【GCAP】F-Xを語るスレ298【日英伊共同開発】

1 ：名無し三等兵 ：2024/04/12(金) 11:25:07.65 ID:5Dxx7VrC0.net

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2:
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2:

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/
【GCAP】F-Xを語るスレ295【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710685506/
【GCAP】F-Xを語るスレ296【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711201366/
【GCAP】F-Xを語るスレ297【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711891635/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

2 ：：2024/04/12(金) 12:15:10.13 ID:ebiSiFTR0.net

これでワッチョイIP表示とドングリ両立できるらしい
次から冒頭はこれコピペで
!extend:default:vvvvvv:1000:512:donguri=1/1:

3 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 14:39:30.52 ID:GDx6Vfcm0.net

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

4 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 14:39:53.96 ID:GDx6Vfcm0.net

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

5 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 14:40:15.23 ID:GDx6Vfcm0.net

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

6 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 06:10:42.45 ID:28cbu2iL0.net

https://www.mod.go.jp/asdf/doc/special/download/booklet/gaiyou2024.pdf#page=83

我が国主導の方針の下と明記されてる

7 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 00:19:55.15 ID:3pUkcUat0.net

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

8 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 00:20:11.32 ID:3pUkcUat0.net

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

9 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 00:20:28.45 ID:3pUkcUat0.net

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

10 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 00:20:42.00 ID:3pUkcUat0.net

念仏君のプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなった後も
妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

11 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 00:21:32.53 ID:3pUkcUat0.net

念仏の戯言を信じる人がいると困るからちゃんとこれも貼っておけよ
どうせこのスレも国産の妄想で埋め尽くすつもりだろうから

12 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 00:23:05.91 ID:BbY3gIV90.net

ドングリレベル制限を3ぐらいにしたら簡単にIPコロコロできなくなるらしいし
次スレから念仏対策で上げてみるのもありかもしれないな

13 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 12:15:48.19 ID:/NPPcpPB0.net

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240412113.pdf

日本主導で開発と明記されております
三菱重工が主契約と書かれてる

14 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 12:27:30.38 ID:hQLKeV+O0.net

ここかける？

15 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 12:28:08.47 ID:hQLKeV+O0.net

書けた、どんぐりってよくわからん

16 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 12:33:27.29 ID:BbY3gIV90.net

名前欄に!donguriといれると種が植えられる
植えた後は5分ぐらい放置するとレベルアップして書き込めるようになる仕組み

17 ： 警備員[Lv.1][新][苗]：2024/04/14(日) 13:15:29.49 ID:wIixtc0M0.net

tes

18 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 13:33:59.19 ID:XxEiF1Rp0.net

とりあえずbotが来ないんでここに書き込むけど次スレはワッチョイほしい
どんぐりと併用できないなら仕方ないけど

19 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 13:42:58.92 ID:BbY3gIV90.net

>>2にワッチョイもいれる方法が書いてあるで

20 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 14:00:22.63 ID:XxEiF1Rp0.net

じゃあ次スレはそれでお願いします

しばらくはイスラエルイラン問題でどこも忙しくてGCAP関連ニュースでなさそうな感じか

21 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 15:07:55.11 ID:3pUkcUat0.net

>>13

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

22 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 15:31:48.27 ID:BbY3gIV90.net

念仏はIPコロコロしているせいでこっちには書き込めないのか？ｗ

23 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 16:40:39.82 ID:0GoDLBiy0.net

全文は読めないがF/A-XXの方は予算の関係で遅れるとのこと
U.S. Navy: F/A-XX Delay Forced By Congressional Budget Caps
https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/us-navy-fa-xx-delay-forced-congressional-budget-caps

24 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 19:05:29.97 ID:0GoDLBiy0.net

イスラエルがイランまで余裕で届くステルス戦闘機が欲しいと言った場合
アメリカもさすがにNGADをイスラエルに売ることはないから
GCAPのフライトコントロール以外のアビオニクスをアメリカ製にしてイスラエルに売りたいと言ったら
日・英・伊は認めるだろうか

25 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 20:06:47.97 ID:oE9Tu+Jx0.net

イスラエルが必要なのは第六世代などではなく紛争向けの兵器でしょ
イラン側の攻撃も物量に関しては手心加えたかも?って程度らしいし、他が足りないうちは米が兵器を売らない気がする

26 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 20:47:48.54 ID:PoCj3xnQ0.net

>>24
GCAPに伴って改訂された兵器輸出対象国の条件として、紛争状態にないことってのがあるからイスラエルに売るのは無理

27 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 02:10:19.13 ID:7oNY7KBJ0.net

国産派が全員一気に消えたなw
自演してるのがバレてるよ

28 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 06:20:23.49 ID:JurizaR50.net

イギリス空軍の無人機のプラットフォームの戦略
https://assets.publishing.service.gov.uk/media/66019fa8f1d3a0666832acfc/RAF_Autonomous_Collaborative_Platform_Strategy.pdf
英語で17ページぐらいあります。

29 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 08:51:26.64 ID:OQT/n5Vg0.net

朝5時から国産派が集まって賑やかに
ということである！
違いない！
って妄想オナニーしてたのに
人形使いが書き込めなくなると全員が消える

30 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 13:52:29.82 ID:XeXl8DXZ0.net

やっぱりドングリあるとIPコロコロできないのなｗ

31 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 13:57:09.39 ID:XeXl8DXZ0.net

第三国移転が可能になったから、やっと具体的な話も進むだろうし
どういう割当になるか楽しみだな

＞次期戦闘機の第三国移転　識者に聞く

＞――今回の決定が次期戦闘機の共同開発に与える影響は。
佐藤　極めて大きな貢献になると推察される。1機当たりの生産コストを下げるためには市場を広げる必要があるが、英国、イタリアだけでは限界がある。日本がパートナーとして、部品や技術だけでなく、完成品の供給もできるようになったことは大きな意味がある。

＞――そもそも、なぜ最新鋭の次期戦闘機を共同開発するのか。
佐藤　日本が現在保有するF2戦闘機は、2035年ごろに退役を迎える。F2は旧世代の戦闘機で、既に日本の周辺地域において戦略的、戦術的な優勢を得ることができない。しかし日本は、その後継機を自力で開発できない状況にある。次世代の戦闘機を、コストを抑えて開発できるメリットは大きく、この機会を逃すべきではない。

https://www.komei.or.jp/komeinews/p345110/

32 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 14:10:36.33 ID:O52p5Bfx0.net

基本設計に参加してない企業が
基本設計でやる設計を担当する訳がない

33 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 14:14:11.22 ID:O52p5Bfx0.net

基本設計で機体の構造や形状が確定し
更に主要部品の設計までやる
エンジンは搭載用エンジンの詳細設計
しかも、2035年実用化前提がついてしまうと
基本設計にすら参加してない企業は設計担当しようがない
これから設計担当が1から決まるとか主張するのは妄想通り越してバカ

34 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 14:23:29.35 ID:O52p5Bfx0.net

トーネードやタイフーンで基本設計が終わってから設計担当が決まったなんてあった？

設計のワークシェアの割り振りなんて構想設計がスタートする前にやっている
それが基本設計まで参加してない企業に主要部分の設計担当なんて残っていると思う？

詳細設計・試作機制作段階から参加の設計は、自国仕様にするとこしか残っていない
理由はとうあれ、英伊企業は基本設計には参加してない

35 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 14:25:58.06 ID:XeXl8DXZ0.net

IPコロコロできないから簡単にNGできて楽だな

36 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 16:44:03.00 ID:7oNY7KBJ0.net

いつもみたいに自演ができないと元気がないね

はいはいいつものパターン

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

37 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 17:57:45.25 ID:HYFByIqx0.net

夢を見るのは自由

38 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 18:08:10.09 ID:MMgOi8Gt0.net

糖質？

39 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 19:39:43.97 ID:0OEyGlFY0.net

>>38
7 名無し三等兵 2024/04/14(日) 00:19:55.15 ID:3pUkcUat0
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

40 ：：2024/04/15(月) 21:16:55.38 ID:Be0ZPF/N0.net

毎回donguriしないとだめなの？

41 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 21:18:36.14 ID:Be0ZPF/N0.net

こちゃめんどい

42 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 21:24:35.47 ID:Be0ZPF/N0.net

昨日のと変わってるわ

43 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 22:08:10.66 ID:7oNY7KBJ0.net

そりゃ自演で何十レスもしようとするとしんどいよね

44 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 22:08:32.84 ID:kDmecWw90.net

ここのスレ書き込めんな

45 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 22:08:49.45 ID:kDmecWw90.net

ありゃ、出来るの？

46 ：：2024/04/16(火) 18:05:09.16 ID:yCBidRoZ0.net

スクリプト防止のためのシステムだからね
名前欄に!donguriと入れて、ドングリを植えた後、数分もしたら書けるようになる
スクリプトついでに自演荒らしの念仏もシャットアウトできる

47 ：：2024/04/16(火) 18:30:11.01 ID:yCBidRoZ0.net

あまり目新しい話はないな

＞ロールス・ロイスは日本で60周年
＞ロールス・ロイスは今年、日本事務所開設から60周年を迎えます。
＞海上防衛、航空輸送、偵察、訓練プログラム等、防衛分野の支援を通じて、
＞日本のお客様やパートナー企業との強固な関係を築いてきました。
＞この機会に、改めてこれまでの実績、そしてその実現に寄与してくださったパートナー企業との取り組みを振り返りたいと思います。

＞拡大を続ける実績
現在、ロールス・ロイスの国内拠点は13カ所に増え、65名の従業員に加えて、パートナー企業を通じて弊社プログラムに携わる人員の数は数千名に上っています。
防衛省と海上保安庁の航空機には、ロールス・ロイスの航空エンジンが約700基搭載されています。
日英伊の次期戦闘機共同開発プログラムでは、株式会社IHIとともにエンジン担当企業として参画しています。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2024/supporting-japans-defense-programmes-for-60-years.aspx

48 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 10:43:41.68 ID:xTmbEpt00.net

【日英伊の次期戦闘機】試作中の超音速エンジン公開
https://www.youtube.com/watch?v=It1VR7mUbGc

これからもう10ヶ月か・・・ブリカスはん、何してまんねん

49 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 15:09:58.15 ID:rA85TseG0.net

>>36

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

50 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 17:23:20.95 ID:Wm3nzQIS0.net

>>48

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

51 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 17:23:33.88 ID:Wm3nzQIS0.net

>>49

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

52 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 17:26:31.45 ID:rA85TseG0.net

>>50
>>51

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない

53 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 00:08:10.53 ID:T60wwgtg0.net

日本は対中国に対して情報面で防御しきれないから、開発母体はイギリスに置いた方が良いよね。

54 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 06:35:33.79 ID:fSXMdTR90.net

イギリスって冷戦期はソ連に情報流出しまくりやで

55 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 07:47:59.11 ID:aN0WZEoY0.net

日本もスパイ天国とか言われとったけどな(がはは)

56 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 08:28:08.20 ID:1UWZYtJW0.net

ニッポソは美国に霞ヶ関ネットワークを監視させるのをやめるべきアル

57 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 08:57:37.66 ID:9y+zOWgM0.net

