいかどうかは別のお話
まずはルール違反やめましょうよって話だ

680 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 15:14:37.75 ID:YB2/LyRq.net

長文の人って、親スレにいるけど
育児板に該当するような子はいないんじゃない？
せいぜい高校生ぐらいとかで。

681 ：名無しの心子知らず：2014/04/01(火) 17:22:05.55 ID:RD1CPoU5.net

>>667
レスありがとう
あなたでもまだ未診断なんだね
チャンスがあれば子供関係の心理士か医師に聞いてみようかな

682 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 10:54:03.55 ID:ygnFmDCO.net

人のふり見てわがふり直せじゃないけど、他を貶めての自己肯定は危険だと感じた。
反省や改善が困難になる。

自分が中毒になるほどコントロール出来ないものを
>ドラマは映画と違って品質が悪いし、ご都合主義な話は誤学習を助長する

会話してくれる旦那さんに対して
>旦那の方がずっと会話できない、継次処理優位、誤学習テンコ盛りなので重い気がする

医師に対しては
>医学部精神科に「あいつら馬鹿ばっかり」という不信感がある。
>階級制度が機能不全で…そんな場所にむざむざ巻き込まれに行きたくないと思う。

683 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 13:34:34.55 ID:AW4CtHLg.net

文章や発言のはじめから終わりまでの全体で発信してるメッセージや意図を読み取れない。
全体を扱えず部分を切り出して文脈を離れ、言葉の個々の意味だけを見るので発信者の意図とは別の意味を見出してしまう。
アスペルガー症候群があるとこのような傾向が強く
発信者の意図とは無関係の時には正反対のメッセージを勘違いして受け取る。
しかもアスペルガー症候群があると誤って受け取った意味内容の
社会的な場におけるふさわしさや前後の関連の整合性を吟味せず
多くの場合に自身の勘違いに気づけない。
二次障害を負っていることで
時に感情的に解釈し、ただ勘違いなだけでなく否定的な意味合いが強調されることもある。
自身では充分理解してるつもりで相手かまわず口外することもあるから、気をつけないと。

684 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 07:52:23.65 ID:8oeAk6x5.net

>>683が何を書きたいのかわからない。

685 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 08:41:09.92 ID:01435KNL.net

>>684
それは文章の内容が要約出来ないという意味か
だらだら特性並べた挙句何が言いたいの？という意味か
それとも両方？

686 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 08:46:10.23 ID:WrEzEKpA.net

自分は悪くない、勝手に意味づけするお前らが悪い、ってことだと

687 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 09:31:40.12 ID:XThIWeyu.net

>>686
違うよ
683をまとめると
アスペは勘違いで語ることが多いから長文さんや自分も含め皆さん気をつけましょう
ってことだと思う

688 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 11:39:27.79 ID:H69vgxvG.net

683は理解できるけど、確かに独善的な文章だね
不特定多数に読んでもらおうと書いてるのじゃなく
自分の言いたいことだけを書いて、ここから学べと上から見てる
まったく自覚がないとこが障害だな、自分の意図と違うと怒り出すポイントもそこらへん

689 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 11:58:06.78 ID:WxW3lqhF.net

>>688
上から見てるとか怒りだすとか>>683のどのへんがそう感じるの？

690 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 14:08:19.81 ID:8oeAk6x5.net

うーん。
>>683がなぜこんな書き込みをしたのか、前後関係がまずわからないし
誰に何を言いたいのかさっぱりわからない。

>>1にある「障碍者を貶めるような意図での書き込み」かとも考えて
嫌な気持ちになったのだけど、正直よくわからなかった。

でも、皆のレス読んで安心した。

691 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 17:24:02.47 ID:WrEzEKpA.net

>>689
>>683が書いている自分のことなのか
このスレの住人の事をいってるのか、どっちで受け取るかじゃない。

自分にはこんな傾向があるから気をつけないと、というならへーそうなんだと思うが
このスレの人間はこういう反応するから、こうならないようにしようって書き込みだと
上から目線って感じるよね

692 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 18:11:24.22 ID:XThIWeyu.net

>>691
683は主語がないから分かりにくいんだけど、おそらく主語は「アスペルガーは」で
このスレはASを自覚する親のスレだから、アスペルガー＝自分及びスレ住人なんだと思うよ

693 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 18:28:11.50 ID:Hw405p45.net

主語がないってアスペ特有かな？
自分だけ判ってる状態なのに、言わなくても分かるだろって思考が透けてるってことだよね

694 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/03(木) 22:31:38.78 ID:WxW3lqhF.net

主語がなくてもだいたいわからない？
書き出しが、主語がなく「〜できない」(>>683の場合は「意図を読み取れない」)だったら普通自分のことを言ってるんだなって思わない？
私は愚痴なんだなと思って読んでたんだけどな…

695 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/03(木) 22:59:21.84 ID:SS7VSV9m.net

すみません>>683ですが「（延々略）することもあるから、気をつけないと」
って、気をつけないとならないです>;自分

昨日今日、春休みと言うことで新学期のスタートに備えて学校や生活の子供の品々の整理整頓に励んでます。
手順やスペースを考えない、能率や見通しを考えない子にも、手足を使って少しでも経験を積んで欲しい、と
本人にさせるようにしながら、タスクを整理して優先度を声かけ....声かけだけでもすっかり疲れてます。
ついつい逐一の声かけになってしまう、明日はもう金曜なんだ月曜から学校か。トホホお花見いけるかしらん。

696 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/03(木) 23:07:32.96 ID:8oeAk6x5.net

独り言ってこと？

697 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/03(木) 23:09:01.75 ID:01435KNL.net

「アスペルガー症候群があると」と書いてあるから、アスペ全体を指してるように読めるのよ。

同じ箇所を「私は（自分は）」に変えれば自分語りになって、何の疑問も抱かなかったんだけどね。

698 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/03(木) 23:27:10.13 ID:Hw405p45.net

>>694
主語がないから誤解されてるんだから
大体わからない？っていう思考が問題なの

699 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 07:27:14.34 ID:Zb/JDuC2.net

訂正いれても必要だと思われる部分じゃないし、
どうでもいい部分だしね

いつもの人かな…

700 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 08:11:42.53 ID:uIFKoAdr.net

アスペ同士ですら引かれる読解力と国語力のなさ

701 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 08:26:31.50 ID:hzZto5RA.net

自分基準で省略して言葉足らずな683タイプと
正確に伝えるために一切省略しない長文さんタイプ

どっちも根っこはアスペが原因
解決法は読解と作文のテクニック

702 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 08:34:13.35 ID:4AlMKC1k.net

683も695も
両方ひどく冗長で国語力が低く、人に読ませる文章じゃない。
他人を不快にするレベルなのに、本人は無自覚。

空気が読めないってこういう事なのかなぁ。

703 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 11:16:44.75 ID:aVXXECnm.net

私は一人を袋叩きにしてるこの流れの方が遥かに不快なんだけど

704 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 11:51:14.84 ID:K3w4j5Q/.net

こういうのは『袋叩き』とは言わない

705 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 12:39:55.34 ID:4Vg1qkb1.net

レスを題材にアスペについて考えてるの

706 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 12:41:17.46 ID:HbdfD5te.net

よそのスレなら「アスペ乙」「発達の親は発達」ぐらいで終わりそうな所を
意図やら原因やらを分析されてしまうのはこのスレならではかもね。

707 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 13:11:30.52 ID:4AlMKC1k.net

695は袋叩きになっていると感じているのかしら？
そもそも695も長文も他人のレスを読んでいるのかしら？

てか、695と長文て同じ一人の人なの？

708 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 13:53:16.83 ID:aVXXECnm.net

これをただアスペについて考えてるだけだと本気で言っているなら

＞他人を不快にするレベルなのに、本人は無自覚。

これがそのまんま君たちのことになるね
人のこと言えない
他人には厳しいのに自分にはすごく甘いよね
これも自覚がないんだろうけど

709 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 13:56:09.88 ID:nmYG7DBc.net

>>708
バカって言う方がバカって言う理屈？
じゃああなたも私も自己紹介乙だね

710 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 14:02:07.02 ID:4AlMKC1k.net

私は自覚しているよ。
自分の感じた苛立ち、不快さ、怒りを文章で表現してぶつけたつもりよ。

どうして自覚してないと感じたの？
もっとはっきりトホホじゃねーよって書かなきゃダメかな？

711 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 14:25:08.46 ID:K3w4j5Q/.net

>>708の立ち位置が、凄く興味深い
できればＩＤ変えたりしないでそのスタイルを貫いてくれると嬉しい

712 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 18:01:12.71 ID:t4AFUZqw.net

>>706
私はその「アスペ乙」「発達の親は発達」で終了のやり方大嫌い

そうならないこの流れから、やっぱりアスペはいいなと思った
自分のお仲間に対して分析してるんだから嫌味や嘲笑ではなくもっと温かい気持ちからの分析だよね
と、勝手に解釈

713 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 19:17:53.22 ID:aVXXECnm.net

>>709
全然違う

>>710
今の流れをアスペについて考えてるだけだと本気で言っているなら、と言っている
怒りをぶつけてるならアスペについて考えてるだけと言っている人とあなたは違うでしょ

714 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 19:42:57.59 ID:UJNQx9ox.net

なんだそりゃｗ　意味わからん
せっかくの文字なのに、難儀な人だな

715 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/04(金) 22:15:18.04 ID:nmYG7DBc.net

うん、申し訳ないけど日本語でｵｹとしか言いようがない

716 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/05(土) 13:28:51.15 ID:3PDMLccP.net

読むべき空気が安定せずに読めなくて面白い
みんな少しずつおかしいんだからまったりいきましょうよ

717 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 07:26:23.84 ID:MoOPCclu.net

>私はその「アスペ乙」「発達の親は発達」で終了のやり方大嫌い

すごいわかる。
リアルだと和を乱すことはいけないことだから我慢するけど
このスレではきちんと追及するところがいいなぁ。

リアルだと他人との距離感がつかめなくて苦労しているんだ。
特にママ友さん。

718 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 10:56:21.18 ID:19aBqEtw.net

>>717
定型の人にとってその先は言うまでもなく見えていることなのか
それとも面倒だからただそこで思考停止しているだけなのか
どうなんだろうね
定型って思慮深いんだか底が浅いんだかさっぱり分からん

719 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 12:11:32.61 ID:YQ0uMu1i.net

どちらでもないと思う
ただの貶し言葉だよ

720 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 12:39:49.07 ID:NlfFeqdx.net

育児板の発達系スレに限っていえば
住人が何回かレスを返してるうちに、この人は何言っても無駄だな
しつこくてムカつく、キモい、みたいに流れが変わった時に
誰ともなく「発達の親は発達」的な事を書き始めるよね。

それで「もしかして自分の書き方っておかしい？」って気が付ければラッキーだけど
当事者だと煽られた、叩かれたと被害者意識だけ残る事も多々あるから
余計面倒な事になりそう、と暗澹たる気持ちにはなる。

721 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 14:32:53.41 ID:1ojsW+D0.net

>>720
「気が付ければラッキー」ってホントそうだね。近い例で>>714の
「今の流れをアスペについて考えてるだけだと本気で言っているなら、と言っている
怒りをぶつけてるならアスペについて考えてるだけと言っている人とあなたは違うでしょ 」は文脈をベースに
読めば何も問題がなく、シンプルに端的にコメントしていて、（私は714ではないが念の為）自分は読み取れる、

しかし>>715>>716は文脈よりも、文法や辞書的意味を見て読んでいるんだろう、分からないらしい。
特性由来で読み取れずにいるのを「書き手に誤りがある」と信じ…まったく確信が揺らがずに
714を非難している。同時処理優位と継次処理優位の意思疎通の行き違いの典型的な例だと思うが
継次処理優位の方は関連付けが弱いので思い込むを修正しずらいと思う

722 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 14:39:37.43 ID:1ojsW+D0.net

