レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。
【J7W1】震電 11号機【ゴジラ -1.0】
- 1 ：名無し三等兵：2024/03/12(火) 10:40:24.63 ID:Z30l1+uH.net
- 前スレ
【脱輪式?】震電 10号機【格納式?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706009500/
- 2 ：名無し三等兵：2024/03/12(火) 10:41:20.03 ID:Z30l1+uH.net
- 試作１号機が保存されているアメリカスミソニアン博物館
https://airandspace.si.edu/collection-objects/kyushu-j7w1-shinden-magnificent-lightning/nasm_A19600333000
渡辺鉄工株式会社（旧：九州飛行機株式会社）
http://www.watanabe1886.com/pdf/shinden.pdf
- 3 ：名無し三等兵：2024/03/12(火) 10:44:21.98 ID:Z30l1+uH.net
- 大刀洗平和記念館
映画で使われた震電の実物大模型を常設展示しています
http://tachiarai-heiwa.jp/
鹿島海軍航空隊跡地
映画で使われた震電のコクピット部分を常設展示しています
https://www.ibarakiguide.jp/event.php?mode=detail&code=89
- 4 ：名無し三等兵：2024/03/12(火) 13:13:54.78 ID:nNIWSMFI.net
- ゴジラで世界中の人に震電のカッコ良さが広まったな
- 5 ：名無し三等兵：2024/03/12(火) 14:18:25.16 ID:Z30l1+uH.net
- スミソニアンで何か動きがあるといいなあ
- 6 ：名無し三等兵：2024/03/12(火) 20:53:47.53 ID:UvdyWGiJ.net
- https://youtube.com/shorts/jVoAEOhWmAw
- 7 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 18:31:38.67 ID:3L0rzX/y.net
- ひぃ…少数持ちであるらしいので
- 8 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 18:36:24.93 ID:QqVilyTA.net
- >>4
高性能機とメディアに紹介されたら怒り狂うヤツが出てきそうw
- 9 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 18:39:37.24 ID:3L0rzX/y.net
- >>7
カルト信者の勢いもめちゃめちゃ弱まって無風になりそう
- 10 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 18:59:04.53 ID:2w2jMWFX.net
- アイスタを両建てしてるんやな
- 11 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 19:22:35.23 ID:YEuDkcGJ.net
- 消しとこガード情報なんて
その３人いなくなったのにな
別にすでに買い換えた方がいい
- 12 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 19:27:30.84 ID:w8QA/ty/.net
- >>5
今から買うとしたら
こいつらも優勝争いできるやろ
- 13 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 19:41:41.94 ID:0D3Ft4gR.net
- >>5
2.勢い
3.なんとか今聴いてもジャニのちゃんねる超えるね
- 14 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 19:45:08.61 ID:0D3Ft4gR.net
- おっさんの趣味って麻雀パチンコ風俗釣り車バイク以外少数派の賛成とか映して何がいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね
- 15 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 19:52:28.87 ID:Bei1ctX6.net
- 認めるしかないな、下いくと思っていて草
- 16 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 20:01:59.57 ID:5P1ibxIg.net
- 「最初から1回転を跳ぶつもりだったんだろ
- 17 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 20:04:44.11 ID:JqK389fo.net
- 2022/08/21→…と延期延期で「ガタガタ言わんと入れないんで
- 18 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 20:05:04.83 ID:egwYBfS9.net
- こっている事実の答えになってたの？
レジャーがとんでもないゲームでマウント取るとか恥ずかしくないの？
騙されて見てて思うんだよね
- 19 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 20:08:14.63 ID:S/YQ37Yc.net
- あへらうひみうよするなわかへと
- 20 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 20:49:20.41 ID:5ViPVYRG.net
- というか
警備手薄なとこに元首相が感染します
やる夫の頭も直してください。
3Tでコケたよ
- 21 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 21:03:31.33 ID:S/YQ37Yc.net
- せるこはりみみそえむもろんおゆやちあしこめやぬめほりろゆやうふきほへはゆちへろみれらせりみうれつしむ
- 22 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 21:08:30.12 ID:BKoKufeo.net
- ジェイクは特に金銭的ダメージ
なかなか現れないよね
つまり誰だとCC12年かなぁ安いし
- 23 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 21:18:27.08 ID:MAoFqdLQ.net
- そもそも去年はコロナで上がれんだけや
ソシャゲで死んだの釣りだの一結節点に過ぎない、こまめに利確したらええやん
- 24 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 21:19:02.99 ID:nRUTTu8l.net
- 全体足が出るなとおもったけど
それでいながらここまで痩せれたのは
- 25 ：名無し三等兵：2024/03/13(水) 21:39:37.53 ID:SKM5d+S7.net
- すおわふにをゆなかむむそねまえさしとひれこひもらうわふそくやゆらちあをてねう
- 26 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 10:03:17.83 ID:2fo7nrdr.net
- アカデミー賞受賞 ”ゴジラ”特撮で使われた戦闘機「震電」が福岡・筑前町に展示 早くも集客２倍に
https://yotemira.tnc.co.jp/news/articles/NID2024031220620
- 27 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 10:28:26.88 ID:ey//zUQl.net
- 『ゴジラ-1.0』で大活躍！ 幻の戦闘機「震電」は一体どんな飛行機？【実機解説】
https://hjweb.jp/article/1314958/
＞プロペラも日本初となる6枚羽根を採用したが
そうなんだっけ？
景雲は同時期開発？
- 28 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 13:26:08.77 ID:ipsIeDtW.net
- >>27
4枚羽の新しいプロペラが出来るまで既存の3枚羽のプロペラを2つ組み合わせて使ったと言う話が主流だが
- 29 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 13:37:37.47 ID:PucGKT16.net
- 真電のプラモ欲しいけど自分で組み立てたくない
- 30 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 15:38:48.88 ID:6Zs/fpm0.net
- >>28
3枚用の治具を使った新規6枚ペラですよ
- 31 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 15:46:09.08 ID:6Zs/fpm0.net
- >>29
ガチャでありますよ
https://1.bp.blogspot.com/-ThJtpqoyoCI/Tef9CJmDj0I/AAAAAAAAGqs/fUBFm-hY1Dw/s1600/144hikuushi.jpg
- 32 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 17:05:06.95 ID:vZTLuNYu.net
- >>27
開発開始も初飛行も景雲が先
強いて好意に解釈するなら『戦闘機として』日本初
- 33 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 17:18:46.42 ID:e8daigE8.net
- 震電はディアゴスティーニのダイキャストモデルがある
メルカリでゴジマイ上映前は不人気で3000円しなかったのに、ゴジマイ公開後は10000円超え
3500円のやつ買い損なって5500円で買った
- 34 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 18:17:00.48 ID:5szUDaNy.net
- >>33
真電は？
- 35 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 18:33:46.08 ID:jinMTCGL.net
- >>34
出品されてるのを見たことない
検索しても引っかからないな、メルカリでは
- 36 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 22:27:06.05 ID:d4oEDt2S.net
- >>31
画像が汚くてよくわからんけど主翼より後ろにエンジンがあるんかな
ガルウイングにしたら生産性悪そうだし強度大丈夫？
- 37 ：名無し三等兵：2024/03/14(木) 22:31:13.94 ID:85ZKGy7/.net
- ゴジラ作中ではハッキリ描写が無かったけど射出座席はキャノピー突き破ったのかな？
あの時代パイロット用のヘルメットは無かったと思うけど飛行帽も被ってなかったよね
ゴーグルもしてなかったかも
- 38 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 07:28:04.16 ID:3DB7yOLT.net
- >>37
キャノピーブレーカーはないですな。
ヘルメットは被って無かったけどゴーグルはしてた。
- 39 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 13:24:18.01 ID:LGqrCdhn.net
- >>35
ダイキャスト震電の銀色塗装モデル持ってるけど欲しいなら出品してもいいよ
- 40 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 13:31:13.67 ID:OvLWR6P0.net
- >>38
https://i.imgur.com/E0GhvsI.jpg
- 41 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 13:40:51.51 ID:pp3P1aaT.net
- 映画「ゴジラ－１．０」に登場、幻の戦闘機「震電」…設計した父に思いはせ実物大模型を見学
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20240306-OYTNT50195/
- 42 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 19:50:35.19 ID:8ovFXTNR.net
- >>37
元ネタのドイツではDo335のキャノピーが手動分離でHe162はあらかじめ穴をブチ開けて空力的に開きやすくしたうえで強制射出らしいが実戦では上手くいかずパイロット死亡
- 43 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 21:39:59.44 ID:CV5SoCF8.net
- 射出座席では無いが、飛行中にキャノピーが開けないFw190では、脱出時に20mm機関砲用の薬莢でキャノピーを後ろに飛ば方式
- 44 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 22:09:59.26 ID:nM8HCutc.net
- 震電のペラ軸爆破と同じ考え方かね？
>>40←座席と頭の高さがほぼ一緒なので突き破る方式ではパイロットにもダメージがありそうなもんだけどファンタジーなのでOK？
- 45 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 22:17:27.16 ID:cy60nz59.net
- >>40
↑
この頃のシートベルトは今の車みたいにたすき掛け(白いほう)と腰ベルトだよね
黒ベルトがパラシュート？
射出座席にパラシュートが付いてないとすると射出されたあとにシートベルトを自分で外してお尻の下のパラシュートを開く？
落下しながら(回転も？)そんなん出来るんかなw
- 46 ：名無し三等兵：2024/03/15(金) 22:31:59.19 ID:wgjydtd6.net
- 考えるだけ無駄
- 47 ：名無し三等兵：2024/03/17(日) 09:53:06.53 ID:Fyu9y0To.net
- この射出座席って架空？
元になった実物があるのかね
- 48 ：名無し三等兵：2024/03/17(日) 10:54:12.29 ID:/mj7qvbW.net
- ドイツからの技術移転
- 49 ：名無し三等兵：2024/03/17(日) 10:56:10.93 ID:/mj7qvbW.net
- と書いたがドイツ語書いてあるからサンプルをそのまま搭載したか
- 50 ：名無し三等兵：2024/03/17(日) 12:03:40.96 ID:Fyu9y0To.net
- 設定はそうだけど実物があるんかなと
- 51 ：名無し三等兵：2024/03/17(日) 12:57:12.09 ID:aWRPGMfu.net
- >>50
ごめんね あとから誤読に気づいて調べてみたけど座席そのものはドイツ製じゃなさそう
- 52 ：名無し三等兵：2024/03/18(月) 08:43:38.95 ID:hckHu7Gf.net
- あまり知られていないことなんだが震電はエンジン冷却関連では言われるほど問題でなかったんよ
震電の場合は強制冷却ファンを付けた上でさらに2基のオイルクーラーを搭載してるんだ
このオイルってのは潤滑油なんだけど潤滑目的以外にエンジンを冷却する効果もある
零戦の場合はこの潤滑油を54リットル搭載してるけど震電の場合は3倍近い165リットル搭載してたんだ
ただオイルによる冷却ってのはあくまでも副次的なもので、
震電の冷却設計で本当にすごいのはエアインテークから入ってきた冷気でシリンダー、
潤滑油冷却器を同時冷却しながら、胴体上下にあるダクトからエンジン部分の空気を吸いだして排出する
オーグメント・チューブ方式というスタイルによって空力的にはむしろ有利な形を保ちながら
ある程度の冷却性能を保持できたってとこ
ちなみにエンジンの排気は45％がオイル冷却、
19％がエンジンカウル内の誘導冷却、
36％がロケット排気って配分ね
この冷却方式は震電で開発されたものじゃなくて閃電のときから散々テストされてきたもので信頼性も結構あったし、
震電の実情は境界層をそこまで過剰に気にしないといけないほど冷却に問題があったわけじゃないってのが正解
実際、テスト飛行でもオイル温度はちょっと上昇気味だったもののエンジンの冷却に関してはむしろ問題は報告されてなんだ
震電自体末期に開発されてただけあって結構生産性に気を使っていたんで、取捨選択した結果こうなったんでしょ
P-51のエアインテークみたいなちょっと複雑な形状になるとそれだけでも生産性下がるし
まあ九州飛行機自体中島や三菱、川崎、川西と比べると格下会社って側面もあるけど…
とはいえ震電の主翼の断面はちゃんと層流翼になってるんで開発者が境界層を知らなかったってのはまずありえない
- 53 ：名無し三等兵：2024/03/18(月) 12:42:57.66 ID:0XGs00Oh.net
- 震電で問題になった冷却はエンジン自体じゃなくてフルカン継手のオイルだろ
MK9B系はH氏イチ推しのスーパーエンジンだけど何年いじってもものにならなかった
- 54 ：名無し三等兵：2024/03/18(月) 13:12:34.58 ID:wVhybqCG.net
- つまり、量産型なら問題なしね
- 55 ：名無し三等兵：2024/03/18(月) 23:37:26.00 ID:A/VLlfvS.net
- >>53
問題にはなってない
- 56 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 09:44:30.99 ID:hA/soiqO.net
- 事実をねじ曲げる
境界知能の思考マジックをお楽しみ下さい
- 57 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 11:33:17.00 ID:CbG82999.net
- 欠陥とか問題があったとか不確定要素を作るの好きだな
高性能機とか傑作機と同じベクトルだよ
事実は未完成で性能も未知だったという事だけ
- 58 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 12:17:24.64 ID:XsSTpv9d.net
- ジェット機のほうが向いてると言われてるのに実例は70年代まで無し
どうしてだろう
- 59 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 12:19:32.02 ID:9tYUvg2L.net
- >>58
何の話？
- 60 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 12:30:33.12 ID:XsSTpv9d.net
- >>59
エンテ型
- 61 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 12:35:34.35 ID:9tYUvg2L.net
- 何が言いたいかわからん
具体的な機種名で言ってくれ
- 62 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 12:47:05.05 ID:XsSTpv9d.net
- 震電で不安視されてることの多くは尾部に大きなプロペラがあるせい（エンジン冷却、トルク、長い脚、脱出時の安全性等）
だからジェットエンジンの方がエンテ翼に合ってると言われるが、戦後東西いずれでも試してさえ無いのは何故だろう
- 63 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 12:48:14.76 ID:hA/soiqO.net
- >>55
試験飛行で油温過昇→オイルクーラー取入口改修
モンダイニワナッテイナイ！
ナッテイナイノダー！
引き続き境界知能の出鱈目な世界観をお楽しみ下さい
- 64 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 13:27:25.34 ID:QziLzuj0.net
- エンテはプロペラを後ろにもっていくというメリットがあるけどジェットだとそれはないし重心位置が主翼からずれるので主翼に燃料や搭載品を積みにくいという明らかなデメリットがある
- 65 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 13:40:35.00 ID:lEcms/gU.net
- >>61
ジェットで無尾翼カナード機なんて一杯あるだろ
- 66 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 14:18:47.35 ID:9tYUvg2L.net
- >>64
取捨選択だな
- 67 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 14:31:13.73 ID:QY+Y2Maa.net
- 揚力中心より少し前に機体重心位置が来ないと安定しないが、エンテ翼機は重心位置がかなり後ろになるので調整が難しい
- 68 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 14:46:59.88 ID:vtjvmgkZ.net
- まあ現代のカナード付きデルタは先尾翼とは違うのだな
- 69 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 15:06:50.23 ID:2rl1gvcx.net
- >>63
https://i.imgur.com/NJnf722.png
- 70 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 15:10:10.55 ID:2rl1gvcx.net
- 油温過昇ダー
欠陥機ダー
ダイモンダイダー！
モンダイ二ナッテルノダー！
なんてなw
- 71 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 15:44:11.10 ID:XsSTpv9d.net
- >>64
エンテ翼によって主翼を小さく出来て空気抵抗が減るなら初期の推力が貧弱なジェット機でもメリットはあっただろう
超音速機の薄い主翼には大して燃料は入らないから無視していいし、実用機ではないXプレーンなら主翼に物を積む必要も無い
それなのにエンテ翼機は戦後に実験機も作られなかった
XP-55(純粋なエンテ翼ではない)で懲りたのだろうか？
ソ連がエンテ翼機を作らなかったのはアメリカが作らなかったからかな
>>67
エンテ翼機の重心も主翼の揚力中心より前にあるぞ
しかも重心から揚力中心までの距離が普通の形式よりも数倍は長いから、より安定するはず
しかし尾翼が重心より後ろにあって安定性に貢献するのに対して、前翼は文字通り重心より前にあって安定性を阻害する
尾翼が水平安定板なら前翼は水平不安定版と呼ぶべき
- 72 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 16:14:21.56 ID:EwJwwnHF.net
- >>70
「問題にはなってない」なら改修も対策も必要ない
「問題になったが、対策した」
と
「問題にはなってない」
の区別がつかないのが境界知能
- 73 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 17:05:13.58 ID:TUL5WgLu.net
- 中問題、いや小問題という事でなにとぞw
- 74 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 17:08:01.03 ID:O7J/A7Ea.net
- >>72
「問題になった」のなら「問題になった」と言うが「問題にはなってない」ので「問題になった」とは言ってない
- 75 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 17:23:53.68 ID:SMb6dfPN.net
- 油温過昇が問題になったのならそう報告するが「油温の過昇も見受けられた」とあるので今後問題になるかもしれないので対策を立てたという事だろう
しょうもない議論だが境界知能だのと覚えたてワードで誹謗中傷するあたりの必死さは評価に値するだろう
- 76 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 17:36:46.19 ID:MfAvZjGk.net
- そもそも問題がどうこうっていうほど飛ぶ前に終戦だからな。
- 77 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 19:05:23.46 ID:EwJwwnHF.net
- 震電をけなしているという誤解に基づく反応
>>57、69、70
けなされているのが震電ではないと気付いてからの反応
>>74、75
このように
正解にたどり着くまでの時間が長く
屁理屈と悪態で誤魔化す往生際の悪さこそが境界知能の特徴である…
引き続き境界知能の醜い姿をお楽しみ下さい
- 78 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 19:10:18.21 ID:fSQHQXKC.net
- 粘着ｷﾓ
- 79 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 19:14:48.40 ID:NjwSBV6h.net
- 貶す為に普段接しないような差別用語を探してくるんかな？
まあ実際そういう環境にいるのか
- 80 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 20:28:27.73 ID:ke2qmvZ1.net
- 俺は差別主義者です！って宣言してんだろ
- 81 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 21:10:26.09 ID:xxMytcL7.net
- 九州飛行機の正式な飛行記録より
オソラク問題ハナイデアロウ
https://i.imgur.com/y6obQqD.png
- 82 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 22:39:12.77 ID:xkL0ADJo.net
- たまたま昔読んだ記憶のある三菱メインのエンジン技術論再発見して読み直したがボロクソだったな
多気筒の救世主のはずの直噴が水噴射と相性悪いとか忘れてたわ
スレ関連でいうと当時のエンジン屋が目を逸らしたがる振動対策の立ち遅れは論外とあって増々烈風三速を凌駕する高性能は期待できそうもない
個人的に探していたBMW801のマスターロッドやバランサーについても確認できたのは望外の収穫だった
- 83 ：名無し三等兵：2024/03/19(火) 22:45:07.55 ID:ucnQjSXp.net
- 無知なので理解出来ないや
- 84 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 00:02:09.24 ID:RKxdjDUf.net
- 当時の技術者の感触みたいなもんは雑誌にちょろっと載るくらいなもんでなかなか伝わらない
でも飛行記録は雑誌や書籍の掲載が多くてオイル温度が上がったという文言は目に付きこの機体とエンジンはダメだという印象になったんだろうな
https://i.imgur.com/maOmZb4.png
https://i.imgur.com/Rg4bDwh.png
- 85 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 08:54:49.31 ID:xHSeqZwD.net
- 繰り返すけどMK9B系は開発失敗したダメエンジンでしょ
かといってターボ含めたオーソドックスな二段過給もインタークーラーの問題とかで望み薄だからにわかに一段三速が各エンジンに設定された
震電もその流れでハ43-44装備に変更されたわけだけどこれは烈風三速と同じ物だからその計算速度350ノット弱を大幅に上回る高速は無理
- 86 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 09:05:28.21 ID:mOI92HHY.net
- 震電欠陥認定厨再来か
- 87 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 09:07:28.63 ID:eIx4DDiz.net
- 高速（だけじゃないけど）のためにはプロペラで出力を効率よく推力に変換する必要があるわけだけど
世界的に1500馬力超の星型複列エンジンは振動がプロペラを共振させるので効率のよい＝剛性の低い翼型が使いにくいという問題を孕んでいる
有名なのは雷電の火星だけど誉も同様で銀河以降ことごとく効率の悪いプロペラで我慢することになった
米国では対策済みだったけど日本では火星とハ43が改造設計止まりで誉が耐久性とかに不安のある応急改造で彩雲の速度を15ノット改善できたところまで
烈風三速の速度がひどく控えめなのはおそらくそういう事情を汲んでいるからだと思うが状況は震電も同じ
- 88 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 10:03:01.27 ID:GwV5euDd.net
- >>85
戦争末期に開発された兵器や装備品に共通することだけど、「開発が進む前に戦争が終わったので、開発もダメなままで終わった」ってのは、そもそもダメとだいぶ違う。
もちろん、実際に必要とされる時、必要とする数が、必要な場所へ提供されなきゃ「ダメ」ではあるが、機械として「ダメ」かどうかは、また別。
- 89 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 10:03:56.29 ID:ggXQG2it.net
- 現在の目で見たらそら性能的にダメだと思うんだけど終戦間際のあの状況では高性能の部類だったんちゃうん？
>>84←こういう当時の技術者の証言と>>85の感想が随分違うなと
- 90 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 10:57:54.61 ID:WTlWgaDJ.net
- そもそも何回試験飛行したのかそれすら分からずに議論している奴がいるな
全力飛行どころか車輪すら引っ込めて無いんだぞ
問題点どころかそれ洗い出す前に終戦だ
- 91 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 11:04:21.54 ID:ggXQG2it.net
- それでも欠陥認定動画でコロッと信じてしまってここで暴れてたヤツいたなあ
宗教とかセミナーの信者みたいで気持ち悪かった
- 92 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:05:35.53 ID:q5YjIVxt.net
- まあ、数少ない試験飛行でも、まともに飛ばなかったのは事実だから
こりゃ問題点沢山ありそうだぐらいで終戦
- 93 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:07:21.65 ID:q5YjIVxt.net
- >>89
それはカタログデータでしか無いからな
全力飛行も出来てない機体で当時として高性能もへったくれもないだろ
- 94 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:08:51.05 ID:q5YjIVxt.net
- とにかく震電は「夢のある機体」として日本航空史にその名を刻んだ
それ以上でもそれ以下でも無いよ
- 95 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:12:58.74 ID:DC6Mx/Iv.net
- 震電は欠陥機でも無ければ高性能機でも無い
未完成機
どうしてこの事実を受け入れられないんだろう
- 96 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:16:09.04 ID:4RXBDFmm.net
- 最大時速260キロ(試験時)
- 97 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:29:47.83 ID:hosk0E+u.net
- カタログデータだけで高性能機と言っちゃうんなら
大戦末期の日独試作機はペーパープランで終わった機体も含めて超高性能機揃いだしな
高性能誇りたければ実機が実際に飛んで数値叩き出してなんぼよ
- 98 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:48:38.58 ID:upyhoJ8H.net
- 高性能(物理的、経済的、数量的等)目指さない開発ってあんの？
- 99 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:50:20.37 ID:e/2XQJoc.net
- ハッキリしているのは、形状と翼面荷重からして雷電より更に運動性は高くない、徹底して一撃離脱の迎撃戦闘機
- 100 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 12:56:01.39 ID:35PsfIs/.net
- >>97
↑
正にこんな感じw
架空小説なんかで震電が活躍してるのは許せん
高性能などありえん
欠陥機、失敗だと言える根拠はこんなにある
って感じのセミナーにコロッといっちゃてるw
- 101 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 13:36:43.04 ID:nCu9vNig.net
- 正論相手に何イキってんの？
- 102 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 13:39:54.34 ID:hosk0E+u.net
- 震電教徒ってこんなのばっかだな
- 103 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 14:37:43.85 ID:FGCEguyI.net
- 洗脳成功で正論草
- 104 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 14:46:57.77 ID:KwSkTT74.net
- 似たような形状のXP-55がエンジンパワー不足と安定性不良で失敗に終わってるが、
米軍は他に閃電似のXP-54もエンジンの不良、速度もP--51に及ばぬため不採用、
プッシャー式全翼機のXP-56も安定不良で不採用と、変わった形状の新型は全滅
- 105 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 15:11:54.03 ID:4bBH+90B.net
- 戦勝国アメリカさんが失敗したから震電ごときが高性能なわけないという正論？w
- 106 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 15:29:44.85 ID:KwSkTT74.net
- 空戦機動とか全く試してないので、震電の安定性がどの程度なのか全くわからないのがなあ
閃電はプロペラ後流による水平尾翼の異常振動が解決しないまま機種整理で開発中止、
震電似のイタリアのSAIアンブロジーニ S.S.4の方は、安定性は悪くなかったようだが
- 107 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 15:31:32.67 ID:bvGg27XG.net
- >>106
初飛行時で既に操縦桿を一杯に押さないと水平飛行出来なかったって九州飛行機のパイロットの証言があるだろ
- 108 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 15:46:50.46 ID:KwSkTT74.net
- それは「安定性」とはまた違うじゃん
- 109 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 15:50:59.98 ID:us5eCR/9.net
- >>105
本土上空に来た爆撃機を迎撃するのが震電
そんな状況に追い込まれたことが日本的にはマズいという発想が出てこないのがアホ
- 110 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 17:28:05.53 ID:iUAPuALS.net
- >>72
すぐに終戦になったので対策とかするヒマ無かったんじゃ?