>>52

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

58 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 09:23:33.13 ID:C7Ft3FWR0.net

>>57
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

59 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 22:04:07.81 ID:YPYn2wuv0.net

シナチク対策なんていらない
西洋はいまいち理解に苦しんてもシナに関しては根こそぎ知ってるしわかるから
なんせ長ーいつきあいなもんで
一生懸命朝鮮やシナと対立させようと煽ってるバカは信長のような感の良いやつが出てきたらやられるよ

60 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 16:26:08.27 ID:W9QgnHk00.net

念仏が書き込めなくなったのか
自称国産派が全員消えて草

61 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 16:45:15.00 ID:gPFzoJfQ0.net

どんぐりって効果があるんだなあ

62 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 17:02:01.35 ID:W9QgnHk00.net

これでまともに戦闘機の話ができるようになって良かったよ
残念ながら新しいネタがないけどな

63 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 17:05:07.03 ID:gPFzoJfQ0.net

そりゃどこもイスラエルのニュースで忙しいので仕方ない
英選挙も含めてしばらく様子見

64 ：：2024/04/19(金) 17:34:20.58 ID:pSTCEtAF0.net

どんぐり

65 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 18:01:15.42 ID:6SWewSAd0.net

>>62

実際何も決まっていないからな
10年単位の計画だし

66 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 18:07:19.88 ID:iEdEdmY60.net

F-3スレだけはドングリなしだから
念仏はあそこで元気に遊んでるよ

だろう
示唆する
これを読み解くと
ってね

67 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 18:08:21.88 ID:9ZyDr1q10.net

過疎ってるの草

68 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 18:09:09.56 ID:rtgVFjrl0.net

>>67
今までは念仏の自演レスで埋め尽くされていただけ

69 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 18:14:01.96 ID:HvlMVJE70.net

どんぐりを導入したスレが誰かれ構わず弾いてるのを「国産厨が排除された!!」と勘違いしてるの草

スレを別の板に避難→全く人が来ずに過疎る
どんぐり導入→関係無い人間まで弾かれ過疎る

全部自滅ENDで草

70 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 18:25:09.32 ID:70CpmNoh0.net

>>69
自演できなくて悔しそうだな
朝5時から妄想オナニーするのが
お前の今の生活の全てだしな

71 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 18:56:02.78 ID:+dU9AWF80.net

念仏悔しくて湧いてきて草
ドングリのせいで高速自演できなくて残念だなw

72 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 19:01:44.58 ID:+dU9AWF80.net

そもそも次期戦闘機関連の新情報がないんだからどうしようもないわな
すでに共同開発は確定して進んでるんだし待つかない

73 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 19:06:08.92 ID:A4gy+LY+0.net

毎日毎日
日本主導に決まったと何十レスもしているキチガイがおかしい

74 ：：2024/04/19(金) 19:11:07.94 ID:k9FBfYRI0.net

tes

75 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 19:18:39.87 ID:k9FBfYRI0.net

お？毎回五分待たなくてもいいのか？

76 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 22:21:28.92 ID:gPFzoJfQ0.net

ドングリスレがあるからそこでテスト書き込めば楽

77 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 08:52:13.27 ID:m9zy4cEF0.net

完成しても性能がTFXと大差ないってわかっちゃったから
冷めてしまったわな

78 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 11:47:16.51 ID:u0xBg48p0.net

どこでどんな情報を読めばそういう結論が出せるんだよ
情報源と脳ミソがおかしいよ

79 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 11:48:12.31 ID:n2BpQwJg0.net

ごめんなさい

80 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 13:32:42.22 ID:aA5MqgpI0.net

どこでどんな情報を読めば日本主導なんて結論が出せるんだよ
情報源と脳ミソがおかしいよ

81 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 13:48:45.73 ID:hdYTjZRn0.net

日本以外が設計を主導していたり、3ヶ国が仲良く開発作業をしているような公式情報も無いんだよなあ。

82 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 15:05:06.27 ID:rt5ks/eD0.net

つーか肝心の英国からなーんも開発状況の話が出てこないし
レオナルドはなんも分からんぞ、って不満を公式にぶちまけるし

そら疑念も抱くわ

83 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 15:44:16.16 ID:aA5MqgpI0.net

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

84 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 16:41:13.87 ID:i4wY5GGJ0.net

念仏ががんばってどんぐり育ててIDコロコロしてて草
次からレベル制限上げてやろうか？ｗ

85 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 18:19:45.23 ID:aA5MqgpI0.net

>>84
それでいいんじゃない？
ついでにF-3のほうもね

86 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 18:28:52.07 ID:i4wY5GGJ0.net

>>85
あっちに隔離させといた方がいいわ

87 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 19:39:51.48 ID:H3QtFLhh0.net

>>83
早く成仏しろよ


13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

88 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 19:40:49.82 ID:H3QtFLhh0.net

>>80

ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


↓はいここから馬鹿アンチ大虐殺会場


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

89 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 19:47:19.21 ID:aA5MqgpI0.net

>>87
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

90 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 19:48:15.71 ID:aA5MqgpI0.net

>>88
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

91 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 06:11:07.83 ID:6S4RkOiU0.net

>>89
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

92 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 06:12:26.55 ID:6S4RkOiU0.net

>>90

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

93 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 06:42:50.33 ID:Xx+pIbrW0.net

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

以前、アンチが記事を曲解して何度も貼った記事を読み返して、今の状況と照らし合わせると面白い

この記事で取材を受けた人が日本が担当したい部門は軽量化技術(機体)、エンジン、レーだーと述べている
言い換えれば戦闘機の三大構成要素を全て握りたいと言っている

で、GIGO合意以降どうなったかを検証してみると
財政的・技術的貢献による作業分担と三カ国合意し、2024年度予算では引き続き機体の基本設計
搭載用エンジンの詳細設計をするという予算が組まれた
そして、イギリスやイタリアが設計担当するという発表は無く、2025年度から詳細設計・試作機制作開始からの協業が決まった
つまり、日本側が担当すると意欲を示した部門は全て獲得したという結果だ

ちなみに、英国の対日使節団にイタリアの御一行が加わったことが明らかにされている
つまり、イタリアはイギリスと日本の開発状況や持ってる技術について比較検討できる情報を獲得していたのだ
その情報を元にイタリア国防相が日本の次期戦闘機への開発参加への打診をしてきた

イタリアの対日接近でFCAS(テンペスト)を実行することが無理と悟ったイギリス政府は
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする別計画へ大きく舵を切ることになった

94 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 07:05:25.83 ID:ky1XJWzw0.net

DARPA、AI戦闘機と有人戦闘機の史上初ドッグファイトに成功
//article.yahoo.co.jp/detail/25a02e52d776ec11ec9a5d407f401d85c1d8bc31

どっかの間抜け国が無人機システムをアメリカと共同開発って浮かれてるけどさ
一方的に買わされるしかないんだよねー
なんも技術持ってない間抜け国が何言ってんだか

95 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 07:32:09.71 ID:6S4RkOiU0.net

と間抜けが吠える春

96 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 09:05:11.24 ID:nAYo0w+G0.net

>>91-92
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

97 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 09:06:29.79 ID:nAYo0w+G0.net

>>93
はいはい
毎日毎日同じ妄想

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

98 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 09:10:52.88 ID:nAYo0w+G0.net

>>94
念仏は全てがパターン10なんだよな

次期戦闘機は共同開発に決まった（事実）
日本主導に違いない（妄想）
日本主導に決まった（嘘）

日米で無人機開発をする（事実）
日本主導に違いない（妄想）
日本主導と発表された（嘘）

いつも同じパターン

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

99 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:53:16.59 ID:7NkkpdtX0.net

>>96
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

100 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:54:14.26 ID:7NkkpdtX0.net

>>97,98

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

101 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:56:10.19 ID:7NkkpdtX0.net

あ、あー、てすてす
これよりアホ馬鹿アンチ大虐殺の儀を開始する～


小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

102 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 12:45:45.02 ID:2uSfsJHd0.net

次からドングリレベル制限上げるか

103 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:02:06.00 ID:k9svngQl0.net

単純な疑問なんだがそれドングリ枯れたら書ける？　＜ドングリレベル制限上げ
毎日枯れて面倒なんだが…

104 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:11:30.98 ID:2uSfsJHd0.net

>>103
固定回線でIP固定なら枯れてもドングリ埋めればレベルはほとんど下がらないまま書き込める
携帯端末でpovoとかだとすぐ枯れるらしい

105 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 16:12:21.86 ID:MC8EAu8+0.net

テスト

106 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 17:57:49.87 ID:k9svngQl0.net

>>104
そうなのか、ドングリの仕様がいまいちわからん

107 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 18:08:30.09 ID:lTzAVhz20.net

恥ずかしいスレタイの方は相変わらずだな
書き込んで恥ずかしくないのか

108 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 18:14:04.67 ID:ncfUBgfi0.net

てすと

109 ：：2024/04/21(日) 18:15:10.96 ID:ncfUBgfi0.net

日が変わると枯れるわけじゃないのか？

110 ：：2024/04/21(日) 20:41:00.85 ID:keyiIYUx0.net

Team Tempestがイベントをやったようだ
https://twitter.com/BAESystemsAir/status/1780965390698360903
就職勧誘か。GCAPのモデルがカッコいい
(deleted an unsolicited ad)

111 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 20:54:13.12 ID:nAYo0w+G0.net

>>101

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

112 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 20:54:31.58 ID:haJlB1B/0.net

>>110
FCASかBAEカスタムかってくらい翼先が面取りされて見える
キャノピーも新テンペストみたいに短くてアヒルぽい顔

113 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 21:04:04.16 ID:k9svngQl0.net

米ではAIが現実のドッグファイトで勝ったみたいだし、どこもAI人材の獲得に躍起になってるんじゃないの？

114 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 21:55:43.82 ID:bquqsHdC0.net

>>110
なんかFB-22に似てきたな
角度の問題かな

115 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 06:57:37.31 ID:LfpwKpld0.net

ツイッター貼られても会員じゃないから明後日のページしか表示されない

116 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 07:01:31.04 ID:+NFkA7Ci0.net

Xやってないけど見れるよ
携帯だからかな

117 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 09:49:41.59 ID:zID0o4Dj0.net

>>111
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

118 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 10:34:05.26 ID:UGlmy8Ir0.net

>>117

はいはい
現在3カ国が設計というソースを
なぜか日本単独開発と捻じ曲げていくいつものパターン

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

119 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 10:36:05.69 ID:zID0o4Dj0.net

>>118

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

120 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 10:36:11.10 ID:zID0o4Dj0.net

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

121 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 10:38:10.04 ID:UGlmy8Ir0.net

>>119-120

はいはい
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

122 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 10:38:22.77 ID:UGlmy8Ir0.net

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

123 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 10:38:33.84 ID:UGlmy8Ir0.net

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

124 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 10:43:28.14 ID:UGlmy8Ir0.net

そのパターンが好きみたいだから指摘してやるか
パターン10だって自分で気づいていないみたいだから

防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」

これが念仏フィルターにかかるとこうなる
念仏の捏造「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」


10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

125 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 12:43:38.77 ID:zID0o4Dj0.net

安珍大虐殺ｗｗｗｗ



小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

126 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 13:30:33.95 ID:LfpwKpld0.net