連投すみません。>>721訂正;;;

＞近い例で>>714の
＞、（私は714ではないが念の為）自分は読み取れる、

は○>>713。

＞しかし>>715>>716は文脈よりも、文法や辞書的意味

は、○>>714>>715。
錯誤や思い込みについて書いていて他者の引用をしていて自分が初歩的間違いをして大変申し訳なく失礼しました。

723 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 14:53:54.97 ID:FG/NTXol.net

特性由来なのかどうかは知らないけど
その程度の文脈で読み取れないと言われるのは２ちゃんでも普通＝定型と同じレベルだと思うよ
むしろ読み取れることに優位性を感じてるのがここでは問題なのであって

724 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 15:00:13.14 ID:RvHA0ga7.net

私は「アスペについて考えてるだけ」といった人だけど、
703,704とは別人だから703,704が「アスペについて考えてるだけ」なのかどうかは分からない
私は独り言も長文も全部読み取れるから不快じゃなく興味深く感じるの
混乱を招いたようで悪かったね

725 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 15:44:36.75 ID:MoOPCclu.net

>>724
いやいや。
悪くないよ。
全員が同じ考えで書きこんでいると思うほうがおかしいのだから。


「面倒だからただそこで思考停止」
あると思う。
その普通の人が面倒になってしまうころあいを見計らうのが苦手です。

726 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 16:16:48.39 ID:NlfFeqdx.net

>>721
うーん、どちらかといえば>>713に対するレスは思考停止のレスで
読み取れないんじゃなくて、もう読みたくないの意思表示なんじゃないかと。
「発達の親は〜」といわんとする事は一緒で。

727 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 17:07:27.46 ID:748+Q88e.net

理解し合った上で付き合うのは無理って判断したのでもう発達さんの相手はしません
あなたの相手しなくても私は困らないむしろしないほうが安泰ですって宣言だと思うよ

728 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 18:09:07.06 ID:f1yGURJi.net

この流れに限らずどこのスレでも長文や当事者らしきレスを参考にしている人もいるよね
特定の人に向けてでないレスに自分が不快だから書きこみするなって言う人は
そうやってロムっている人の邪魔してる認識はあるのかな
掲示板なんだからいろんな意見があっていいし私はリアルで出会えないそんな意見が知りたいのに
テンプレ以上に内容まで規制されたら中身がなくてつまらんリアルママ友付き合いと同じだよ

729 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 18:09:44.70 ID:YQ0uMu1i.net

>>727
とても的確な気がするｗｗ

730 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 18:14:46.25 ID:MoOPCclu.net

>>728
こらこらこら。違うから。
まず、ルールは守らないとダメでしょ。
コテトリつけましょうよ。

参考にしたいことあるならググりましょうよ。
グーグルさんは的確なサイトを探してくれますよ。

内容を規制してるレスってどれ？

731 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 18:20:29.89 ID:lUgnCKDh.net

そうなんだよね
長文連投がダメとは少なくともこのスレではだれも書いてない
ただ、不快に思う人もいるという自覚を持ってもらいたい、ということと
そのためにあぼーんできるようにトリップはつけてくれって言ってるだけ。
それすらも存在全否定だと感じるのかな>>728は

732 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 18:41:05.37 ID:cS0lMslo.net

>>728に全面同意。あぼーんしたいからトリップつけて欲しいなんて、存在の全否定そのものじゃん。
まだ長文ウゼーのほうが優しいわ。長いと思うなら読まずに自分でスクロールしなよ。

733 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 18:53:49.45 ID:MoOPCclu.net

新スレたてたら？
>>1を守れないなら。

別に長文連投するのはこのスレじゃなくてもよくない？
参考にする人がもしいるなら一緒に移動すると思うよ。

734 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 18:59:36.06 ID:Ru40NWu0.net

意識的にか無意識なのは知らないけど
何度も言われてるように長文連投はスレの流れを止めてしまうんだよ
だから他のスレでは毛虫のようにボロクソに嫌われる。
それは知ってるよね？
でも特性もあるだろうから、趣旨をまとめられないことやこのスレで書くこと自体は否定しないけど
ニガテな人のために鳥つけてほしいっていってるんだけど。
定型でも迷惑行為なのにこのスレだったら何してもいいと思ってる？
まあ>>1嫁　で終了なんだけどさ
とにかくテンプレ読めないし従えないというなら他行ってやってくれるかしら

735 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 20:02:20.50 ID:b+Bx0zdk.net

長文禁止なんて話しじゃないのに、>>728だの>>732だのは話しのすり替えだよね
存在の全否定とか妙な言葉使って気を引こうとしてるのかなんなのか・・・中学生女子かよ

736 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 20:15:13.53 ID:ozkB2DKZ.net

728だけど、私は>>683の話をしてる
683は長文さんとは別の人でコテトリつけるほどの長文も連投もなくルールを守ってるよね
ググれと言われても知りたいことがあって参考にしてるんじゃなくて
たまたま始まった話の続きに興味があるんだよ

KY発言規制じゃないなら不快主張レスは気にせず自分の判断で書きこんで良しってことなの？

737 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 20:43:36.11 ID:NlfFeqdx.net

>>736
でも>>728では「長文や当事者らしきレス」と書いてるよね。
683の件１つを取ってるなら最初にそう書かないと。
自分の旗色が悪くなったから683の事だけだった、とすり替えてるようにも思える。

それと683については、長文の書き込みで殺伐とした空気でなければ
いちいち揚げ足取りせず、スルーする程度の書き込みだとは思う。
（虫の居所が悪い人がたまたまいれば分からないけどね）
今回は虫の居所の悪い人ばかりだったから。
間の悪い書き込みだったんだよ。

738 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 20:50:03.17 ID:b+Bx0zdk.net

>>736
この流れに限らずって自分で書いてるのにｗ

まあいいよ、ルール守ってるならその他は基本自由でしょ
長文参考にしてるなら、その長文だけ追えばいいんじゃない？
ルール違反してる人に対する突っ込みの方を非難するのはおかしい

739 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 22:05:09.40 ID:YQ0uMu1i.net

突っ込みを非難じゃなくてテンプレに異を唱えてるのでは
私もコテつけられるのはやめてほしいな
むしろコテがあるほうがうざいし、NGにするためにコテをつけさせられてる人を見ると可哀想で胸が痛い
自傷行為を見ているみたいに感じてしまう
本人はそんな気持ちないかもしれないけど

740 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 22:18:57.91 ID:snyEgA/8.net

>>739
でもそれが共存するための折衷案だと思うんだ
長文連投はまずどこのスレでも追い出されるくらいの迷惑行為というのは事実
もちろんここでも迷惑に思う人もいる
なのに特性なんだから我慢しろ、で押し切らなければならないことなの？
むしろなんでコテつけるのがそんなに嫌なんだろう？

741 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 22:19:07.90 ID:cS0lMslo.net

ルールがおかしい。

742 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 22:26:05.08 ID:cS0lMslo.net

長文なんてそこら中に溢れてるよ。基地ママの報告に育児の相談に自分語りに。
むしろ読み応えあるものを求めて2chに来ている自分としては、たかが長文ごときで数日にも渡ってネチネチと
ここまで叩くなんて異様ですらある。

743 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 22:29:43.81 ID:MoOPCclu.net

【自分語り】乳幼児教育アイデアノート【歓迎】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1390338243/

↑ここみたいに長文、自分語り専用スレを建てちゃえばいいのに。
↓こんな感じで>>1も変えちゃえばいいんじゃないかな？

【自分語り】自閉症児教育アイデアノート【歓迎】
自閉症教育、どんなことをしましたか？
叩かれることが多い自分語り、長文、連投、ここで大いにしてください
自分のお子さんと向き合った生の声をお待ちしています



「テンプレに異を唱える」のはありだと思うよ。
テンプレ守れと言う人を邪魔って言う考えには全く賛同できない。
むしろ全面同意する人がいて驚愕してるよ。
家庭板なんかだと連投する人がコテつけるのって
読みやすくなって自然なんだけどねぇ。

それにしてもこのスレ
なんか最近面白いなぁ。

744 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 22:32:14.48 ID:snyEgA/8.net

>>742
蒸し返す人さえ出てこなければ終わってた話題だけどね

とにかくスレも5の後半になって
テンプレに噛みつくなら自分で新しいスレ立てるといいよ

745 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 22:59:17.74 ID:YQ0uMu1i.net

長文連投の対応策として

・名前NG
・IDNG
・長文OKスレに誘導(例えばカレ裏とか)
・スルー

くらいが思い付くけど
私以外にもテンプレに納得していない人がいるみたいだし一度考え直してみてはどうだろう


>>744
あなたはこのスレの初代からいるのかもしれないけど途中から来はじめた人もたくさんいるよ
むしろ途中からの人の方が多いと思う
人が入れ替わったり、年月が経って状況が変わってくればむしろテンプレは見直すべきだよ
あなたの言い方だと初代からずっとコテをつけるという部分のテンプレは変わってないんだよね？
なら尚更この機会に考え直してみるのはいいと思うよ

念のため言っておくけどテンプレを変えろと言ってるんじゃなくて見直しの提案をしてるんだからね

746 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 23:43:26.46 ID:NlfFeqdx.net

長文の人はコテ付けろ、といっても一切付けないよ。
初代から見てるけど、ずっとそう。
その代わりコテ要求のような流れになると一切書き込まなくなる。
そしてほとぼりが冷めるとまた書き込んでの繰り返し。

長文コテトリのルールが守られた事が今までないから
それがどういう風に作用するのかは分からないかな。
ルールを守ってる以上、長文連投を責めるのはだめ、という空気が
このスレならありえそうに思うけど。

747 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 23:45:42.77 ID:b+Bx0zdk.net

で？
これから先、そのテンプレ見直しにも参加できなかったご新規さんも混ざって、
どこのスレでも嫌がられる長文で、読みにくい自分語りを延々と続けてスレを荒らすのね
トリつければいくらでも庇うのに

748 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/06(日) 23:54:55.74 ID:FRZC5da/.net

>>745
だからさ、長文がスレの流れを止めるのは事実だし
それを迷惑だと思う人の存在がいることは無視なの？
折り合いつける意志がないのにテンプレ変える気満々なら
到底賛同できない

749 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 00:06:22.03 ID:LF2uxIcw.net

先の長文さんは既に違うスレが長文NGのための誘導先がここなんだから
さらに誘導というのも考えづらい。
そしてここですらウンザリされるほどの傾向丸出しの長文は
カレ裏ですら嫌がれるのは目に見えてるから更に無理
スルーというのも事実上は追い出し扱いだけど
それでもいいの？

コテトリが一番大人の共存の道だと思うんだけどなあ
なんでそれが不満なのか書いてくれないんだろう

750 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 05:34:25.21 ID:TPPRctaW.net

>>728
このスレの最初から読んでみてよ。
ずっとライトに長文連投されて荒らされてるけどみんな我慢してるよ。
なんでだと思う？
このスレはたった一つのルールさえ守れば荒らしにも寛容なスレなのに。

長文連投する人は誰かが参考にしてるって信じてるのね。
だったら新スレ建てればよいのになんで嫌なの？
まぁ、こんなに情報がある世の中で、日本語が不自由な人の自分語りを
わざわざ参考にする人はいないと思うけど
自分が楽になりたいから自己顕示欲、自己擁護たっぷりの文章を吐き出すってのはありだと思う。

751 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 06:56:32.20 ID:QfXpxtUP.net

長文ウザいコテ付けろの書き込みが一番スレの流れを止めてると思う
嫌な人はスルー読んでレスする人がいればそれはそれでいいじゃない
誰も読まずにレスもなければせいぜい数レスで終わるんだから

752 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 07:12:07.56 ID:LF2uxIcw.net