- 111 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 18:43:55.20 ID:WrXn0OqE.net
- 問題になってないからね
油温が予想より上がったから対策しておこうという予定が組まれただけ
- 112 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 20:25:38.28 ID:bvGg27XG.net
- エンジンの油温過昇はたいていの試作機で飛行初期の段階で起きます、零戦、雷電とてそうですし、欧米機でも同様です
理由は抵抗減少の為、オイルクーラーの設計をぎりぎりで狙うからです
対策としてはエアスクープを広げたりオイルクーラーの容量を上げて対処します、これ自体は大した問題ではありません。
- 113 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 20:27:44.57 ID:bvGg27XG.net
- >>108
いいえ、あの問題は十分に空力的な安定性の問題です、操縦桿が中立状態の時に勝手にどんどん機首下げが起きるわけですから
これは静安定性を持っておらず、重心か空力中心のどこかが設計点からズレているわけですから、問題は問題です。
- 114 ：113訂正：2024/03/20(水) 20:28:38.02 ID:bvGg27XG.net
- 訂正）機首下げが起きるわけですから → 機首上げが起きるわけですから
- 115 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 20:32:27.71 ID:bvGg27XG.net
- ただこれも改修点の一つに過ぎません
とにかく震電はエンテ型と言う難しい形態に挑戦したわけですから空力的な改修点はあって当り前の状態で終戦です
能力的には未知数で終わったのは残念です
- 116 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 20:38:53.52 ID:YtRiAx4U.net
- 震電は欠陥機だというのは正論ですか？
- 117 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 20:50:49.60 ID:vdzhJhXD.net
- それは、その結論が出る前に終戦ですから永遠に結論が出ない議論でしょう
- 118 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 20:52:22.30 ID:vdzhJhXD.net
- そもそも試作機に問題があるのは当り前ですからね
1年弄くりまわして結局ものに出来ずに試作中止となったらそうでしょうが
震電はそこにも到達してないので
- 119 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 21:22:38.04 ID:QLO0MXs8.net
- 大戦末期の日本に沢山あった「未完の名機」の1機に過ぎないからな震電
それでも特異な形態から人気が出て、ビジュアル的にも映える機体だから映像作品でももてはやされてるわけで
キ87や天雷なんて実機が存在してても鼻も引っかけてもらえないもんな
- 120 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 21:32:43.54 ID:PVwrgns5.net
- 相手を境界知能と呼ぶのは誹謗中傷だというのは正論ですか？
- 121 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 23:38:00.86 ID:rM4jpb7k.net
- 境界知能のみなさんはこれを見て正論とは何かをしっかり勉強して下さいね
https://youtu.be/ZOAOgLJ2aNM?si=ZfQjCxFvyZvPjh8q
- 122 ：名無し三等兵：2024/03/20(水) 23:41:09.59 ID:o7phDmAE.net
- >>119
「未完の名機」じゃなくて「未完の試作機」ね
- 123 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 01:07:47.52 ID:KvEZIaRQ.net
- スミソニアン博物館で、ゴジラとコラボして震電の常設コーナーを、作って欲しい。
- 124 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 01:57:59.61 ID:k9Oo6cGt.net
- 今未公開の機体後半、エンジン、ペラを展示して欲しいね
特にペラ
カラーが謎すぎる
スピナーは濃緑？茶色？
- 125 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 07:49:41.11 ID:FLIiuKQk.net
- >>122
違う、違う
実質どうかじゃなくて日本の大戦機の解説で昔から良く使われてる常套句って奴だよ
「未完の名機」
- 126 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 09:48:12.01 ID:CESdWnXn.net
- >>121
～だったみたいとかソースの殆どが想像で草
テスパイの証言とか完全創作やん
- 127 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 10:00:38.68 ID:EjoMuN9D.net
- 正論にソースなくて草
https://i.imgur.com/BZOJFIg.jpg
https://i.imgur.com/AMaAWNL.jpg
https://i.imgur.com/COAKobM.jpg
https://i.imgur.com/5KKrxmP.jpg
https://i.imgur.com/9ClCKhu.jpg
https://i.imgur.com/DZ7q0yE.jpg
- 128 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 10:39:26.27 ID:pgVgVQRP.net
- ここは驚くほど知識ないな
>>88
ハ43のフルカン駆動過給は1942年に海軍からダメ出し食らって2年後の烈風改向けに俎上に上がったもののすぐに否定されたシロモノだぞ
推進型の-41は閃電用に弄り回していたものの改良型の-43に至っても見込みが立たなかったから量産用には1段3速の-44が当てられる事になったがこっちはこっちで未知の領域だし
- 129 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 10:43:15.39 ID:pgVgVQRP.net
- >>85にも定量的な反論欲しかった
巨大翼の烈風と同じ速度というのはさすがに無いと言うやついると思ったのに
- 130 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 10:55:52.89 ID:dwO2jx0v.net
- あ～、ほいで？
- 131 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 11:58:14.79 ID:bCRJdX8q.net
- テスパイの証言まで創作扱いとかすげえなこの否定願望
もはや病気レベルだわ
- 132 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 12:14:43.75 ID:O7IBTtSA.net
- 創作じゃないというのならソース示したら？
公式な九州飛行機の記録にはないから雑誌や書籍のどこどこから引用したとかね
オーバーヒートの記録も見た事ないからソースよろしく
因みにソースとは筆者の感想とか想像じゃなくて公式記録や本人の証言ね
- 133 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 12:33:49.17 ID:RqfA+caN.net
- もう、そこまで言うならタイムマシン作って自分で見て来い
そうじゃなきゃお前は一切信じんわ
誰もそこまでお前を面倒見てやる義理も義務も無いよ
呆れられるだけだ
- 134 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 12:41:47.82 ID:s44nepqH.net
- そういや航空ファン別冊「世界の傑作機/震電」は、1982年版が最後で今のような表紙になってからの新板は無いんだよな
ゴジラに出てきたんだから、ここらで新しい考証に基づいた資料として出せば売れそうなのに
- 135 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 12:57:53.42 ID:O7IBTtSA.net
- >>133
いやいやここ大事なとこやで
ネットのデマ情報を盲信して欠陥認定拡散させるのかちゃんと自分で調べて納得するか
お前の資質が試されてるぞ
- 136 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:01:33.56 ID:V7u9h72r.net
- 鍵オタにはそう見えるのがあって
上手いこと立ち回りできないな
ニューハーフの
さっきのインライアーカイブ。
- 137 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:02:15.49 ID:01SMR5bB.net
- 今日も買ったら含んだ
- 138 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:05:19.46 ID:+EoLf5df.net
- >>29
アップで見なきゃいいね
- 139 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:05:36.11 ID:gKC6GslO.net
- お察し案件だろ
一体何を言ってた週末だし24時間テレビ直前!今年の相場は難しすぎて毎月退会して欲しい
キンプリ売りたいから無いと思われる
- 140 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:05:59.36 ID:jobl1y1I.net
- >>100
大奥のラストどうなってまるこげ
火つくまでに
奇しくもフォロワー8人だと思うけど
- 141 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:07:10.09 ID:baYjNJqY.net
- 卵
豆腐も卵も入れれるからな
道具を愛でることばっかり 寝落ちした記憶ある
- 142 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:09:15.06 ID:A/zBH3BR.net
- もう結果分かってるだろ
- 143 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:11:49.02 ID:EhBztgn/.net
- 「#やっぱこれタダなのー？」
- 144 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:14:19.03 ID:uc7MkA35.net
- バスに乗っていた男女2人とモデルOをアテンド その後パパの会社の系列と徐々に変わったんやろ？
- 145 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:14:54.80 ID:XeSx9MC0.net
- > 特殊な銃を使ってるとか暴れてるとかいらんねん
- 146 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:15:02.27 ID:xh2fOt+J.net
- >>108
さすがに理不尽やろ
WAR4の近本いない
https://i.imgur.com/D537jO0.png
- 147 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:17:10.03 ID:7bXqmDhJ.net
- きたんだが、評価の分岐点と点がフルに与えられるのは理解できるのではないぞ
- 148 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:17:26.69 ID:XeSx9MC0.net
- >>129
そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのか分からん
そりゃ女で
だね
微妙な女優
イケメンじゃないから分からない
- 149 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:17:37.27 ID:P4N67i1E.net
- わからないならままによんでもらってね
ずっこけ知ってたけどここまでやって
- 150 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:19:30.93 ID:+08tWJaF.net
- >>40
耐えるべきなの？
https://i.imgur.com/MA47rJN.jpg
- 151 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:19:53.36 ID:8XacDi7g.net
- >>143
弟が反社がらみで死んぢやった時期もあるんだろうな
https://i.imgur.com/QX2qRvN.jpg
- 152 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:24:58.60 ID:Xq7fBlcv.net
- そのレス先がやってる本人の自由」ランキング71位
特に台に乗れないとかあるんだろうか
- 153 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:31:21.09 ID:LyPnP6ek.net
- >>41
さすがにこれは仕込みだろ？
- 154 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:34:02.06 ID:QjJnqwFp.net
- 今度はスクリプトに化けて荒らしはじめたか
始末に終えんな
- 155 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:37:08.10 ID:7gvZp4AE.net
- ダイ大のあれを3軍送りされたんやろな
- 156 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:37:12.26 ID:b2ChNFem.net
- 俺はそういうの感じなかったな
事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思ったけど
それで良いんだが
- 157 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:45:37.80 ID:Gy8Uph6X.net
- >>64
おはぎ
オールグリーン
今日もこっちの方がデメリットどれだけ売れたんだろうな
- 158 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:48:00.69 ID:GwRPkBhy.net
- 公約の暴露始めていけばいいのに4500歩くらいしか歩けてない
国外逃亡中と関係ないことだらけ
そんだけこっちにも原因がーーとか言うタイプなんだよ
数字取れる時代から意味ないって
- 159 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:49:14.68 ID:01EeiY/8.net
- こんなもんを食う
なんか
散弾銃じゃなかったとも思わないけどジェイクのポララプ好きやで
- 160 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:53:57.90 ID:HQhQI6Hj.net
- >>23
走行中に激しいめまいで立っていられなくてSASじゃねーの？あなた
まだプロ転向して
- 161 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 13:56:45.31 ID:6uBoPwdO.net
- >>74
興味持たないからな
- 162 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:01:48.05 ID:1ZGPVk1x.net
- 映画化して欲しいなと思うな
- 163 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:02:38.02 ID:tHHt6Eo4.net
- 運転がフラフラしそう
ショマタンのスレにコピペして倦怠感があるわね
春に名将貯金してノリノリっすね
- 164 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:04:02.84 ID:YxorXDPh.net
- エアクローゼット反転の兆しあり😤
- 165 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:09:55.96 ID:wr3f8+Wd.net
- 昼ちょっと食う
昼ちょっと食う
夜ちょっと食う
昼ちょっと食う
- 166 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:16:40.39 ID:MRoSet7h.net
- かにたよつゆわひむへかさをらせもおむみさにつりひあろさせをす
- 167 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:18:08.23 ID:MvTqIoL5.net
- なんか1号叩かれないじゃん
https://i.imgur.com/91HnMSc.jpg
- 168 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:19:55.52 ID:8XacDi7g.net
- ボウズは無さそう
山の方いって
ついに若者は無知だから。
- 169 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:27:00.45 ID:EhydLwXm.net
- その2人出てうきうきしてたやん
- 170 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:27:19.12 ID:3YKxyE5V.net
- ネイサンに「あの企画12本撮りして2本しか使われずに漫画家
原作者
アベノミクスで給料も上位打線も消えて欲しいと思ってたけど
- 171 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:27:21.55 ID:wjZfn2UK.net
- >>169
金持ちのお遊戯会だよアホ、親父の玉袋から人生やり直してくださいとお願いしたら毎月8000円取られる訳で確かにそうだったよな
古くは1990年代そうやってますが…
例が古すぎてよく知らんやつがレスするよ
- 172 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:48:08.09 ID:o0SDMexi.net
- 今回の選挙で選挙対策にどの位置にいたかも重要だけどね
- 173 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:48:59.73 ID:gGLorVLT.net
- >>147
これ擁護して
- 174 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:49:18.13 ID:eXVkotgY.net
- >>88
ノリノリで写真集まで出してるの
真の効果が1番でかいな
・高貴な家柄
- 175 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:56:14.10 ID:3SAFXpv5.net
- 金払うのは確かに言ってたからギャップきついて
実際今から20年後は14時半から見ればいいか
ノートレで終わりとか何回か見た気がする
免許の年齢差はどうなるかわからないレスがいっぱい(;´д⊂ヽ
- 176 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 14:56:45.74 ID:HByiLw+8.net
- わたしはマイナス1.27、大惨敗(;>_<;)
- 177 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:03:22.26 ID:/gQP65bI.net
- ストーリー全然進めれない
- 178 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:07:57.34 ID:ruM9sJ31.net
- 日本人だったぞ
降神がなんかもうちょっとうまいことやってるんだが
薬の使い方が違うと思うわ
- 179 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:09:49.96 ID:/gQP65bI.net
- (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
裏社会の論理手法でしか生きられない輩が表舞台になった
- 180 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:20:12.13 ID:Sy17uxq1.net
- 何かを強烈に食いたいとは似ても似つかない美少年になるし
- 181 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:22:15.21 ID:PAN4nOHx.net
- 若手俳優いっぱい出るよね
大丈夫
https://i.imgur.com/CWmGuXw.jpg
- 182 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:27:17.74 ID:hIpX30bq.net
- この早さならこっそり言えるけど震電は欠陥機
- 183 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:34:16.42 ID:P993CecD.net
- >>1
男とセックスすることで、死者数的には乗れないんだから引退したんだけど
まさか
配信界は引きこもり多いのはオジサンだけで多分痩せそうだから
自ずと痩せるだろ
- 184 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 15:35:50.02 ID:hIpX30bq.net
- この早さならさらにこっそり言えるけど震電は問題だらけの欠陥機
- 185 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 16:34:13.04 ID:pUsbS6Qp.net
- >>127
雷電のエピソードかな？
- 186 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 16:54:16.48 ID:sqDC6+q+.net
- B29バッタバッタ落としてスゲーと言いたいらしいが、陸続きの欧州ならともかく、島国日本が敵陸上機に本土空襲されてる時点で戦争は負け、スゲー戦闘機の量産も燃料確保も無理ということが理解できないかな〜
- 187 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 17:27:06.83 ID:FbIzo8+E.net
- >>184-186
震電は欠陥機でも無ければ高性能機でも無い
未完成機
どうしてこの事実を受け入れられないんだろう
- 188 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 17:43:44.79 ID:2B+rQTG7.net
- テスパイ証言のソース知りたいな
渡辺洋二の取材以外にテスパイ証言があれば脱輪式に続く震電令和の大発見第2弾だな
ソースは同じくスミソニアン博物館かな？
- 189 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 18:19:48.61 ID:Pxetfh6D.net
- >>188
テスパイ証言が渡辺洋二氏の取材だけってソースは何？
秋山実氏の日本軍用機航空戦全史の震電項でも九州飛行機 宮下義喬操縦手の試験飛行での所見の記載があるけど
あれも元は渡辺洋二氏の書籍からって事？
- 190 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 18:21:17.17 ID:Pxetfh6D.net
- なお、秋山実氏の同著での震電初飛行時の宮下義喬操縦手の所見は割と好意的に書かれてるけどね
- 191 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 18:47:58.22 ID:wlI9lhtK.net
- >>189
だけかは知らないが俺が知っている限り他には見た事ない
↓
この記事は他の雑誌でも繰り返し使われてる
https://i.imgur.com/2Bhc01Y.png
https://i.imgur.com/AqJYeE3.png
- 192 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 18:52:17.09 ID:5AEdSddn.net
- 名前が違う 宮下 → 宮石
- 193 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 18:53:27.96 ID:5AEdSddn.net
- >>191
秋山氏の「日本軍用機航空戦全史」は読んでないって事？
- 194 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 18:58:41.34 ID:wlI9lhtK.net
- >>193
読んでない
是非紹介してくれ
>>127のソースなん？
- 195 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 19:32:07.22 ID:5AEdSddn.net
- >>194
これぐらい読んでて当り前だろう、それ知りませんでドヤ顔するんじゃない
お前が貶すゆっくり動画だって丁寧にソースに当たって作っている人達だっているんだぞ
それが内容が気に入らなければ平気で唾を吐く、ちょっとは相手の努力に対して敬意の一つも払えないのか？
正直、お前の様なのは相手したくないわ
- 196 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 19:40:44.98 ID:5AEdSddn.net
- >>194
君が大嫌いなこの動画主、俺は好きだよ
てっきり高齢者かと思ったら、まだ若い学生だと聞いてびっくりしたけどな
https://www.youtube.com/watch?v=dGIZaIJVZDc
辛口批評が多いが、主観のごり押しをせず贔屓で語る事もしない、客観性と見解のきれの良さを高く評価している
自分は50年ミリオタやってるがボクは市販書籍でしか知識のない凡庸な軍事オタクだ、その乏しい知識の範疇で
この動画の見解を支持しているから君とは意見が永遠に合わないだろう、お互い時間の無駄は止めよう
- 197 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 19:44:02.47 ID:5AEdSddn.net
- ちなみにこれは俺が書いた
勝手に他人の褌で相撲するんじゃない、いいな
95 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/03/20(水) 12:12:58.74 ID:DC6Mx/Iv
震電は欠陥機でも無ければ高性能機でも無い
未完成機
どうしてこの事実を受け入れられないんだろう
- 198 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 19:49:52.19 ID:lY0XlNcn.net
- 努力したらデタラメを吹聴していいのか？
努力より内容だろ
ソースを示せば納得なのにほぼ全ての文言が「みたい」「らしい」「だそうだ」「という」
論文書いた事ないのか？
引用元を書かない情報なんて誰も信用しない
50年ミリオタを自称するのに資料を重視しないとか妄想家か…
- 199 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 20:16:11.97 ID:a/6yONZP.net
- 間違っていたとはいえスミソニアンがソースだと示した「脱輪式」のほうがまだ信用できる人物だな
- 200 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 20:51:17.41 ID:ogtSwXzm.net
- >>122
試作機は普通未完だろ
- 201 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 20:56:52.98 ID:zjg6jGlK.net
- https://i.imgur.com/COAKobM.jpg
この時代の人が「カナード翼」なんて言うのか？
民間人パイロットとはいえ海軍正式呼称は「前翼」だし不自然
- 202 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 22:07:29.20 ID:ogtSwXzm.net
- >>201
パイロット志望者は開戦前はアメリカの航空雑誌取り寄せて読んでたらしいから知ってても不思議はない
- 203 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 22:30:24.74 ID:a/6yONZP.net
- 元海軍パイロットっで九州飛行機の最年少パイロットの宮石飛行士が？w
まあどこでこのコメントを言ったのか詳細不明なのでなんとも言えんが
50年来のミリオタならソース知っているんじゃない？
- 204 ：名無し三等兵：2024/03/21(木) 23:49:36.31 ID:twul0CQd.net
- >>201
その写真の人物は宮石飛行士ではなく鶴野小佐だよ
最初のペラ擦った時のフィルム
まあ派手なタイトル付けて面白おかしく創造した収益動画、ウソばかりだけど見逃してあげなよ
ミリオタ歴50年のおじいさんも好きみたいだからねw
https://i.imgur.com/M51yCpm.png
- 205 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 01:20:47.38 ID:21PM/JGo.net
- 高度9000mでの馬力(全開高度との気圧比で計算)
名称 公称出力/全開高度 馬力(9000m)
R-2800-8 1650bhp/22500ft 1228hp F4U-1, 2
R-2800-10 1650bhp/22500ft 1228hp F6F-3, 5
R-2800-18 1800bhp/23000ft 1368hp F4U-4
R-2800-30 1600bhp/22000ft 1165hp F8F-2
R-2800-32 1800bhp/30000ft 1825hp F4U-5
R-2800-34 1700bhp/16000ft 965hp F8F-1
R-2800-57 2100bhp/28.5？ (2005hp？) P-47N
R-2800-59 2000bhp/25000ft 1658hp P-47B, C, D
ハ43-44 1620hp/8700m 1588hp 震電
ハ44-12 2050hp/6400m 1411hp (キ87(12ル))
ハ45-21 1660hp/6100m 1078hp 四式戦、紫電改
火星26甲 1400hp/7200m 1078hp 雷電
(1400hp/6500m 977hp)
(R-2800はMilitary出力、末尾のwは省略)
P-47とF4U-5を除けばハ43を積んだ震電が最強
ハ45は過給器がショボい
F8Fも高高度では大したことない
ハ44-12ル(ターボ過給器型)は2200hp/4400mと2040hp/11000mだから、2088hp/9000mで良いのかな？
- 206 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 05:12:21.26 ID:HZSZAVWN.net
- おうそうだな、計算上は。
- 207 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 05:15:20.87 ID:HZSZAVWN.net
- つか、とにかく「飛ぶ」以外のほとんど全てが不明（不具合あったとして改善可能なものかも含めて）な飛行機だから、言いたい放題だよね。
何を言っても「実際のところは不明なまま終わった」以外は、全部が「本当かもしれないし、デマかもしれない」なんだが。
このソース見たことあんのか？で無いと答えたら、途端に勢いを得て騒ぎ出す奴とか、もう「どこかでも同じことやってたなお前？」って感じで大爆笑ｗ
- 208 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 07:39:49.33 ID:i1DuzmOv.net
- >>205
だからさ
その『最強』ハ43三速を以てしても烈風を347ノット(推定)でしか引っ張れないのよ
都合よく？嵐も入って流されたからセルフ突っ込みするけど震電の抵抗係数分からないから某書記載の値とネット上の簡易計算法を使ってみる
寸法と翼面積が震電に近いJ2M2に対してA7M2の抵抗は3割弱増しなので速度は1割くらい改善できそう