寝言は恥ずかしいスレタイの方でどうぞ

127 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 14:06:22.27 ID:zID0o4Dj0.net

反論できないからそれは寝言です

128 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 14:22:23.18 ID:QdOH9sXU0.net

ただの気持ち悪い妄想だろ
次からドングリレベル制限上げるからIPコロコロがまた難しくなるぞｗ

129 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 14:55:10.45 ID:zID0o4Dj0.net

そして普通に多人数にボコられ続けて発狂する馬鹿アンチ阿呆アンチ
ゲラゲラ

130 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 18:34:34.13 ID:9dgOlRj90.net

>>110
そこから更にリンク先のBAEのサイトにある動画を見ると、殆どがイメージCGなんだよな。
特に動画の実写部分は抽象的な映像ばかりで具体的な試験映像などは見当たらないし、
ちらっと見えるモックアップは旧テンペスト。
具体性があるのはHMDにくらいしか無いあたり、現時点で技術的な進捗をアピールできる
材料が無い事が伺える。

実際の試験映像を動画に盛り込んでいる防衛装備庁の各種紹介動画とは対照的だな。

131 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 18:44:21.61 ID:ttj6jYdV0.net

次はトングリレベルを上げるべきかな？

132 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 19:24:52.63 ID:EpjznC/b0.net

月曜の朝に会話する人が出ない程度には上げた方がいいんじゃないの？

133 ：：2024/04/22(月) 19:47:24.78 ID:bkyQcYKk0.net

lv10位にしたらコピペグロにも対応できるらしい

134 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 21:48:03.86 ID:dpa/zRNs0.net

頑張れジャパン！

135 ： 警備員[Lv.4][新][苗][芽]：2024/04/23(火) 00:05:10.25 ID:OZpIIg3b0.net

第六世代ステルス戦闘機に尾翼は必要なのだろうか

136 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 06:00:02.53 ID:WH1G07mZ0.net

半分に減らしただろ

137 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 07:19:27.72 ID:YhkP3/ek0.net

この最後のところをどのぐらいにすればいいんだろ
4ぐらい？
extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:

これでいいのかな？

138 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 07:46:46.10 ID:b8UAXqhB0.net

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

139 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 07:51:35.65 ID:0n4/zCeT0.net

>>138
その文章自体で共同開発と言ってるだろw

防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」

これが念仏フィルターにかかるとこうなる

念仏の捏造「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」


10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

140 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 08:16:32.31 ID:YxBq+sXn0.net

>>139

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す


パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります



小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）

141 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 08:28:25.56 ID:YhkP3/ek0.net

>>140
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

142 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 08:30:33.59 ID:YxBq+sXn0.net

>>141
パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

143 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 13:47:05.36 ID:3YGGhi/f0.net

>>142
防衛大臣が3カ国で設計作業と言っているコピペを繰り返しておきながら
日本主導を主張するバカ

防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」

これが念仏フィルターにかかるとこうなる

念仏の捏造「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

144 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 13:54:37.88 ID:YxBq+sXn0.net

>>143

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す


パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります



小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）

145 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 13:54:53.90 ID:YxBq+sXn0.net

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります


小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

146 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 17:53:42.45 ID:Dqgf6Ner0.net

IHIはメガワット発電エンジン完成させてロールスロイス引きずり降ろすんちゃうの？

147 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 18:31:33.83 ID:JKeD2Id20.net

>>145
同じコピペをしたって同じ返しがくるだけ

その文章自体で共同開発と言ってるだろw

防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」

これが念仏フィルターにかかるとこうなる

念仏の捏造「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」


10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

148 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 18:51:48.55 ID:WTCFV93Y0.net

>>147

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

149 ：：2024/04/23(火) 19:20:32.81 ID:mVVRfxyK0.net

>>146
メガ発電機を2発内蔵できたらまさに次世代の性能にできるだろね。

150 ：：2024/04/23(火) 19:28:22.23 ID:mVVRfxyK0.net

エンジンはIHIに任せてRRはS/VTOL用のファンシステムを出して欲しい。
ハリアーもF-35BもRR。イギリスだってクイーンエリザベスでテンペスト運用できた方が嬉しいだろ。
イタリアも軽空母あるし。3国ともそこは共通要望ん日できるだろ。

151 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 19:53:38.03 ID:jpPjjWG40.net

もう空母は東アジア近辺だと戦力に数えられないぞ
米の正規空母すら弱点扱いでA2AD付近に近寄れないらしいし

152 ：：2024/04/23(火) 21:16:15.55 ID:GJNb2pqm0.net

S/VTOLなら島に短い滑走路と地下基地を作ることもできるけど
それを多数配置すれば攻撃しにくい

153 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 21:45:52.96 ID:YhkP3/ek0.net

次はドングリレベルを上げるべきだな
念仏は手動スクリプトみたいなもんだし
3か4ぐらいかな

154 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 23:10:44.67 ID:cMIf3t2B0.net

そして相変わらず複数人にボコボコにされて発狂するんですね、わかります

155 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 02:07:39.96 ID:9bTYltVv0.net

https://imgur.com/06OmtiG.png

156 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 02:58:18.47 ID:TbjK5t4v0.net

日英伊統合本部を作って仕様を擦り合わせて決定するのだ

157 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 05:53:17.73 ID:0iKwmcBS0.net

今日も元気にアンチ大虐殺絵巻


小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
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・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

158 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 09:12:36.50 ID:/yPk0q1u0.net

馬鹿アンチはもう負けを認めたんか？
反論がないな
まぁこれまでも到底反論とも言えんような馬鹿な動物の鳴き声だったが

159 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 11:28:27.91 ID:TbjK5t4v0.net

そして様々な模型を作って良さそうな形を決めるのだ

160 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 11:31:56.70 ID:TbjK5t4v0.net

風洞模型は木と紙で弱めに作らなければ
機体の内早く壊れそうなところを突き止められない

161 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 16:45:04.04 ID:VH3clp5S0.net

第六世代の無人機兵装システムはAUKUSで決めるのか？
GCAPの無人機関連は全部そっちに持ってかれそう

162 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 16:54:33.38 ID:KiThRHRf0.net

IHI子会社、エンジンの試運転データ改ざん　船舶用1500台 [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713934617/

英伊と組むことになったから発覚

163 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 20:12:58.95 ID:MG0HAyce0.net

>>157
お前は同じ破綻したコピペをしてるだけで論もクソもない

お前のコピペの中で防衛大臣がこう言ってる

防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」

これが念仏フィルターにかかるとこうなる

念仏の捏造「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」


10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

164 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 20:22:41.57 ID:rFMkRhtu0.net

反論とか言ってるが念仏の書き込みに論なんてないからな
ひたすら妄想を撒き散らすだけ

最近はドングリで辛くなったのか単にコピペを貼るだけ

165 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 06:06:37.60 ID:/LpbUNtI0.net

>>163

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

166 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 06:06:59.36 ID:/LpbUNtI0.net

>>164
何も言い返せない奴のセリフ

167 ：：2024/04/25(木) 12:50:00.48 ID:bwLuzQfi0.net

日経の記事だけど、2026年にも試作機を製造開始と言っているが

日英伊、26年にも試作戦闘機を製造　条約が審議入りへ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA232DO0T20C24A4000000/

168 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 14:20:31.16 ID:Tyrr1DTo0.net

アンチだんまり

169 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 14:43:56.98 ID:R0yQNNBF0.net

初飛行はいつ⁉︎

170 ：：2024/04/25(木) 15:16:38.40 ID:bMem/N410.net

てすと

171 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 17:04:56.18 ID:uAmkQTcj0.net

平日の朝昼に会話が続くと思ってるのは色々怖いよね
想像力が完全に欠如してる

172 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 17:14:28.77 ID:Tyrr1DTo0.net

アンチは平日昼間に毎日連投しまくってたやん

173 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 19:45:44.17 ID:uAmkQTcj0.net

英では有人機-無人機チーミングの実証試験に成功と、着実に歩んでるね

ttps://www.qinetiq.com/en/news/uk-first-teaming-between-aircraft-and-drone

174 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 20:55:51.40 ID:/LpbUNtI0.net

良かったね
でも日本は無人機はアメリカとだから

175 ：：2024/04/25(木) 21:26:46.94 ID:t/uObShD0.net

初飛行は2030年
2026年に製作を開始するのは強度試験用と考えられる
いずれにしろ今年中にドンガラの仕様は確定する
そうなればイギリスから飛行性能の公開があるかも

176 ：!dongri：2024/04/25(木) 22:12:38.45 ID:bWaRR8wA0.net

>>167
27年からはじまる英のデモ機テストの位置付けがマスマス判らんのお。

177 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 22:30:00.63 ID:uAmkQTcj0.net

日本で試作機と言われているのがデモ機だぞ。
GCAP合意の話でも海外記事だとデモ機だし。

178 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 00:42:46.31 ID:8XI64jXP0.net

>>177
英はデモンストレータを4年以内に飛ばすと言ってるから本邦予定の試作機とは違うのでは？

179 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 01:28:07.49 ID:nUdDAq5u0.net

英のデモ機はFCAS TIプロジェクトの方の設計能力のデモ機
GCAP試作機では全然ない

180 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 09:09:10.99 ID:w2Fv4HqH0.net

(GCAP計画の一部である)テンペスト実証機の進捗は順調とのこと
https://www.janes.com/amp/initial-flight-trials-demonstrate-excalibur-fta-fit-for-purpose-says-leonardo/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

エクスカリバーFTAは飛行試験やってるけどまだ実証機のシステム積んでなく
FTAとしての適性を確認した段階かな

181 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 09:36:16.59 ID:MkUiGGVo0.net

デザインは一般募集で頼む

182 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 10:21:06.83 ID:w2Fv4HqH0.net

エクスカリバーFTAの概要
ttps://x.com/garethjennings3/status/1783429263439319174?s=46

これに関連する情報としてもうすぐ(今までのイメージとは別の)本当の実証機のCGが公開されるとのこと
関係者曰くかなり大きいという

Another perhaps more interesting nugget is that we might not be too far off getting a rendering/model of the actual Tempest demonstrator, rather than the impressions to date. No details, but one official noting the airframe "is properly massive!