要するに迷惑行為してる自覚はない
特性なんだからお前らが一方的我慢しろ
そういうことですね

話し合いも譲り合いをする気もないという意思表示を続けるのなら
こちらが譲歩する必要一切ありませんね
スレタイ守れず開き直るなら出てけ
それだけ

753 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 07:49:49.88 ID:QfXpxtUP.net

一方的に我慢しろとは思わないけど、注意して無駄だと分かったら
アスペ乙と思って被害を最小限に抑えるスルーでもしておけばいいのにと
中程度アスペの私は思う

754 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 07:59:42.44 ID:QfXpxtUP.net

連投になりますが付け足し

私も長文さんは素直にコテトリ付けたらいいのにとは思う
私も含め擁護レスの人は必ずしも自分が長文連投の人じゃないでしょ

それとも擁護レスは荒らしと同じになる？

755 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 08:19:57.82 ID:A1I9ar/L.net

>>754
擁護がなければ
ここまで荒れなかっただろうね

756 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 09:17:07.25 ID:mTv/geBZ.net

>>723>>726
「〜たら、〜〜」とか条件の接続はうちの子は判らなくなりやすい。
「〜って、言ったよね、だから〜〜と言っただけ。」みたいなのは、40代で安定就労に辿り着いたうちの旦那が口頭の場合で顕著に判らなくなる。
おまけ自分は>>713一回目に見た時は目が滑ってた

ーーって言う実例ありまして、旦那が口頭での話が判らなくなった時の定番の発言が
「なんだそりゃｗ　意味わからん 。せっかくの~〜なのに、難儀な人だな 」にソックリで>>714は本気で判らなかったのと思う。
我が子もそうなりそうでなので考えずスルーして笑って切って捨てる様な読み方になれない自分がいた。
あれは、とてもとても苦労して生活していると思うのよ

「もう読みたくないの意思表示」は>>715はそうかもしれないけど
「２ちゃんでも普通＝定型と同じレベル」について「2chで普通」は「=定型」とは簡単には言えない気もする

757 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 10:39:11.97 ID:mTv/geBZ.net

連投ですみません、

事態を収めたいし
上にいくつか同じ気持ちのレスがあったのでテンプレの改定要望です。

見つけてきましたが、長文さんは
「【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その42」の948で、
>この板でコテやトリをつけたら嘲笑の餌食になるだけなので
>しないほうが良いというのは既に以前学びました。

と伝えてました。
対して「このスレッドに移動すればコテをつけても嘲笑されない」旨のレスが
ついていましたが無論そんな事はありませんよ。

758 ：757：2014/04/07(月) 10:42:57.40 ID:mTv/geBZ.net

同じ自閉症スペクトラムで親になった人にも
いろいろいるので、児童の就労判定に例えてみますが、

(1)学校にも診断名を伏せて通常学級、担任教諭や一部の父兄や児童には特性や診断名を伝えて通常学級、全員にカミングアウトをする必要があったが通常学級でやって行ける人には
一般スレに移動していただいて、自閉症特別支援学級への通級や所属の判定、特別支援学校の人には当スレに残っていただく。
同意される方々でテンプレ文案を検討していただく。
(2)上の例えの続きでコテ・トリは「特別支援学校の子供が住んでいる地域を歩く時に黄色い帽子と校名入りの腕章を着けるよう規定されてる」ようなものなので、
付けたい人が自発的に話の流れでコテを付けるが、誰も要求されない。

この(1)(2)でいいように思います。
乳幼児期には「直そう」「操作しよう」「禁止」という療育いいですが
思春期以降は「限界を知る」「境界線を持つ」「存在を認める」「良ストローク」
「話し合いはするがその子なりの成長を見守る」のほうがうまく運びます、私はこう思います。

759 ：757：2014/04/07(月) 10:55:04.32 ID:mTv/geBZ.net

またやってしまった。汗;;>>758訂正です。んなこんな書いてて連投な上でゴメンなさいもうm(＿)m行きます

Ｘいろいろいるので、児童の就労判定に例えてみますが、
Ｏいろいろいるので、児童の就学判定に例えてみますが、

760 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 11:01:51.21 ID:ckBLcNzN.net

テンプレ変える必要なんかまったくないと思う
ルール守んないくせにゴネ得に見えて気分悪い

761 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 11:08:23.73 ID:A1I9ar/L.net

テンプレ変えるなら
長文禁止でもういいじゃん

762 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 11:21:14.43 ID:TPPRctaW.net

>ID:mTv/geBZ

そのテンプレで新スレ建てちゃって良いと思うよ。
よろしくお願いします。

763 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 11:55:08.26 ID:Qm02DabS.net

「妥協せずこころゆくまで語り合すスレ」として新スレ立てるのが良いと思うわ
テンプレそれでいいと思う

前提条件を揃えないといつまでも話が平行線になるから定形もこのスレの人も読むことを拒否するはめになるんだよ
それが苦手なのが発達なんだかし
発達乙してるわけではないよ
読む方だって情報を整理するの苦手だからこそちゃんと理解するために長文コテ付けルールがあるわけよ

764 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 12:03:03.35 ID:ckBLcNzN.net

じゃあもうぐーっと門戸を広くして、自閉なんてスレタイに入れないで
「自分語りを延々と続けて良いスレ」にしたら？障害スレこれ以上増やす意味ないし
でも、だったらなんで育児板で？って話しになるかもしれないからメンヘル板にでも立てなよ

765 ：763：2014/04/07(月) 13:41:50.62 ID:h4AWllva.net

自分語りをしたいわけじゃないんだよね？
誤解のないように全部説明しながら語り合いたいわけでしょ
メンヘルだともっと煽りに来るのが増えるし育児いけよってなる
遺伝するのに子供産むのは無知だ非常識だってしつこく罵られる
私だって子供産みたかったの愚痴るなよって喪女もしつこいよ
他だと既女だけどあそこは最後の流れ先かな
なんてこと書いたけど個人的にはスレ増やすなんてことせずにコテつけるだけで済む話だと思ってる

766 ：757：2014/04/07(月) 15:12:26.07 ID:mTv/geBZ.net

>>765
ただ思っていたことを自発的に書くときはまとめられるが、私の欠点は質問されて答える時にでる、まとめる力が弱くなる
多くはスルーしているがどうでもいいことではないことに応答している。それは背景のあることで、背景もどうでもいいことではない。
だから、だと思う。大切にしているものがある

さかのぼるが。当スレで自分はID:CK0gGwJHとか或いはID:sZ/xEryIとか
ライト氏のレスを読んで気持ちが判った。彼の積年の無念さを私は判った。彼はあの無念さを成仏させる必要があった。
彼はあの気持ちを許容して手放さない間はあの盛大な連投荒らしを終わりにはできなかったし、次に進めなかったと思う。
あの頃、板を超えてアスペスレは全部がライト氏のレスで埋まっていた。

続けていい事ではないがあの無念さを私は判る。
>>149までのレスで彼の無念さは成仏できたと思う。
このスレはある意味では>>1から>>149までがテンプレだと思う。

767 ：757：2014/04/07(月) 15:17:07.66 ID:mTv/geBZ.net

発達スレはいくつもあるので、もう一つ増やすのは現実的ではない
2chも続くかわからないので、議論するのがいいのか判らなかったし多忙だったが注視していたこのスレの、今の流れは妥当だと思った。

何年も前に当スレのスレ1が立つことになった長文連投の私は本人で、このスレは私の隔離スレで
こういうのを伏せているのは負荷だから私は伏せ続けられない。くり返し隔離された身の上で思ったが、もしも見直すならば
あくまでもしもだが、テンプレ>>1-3の>>1の２の一部で
「要求されても応えなくていい」「誰もコテトリを強制されない要求されない」に直すだけで良いのではないかと思う

768 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 15:21:44.50 ID:l2VXqghe.net

ふざけんなよもう・・・
あんたの一番大きな欠点は、マイルールを押しつけで譲らないとこだよ
ブログ始めりゃいいじゃん

769 ：757：2014/04/07(月) 15:25:32.02 ID:mTv/geBZ.net

>>765に尋ねられて考えてみてはからずも長文になったが大事なので
興味ない人、分からない人は、スクロールして欲しいデス

私の書込みの全ての意図と目標は、自分自身の「特性理解」と「自己権利擁護」だと思った。

自閉症スペクトラム親の、その子供たちが定型でも発達障害でも、親自身の「特性理解」と「自己権利擁護」が無いと子育ては行き詰まる。

自閉症スペクトラムと言っても千差万別で、強い個性揃いでその定義から言ってもみんな異なる人々だが
私と似ている人は、定型の親御さんたちと見ているものが違う。
愚痴の方向性がまるで異なる。
人とのつながり方がぜんぜん違う。
定型の親御さんたちのレスは参考になるが
意識がまるで違うのでがくぜんとする時がある。

770 ：757：2014/04/07(月) 15:36:33.55 ID:mTv/geBZ.net

自閉症スペクトラムで親になっている、というのは
助けが必要なことが多くて、隣人や世間にご迷惑をおかけすることも多々あり
社会の一員として謙虚で低姿勢であるべき時も多いがしかし

どうにも特別で難しい自分の自閉症スペクトラムの上に平凡な親心が立って、非凡の子供の魅力に強く惹きつけられると同時に、
意識の隅には、積年の道程に起き忘れた自身の子供心の、ライト氏の無念さと似て非なるも近い想いもある
あの頃のわたしと今のわたしに歳月を経た受容と癒しはあるが違いはない
こう言うのは消すことはできない。
ごまかせないし要約できないこと。

お子さんが乳幼児期で、療育真っ盛りの時期のママの、勢いに乗った要求があっても「直そう」「操作しよう」「禁止」はできないこと。
それをもしもしたら、遅れて今頃にやって来た愛着形成とその完成、思春期〜自立〜巣立ちの受容、我が子と丁寧に向き合うことを難しくしてしまう

771 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 15:39:37.08 ID:itXn8MX7.net

ひょっとしてこの人、このスレッドはわたしの為のものだから
わたしの都合のいいように変えるべきって言外に言ってる？

772 ：757：2014/04/07(月) 16:06:04.83 ID:mTv/geBZ.net

>>768>>771
今は「７５７」ってコテを入れたからルール上は許容されるはずでも
やはりただ黙ってスクロールしてもらうことは叶わないのが通例で
私の欠点がダメなだけで終わらない、上述した私のゆずれない部分が
確かにあるがそれだけでない、今、お判りいただけるだろうか。

「ルールがあるので荒れなくて済む」という方向で工夫してみると
長文許容と>>767下段が効果的と思うだけで
「人々や世界を自分の思い通りにコントロールする」の野望ではなくて
深読みなしの、もっとシンプルな理屈。

773 ：757：2014/04/07(月) 16:14:05.81 ID:mTv/geBZ.net

個人的には
よそで勝手に一人でやればいい、と思えない。
積み重ねて、見えない何かでつながった
この板の一部やスレの皆さんとの関係があったのでここに残っていた。
いま状況を私は知らないが、それにただのエイプリルフールかもしれないが
もし2chが変わったら言えなくなるかもしれないので
この機会にお伝えしますが皆さんに感謝しています。

自閉症スペクトラム親の方々にも
定型の親御さん方、あるいは紛れておられるボダ親さんたちや
みんなに支えられて助けられて
>私の書込みの全ての意図と目標は、自分自身の「特性理解」と「自己権利擁護」

が書き込み毎にひとつずつ叶って無数に成就して来たのだから
本当にどうも有難うございます

感覚認知の発達の特性の極端な個性や障害により
全く理解できないこと、場合、時もある。それが了解できたことも大事なことだった。
人の気持ちや意図が判らなくても相手は敵ではないし攻撃しなくていいし、
理屈や書かれたものを静かにたどってみようという落ち着きが得られて良かった。
得られた。