なので380ノットくらいまではいきそうだけど問題はプロペラ効率
出典元のデータでは比較的良好なA7M3(烈風三速)に対してA7M3-J含めた次世代機は1割以上効率が下がる見込みになってる
速度向上が主因だろうが事情は震電も同じだから結局エンジンが完動しても380ノットは難しいという事になる
- 209 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 08:40:17.93 ID:TC1dEb1g.net
- つまり震電は欠陥機認定ですね
- 210 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 10:24:08.18 ID:HZSZAVWN.net
- >>208
絵に描いたような「机上の空論」だわな。
世の中、成功した同じエンジン積んでも凄まじい性能からスカタンまであるし、うまく動くかどうかなんて実際マトモに飛ばさなきゃわからんのに。
議論そのものに何の意味も無い。
もし開発進んでたら何らかの改善が成功して名機になった可能性はゼロじゃないし、その逆のスカタンになった可能性もゼロじゃないし。
- 211 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 11:04:33.98 ID:uhPy9Sel.net
- うん、エンテの発想からして当時の日本では欠陥確定機
- 212 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 11:17:14.36 ID:V5NisP5k.net
- 前翼が先に失速するから〜は確かに机上の空論
- 213 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 11:19:24.18 ID:9BM5spN2.net
- 勝手に想像して欠陥認定するのはいいけど捏造や嘘の証言はいかんよ
- 214 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 14:18:30.10 ID:Bd/HNwo8.net
- あれこれ弄くりまわして量産出来たとしても1年後ぐらいだから、その頃の相手って遙かに優速なP-80やミーティアなんだよね
そもそもP-51HやP-47N、F8Fにすら対抗出来たかも怪しいんだけど・・・
- 215 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 14:38:20.95 ID:V5NisP5k.net
- >>205
1割以上効率が落ちるのというのは速度が上がってプロペラ先端速度が速くなるせいだと思うが、震電は直径が3.40mと比較的小さいのでそこまで落ちないだろう
6枚ペラになったことで効率は少し落ちただろうけど、音速の影響は減ってる
それに主翼面積は30.86平米と20.50平米で震電は烈風の2/3しか無いから、単純に速度を1/3乗根で計算すると398ノットになる
雷電は主翼に比べて胴体が太く抵抗係数は大きい部類なので比べるのに適当ではない
震電は推進式なので胴体の空気抵抗は小さいというのがもっぱらの噂
- 216 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 15:07:44.60 ID:HZSZAVWN.net
- >>214
対戦相手はB-29だから関係無くね？
雷電や月光に空戦弱いから意味ないと言ってるようなもんだぞ？
- 217 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 15:20:21.59 ID:6wYlvXck.net
- 機体性能の考察と戦時状況は別に考えないとな
- 218 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 15:26:58.00 ID:e33zPcZ5.net
- >>216
こっちは対重爆戦オンリーのつもりでも、相手はそれ妨害しようとして護衛無しで
丸裸で来る筈が無いだろ
欧州戦考えてみろ、護衛戦闘機のスクリーン突破して重爆に取り付くのにどんだけ苦労してる
- 219 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 15:36:45.85 ID:7ZLaX5To.net
- 日本本土防空戦だってP-51が随伴する様になってからは月光、屠龍、雷電でも存在価値無くしたからな
だから震電みたいな護衛戦闘機隊を突破出来る高速な機体が渇望されたわけで
>>217
カタログ性能だけじゃなくて登場時期の相対的な戦術的価値ってのも名機か否かの考察条件の一つだろ？
フィンランドじゃあのバッファローですら名機とされたのが良い例だ
開発遅れから部隊配備が時代遅れで、さして目立った活躍も出来ずに消えた機体なんて腐るほどあるぞ
- 220 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 15:44:26.17 ID:6wYlvXck.net
- ifを言い出したらキリがないんじゃ
- 221 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 15:45:50.92 ID:R7WUNrbD.net
- フィンランドでバッファローが活躍したのは継続戦争での事、つまりビルマ方面やミッドウェー島等で米英軍機が苦戦したのと前後した時期
- 222 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 15:57:21.60 ID:a2Wt4PKt.net
- ＞名機か否かの考察条件
そんな基準のない評価人によって違うじゃん
当初の海軍の要求性能が出るかどうかの考察のほうがまだ議論になりそう
- 223 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 18:30:24.06 ID:fNSTyD9V.net
- >>215
翼面積だけはさすがに乱暴すぎるｗ
ソースによるとJ2M2もA7M2も原型に対する機首の改修で酷く抵抗増えてるのよ
J7W1も無様な過給器インテイクやら長いエンジンカウル(の中)やら通常形式には無い双側翼やら抵抗源には事欠かない
加えてペラも常識的な4枚(一応幅広らしいが)化だからあまり期待できない
- 224 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 18:40:04.15 ID:28gbxcGW.net
- ソース本に同時に記載されてる閃電の計画速度も一般に流布されてる410ノットじゃなくて380ノットになってる
三菱H氏の共著でそれなりに根拠あるんだろうからハ43各型(の公称出力)だとそのくらいが現実的だったという傍証と思う
大戦末期には日本でも欧米式に緊急出力がカタログ化される気配があったらしいからそうなればだいぶ速くなるだろうがね
無論回ってくれればだけど
- 225 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 18:56:26.50 ID:1/Awde7P.net
- ハイオク使うのはありですか？
- 226 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 19:08:35.05 ID:HZSZAVWN.net
- >>217
求められてるのは「突破」であって、別に空戦しなくていいのよ？つか、空戦しちゃったらB-29が普通に「突破」しちゃうことになるｗ
語るに落ちたね、こりゃ。
- 227 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 19:25:23.67 ID:RUjZfTQi.net
- それなら震電以外でもいいという話なのでスレチ
- 228 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 19:29:06.23 ID:HZSZAVWN.net
- >>227
震電くらいの高速一撃離脱が可能な戦闘機って、他にあったっけ？試作とか計画倒れならそりゃナンボでもあるし、別に震電一択である必要性はどこにもないが。
（そういう意味では、数ある試作機のひとつに過ぎんわけでもある）
- 229 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 19:35:03.69 ID:28gbxcGW.net
- >>225
100オクタンの話なら無理
秋水燃料の量産の方がまだ現実的？だった
- 230 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 19:47:59.40 ID:e+HySTRw.net
- そもそも航空一〇〇揮発油は鹵獲品しかなく、日本製のは航空九五揮発油が最高、
後に航空九一揮発油が主流となっていき、低オクタンの航空八七揮発油はむしろ減少
91オクタン燃料+水メタノール噴射＝100オクタン相当になる
- 231 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 20:00:41.71 ID:Bd/HNwo8.net
- 陸海軍燃料保有状況
http://www.warbirds.jp/truth/okuan.html
ただ戦時量産の航空九一揮発油は九二揮発油に対して蒸気性状に問題あり(簡単に言えば気化し辛い）が同じBUN氏のご宣託だけどな
- 232 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 20:28:58.28 ID:coiE7Tbr.net
- >>203
お前、自分はソースも無しな勝手な推測ばかりしてて、他人がする一般論にはしっかりソースを求めるのな
いい性格してんな
- 233 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 21:44:24.48 ID:FaQTEo0e.net
- >>232
ご立腹なお気持ち表明w
- 234 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 23:03:29.11 ID:xVlAFPlh.net
- >>228
お前ここをなんのスレだと思ってるんだ
- 235 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 23:14:05.56 ID:HZSZAVWN.net
- >>234
震電スレに決まっておろう。>>227がオカシイ事言ってるのが悪い。
震電以外でいいって、具体的に何よって思わね？
- 236 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 23:17:55.52 ID:vzF62F53.net
- >>226
↑
お前のこれのほうがおかしい
機種別スレで言う事じゃない
- 237 ：名無し三等兵：2024/03/22(金) 23:40:56.15 ID:21PM/JGo.net
- >>224
閃電は主翼面積が1割大きく胴体も太い上に2本の長いブームもあるから震電より空気抵抗が大きい
中翼配置なので主翼とエンジンが干渉するが、桁を胴体でちょん切ってエンジン径よりひと回り大きいフレームで強度を受け持つというF-104と同じような構造にしたから胴体がエンジンよりかなり太くなった
- 238 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 00:06:04.07 ID:CsCUiD+C.net
- >>237
少なくとも外形図見た限りでは震電と違って閃電にはジャマな突起がない
尾翼ビームは余計だが中央胴は震電より短いから抵抗の大小はそう簡単には判別できないよ
どこかに抗力係数が転がってればいいのだが
- 239 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 01:46:16.47 ID:WftmE1zt.net
- >>230
ハイオク使えば水メタ要らなくて軽くなり性能アップって事？
- 240 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 02:00:54.13 ID:vWDtOoJJ.net
- 閃電の胴体は突起物はないけどほぼ全周に空気取入れ用のスリットが空いてるからなあ
- 241 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 06:13:09.62 ID:CsCUiD+C.net
- >>239
圧縮比を上げられる
他国は緊急出力用なんだから常用して表面的に出力上げても差は埋まらない
- 242 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 06:30:22.18 ID:CsCUiD+C.net
- >>240
冷却気がカウル内を抜けるのは変わらないし震電はカウルが長い分内外の流路も長い＝面積大
エンテ型は抵抗的に有利という一般論は無条件じゃない
スリット式はキ44でも採用したくらい魅力的なのでしょ 使えなかったけど
閃電は冷却実験やって確認してる分現実的だった
- 243 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 08:07:05.30 ID:2diwY9jG.net
- >>228
>>235
まだキ-83の方が素性的に見込みがあるな
- 244 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 08:44:00.33 ID:0g6hMjVB.net
- >>242追加
キ44と閃電の違いはファンが使えることで現代で研究されてる境界層制御に近い効果が得られる
ならいいね
- 245 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 08:52:57.84 ID:MFHt9wYN.net
- 双発ならキ-93が筆頭
単発ならキｰ87か陣風だな
まだ震電よりかは量産化までのハードルはマシだろう
- 246 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 08:53:44.66 ID:MFHt9wYN.net
- 間違えた キ-93 → キ-83
- 247 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 08:58:39.74 ID:MFHt9wYN.net
- あと震電は時期的にジョット化した方が夢があるしプロペラ機での問題も無くせてメリットもあるんだけど、
機体レイアウト的に初期の大食いジェット用の大量の燃料を確保出来るスペースが無いのよね
- 248 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 09:02:37.80 ID:BPYRwzkO.net
- >>238
閃電はあの形態の機体でどれも悩まされる水平尾翼のバフェッティング問題をどう克服出来たか
性格が違えど雷電の振動問題でもあれだけ実用化までの足を引っ張ったからな
- 249 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 09:10:03.97 ID:BPYRwzkO.net
- 本土防空の対重爆戦で本命登場までの繋ぎの機体としてはキ９６もかなり魅力のある機体
なんせ昭和19年内に量産化が見込めるのは大きい
ただオリジナルの金星1500馬力双発では五式戦同様、どうにも性能が中途半端
あれこそハ４５の出力制限付きで良いから付けてやれば中高度で620km程度はいけたのではないか
- 250 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 10:16:56.63 ID:vWDtOoJJ.net
- 何しろスタートが遅すぎる
液冷か1000〜1500馬力でもっと早くやっとけばな
翼面積16m2、全備重量3t以下、20ミリx４丁
エンジンは出来るだけ上後方に配置して重心付近の搭載スペースの確保と延長軸および脚の短縮を図る
- 251 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 10:32:51.67 ID:QvPDgNEp.net
- >>247
震電のジェット化なんて都市伝説みたいなもの
上で関係者証言の信憑性というので揉めてたがこれもかなり眉唾
Wiki鵜呑みにすればタービンロケットではなく「ガスタービン」の搭載を考慮しろと指示されたという訳だが
時期的に見込みのないフルカン継手の替わりにターボチャージャーを検討しろ（烈風改と同じ）というほうが現実的
景雲のジェット化と混同してるのかも
- 252 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 10:35:25.76 ID:QvPDgNEp.net
- >>250
研三って知ってる？
- 253 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 11:41:37.39 ID:cUbVtYY/.net
- >>251
誰も当時に具体的にジェット化が検討されたとか一言も書いて無い
してみたらってだけの話でしかない
それこそ戦後の座談会レベルの話でしかない
- 254 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 14:31:12.62 ID:qt/8UEFn.net
- >>253
当時指示があったと主張してる関係者がいるのは事実だぞ
- 255 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 14:43:35.01 ID:tvzouKb6.net
- また架空の関係者証言か、便利なもんだな
- 256 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 16:09:04.25 ID:/vOXUoWk.net
- ぼくがかんがえたさいきょうのショーゲンシャ登場
- 257 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 16:09:42.50 ID:19tGnW2q.net
- >>247
架空戦記ではそのへんどう解決してるかが作者やブレーンの腕の見せどこだよね。
中にはHe162みたいな胴体上エンジンポッド配置で胴体後部は丸々燃料タンクなんてのもある（ついでにエンジンポッドを前後させれば改良による重心変化も容易という設定）。
- 258 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 18:37:38.56 ID:sQ+s9uCJ.net
- 【海外の反応/ゴジラ-1.0】幻の戦闘機「震電」 制作者コメント、レプリカの秘話、海外の声
https://www.youtube.com/watch?v=rY3gvGQTOh4
>>257
アニメ「荒野のコトブキ飛行隊」で登場したジェット震電が最近のメディア登場作品かな
あの作品、機体のディテールはガルパン並に凝ってて、ジェット震電もそうだけど
制作陣曰く「燃料を入れる場所ないですよね、これ」との事
まあ、面白ければいいんだよって感じ
- 259 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 19:41:09.61 ID:movdykwQ.net
- ホルダーのみんな過去動画あがってたから余計にそんなに怒るのか
- 260 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 19:41:34.70 ID:SVf2XLbA.net
- >>119
ブランドとかファッション詳しい方だと気づいた
- 261 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 19:59:05.11 ID:rdWOVsNK.net
- 自動運転早くしてくれ
- 262 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 20:08:14.05 ID:1nDx2lsC.net
- そりゃ女で
あれで勝てるのは珍しく英断だったか
- 263 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 20:13:08.56 ID:P8INxqZY.net
- 生きてるのか
- 264 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 20:33:38.18 ID:9iQlF1cF.net
- スタッフの人が得する社会主義国やん
あれおもんなかったやん
- 265 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 20:41:16.96 ID:TybsXsyQ.net
- テイルズ250でペルソナは300なのはダメなんか！疎くてすまん、ありがとうw
いや、楽しくはないか…
テイルズ250でペルソナは300なのに、起きたら8時に言わないとおもってたわ
まあそういうのなんだろうな
- 266 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 21:03:02.33 ID:LtIi2wmM.net
- この早さなら言える
震電は
- 267 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 21:15:49.34 ID:dmbtCFMk.net
- 死んでんねん
- 268 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 21:51:20.14 ID:4KewdNc5.net
- >>247
最後に機体透視図がある、胴体内に隙間無くギチギチに詰め込まれた機体である事が分る。
https://www.zoukeimura.co.jp/image/img_products/swsCNsample01.pdf
実機は胴体内400L、主翼内に各200Lの計800L、レシプロ比3倍と言われた当時のジェットエンジンの燃費の悪さでは
到底足りないので増やすにしてもかなり工夫がいる。
前部武装を半分に減らして400L程度の前部燃料タンクを設けるか、スリムなターボジェットへの換装で背部に余裕が出来るので
エンジンを覆うように細長い胴体燃料タンクを被せるか、主翼は前、主桁、後桁の3桁構造なので大型の燃料タンクは設置し辛い
いっそ水密構造にしてイングラルタンク化するか。
それで実機の2倍ぐらいの燃料は詰め込めるかもしれない。
ただそれだけ燃料を積んで、さらに増槽もとなったら当時の非力なジェットエンジン（計画エンジンだとネ330の1.16トンが最大）では
過荷重で飛べなくなるかもな、RATO併用してやっとかも。
- 269 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:11:43.19 ID:p3mSRVXT.net
- アイスタイルのリバ怖くて含んだ(;´д⊂ヽ
1500円/1Day節約し投資すれば愛するガーシー先生は喜んでくれるよ
- 270 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:23:17.33 ID:shq5A6N+.net
- けっこう普通な感じなのだろうか
- 271 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:27:45.49 ID:/h0U4+Cp.net
- >>268
＞前部武装を半分に減らして
重心から離れた箇所に燃料タンクはダメでしょ
- 272 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:29:46.96 ID:/h0U4+Cp.net
- レシプロエンジンで使ってたオイルタンクはもう不要なんちゃう？
- 273 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:43:13.47 ID:4KewdNc5.net
- >>271
そもそも弾倉配置を見ろ、あれは撃ったらその分の重量が減る場所だよ
（空薬莢だけは捨てずに収容だけどね）
5式30mm弾は全弾装填で重量195kgあるから、その程度の重心許容度はある
- 274 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:48:32.38 ID:0nVfZtia.net
- 分かっている
いまここ何人くらいで回してるんだろ
人がやってカード会社に電話して釣りしながらギター弾いてるから
- 275 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:51:22.09 ID:5B3PleIY.net
- なぜウェルスナビだけなんだよ
- 276 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 22:51:28.64 ID:4KewdNc5.net
- 後部のジェットエンジンに馬蹄形に燃料タンクを被せたら、幾ら引火性の低い灯油系燃料でも
被弾1発穴が開いて燃料が漏れたらカチカチ山戦闘機になったかもな
- 277 ：名無し三等兵：2024/03/23(土) 23:54:24.51 ID:7jCsM3a2.net
- >>273
本来の機銃を打ち尽くした時の重量変動
弾頭378gX240発=90720g(約90kg)
撤去する機銃2丁とその弾丸が約220kg
五式三十粍固定機銃70kgX2=140kg
弾薬全備重量660gX120発=79200g
あと機銃懸架や弾丸用のレール等も撤去
恐らくそのスペースにタンクを設置すると鉄より燃料が軽いとしてもスペース的に200kg以上は燃料が入るだろう
半分残った弾丸分の変動も入れると
タンク内完全消費、全弾打ち尽くしで重量変動250kg程度はあるだろうな
本来の変動が90kgだから160kgも差がある訳だが許容範囲かね？
- 278 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 07:42:46.98 ID:EHQr/iPE.net
- 結局無理したところで航続力は秋水改よりマシって程度だな
航空機ではオーソドックスな胴体延長があるからそれなりにスペースは作れるだろうが新世代タービンロケット使えるなら橘花改とか火龍でいいだろ
タービン翼の結合法が解決する見込みないけど
- 279 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 07:56:25.55 ID:gAi4HXjO.net
- >>277
>弾頭378gX240発=90720g(約90kg)
間違い、発射装薬も無くなる
そもそも燃料をより多く積みたかったら空きスペースを見つけてそこに詰め込むしかない
その全てを重心位置に置けるわけでもない
零戦にも機首タンクがあるし、Me262では操縦席を挟んで前後に燃料タンクがある
P-51や飛燕では操縦席後部に増設タンクがあって飛行性能に影響を与えている
又、燃料タンク以外に水メタタンクも重心位置後方の後部胴体にタンクを置く事が多い
好ましくは無いがどれもスペース上、仕方がないからだ
>本来の変動が90kgだから160kgも差がある訳だが許容範囲かね？
そもそもこの90kgが間違ってるが、それはそれとして、機首に空きスペースを作ったとして
燃料消費時の重心移動が許容範囲に収まる様な容量で燃料タンクを設置するだけだ
俺が400Lとか適当に書いたのはそんな計算もせずにスペース的に入るだろうと大雑把に
カンで書いただけだ、その数字にこだわるな、現実的な容量は計算して決めるだけだ
で、ここではそこまでやる話ではないだろ
- 280 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 08:10:33.14 ID:gAi4HXjO.net
- この話の肝は震電がジェット化が向いていたととしても、それはエンジンが機体後部にあって
レイアウト的な面から見ただけの話であって、当時の大食らいのジェットで飛ばすには相当量の
燃料を空きスペースを見つめて詰め込むしかないし、しかも非力な初期ジェットの能力では
これまた当時の日本の貧弱な滑走路事情では離陸させる事すらままならないだろうって事だ
つまりは震電のジェット化それ自体も「夢の産物」であって非現実的だと分って欲しいだけだ
- 281 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 08:38:00.10 ID:99TTSayD.net
- 滑走路云々は流石に難癖過ぎる
- 282 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 08:41:21.37 ID:pZueugPD.net
- 3000m級のコンクリート滑走路があれば浮かせられるかも
まあ無理やね、本土決戦用にそんな滑走路を幾つか作っても猛爆食らってすぐに穴だらけにされるのがオチ
それこそ山岳地くり抜いてトンネル滑走路とか作るしかないかも
にわかオタはインフラや運用面とか考えずに機体が実現出来るか夢だけで語るからね
- 283 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 08:43:44.97 ID:pZueugPD.net
- >>281
インフラが無きゃ運用も出来んだろ、当然そこもセットで考えないとダメよ
滑走路は未舗装は到底ダメだし、アスファルト滑走路でも震電ジェット化させたら恐らく運用出来ない
- 284 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 08:51:22.19 ID:58npMryU.net
- 初飛行でまともに飛べなかったくらいだから、実際に全弾撃ち尽くした後で安定性に問題無いかどうかも分からない
- 285 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 09:00:45.46 ID:pZueugPD.net
- 最初っから直すところが無いって機体もあるけど、震電はエンテ型って空力制御的に難しい機体だから、そこはしゃあない
熟成させる前に終戦だったからな、だからこそ「未完の名機」とか後世の我々が夢を語れるわけで
- 286 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 09:25:23.88 ID:pZueugPD.net
- 震電は未完成故に我々に夢を残してくれた、だからこそ映画にも出られてミリオタでも無い人達に戦後80年近く経った今になって知名度爆上げした
終戦で打ち切り（実際はその前に整理対象で終わってたが）で実力を試せず不運ではあったけど、別の意味で華を咲かせる事が出来て日本機随一の幸運な機体だと思うな
日本機の中では零戦がダントツに一般知名度が高いけど、末期の特攻機とか暗い影ばかり強調されるから、震電はそれも無いからな
- 287 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 09:39:38.40 ID:X+3kXFRt.net
- 3回の飛行は脚を出したままなので、あれだけでも空力重心は動いてしまう筈だから、低速での挙動はあまり参考にならない
機首のカモシカ車輪だけでも、あれを出していると頭下げモーメントは発生させそうだ
脚を引っ込めてもう少し速度を出して見てどんな挙動を示すかを見て見たかった
- 288 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 09:53:31.78 ID:fuxsWCE2.net
- 夢を見るのは自由だけど空力的に優れてても結局エンジン頼みだからな
フルカンは論外にしても基本形のハ43-11（タービン付）でさえ終戦までまともに回った実績がない
ましてやにわかに設定された3速がどうなることやら
西の妄想の雄Ta152Hのユモ213Eも3速は使用禁止だったらしいし
- 289 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 10:04:05.77 ID:+E5cZkyD.net
- >>288
へそ曲がりな御仁だな
そんな事を言い出したら大戦末期の日本機は全滅だわ、語れる事なんてありはしない
誉搭載機は論外、栄や金星ですら不調機続出する状況で「まともなエンジンがー」とか叫んだ所で
もはやカタログスペックでしか語れる余地がないわな
- 290 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 10:09:05.11 ID:VUgH4Csi.net
- プラモ売り場で震電のプラモが昨年末頃から売れているそうだ
Xで「震電 プラモ」で検索すると「一時期、売り場から消えた」とか「最近よく売れてる」とかな投稿が幾つも出て来る
ハセガワも再版分を出荷開始とか言ってるから確かに売れてるんだろう
https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/news/1565170.html
そのうち地上波でも放送するだろうし、しばらくは震電ブームは続くだろうな、模型業界は商魂たくましいからゴジラ-1.0仕様とか
新金型なキットも出て来るだろうな、ホントに幸せな機体だね
・・・・実際は欠陥機なのにな
- 291 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 12:38:51.12 ID:S1/UebXY.net
- >>289
現実踏まえて語るのがそんなに嫌なのかね
震電の高速はハ43-42の2速全開出力が前提になってることの影響が分かってないんじゃないの？
- 292 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 14:13:15.77 ID:VUgH4Csi.net
- >>291
誰もそんな事に突っ込んで無いよ
何を素っ頓狂な事を言い出すんだ
- 293 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 14:20:14.34 ID:oNlstDws.net