183 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 11:15:50.68 ID:Q67mYtqr0.net

>>180
＞最初の飛行試験はすべて順調に進み、機体は#Tempest / #GCAPミッション システムの装備を提案するのに適していると判断されました。

やっぱりイギリスのデモ機がGCAPの実質的な試作機か
そらそうだよな

184 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 12:03:36.87 ID:Ubi+xtE40.net

>>183
糞アホ猿豚ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

185 ：：2024/04/26(金) 13:40:14.65 ID:ox8iOsn00.net

>>183
いや、そうはならんやろ。
日本は日本で25年度に試作機製造の予算盛り込んで作り出すんだから。

イギリスが独自に研究・開発進める分には勝手にやってね、ってだけの話だわな。

186 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 14:23:27.87 ID:w2Fv4HqH0.net

2023年度から次期戦闘機の予算は「日英伊共同開発を推進する」ものになったよおじいちゃん

187 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 14:27:32.54 ID:dqjbTSWJ0.net

また嘘をつく
共同開発機構すら設立されてない(笑)

188 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 14:30:58.76 ID:Q67mYtqr0.net

妄想は自分のスレでやれよ念仏

189 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 14:39:12.74 ID:AFnB64dW0.net

>>188
糞アホ猿豚ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

190 ：名無し三等兵 ころころ：2024/04/26(金) 14:40:47.93 ID:RjFhM8tB0.net

>>186
そら日本が基本設計しないと共同開発が進まないんだから当たり前

191 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 15:44:40.50 ID:w2Fv4HqH0.net

日本の単独設計はとっくに却下されたからもうない
欲しければ自分でCG作って擦ってろ
今はテンペストの設計に日本の要求を盛り込んで日英伊がワークシェアに合わせて案を作ってる

192 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 15:54:41.43 ID:VYEPrdju0.net

という妄想であった

193 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:14:56.90 ID:w2Fv4HqH0.net

日本単独設計という>>190の妄想はアホらしいよな

そんなのやってないって防衛省も言ってるのに

194 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:31:21.48 ID:VYEPrdju0.net

必死に妄想を膨らませる
アンチ

195 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:32:29.66 ID:dKyW5sKv0.net

日英伊共同開発スレで日本単独開発を連呼するアンチはNGだよな

196 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:33:44.75 ID:VYEPrdju0.net

ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

197 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:37:09.86 ID:dqjbTSWJ0.net

共同開発機構についての審議を昨日からやっいる
ニュース見なかったの？(笑)

現時点では、まだ共同開発機構は設立されていない
だから2024年度予算で共同開発予算は機構設立の予算しかない

198 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:38:42.43 ID:w2Fv4HqH0.net

2019年に公表された日本の２つの設計案は全部ボツになったぞ？

去年度まで3カ国が共同で機体の構想検討やって今年度から設計に移ると防衛省が明言してるのに
日本が単独で基本設計やってる！とか妄想にも程がある

199 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:44:09.31 ID:VYEPrdju0.net

>>198
基本設計を日本がやって詳細設計（サブシステムの設計）を共同でやるだけ定期

200 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:44:44.67 ID:VYEPrdju0.net

ちなみにGCAPの仕様も日本の基本設計が終わるまで決まらない

201 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:46:25.95 ID:w2Fv4HqH0.net

>>199
それは妄想

今は構想検討段階、終わったら設計段階に移ると防衛省がはっきり言ってる

202 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:49:26.70 ID:VYEPrdju0.net

>>201
既に基本設計を日本がやっていると防衛省ははっきり言っている
モーソーバカは早く成仏しろ（笑）

203 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:55:41.91 ID:w2Fv4HqH0.net

>>142
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb

リンク先の内容を無視して堂々と嘘吐くのが念仏の常套手段

ATLA担当者曰く

（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。

設計が続く限り、常に日英伊それぞれが求める性能において、どこを重視していくかという判断が続いていく。
設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。
今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに
徐々に移っていっているフェーズにあると考えている

(日本が欲しい次期戦闘機の)性能を実現するために日本が英伊に対等の立場にして欲しいとお願いしてきた
3カ国の要求性能を戦闘機に落とし込む構想検討をやってる、そのあと基本設計に移る

204 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:57:12.73 ID:VYEPrdju0.net

>>203
おら、もっと発狂しろバカアンチｗ

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

205 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 16:59:01.95 ID:w2Fv4HqH0.net

リンク先の内容読まずに発狂か

ATLA担当者曰く

（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。

設計が続く限り、常に日英伊それぞれが求める性能において、どこを重視していくかという判断が続いていく。
設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。
今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに
徐々に移っていっているフェーズにあると考えている

次期戦闘機の担当者が言った事だから気に入らんなら担当者に文句言え

206 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:00:38.08 ID:VYEPrdju0.net

基本設計に入っていると言ってるのが読めない文盲ｗｗ

207 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:06:18.79 ID:w2Fv4HqH0.net

ATLA担当者曰く

（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。

設計が続く限り、常に日英伊それぞれが求める性能において、どこを重視していくかという判断が続いていく。
設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。
今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに
徐々に移っていっているフェーズにあると考えている


「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから基本設計み徐々に移っていってるところ」
と担当者が説明したのに日本語読めない念仏

208 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:07:52.45 ID:VYEPrdju0.net

担当者が「基本設計に移っていってる」と言ってるのに読めない文盲ｗｗｗ

209 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:08:26.97 ID:w2Fv4HqH0.net

あと、「(日本が欲しい)次期戦闘機の性能を実現するために英伊に対等の立場にして欲しいとお願いしてきた」
と担当者が言ってるのに日本が単独で設計してる！と妄想する日本語読めない念仏

210 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:08:55.28 ID:RjFhM8tB0.net

ひょっとして「移っていってる」＝「まだやっていない」と思っているのでは？
日本語に疎すぎて

211 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:10:00.76 ID:AFnB64dW0.net

>>209
日本は既に設計中と公式資料があるのに読めないバカアンチカスアンチ蛆虫アンチッチｗｗ


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

212 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:11:12.29 ID:w2Fv4HqH0.net

大事なことだけど

（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。

と担当者が言ってるから、日本がお願いしなければ日本は英伊と対等ではなく、計画は英伊主導になると見るのが普通

213 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:11:14.31 ID:AFnB64dW0.net

糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

214 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:12:53.97 ID:AFnB64dW0.net

>>212
お願いの相手は自民党の政治家だということを読み取れない文盲朝鮮人ｗｗｗｗｗ

215 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:15:21.83 ID:RjFhM8tB0.net

>>212
対等の立場であれば日本の要求性能が通る（日本主導になる）と見るのが普通

そしてアンチの願いも虚しく輸出解禁で立場は対等に

216 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:22:04.50 ID:Q67mYtqr0.net

＞ＧＣＡＰ政府間機関（ＧＩＧＯ）の設立に関する条約の概
要

−次期戦闘機の国際共同開発に係る協業体制の確立−
＞（２）ＧＩＧＯの財政運営
ア ＧＩＧＯの資金・予算
締約国は、ＧＩＧＯのために資金を拠出する（第18条）とされ、日本は、2024年度防
衛省予算に、拠出金として42億円を計上している。ＧＩＧＯへの拠出金の分担割合は協
議中だが、３か国で公平に分担することが検討されている21。
運営委員会は、詳細な財政規則を採択するとされ（第19条（１））、その際には、ＧＩ
ＧＯが、会計に関する国際的に受け入れられた基準を遵守する規定とするよう定められ
ている（第19条（１）（d））。なお、締約国の拠出の形態、頻度及び取扱いについては、
締約国の関係当局間の別途の取決めで定めることとなる（第19条（１）（c））。
ＧＩＧＯの年次予算は、実施機関が上記財政規則に従って作成し、これを運営委員会
に提出する（第20条（２））。年次決算は、運営委員会が任命する監査機関に提出され、
年次報告を添付した監査報告が、会計年度終了後、運営委員会に提出される（第21条）。
18 合意内容は、ＧＣＡＰ３か国防衛大臣共同声明（前掲15）に記載されている。 19 任期について、新聞報道では、３年などの数字が挙げられている（『日本経済新聞』（2023.12.15)）。 20 産業界の共同事業体制については、「初代トップ」はイタリア人とすることで合意されている（ＧＣＡＰ３
か国防衛大臣共同声明（前掲15））。なお、ＧＩＧＯ設立条約には、当該体制に関する条文は存在せず、任期・
任命手続等については、３か国の企業側の取決めになる。 21 第213回国会衆議院安全保障委員会議録第２号（2024.3.12）木原稔防衛大臣答弁
立法と調査　2024. 4　No. 465
119

＞ＧＩＧＯの年次予算は、運営予算と事業予算からなる（第19条（１）（b）及び第20条
（１））。各予算の規模について、木原防衛大臣は、運営予算は１か国当たり年間数十億
（円）程度、事業の実施に必要な経費（事業予算）は１か国当たり年間1,000億（円）程
度の規模が想定されるが、今後３か国間で検討を深めていく旨述べている22。
＞https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240412113.pdf

217 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:23:23.91 ID:Q67mYtqr0.net

念仏うぜーな、いい加減氏ねよキチガイ
次からドングリレベル制限4ぐらいにするか

218 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:26:52.85 ID:Q67mYtqr0.net

>>216の追加

＞政府は、次期戦闘機の開発において日本が要求する性能を実現しようと、完成品の第三
国輸出を可能にした。しかし、開発に関する現在の合意内容からは、英国が存在感を放つ。
ＧＩＧＯの本部は英国に置かれ、企業側の共同事業体制の本部も英国に置かれる旨合意さ
れている。ＧＩＧＯと企業側の近接性が考慮されたものと思われるが、両者の本部が英国
となる以上、ＧＣＡＰに係る主要事項は英国において協議、決定がなされていくものと考
えられる。

219 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:28:56.67 ID:VYEPrdju0.net

>>217
反論できないから逆ギレ発狂アンチカスｗｗｗｗ

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

220 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:29:46.73 ID:VYEPrdju0.net

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属（笑）


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

221 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:31:18.44 ID:RjFhM8tB0.net

>>218
ADBの本部もフィリピンにあるんだけどADBの方針は日本じゃなくてフィリピンが決めていたのか
世の中を知らん奴やなぁ

222 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:37:10.50 ID:Q67mYtqr0.net

>>212
そもそも開発本部をイギリスに取られた時点で
日本の関係者も薄々主導権取られてると分かってるだろう

第一、日本は根本的に戦闘機開発の実績が足りないから仕方ない
戦後、実戦ゼロで練習機もどきしか自力で戦闘機を開発できなかった国が
百戦錬磨の英国から主導権を取れると思う方がおかしい

223 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:38:29.21 ID:RjFhM8tB0.net

>>222
>>221

224 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:39:53.88 ID:RjFhM8tB0.net

アジア開発銀行は
本部がフィリピンにあり
総裁は日本人であり
日本が主導する

GCAPは
本部がイギリスにあり
総裁は日本人であり
日本が主導する

同じことだ

225 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:41:14.99 ID:RjFhM8tB0.net

アジア開発銀行はアジア（日本以外）に投資するのが目的なので
アジアに近いフィリピンに本部を置いた

GCAPはヨーロッパが主な輸出先なので
ヨーロッパに近いイギリスに本部を置いた

同じことだ

226 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:42:40.71 ID:331ViIGf0.net

ID:RjFhM8tB0　の名前横がコロコロって出てくるんだが

227 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:43:38.22 ID:331ViIGf0.net

お、俺も出たなんだこれ？

228 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 17:45:57.99 ID:AFnB64dW0.net

アンチはもうちょっと世の中のことを勉強した方がいいな
世間知らずにも程がある

229 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 18:42:43.90 ID:Fg198BIh0.net

>>220

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

230 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 18:49:43.08 ID:XyAuasfd0.net

Japan, U.K. and Italy aim for next-gen fighter prototype in 2026
ttps://asia.nikkei.com/Politics/Defense/Japan-U.K.-and-Italy-aim-for-next-gen-fighter-prototype-in-2026

Mitsubishi Heavy Industries will be involved in aircraft body development,
while Japanese engineering firm IHI will handle the engine and Mitsubishi Electric will work on
electronic systems.
The U.K.'s BAE Systems and Rolls-Royce, as well as Italy's Leonardo, will also take part.