774 ：757：2014/04/07(月) 16:22:19.51 ID:mTv/geBZ.net

>>773訂正　最後の行はカット。

今も今までも得られた物が私は多い。私はそうだけど他の方々はどうだろうか。
皆さんひとりひとりにも富や幸福、自由、喜びが多かれと祈りつつ以上。

775 ：600：2014/04/07(月) 16:39:26.40 ID:TlgDLaje.net

敢えて名乗る
長文さんは確定診断を受ける気がないのに、自分が自閉症スペクトラムとしての主張や権利を譲らないのは何故？
成人してから確定診断を受けるということは今も他者から見てわかる困り感があり、他の病気や障害ではない
自分の特性理解して社会でやっていけるように努力を続けるってこと、診断は免罪符ではない
自分の子が自閉当事者だから似たところのある自分も自閉傾向というのは違う
スペクトラムというだけあって自閉傾向のまったくない人はいないのだから、自分の抱える問題が何なのかはっきりさせて
それに見あった形で社会参加や自分というモノを語ってください
>>758でいう就学判定のラインにさえご自身が立っていないことをお忘れなく
きっかけは長文さんの隔離スレでも現実に隔離され続けなかった(他スレで迷惑をかけ続けた)間にこのスレもスレタイ、ルールに沿って育ったのだから

基本的には受け入れたい気持ちだったのだけど、診断に対する考え方やこの流れで疑問と不審の方が強くなった

776 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 17:13:08.61 ID:TPPRctaW.net

>ID:mTv/geBZは

>ID:wMKSVWr1
>ID:TEQEjQ6l
と、同一人物なの？

なんで自分で長文さんって書いてるの？

どうしても、長文おkの新スレ建てるの嫌なら

・長文の書き込みは規制しませんが、「固定ハンドル名」「トリップ」をつけるように要求されたら必ず従ってください。

と明記した新スレ建てても良いですか？
その新スレでは長文連投をやめていただけますか？

777 ：757：2014/04/07(月) 17:22:34.57 ID:mTv/geBZ.net

ああ寄宿舎に無事に送り出されましたか。
レスありがとうございます外出前なので手短にしますが。
誤字脱字、要約不足あるかもしれませんがご勘弁ください。

上でも書いたけど当地が田舎すぎて、診断してくれて診断に伴って一緒にやってける先生が身近にいない。
ウエブ検索で、二時間以上かけて行くと、専門機関があるのでコストを考えてどうするか揺れてるところだ

診断ないと、2chでは自称乙って感じに相手にされないことが多いよね
それだけでなくいろいろな場所でどっから見ても変な人の私が、私はこうですと言える根拠がなくて
うまく行かない時も多くは謝ったり黙っていることが多い。学校の先生は特性理解を考えて許容してくださっている
幸いなのは自閉症以外の面でサポートシステムにつながっているところで自助活動です。大いに助けられています。

778 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 17:27:29.14 ID:itXn8MX7.net

もうなにがなにやら

779 ：757：2014/04/07(月) 17:28:48.26 ID:mTv/geBZ.net

〔続き〕
自称でしかない私がこのスレにいるのがしんどくて離れていた時期も長い。

しかしネットではあちこちで、皆さんの方が私のことを認定する。
私の診断受けたい動機はたくさんあるがその事情が高い位置に並ぶ。

ただ日常に精神科にかかるような二次障害は今はないので
町のメンクリに行っても、まるで趣味の受診みたいな立ち位置の落ち着かなさがあるのを思う。

働きに出れないとか、貯金できないとか、自分の活動領域に限界を設定するとか
個人生活の中で積極的に折り合いをつけた結果、医療に居場所がない感じだ。

780 ：757：2014/04/07(月) 17:32:06.38 ID:mTv/geBZ.net

〔続き。終わり〕
リアルで今までは、自閉症関連の課題で、我が子の支援者たちが支えになってくれたが
子供の重要な時間を乗っ取るようなことはできないしその先生たちも私が受診する件で意見がない。

私は自分用の専門家の下でもっと変わりたい。
トシではあるが、もう少し社会でなにかできたらいい。上に書いたように特性理解、自己権利擁護も
念頭に、いつかは地域でも、自閉症の当事者活動に参加したい夢もあるが、地域はいろいろと遅れている
先に、年齢的に認知症の検査となるのではないかという時間的限界も感じている
（昭和三十年代後半生まれ)。

どこを読むと「長文さんは確定診断を受ける気がない」と伝わるのか意思疎通の難しさに改めてため息が出る
この文章ならどうだろうか。私はリアルでの活動でもここでも、ずいぶん人に助けられて生きているので
できたらどなたにも関わりの中で調和し、報恩できることがあればと思っている

781 ：600：2014/04/07(月) 17:36:14.64 ID:TlgDLaje.net

…ごめんなさい＞長文さん以外のスレ住人
伝わらないことの難しさに打ちのめされました

長文さんは他人装って自己フォローしちゃだめだよ
あなたはそういうことが器用にできないのだから
特性があるのなら、一貫性のある誠実さは匿名掲示板でも大切だと思います

782 ：757：2014/04/07(月) 17:42:06.94 ID:mTv/geBZ.net

〔ごめんなさい。追伸〕

＞このスレもスレタイ、ルールに沿って育ったのだから

この部分に激しく同意。

いる方々の良いようになるといいと思う。
いる人の、その一人であり、スタートのきっかけになった
者として、
上述のカキコをしました。

「私のものだから、こうします」みたいな立場にない、
そんな考えはないことは、どっからどう見てもはっきりしていますから
言及しませんでした。
自分のスレだなんて想いは意識の中に微塵もありません。背景を書いたことで違う風に伝わったとしたら
本当に申し訳ありません。以上、補足しました。

783 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 17:44:42.70 ID:M3jiBxua.net

ID:mTv/geBZは長文さんだったのね、気付かなかった
他スレで長文さんのID見つけた時ごく普通に流れに乗って鋭くていい短文レスしてて驚いた
たぶんかなり知能高くて合わせようと思えば簡単に合わせられる人なんだよね
ここならばと思って試したくなる気持ち凄く分かるよ

784 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 17:45:33.32 ID:/2iIdHIn.net

＞できたらどなたにも関わりの中で調和し、報恩できることがあればと思っている
だったら、万人に伝わりやすいように、短く的確な文章書けるようになったら？

785 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 17:48:22.83 ID:TPPRctaW.net

ごめんなさい。>ID:mTv/geBZ以外の方へ。
私は>ID:mTv/geBZのレスが理解できません。

このスレは>ID:mTv/geBZのための隔離スレで
>ID:mTv/geBZは自身を理解、擁護するために長文連投をしなければならない。
要約したり、コテを付けることは許容できない。
読みたくない人はスクロールしなさい。

と、書かれている認識であっていますか？

だったら、このスレは>ID:mTv/geBZに渡して、新スレたてようと思います。
異論のある方いますか？

【長文禁止】自閉症スペクトラムで親になった人【連投禁止】

こんな感じで。
長文以外は>>1は変えずに。

786 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 17:56:28.58 ID:A1I9ar/L.net

なんでわざわざ出て行く必要があんの？

ここを一切長文禁止にして
書きたい人はどこでも出て行けばいいじゃん。

787 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 17:59:53.66 ID:A1I9ar/L.net

だいたい
長文はここの住人の真面目さに甘えてる
ただのメンヘラじゃん

788 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 18:17:11.96 ID:RfCQEQdw.net

>>785
それはいくらなんでも…
長文連投を受け入れる用意はある
でもスレのローカルルール（指摘されればコテ付け）に従えない人は困る
元祖長文さんは、自分が自分がの固まりだ

エセジェンダーの言いなりになってお手々繋いでゴールを経験したものから言わせてもらえば
自分が気に入らないから、その必要はないって言われてるのにルールを変えよう
なんていう暴挙は絶対に許せない

789 ：600：2014/04/07(月) 18:20:34.59 ID:TlgDLaje.net

>>785
そう解釈する人が多い文を長文さんは書いていますが、本人の真意は違うようです
とりあえずスレ立ては待ってください
多分それでは解決しない気がします

>>787
そう見えてしまうのが哀しいですね

790 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 18:25:28.32 ID:QvcvDRaq.net

>>721
703です
貴女のレスに本当に救われました
理解してくれる人が一人でもいたことはとても嬉しいです
タゲられていた私にこんなレスをどうもありがとう

791 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 18:37:09.84 ID:q3WmPbHg.net

>>781
ドンマイ
クセのある人だよね、この人。
いやわかってるけど
ねらー歴も無駄に長いんだろうなあｗ

コテや鳥付けるの嫌がるのわかる気がする。
その日によって、微妙にマイナーチェンジするんだと思うよ。
書く事が一貫しないから、そこを突っ込まれるのが嫌なんだよ。
そこも個性なのに、プライドが傷つくんだろうね。

792 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 18:38:15.40 ID:LF2uxIcw.net

わけわかんねえ…

長文さんとその理解者？に
聞きたいことはひとつ
「なんでコテトリ付けるのが嫌なのか？」

コテだけじゃなくトリップも込みです
あのライトだってコテトリ付けてたんだけど？
お願いだからここだけは答えて

793 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 18:45:17.16 ID:Hy/RzdcN.net

>>757
書いて下さってありがとうございます。涙を流しながら読まさせて頂きました。
娘が自閉症スペクトラムと診断され、少しでも手掛かりが欲しいと、もがいている母親です。

皆様に提案です。長文を書く場合は、誰もが名前欄に「長文」と入れることにするのはどうでしょうか？
長文を読みたくない方はそれであぼーんされるでしょうし、スレも分かれず、良い方法だと思うのですが。

794 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 18:52:03.00 ID:rmZ59sqh.net

>>791
マイナーチェンジ、確かにそれもあるだろうね

たぶんだけど
何年も前から発達児系のスレで長文書いてた人は同一人物だと思う
コテトリをしない理由のもう１つに
長文書きが複数いると思わせたいから、というのもあると思うな

795 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 18:53:07.06 ID:q3WmPbHg.net

昔ならここでID:mTv/geBZが颯爽と現れればかっこよかったけど
今はもうスマホも携帯もあるからねえｗ

いや面白い流れでした。

796 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 19:00:39.32 ID:wlYvakmN.net

なんで長文の人は長文さんって自分ではないフリをするんだろう

文の癖と内容見たら荒れてるのは>>757の元の長文投稿のことなのに
日やＩＤが変わったら自分じゃないとおもうのかしら

797 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 19:05:37.91 ID:TPPRctaW.net

>>793はひどい自演だわ。
擁護は単発ID多いなとは思っていたけど。

自己愛が強すぎるのか。
アスペが問題なんじゃない、人間性がひどい。
メンタルヘルス板の住民がそののりを育児板に持ってきたんだね。
あっちの方がアスペスレ多いのに。

>>789
解決ってなんでしょう？
私は>>793のためにこのスレを存続させて
自分自身の愚痴や不安を書きたい人には新スレを建てるのが良いと思います。

798 ：600：2014/04/07(月) 19:10:37.19 ID:TlgDLaje.net

>>791
ありがとう
私から見える長文さんもそんな感じです
私は育児板は障害系スレしか見ないのでいまいちわからないのですが、育児板ってコテトリ排除強い感じですか？

>>792
私は理解者？に入ってますか？
私自身は他板で趣味関連で固定やってたことがあるのでコテトリに抵抗ありません
今回は、以前長文さんが私の書き込みに共感されたことがあったので敢えて名乗っているだけでコテトリが必要と思っていません
過去、コテトリを要請されたこともないです

子の個人情報に繋がることも書くことがあるという面から固定にならなくていいように意識してます

>>793
失礼ですが当事者ですか？

って無駄な時間使ったかな
｢はいはいお疲れー解散解散｣
が正解かな？

799 ：600：2014/04/07(月) 19:18:01.08 ID:TlgDLaje.net

>>797
長文さんはスレ分けても人の多い方、自分のやりたいところでやらかすだけだから無意味ってことです
個人的には育児板に似たような障害系スレ増やしたくないです

800 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 19:36:33.78 ID:Hy/RzdcN.net