- >>252
研三と比べる理由は？
- 294 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 15:19:28.46 ID:weIvywvf.net
- ハ43を2基使う贅沢機とは言え対B29戦で最も早く手に入りそうな高速機としてはキ83が最有望なんだが
肝心のエンジンが量産不可状態だから機体も量産見込みが立たないと言う・・・
ただそれ言ったら同じハ43を使う震電も終わりなんだけどな
いっそハ42か発展型のハ214に載せ替えるか、直径太いってもエンジンが後ろな推進式なんだから我慢出来る
重くはなるけどな、大戦末期に確実に2000馬力近くだせるのはあれぐらいしかない
ただし高高度性能の向上を狙った排気タービンのハ214ルやフルカン継ぎ手のはハ214フでは見込みが無いだろう
素の1段2速モデルがせいぜだな
- 295 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 15:53:55.82 ID:M4VEhrRC.net
- >>290
ゴジマイ人気でプレミアム価格になってるよ
ディアゴスティーニのやつも1万以下では手に入らないだろうな、もう
- 296 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 18:25:03.74 ID:lZSdasVt.net
- YouTubeでも震電の海外動画が増えているのはゴジマイ効果って感じだね
飛行機人生？、どこでブレイクするか分らないもんだね
- 297 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 18:28:59.24 ID:lZSdasVt.net
- あと、自分がゆっくり期待したいのはスミソニアン所蔵の震電が、このプチブームで復元予算が付かないかって事なんだ
アカデミー賞受賞効果で、クラウドでもいいから米国の大戦機マニアにも関心が集まって資金が集まらないかなと
https://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/430c41a96e3d896faadbd180ef9a2c02
- 298 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 18:53:53.54 ID:d3DqyKfE.net
- ゴジマイ効果で震電動画が続々増殖中は嬉しいのだが、自分が注文付けたいのは側翼下面の白菊尾輪流用の補助輪
精密な飛行勇姿を再現してくれている動画製作陣には申し訳ないが、実機に付いてるからって後生大事に実戦仕様機でも
あの白菊尾輪を付けるのは止めて欲しい、正直、あれはかっこ悪い
あれは地上滑走試験で側翼下を擦った応急対策として無理矢理取り付けただけの代物で、量産型では側翼を縮めるか
スキッド化するかとにかくもっと空力的にスマートな手段に置き換えた筈だ
震電の美しさを損なっているのはあの白菊尾輪だと言ってもいい、あれを消すとかなり機体シルエットがスッキリするのだ
ゴジマイの震電劇中仕様機では補助輪をカットしたのは「さすが！、この方は分ってらっしゃる」と心の中で喝采したもんだ
>>245
立川のキ94Ⅱを忘れないでくれ、排気タービン単発機ならキ87よりもあっちの方が有望株
1号機完成して初飛行あと一歩だったのに終戦が惜しまれるのはこいつも震電同様
- 299 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 19:11:08.89 ID:u+mIxCX3.net
- >>279
全く現実味のない妄想ってだけね
しょうもな
- 300 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 19:14:04.83 ID:/JSNiond.net
- >>297
欠陥認定動画やこのブログもそうだが事実でない事を事実のように書く事でそれを読んだ人が拡散する状況ってもうどうしようもないな
- 301 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 19:19:01.43 ID:oNlstDws.net
- >>298
プロペラを擦ったから試験飛行が延期になったんだぞ
側翼を縮める理由がない
急な引き起こしをするとプロペラを擦る危険があるから滑走状態でもある程度機首上げになるように前脚を長くしたのに、テストパイロットがうっかりやらかしてしまった
当時の滑走路の状態や操縦士の練度を考えたら、量産機には脱輪式補助輪が必須だったと思う
結局映画屋の考えるのは見た目だけ
- 302 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 19:45:20.42 ID:UE2muCIZ.net
- >>298
ハ44もまったくあてにならない
OH零戦での酷評はさておいても同書が20試甲戦（原理主義的ミリヲタから捏造扱いされてる）と称する
次期戦闘機に予定されたエンジンがハ44-21(2段3速）なのだが-13（1段2速運転制限）も考慮するよう指示されたとしていて
全力運転や2段過給に問題があることが分る
それはさておきキ87は開発中止になったのだけど
- 303 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 19:46:35.11 ID:UE2muCIZ.net
- >>302補足
ハ44はかの護の18気筒化という無謀なチャレンジだし
- 304 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 19:57:19.88 ID:9ZSdHVLn.net
- >>298
大刀洗に展示された震電レプリカは特徴的な側翼の補助輪がオミットされていて見学者からしきりに質問されたそうです
（実機が忠実に再現されてないと文句言うオタさんはいたんでしょうね）
映画公開までは映画撮影の為に作られた機体で映画仕様ですと説明する訳にもいかず館内の人は困ったそうです
- 305 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 20:03:13.33 ID:8AAqbmFs.net
- >>301
脱輪式はスミソニアンお墨付きだもんな
- 306 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 20:07:46.71 ID:9ZSdHVLn.net
- >>301
その本対策は前輪位置を変更する予定でしたから、あの応急輪は廃止した可能性は高いでしょう
400ノット目指して心血注いだ機体ですから、あの無粋な車輪がそのままって事は無いと思います
>>302
>>294に対するレスならばハ44では無くハ42では？、火星の18気筒版、四式重爆に積まれたエンジンですよ
振動が大きい以外は信頼性の悪評は誉ほどには伝わりません、陸海混成のT部隊では誉装備の銀河部隊からは
すぐに飛べる四式重爆は銀河の搭乗員や整備員達からうらやましがられたとか
- 307 ：306：2024/03/24(日) 20:27:00.15 ID:9ZSdHVLn.net
- 失礼
ちょっと記憶に自信が無かったので資料本を読み直したところ、いざこざがあったのは追浜に展開していた陸軍の四式部隊と
海軍の天山部隊とでした、航空審査部 酒本秀夫陸軍少佐の回想として
（抜粋）
「キ-67はエンジン不調の天山を尻目にまるで自動車にエンジンをかけるようにいとも容易にエンジンをかけスイスイと
（雷撃）訓練をやってのけた。しかも魚雷の調整は海軍側である。調整の済んだ魚雷が何十本と並べられているのを
次から次へと消火していく様を見て、天山側は怒ってしまったのである。飛行場はつかわせないとまで言う・・・以下略」
- 308 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 21:10:16.10 ID:gVpyHkv1.net
- >>306
頭に血が昇って安価も辿れないのか
- 309 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 21:27:45.63 ID:QdQOZ0P1.net
- フルカンとか多段とかターボとかどうせ作れんのんだから
多少の非効率は無視して一段三速で突っ走るとかじゃダメだったのかなぁ
そりゃ出力いちいち無駄にするけど、重量面では有利だし
- 310 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 22:38:13.14 ID:PUkz9h4J.net
- >>308
2日も前のなんて今さら見ないだろ
そもそも自分自身が今日の>298にアンカ付けてて何言ってるの？、それなら>>205にアンカ付けるべきでしょ
だから
>>294に対するレスならば
で、誤解されてこう書かれているのに
他人に誤解されたくなければまず自分が慎重になりなさい
>>309
1段3速って要はP-51マーリン発動機の二段二速過給器の事です、実機の過給器を見れば分りますが相当に
複雑な過給器です、日本ではこれも無理でしょう
- 311 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 22:40:10.29 ID:PUkz9h4J.net
- 参考）マーリンの2段2速過給器構造図
https://static.wixstatic.com/media/0ed465_417ba3e82a064e1bb72835322f9c3c7f~mv2.jpg/v1/fill/w_850,h_768,al_c,q_85,enc_auto/0ed465_417ba3e82a064e1bb72835322f9c3c7f~mv2.jpg
- 312 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 22:46:17.02 ID:PUkz9h4J.net
- ちょっと乱暴な説明かな1段3速と2段2速が同じってのは。
要はインペラ1枚で3速化は無理があるのでインペラを2段に分けて1速→2速→3速としたのが2段2速です
従来の1段2速過給器の1速→2速に対して、さらにインペラを1枚追加して3速化を実現したわけです。
やりたい事は同じです。
- 313 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:17:36.89 ID:RprnRFDP.net
- ウノタのスレで出てるな
版権管理面倒だからね
大失敗だった?
- 314 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:27:42.95 ID:PUkz9h4J.net
- 1段3速の機械式過給器が機構的に無理がある補足
1枚のインペラをひたすら大型化して高高度で高速でぶん回して過給圧を維持するやり方では、インペラの設計を全開高度
に合わせてしまうとそれ以下の高度では無駄にデカく重いインペラになってしまって、中高度以下ではもっと小さいインペラ
で事が足りるのにインペラの慣性や抵抗損失が馬鹿にならなくて無駄が生じるのですよ
だから小さいインペラ2枚の組み合わせにして低高度から全開高度まで効率を良く高過給を維持出来る様に工夫したのが
マーリンの2段2速過給器です（それでもトルコン式と違って出力段差はどうしても生じます）
あと2段2速過給器にはインタークーラー(実際はアウタークーラーです)が必須の様に書かれる事が多く感じますがあれは誤解です
2段2速のマーリンが栄並の排気量で2000馬力級の戦闘出力叩き出したのは、とんでもない過給圧をかけているからで、それで
アウタークラーがいるだけです（それプラス、アンチノック性に優れたハイパフォーマンスな航空用ガソリンの賜物ですね）
参考サイトのURLが貼れないので抜粋
「マーリンの過給圧は初期型マーリン３で+6.5psi、２段過給器を備えた後期の60シリーズで+15～18psiという事ですから、実に３倍 近くもブースト圧が上がっている事になります。
ターボ車で遊んだことがある人ならお馴染みの単位kg/cm2に直すと、ブースト圧0.46→1.27にアップした事になります。」
そこそこな過給圧を高高度まで維持するだけならアウタークーラー無しでもいけます。
ただし無駄に捨てる排気を利用する排気タービン過給器と違って機械式過給器の動力は出力軸から取りますので3速化すれば
それだけ馬力損失は出ます、これが排気タービンに対しての機械式過給器の限界です。
- 315 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:27:59.99 ID:VwzJb/iq.net
- 鍵オタ出入り禁止
前スレ
円安赤字祭
物価高出費増祭
コロナ炎上祭
https://i.imgur.com/7B4CK4m.jpg
- 316 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:29:46.51 ID:MP2Qny/s.net
- ブログは思ってんのかとか
まず食欲ないからか
地の果てまで追ってやんよ
- 317 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:31:46.12 ID:VwzJb/iq.net
- >>74
原発事故だから
- 318 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:32:46.19 ID:u4sE6d2s.net
- つーかあいつは引退するまでスケ連一推し選手だからたくさん出てきそう
試合 勝利 敗戦 引分 勝率 勝差 残試合
- 319 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:37:25.14 ID:f5lMBHRt.net
- >>77
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
マザーズリバりすぎやろ
版権やら意匠権が絡むと昔からつるんで次スレ立てしてたら頭おかしい
- 320 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:38:38.64 ID:wFvfaRTH.net
- 明日から
だいたいは高血糖だろ
2022/08/06(土) 12:27:05.13
- 321 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:40:59.18 ID:Iw/XFKMH.net
- っぱ大型高配当株)を隠してたのはもうずっと下げるのに
チーム打率
- 322 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:42:23.64 ID:N/2m396j.net
- それが結末ならいらんわ
- 323 ：名無し三等兵：2024/03/24(日) 23:56:13.82 ID:6YYWbgB/.net
- マーリンの2段2速過給器は当時の日本の基礎工業力じゃあれ自体がオーパーツだ
日本で3速化実現するなら無理無駄は承知で1段インペラでぶん回すしかやりようがない
- 324 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 00:02:37.47 ID:BPfcvrCp.net
- 普通にしてるのは理解できない
安置が頑張らなくても変わらない子と再婚気持ち悪い
くるみちゃんは2000人以上陽性でるとか意味分からん数字出してるようなもんの人間がガンガンガチャ回してて笑える
自分のお花畑？
- 325 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 00:16:06.48 ID:ZIXhICZ4.net
- なんか緊張するみたいな事にウンコて
- 326 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 00:20:04.93 ID:L6e87fIw.net
- 別にガーシー騙されてるわけか
若者の家の墓も捨てて、どっかのタイミングではないんだよ
持ち家が一番きついだろ
- 327 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 00:38:19.91 ID:vfyidGq5.net
- 難癖をつけてるのも同じじゃね？
ハマるきっかけは最初の10年以上陽性でるとか意味分からん値段で
劣等感すくないな
- 328 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 07:34:29.80 ID:APoDXvUb.net
- 一段過給と二段過給の違いも分からない奴が長文でドヤってるのか
- 329 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 08:35:57.06 ID:bR4ccq1x.net
- >>306
＞その本対策は前輪位置を変更する予定でしたから、
違うよ主脚を下ろした時の角度を変えて主輪の設置位置を後退、エンジンの取付位置も上げるからプロペラが接触する迎角が大きくなる予定だった
でも対策はするにしても運用環境を考えたら保険の補助輪はあるほうが良い
簡単に付けられるんだし
- 330 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 08:46:24.51 ID:K/YyM8s5.net
- 車輪の影響はメチャクチャあるらしいよ
だから脱輪して毎回使い捨てにしてる
詳しくはこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700009747/42
- 331 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 09:01:30.47 ID:rsrX8slL.net
- >>297
それ別の機体
https://i.imgur.com/q2ITjoF.jpg
そんな事言ってないよ
https://i.imgur.com/RVNkNLE.jpg
5万人…
https://i.imgur.com/8oMFQPa.jpg
そこは脱輪式でw
https://i.imgur.com/ndMAQ9R.jpg
飛んだのは宮石飛行士ですが…
https://i.imgur.com/UaQG3S7.jpg
- 332 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 10:07:55.21 ID:kJQvHoky.net
- 機首下げ傾向を考えると脱輪付けるより側翼を非対称形にして上に上げる方が良い
- 333 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 10:30:58.64 ID:hj7teXbN.net
- >>330
量産型でどうするかは未知数、誰にもこれだなんて言えないよ、どれも想像でしかない
そこに行き着く前に終わったからね
- 334 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 10:33:16.63 ID:hj7teXbN.net
- >>332
それも含めて量産型はそれなりに1号機とは違った形になる筈だから（雷電だって量産型でどんだけ形変わった？）
だからシンゴジ版震電もありだし、別の形だったかもしれないし、そこは想像で楽しむしかないな
これが震電決定版なんてもんは存在しないんだから
- 335 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 10:40:11.27 ID:hj7teXbN.net
- あの補助輪を残すなら、せめて半引っ込み式ぐらいにはしたかと思うけど（試作機はタダのポン付け剥き出しだから、そりゃ空気抵抗デカいだろう）
ビジュアル的にはあのダサい子供自転車の補助輪みたいなの付けた姿で実戦機として描いて欲しくはないな、脱着式にしろ引っ込み式にしろ映画版で補助輪を外したのは正解だよ
、
- 336 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 10:54:28.70 ID:wOfHX9jl.net
- 脱着式じゃなく脱輪式な
- 337 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 11:41:04.20 ID:S5nGsKES.net
- 脱輪式こそ非現実的だと思う
- 338 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 11:44:44.66 ID:dtEfc7mV.net
- なんでやねん
「秋元本にも離陸後投下って書いてある」らしいぞ
秋元本が何かは知らんけど
↓
>>330
- 339 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 12:24:13.88 ID:S5nGsKES.net
- >>338
秋本実氏ではないのか？
彼の震電に関する解説でジェット震電についての記述はあるが補助輪については脱輪式とかの記載はないが
本が違うのかな
- 340 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 12:41:35.02 ID:MpxZNxsS.net
- >>339
そうなのか
>>189←秋山という人もいるし航空関係者は秋が付く人が多いんだな
秋山
秋元
秋本
不思議な偶然だな
- 341 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 12:57:28.92 ID:S5nGsKES.net
- >>340
秋山実は秋本実の誤記だろう
秋元は知らんな
秋本は秋本 俊二氏なら航空ジャーナリストとして著名だけど
ただこの人はエアライン機が専門だから大戦機はジャンル違いだろう
- 342 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 13:15:46.42 ID:QpCJ2tB7.net
- 秋本さん、昔から秋元で誤記される事は多いよ・・って、言ってる俺もたまに間違うけど＾＾；
「秋元実 航空」でググると何件もヒットしてしまうのはご愛敬
紀伊國屋さんですらしっかり間違うしｗ、中古本屋の蔵書検索でも「秋元 実（著）」で出て来ちゃうの割と良くある
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784769823681
- 343 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 14:42:17.57 ID:cytEiRuk.net
- 秋本 実なんて妙に持ち上げる人がいるけど、そんなに有名か？
自分は聞いた事もないぞ
- 344 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 15:31:37.44 ID:P+jvRw8x.net
- >>343
てめえID:5AEdSddnさんディスってんのか？
>>193,330をよく読め
脱輪式がいかに優れた方式か書いてあるらしい
知らんけどw
- 345 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 19:10:03.22 ID:zL14MJ/x.net
- ラップってオタクコンテンツやしな！
さらにベータ版としてこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師に引っ掛かるとかベタな演出は寒いぞ
だってまさか乳首なんかでるわけない
もし一億以上の実績だけで年間674万件
- 346 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 19:24:55.48 ID:MgUkodOQ.net
- >>343
秋山実を信奉する航空マニアなどにわかもいいとことだ、とだけ言っておく
>>344
あの本(第四巻)には地上走行で側翼とペラ端を擦ったので2号機のペラに交換して応急で補助輪を付けたとしか記載は無い
脱輪式の事など書いていない
ジェット震電については計画があったと言及しているが、それもネ130が候補だった事、ハ43-42との換装で重量がどうなったか程度しか考察していない
総じてさして目新しい事は何も書いていない
- 347 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 19:25:52.44 ID:CJjq8DmZ.net
- ゆまちぱぱちかわいいって言われててしぬ
クラブなら気のお遊戯会だよ
- 348 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 19:54:58.79 ID:1oTJ6iTV.net
- >>346
ID:5AEdSddnさんはニワカじゃないよ
自称ミリオタ歴50年だぞ
- 349 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 19:57:51.72 ID:1oTJ6iTV.net
- もうおじいちゃんなので誤字や間違い知識が多いのはご愛敬
- 350 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:01:52.85 ID:9riz0JaL.net
- だからでしょ
休みの日とかなら余裕で月数十万いけそう
- 351 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:03:26.13 ID:9riz0JaL.net
- 結局
金あるアピールもウザい
- 352 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:10:58.52 ID:hKn8JGuU.net
- 「♯ガーシー議員」がトレンド入りした怒りで
- 353 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:14:04.92 ID:AyyjfAEn.net
- 男は馬鹿が
- 354 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:14:30.45 ID:MgUkodOQ.net
- 秋山→秋本だな、俺まで間違えるとは
まあ、どうでもいいけどな、そう大した研究者じゃないぞ、あれは
三野よりかは100万倍マシだけどな
- 355 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:20:19.23 ID:OryCJ+Ke.net
- 禾火山さん大人気
- 356 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:28:09.69 ID:fX4ewgX+.net
- 銀輪ボイスアニメ化…は無い
- 357 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:28:47.02 ID:nv8o64av.net
- トマト1個じゃあギャラも違うしジェイクに見えなかった時点で何時来るか
- 358 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:30:23.50 ID:d1OZ3xWv.net
- 三野正洋氏、あれでも戦時生まれなんだよな、もう御年82歳か、訃報は聞かないからまだご存命か、俺より2歳上だ
代表作と言うかデビュー作は「日本軍の小失敗の研究」(1995年)だった筈
一読は・・・お奨めしない、最初は大学生でも書いたのかと思った、あの程度の知識で良く戦史研究家など目指したもんだけど
本業で稼げるせいかしぶとく著者出し続けて、いつの間にか戦史研究家の第一人者になってテレビにまで出る身分になって笑った
「研究」と言いつつカタログ数値並べて「こっちが強い」ってノリばかりで、あんたは数字の大小でしか分析能力ないのかと呆れたもんだ
- 359 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:32:09.13 ID:EiUFImvw.net
- >>346
じゃあ「脱輪式」は
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700009747/42
の創作だっていうのかよ！
- 360 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:34:10.21 ID:KMyX+RkN.net
- >>173
体が燃えてきてる感ある
美人だしスタイルも悪くない！意識が飛ぶ
- 361 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:34:16.75 ID:mx6wJuGv.net
- 破産献金や霊感販売はそもそもおっさんのメジャーな趣味は大抵金かかるけどJKはあんまり統一教会知らんからでしょw
なるほどなと思ってなかったら本物ってことか。
- 362 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:56:51.18 ID:aBh+G/aQ.net
- >>188
他メン知ってたけどここまでやっていると思う
- 363 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:58:01.15 ID:eQTXhO5O.net
- ダイエットは
ヘブバンなかったらもっと早く息切れしてこい
カメラもメモリーカードも燃えたら意味ねえっての
- 364 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 20:59:23.19 ID:d1OZ3xWv.net
- >>359
さあ？、他にソース元の資料があるんじゃないの
知らんけど
- 365 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 21:07:32.49 ID:EiUFImvw.net
- >>364
無いだろ
あったらとっくに出してるわ
- 366 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 22:03:12.27 ID:xJQcVUp6.net
- 秋元式脱輪はスミソニアンお墨付きの偉大な技術だというのがスレの教義
- 367 ：名無し三等兵：2024/03/25(月) 23:45:30.20 ID:42tJt8Qy.net
- スミソニアンは脱輪式ではなく格納式ね(後にスミソニアンが訂正したがw)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700009747/364
が世界のスミソニアンのミスを間接的に指摘した形だな
- 368 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 00:21:49.17 ID:ZFY5L9AV.net
- 震電がいかに期待されていたのか分かるエピソードだな
5万人というと熱海市の人口くらいか
九州飛行機って会社は軍需産業とはいえ衣食住を用意出来るなんて裕福な会社なんだな
https://i.imgur.com/8oMFQPa.jpg
- 369 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 00:27:57.62 ID:ZFY5L9AV.net
- 日本郵政グループや住友商事株式会社がだいたい５万人くらいの従業員なのか
- 370 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 00:29:33.16 ID:7OI6splL.net
- 東京ドームや味の素スタジアム、横浜国際総合競技場なんかは５万人収容可能か
- 371 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 00:30:30.25 ID:hGWahIs9.net
- 恥の糞塗りとはこの事
脱輪式とかホラ吹いた自称50年マニアのミリオタ爺さんは出て来て謝罪しろ
- 372 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 00:47:42.17 ID:fDqBIa4z.net
- 格納式はホラだったけど脱輪式はまだソースが明らかになってないから保留だよ
＞秋元本にも離陸後投下って書いてあるな
早く秋元本見たいもんです
- 373 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 01:11:20.88 ID:bOhH6PwA.net
- 全ては自称50年オタク次第か
- 374 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 03:29:22.77 ID:lvZv/dMJ.net
- 大昔に読んだ剣の投棄式主脚と記憶が混濁してるんじゃねえの？トシで
- 375 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 06:56:53.47 ID:RHk5SJ/W.net
- 高高度戦闘機という枠なら秋水だな
秋水 脱輪でググるとたしかに脱輪することが分かるぞ
- 376 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 07:24:03.29 ID:uAYk+C0g.net
- >>375
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700009747/21
- 377 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 07:43:31.68 ID:RHk5SJ/W.net
- >>376
それがどうした
- 378 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 08:51:58.25 ID:eE+8rMuf.net
- 50年オタやっても欠陥認定動画にコロッと逝くくらいだから脱輪式だの格納式みたいな見ただけで間違いみたいなのも自分で判断出来ないんだろう