三菱重工業が機体開発、日本のエンジニアリング会社IHIがエンジン、三菱電機が電子システムを担当する。
英国のBAEシステムズとロールスロイス、イタリアのレオナルドも参加する。


これで答え合わせは終わったかな。
日本は機体、エンジン、アビオニクスなどを含めた総合的な基本設計を進めており、英伊は途中から設計作業に参加する。
しかし2026年に製造着手なら、2025年から参加する英伊には中核となるシステムやコンポーネントの設計を行う時間的猶予が無い。
となれば日本はあくまでもこのまま設計を進め、英伊は日本の基本設計をベースに自国向けのカスタマイズを並行して進める、
と認識するのが事実関係と時系列の面での最も矛盾の無い見方になる。

231 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 19:44:37.32 ID:Fg198BIh0.net

>>230

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

232 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 19:46:08.40 ID:Fg198BIh0.net

三菱が機体担当
これが念仏フィルターにかかると
三菱「だけが」機体担当になる
こうやってパターン10で妄想を繰り広げる


10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

233 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 20:18:20.71 ID:AFnB64dW0.net

アンチがどれだけ泣き叫んだところで
26年に試作機製造始めちゃうのはもう動かしがたい事実なんで

いやー輸出解禁できてよかった
おかげで日本が主導権取って日本で進めてきた基本設計を採用できたね


853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df28-PgeK [2001:268:9227:fb5e:*]) sage 2024/04/25(木) 11:29:19.45 ID:1ik4Qybp0
日英伊、26年にも試作戦闘機を製造　条約が審議入りへ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA232DO0T20C24A4000000/

日本、英国、イタリアが共同開発する次期戦闘機を巡り、国際機関「GIGO」（ジャイゴ）を設置するための条約が25日、衆院本会議で審議入りする。2024年中の発足をめざし、各国政府と企業のつなぎ役となる。26年にも試作機の製造を始める。

234 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 21:06:33.20 ID:Wq/b2jtP0.net

また池沼念仏が発狂してるのかよ。

13. 現実を無視する
長年昼夜を問わず国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を喧伝する自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機になってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定し、BAEの推し進めたDXで開発されるテンペスト色の強い機体に
アビオニクスの中核はテンペストのISANKE&ICS、エンジンはRRがテンペスト用に企画しFCAS TIからの知見を基に設計される共同開発エンジン、
伊国防省予算ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名、本部の場所を取られた上に武器輸出規制のせいで対等な立場で開発できずにワークシェアまで減る
恐れがあると防衛省が危機感を募らせる現実も全て無視し、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く

南無英主導　南無英主導 ﾁｰﾝ🙏

235 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 21:09:59.99 ID:AFnB64dW0.net

日本は基本設計をしている←事実
試作機は26年から作る←事実
試作機製造までの時間は僅か←事実

236 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 21:27:04.18 ID:Wq/b2jtP0.net

>>235
いくら基地外無限ループしても瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろよｗ

念仏＆池沼国産厨の妄想：
・GCAPはすぐに共同開発には入れず先に日本が基本設計をして25年からの共同開発で英伊がそれをカスタマイズ、ライセンス生産する
・日本は22年度予算から基本設計をやっているので25年に共同開発が始まる頃にはもう終わっている
・日本政府からBAEやRRに対する支払いが無いので共同開発しておらず、日本が単独で開発を進めている証拠

曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派の指摘：
・今は2021-2024で行われるFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計段階なので日本が勝手に機体の基本設計を
　する事はありえず、24年2月の共通性能要件確立を受け、今後の協議で統一案とワークシェアを確定し、設計・開発
　フェイズで本格的な設計に移行する
・基本設計の予算を要求していても22年度から基本設計をしている根拠にはならず、作業契約の納期は設計・開発フェイズが
　開始後に来るように組まれている
・GIGOが成立するまでは各企業は自国政府と契約するので日本政府と英伊企業間の契約が無いからといって共同開発を
　していないということにはならない

防衛省と装備庁による進捗報告(24/03/26)：
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を
　進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
「1年とか2年の間には今各国でバラバラに結んでいる契約を、GIGOから（一本化して）契約を結ぶ形に変えていくことを目指している」

まとめ：
１）今は３か国で「緊密に連携しながら」設計作業をしていて（すでに共同開発中ｗ）
２）コンセプトから基本設計に徐々に移っていくフェーズにあり（FCAS APの計画通りｗ）
３）今後は各国バラバラの契約をGIGO経由に一本化する（注視派の言う通り各国バラバラ契約でも共同開発しているｗ）

南無英主導　南無英主導 ﾁｰﾝ🙏

237 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 21:35:56.82 ID:XyAuasfd0.net

アンチの妄想はスケジュール的に極めて無理があると何年も前から突っ込まれていたが、
とうとうその妄想がファクトで叩き潰される時期に至ったという事だ。

238 ：名無し三等兵：2024/04/26(金) 22:41:05.12 ID:331ViIGf0.net

とうとう英からデモ機のまともなイメージが出る
それまでのCGって単なる客寄せパンダに過ぎなかったけど、ようやくコンセプトぐらいはわかるようになるんか

239 ：：2024/04/26(金) 22:59:06.32 ID:bmplEGPM0.net

開発シェアの４０：４０：２０からどのぐらい変ったか。３５：３５：３０ぐらいか
今年中には答え合わせがありそう

240 ：：2024/04/26(金) 23:03:14.40 ID:1PH9lgr20.net

技術者がタブつきそうだから練習機の開発するんか？

241 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 00:13:42.10 ID:qRYDyaeI0.net

>>235-237

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

242 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 00:23:29.02 ID:qRYDyaeI0.net

共同開発に関する新しい発表があるたびに
これは日本主導を意味するって
テンプレ通りの妄想を撒き散らすだけの念仏

243 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 03:20:47.41 ID:6tPIFfQN0.net

FCAS TIはほぼほぼ設計/開発技術の研究投資だけで本機開発とは無関係だってば
で本機開発のFCAS APは一年やっただけで日本と合流を決めちゃったのよ
テンペストに本当の要求性能/機体案があったのかさえ怪しい

244 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 13:54:56.03 ID:4BJi8+ME0.net

>>242

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

245 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 15:44:39.43 ID:qRYDyaeI0.net

>>244
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

246 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 16:27:33.58 ID:G00I36dr0.net

>>239
イタリアの出資額が大幅に引き上げられたし政府が円安を止める気ないのに円安に合わせて予算を引き上げる気もないから
下手したら日本の出資比率一番低くなってもおかしくない

247 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 16:33:20.99 ID:LBTbSQ980.net

>>242
https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=2036
防衛大臣が国会答弁で日本主導で進めていくって明言してるのに
まだ日本主導じゃないとか言ってるのかよw

日本の要求を満たしたから日本主導って事でお茶を濁した！みたいな根拠の無いアンチの妄想では無く
「改修の自由だけじゃ無く、国内での生産、技術基盤を確保して日本主導で開発を進める」
ってハッキリ言ってるし

248 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 16:44:57.42 ID:qIrm0xiI0.net

アンチは諦めろ

249 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 18:17:28.49 ID:P62fb4dH0.net

共同開発機構設置の条約批准に関する審議で日本主導を国会で連呼したのだから
これはもう日本だけが主張しているという話ではない
日本は「我が国主導」を前提に共同開発機構を設置する条約に批准しますという答弁を国会で行った
これは誰々の意見というレベルではなく国家の方針

250 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 18:18:45.75 ID:LTVe7Ep20.net

氏ね念仏
いちいちIP変えんな

251 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 18:25:38.04 ID:eGOak4hw0.net

装備庁「（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。」

輸出解禁してようやくテンペストが基盤の戦闘機の性能要件への発言権で対等にｗ

南無英主導　南無英主導 ﾁｰﾝ🙏

252 ：! 警備員[Lv.7][初]：2024/04/27(土) 18:38:13.58 ID:YQRWpT+m0.net

>>251

英伊は
「たくさん売りたいから、性能を少し低くしてでも、安いのが欲しい」
のよ。

日本は、
「中露の脅威にさらされているので、高くても高性能なのが欲しい」
わけよ。

いっぱい売れるほうを要求仕様にしろ、
というのではなく、
販売にも配慮するけど、性能でも妥協するつもりは無い
ということよ。

構想設計してるのは日本で、それで良いか、連携しながら
仕様の合意形成してるのよ。

253 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 19:07:23.02 ID:eGOak4hw0.net

>>252
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAP。

だから「開発費の四分の一を占め、能力の半分以上をもたらす」アビオニクスの核心部分がテンペストのISANKE&ICSで、エンジンも
RRがテンペスト向けに企画したIPS/APAPSを共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業はi3構想当時技術部長として携わった元空将曰く
「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や空自の人達も「無念」という有様で、機体の新レンダリングを発表し続けているのもBAEで
日本は水子F-Xのポンチ絵2枚（）以外何もなくて存在感空気で、イタリア国防省ではそのままGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPEST
という事業名で予算計上されているんだよ。

2020年頃の案では24年にも試作機製作開始としていた次期戦闘機がいまだに装備庁の開発担当者曰く「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、
一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」という状態で、奥歯に物が挟まったような言い方なのは
日本が参加したテンペスト(FCAS AP)の構想・評価フェイズの共同構想設計が2021-2024で行われ、今年は次の設計・開発フェイズへの移行期にあたるからだね。
まあ共同構想設計といってもテンペストS、M、L、XLのどれを作るかというような話だが。

南無英主導　南無英主導 ﾁｰﾝ🙏

254 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 19:18:41.88 ID:BMoOnYR+0.net

やはりドングリレベルは上げた方がいいね

255 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 19:43:03.44 ID:DdsmgxaP0.net

アンチは事実関係を全く無視した妄想コピペを執拗に貼り付けても現実は変わらない
という事を何時になったら学習するのか。
それとも嘘も100回言えば真実になるという朝鮮メソッドでも実行しているのかなW

256 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 19:53:58.40 ID:xR8UtJ0P0.net

>

257 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 19:55:43.40 ID:xR8UtJ0P0.net

>>247
1:01:45あたり
粘り強く主張して、我が国主導を確信した、だけなんだね。これって日本側の感想でしかないよね。こんなんで大丈夫か？

258 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 19:58:43.91 ID:2voxRrgm0.net

逆にこんだけ円安になると輸出用機体は価格競争力的に全量日本生産にしないといけないぐらいだな

259 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 20:00:58.52 ID:2voxRrgm0.net

>>257
現実に基本設計もエンジン製造も日本で進んでいて
武器輸出でケチをつけることもできないから
技術的進展度と製造能力の差がそのまま主導力の差になる
感想じゃなくて事実なんだよなぁ

260 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 20:03:09.12 ID:0v6st69o0.net

BAEがGCAPのソフトウエアエンジニアを募集している
https://www.jobs-f.com/job/gcap-software-factory-senior-engineer-at-bae-systems-in-warton-united-kingdom/
年収が£54,793 + depending on skills and experienceだから、一千万円以上だな