>>797
勝手に自演扱いして人間性がひどいってすごい言い草ですね。

>>798
育児板でコテトリは見たことないです。南米院を見かけたくらい。

そのスレの名物的な人ってのは割と色んなスレで見るので、「あ、いつもの長文の人だー」くらいに思っておいて
そんなキーキー言わなくても、と個人的には思います。

801 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 20:18:19.54 ID:CkKjOahA.net

文体がよく似てるんだよね…
これを自演認定するなという方が不自然というほどにね

802 ：757：2014/04/07(月) 21:19:27.35 ID:mTv/geBZ.net

いま帰ってきました。
自作自演を疑われているようですが違います。
他人のことを詮索するなとは言わないが、一人をやり玉に憶測でものを言う様子は見ていて気分の悪いものです。

私はたぶん私の父ほど極端ではありませんが同時処理優位なので
自分の統合を犠牲にしてパワーゲームに励むような世渡り上手なタイプではありません。
しょせん初代長文と名乗ってしまうような者です。

私の文章は自分でも謎ですが独特らしくて別人を装うことはまずできないし
分かってくれている人は分かってくれていた、トリなんかつけなくても問題なかったです。
どの板でもそうでしたが、
今後は別人がなりすます様なことも警戒しろ、だからトリを
と圧力もあるかもしれませんが私は無理です。コテトリを嫌がる理由も書きましたが読まない人にはどうすることも無理です

今、スレにカキコしている人のうち一体、何人が自閉症スペクトラムで親になった人でしょうか

803 ：757：2014/04/07(月) 21:22:55.73 ID:mTv/geBZ.net

ストレスフルな日常からひととき逃れてスレを眺めるこの、自閉症スペクトラム同士の対話では
行き違っても

「自分の凹が相手の凸だ」の部分は自分では判らない。
「相手の凹が自分の凸だ」は逆にすごく良く判る。

凸の面はとても判るので、判らないことだらけの穴だらけの認知からは
時に声高に述べたがるのも気持ちは判りますが。うちの子の判る分野で盛り上がる姿にも納得ですが

一方、他から自分の凹の面を指摘されても…否認でも防衛でもなく、本人には凹は判らない
のが、この凸凹認知で並で普通だから、
私も見えてないことがあり指摘されても判らないはず。
頼りになるのはこれまでやって良かった規範と
特性理解でしたが

この「凸は誰より判る、凹は判らない」は、
自閉同士の「皆さんお互い様」なのだが
想像力の障害が重ければ重いほどこのお互い様は判らない。

804 ：757：2014/04/07(月) 21:44:47.64 ID:mTv/geBZ.net

個々に障害持ちの自覚があれば、自分の凹の存在を棚にあげず、謙虚であれば
ちぐはぐに行き違うことが避けられ、タイプが違っても文字を介して良い交流になりそうなものだと思っていました。
ところが感覚認知が円満で、祝福されるような定型発達を遂げていながら自身の傷の痛みをもてあまして
暇で煽る人や、面白がって弱者をいじる人も多いようなのです。

ひとくちに自閉症スペクトラムと名乗って集まったところで
その人たちがホントに自閉症でも、千差万別の強い個性ある凸と凹なので
タイプはすごく違う。
定型が自閉を装うのは簡単に思うかもしれませんが高機能の場合、低すぎる凹を補って、平均が人並みになるような
凸の部分が必ずあるので自閉が重くても人並み以上のIQになる。部分的には穴があっても、他の人には判らないことが部分的に優れて判ります。
それはキラリと光る魅力的なものですから

805 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 21:51:51.02 ID:A1I9ar/L.net

コテトリつけないなら


このスレから　出ていけ

806 ：757：2014/04/07(月) 21:54:54.72 ID:mTv/geBZ.net

嘘つきな定型に荒らされるぐらい不快なものはありません。

もし皆さん全員が自閉症スペクトラムでもリアルよりは、親であることと2chで文字を介することとがフィルターとして働くので
個性の多様は減じてる場ではあると思います。
書き言葉の能力を凸として持っていることで全体に自閉が重くてもここに参画している可能性があります。
自閉の重い人は文章力に優れた人たちの一部におられるでしょう。

私なんかの三つ組の重さなんか大したものではない、躾が足りないまま学校を通り抜け定型社会に入っても成人ごろ頓挫した程度です
文章力は30代後半に使い始めた程度のだめさ加減。訓練に励んでも上達しないでこの有様です
他の方々の書き言葉の文章の力はとても高いです。文章の力のある人は自閉が重くてもだからこそ
その人達にお任せしたいです。
世界観や意識を引き合いに言えば当スレは「同じ時間の別世界を生きている者同士」の文字を介した奇跡的交流でしょう。
一時的に荒らされても失いたくないです。

807 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 22:04:42.22 ID:9Gykg5u0.net

つまり、私は長文書きたいからあなた方は我慢してて、って事ですか？

808 ：600：2014/04/07(月) 22:20:55.52 ID:TlgDLaje.net

自分は診断受けてないのに当事者ですか…
本当にそういうのが診断済みアスペとして迷惑です
マイルールを押し付けたいのに自分は守っていないというダブルスタンダードは許容できません

809 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 22:39:34.89 ID:CkKjOahA.net

>>806
>>807に答えてね

810 ：757：2014/04/07(月) 22:55:14.54 ID:mTv/geBZ.net

「AさんBさんの凹が、Cさんの凸だ」と言うことが往々にしてあるだろう

Cさんが自身の凸部分の体験を書きつづって思う存分に描いたとして
それを読んだAさんBさんはーー

読んだところでAさんには、その文章や内容を把握しかねる。
書かれた言語なので断片的には捉える。しかし全体では一体何を描いたものか捉えきれない。
共感もできない。
読解力に優れたBさんの場合は、
自身の凹の部分を含めて世界全般を理解するよう鍛えてきたので、Cさんの文章の内容は把握し了解する。
しかし描写の価値は判らない。共感できない。

811 ：600：2014/04/07(月) 23:02:34.63 ID:TlgDLaje.net

>>810
今は誰もそういう話を必要としていないと思います
自閉症スペクトラムは確かにコミュニケーションの障害ではありますが
コミュニケーションをとること自体を放棄するのはコトが違います

812 ：763：2014/04/07(月) 23:03:58.86 ID:R8V1+vb4.net

>>804
言いたいこともやりたい気持ちもわかる
でもそういうのは掲示板では無理だからね
証明しようがない
はっきりさせるなら尚更コテ取り付けろって話になる
テンプレの決まり事を守らず語り続けるとスレが成り立たなくなるってことがこの流れで実感できたよ私は
障害あるなりにこの場でやりとりするための制限は必要
ここのテンプレはうまく出来てるよ

813 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 23:12:26.80 ID:YE1Ozrzn.net

>>806
荒らしてるいるのはあなたです。
成り立っているスレに乗り込んできて何を仰るの？
あげくに定型が荒らしているとまで言い出すなんて。
思いを訴え続けるあなたの事を否定はしません。
でもスレのルールは守ってください。

814 ：757：2014/04/07(月) 23:27:01.40 ID:mTv/geBZ.net

自分の凹は通常運転では分からない。
ぼんやり不全感や違和感はある、子供のことを機会として
情報を得て本を読み漁り、欠点を指摘され、自身の凹を先に頭でわかり
悩み、その克服を試みてしかし敗北すると言う繰り返す経験の、その敗北の痛みに覚えはある。
皆さんは無いだろうか。

皆さんのご親切な要求を、私が皆さんに感謝しているからと受け入れたら、私の拙文が優れた文章になる
と思うのだろうか。凹の部分に挑戦しても常に敗北する。
凸を使って補うしかないが一人でいたら判らない。判らないどころか気づきも悩みもしなかっただろうが
幸い皆さんとご一緒したから欠陥がそこにあると判った。でも直せない。

他人のことは>>803のようにして欠点は見える。でも>>810のように共感できない。

815 ：757：2014/04/07(月) 23:33:39.70 ID:mTv/geBZ.net

私は力不足だ。
私になにか期待しても難しい。
私を追い詰め説得し、私の仕業を皆さんの規範に従わせるのは
私に能力不足があって無理。私にも無理で、皆さんがするのも無理。

個人的意見の一つとして、スレを眺めて思った自分の意見を
下手な文章力で綴って提示しただけで、交渉力もリーダーシップもない。
スレのルールを私が選んでいないし、私に決定権があるとも主張していない。

「こうしたら荒れることが減るのではと思う、皆さんはどう思いますか? どうか皆さんが決めてください」と私は書いている。
作法のどこが違うのか?書けば書くほど誤解されて、当て推量をいくつも、その上、あらぬ汚名を着せられるのが判らない。
意見が違うだけで、意見の違う相手を排除するのは判らない。
現在の枠組みでもっと素晴らしい解決策があると判れば私も飛びつきたい。

816 ：600：2014/04/07(月) 23:36:15.53 ID:TlgDLaje.net

直せなくても共生したいなら質問に答えたり、多く提案される手法(今回はコテトリ)に乗るなど
歩み寄りの努力や姿勢を見せたらいいのに、と思います

スルー最強は本音言うとイヤなんですけどね

817 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 23:41:55.69 ID:q3WmPbHg.net

横隔膜が痙攣して苦しい

818 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 23:49:28.96 ID:CkKjOahA.net

>>815
なぜ>>806に答えないのですか？

819 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/07(月) 23:50:11.98 ID:CkKjOahA.net

失礼しました>>807の質問に何故答えないのか？です

820 ：757：2014/04/08(火) 00:06:46.47 ID:mTv/geBZ.net

長文が少しでも短くなるように、皆さんのご提案に耳を傾けて、敬語を無くしたり、引用を削ったりした
結果、文体はヘンになっても、できるのはそのくらい。質問や要望に、可能な限り応えようとしました
コテも試したことが幾度もありますが嘲笑やヲチの的になるだけでした。
名無しで書いても分かる人には分かり特定されます。
さて皆さんの文章スキルと何が違うのでしょう判らないです。上にも書いたように自演のような、やれば
その不実さに自分を苦しめるだけのようなものはしていません。言わなくていい事柄に気づけば削ります
が何も隠してもいません
こころに世界との関連づけを記し築いた大きな理屈の体系があり
関連を外せず目の前のことと分けて考えられず、頭の中の理屈を言葉にしていく作業に
精一杯こころを砕いていますが伝わらない様子です

>>819
「我慢してて」なんて書いていませんが、貴方がされたそんな解釈はどこからどうして出ていますか
そんな意図がないことを上に延々綴りました。伝わりませんか難しいですね

821 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 00:15:22.01 ID:eJO+20yc.net

なんでコテ鳥つけるの嫌なの？

822 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 00:21:41.47 ID:w1oZKz+W.net

>>821
＞コテも試したことが幾度もありますが嘲笑やヲチの的になるだけでした。

823 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 00:25:23.03 ID:eJO+20yc.net

じゃあなんでスレタイ守る気なんかさらさらないのにこのスレに居座ってるの？

824 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 00:30:56.73 ID:kU4WeqZg.net

散々、自己顕示欲丸出しの長文連投しといて、
嘲笑やヲチの的になるのが嫌だなんて矛盾してない？
大勢に見て欲しいんでしょうに
反対意見は聞きたくない、批判されたくないなら
コメント拒否でブログに書けっつーの

825 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 00:45:44.89 ID:2Opa2jM7.net

自分はこのスレにいていいと本気で思ってるなら
旦那と中学生の娘に読ませて
ジャッジしてもらいなよ。

826 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 00:57:18.87 ID:QWtSyPzp.net

>>820
>>819ですが「我慢してて」と解釈するも何も
テンプレは守らないで長文連投を続ける、それを正当化するためにテンプレ改正を要求しているということは
自分はやりたいことは我慢しない、でもテンプレ守る等やりたくないことはしない、
見てて不快な奴らはそいつらの勝手なんだから我慢しろと言っていることと同じなんだよ…