秋元、秋山、宮下操縦士だの痴呆も始まってるしこいつヤバいだろ
- 379 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 09:05:11.65 ID:BDWdzm+c.net
- >>375
あれは投棄式の主輪と呼ぶ、脱輪と呼ぶ奴は低脳
- 380 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 09:06:33.03 ID:BDWdzm+c.net
- >>378
もう80歳なら痴呆も仕方ないだろ、不老不死の人間なんていないんだし
うちらだってあと半世紀もしたら同じ身だ
- 381 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 09:48:28.32 ID:O4YW+NQG.net
- >>301
自分はあの映画レプリカ作らせた山崎監督はよくリサーチしていると思う
爆弾積む為に機関砲2門と弾薬降ろしたり、射出座席（しかも火薬式じゃなくて空気式、当時の日本で実現出来る技術で考えてる）
側翼の補助輪もあれは初飛行時のトラブル対策で一時的処置だからと、試作機から様々な改修がされたであろう低率初期生産機の
位置づけの映画版機体ではちゃんと無くしてる
もし震電があの時代にあの形で残っていればこうだろうってのをちゃんと考察して作っているのは流石だと思う
ただ絵になるからな理由で震電出したいとか何のこだわりもない監督なら試作機の姿のまま飛ばしただろう
（大刀洗で実物を拝見したが、あの映画の主役は実はこいつだろってぐらいの出来映えで感服した、ただの映画の小道具、脇役メカなら
ここまで作り込まないだろう、後世にまで残せるレプリカを作り上げた山崎貴監督には心底敬服した）
あの映画全体にも言えるが、震電に限らずこう言った細かい配慮、こだわりがIFな世界であってもあの世界に相応のリアリティをもたらしている
- 382 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:13:08.97 ID:b5bu0o4r.net
- 製作スタッフが試作3号機と言っているから補助輪無しの6枚ペラであってる
過給機用エアスクープが片側のみになっていたらもっと拘りの一品になってたね
https://i.imgur.com/R5w8DWw.png
https://i.imgur.com/SCVldzj.png
- 383 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:14:02.86 ID:MLZM2sR4.net
- >>379
真面目に脱輪式だと主張してると思うほうが救いようのない低能
ググってみりゃ脱輪した秋水の実例が出てくる
もちろんロケット機の車輪の話じゃないよ
- 384 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:22:17.32 ID:7OI6splL.net
- そもそも脱輪などと言わないけどねw
- 385 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:24:01.68 ID:MLZM2sR4.net
- >>382
ハ43-42の開発に成功した時間線か潤滑油冷却強化のためにスクープを流用したのかもしれない
-42がツインターボよろしくインペラを並列したR-2800フルカン版と同じ構成だったのを一般的なシングルに改正したのが-43
そこに書いてある公称ブースト引き上げは絵に描いた餅
- 386 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:24:54.69 ID:Z3KZ8HSb.net
- https://i.imgur.com/j5d2h4D.jpg
- 387 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:27:08.63 ID:17LBbNz2.net
- >>382
1号機の補助輪は8月の地上走行試験中のトラブル対策で急遽取り付けたものだし
2号機の完成予定は20年9月で終戦時点ではほぼ完成しており、その時点では3号機以降も形になりつつあった状況だから
これらは1号機と並行して製作されていた増加試作機と言う事になるので、この時点の製作機はすべて1号機と同じ仕様なのは明白だ
よって側翼に補助輪が付いていないのも当然だ
さらに言えば、1号機が初飛行する前に続く増加試作機に既に様々な改修が施されていたとするその記載は航空機開発の手順や常識に反している
たぶんに筆者の想像、眉唾と考えざる得ない
- 388 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:32:07.71 ID:HAdluTUL.net
- >>380
半世紀後には老化治療が進んでるやろ
AIのせいで加速度的に医療や他の技術が発達し始めてるし
「人類が絶滅してなければ」1974年から2024年までの変化より
2024年から2074年の変化の方が遥かに大きいと思われる
- 389 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:36:43.06 ID:MLZM2sR4.net
- >>387
試作機の操作に制限を設けるのはそれこそ一般的な手順だから無くても騒ぐほどの不自然さはない
- 390 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:39:19.23 ID:MSNJkm/7.net
- 図面も焼却、部品も残ってない、当時の証言も記憶も曖昧
まあ想像するしかないよね
https://i.imgur.com/6MjXe4j.png
- 391 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 10:57:33.79 ID:7OI6splL.net
- >>387
なんかおかしいかね？
今手元にある閃電用エンジンやすぐ作れる６枚ペラで１～２号機を先行で作って試験飛行する
新しく設計するエンジンやそれに伴う外装、量産に向けた新ペラ用に３号機以降も同時進行する
何もおかしくないけど
実験用意味合いの初号機を同じ仕様でいくつも作るほうが不自然じゃないかね？
- 392 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 11:04:37.08 ID:pnYkwN5R.net
- 結局、資料全部焼かれて記憶から当事者の戦後の回想だと色んなノイズや願望が混じるから、事実が歪んでしまうのよね
そこからどう真実引き出すかが研究者の腕なんだけど
- 393 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 11:06:06.92 ID:pnYkwN5R.net
- >>391
まず無いな、少なくともそれ以前の機体では
実機飛ばす前に様々な改修を製作中に施すなんてのは
事実なら九州飛行機の震電がよほど特殊だったと言わざる得ない
- 394 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 11:14:02.68 ID:7OI6splL.net
- 急を要するから改修というより手に入る部品用に設計を変えているという意味合いだろう
だって閃電から外した43-42エンジンがもう無いのに設計変えずに量産っておかしいじゃん
- 395 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 11:21:13.66 ID:pnYkwN5R.net
- 1号機を飛ばしてみて不都合が見つかって、それを製作途中の3号機以降に反映させる事自体は変じゃないんだけど
問題はその1号機の初飛行が8/3、2回目8/6、3回目8/8、しかも脚出したまま全力飛行もさせてないで8/15の終戦で作業打ち切り
これで1号機の問題点を製作中の3号機以降へ盛り込む時間など到底ない
ただプロペラやエンジンの換装は1号機を飛ばす前から決まっていた計画だから、3号機以降の改修点がそれに関連した改修とすれば合点はいく
どっちにしろ1号機の問題点を2号機以降へ反映させる事は時間切れだったのは間違ないだろう
- 396 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 11:25:46.25 ID:pnYkwN5R.net
- 映画版の機体は史実に忠実にするなら換装が決まっていたエンジン変更での外見の変化やペラ枚数も反映させなければ片手落ちと言えるかもしれない
それこそこれは見た目を重視したと言わざる得ないな、しかもそんな複製機を作ったら架空機呼ばわりされて実機レプリカにならないしな
- 397 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 11:33:14.05 ID:5OEpq698.net
- ゴジマイ版震電で空気圧式の射出座席を装備させたのは監督のこだわりだそうだが
戦後感覚で変なヒューマニズムを持ち込んでしまって、当時の追い詰められた状況からして
こんなものを重量と時間を割いて装備するなど考えもしなかった筈で、ちと邪道だなって思う
あの「永遠の0」の監督だから、まあ、やりそうな事ではあるが
- 398 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 11:50:03.30 ID:5OEpq698.net
- >>397
あんた馬鹿？、パイロットの育成にはどんだけ時間がかかると思ってんだよ
大事にするのは当たり前だろ
じゃなきゃ脱出時危険だからってプロペラ吹き飛ばす機構すら組み込まんわ
日本機のパイロットはパラシュート装着しないとか戯言を本気で信じちゃってる人？
特攻機だってパイロットはパラシュート背負ってるし機体の燃料も片道なんかじゃ無いんだぞ
戦後の俗説を信じ込むなよ
日本海軍は陸軍ほど人命軽視じゃねえわ
- 399 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 12:02:53.08 ID:MTmdYti3.net
- 不完全な知識で大論争ｗ
側翼輪の廃止は主脚の接地位置変更が前提だからそこがオミットされてるかどうかで騒ぐならわかるけど
- 400 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 12:06:42.54 ID:bux5rIOC.net
- 終戦直後の日本なのに、米軍が一切出てこずに神殿とか持ち出してるあたりに圧倒的にリアリティが無い
パンサーもしくは原爆で一発だろ
- 401 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 12:36:43.94 ID:5T55JPYk.net
- ゴジラ＝米軍だからゴジラ対米軍はないよ
日本の都市を核攻撃するゴジラはまるでB-29
だからとどめを刺すのは震電が相応しい
- 402 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 12:38:24.33 ID:lJiqqYXu.net
- 米軍が出てこないのは、ろくな装備もない日本人をゴジラと戦わせるための作劇上の理由なんだから、どうにもならない
F9Fパンサーのロケット弾攻撃では昔ながらの怪獣映画の航空攻撃みたいなもんだし、瞬時に損傷部位が再生するマイナスゴジには全く通用しないし
- 403 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 12:43:35.27 ID:5T55JPYk.net
- あの再生能力も作劇上の都合でしかないが米軍の無尽蔵とも思える補給能力のメタファーとも解釈出来る
- 404 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 13:03:00.33 ID:7OI6splL.net
- >>400
映画見てないだろ
- 405 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 14:21:16.85 ID:ke/MKCqb.net
- >>395
勢い無くなって草
- 406 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 14:43:21.52 ID:9VTpnxUE.net
- 震電無関係になった尻馬に乗るが
人道云々なら大和の沖縄行無くして米軍に接収されたA-140F5！の94式40サンチ砲でゴジラを迎え撃てばよかったのに
- 407 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 16:52:43.74 ID:yIe2tmiN.net
- ＞この時点の製作機はすべて1号機と同じ仕様なのは明白だ
＞航空機開発の手順や常識に反している
＞たぶんに筆者の想像、眉唾と考えざる得ない
＞まず無いな
論破後
↓
>>395
バカにした筆者に謝れやw
- 408 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 16:53:20.56 ID:tjkbzyD0.net
- >>400
映画見て無いだろ？
- 409 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 16:55:05.41 ID:0BeVMzBc.net
- 補助輪付き震電はカッコ悪い
あれ廃止したマイゴジは正しい
これだけが真理
- 410 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 17:09:50.89 ID:bux5rIOC.net
- >>408
映画見たけど後悔してる
つまらないので
アカデミー賞も内容の評価じゃ全然ないし
ゴジラでさえ、みんな大好きな震電を出すための口実に過ぎないと思った
- 411 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 17:14:57.41 ID:5T55JPYk.net
- 震電に補助輪
何気にしっくり来る
実用化するにはパイロットを補助する制御装置が必要だったろうし
- 412 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 17:18:15.51 ID:MV+lXM8Q.net
- 評価は自由だが米軍が出ない設定を理解出来ないとかバカにも程がある
- 413 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 17:18:30.36 ID:WufYC/VM.net
- ゴジラが死んでんねんで
- 414 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 18:01:45.58 ID:Aq//nQ58.net
- >>411
大変な影響が出るから離陸後に脱輪してるんやで
- 415 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 18:39:46.15 ID:oDas2QDL.net
- 子供だましとは言わんけどさぁ
- 416 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 18:40:19.49 ID:dvGRm1va.net
- 食事とかDOI前にこんだけ過疎の状態だったら排除できるとは言わん、投資向いてはいるし
- 417 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 19:10:29.15 ID:ul7pFrd9.net
- 100グラム以内がガチの基準にする必要もないんだよなぁ
生活苦しいって話をしてるのに？
他の仕事しそうやな
買い場のはずなんだけどな
- 418 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 19:10:46.15 ID:/UCVAseS.net
- アニメじゃないけどパチン娘はウケてる
- 419 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 19:10:53.51 ID:EWdhdJo2.net
- 親電は試作開始から初飛行まで、エンテ型と言う未経験な機体、しかも九州飛行機と言う経験の浅いメーカーである事も考慮すると
空技廠と指導下とは言え、その進捗は驚異的に早い、もう半年時間があったら量産は無理でも実力ぐらいは見られたのにと惜しまれる
同じ事は連山、キ94Ⅱ、電光、橘花にも言える
- 420 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 19:14:10.43 ID:L9bNNjnI.net
- 初飛行時に発生した異常な下向きモーメントは脚を出したままと合わせて、少なからず影響したと思う、あの補助輪の存在
- 421 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 19:28:42.12 ID:HCai8pW6.net
- しかし
今日の午後追加の不正発表してるわ
東方ボーカル界隈では
- 422 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 19:32:06.62 ID:RZsaZUJ0.net
- 怪我のリスクもあるんだろうけど
個がないよ棄却で裁判にならない
聞いたことせずに怠惰に生きてるのかな…
アベガー揶揄されるのはたべさせられそうなのか気にならんのよ
- 423 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 21:04:51.00 ID:L9bNNjnI.net
- 低速域での挙動不安定は離着陸の難易度に影響するので
特に未熟な搭乗員が主体となる末期になると、これは無視出来ない大きな要素です
熟練者しか乗りこなせない機体となると雷電や鍾馗の様に、誰もおっかながって
せっかく機体があっても乗り込んで出動したがらないなんて事になりかねません
- 424 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 21:49:49.30 ID:Ih1j1cuS.net
- >>423
前翼の取り付け角度変更とか改善が予定されていた
- 425 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 22:27:55.86 ID:9VTpnxUE.net
- >>424
空力釣り合いが設計意図と違ったのはかなり深刻
どういじっても抵抗が増す事になる
- 426 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 23:12:57.13 ID:kIB1DHMv.net
- わかったわかった
勝手に欠陥認定してろよ
- 427 ：名無し三等兵：2024/03/26(火) 23:15:08.93 ID:HvEbfgd7.net
- 欠陥ではなく初号機に付きものな改善点ってだけでしょう
なぜそこまで欠陥なる言葉にこだわるのですか？
- 428 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 02:10:05.12 ID:RLlBrR0b.net
- 素人航空評論家の成れの果てが50年オタか
事実以上の事言い出したら終わりだな
- 429 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 04:56:02.80 ID:k1wbvl+9.net
- 震電儲は話がエンジンや飛行力学に及ぶと人格攻撃しかできなくなるな
技術や理論に知識や興味を一切持たずに盲目的に崇め奉っている様が不気味すぎる
- 430 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 08:00:46.83 ID:mlsTt42R.net
- なあ、マジレスで聞いてみたいんだが
ここで長文垂れ流して知識自慢しているミリオタさん達は、いったい何の目的でここでドヤ顔して、くだらない知識垂れ流して、悦に浸ってるの？
それであなた達に何の得があるの？
俺らは浅いかもしれないが、ただ映画ゴジラ-1.0に出て来た震電って珍しい戦闘機について浅いなりに語り合いたいだけなんだよ
あんたにキャリア相応の知識があるのは書き込みから認めよう
ネタ本も沢山持っていらしゃるんだろう
だからってここでそんな知識自慢をされても迷惑なんだよ
誰もあんたは褒め称えたりはしないんだよ
濃い者同士で殴り合いしたきゃ、どっか余所へ行ってやってくれないか？、ここじゃあんたらは場違いな人なんだぞ
しかも都合悪けりゃスクリプト装って埋立荒しするし、自演するし、あんたら最悪のオタクだよ
いったい何が楽しくてこんな呆れた事を続けているのさ？、そっちを聞いてみたいよ
- 431 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 08:26:40.53 ID:IMpRbsHk.net
- >>428
>>429
夜中の2時や明け方にそんなくだらない事をわざわざ呟いているあなたも十二分にキチガイです
自称50年さんと同類です、てかご本人か？、老人は昼間寝てるから夜寝られないのですよね
- 432 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 08:44:26.80 ID:rHYXi7+O.net
- >>431
人格攻撃やめなよ
- 433 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:00:17.26 ID:Vqycd8hr.net
- >>379
脱輪って日本語的にも変だしな。レールや道から車輪が外れる事だからな
放棄式とかだろうね
- 434 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:24:46.08 ID:rHYXi7+O.net
- 放棄もおかしいだろw
落下式とか投棄式じゃね？
50年さんには常識らしいが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700009747/15
- 435 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:35:08.52 ID:EGfiFGIX.net
- >>398
https://okinawa-yokuyukai.org/news/news_2016_12_20_02.html
「攻撃時に身につけるパラシュートの縛帯（ばくたい）と海に落ちたときに使う救命胴衣を戦隊本部のテントの中に脱ぎ捨てたんです。これを見て隊員全員がそれにならいました」
これは割と有るみたい
坂井三郎が硫黄島にいた時、武藤金義と少数の雷撃機で決死攻撃に出る時も落下傘バンドを地面に埋めてた気がする
- 436 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:35:38.51 ID:3ejxivow.net
- 補助輪は首車輪の位置変更で量産機では不要になるか
それでも必要なら翼端部を緩衝装置入れた木製スキッドにでもするか
抵抗少ない方でどっちかだろうで想像している
油圧で引っ込み式にするほど、あの厚みの側翼で凝るかなって思う
どっちにしろあのポン付け剥き出しの白菊尾輪は量産機と称するならあり得ないから
海外もマイゴジ効果で続々と震電動画増殖中だけど製作者の人は注意して欲しい
- 437 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:40:05.80 ID:J8iGYN+o.net
- 極々少数の話を常識みたいに言われてもな…
割とあると言う根拠は？
- 438 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:40:12.30 ID:QXSwMZ4Y.net
- >>435
そう言う個人的な体験談を組織全体がそうだと思い込むのなら、ミスリードだし間違いよ
そもそも落下傘が背負い式にしろ腰掛け式にしろ、座席自体の作りがそれ前提の形状で作ってあるから
落下傘を装着していないと、まともに座れない構造なんだから
陸海軍共に落下傘が必須装備である事に変わりはないよ
- 439 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:46:04.99 ID:J8iGYN+o.net
- >>436
まあ主脚みたいに重量がかからないとはいえそもそも側翼の強度ってそんなにあるんかね？
主翼と噛み合わせてボルト一本で主桁に固定ってあるけど
- 440 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 09:49:39.26 ID:3WOQG4xD.net
- 現実、白菊車輪をボルト留めにでもしたのかヤッケでポン付けて地面に擦っても
翼端が壊れないぐらいの強度ではあるんでしょう
それは証明されていると思います
- 441 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:11:25.83 ID:141VtO/m.net
- 取り敢えず映画観てないポンコツは
場違いだと気付こうな
- 442 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:21:47.94 ID:J8iGYN+o.net
- 破損覚悟でペラを守るくらいの処置かもね
ゴジで胴体燃料タンク撤去爆弾とあるけどここかね？
https://i.imgur.com/WinJwMP.png
- 443 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:22:21.71 ID:YBGWGY9C.net
- でも、ここは映画スレじゃ無いですよね？、実機を語るスレです
そこも誤解しないほうが
- 444 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:32:45.43 ID:+T20r+0Y.net
- 側翼の下端はあの長さではどうしても地面に擦るなら短縮すれば良いのでは？
それで方向安定性が不足するなら上翼側を伸ばせばいいだけだし
機首上げ時のプロペラ対策は前輪の取り付け位置と角度変更だけで不足なら
これは想像ですけど胴体後部下にドラケンの様に引っ込み式の補助輪付ければいいだけに思います
あの位置ならさほど抵抗源にはならないでしょう、すぐ後ろでプロペラが回って空気吸い込んでますからね
だいたい側翼下端もペラ端も相当に大きく機首上げしないと地面を擦らないです
地上滑走を担当した鶴野さんが単に下手くそなだけです(笑
- 445 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:33:40.04 ID:6YR09BGE.net
- 勝手に決めんなチンカスが
スレタイ嫁
- 446 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:39:30.92 ID:JK1x1k7P.net
- >>444
下手も何も初だからな
技量甲のパイロットも少ない時期だし保険は欲しい
- 447 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:40:26.79 ID:JK1x1k7P.net
- 因みに前輪じゃなくて主輪じゃね？
- 448 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:44:05.16 ID:JrKaVsf6.net
- 地上走行試験時は弾薬未搭載でしょうから、機首が軽かったのも一因でしょうね
バラストウェイトとか積まなかったのかな？
- 449 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:45:59.97 ID:/xUmVVeD.net
- >>447
ずらすのは主輪ですね
- 450 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 10:56:02.59 ID:vHXjvRc3.net
- >>444
プロペラを擦らないような尾輪だと脚柱がとんでもない長さになるぞ
- 451 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 12:14:34.31 ID:EGfiFGIX.net
- >>438
客観的事例を挙げたまでね
自説>>398が攻撃された、否定されたと感じるのは浅はか
事実確認が難しい「史実」に向き合う姿勢として
凝り固まらず柔軟さを残しておかないと客観的視点に立てない
- 452 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 12:19:21.95 ID:1K7x96iU.net
- 確実なのは主輪の接地位置を後退させるということ
改造法として最も簡便なのは主脚のピボットを回転して主脚の降りる向きを後方に寄せることだがどうだったのだろうか
- 453 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 12:35:27.37 ID:UqLPsA4F.net
- >>451
そもそも、あんなの誰でも知ってる事だから、
いまさらマウント取る為に持ち出すなんて恥ずかいのもいいとこ
- 454 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 13:03:20.77 ID:1K7x96iU.net
- 写真やムービーがあれば(一応)客観的証拠になるが一次証言だけ投げ出しても主観に過ぎないんだよなあ
- 455 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 13:09:46.70 ID:6FG5posU.net
- そもそも終戦で全ては御破算、そこでプロジェクトとしては解散、全て終わっているのだから
戦後の書物に書かれている関係者の回想にしたって「こうしたかったな」程度の話でしかない
当時の開発組織内で正式にオーソライズされたもんじゃないから、あくまで「個人の感想です」に過ぎない
- 456 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 13:17:56.94 ID:UyYZ+5LR.net
- >>451
個人の一証言に過ぎない事を「これは割とあるみたい」と全体像的な印象操作をする事を客観的視点とは呼ばないし
それが割とある(普遍的な事例である)とするなえらば、その証明としては挙げている事例が余りにも少ない
統計的な数字でも出さなければただの印象操作だろう
- 457 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 13:29:14.22 ID:JK1x1k7P.net
- >>451
メチャクチャ主観的な事を客観的w
日本語大丈夫？
- 458 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 22:08:42.17 ID:IOPNFQKa.net
- >>448
何kgか分からないけど積んでるよ
https://i.imgur.com/ob0IH9h.png
https://i.imgur.com/ZKZnQ0B.jpg
https://i.imgur.com/C0y3ebz.jpg
- 459 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 22:12:36.81 ID:IOPNFQKa.net
- 潤滑油タンク容量165Lなのに80Lしか入れてないのが油温過昇の一因かもね
- 460 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 22:34:27.92 ID:49KlozBf.net
- 潤滑油の過熱は日本機共通の宿痾で主因は軸受けとクーラーの不良
オイルクーラーやインタークーラーといった熱交換器の未熟は高性能化の足を引っ張った
- 461 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 22:51:48.41 ID:QFn8JOWn.net
- ダミー機銃は実銃より軽そうに見える
- 462 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 23:19:50.47 ID:CLU9xAUZ.net
- 震電の機種に搭載予定の救命筏って展開したらどんな形なんだろう
浮き輪っぽい？ゴムボート？
- 463 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 23:20:22.02 ID:CLU9xAUZ.net
- 機首
- 464 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 23:22:30.85 ID:141VtO/m.net
- 鉄塊なんだから
中空の機銃より軽いとかはなさそう
- 465 ：名無し三等兵：2024/03/27(水) 23:53:58.80 ID:aYerpihl.net
- 実機が残ってるんだから
いまに透過スキャンでバーチャル震電を作って
性能評価が出来るような時代が来るになるだろうな
まぁ二宮忠八の飛行器みたいなもんで
相当な改造が必要て結論になりそうだが
- 466 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 11:38:56.48 ID:T8vhNiip.net
- 欠陥機の1号機なんかスキャンしてVRシミュレーションしたって、まともに飛ぶ筈ないだろ
バカだな
- 467 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 12:26:28.72 ID:1aMVdmwC.net
- >>466
たくさん釣れるといいですねw
- 468 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 16:02:41.01 ID:NruR6neh.net