261 ：あ：2024/04/27(土) 20:33:49.39 ID:YQRWpT+m0.net

>>253
あらゆる記事・発言の、無茶苦茶な切り貼りをしとるなあ

新聞や雑誌を1文字ずつ切り抜いて
脅迫状の文面つくってた、昭和の犯罪者のようや

病院いった方がええで

262 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 20:54:48.08 ID:2voxRrgm0.net

あとひろゆきは勘違いしてるけど専門家のご感想（所見）は
学術的には普通にエビデンスの一種やで

263 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 21:04:14.20 ID:LBTbSQ980.net

>>257
発言だけじゃなくて予算もついて事業化してるけどね
逆に言うけど否定する根拠は何？
防衛大臣や与党の安全保障調査会長が日本主導と言っても信用できないけど
自分の好きな軍事ジャーナリスト（笑）の方が真実を言ってるんだ！って事？

264 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 21:27:59.44 ID:BMoOnYR+0.net

つか試作機コンセプトが英から出るって話がそんなにショックだったのか…

265 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 21:30:49.70 ID:2voxRrgm0.net

デモンストレーターは試作機じゃないから

266 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 21:35:47.47 ID:jNqRleFD0.net

だから旧テンペストみたいな機体を見てきたと何度言ったら

267 ： 警備員[Lv.26][苗]：2024/04/27(土) 22:06:45.08 ID:qRYDyaeI0.net

念仏は結局このテンプレを順番に使って荒らしているだけ

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

268 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 22:20:06.28 ID:LTVe7Ep20.net

クソ念仏のIPコロコロがうざいから
ドングリレベルとっとと上げて立て直したいな

269 ：名無し三等兵：2024/04/27(土) 22:45:30.44 ID:2voxRrgm0.net

もはや自演認定でしか精神勝利もできなくなったアンチだった


13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

270 ：あ：2024/04/28(日) 01:02:12.89 ID:F+aMpdsG0.net

>>267

日本の技術で新型戦闘機が作られるという事実に耐えられず
延々コピペを貼ってれば
皆の認識を変えられると思っている電波

271 ： 警備員[Lv.12][初]：2024/04/28(日) 02:16:57.68 ID:sxy6afUx0.net

>>253
君はもうめんどくさいからコテハンとして「テンペスト教徒」と書いてくれないか。
そうすればみんな、「ああ、この人は頭おかしい人だ」ってわかるから。

272 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 03:10:22.73 ID:ZNdDjY5t0.net

>>271
頭がおかしいのは言うまでもなく未だに事実上の国産機だとかXF9だとか妄想してる
ここの念仏＆池沼国産厨だよ。

273 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 03:11:42.16 ID:ZNdDjY5t0.net

本年3月20日の報道1930放送を受け死去した日本主導妄想念仏並びに22年3月7日の「次期戦闘機（その2）」契約を受け
死去した国産F-X構想の合同法要を執り行います🙏

【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）

・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIには一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木）

南無英主導南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ ﾁｰﾝ🙏

274 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 03:12:24.77 ID:ZNdDjY5t0.net

吉田浩介元空将「現役の時に空幕で技術部長やってて平成25年の時に戦闘機の開発ビジョンというのを作って、
将来の戦い方はこうなるからそのためにはこういうプロジェクトで戦闘機を作っていこうというまさにこの
F-2の後継機のためのビジョンを作ったんですよね。ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても
100機いかないんです。そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが　潰　れ　て　共同開発にするってことになった。（中略）
（国産系は）とりあえず一通りやって　全　部　止　ま　っ　て　る　状　態になってるわけですけど。」

NHK「日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。」

JETRO「12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」（注）の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。」

BAE「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。」

275 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 03:12:51.65 ID:ZNdDjY5t0.net

「噂としてではなく僕が直接知っているイギリス軍の人、駐日英国大使館にいた人も含めて意見を聞いていると
GCAPの主導権はすでに英国が取っていると。エンジンがロールス・ロイスだという。
イギリスはこれにテンペストというプロジェクト名もつけている。最後の有人戦闘機（GCAP）から今後の
無人戦闘機の大事な橋渡し役のエンジンはロールス・ロイスが取るんだと。で、僕がこの部会（3月19日国防部会）
で自衛隊に聞いたのは、あのエンジン（XF9）はどうしたんだと。なぜこれを断念してしまったのかということと
これをF-3と呼ぶのかと、次期戦闘機の原型の心神はどうなったのかと。答えは木を鼻でくくったようなもの
なんですが、まずエンジンの、あのIHIのやつは、確かにそれはありました、と。でもあれはF-3に入れるために
作ったわけじゃない、と。青山さんの言う通り国産エンジンで純国産戦闘機は悲願でありましたけれど、あれで
載っけると決まったわけじゃなかったんです、と。はっ？って話なのね。F-3と呼ぶかは配備の時に決める
んです、と。で、心神は、あれはあれなんです、と。そんな答えだと国防部会開いてる意味もあまりないんだけど。」

「（諦めて共同開発にした理由は）端的には輸出のためで、防衛産業が継続できるようにするため。従ってある面
ではやむを得ないところがあるけれども私の胸には無念の気持ちがあって、航空自衛官は絶対おっしゃらないけれども
個人的に接触すると、おっしゃいます。今国会議員になっちゃったんで、ある意味警戒されるんだけど、それでも、
まぁ民間時代のように自由には喋ってくれないけれども、みんな無念ですよ。」

青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会700回　なぜ純国産戦闘機を諦めたか　(2024/03/28)

276 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 03:19:24.82 ID:wl7b+Duq0.net

ポットンベイ作って喜んでた連中をなんで信じられるんだか

277 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 03:34:02.79 ID:ZNdDjY5t0.net

>>276
あれもテンペストのは単にミサイルや爆弾だけではなく様々なミッションモジュールを搭載する
フレキシブルウェポンベイなのに、池沼念仏や池沼国産厨が日本の供試体のランチャーと違う
紛い物ニダと相変わらず頭の悪い妄想を垂れ流しているだけだし。

278 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 04:07:22.20 ID:tDQiC7fy0.net

国会答弁で虚偽を発言したら大変なことになるぞ(笑)
まして、海外との条約結ぶ審議
今は民間人の元高官や三流大学の先生の憶測と国会での答弁では重みが違う
国家の政策の説明して条約締結を審議してる場だから嘘はつけないし、勘違いでは済まない
テレビのコメンテーターの話と一緒にするな(笑)

279 ：：2024/04/28(日) 05:17:01.69 ID:gSAD7pjZ0.net

>>278
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

280 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 05:31:40.87 ID:2TI0p/Ul0.net

>>279

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

281 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 06:20:33.91 ID:p4FiQ2d/0.net

>>273
warata

282 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 08:17:40.05 ID:tT/DEyDf0.net

>>273
そいつ等よりごく最近の国会答弁の防衛大臣の発言のが、遥かに真実味があって重みもあるのに
まだ過去の軍事ジャーナリスト（笑）のホラに縋ってるのが哀れだな

283 ： 警備員[Lv.6][新][初]：2024/04/28(日) 08:22:28.37 ID:PCE6jTsx0.net

佐藤先生w

284 ： 警備員[Lv.27][苗]：2024/04/28(日) 08:35:57.71 ID:gSAD7pjZ0.net

>>280
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

285 ：あ：2024/04/28(日) 08:40:05.73 ID:F+aMpdsG0.net

>>281
その番組は見ていたが、3人のコメンテーターはド素人ばっかりだったぞ

荒木淳一　こいつは、XF9-1の大量の配線が、データ取得用なのを知らんかった

佐藤丙午　こいつは、XF9-1が、GEのエンジンのライセンスの技術を使っていると発言　司会者から「GEのどのエンジンか」と聞かれて「いろいろ」と答える有様

黒井文太郎　こいつは特に目立った発言はしていなかったが、上の2点も訂正できなかった

Trevor Taylor　こいつは英国に仕事を持ってきたいだけのポジショントークをしていた

こいつらのコメントを一生懸命に貼ってる >>273 は、
ド素人以下の知識しかないと自己証明し続けてるんや

286 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 08:45:37.96 ID:mq+1kGN+0.net

バカチョンが何言ったってダメ

287 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 09:02:11.34 ID:6EiYVqtQ0.net

次期戦闘機に関する共同開発機構設立の為の条約批准に関する審議での国会答弁
これに防衛大臣が虚偽の答弁をするわけにいきません
答弁も防衛省の役人が間違い無い内容を作成して防衛大臣が答弁しています
インタビューへの回答より遙かに重い責任があります
その答弁で虚偽の回答をしたら計画存続に関わる問題に発展してしまいます
国会審議であれだけ言い切ったことを否定する方がどうかしています

288 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 09:36:48.10 ID:tT/DEyDf0.net

>>287
その通り
大臣が書類を見ながら答弁してる内容は、防衛省の官僚が書いたものであり
現時点の防衛省の次期戦闘機に関する方針そのものなんだよな

メディアが御用学者集めてやる、イデオロギー満載の感想会とは訳が違うし
そんなのを有難がってコピペしてるやつは真正のアホ

289 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 09:43:02.43 ID:6EiYVqtQ0.net

日本政府が対等の共同開発じゃありません、日本主導の開発ですと公言した
しかも、共同開発機構設立に関する国会審議での答弁ですので、日本政府が日本主導を世界へ向けて公言したのです
それに対してイギリスやイタリア政府から抗議は無かったということです

290 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 10:00:07.89 ID:k+d1MkHu0.net

アメリカみたいに政治的にゴリ押ししてると足元がついて来ないし大統領は浮世絵離れしたアホ発言を歴史に刻みまくるし悲惨だよ

291 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 10:06:47.79 ID:tDQiC7fy0.net

ゴリ押しもなにも3カ国で合意済なんだが(笑)

理解できないのは知能の問題

292 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 10:22:08.93 ID:+TcLV1Nv0.net

建前：日本主導でやる
本音：テンペストに乗っかって輸出できるようにして少しでも開発費浮かしたい

これが現実

293 ： 警備員[Lv.27][苗]：2024/04/28(日) 10:54:35.31 ID:gSAD7pjZ0.net

>>286
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

>>287-289
>>291
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

294 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 11:01:37.36 ID:k+d1MkHu0.net

>>293
相手にする必要ない存在だよスルーしな

295 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 12:51:20.46 ID:wl7b+Duq0.net

>>292
逆やぞ

英:やっべDX投資してただけでEJ200しかねーわ
F-3に資金出してワークシェアだけ取るか

296 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 13:27:04.38 ID:ZNdDjY5t0.net

>>278, 287-289, 291
防衛省や防衛大臣は嘘をついていないよ。
防衛省の言う今回の次期戦闘機の「日本主導」とは日本の要求性能の実現、改修の自由、国内維持・生産基盤の
三要件を確保することだと最初から予防線を張っているからな。
さらに日本主導という「方針の下」交渉し、日本主導を「確信して」合意したとは言っても、日本主導という
条件で合意とは絶対言わない典型的な市ヶ谷・霞が関文学でメンツを保ちながらも官の無謬性は担保されている。