だからさ、鶏つけたくないのは判ったから
なんで鶏つけるというテンプレも守る気ないのにこのスレにこだわってんの？

827 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 01:23:41.37 ID:w1oZKz+W.net

マジで別にスレ立てしたほうがいい気がしてきた
もともと長文さんの隔離スレだったならここ追い出したら別のスレに被害だすだけでしょ
もうここがブログ代わりでいいんじゃない
他人の言動を強制なんてできないんだからトリつければいいだけとか言ってる人はよく考えろよ

828 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 01:34:43.09 ID:Ec9ZkUnb.net

>>827
長文は構ってなんだから人のいるスレにノコノコ出向いて行くだけじゃないの？

この話で現行スレは消費しそうだし
次スレは長文連投は荒らしと同じ・荒らしに構うのも荒らし
ってテンプレ改正でいいんじゃないの
他スレと一緒でさ
結局周りの好意も配慮も全部無き者にして居場所失くしていくんだよね
ある意味気の毒だけど、お望み通りスルーしてあげるしかないと思う

829 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 01:46:36.92 ID:w1oZKz+W.net

ここには長文さんに構うのが好きなのがたくさんいるからこの人達が残るんじゃないの
相手のレスをろくに読みもしないのに何度も同じことを質問しては長文連投を促す人達
まさに荒らしに構うのも荒らし
このスレでずっと平行線の喧嘩しててもらいましょ
まあお互いの理解ができなさすぎて喧嘩にすらなってないけど

830 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 01:53:31.69 ID:Ec9ZkUnb.net

ASDの人は真面目だからねえ…

ここを明け渡すのはさすがにやり過ぎだと思うけど
現行スレではそれでいいと思うけど、次スレ以降はテンプレ変えてスルーしていかないと
ゆくゆくは結果的にそうなっていくのかもね
ライトも徹底スルーで尻つぼみになって行ったように。

831 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 03:07:49.39 ID:QS9ClT50.net

長文さんがここにいて構う人がいると他が平和
このスレの基本目的は果たしてる
その上でここで話したい当事者っているの？
長文さんが荒れてないときは過疎だから需要ないと思ってた

ちなライトがいなくなったのはメンヘル板の勇者のお陰

832 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 04:39:13.41 ID:uliZDAZI.net

●２. 長文の取り扱い
・5レス以上の長文連投は禁止です。
・長文連投にレスするのも禁止です。

これで隔離スレ建てようと思ったのだけどダメでした。
どなたかお願いします。

このスレは長文連投を読みたい人が残ればよいと思います。
長文連投する人にはスレが必要だと思う。

>ちなライトがいなくなったのはメンヘル板の勇者のお陰
これ、kwskしていい？

833 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 07:40:32.12 ID:cPmhSOPW.net

>>832
おかしなスレッド増やすのは反対
見切り発車で妙なことすんな

834 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 07:42:44.63 ID:2Opa2jM7.net

このスレを早く消費して
長文連投禁止
長文に構うのも禁止
とテンプレ変えましょう

長文の問題はメンヘラ板の領域で
自閉の仲間意識でどうにか出来るものじゃないし
うつやボーダーや依存症の人に下手に関わると
関わろうとした人とその周辺を根こそぎボロボロにする

835 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 07:44:46.05 ID:c9OnliRq.net

そこそこの同意得ずにスレ立ては無意味になるから
もうちょっと待った方がいいと思う
ライトってコテやめたのかと思ったら普通にいるんだよね
こないだ全く関係ない板で長文でもなく普通のやり取りしててビックリした

836 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 07:56:31.39 ID:uliZDAZI.net

おかしなスレッドってどういうこと？
自閉で育児をする上での愚痴を書きたいだけなんだけど。

他のスレだってこうやってどんどん派生して増えてきたじゃないの。
需要がなければ落ちるだけのことだし。

私は明日から息子の小学校が始まるから不安でいっぱいなんだ。
でも、長文とかまう人の居場所を奪いたいとは思っていないよ。

837 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:05:11.28 ID:cPmhSOPW.net

>>836
変な人だな、小学校の問題は該当スレいっぱいあるじゃん

おかしなスレッドってのは、重症メンヘラの個人スレは育児板にいらないって事
相手は自作自演も慣れたもんなコアなメンヘラなんだし
ここから出ないなら放置するしかない

それから、テンプレは場の勢いで勝手に変えてはいけないよ

838 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:14:38.55 ID:jkkpZ8Xr.net

>>837
あれもダメこれもダメって、何もかも自分の思い通りにならないと気が済まないの？

839 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:23:47.40 ID:uliZDAZI.net

ごめんなさい。
アスペ親の小学校問題を書きこんでよいスレってどれですか？

相手が重症メンヘラだと、他の人は我慢して共存しないといけないの？
いまだって、重症メンヘラの育児話とたくさんの観客でスレが続いているだから
需要はあるってことでしょ。
あなたがいらなきゃ見なきゃよいだけで。
私はいらないからもう見たくないけど。

テンプレはどんどん変えて良いものだと思うけど？
とくに１スレ目なんて適当でかまわないでしょ。
そういうスレがそれこそたくさんあると思うけど、許せない？

840 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:27:30.90 ID:LElqVYww.net

>>839
あなたのたった1日のために、新スレを立てるの？

このスレももう終盤で、この勢いならあと２〜３日もすればスレは終わるよ。
そこまで待てない？
どうしても今日じゃなきゃいやだ！！！って気持ちはよく分かるけど（自分もそうだから）
一時の勢いで何かすると、大抵失敗しないか？

841 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:34:20.39 ID:uliZDAZI.net

>あなたのたった1日のために、新スレを立てるの？

なんでそう思ったの？
重症メンヘラと観客と離れて、アスペ親育児の不安を愚痴れるスレが欲しいだけなんだけど。
嫌なら見なきゃいいし、失敗すればスレが過疎るだけだと思うけど。

私は建ててくださる方にお願いしただけで
見たくないかたに移動してほしいとは思ってないよ。
私と同じように当事者で、重症メンヘラに興味持てない人もいると思うから。

842 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:34:53.40 ID:MzJYvJQu.net

私もテンプレ改正派だな
テンプレはコテトリをつける長文連投者「以外は完全スルー」
くらいがいいのではないかな
長文連投自体が問題ではなく、トリつけるのがプライド許さないって意地張りがいるのが問題なのだから。

843 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:38:37.89 ID:LElqVYww.net

>>841
ここは元々「アスペ親育児の不安を愚痴れるスレ」だし
普段はそういう流れだったよね？
しばらくすればまた落ち着くし、そういう流れに戻っていく。
それに長文を今までは許容するテンプレだったけど
それを変えようという流れになってるんだから
まずはその話し合いをきちんとした上で判断しても遅くないでしょ。

844 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:42:53.32 ID:cPmhSOPW.net

>>838
ええと・・・何？
たyんと流れを把握出来てる？

845 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:48:12.28 ID:MzJYvJQu.net

いや、テンプレはせめて変えようよ
長文の人は嫌ならスルーしろって言って居座る気のカマッテチャンなんだから
せめて希望通りスルーしてやろうよ
おそらく実生活と同じな

846 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 08:57:30.22 ID:38GxOn/z.net

子供が入学なのに私の書き込むスレがない！！

って騒ぐほどいきなり活性化したんなら、逆に良かったじゃないの
普段は過疎なんだから、変な流れだけど

847 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 09:03:37.78 ID:uliZDAZI.net

・嵐はスルー。スルーできないあなたも嵐です。
・マイルールを押し付けてゴネてはいけません。
・他人への注意を自分宛てと思い込みパニックを起こして暴れない事。
・人の注意は素直に聞きましょう。

今だってテンプレ上記のに「重症メンヘラと観客」対策書かれてるけど無意味だよね？
テンプレ変えても何度も>>1読みなってレスを続けるだけだよね。
「重症メンヘラと観客」がいなかったのってライトに負けてた時期だけだよね。

「重症メンヘラと観客」を変えられると思ってないよ。
会話が成立しないことだけは理解したから。
「重症メンヘラ」は自演や釣りが上手だからスルーできない人がまた現れるだけ。
どうしてスルーで共存が解決策だと思えるのかわからない。

正直今も私は、観客減らしたくない「重症メンヘラ」のレスはどれだろうって考えてるよ。

848 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 09:25:17.35 ID:jkkpZ8Xr.net

>>847
あなたがやってることも十分長文の連投だと思うけどねぇ。
お子さん入学で不安なら素直にそれを書き込めばいいじゃない。

長文のせいで流れが止まるというけれど、止まってる？むしろ勢い付いているのだから、「豚切ります！」って
この機に乗じて好きなこと書いちゃえばいいのに。

849 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 09:30:33.65 ID:38GxOn/z.net

そういえばあの連投メンヘラ、擬態もするよね
他の名無しの書き込みや、有名コテハンの書き込みも真似できる
持ってるツール全て使って、自演してでも自分に都合のいい流れにする

新スレ立てさせたら勝ちとか
昔いろんなとこで流行ってたけどそんな感じかもね

それにしても、こここんなに人いたんだって驚いたわ

850 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 09:30:45.63 ID:zaPfjRaI.net

進級進学の時期だから、変化が怖いPDDにとっては吐き出したいこと沢山あるよね
むしろ2,3行にとどめれば何でもアリならそのルールだけ守って好きな事書けばいいんでない？

851 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 10:01:01.15 ID:SPGU0e6F.net

昨日実際に学校であった出来事。
支援学級所属の自閉ッ子が親学級の学級委員に立候補。立候補は一人だけ。
周りは受け流してくれて推薦で出た複数の子たちと併せて投票の多数決で無事解決。
立候補者はうちの子。イロイロ言い聞かせるうちに何票入ったか聞くの忘れたわ。
イジメもなく、傷つかず、支援のおかげで自己評価はある。
心で嘆きながらも、責任の重い仕事は人に任せろとか、総合職より専門職にとかetc

昨日はここ単に釣り堀になって。。長文アゲしてるのALL釣り師でしょ
中にいても気づくの遅れた。釣られた障害レベルのKY発言を
みんなもただ流せれば現行通りのスレとテンプレでそのまま続行でいい。
ただ自閉症スペクトラム障害はリアルでもネットでも
底意ある暇人に弄ばれ易いね。工夫を加えるとしたらそれ注意喚起したらいい。
分かる人は声かけしてくとか次のテンプレに入れない？

852 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 10:01:36.32 ID:xHFSgcxi.net

他人の書き込みをスルー出来ない我慢出来ないから別にスレを立てる、は通用しないよ。
それでも新スレにこだわるなら、ローカルルールを熟読した上で↓で第三者の意見を聞いてみたらどうですか？

【案内】スレッド立てる前にここで聞け！10【誘導】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314462501/

853 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 10:02:36.52 ID:MzJYvJQu.net

確かにテンプレも弄るな
新スレも立てるな
愚痴らせろ
全く相反する主張ばかりしてるな

ではまず私が新学期の不安を吐露
役員の希望票明日まで。
卒業までに必ず一役なんだけど、
子供ありの普通級なのでトラブルが顕著でない今だからこそノルマこなしておくべきか
仕事もやっているし、そんなキャパあるんだろうかとか
本当に悩んで禿そう

854 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 12:13:27.34 ID:SPGU0e6F.net

>>847
>正直今も私は、観客減らしたくない「重症メンヘラ」のレスはどれだろうって考えてるよ。

私はへこんだ時は下を読み返してる。ドンマイくらいの意味だと思う。知的障害なくて自閉症スペクトラムなら
子供時代〜親になる前までにも〜今も、いろいろな経験をして来たはず。IQだけで生き延びられたのは一部で。
遺伝で生得で自分のせいじゃないと思えても、行きちがって凹むようなことは幾らもある。たくさんの手助けで
二次障害をずいぶん片付けたけど取りかかってから何年もかかってる。その場で気づかなくて何年も経ってから、
あれは…と気づくこともある。KYで傷つかず他人の底意も嫌味も見えずに、ただ能力を活かして職業を生きられ
ている旦那が幸せそうに見えて、あれもいいなと思う。職場の人に頭が上がらない。
けど私は記憶がよくて何でも覚えていて半端で、まるでへこみやすい自分をゆるすようにしている。