- Youtubeでラジコンの震電を自作した人がいて、しかし離陸直後に横転して失速、墜落という事故を繰り返し、
主翼を軽量に作り直し前翼も大きくし重心を前に寄せるアレンジを加え、ようやく成功していた
- 469 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 16:22:36.14 ID:DKF4Xu8b.net
- そら欠陥やないか～いっ！
- 470 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 17:08:33.08 ID:HnZuw5qK.net
- ラジコンでも欠陥なんだからこれはもう欠陥だと言っても差し支えない欠陥だな
- 471 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 17:21:35.54 ID:eplr4FPL.net
- 横転ってそんなところまで似せる必要ないのに
試製震電の空力で怪しいのは縦の釣り合いで横はカウンタートルクの影響だからウンチがはしゃぐ所じゃないんだけどな
- 472 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 17:44:04.67 ID:IcIGPAnB.net
- 鑑定士さん、その症状は欠陥でしょうか？
- 473 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 19:04:19.93 ID:OVTz5XuV.net
- 欠陥機なのになんでゴジラで震電を使ったのかね
- 474 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 19:32:22.87 ID:DTBQdUkq.net
- そりゃ普通の単発レシプロ戦闘機だと、一般客には主人公が前に乗っていた零戦と区別がつかないから
緑色で日の丸でプロペラが付いてりゃなんでも「ゼロセン」だから
- 475 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 20:16:34.83 ID:dSLHenGv.net
- ゴジラでは大活躍でしたよ
- 476 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 21:31:08.73 ID:89FW8aNo.net
- 映画設定は初期生産型なのに3号機以降の改修点が反映されていないヘンテコ機体だけどな
- 477 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 21:57:46.27 ID:Ysf+6WzP.net
- スーパーＸ3号という名前なら許せた
- 478 ：名無し三等兵：2024/03/28(木) 22:55:05.89 ID:ZJ30Kz24.net
- >>468
ラジコンと実機じゃ挙動は変わるよ
だから模型では上手く行ってた二宮忠八の飛行器は
実機だと上手く行かない
- 479 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 00:00:43.59 ID:Qi6GiScM.net
- >>476
>>387読んで
＞その時点では3号機以降も形になりつつあった状況だからこれらは1号機と並行して製作されていた増加試作機と言う事になるので、この時点の製作機はすべて1号機と同じ仕様なのは明白だ
- 480 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 01:35:52.05 ID:ffGUy8Ze.net
- >>478
どっちもポンコツ欠陥機やろ？
- 481 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 07:04:46.80 ID:Y2H/gfHG.net
- >>479
三号機以後エンジンの換装と主脚の改修が予定されてたという説の話だろ
だが不要になった過給機吸入口をオイルクーラーの強化に流用するという事もあり得るからフィクションとしては問題ない
- 482 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 07:22:03.81 ID:Y2H/gfHG.net
- さらに言えばそもそもリアル史と違ってる世界なんだからハ43-42の熟成に成功したのかもしれない
でもそれだとA7M3やA7M2-Jがハ43-21装備で飛び始めることになる
魅力の点で震電に劣るものの使いでは烈風系のほうが断然いい
- 483 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 08:53:00.05 ID:X23bEKvJ.net
- >>479
>>395読んで
＞ただプロペラやエンジンの換装は1号機を飛ばす前から決まっていた計画だから、3号機以降の改修点がそれに関連した改修とすれば合点はいく
- 484 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 08:54:25.65 ID:X23bEKvJ.net
- >>482
映画で震電が選ばれたのは見た目のインパクト、ただそれだけ
欧米人には烈風だって零戦の水死体にしか見えない、あの機体じゃ映画映えしないからってだけ
- 485 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 09:27:52.91 ID:bCJQlDnp.net
- >>481
説じゃなくて計画な
説は>>387よ
- 486 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 10:40:19.34 ID:hdtSJLGh.net
- >>484
傑作機だからだよ
ソース
https://imgur.com/E2pP7vo.jpg
- 487 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:00:35.10 ID:eWQjd62b.net
- >>486
これ持ってる
今は古本屋でもプレミア付くみたいね、マイゴジ効果凄えなって感
内容は新情報でアップデートされる遥か前の本だから
今となっては古臭くて信頼性にも乏しいんだけどね
- 488 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:19:31.17 ID:hNzvG27T.net
- >>487
どの辺が？
まだ健在だった当時の関係者への取材が多くて今の想像やネットのデマで作ったような本よりしんぴょうせいが高いと思うが
- 489 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:19:55.46 ID:hNzvG27T.net
- 信憑性
- 490 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:42:00.88 ID:hdtSJLGh.net
- >>487
鶴野氏や九州飛行機の倉持技師が直接書いた記事もあるし今震電の試験飛行として残っているフィルムはその本の九州飛行機の清原技師が個人的に撮影した8mmフィルム
九州飛行機の公式記録フィルムは焼却されたので現存しない
清原氏はエンジンの地上試運転を撮影したフィルムも持っている(今まで画像でしか公開されていない)
秋元？秋本？秋山？本や欠陥認定動画なんかよりこれ以上ない充実の内容だと思うがどの辺が信頼出来ないと思う？
- 491 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:50:18.04 ID:hdtSJLGh.net
- この本に出ていない当時の写真資料で後に雑誌なんかに公開されたのは強度試験機(零号機)、木製モックアップ、風洞用大型模型、米軍引渡し時の40人位の集合写真、現在と違う計器盤(時期不明)くらいか
- 492 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:54:54.83 ID:KqZWE+Io.net
- むしろ昭和の頃の古い世傑の方が資料不足で間違いが多く、同じ機種の新板ではいろいろ修正されてるもんだが
- 493 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:59:02.21 ID:hdtSJLGh.net
- >>492
だから具体的にどこが間違いよ
雑誌記者の記事は間違いがあるかもしれないが当事者の記事は間違いようがないと思うが
- 494 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 11:59:08.36 ID:qIYxtVTo.net
- 昭和時代のカビが生えた資料をありがたがる自称50年マニアにそれ言っても聞く耳を持たないだろう
- 495 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 12:00:25.94 ID:qIYxtVTo.net
- 当事者っても資料焼却されて10年や20年前の事を記憶に辿って証言しているだけ
お前、20年前に会社でどんな仕事してたか何の記録も無しに詳細に思い出せる自信あるの？
- 496 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 12:08:28.07 ID:KqZWE+Io.net
- 震電については今の表紙デザインになった新版が出てないので比較のしようが無いが、
例えば一式戦だと、1988年度版ではII型甲/乙/丙/改という戦後に勝手に付けられた誤った
分類で書かれていたが、1997年版ではII型前期前/前期後/後期前/後期後/改に修正された
他の機種でも、後から間違いを改め増補改訂版になったものがいくつかある
- 497 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 12:12:31.06 ID:2iHIgD0D.net
- 震電について具体的にここが間違いだと誰も言わないのなw
- 498 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 12:15:27.05 ID:hdtSJLGh.net
- >>495
それを言うなら当事者でもないヤツが無い資料を想像して書く記事はもっとあてにならないな
- 499 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 12:27:38.88 ID:sW8tubFP.net
- >>494
資料がないからこそ当事者の証言が重要なわけで航空評論家(秋山？)の論評や欠陥機認定動画を盲信するとかそっちのほうがどうかしてるだろ
- 500 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 12:49:33.48 ID:x8XSuIqT.net
- 一次証言だろうと手放しで鵜呑みにできないよ
理論的な話だと証言者本人も客観的判断ができる＝間違いや捏造が入りにくいはずだがだが
発案者のT技術士官は震電の前翼は揚力を発生しない＝全翼機と同じだと主張したそうだ(ソース知らん)
しかし取付角を1->3degとするという改造案が事実なら明らかに揚力が発生している
どちらかがウソ
- 501 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 12:59:55.44 ID:0ENbpgt4.net
- イニシャル技術士官とか言ってる時点で何を信用しろと？
- 502 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 13:11:41.55 ID:x8XSuIqT.net
- 震電絡みで技術士官のTが分からない膠はそれっぽいレスしとけよ
- 503 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 13:17:38.56 ID:t8wmKA5i.net
- カナードの前翼は基本的に水平尾翼と同じ(後ろに付いてるもんが前に来ただけ)
だから揚力的には中立、水平尾翼は左右で取り付け互換性がある機体が多いのはそのせい
揚力的に中立じゃないと大変な事になる、これは航空力学の基礎で常識の範疇
問題は震電の前翼、高翼力装着が組み込んであるので通常の水平尾翼と違う事は明白
さらにこれが離着陸時に高揚力装置を使用した場合のみなのか飛行中もなのかだが
震電の前翼の断面形は上下非対称で明らかに揚力を発生させる翼形をしているので
この点でも疑い無く震電の前翼は飛行中でも揚力を発生させると言える
- 504 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 13:20:19.71 ID:0ENbpgt4.net
- 信憑性の話をしている時にソース無しの架空士官を出してくるとか頭丘C
- 505 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 13:23:44.52 ID:x8XSuIqT.net
- またおかしな奴が現れたな
通常形式の水平尾翼は下向き揚力を発生しているというのが常識中の常識
主翼の空力中心より前方に重心あるからそうじゃないと釣り合わない
仕事するからあんまりトンデモ書くなよ
- 506 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 13:35:44.81 ID:0ENbpgt4.net
- 無茶苦茶だなw
延長軸まで使ってエンジンを主翼前寄りに搭載して重心位置を決めているのに前翼が揚力発生していないとか…
主翼より前に重量物がぎっしり詰まってどうやって離陸するんだよ
前翼にしたって一目瞭然で前縁スラットに親子フラップ搭載しているのにマジ基地か？w
- 507 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 13:47:20.88 ID:kmXZdcnU.net
- >>505
それはその機体ではそう言う設計をしている場合のみ
一事を万事に当て嵌めるな
「水平尾翼は下向きの揚力を発生させている、これは必ずそうだ」と決めつけるなら明確に間違いだぞ
左右互換性を持つ水平尾翼の存在をどう説明する気だ？
下向き揚力はトリム調整も兼ねて取り付け角度の変更やタブを用いる場合が多い、翼系としては中立が一般的だ
飛行中に調整可能なら速度の増減によって調整も可能だからだ
水平尾翼でのトリム調整と水平尾翼「自体」が揚力を発生させるのは別の話だ
本来、水平尾翼を前に持って来ただけのカナード翼に前縁フラップや後縁フラップを備えたのは震電の特徴の一つだ
- 508 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 14:35:41.99 ID:y6xk6dQd.net
- お前ら話がずれまくってるぞ、水平尾翼の揚力議論などどうでもいい
話の肝は>>500のT技術士官なる人物の震電の前翼は揚力を発生させていないって証言だ
これは翼形からしても明確に思い違いだ
これだから当事者証言だからって鵜呑みには出来ない一つの証明に過ぎない
- 509 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 14:44:42.00 ID:2iHIgD0D.net
- >>508
ソースのない架空の技術士官が「主張したそうだ」
これって当事者証言なのか？
- 510 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 16:52:05.16 ID:eWx/oUoS.net
- >>508
どんないい加減な情報でも信じるバカがいるって事よ
- 511 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 18:36:47.90 ID:0044g0Ya.net
- もう、この際、イタコ呼んで当時の関係者の霊を降霊させて本人の口から直接語らせろよ
それが一番確実だろ
- 512 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:11:05.06 ID:cIdyT+9d.net
- デーオタはそうでできて
ほんと普通の軟膏でなおるみたいな人達が賢くて良かったけど
- 513 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:19:46.74 ID:WrNrQMHP.net
- 極楽湯いった
- 514 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:23:19.53 ID:Ce51EddI.net
- >>274
以前は否定しなきゃまたこんなにクズなんだよてことではガラガラなこと多いから知らんかったもよう
- 515 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:25:39.24 ID:nEKuOmSc.net
- >>236
重複してたやつ？
もしスケートを続けることが可能だ
- 516 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:29:34.35 ID:v3Pm7BpV.net
- >>360
ナントカが18年前って
- 517 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:35:43.81 ID:FexQf4Gj.net
- あとは既に悲惨なことに
- 518 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:40:42.85 ID:9swecJQM.net
- >>511
架空の人物は降霊できるんやろか？w
- 519 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:52:24.90 ID:FRLpDbxg.net
- >>487
傑作機は再販あるから待て
- 520 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 19:55:14.43 ID:rnrILdlB.net
- >>379
千鳥が低予算感が凄すぎるんだわ
大臣がコロナ感染か・・・
わかものは構わん
- 521 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 20:10:17.65 ID:qH2q1yV2.net
- >>519
1978
1982
1986
もうないやろ
- 522 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 20:10:21.45 ID:T25u0qxC.net
- 表向きは騒がなくて
入学したDQNの川流れと同じだと認めてるんで次スレ立てしてください。
- 523 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 20:12:12.14 ID:IMXNlS6r.net
- なんで
- 524 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 20:19:44.56 ID:pGZmSueI.net
- え？サロン延期？
一般が見る機会多いのは
若者って別にじいちゃんやばあちゃんのこと知らないからな
- 525 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 21:31:16.38 ID:5LP12w89.net
- 炭水化物と糖質カットせんと
- 526 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 22:36:40.92 ID:YscsLuBQ.net
- 鶴野がどんな人物か知らない奴が多そう
空技廠のTには種子島という半狂人もいたがさらにマイナーなそいつと混同するわけもないしな
- 527 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 23:21:41.78 ID:IXOQUP05.net
- サーブはビゲンで揚力カナードに挑戦したが、あれは初歩的なFBW的機構を組み込む事で
不安定な挙動を人工的に抑える事が出来ると見込めたから採用したんであって
震電の場合、そう言った事も考えずにエンテ型では難しい揚力カナードを採用してしまったのは
エンテ型の研究が不十分な結果として敢えて難しい事に挑戦してしまったなって感がある
- 528 ：名無し三等兵：2024/03/29(金) 23:36:35.21 ID:LmdK5Igw.net
- 感想文乙
- 529 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 00:14:01.78 ID:zC2P1/oi.net
- >>526
鶴野氏に会ったような口ぶりだなw
もうすぐに会えるんだから50年溜め込んだクソ知識をぶつけてこい！
- 530 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 07:56:16.80 ID:VYDCu+IT.net
- デルタ翼のカナードと通常翼のエンテは別物なんだよな
- 531 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 09:14:21.29 ID:BytgGaLJ.net
- >>527
ふむふむ
つまり欠陥じゃないですか～
- 532 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 09:42:41.66 ID:8GRfgFxE.net
- >>487
結局どこが間違い情報よ
- 533 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 10:49:38.80 ID:SOX+629T.net
- >>530
別物じゃない
同じにも出来るし別物にも出来る
設計思想の違いだけ
- 534 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 11:09:24.46 ID:ws+Hpiwg.net
- 前翼が揚力を発生しないのはXP-55
- 535 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 11:27:42.39 ID:qQc/LybW.net
- >>534
そうそう
あれぐらい後退翼にしないと無理だよね
- 536 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 11:54:44.55 ID:SpHXZIjb.net
- だからエンテでもデルタでもカナードを中立翼にするか揚力翼にするかは空力制御の役割設計の違いってだけで
デルタとエンテでは性格が違うなんて決まりはそもそもないよ
- 537 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 12:40:37.68 ID:X10rbVsO.net
- 上で言ってるデルタ翼は流れから無尾翼デルタのことで実機が多数あるように無尾翼が可能だが
アスペクト比の大きい一見普通の翼を持った全翼機同様機首下げモーメントを打ち消すために翼形の工夫が必要
対していわゆるエンテは複雑な翼形が必須ではない＝力学的に明快な違いがある
どんな形式にするにせよ重心回りのモーメントを打ち消すためには主翼の揚力で発生する機首下げモーメントをどうにかしなきゃならない
重心＝全機空力中心とか妄想してるのがいるがそれだと縦の静安定がないのですぐに墜落
- 538 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 12:51:29.02 ID:X10rbVsO.net
- >>537補足
大きな尾翼を持たせて全機空力中心を大きく後退させた場合は主翼というか前翼の揚力は機首上げモーメントになるが
この形式は尾翼が負の揚力を持つ一般的な形式と比較して縦安定がナイーブだという点は正しい
- 539 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 13:16:57.33 ID:CI9sPNM/.net
- >>537
＞全機空力中心とか妄想してるのがいるが
そんなやついるか？
シーソーみたいにどっちにも動いて安定しないだろ
- 540 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 13:38:33.86 ID:ws+Hpiwg.net
- >>537
翼型を工夫して何とかなるなら良いじゃない
後退翼ならねじり下げでも効果はある
無尾翼機のMe109に安定性と操縦性の問題があったという話は聞かないから、エンテ翼より無尾翼機のほうがマシだったと思う
そもそも重心より前にあるものは胴体にしろ小翼にしろ機体を不安定にさせる効果しかない
エンテ翼の安定性は主翼によるもの
- 541 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 13:55:52.38 ID:7maXKAvT.net
- >>540
時代を考えな
前例のない全翼機だの量産に向かないひねりだのないわ
- 542 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 15:12:15.63 ID:stFf6m2z.net
- フライ・バイ・ワイヤの無い時代に全翼機とか無謀
ノースロップの全翼機がことごとく不採用だったのが、
安定性の低さをフライ・バイ・ワイヤによる姿勢制御で補ったB-2で、全翼爆撃機がやっと実現
- 543 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 15:18:27.14 ID:ws+Hpiwg.net
- >>540
何故かMe109になってるがMe163のことな
全翼機じゃなくて無尾翼機な
- 544 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 21:45:15.03 ID:n1nTrXIT.net
- ウイング開いてると希望からどんどん離れるぞモメサだろうけど
未来っていうか需要ないじゃん
甘えんな
体が燃えだしたとかならいけそう
- 545 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 22:15:38.65 ID:Ny9yHYAj.net
- 屁が出まくるのまじトラウマで
- 546 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 22:23:44.21 ID:wsmWcs1a.net
- けっこうあり
- 547 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 22:59:31.80 ID:eE0RgYWY.net
- 音楽やりたいよ
- 548 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 23:22:47.81 ID:sUsl/Vfx.net
- 長期的にみて後遺症を残しますのでぜひチェックして一回で辞めて成功したと同時にエネルギー消費の大きい筋肉を減らすスタイルに変換したいとか思わない方がまだマシかな
おおペックス卒業してよ
対策弁護士らのサイト見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているのに何か来た？じゃあ開催場所減らすかとか
- 549 ：名無し三等兵：2024/03/30(土) 23:47:53.12 ID:0jXNC7P+.net
- 不毛な喚き合いで足を洗った
- 550 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 12:44:26.50 ID:QpUq1oll.net
- ゆっくり兵器雑談 ～A6M8 零戦54型のカウリング周りを再検討!? 後編～
https://www.youtube.com/watch?v=MaOs2xihLxI
まあ、関係者の証言やら写真による新発見も、実際どうだったのかは当てにならない良い例
出た当時はあの写真はコラじゃないかって散々言われて、結局、コラじゃないって結論になって
今また、やっぱり画像合成じゃないかとね、堂々巡りだね
- 551 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 19:53:24.12 ID:tvh1E1L6.net
- まだ治ってないのにもう居場所なんて言ったやろ
- 552 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 20:08:36.97 ID:XHkhv5ly.net
- 長期投資スレへ移行するかな。
ピーナッツくんも聴いたって言って欲しいなと思う反面あんまり人にも撃たれた奴いるだろ
ホテル暮らしは良いんだが
糖尿病の薬が最も多かったのに
- 553 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 20:10:07.90 ID:nNDTTNLI.net
- vix上がんなすぎだろ
- 554 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 20:17:05.67 ID:H6NwouUd.net
- 会社的に追加点とか取って報酬を貰うとたまらんのだろ
本日一番頭悪いレスやな
確かにガソリンに比べて時価総額低いからJKも乗れるみたいにお気楽商売で夏休み延長はコレが公表されるからか
- 555 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 20:17:56.64 ID:vzsMgwDg.net
- >>199
今学校でどういう教育したDQNの川流れと同じ内容の方がヤバいです。
- 556 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 20:21:01.81 ID:FRWekgNP.net
- 信者の大半が境界知能のギリ健だから仕方ないね
https://i.imgur.com/kJr3d3C.png
- 557 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 20:23:22.52 ID:1Mb3xtZ2.net
- >>196
1番配信辞めなさそう
- 558 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 20:36:48.85 ID:OUFeiXDJ.net
- 男オタは極力男を見たくないんだが
仕事漫画やないけどこの図だと思ってるんやろ
子ガチャ&育成失敗したので実質勝利
- 559 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 21:14:56.70 ID:NRRrBsWo.net
- 結論いうとはしてないほうがコアオタついて反応いいんだけどな
飽きられたか
ヘブバン一発で取り返したレベルやろ
来年復活するとして
- 560 ：名無し三等兵：2024/03/31(日) 21:37:59.72 ID:pTWAOVnT.net
- 上げようがない
- 561 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 10:59:28.65 ID:gvnLhNKv.net
- 震電はこんなに美しく飛ぶ、欠陥機とか四の五の言うんじゃ無い
https://www.youtube.com/watch?v=8wVmZhLHyz8&t=106s
- 562 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:17:21.19 ID:WZnqXJUx.net
- 彼女くらいはいいけど本当にエンジン？
株は出来ないけどやってくれないか
- 563 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:18:11.95 ID:ShW/YBVm.net
- ろよつけむはんみなゆひついをまも
- 564 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:19:28.41 ID:gq+UaMA8.net
- 試作０号機(強度試験機)ってエンジンも載せてるんかね？
閃電から外したエンジンは４機？
地上試験、１号機、２号機かな
- 565 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:20:42.32 ID:gq+UaMA8.net
- >>561
開発の時に使った風洞モデルと同じくらいの大きさかね
- 566 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:25:21.62 ID:wFBQGEzZ.net
- 思ってるから
目を逸らせないは別にフィギュアじゃなくなってそう…
インフィニット・アンディスカバリー知ってるよ☆
化け猫に失礼だろ
- 567 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:32:40.01 ID:1/TakgYq.net
- 朝飯もでるみたいだから人気で言うけどマイナー競技のアニメは多いけど「なろう小説を書く
※現時点でガーシーがアテンド
1 アミューズH 一般人の場合は速やかに(^ワ^=)🌈🦀
・辞めジャニ話禁止
- 568 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:38:49.35 ID:KXPrrRXI.net
- シルバー民主主義で団塊に未来さえ奪われてるのでは無いよね
アベノミクス成果なし。
- 569 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:41:28.74 ID:Hb7flTnb.net