もともと日本と似た方向性の上にパートナーには構想設計から参加させ、オープンアーキテクチャによる自由な改修を
保証し、国内生産も認めるテンペストはその三要件を満たせる可能性が高いと確信して合意できる。
だからGCAPの本部は英国にあり、機体は以前から紹介されていたテンペストの特徴を継承しながら日本の要求も
取り入れて共同開発しているわけだが、引っ込みがつかないここの池沼念仏＆池沼国産厨が発狂して官僚の作文も
理解できず「事実上の国産」妄想を垂れ流す基地外無限ループをしているだけ。

297 ：：2024/04/28(日) 13:34:11.12 ID:CIBx8Ns80.net

ドンガラは構造設計は日本だが空力設計はイギリスがしているのかも
ドンガラに関しては日本は軽量化技術を取りたいと言っていたし

298 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 13:53:42.54 ID:tDQiC7fy0.net

>>296

お前バカ？
BAEと防衛省は契約してないんだよ
どうしたら空力設計を依頼できる？

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

コレでも読んで手直してこいよ

299 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 14:17:31.49 ID:CIBx8Ns80.net

BAEはイギリス政府と契約している。その元の協力だよ。
「３カ国は現在、企業とそれぞれ個別に契約している。開発機関創設後は契約を一元化し、設計や製造の業務発注を効率化する。」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024042500814

300 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 14:21:25.79 ID:tDQiC7fy0.net

まだ協業が始まってないのだがな(笑)

301 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 14:30:53.87 ID:ZNdDjY5t0.net

>>298, 300
いくら基地外無限ループしても>>236で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼ｗ

南無英主導　南無英主導 ﾁｰﾝ🙏

302 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 14:32:24.56 ID:qwjfsSPu0.net

ID:tDQiC7fy0 って発達障害とか人格障害みたいな思考

303 ：：2024/04/28(日) 14:45:51.22 ID:gSAD7pjZ0.net

>>298
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

>>301
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

304 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 14:48:55.32 ID:tDQiC7fy0.net

https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty

イギリス国防省が2025年から協業と正式発表に明記してるだろ(笑)

305 ：：2024/04/28(日) 15:29:46.71 ID:8PwuZSou0.net

日本主導と「確信した」
が念仏フィルターにかかると
日本主導に決定した
になる

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

306 ：：2024/04/28(日) 15:32:33.64 ID:gSAD7pjZ0.net

>>304
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

307 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 15:34:22.46 ID:pn05g4df0.net

>>306
何回線使ってんの？

308 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 17:07:23.98 ID:2TI0p/Ul0.net

糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

309 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 20:26:34.00 ID:CIBx8Ns80.net

2023-09-12
英国、日本、イタリアの防衛産業大手は、グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の次世代戦闘機に関し、
概念フェーズ要求を提示するための3社間協定に合意しました。
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
もうすでに協業している。イギリスが開発と言っているのは詳細設計のこと

310 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 20:34:31.62 ID:tDQiC7fy0.net

メーカー同士は協業してない

311 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 20:42:44.78 ID:6EiYVqtQ0.net

それは協業に向けての話し合いが出来たというだけで、その時点では協業なんて出来ない
GIGO合意が出来たのは2023年12月のことであり、現時点では共同開発機構すら設立されてない
メーカー参加での協業の仕組みが可動してない
せいぜい国防当局の打ち合わせにメーカー技術者が同行して意見交換くらいしかお互いにできない
次期戦闘機開発事業がスタートしたのは2020年4月だが、実際に設計チームが発足したのは2021年1月
三カ国の協業なんてGIGO合意後即なんて出来ないし、ましてGIGO合意前の9月に始める事はできない

312 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 20:46:57.88 ID:tDQiC7fy0.net

協議や合意だけで協業がすぐに始まると考えるバカはなんなんだろ？
CGを見せられて開発が進んでるとか思ってしまうレベルだからしょうがないか(笑)

313 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 22:42:53.07 ID:CIBx8Ns80.net

三菱重工業株式会社のGCAPシニアフェローである白石 仁志は、次のように述べています。
「我々はすでに英国とイタリアのパートナーと緊密に協力を進めており、私たちの文化や多様性の観点からの融合は
このプログラムの成功に貢献すると信じています」
BAE SystemsのFuture Combat Air SystemsのマネージングディレクターであるHerman Claesenは、次のように述べています。
「GCAPの立ち上げ以来、我々はイタリアと日本の産業界および政府パートナーと高いテンポで取り組みを維持してきました。」

314 ：名無し三等兵：2024/04/28(日) 23:25:29.67 ID:+fG3ibHB0.net

英が試作機作って正コンセプトCGも出すみたいだからって、また念仏が暴れてるのか…

315 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 01:11:57.15 ID:lLRcmyxU0.net

JVが基本設計からやり直す(そうしないと作業分担決められるわけがないのに)って話なのに、
まだ基本設計がテンペスト案だのFX案だの言ってるのかよ・・・。

そもそもFXだって23(2011)DMUから24,25,26DMUとそれ以降も、非公開で基本設計を何個も作ってるわけで、
基本設計がテンペストだのFXだのに固執してる奴はアホ。

316 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 03:03:20.15 ID:8qhZeCUh0.net

どこ主導だろうと完成すりゃいいんだろ
バカチョンのやっかみが激しいのか

317 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 04:47:56.09 ID:vFagNEwC0.net

基本設計からやり直すなんて話なんて出てない
妄想から卒業しろ

318 ： 警備員[Lv.8][新苗]：2024/04/29(月) 04:54:44.24 ID:WYAQJwyn0.net

やり直しが前提だとしたら設計してる人たちがかわいそすぎる

319 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 05:13:02.94 ID:PWmsNXZW0.net

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

この防衛装備庁作成資料のスケジュールをみると、試作機制作開始は2025年度末になっている
2026年は2025年度末という意味になる
防衛装備庁の公式定義で基本設計で機体構造と形状の決定、主要部品の設計となっている
BAEやレオナルドが基本設計に参加してなければ、共通部分の設計担当は無理

320 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 06:33:07.88 ID:lLRcmyxU0.net

次期戦闘機(FX)と次期戦闘機(GCAP)とを混同してる奴多過ぎだし、その状態で何時までも古い資料にしがみ付くなよ。

04 March 2024　JANES:GCAP partners progress concept design　（以下：要旨）
　日英伊3ヵ国は、第6世代グローバル戦闘機計画 (GCAP) の予備設計について協議しており、計画全体の責任分担に関する協議が3月に開始される予定である。
　日本のATLA報道官は2月29日にJabesに対し、3ヵ国は「概念設計と予備設計を進めており、その中で戦闘機の構図に関する協議が行われていると述べた。
　3月1日の木原防衛相の声明によると、プログラムパートナー間の責任分担に関する議論も3月後半に開始される予定である。
　しかし、日本は武器輸出をめぐって行き詰まっており、GCAP航空機の海外への販売が制限される可能性がある。　木原防衛相によると、日本政府はワークシェアの決定が始まる前に、この問題を解決しようとしているという。
https://www.janes.com/defence-news/defence/latest/gcap-partners-progress-concept-design
http://www.dmrsc.com/GCAP/GCAP_202x.html

令和6年3月26日　防衛大臣記者会見
開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。
こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。
その後、戦闘機の試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html

321 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 06:38:26.65 ID:lLRcmyxU0.net

2024年3月26日　NHK　政府 日英伊で共同開発の次期戦闘機 第三国への輸出容認を決定
機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
この企業では、こうした打ち合わせを月に数回開いて検討を進め、3か国の企業が集まる会議で、具体的な設計の案として、提示することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html

322 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 07:09:58.48 ID:PWmsNXZW0.net

「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています


都合の良い部分だけ切り貼りしないで、防衛省公式方針を読もうぜ

323 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 07:12:25.94 ID:PWmsNXZW0.net

https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983

その上で条約批准の審議の国会答弁がされている

324 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 07:24:31.57 ID:LTXEILyb0.net

既に構想設計に４００億、基本設計にも３００億以上突っ込んでんだけど
それをパーにすると言うバカがここにいるらしいw

325 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 07:27:06.65 ID:LTXEILyb0.net

ついでにいうと５年以上の開発期間もな。
ダメすぎるから社会人一からやり直してこいw

326 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 07:46:19.63 ID:voCrM96k0.net

アンチは以前から開発事業として行ってきた設計・検討作業の結果とかかった費用と時間を全部捨てて、
新たに一からやり直すという妄想に固執している。
2026年に製造着手、納期遅延は不可といスケジュールを考えれば、現実的にはそんな事は不可能だと
簡単に理解できはずなのにな。

327 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 08:06:30.47 ID:yIfHy1EX0.net

F-2とF-15 MSIPを置き換えるとすれば２００機、ライフサイクルを300億円とすれば日本だけで６兆円かかるんだから
1000億円かけていてもダメだと思えば進路を変えるべき
それに1000億円全部が無駄になるわけじゃない

328 ：：2024/04/29(月) 08:19:49.84 ID:WYAQJwyn0.net

F-2が3個飛行隊、F-15J-MSIPも3個飛行隊で最大6個飛行隊
F-35Aの場合1個飛行隊あたり21機なので同じとすると
21×6=126
最大で130機程

329 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 08:21:55.11 ID:zwosHQTd0.net

>>327
そもそも今の基本設計がダメだという根拠も無いし
設計をやり直したら全てのスケジュールが5年遅れる
現時点ではやり直すなんてただの願望の域

330 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 08:23:18.62 ID:VmXjb7wn0.net

2026年から試作機の製造始めると言ってるのに基本設計からやり直しとか意味不明だわな

331 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 08:32:48.69 ID:2/YEu6tD0.net

2035年配備スケジュールとしっかりした実証、検証、試作が行われ安全確保がされて当然ながら無駄金が出なくて日本主張がすべて守られるならやり直しはいいんじゃない。
　スケジュールと機体性能、機体規模で日本主張を譲ることはないけどな。

332 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 08:38:28.07 ID:voCrM96k0.net

アンチはスマホの新型モデルを作る感覚で兵器開発を捉えていて、タイムスケジュールに
対する感覚が無茶苦茶だからな。

2035年の納期なら設計に使える時間はあと10年以上あるのでいくらでもやり直せる
と安易に考えており、製造期間や各種試験に必要な期間の事を全く考慮してない。
むしろ量産試作機を飛ばしてからが開発の本番だぞと。

333 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 10:06:33.64 ID:vFagNEwC0.net

アビオなんかも初飛行後に搭載して試験できないと量産機制作に移行できない
これから研究始めますレベルなんて採用しようがない
だからレオナルドがイギリスが何も見せないのを批判する
イギリス企業と組んでやる予定のことが初期量産機から搭載なら、今の時点で目処がついてないといけない
イギリスに何の準備もできてなかったら、イタリア側の開発作業にも多大な影響が出る
2024年にもなって何も見せられないは協業は無理といってるようなもの

334 ：：2024/04/29(月) 10:20:48.08 ID:noQcaCaV0.net

ひたすらこの妄想を書き続けています

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

335 ：：2024/04/29(月) 10:23:11.47 ID:noQcaCaV0.net

念仏のお人形劇対策には
ドングリレベル4まであげるのがよいらしい

F-3スレで自由にお人形劇ができないから
次スレはレベル1にしようと必死になってるわ

336 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 10:40:08.26 ID:pTVJ2ANU0.net