855 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 12:16:59.98 ID:SPGU0e6F.net

アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ154
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721 ：優しい名無しさん：2014/03/24(月) 17:13:11.90 ID:SDdhEox3
>>719
小馬鹿にされたくらいでダメージを受けたり、
ダメージを受けたことを露呈したりしてたら日常が送れないと思っている。
小馬鹿にされた理由が分からないなら判りたいと思う。
上のほうのレスも関連するが、相手の狭量が明白だったら
何を誤解されても、小馬鹿にされてもそうそうダメージを受け取ることもないのではないか。
他人と自分の意見が異なることはよくあることで、
「あなたはそうなのですね、わたしはこうなのですよ」
「お互い大切に思うポイントが異なるのですね」
と受け流すことも有りだろうとわたしは思っている。
学校のような特殊な空間を離れた後は大体これでいい。
社会でも利害関係のある目上に対して
「自分を大切にする為に、人の意見を大事にできる」の判断もある。

856 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 12:24:46.77 ID:zaPfjRaI.net

>>851
回避されてよかったね
うちの支援級所属の中２は立候補者が他にいないという事で本部役員をやる羽目になった事があるよｗ
知的障害もあるのに信じられんよね
当然仕事にはならず本人も後々苦しくて泣いてた

決まった当日子供から話を聞いてあわてて担任に委員会を変えてほしいと連絡したけど、
他に立候補者がいなかったのでもう一人の子が全てカバーしてやる事にしました、だって

まさか立候補なんて思ってもみなかったから予め止める事もできなかったよ
うちの子が立候補した時にマズいと思ってクラスから別の立候補者が出る事まで普通の中学生は求められるんかな？
本人の「やる気」というものの扱い、難しいですね

857 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 13:09:33.90 ID:z/uVi2zf.net

子供時代じゃないけど親になって役員に立候補したことあるよ
まだ診断うけてないころだったから自覚もなくて、とんでもない事になったよ・・・
苦すぎる思い出だよ

858 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 14:47:32.32 ID:QS9ClT50.net

なんかどれもこれも胡散臭く見える

メンヘル板の勇者はライトが全板発達スレ荒らししてる頃
ライトに直電自宅訪問して説教した
以降ライトの絨毯爆撃がなくなったけどライトは今も所によっては変わってない

長文さんって昔｢北米｣って呼ばれてた人だよね
年季入った荒らしだから対策は難しそう

859 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 16:07:51.97 ID:bjVVhReU.net

あーなるほど
そういう訳か
釣っ走り出してしまったらスルー物件扱いで良さそうね
本人自覚なくしていたとしても、発達乙が不満という主張を隠れ蓑にして荒らし乙させずに相手させる荒らし行為だもの

860 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 17:12:27.79 ID:SPGU0e6F.net

>>857>>856
そうか。回避されて良かったんだね。
去年も立候補して回避されて、そr聞いてからいろいろなことを話し合っていた。
忘れて同じことやって困ったもんだと思ってた。ポジティヴシンキングではないけど良かったと思うことにする。
取り組んでいたら大変なことになっていた。怖かったけど回避できたんだ
テンプル・グランディンの本や動画を見せて「貢献したい」と志しを抱いている、それはいいのだけれど。。
856、857大変だったのね。想像するに乙でした。

861 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 17:46:45.01 ID:Fv6soXmW.net

ええー！
まさかこれだけスレ消費して話し合ってテンプレも何も変えないつもりなの？
ていうかなかったことにしようとしてるの！？
何も変えないという結論すらださないでうやむやにするつもりなの！？
信じられない
ありえないだろ…

862 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 18:05:09.87 ID:cC6Lp/WD.net

テンプレ変えても聞く耳持たない人には意味がないよ

863 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 18:05:22.30 ID:bsoUqHIu.net

＞釣っ走り出してしまったらスルー物件扱いで良さそうね
が結論でいいんじゃないの

864 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 18:06:22.47 ID:38GxOn/z.net

えー？　別に何も変える必要ないと思うけど
「テンプレ守らない人は荒し」っていう共通認識できたでしょー？

古今東西、荒しはスルー
もうテンプレに書いてあるよ

865 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 18:44:38.19 ID:Fv6soXmW.net

普通テンプレ変えるなりなんなりするだろ
テンプレ変えない派の人達頑固すぎ
変化に弱いという自閉症の特徴のせいなのか…
長文さんに寛容になりたいとか言ってた優しい人達がやはり折れてしまうんだね

866 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 18:47:27.09 ID:c9OnliRq.net

えっテンプレ変えないなんてＦＡどこで出てた？

867 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 18:54:38.99 ID:Fv6soXmW.net

>>866
どこにもでてない
いきなり>>863が独断で結論づけた

868 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 18:57:07.18 ID:38GxOn/z.net

>>865
煽るねーｗ
メンヘラ連投さんに寛容な人も、昨日ですっかり敵にまわした感があるけど
どうテンプレを変えたいのよ

テンプレを守らない人は問答無用で嵐扱いをします
嵐を構う人は自作自演も含めて嵐扱いされます

を足せって？　いいよ！

869 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 19:08:01.66 ID:LElqVYww.net

え？私はテンプレ変更に賛成派だよー。

別にテンプレを全部いじれっていうんじゃなくて
長文の扱いの部分だけね。

今は長文を条件付けて容認するようなテンプレなので
今回アスペスレから誘導された時も表立って反対出来なかったしさ。
思えばあの時点でこのスレが長文禁止にしてたら、誘導も止められたのに。

という訳で
長文連投は荒らしと同じ、一切禁止
それをかわいそうとか参考になるとか擁護になるレスも荒らしと同じで禁止
みたいな内容で変更希望

昔は居場所を失うのもかわいそうだし、他のスレへの被害拡大を考えて
妥協案で長文の存在を認めてたのが間違いだったと
今回でよーーーく分かった。

870 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 19:11:29.08 ID:g73BEZmU.net

私もテンプレ改正賛成
長文は問答無用で禁止なのか
コテトリつければ可なのかは皆に任せるけど
テンプレに従わないのは荒らし、荒らしに構うのも荒らし
↑の趣旨は入れてほしいなあ

871 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 19:51:52.18 ID:/8YKzk3j.net

>>869
ここが長文禁止だったらもう少し落ち着いて取りが出来たかもしれないのよね
少なくとも長文の連投は禁止がいいわ

872 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 20:30:53.29 ID:Fv6soXmW.net

長文「連投」を禁止がいい
長文なんて誰でも書きたくなるときがあるでしょ
私の感覚では
>>869も>>856も>>854も長文
でも連投じゃなければ別にいいと思う
連投も、３レスくらいまでなら私はＯＫだな
たまには長くなってしまうことくらいあるでしょ
本当はこんな細かな決まり作らなくても長文の連投なんてＳＳでもなればしないものだけど
こういうスレだからテンプレにいれないといけないんだろうね

873 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 20:42:17.85 ID:QS9ClT50.net

>>872
SSってなに？
ID抽出するとあなたもよくわからん人だね

874 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 21:07:52.29 ID:SPGU0e6F.net

>>851です。

>　昨日はここ単に釣り堀になって。。長文アゲしてるのALL釣り師でしょ

>　中にいても気づくの遅れた。釣られた障害レベルのKY発言を
>　みんなもただ流せれば現行通りのスレとテンプレでそのまま続行でいい。

>　ただ自閉症スペクトラム障害はリアルでもネットでも
>　底意ある暇人に弄ばれ易いね。工夫を加えるとしたらそれ注意喚起したらいい。

>　分かる人は声かけしてくとか次のテンプレに入れない？


ーーで、今日も釣りにきてる人がいる。かもしれないので昨夜と同じことにならないようにご注意です。

875 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 21:12:20.69 ID:z/uVi2zf.net

ちょっと自分うっかりやっちゃったか？・・・皆すまぬ

という事で
テンプレ変更賛成に１票

876 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 21:26:36.98 ID:Fv6soXmW.net

>>873
ggrks
ＳＳも知らないならこの言葉も知らないかな？
それとも叩き文句の知識だけは豊富なタイプ？

>>875
流されちゃうこともあるよね
テンプレの話をしてない人を一緒くたにして叩くような書き方をしてしまって申し訳ない

877 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 21:44:08.85 ID:QS9ClT50.net

>>876
ぐぐるとSSの意味はいろんなのが大量に出てくる
育児板障害スレで見たことないから汎用例を知らない
あなたがどれのつもりで使ったかはわからんよ

つか変な人だな

878 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 21:53:16.79 ID:SPGU0e6F.net

>>804

>　ところが感覚認知が円満で、祝福されるような定型発達を遂げていながら自身の傷の痛みをもてあまして
>　暇で煽る人や、面白がって弱者をいじる人も多いようなのです。

>　定型が自閉を装うのは簡単に思うかもしれませんが高機能の場合、低すぎる凹を補って、平均が人並みになるような
>　凸の部分が必ずあるので自閉が重くても人並み以上のIQになる。部分的には穴があっても、他の人には判らないことが部分的に優れて判ります。
>　それはキラリと光る魅力的なものですから

>>847

>　「重症メンヘラ」は自演や釣りが上手だからスルーできない人がまた現れるだけ。
>　どうしてスルーで共存が解決策だと思えるのかわからない。

879 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 21:55:35.19 ID:38GxOn/z.net

ここで釣りして、別スレ立てられたりヲチスレ立てられたりしても
評価は低いはずなんだよねー
発達障害系のスレッドは釣り堀だってみんな知ってるし

だから、きっと個人的なこだわりがあるんだろうね

880 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 21:58:52.84 ID:xHFSgcxi.net

>>872
つttp://hissi.org/read.php/baby/20140408/U1BHVTBlNkY.html
>>854も>>856も長文さんだよ。

881 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 22:14:40.53 ID:SPGU0e6F.net

夕べの>>804と、今朝の>>847の意見はホントだなと。

自閉症スペクトラム障害の人がその時その場でそれを判別するのは難しい。
でも確かに「キラリと光る魅力的なものの皆無に無い」「センス無い」
「つまらない」「嘘臭い」「体質の違う」書き込みで文体で分かる時もある。
歪んでる閑な定型のする煽りや釣りの存在に怪しんで気づくのは
多分嗅覚鋭敏のスレ住人。

分からない時は分からないけど学べないかな。疑心暗鬼になるのも嫌だけど。
自閉症者は>>830の言うようにマジメで一所懸命だから、病んだ煽りや釣りに
不安を使って操られやすい。決して利己的でなく「みんなのために」と思って
自分たちの中に敵を見つけて解決しようと頑張ってしまうんだ。
でも敵は外から来てる。病んで歪んだり暇になって腐ってしまいそうな定型は
いつもアスペ関連スレを眺めていてウォッチングのあとで釣りもする
みんなの一所懸命さが燃え上がると可燃性オイルを撒いたりする

「特定」はできないが「注意喚起」ならアリでは？

882 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 22:21:45.28 ID:LElqVYww.net

>>856
あら本当だ。中２で支援級所属あたりでピンと来ないとだめだな。
というか昔は高機能広汎だといってたのに、知的ありだったんだ。

883 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 22:23:16.59 ID:QS9ClT50.net

>>881
あなたとリンク先の二つのID
私は全部同じ人だと認識してる
今回は諦めなよ長文さん(だからってまた挑戦しろってわけじゃない

884 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 23:01:00.12 ID:Fv6soXmW.net

>>880
さっき挙げたレスが長文だと思うって意味で長文さんと同一人物だって言ってるのではないよ

885 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 23:37:41.92 ID:SPGU0e6F.net