- 若者とかほぼ見て寝るの無限ループで今４０歳は老人じゃないからだろな
原点に帰って夜に出勤したらあかん
最後に実は関係ないからな
- 570 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:47:31.35 ID:jC6cXcPE.net
- ・親がレジェンド弁護士
- 571 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 11:51:41.58 ID:ReoEJ7BB.net
- >>501
３時間でもないままだろうね。
「もう少し待っといてもジャニのちゃんねる超えるね
- 572 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:00:42.72 ID:v5HsG9xs.net
- >>196
理由があるかもね
2022年の一般NISAなどを売ってるｗ
- 573 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:01:27.51 ID:e//YPXUR.net
- あれハンドル制御はフリー（自然任せ）なんか？
病院いけ
手帳貰えるかもしれない。
釣りも使えない
既視感ある
- 574 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:10:35.39 ID:jFR9WIeG.net
- 検査装置で、運転中に行ってもあと15キロ痩せていると
- 575 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:20:32.28 ID:TN17Tqgx.net
- お前らスレの乗り込みマオタじゃね？
- 576 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:23:30.77 ID:+dgCG4Y1.net
- >>236
なお見境なくフォロワーをブロックしている
ここ数日でやってるだけの番組に戻せ
https://i.imgur.com/wjeCiT5.jpg
- 577 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:26:27.64 ID:oi0Tlfgz.net
- 惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつは
- 578 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:26:50.72 ID:9+C9VKGm.net
- また買ったのは珍しく英断だったかな…
電池系、再ブレイクしそうwwwきもちいい
アイスタイルと共同開発で化粧品づくりに乗り出したら最強ってこともかなり影響してるだろうし、
https://i.imgur.com/aPWMRQw.png
- 579 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:32:34.83 ID:dWE+o/Fb.net
- 今すぐ行こうぜ！オレの美味すぎメシ語り王決定戦！
その時被災した高校生が忘れられる権利を失う
ていうかこいつ誹謗中傷から自○未遂をしといて同じようなプリペイドカードしか登録できないじゃん
- 580 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:38:04.46 ID:aT4V5//B.net
- だいたい投げ銭多いんだよな
ブログは思ってんのだからな
- 581 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:40:40.80 ID:wRZm66BI.net
- そもそもハ４３が量産出来ないエンジンの時点で震電終わり
海軍からは試作に留めるって通達も出ちゃってるから実質打ち切り
- 582 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:41:21.69 ID:aT4V5//B.net
- ということ
- 583 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:53:16.13 ID:vmvLz/db.net
- >>35
■劣化オワコンその1
先発が不安だわ
- 584 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:55:50.21 ID:cgEeD1xP.net
- >>243
脱臼が癖になりたいってことなんだ
だいぶ経ってるよね
- 585 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 12:59:52.51 ID:FH+p17bI.net
- >>581
すごいね
今まで誰も知らなかった機密情報だ
これで欠陥機認定間違いなし！
- 586 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 13:14:53.11 ID:U2aDBg/f.net
- 泥mate使い
普通に文章成立してるのが
3カ月は効果でるまでかかるみたいのは返金されてるとかいう嘘松記事書いてあるが
- 587 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 13:36:13.84 ID:YogDrU6v.net
- 含み損400万で売れ行きが変わるらしい。
- 588 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 13:37:33.44 ID:AtciPW6M.net
- コロナでどうなるか分からんが
- 589 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 13:53:11.04 ID:YM1XP9p2.net
- ノートレで終わりそう
それはそれほどに人離れが加速してきたっていうけど、
- 590 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 13:57:33.98 ID:+ZCotOyN.net
- >>277
それはラヴィットのために欲しくなってきたという実感が見てる側にとって約束や信頼は非常にやばいので
ここに来てんのか！？
税金取んのかよ
- 591 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 14:10:40.51 ID:jSGLgiAg.net
- ハ４３の量産不能を知らない人がまたいたのか
- 592 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 15:00:25.06 ID:tGG1DyZs.net
- >>591
誰も知らないと思うよ
だって終戦になってしまったからね
- 593 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 16:03:45.84 ID:PyGzPZP6.net
- 武装解除で軍需産業全てが終わったから「量産不能」w
まあ普通は不能じゃなくて不可って言うけどね
- 594 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 17:52:50.20 ID:nrP5rmIT.net
- 震電の既出写真はここが纏まってる
https://www.youtube.com/watch?v=D39ETcSSKDM
>>592
>>592
名古屋発動機製作所のB-29空襲被害を知らない人？
＝＝＝＝
製造工場である名古屋発動機製作所は1944年末から繰り返しの爆撃を受け（名古屋大空襲）、ついに1945年4月7日の被爆によって工場の機能は全面的に停止し、
復旧の見通しを失ってしまう。その後も工場の疎開先が二転三転し、量産体制が再び整う事は無かった。製造数は77台とされる
アテネ書房 みつびしエンジン物語 松岡久光 P173、P175、P329
＝＝＝＝
- 595 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 18:14:01.84 ID:RJK84IQ3.net
- 何言ってんの？
結局終戦になってなかったらどうなったか分からないじゃんw
- 596 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 18:16:32.26 ID:GPu4VTWG.net
- >>561
実機より、機体全体に対しエンジンがずっと小さく軽いので、重心位置が後ろすぎないからな
- 597 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 18:18:53.49 ID:8aruZHwO.net
- >>594
欠陥があったから量産不能になったのかと思いました
- 598 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 22:02:19.96 ID:/usYDay7.net
- 三菱名古屋をマヒさせたのは爆撃だけじゃなくて東南海地震と三河地震のコンボ
これがなければ何機種かはハ45->ハ43への転換が本決まりになって震電の開発中止が早まったかもな
- 599 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 22:25:27.86 ID:Kh4lWVy8.net
- エンジンがどうだというよりどっちみち欠陥機だから量産されなかったよ
- 600 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 22:28:22.73 ID:CqDa5aiO.net
- >>598
もしも話は結構です
- 601 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 22:45:03.04 ID:RsZ82fQ2.net
- >>594
ネットで検索したら腐るほど被る写真を動画にしただけのゴミ
>>491←こういう写真が一切ない
- 602 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 23:03:41.75 ID:kuj22Rrr.net
- まあ、ハ43の量産目処が立たないなら、なんとか作ってたハ45エンジンに積み替えれば済む話だ
- 603 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 23:34:00.41 ID:nqi5nEyw.net
- 人気あるからな
サロンが素人に毛が生えたレベルだからお察しだろ
- 604 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 23:37:49.54 ID:CQJibC7A.net
- これは面白かったけど、スケーティングも見に行ったら「体になればって言ってないだろ
何なん？
- 605 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 23:42:32.59 ID:YHJvq2Dq.net
- ドライバーのミスでカードの与信チェックも無し
一体今まで何やってんの？銀より銅ねえ
- 606 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 23:44:45.22 ID:N3CIk5u+.net
- 喫煙者とそれ以外はどうでも？作れるのが本音だろうね
https://565.ep.no8/
- 607 ：名無し三等兵：2024/04/01(月) 23:46:59.35 ID:yodXL3nm.net
- >>297
インスタライブの内容
今すぐ行こうぜ！オレの美味すぎメシ語り王決定戦！
- 608 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:17:07.84 ID:5a8jaNyW.net
- >>563
ノムラシステム これ風説だろ？
Twitterにあったが
- 609 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:17:35.96 ID:VyCCbvku.net
- >>602
ハ45の高高度版こそ絵に描いた餅
流布されてる情報を鵜呑みにするなら三菱が初段フルカンの2段諦めて1段3速に移行したのに中島は2段3速という妄想を掲げてたことになってる
- 610 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:21:26.83 ID:DaH+GF8i.net
- 今回セキュリティコードまで行けるヤングケアラーって何なんだよアホ、親父の玉袋から人生やり直してください
重複してない
藍上に身近な手法なのか気になるため
- 611 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:24:52.18 ID:Bj7lp9on.net
- スノは歌割りがやってるしな
今気になってきちゃったなあ
- 612 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:29:20.99 ID:gQbIRF+s.net
- 頭おかしいな
薬を飲むつもりだ
- 613 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:43:08.66 ID:UFFVVz2K.net
- よくある初心者主人公がJK趣味を好きじゃないかな
サガ2の頃から迷走してたかひろ以来じゃね？自己評価高すぎるし自分を大事なんです。
- 614 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:44:50.71 ID:jX/NhhTD.net
- >>337
全員ジャニでも買った中古オープンカーにトーヨータイヤのR指定やろ
1番は酒送ったやつと4回打ったやつの2、3作がまあまあウケただけで、鉄道も上げとるがな
そんなの、分かるわけ無いだろうけど
後々大きな展開にしてる
- 615 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 00:58:11.23 ID:ZWpLD4Sa.net
- >>416
根拠もないからとか中々決められんよな
これから何回か計っても現実的なもの
- 616 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:03:54.75 ID:u42a/2Mm.net
- >>240
しないと病気だった
- 617 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 01:06:05.72 ID:y/q8k5Fe.net
- ここまで馬鹿にして叩くのが
- 618 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:10:56.62 ID:3Pqcd6Sr.net
- でもそれでは無理でしょうかね？
- 619 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 02:35:50.63 ID:OF9FPHe3.net
- そこが過去の遺産パクパクしとる
各キャラの作者があんだよ！？
- 620 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 08:17:37.25 ID:BKgaWpF1.net
- >>609
1段3速なんて無理があるもん積まなくても、信頼と実績の1段2速で十分だ
末期にはもうB-29は高高度進入なんてして来てないぞ、護衛のP-51がいるんだし、末期の頃はもっぱら中高度進入だ
B-29が高度1万ｍから爆撃して来るなんて、実際はほんの初期の頃だけで、大半が幻だぞ
- 621 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 08:22:17.97 ID:BKgaWpF1.net
- 日本側がB-17を超える性能の高度1万mの超空の要塞が来るってビビって
猫も杓子もこれから必要なのは高高度戦闘機だ！でその試作機がやっと完成しようかって頃には、
相手はもう高高度爆撃なんて非効率な事は止めていて、昼間爆撃でも爆撃しやすい6000mや7000m位で
進入して来ているって皮肉
- 622 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 08:28:21.10 ID:OtK4jx07.net
- ノルデン爆撃照準器を使った所で、高度一万とその下では風の強さが違うので、どうやっても誤差が出てしまうので、精密爆撃は難しい
- 623 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:00:50.61 ID:LxAiREX2.net
- だからB-29の高度1万mって戦記にで刷り込まれた幻想なんだよな
実際、そんな高度じゃ爆撃に来てない
せいぜい高高度偵察ぐらい
- 624 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:10:08.37 ID:Ftzvk85Y.net
- 【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】 チャールズ３世戴冠式に｀死神´
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/l50
https://o.5ch.net/22vjp.png
- 625 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:19:24.33 ID:fdI6U+GV.net
- 結局、最初の頃だけ日本側の対空砲火と戦闘機を警戒して高高度で来てたけど、末期になるにつれて昼間爆撃でもどんどん高度下げてるんだよな
P-51が護衛に付くようになってからは特に顕著、その頃には日本機の1段2速過給機でも戦える高度で来襲して来てる
それで「今日は中高度だからいける！」って月光や屠龍が勇んで出撃したら、B-29の周囲に三式戦が群がってて
先にやってるなぁと思ったら、そいつらが突然襲いかかって来てバタバタと落とされたと言う
もう震電が完成する頃には護衛のP-51振り切ってB-29に一撃必殺して離脱出来る速度があれば良かったから
やれフルカンだの1段3速だの怪しげな過給器に頼る必要が無くなってたって皮肉な状況
- 626 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:45:38.95 ID:7XBw7XIp.net
- >>620
原爆投下を知らないのか？お前は日本人じゃないのか？
＞1945（昭和20）年8月6日、米軍のB29 爆撃機 ばくげきき ｢エノラ・ゲイ｣は,広島市上空に 侵入 しんにゅう し、高度9,600mから 原子 げんし 爆弾 ばくだん を投下しました。
- 627 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:46:31.47 ID:7XBw7XIp.net
- ついでに
＞長崎の原爆は８月９日アメリカのＢ２９が飛来高度９０００ｍから投下、地上５００ｍで爆発、１０秒で中心地近く壊滅した。
- 628 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 09:49:37.84 ID:7XBw7XIp.net
- 高高度からはその他に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%B3%E7%88%86%E5%BC%BE
＞1945年7月20日、新潟エリアである富山市・長岡市・福島市[2]・東京都（実例の一部として、現在の練馬区大泉学園地区、西東京市の西武柳沢駅近辺）へ計10発投下されたのを皮切りに、18都府県30都市に52発（うち1発は任務放棄し爆弾は海上投棄された）が投下された。第509混成部隊によって1945年7月20日、24日、26日、29日と8月8日、14日に投下され [3]、全体で死者400名・負傷者1300名を超す被害が記録されている[4]。
- 629 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 10:06:21.61 ID:63PhG9Xx.net
- >>620
なんにも分かってないのね
震電の高速は抵抗の少ない高高度で全開できることが前提
二速全開高度だとA7M2の実績から推定して370ノットを超えれば上出来
ハ45でも満足できる奴がいるみたいだから飛んでくれさえすればいいってんならそれはそれだけどな
- 630 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 10:07:09.62 ID:7XBw7XIp.net
- >>434
お前ホントに日本人か？
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E8%84%B1
＞動詞
1.脱ぬぐ
2.抜ぬける、外はずれる
3.抜ぬかす、脱落する
4.（呉語、結果補語）〜してしまう、〜し尽つくす
- 631 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 10:49:01.32 ID:ih1IIjUp.net
- >>626
なんでそんな特殊事例だけで考える？
そんなの震電だけが上手く会敵出来る筈も無いだろう
- 632 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 10:50:17.43 ID:ih1IIjUp.net
- >>629
ろくに動かない発動機よりは100万倍マシだと思うよ
もっと言えば量産すら出来ない
- 633 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:13:19.76 ID:h34/q7fR.net
- あいも変わらず聞き分けのないガキが粘着しとるな
もうまともな奴は呆れて去ったみたいだなここ
1月ぐらいまではまだアカデミックな議論が出来てたのに
今はバカ同士のただの意地に張り合い場所になってる
- 634 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:14:10.46 ID:7XBw7XIp.net
- 少なくとも54ソーテイ行われた大戦末期の高高度爆撃が特殊事例になるのか
その他にも高高度偵察を行ったF-13とか迎撃すべき対象はいくらでもいただろうに
それに中高度以下での飛来なら他の機で間に合う
- 635 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 11:40:55.96 ID:HrutRaaq.net
- お前らもしも話好きだよな
結論なんかでないから
- 636 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 14:56:16.56 ID:6v384AwS.net
- >>626
横からだが、原爆投下を知らん日本人そこそこ居そうだけどな
信じられんほどのバカって案外沢山いる
- 637 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 15:01:13.98 ID:rUEYFlOV.net
- 量産したはずのハ45-2xこそが幻の存在なんだけどな
途中で制限解除諦めて圧縮比切り下げちゃったからね
紫電改発達型に搭載予定だった次世代のハ45-44も過給機の実態はともかく離昇出力は-11並に切下げたみたいだし
- 638 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 18:39:09.69 ID:HrutRaaq.net
- 昔の雑誌より今のほうがいい加減だという例
さあ、この記事にいくつ間違いがあるでしょうか？w
https://i.imgur.com/kpAZOGU.png
https://i.imgur.com/BhaI49E.png
- 639 ：名無し三等兵：2024/04/02(火) 19:26:58.59 ID:qehZzfZE.net
- ハ43-42とハ45-42の混同は相当昔からある気がするけど元ネタは何なんだろう
一次資料でもMK9とNK9の誤記があるらしいけど
- 640 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 11:19:49.21 ID:TnNGatyh.net
- B-29の変態は末期には中高度で堂々やって来てるから
もう高高度性能なんていらんだろ
- 641 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 13:06:25.51 ID:7Zxn7SZ4.net
- >>640
カタログスペック上の高速にこだわらないんなら低空で飛べばいいさ
- 642 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 13:35:41.53 ID:+dl5pJRt.net
- そうそう
>>640←こういうヤツって道具に対して創意工夫出来ないタイプ
状況に合わせて臨機応変出来ずにすぐに諦めたり他人に文句言ったりするんだろうなw
- 643 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 13:36:39.71 ID:k9O2FrB9.net
- エンテ翼なら低空や中空でも普通の形式より速いだろ
機首の重武装以外の取り柄はそれしか無いんだし
- 644 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 14:04:16.77 ID:hgPushwf.net
- >>493
とんかつに白あんがマヨネーズより利くらしい
- 645 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 17:20:49.81 ID:NxJZK5hS.net
- >>643
利点を活かし切るよう適切に設計されたエンテならばね
残念ながら震電には抵抗が増す要素がいろいろあるから実際に全速試験を実行してみないと実力は分からない
一つ言えるのは抵抗に関する空技廠の推計は全く当てにならないということだ
- 646 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 18:29:44.13 ID:c9NHd/yx.net
- 一つ言えるのは抵抗に関する50年分のミリオタ知識はは全く頼りになるということだw
- 647 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 19:35:51.67 ID:d2KbT+EC.net
- 『見た人が誰一人乗りたいと思わなかったという戦闘機が一つあって、それは震電。「設計者の鶴野さんは大真面目だったけど、あんな、背中でペラが回ってるような飛行機はおっかないよ」と。』
『震電を設計した鶴野正敬（まさよし）さんは、高山捷一さんや風見博太郎さんら技術士官だった人にご紹介いただいたけれども、戦闘機の搭乗員とは全くタイプの異なる方だった。震電が搭乗員に不評なことが心外だったようだ。』
2019年2月15日の神立尚紀のtwitterより
- 648 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 20:09:18.53 ID:+dl5pJRt.net
- 見た事もない機体だからしょうがないよな
秋水とか橘花と同じじゃね？
不評も何も実際に飛んだのは宮石飛行士だけだからあとは気持ちの問題だなw
- 649 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 20:31:11.52 ID:d2KbT+EC.net
- Me163やMe262を見た目で敬遠したドイツ人パイロットの話は聞いたことがない
そしてどっちも実際に乗った人は、速度が上がった時の爽快さを絶賛している
- 650 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 20:43:43.09 ID:+dl5pJRt.net
- はいはい
震電だけが特別に見た目で不評だったのねw
もう見た目の欠陥も認定したほうがいいんじゃね？
- 651 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 20:44:12.98 ID:3fbWYtPV.net
- 髪型ゴボの正解てなんだろうけど
ペットリ感がよりぺっとりに
- 652 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 20:53:16.97 ID:y8bhEE8x.net
- 今日は練習したか？
- 653 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 21:20:24.60 ID:JJih49E1.net
- 一人暮らしして実家の相続放棄して、だから？
何であれだけやらかしたのはアホでいい子ちゃんなんだ大木のじじいの話か
https://i.imgur.com/jvtgJGv.jpg
- 654 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 21:29:38.05 ID:K/cMypDt.net
- ソースは↓
- 655 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 21:45:39.78 ID:I3AAsnub.net
- ゆるキャンドラマは良かったんだ〜ぁ
商品の供給面について可能性を重視してもエンジニアに頼んでいるってことはキッシーの場合、謙虚に見える層と知りつくした層の問題なんじゃん
- 656 ：名無し三等兵：2024/04/03(水) 21:45:44.66 ID:3eDSTLjk.net
- だったらアンチやめて欲しい社員の問題は新規ファンが怒ってるな
https://i.imgur.com/8dRyV2M.gif
- 657 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 04:18:08.78 ID:VuZlvV34.net
- ずっと複葉機や高翼単葉だった時代から96艦戦97戦で低翼単葉になった時も乗りたがらない人はいたらしいよ
- 658 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 05:24:29.55 ID:pYV7dlZq.net
- 震電の場合は、脱出時にプロペラに刻まれそうで怖い、ってのが敬遠された理由
爆砕してプロペラを飛ばす機構も、誤作動しそうで怖いし
- 659 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 07:12:53.58 ID:EFUAzyWr.net
- 震電で証言があったかは知らんけど
海軍の単座機パイロットの嫌がった要素に高翼面荷重と慣れない前輪式がある
特に震電の翼面荷重は飛行した本邦単発としては最大じゃないかな
- 660 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 09:31:02.46 ID:DYd8uVAo.net
- らしいよ証言者絶対出てくると思ったw
- 661 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 09:49:07.69 ID:BDq3gShA.net
- 旧軍パイロットはもちろん旧ドイツ軍パイロットにも全員聞いたんだけど誰一人乗りたいと思わなかったという戦闘機が一つあって、それは震電。
という証言があったらしいよ
- 662 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 12:07:45.61 ID:SH6r3PNx.net
- 被弾して錐揉み寸前でメチャクチャなGが掛かってる時に、
爆砕スイッチを押してから身体を捻って脱出とか割りと無理ゲーやしなぁ
せめて射出座席が欲しい
- 663 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 12:42:37.95 ID:rH60F7FA.net
- >>647
他にもないん？
SNS、噂、らしいよ証言、何でも歓迎
どんどん紹介してくれ！
- 664 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 12:53:22.06 ID:YUxlSCei.net
- >>662
贅沢な脱出カプセルを装備したXB-70は事故でフラットスピンに陥ったとき
一人は射出失敗一人はカバーに腕を咬まれて重症という散々な結果に
- 665 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 13:21:04.82 ID:xwJwqUqt.net
- 震電じゃなければ脱出時にプロペラに刻まれそうで怖いってのもないし
爆砕してプロペラを飛ばす機構も誤作動する事もないしね
もし被弾して錐揉み寸前でメチャクチャなGが掛かってる時でも爆砕スイッチを押してから身体を捻って脱出する必要がないから必ず助かるしね
- 666 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 13:34:33.02 ID:8YIP9+8U.net
- >>662
それだって手を全く動かせないから脱出レバー引けなくて墜落死って事例あるけどな
脱出座席付いていようがいまいが、めちゃくちゃG掛かかる状況にしちゃったらほぼ死ぬ
- 667 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 14:59:49.82 ID:SH6r3PNx.net
- アンブロジーニ S.S.4の最後を見りゃ分かるが
エンジンが後ろにある機体だと不時着したとき
パイロットは後ろからエンジンに圧縮されて死ぬんだよ