実際やってみたら普通に今までどおりボコられ続けて吠え面かくだけじゃん


11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである


12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し


13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

337 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 11:03:38.01 ID:VXgq3FwT0.net

念仏の妄想ウザすぎるから
どんぐりレベル4ワッチョイありで次スレ立てたわ
このスレ放棄して、さっさと移住しようぜ

>【GCAP】F-Xを語るスレ299【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714356157/

338 ：!：2024/04/29(月) 14:48:10.93 ID:tx/BhIUG0.net

「日本の技術を使わせたくないから、開発を5年遅らせよう」

そんなこと考えるの、世界中でここのコピペ電波ただ1人やで

そもそも、たった5年で追いつけるはずもない

339 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 14:54:28.26 ID:voCrM96k0.net

実証機と実証エンジンの開発をこれから行うイギリスは、進捗度合いで言えば日本の10年遅れだしな。

340 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 15:47:01.46 ID:8qhZeCUh0.net

＜ヽ`∀´;＞やれやしねえ
チョッパリなんか主導になりゃしねえ

341 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 16:37:08.32 ID:QATolh1i0.net

>>339
非金属素材に限って言えば半世紀遅れだぞ
炭素系・セラミック系・パワー半導体全てだ

342 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 16:56:23.23 ID:2kicdiLF0.net

英デモンストレーターと試作機を混同する連中は荒し扱いでいい

JVがやるのは採用が決まった基本設計を引き継いで詳細設計するところからでしょ

343 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 17:46:07.35 ID:NJwn58QP0.net

あーどんぐり死んでるのか？
で念仏荒らしが大量に湧いてると

344 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 17:48:22.03 ID:vEI6QZNn0.net

こいつのドングリに対する信仰はいったい何なのか

345 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/04/29(月) 17:57:34.53 ID:KU+YE/ve0.net

アンチは自分がIPころころの常習犯だから他も皆そうだと思ってるんだろう

346 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 18:07:11.44 ID:EENrje0h0.net

donguriをバカにした罪は軽くねーぜ？

347 ： 警備員[Lv.16][初]：2024/04/29(月) 18:42:14.80 ID:yIfHy1EX0.net

>>328
日本が購入するF-35A/Bは、F-4分が42機、PreMSIP分が105機の合計147機なのでその計算は合っていない
F-15 PreMSIPの生産数は110機

348 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 18:45:43.19 ID:yIfHy1EX0.net

すでに協業していることは明らか
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
をよく読んで。だからBAEからCGが出てくるんでしょう。それもすこしずつ変化している。

349 ： 警備員[Lv.3][新初]：2024/04/29(月) 18:49:51.38 ID:KU+YE/ve0.net

>>348
日本主導のもとで協業してるね
BAEのCGも旧テンペストとはかけ離れたものになっていってるし

350 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 19:00:56.40 ID:5Z3UmM+q0.net

企業単位ではやってないんだよ
合意したら協業開始できるとかバカだろ(笑)

351 ：：2024/04/29(月) 19:06:20.60 ID:I8Ul5VnV0.net

>>347
計算は合っているが

352 ：：2024/04/29(月) 19:11:25.70 ID:I8Ul5VnV0.net

現存するF-15J-MSIPは68機
3個飛行隊分しかない

353 ：：2024/04/29(月) 19:14:25.22 ID:I8Ul5VnV0.net

まさか複座の分まで数えてないだろうな

354 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 21:00:39.36 ID:yIfHy1EX0.net

何で複座を数えないの？
訓練に使うにしても同型機が別に必要じゃん
それにDJは訓練専用というわけでもないよ

355 ：名無し三等兵：2024/04/29(月) 21:05:20.80 ID:yIfHy1EX0.net

それに、PreMSIPは単座97機（98のうち1機はMSIPに改修）と複座12機だけどだけど、
少なくてもF-35A/B105機は単座より多い

356 ：：2024/04/29(月) 22:19:38.60 ID:I8Ul5VnV0.net

スーパー大戦略じゃないんだから機数で考えるんじゃなくて部隊数と定数、予備で考えるんだ

357 ：名無し三等兵：2024/04/30(火) 05:56:04.33 ID:FbBIb9pm0.net

F-35は取得途中だから今後定数を変える可能性もあるし
航空機搭載型護衛艦？に乗せる新たな飛行隊を作るために飛行隊の定数を削っている可能性もある

358 ：：2024/04/30(火) 08:30:53.65 ID:Yc5S0JaT0.net

SCAFよう参加するわ、泥舟にしか見えんけど。
https://www.opex360.com/2024/04/29/la-belgique-investit-60-millions-deuros-en-vue-de-son-adhesion-au-projet-de-systeme-de-combat-aerien-du-futur/

359 ：名無し三等兵：2024/04/30(火) 10:30:09.96 ID:XOLhWoFy0.net

>>358
実戦配備が2045年になるけど、そこまで待てる国なら問題ないのでは
その頃になったらGCAPとNGADの運用もこなれてきてるだろうし

360 ：名無し三等兵：2024/04/30(火) 14:47:18.20 ID:rFpmPd6P0.net

結局ドラッケンは偉かった

361 ：名無し三等兵：2024/04/30(火) 14:58:04.76 ID:fEVOWFx40.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240430/k10014436951000.html
エンジンの共同開発は順調
RRによるとイギリスは日本とイタリアと協業して2035年の配備計画に沿って開発を進めてるという

362 ：名無し三等兵：2024/04/30(火) 15:34:21.38 ID:14nA9Go50.net

>>361
2035年配備のスケジュールに不安なし　との事で、結構なことですな。

363 ：名無し三等兵：2024/04/30(火) 15:46:59.38 ID:BVvCDV+e0.net

主導してるのはIHIなんでそっちの意見を聞いてみないとはっきりしたのは分からんけどな

364 ：名無し三等兵：2024/04/30(火) 18:13:10.36 ID:CjehSZTX0.net

>>315
JVが基本設計からやり直したら来年度から試作機作れるわけないじゃん

365 ：：2024/05/01(水) 06:31:19.11 ID:307Jp4d/0.net

新しいGCAPのCG画像、コックピット周りにリベットらしきものが見えるのだが
前胴は金属製でBAEが担当なのか？
https://twitter.com/AeroSociety/status/1785376182122258724
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366 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 07:17:24.84 ID:NIdgwf4n0.net

>>365
ファスナレスって言っても、メンテナンスハッチはリベット使うだろうし
そもそもCG造ってる奴が外部のやつなら、ファスナレスなんて知らないだろうし
これだけではなんとも

367 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 07:23:38.85 ID:WPumpDzb0.net

キャノピー周りは普通に別素材だろうしな

368 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 08:15:45.67 ID:56hDKFqi0.net

結局ファスナレスって全然たいした技術ではない
戦闘機はメンテナンスハッチの塊だからな
ハッチ全部外した状態見てみ？

369 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 08:16:12.73 ID:RSl8KuuP0.net

>>365
ファスナレス適用はワークシェア交渉対象だから本決定まで公表しないじゃない？
今のCGはBAEが作ったものだから基本的に2022年のファンボローで展示されたコクピットと同じ構造

もうすぐ実証機のCGが公表されるからそっちが本命

370 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 08:17:39.34 ID:56hDKFqi0.net

それに三菱が自慢してるのは外板の話ではなく主桁とか構造の話
そうなるともう3D造形でいいってことになる

371 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 09:40:35.02 ID:NIdgwf4n0.net

>>370
外板と主桁をリベット使わず接着剤で接合するのがファスナレス技術だぞ
主桁と外板を一体化で造るなんて話じゃないし、出来たとしても未来の話だわ

372 ： 警備員[Lv.4][新初]：2024/05/01(水) 10:17:47.18 ID:kDReqTi60.net

てすと

373 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 10:18:35.26 ID:WPumpDzb0.net

アンチがイライラする程度には日本の技術に追い込まれてるんだな（勝手に

374 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 10:30:48.46 ID:kDReqTi60.net

骨組みも外板もCFRPで作って接着で強度が出せることを実証した結果
強度維持用の金属はあまり必要ないという結論になり、主構造物を
金属製と入れ替えたら機体が軽くなったという話。

つまり従来工法より機体軽量化がしやすく、軽い機体だと
機動性が上がってたくさん積めていいよねという利点が売りなわけだ。
大した技術ではない? なかなか笑えるw

375 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 10:35:33.29 ID:kDReqTi60.net

あとチタンとか猛烈にお高い上、加工が難しい軽量金属も使わないので
製造コストもお安くなっておりますw

376 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 10:36:35.65 ID:WPumpDzb0.net

材料費だけでなく工数も削減できるしな
円安も相まってコスパはえらいことになる

377 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 11:02:32.88 ID:NIdgwf4n0.net

軽量化だけじゃなくリベット部分はステルスにも悪影響だし無い方が良い

ファスナレスはメリットしか無いのに、それを大した技術と思わない
アンチの技術に関する無知さに呆れる

378 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 11:33:30.90 ID:nHzHw8j90.net

DXで機体をシュミレートする際
リベット1本1本もちゃんとデジタルに反映しないとダメらしくて
そんな作業も不要になるって航空新聞の記事で三菱の中の人が言ってたよ

379 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 12:38:35.14 ID:tb5yX9rn0.net

>>374
CFRPだと耐久性、整備性が不安なんだよなぁ
だからF-2は調達中止したんだろうね

380 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 12:42:26.98 ID:WPumpDzb0.net

全く関係ない定期
アホアンチ

381 ：：2024/05/01(水) 12:50:19.62 ID:puTKoP+00.net

>>365
拡大すると鋲が見えるね。CGだから何とも言えないけど、CGにわざわざ鋲を描き込む理由が気になるな。
https://twitter.com/RAeSTimR/status/1784159345489347009?t=gVWDqT3doBvcv6id5gFHVw&s=19
(deleted an unsolicited ad)

382 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 12:56:01.95 ID:zVHnPQpz0.net

CFRPの方が金属より寿命も長かったはずだが

383 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 13:24:49.26 ID:kDReqTi60.net

一般人を大勢乗せて飛ばしてるボーイングやエアバスの旅客機は
機体軽量化のために大量のCFRPを使って機体組み立ててるんだがw

寿命や整備性に問題がないから使ってるんで
問題があるなんて話は聞いたこともない。

とってつけたようなバカ丸出しの言いがかりは
逆にほほえましいの。こどもッぽいw

384 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 13:30:04.21 ID:n9ntJbH60.net

経年劣化や壊れた時の修復が金属より難しいくらいか

385 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 14:35:50.49 ID:sACR2cdq0.net

>>383
ボーイングやエアバスの旅客機はファスナレス構造なの？素材よりも作り方の疑問かと。
あ、手前は次期戦闘機は日本主導でファスナレス構造を推進してもらいたい派ね。

386 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 14:58:11.59 ID:kDReqTi60.net

ファスナレス工法が旅客機に使われるほど一般化してるならわざわざ
喧伝したりしないだろ。普通に金属フレームとリベット接合じゃねーの?

既に一般化してる技術を得意げに軍事採用しましたーなんて言ったら
かなり痛いよなw

387 ：名無し三等兵：2024/05/01(水) 15:18:36.45 ID:nHzHw8j90.net

>>385
新技術なんだからあるわけない。