〈これは独り言だからね;;;〉
私は自演はしない。複数IDを操るような器用さがない。今日もこのID一個で書き込みしてる。
紛れて大人しくしていようと思っていた由し、昨日の自分のID:mTv/geBZのレスを引用してて
それが後ろ暗くてあの長文さんかと問われるとあっさり明かして楽になろうとする。

でも特定されるのは下手な文体のせいでしょ、うちは知的はないのに教科学習の遅れがあって
けっこう悩ましい…一体どこのどなたと何故混同されているのか？判りたくて釣られてしまう。
煽りや釣りに弱いんだ。
自分がみんなに注意喚起しようとして…目が点。視界に入った文字や理屈に過敏というのか、
つくづく向いてない。私は弱い。対処法ができてない。誰のためにもならない。ある意味で
600さんの仰る通り私はどこも立派ではない。欠陥だらけに無自覚。
スレは皆さんにお任せし事態が今後もっと良くなりますように。

886 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 23:41:35.86 ID:SPGU0e6F.net

p.s.
「ＳＳ」ググっても分からない。wikiで略語ＳＳは百個弱あったし。
もしかして？Splash Star？私にはますます分からないわ。後をよろしく<(__)>

887 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/08(火) 23:55:02.58 ID:zaPfjRaI.net

>>882
>>856ですがこの板自体超久しぶりに来たものです
ずっと安定していたのだけど、新年度になり不安が大きくなり久しぶりに来ました
どうやら中２のどなたかと間違われているようですが、
その人が知的障害を隠していた扱いにされているのは悪いので「別人です」とお伝えします

888 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 00:02:03.99 ID:ffATBko7.net

あと一個;;;

>>858
そんな簡単に人を荒らしと呼ばないでね。
私は荒らしではないよ。

>なんかどれもこれも胡散臭く見える

>年季入った荒らし

などなど、貴方が人の不安を使おうとしている。

> 長文さんって昔｢北米｣って呼ばれてた人だよね

って、どこで？

参加スレでは、直には、私は
一度もそんな風に呼ばれてない。
ウォッチ・スレでは私は
そういう風に呼ばれていたの？

889 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 00:07:02.88 ID:ffATBko7.net

日付が変わってた。>>886=>>888です。

890 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 07:59:18.81 ID:S1e4tFN7.net

誰かと混同されたくない、荒らしとして一緒にされたくないというなら
コテトリつけるのも一つの自衛。
IDではその日の同一書き込みしかわからない。
日をまたいだらあとから見た人はまたやってるとしか思わない。

コテトリで排除されたり誹謗中傷されることは当然あるが
本当に苦手な人はNGにしてレスをみないことで自衛するし
余計な中傷や批判は防げるだろう
コテトリをつけて有益な情報がある人だと思う人からは排除されない

いちいちレス番でアレは自分だこれは自分じゃないと書いても
証明できないんだから出来ればコテトリつけて欲しい。
つけなくて荒らし扱いされたりするのも自分の責任ですよ

891 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 08:41:51.23 ID:oJHHvcT5.net

>>876
>>875だけど
>>858と>>861読んで気付いて
>>880で納得

自分頭弱なんであんまり難しい事わからないけけど
人が嫌がる事しちゃいかんってじっちゃんに習った

892 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 10:02:01.73 ID:ZU6f5MF8.net

コテトリつけてから自演に励めばヒロインになれたかもよ
今はもう自分を弱者に置いて憐れを誘う末期の釣り師にしか見えないわ

893 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 10:06:52.13 ID:5iQl3O8r.net

>>880ですが、あれは>>856じゃなく>>855の書き間違い。
>>856=887の人は長文さんとは関係無いと思う。
混乱させたみたいでごめんなさい。

894 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 10:09:06.78 ID:5iQl3O8r.net

長文さんは
北米帰り
女児
中学生
支援級所属
高機能広汎
バイオリン
ソルフェージュ
の人。

895 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 10:18:56.61 ID:pd5qWVjr.net

特殊な声で放送部って他の人だっけ？

896 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 11:45:00.27 ID:cAmnMRu7.net

まあ、きっとそのうち忘れた頃に

「あの時槍玉に上がってた長文の人はお気の毒だった」
「集団心理の恐ろしさを垣間見た気がした」
「助け舟を出そうにも何を言っても無駄な気がして」
「参考にして読ませてもらってたのになぜか荒し扱いされて追い出された人の事？」
「あの時は本当に酷かった、何もしてないのに長文さんが可哀相」
「うちの子供もあんな風に言われる姿を想像して涙が出た」

の辺りを書き散らして、「そもそも何が問題だったか」をぼやかしにかかるよ

897 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 12:52:04.75 ID:W9pNn8nE.net

ここ数年の長文さん独特の言い回しで「継次処理（対で同時処理も）」があるね。
検索かけると、本人像に合致するレスしか出てこない。
前スレに関しても同じ。

何年も繰り返し家族について書いてるので
漠然と本人像が見えてくるんだよね。
仕事に就くのが遅かった専門職の夫、高齢で出産した一人娘
ADHD傾向でDV気質の父親と共依存の自閉傾向の母、母と仲の良いシンママの姉
本人は２０歳頃からメンタルヘルスのお世話になってて
30歳頃なぜか1人暮らし、ニフティ（当時だからパソ通？）で知り合った男性が今の旦那
出産年齢が30代後半だとして子供の年齢を考えたら今は50代前半ってとこかな。

898 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 13:00:02.97 ID:5iQl3O8r.net

>>897
>>780に
昭和30年代後半生まれ
とあるね。
あと、
アスペに関しては未診断

899 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 13:30:17.77 ID:oJHHvcT5.net

>>893
わかりましたありがとう

長文さんって、女児で高機能か広汎性と診断うけて
「ＩＱ○○たのですが、どなたか予後が良くなったとか
ＩＱ上がったという事例はご存知ないですか？」とか色々なスレで
ありとあらゆる聞き方で聞きまわっていた人かな？

900 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 15:05:14.09 ID:cN41YkG0.net

>>899
ボーダーに反応する人なら
シナってあだなの人かと。

901 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 19:31:31.59 ID:G0ihhZCR.net

みごとに長文に興味ない人たちは移動しちゃったね。

902 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 19:56:47.39 ID:nZKS90dc.net

ここは元々過疎スレだよ

903 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 20:53:43.05 ID:oJHHvcT5.net

えっいつの間にスレ立てて皆移動してたの？気付かんかった

904 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 23:55:49.04 ID:Z52nCsw4.net

テンプレ案
●２. 長文の取り扱い
・長文の連投はしすぎないようにして下さい。
他の方の迷惑になる程の長文の連投があった場合、NG登録のための「固定ハンドル名」「トリップ」をつけることを要請する場合があります。



どうでしょう

905 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/09(水) 23:56:54.78 ID:Z52nCsw4.net

そして私も移動してたの知らなかった
どこなのか教えてはもらえないのか

906 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 00:17:18.65 ID:xmlj6ZLc.net

移動っていうのは他のスレって意味で、別スレが立ったわけじゃないと思うよ

907 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 01:51:40.23 ID:R0eIqVP7.net

結局ＳＳって何だったの？

908 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 04:16:51.32 ID:iyjjlvw5.net

スルーしたくないから、スレ建てるとかテンプレ変えるとか我儘杉。
許されないよ。
しかも今の>>1-3もちゃんと読んでない奴大杉。

909 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 11:47:48.81 ID:FXJeyc3s.net

うっかりが多いんと違う？
読んだつもりとか、まあ駄目だけど

長文さんって本当はそんなに頭が良くないのかも

自分の事だけど、自分は診断うける前、見下されて馬鹿にされるのが嫌で嫌で悔しくて
必死で難しい言葉覚えてろくに意味わかってなかったのに使っちゃってた
そうすれば他人に馬鹿にされないと本気で思ってた
でもそういう事じゃなかったって気付いて今は素で生きてる

910 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 14:24:19.14 ID:ASYFiadN.net

頭が良くないから簡潔にまとめられず、ダラダラ長文書いてるんでしょ

911 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 17:03:40.34 ID:b47ZUqwK.net

私は自閉症なのかな。。
見下されるとか尊敬されるとか
人の上下を余り考えなかったよ。

912 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 17:26:39.68 ID:FXJeyc3s.net

自己否定しないで済む環境で育てられたのかな？
自分は母親が人格否定してたからそこから立ちなおるのに１０年以上かかった

913 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/10(木) 17:28:09.81 ID:FXJeyc3s.net

つまり二次障害が出ているかいないかってことじゃないかな

914 ：名無しの心子知らず＠無断：2014/04/11(金) 07:48:21.20 ID:OHt4Ko0s.net

特殊能力があると頭がいいと勘違いしがちだよね
本人も周りも

頭がいい＝お勉強ができるは間違いで、頭がいい＝機知に富むだよね
そういう意味ではアスペは馬鹿間違いなしだわ
それに気づいてからずいぶん楽になった

915 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/12(土) 08:43:21.72 ID:EWEwgeeo.net

早く長文来ないかね。
他の当事者が新スレに逃げたんだから長文来ないと過疎るじゃんね。

916 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/12(土) 11:40:43.40 ID:xNaqJxze.net

新スレってどこ？

917 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/13(日) 19:36:50.14 ID:3kmfNhWa.net

別のスレが立った設定を広めたい人は何がしたいの？
長文をまたサンドバッグにして遊びたいの？

918 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/13(日) 19:53:03.46 ID:OWGM+wie.net

自閉親だけの別スレはない

それよりも、何で長文連投婆がサンドバッグになってる設定なんだよ
あの婆はそういう意味では当たり屋だろ、確信犯的行動だ

919 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/13(日) 22:38:31.35 ID:3kmfNhWa.net

設定ってｗ
事実複数人で一人を叩き続けてたじゃんｗ
しかも当たり前だろってお前もサンドバッグを認めてるじゃんｗｗ
そういう意味ではってどういう意味？
日本語でおｋだよｗｗｗｗ
あとさ確信犯の意味を辞書でひいてみｗｗ

920 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/13(日) 23:08:09.52 ID:OWGM+wie.net

子供かよ・・・

それと、「確信犯的」な」

921 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/14(月) 00:17:02.29 ID:gwY1nxUP.net

>>919
当たり前じゃなくて、当たり屋

そういう意味に当てはまる言葉を
文章から抜き出せ（５点）

922 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/18(金) 10:43:16.29 ID:MGFuYCig.net

>>922
そうだね
昨日ランチに行ったら子供が初めて幼稚園に入ったと思われるママ軍団が
ものすごいハイテンションで機関銃みたいにしゃべってたけど、あれやってると倒れるぞと思いながら見てたｗ

私は親子共に変化を緩やかにする事を心がけてるかな
春休み中から学校が始まったらこうだね〜ああだね〜と先の事を意識的に話していたら
わりとすんなりスタートできた気がする
軌道に乗ってもあまり急に手を引かないようにしないとな

923 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/22(火) 07:57:12.58 ID:LTSB8Cff.net

なんだか騒ぎもおさまったみたいなのでこっちのスレにひっそり戻ってきたよ。

こどもに振り回されて自分のペースでやるべきことが出来ないだけで
頭がパンクしそうになる。

924 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/22(火) 08:45:47.63 ID:FXrj1qYD.net

>>923
同じく。もうメーター振り切れそう。

925 ：名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／：2014/04/29(火) 14:52:05.12 ID:1lpV5WMy.net

>>922です。子供の支援の先生は「新学期だ」「はじまりだ」と張り切りすぎず
「一日一日をすごす」という風に指導してくれて、支援の中で育った子はちょっと疲れ気味でも大丈夫かも。
私はもうだめ。前年度の復習、片付け、学習用品や教材。習い事のあれこれやPTAの集いやらなにやらいろいろあった。
張り切らずにそれができるだろうか。疲れた。うつ気分でいま絶望的になっている自分のこの経緯は熟知してるけど