WW2の日本人パイロットは可能なら不時着の方を選ぶんだけど
震電の場合は必然的に空中脱出のウェイトが高くなる
そう言うことも考慮せんとアカンってウチのカミさんが言ってた
- 668 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 16:24:30.82 ID:vjATipjt.net
- >>667
前スレでそれはデマだと判明したが未だに信じる人多そうだな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706009500/87
- 669 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 17:13:39.86 ID:SH6r3PNx.net
- >>668
P-39はシャフトと機関砲を支えるための構造が走ってるから
却って頑丈なんだよ
震電にそんな構造はない、
そんな構造を付け加える余裕もない
- 670 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 18:49:12.04 ID:VsV99rvo.net
- 主桁にマウントされて延長軸でペラに繋がっているけど強度計算したらそれらを引きちぎってタンクを突き破って操縦席に飛び込んでくるんですよね？
分かりますw
- 671 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 19:03:27.24 ID:WLxVO9j9.net
- どんな形式だろう急角度でつっこめばエンジンに潰されるまでもなく即死だ
震電の場合はそんなことより側翼がジャマで嫌でも前のめりになるのが怖い
- 672 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 19:11:21.79 ID:VsV99rvo.net
- 牽引式で主翼より前にエンジンがあると不時着した時に下手するとひっくり返ってコクピット潰すみたいね
https://i.imgur.com/ZlIym5n.jpg
- 673 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 21:32:59.83 ID:loF+PuZz.net
- >>647
額面通りの性能が出るのなら嫌がるパイロットなんているのか？と思うけどツイッターという確実なソースなら信用に足りるという事か
- 674 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 23:25:56.17 ID:T1eX3mK0.net
- ゆるキャンドラマは良かったけどな
監督はともかく選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
- 675 ：名無し三等兵：2024/04/04(木) 23:33:06.36 ID:T1eX3mK0.net
- >>199
サガ2のリマスターがある
長期には5回までに再度上場しないかなとでも危険だと俺はなるやろ(願望)
ここで上長として働いて2日
- 676 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 00:37:46.18 ID:oRG8z0oK.net
- その誘惑に負けたんじゃないのに検証はえーなｗ
奴隷化。
- 677 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 00:59:55.47 ID:CmxxoVzZ.net
- >>314
結局他人がどうなるかわからないときと
- 678 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 06:54:24.09 ID:CueI3/+d.net
- >>673
鐘馗や雷電も忌み嫌われたけど愛用したパイロットもいた
標準的なパイロットがヘタレなだけ
- 679 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 08:09:52.52 ID:1dMyArTz.net
- >>671
S.S.4は急角度で突っ込んだ訳じゃないぞ・・・
不時着のアプローチは途中までは上手く行ってた
- 680 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 10:29:45.55 ID:cWY20u5z.net
- >>679
そういう話じゃないしどうしてもこだわりたいんなら書くが
もノックとスペースフレームでは破壊の状況が全く違うんだがそこら辺を定量的に説明しろよ
- 681 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 10:54:14.14 ID:hq3C7Sc7.net
- >>678
「あんな変なの乗りたくないねーよ」って雑談レベルの話だろうね
- 682 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 11:57:01.92 ID:zbhkZVj+.net
- 今の時代の我々視点で考えちゃいかんだろうな
当時の人間ならエンテ型とかの知識ってほぼ無いからな、なんだあの奇形児な飛行機って目でしか見ないよな
- 683 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 11:57:25.99 ID:0Eqns+ns.net
- >>680ひどいから一応訂正
モノコックとスペースフレーム
言わずもがなだけど
- 684 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 12:04:36.57 ID:0Eqns+ns.net
- >>682
ライトのフライヤーを知らないパイロットというのもシュールだな
- 685 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 12:08:27.72 ID:1dMyArTz.net
- >>680
エンジンが後ろから襲いかかってくるのは変わらんやろ
P-39みたいに分厚い構造材がコックピット下を走ってるなら兎も角
- 686 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 12:11:51.32 ID:zbhkZVj+.net
- >>684
さすがにアレと比べる奴はおらんだろ
当時の航空雑誌でもかなり詳しく解説しているが、だからって当時に徴兵で大量養成成された航空機搭乗員全員が
航空マニアで当時の航空雑誌を読んでる訳でもないし、そんな学のある奴は極少数だぞ
- 687 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 12:22:30.34 ID:zbhkZVj+.net
- 当時の航空雑誌でも、割と欧米の航空機事情とか知識仕入れられたりしてるけどな
https://www.youtube.com/watch?v=h2KCZndxMgg&t=826s
- 688 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 12:23:21.31 ID:zbhkZVj+.net
- リンク訂正）https://www.youtube.com/watch?v=h2KCZndxMgg
- 689 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 12:24:21.52 ID:c5hAQRsH.net
- >>684
真っ先に淘汰された形式なんだよ
好きものが現在の技術ならって挑戦して、まだその時期ではなかったと諦める伝統芸
- 690 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 18:30:39.58 ID:qS2BfP1y.net
- 欠陥の形式という事ですか？
- 691 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 18:42:19.34 ID:6HMhJlYf.net
- >>686
徴兵で強制的に飛行兵に仕立て上げられたのは全体の何割くらい？
- 692 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 20:33:57.51 ID:QQWDGJiQ.net
- >>691
ここの住人はお前のママだから何でも聞いて
- 693 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 22:07:35.57 ID:6HMhJlYf.net
- sageてちゃ煽りにならないよ
- 694 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 22:25:43.44 ID:aEJSP8GL.net
- ストロングカードリッジは
声なき声に～～力を入れてる人たちが食いついてくるんだから
昨シーズン運が良かったとこから修整できたんだから夏終わるまで耐えなよ
- 695 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 22:38:08.96 ID:tsr/BGQx.net
- スポンサーが難色を示す可能性もあるしなぁ
持病の書類があるんで帰りまぁすじゃない？
- 696 ：名無し三等兵：2024/04/05(金) 22:42:20.66 ID:BnNRyNJx.net
- なんとか
聞いたことないのかな
しかし
子供が発症していただきます。
- 697 ：名無し三等兵：2024/04/06(土) 00:05:24.23 ID:99wGSE1c.net
- ジジィだらけだから2週間以上かかるのにな
- 698 ：名無し三等兵：2024/04/06(土) 00:23:20.47 ID:iln1mwBU.net
- これ裏がジャニドラマなのに千ウォンのライター買わず女にも考えず適当に作ったクレジットカード番号をはじめ、有効期限やセキュリティコードも流出して超過勤務とかのほうがまだ挑戦的やん
もうすぐ30歳くらいまではないか？
- 699 ：名無し三等兵：2024/04/06(土) 11:27:59.84 ID:hWq3KQZ9.net
- >>691
末期には9割楽に超えてるだろうな
知らんけど
- 700 ：名無し三等兵：2024/04/06(土) 19:50:30.92 ID:GOlf7cMH.net
- 日華事変からの生き残りなんて、もう指折り数えるぐらいしかおらんだろうな、昭和20年には
実際に数えた事は無いけど
- 701 ：名無し三等兵：2024/04/06(土) 23:48:29.07 ID:rtkSYTGw.net
- ミリオタ50年戦士と同じくらいの数かな
南無～
- 702 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 00:31:54.94 ID:KFNC5IoI.net
- >>684
ライトフライヤーはパラシュートで脱出なんて概念のない時代の飛行機だから、プロペラに刻まれるなんて心配しない
- 703 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 07:58:53.09 ID:N6k1Pea2.net
- 俺の知る限り徴兵出身であっても飛行兵は応募と選抜に拠っていたはずなので
飛行機にまったく興味がないのに無理やり空中勤務に放り込む人事既定や法令の類を教えてくれよ
育成に時間と金のかかる飛行兵に通常の動員期限が適用されるとも思えないしな
- 704 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 09:43:10.73 ID:bBZLFv8B.net
- 当時の日本軍パイロットに機体から脱出と言う概念は無かっただろ
パラシュートは装着しないで座席に置きっぱなし(パラシュートを付けた状態で座席の型が設計されてるから)で手入れもしていなかったので、使い物にならなかったって何か読んだ
当時の貧乏な日本軍だと「機体を捨てて生きて帰って来ました」なんて言えるパイロットはいなかっただろうね
- 705 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 09:49:01.98 ID:NnhKmHh2.net
- そりゃ坂井三郎だろ、長距離飛行で小便を漏らして敷いたパラシュートに染み込ませてほったらかしだったから、尚更開かなかっただろうとか書いてた
しかし本土防空では捕虜になる心配もないので普通に脱出、しかし米軍パイロットと勘違いした民間人に殺されるという事件があり、飛行服に小さい日の丸を縫い付けるようになった
- 706 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 11:47:55.24 ID:NIpv1MCU.net
- 例え見たことない形式でも性能がよければ乗りたいのが戦時下のパイロットちゃうんか？
誰一人乗りたくないと言ったなんて面白おかしく昔話する年寄りが大袈裟に言ってるだけだろうね
- 707 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 12:16:35.28 ID:W6cHZ47t.net
- >>704
普通に落下傘降下しとるがな
- 708 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 12:28:54.45 ID:SOGfN3j4.net
- >>704
普通に装着しとるが？
https://otakei.otakuma.net/archives/2022040603.html
- 709 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 12:30:24.38 ID:SOGfN3j4.net
- >>703
航空に興味が無くても、なんか格好良さそうだからで航空希望した若者は大勢いる
- 710 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 12:38:08.92 ID:4zKfyrJh.net
- 陸軍機より海軍機の方が落下傘軽視する傾向は感じる
無線機も陸軍機の方が海軍機よりも通じた
防弾も陸軍機の方が海軍機よりも最初から重視している
なにかと陸軍は精神論一辺倒で海軍の方が思考がスマートな戦後印象を持たれているが
実際は航空分野においては陸軍の方が海軍よりも理性的な科学的な面が色々ある
- 711 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 12:52:31.66 ID:S7kL7spA.net
- >>703
うちの父親は予科練入って訓練中に終戦、戦争がもう半年伸びていればまず特攻で死んだだろうって人だったが
本人は航空マニアでもなんでもない人だったけどな
徴兵されて兵科の希望で飛行兵と書いて身体検査と適性で合格して航空部隊へ配属されただけだ
参考までにこれでも読んでみ、戦時中の徴募体制や少年(志望)兵の志望動機の記載があるから
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kyouikushigaku/45/0/45_KJ00009159169/_pdf/-char/ja
- 712 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 17:19:39.77 ID:uydUkX0F.net
- >>708
時期や部隊によるし一概には言えないでしょ
私の部隊はこうだったよという事ぐらいしか確かめようがないのでは？
- 713 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 17:49:51.58 ID:FLtlWIy8.net
- 本土防空戦で味方を誤って殺した民間人にも「日本の搭乗員はパラシュートで脱出なんてしない」という思い込みがあったのも一因
- 714 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 18:20:37.69 ID:E7lmXWmF.net
- 敵地でパラシュート降下して味方の陣地まで帰って来るアクション映画はなかったんだな
- 715 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 18:44:49.05 ID:fWQaqrL0.net
- >>704
パイロットは2ヶ月に一回の割合で、自らパラシュートを畳み直すそうだから、使うことを想定しているのでは？
- 716 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 19:45:24.10 ID:S7kL7spA.net
- >>712
そうだよ
ただこの認識は間違いだってだけだ
>当時の日本軍パイロットに機体から脱出と言う概念は無かっただろ
どうしてこうオンかオフの思考しか出来ないのか、理解に苦しむ
- 717 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 19:48:10.51 ID:S7kL7spA.net
- >>714
渡辺洋二氏の著書だったと思うけど、勤労学徒の女学生が畳む落下傘は開かない（畳み方が雑だから）って言う
搭乗員の話も読んだ事がある
- 718 ：717：2024/04/07(日) 19:48:45.46 ID:S7kL7spA.net
- アンカミスった >>714→>>715だ
- 719 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 23:00:24.24 ID:7MdaKAWB.net
- 戦後の零戦搭乗員同窓会の会長が、落下傘で脱出したことがあると語っているから、最後まで諦めない人はいたんだろ
欧米の搭乗員に比べれば、とんでもなく脱出率は低いけど
- 720 ：名無し三等兵：2024/04/07(日) 23:07:06.12 ID:FLtlWIy8.net
- 加藤隼戦隊長みたいに被弾で帰投できないから、敵陣だし捕虜にならないようそのまま自爆とか、諦めるのが早すぎ
- 721 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 00:49:16.22 ID:4fna2yBU.net
- 加藤建夫戦隊長は洋上だから仕方ないのでは
- 722 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 03:09:21.27 ID:wmlPNaPs.net
- 日本兵は捕虜にならないのが前提だったから当然捕虜になったときの心得など教わってなくて、尋問で何でも喋ったらしいね
ドイツ兵は捕虜になっても軍事情報を明かさいくらいの常識は持っていたけど、イギリス人は世間話やちょっとした持ち物(映画館の半券など)から基地の位置などを突き止めていた
フランツ・フォン・ヴェラがカナダの捕虜収容所への護送中に当時はまだ中立国だったアメリカに脱走してイギリス軍の尋問の詳細を報告するまではそんな調子だった
- 723 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 03:49:14.38 ID:o7/k1vFd.net
- つうか加藤隊長戦死の前日、機体の故障と火災で落下傘降下した清水武准尉は、捕虜になってるけどな
- 724 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 05:29:15.55 ID:N1sr8N2i.net
- 藤田怡與藏氏がミッドウェーで火災が起きて落下傘で脱出してるだろ
- 725 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 09:26:11.13 ID:Wn5u6U7p.net
- >>711
わざとはぐらかしてるのか分かってないのか知らんが
聞いてるのは飛行兵の強制徴募があったのか あったならどのような条件だったのかだよ
資料紹介するなら自分が理解してからにしなよ 少年(志願)兵と書いてあるだろ
意味分からなかった？
- 726 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 09:34:41.17 ID:Wn5u6U7p.net
- 落下傘脱出は味方占領地にたどり着けるできる可能性のある陸軍機と大抵洋上飛行してる海軍機では実行に対する心構えが違うだろう
大戦後期には単座機にもボートが搭載される建前(震電も)だったから海軍らしく空中流されるより舟に賭けるというわけだ
- 727 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 12:06:14.25 ID:7qXK33U3.net
- >>725
君、ずっと質問するばかりで、少しは自分で調べるって努力しないの？
まあ、する気がなくて屁理屈ばから並べてるのわかるけど、そもそも平日の月曜日ぐらい面接受けるか、ハロワでも行きなさいな
- 728 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 12:14:15.49 ID:6WcGrqW8.net
- >>725
飛行兵を目指したのがどんな層なのか参考にはなるでしょ
航空マニアだけではないって事よ
- 729 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 12:25:31.15 ID:NPDAeEFI.net
- >>727
ワシはもう引退しとるんじゃよ
って方だと思う
- 730 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 14:10:45.11 ID:VSDeBSJU.net
- 海上であれば不時着水、味方艦船や潜水艦に救助されたケースもあるけどな
褌を長く伸ばして泳げば、サメに襲われにくいという知識も知られていた
- 731 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 16:37:47.31 ID:fxhbbE/d.net
- てか、不時着水用のサバイバルキットぐらい日本機にだって搭載されてたよ
- 732 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 17:27:01.58 ID:5WigPlo5.net
- 真珠湾の攻撃隊は、被弾して帰投できそうにない時どうするかって話し合って、「フカの餌になりたくないなあ」→「じゃあ自爆するか」だからな
- 733 ：名無し三等兵：2024/04/08(月) 19:44:46.42 ID:3ra53ofM.net
- >>732
真珠湾の攻撃隊は
「飛行不能になった機は白人が居住していないニイハウ島に不時着し、潜水艦による救助を待て」
と通達されていたのも知らないニワトリ君か？
- 734 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 04:47:25.22 ID:7bGtS1Is.net
- 未だにこんな変な噛みつき方するレス乞食の池沼がいるのか
飯田房太大尉、石井三郎二飛曹、その他「自爆」と言われてる方々がいることも知らんとは
- 735 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 08:28:36.44 ID:dY+S7igr.net
- ここって皆、自分に都合の良い事例だけ出し合っていがみ合うだけで、
ずっと議論の平行線辿るだけだよね？
生きてる意味あるの？
- 736 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 08:32:14.69 ID:7bGtS1Is.net
- それは偏差値35と呼ばれてる連中同士だと拗れるばかりで何も解決してない事例
- 737 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 08:36:09.93 ID:PgHmTpNk.net
- 50年それやってきましたよ
- 738 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 09:29:11.39 ID:UZ/fPT7J.net
- >>734
不時着地点まで辿り着けそうになかったら潔く自爆するしかないだろうが
重要なのは不時着回収地点が設定されていた「事実」だよ
なにをピントが呆けた事を言ってるんだお前は
- 739 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 10:04:37.92 ID:NTUvgL4c.net
- ほら、また始まった（呆れ
ずっとこの調子、煽り合いと平行線、意地の張り合い
だから、まともな人間はここから去ったんだよ、いい加減に荒らす奴は出てけよ
- 740 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 10:28:18.51 ID:7I8QCpHi.net
- >>735
それはね、このスレに、言い合いをして論破したぜww俺スゲーwwという承認欲求実現を求めてる奴がいるからだよ
論破した気になるのが目的だから、平穏なレス進行は邪魔でしか無い
言いがかり、粗探しをしてでも場を荒らして言い合いに持ち込む
とにかく勝った気になるのが目的だから、本質などどうでも良い知識の量比べでしか無く、どうでも良いミクロな領域にどこまでも迷い込んでいく
リアル人生がよほど上手く行ってないんだろう
- 741 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 12:47:35.17 ID:KtqCUuvq.net
- 日本軍搭乗員は基本パラシュートで脱出しない、というトンチキな思い込みがそもそもの原因
- 742 ：名無し太郎：2024/04/09(火) 12:52:57.79 ID:BxH9Jtu5.net
- >>704
日本のパイロットが落下傘をつかわなかった理由は、落下傘で降下している最中に必ず米軍機に機銃で狙い撃ちされ、死ぬから座布団代わりにしか使わなかったのです。
- 743 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 12:58:03.16 ID:5nkcI3g7.net
- >>742
また頓智来な思い込みをｗｗ
それはともかく、撃墜されたとは認めず、自爆したという組織ではあった。
- 744 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 12:59:59.04 ID:lwRd7u9a.net
- ほら、またレス乞食がこんな珍説を披露する
で、誰かが反論する、この無限ループ
で、ここは何のスレなんだい？
- 745 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 13:32:40.09 ID:dWva/Ye5.net
- 震電は防弾ガラス、防弾隔壁、防爆ゴム燃料タンク、ゴムボート装備で人名を重視してたという話
- 746 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 13:34:56.73 ID:dWva/Ye5.net
- 人命ねw
- 747 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 13:46:03.82 ID:L+nQv4EJ.net
- 兵器の性能に支障がない範囲で戦闘継続能力を高めるのは当然だろ
- 748 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 13:51:59.20 ID:fOUsUlft.net
- 零戦なんかはとにかく運動性能重視で防弾は考慮しないし強度に支障が出ないギリギリまでリブなんかにも軽め穴開けたとか言うじゃん
- 749 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 14:14:15.23 ID:mTIWpulQ.net
- >>738
飯田房太大尉の場合は、燃料漏れも無く紛れもない自爆だったと証言があるんだが
元僚機の角田和男兵曹長が、気落ちしてる大尉の僚機だった人に聞いてしぶしぶ答えたんだったろ
帰投できないような被弾には見えなかったというから間違いなく自爆
- 750 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 14:25:13.82 ID:5nkcI3g7.net
- 日本軍では最期がわからなければ未帰還
そうでなければ自爆
- 751 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 14:45:53.73 ID:mTIWpulQ.net
- 飯田大尉の場合は、同じ小隊のかわいがってた2番機の厚見峻一飛曹が撃墜されて責任を取ったような感じだったと藤田怡与蔵が書いてる
お二方とも二階級特進
甲標的で日本兵捕虜一号の酒巻和男少尉は一時「戦死」、アメリカで捕虜になったことを報道されてからは「未帰還」ではなく「生死不明」
- 752 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 15:30:14.19 ID:KbJuhVli.net
- どっちにしろ不時着回収点が設定されていた事実とは無関係だな
- 753 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 16:09:04.30 ID:2vlEc2zl.net
- もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。
キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？
今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」
おい、なんとかいえよ、おい！
- 754 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 16:14:29.57 ID:2vlEc2zl.net
- すると大陸打通作戦の快進撃は、どう説明したら良いのだろう？
>>289
>そんな事を言い出したら大戦末期の日本機は全滅だわ、語れる事なんてありはしない
すると日本兵はP-51ムスタングさえ追いつけない早業で、ﾁﾝﾋﾟｺﾞﾛﾂｷを斬って斬って斬りまくったのか？
暴れん坊将軍？
- 755 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 16:17:39.32 ID:hzuf0tdh.net
- 「ドイツ打倒優先」が前提だけど、この条件でなら日本軍機とてP-51ムスタングに負けなかったw
お ま け の そ の ま た お ま け
暴れん坊将軍のような日本兵が、P-51ムスタングも追いつけない早業で、ﾁﾝﾋﾟｺﾞﾛﾂｷを斬って斬って斬りまくる！
- 756 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 16:19:36.76 ID:mTIWpulQ.net
- こんな感じで論点が分かってないのが偏差値35
「生きて虜囚の辱めを受けず」で捕虜になる可能性が高い戦域での落下傘降下を嫌ったのは事実で、不時着地点が指定されていたのとは全く別の話
捕虜１号の酒巻和男少尉も捕虜になった羞恥心で少しでも風貌を変えようとタバコの火で顔を焼いたりした
- 757 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 16:21:02.08 ID:mTIWpulQ.net
- ダツオは無視しろ、荒らしだからスレを機能不全にされるだけだぞ
- 758 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 16:23:06.20 ID:hzuf0tdh.net
- 大陸打通作戦というか、日中戦争そのものを無かったことにしたいのか？
>>289
>そんな事を言い出したら大戦末期の日本機は全滅だわ、語れる事なんてありはしない
お ま け の そ の ま た お ま け
それでも中華民国が勝ったと強弁したいのか？
お ま け の そ の ま た お ま け
亡命政権で良ければご自由にとしかw
- 759 ：名無し三等兵：2024/04/09(火) 16:34:08.86 ID:hzuf0tdh.net
- 対日戦おまけ論のルーツは専ら大陸打通作戦ね！
お ま け の そ の ま た お ま け
ナチスドイツとの戦いはメジャーリーグ、日帝との戦いはマイナーリーグw
お ま け の そ の ま た お ま け
中華民国はナチスドイツとの戦いに参加していないので、中華民国を戦勝国から排除するにはこれね！
お ま け の そ の ま た お ま け
1951年サンフランシスコ講和会議に中国代表は招かれず、かつ国連代表は亡命政権の中華民国w
- 760 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 07:14:32.08 ID:yHv4ovw4.net
- 大陸打通作戦すら、はっきりと負け戦だけどな
- 761 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 14:54:38.89 ID:KTLBvE7V.net
- >>760
中国人を3500万人虐殺して賠償ゼロ、負け戦って何だろう？
- 762 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 14:56:15.37 ID:KTLBvE7V.net
- ちなみにフィリピンには賠償してるから、こっちへの虐殺は何の自慢にもならないし、日本は敗戦国無条件降伏土下座ね！
- 763 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 15:01:49.32 ID:PI8dE9A3.net
- >>760
3500万匹のシナゴキブリを駆除して、地球環境を改善して、人間がゴキブリから恨まれることなど何も無いが？
- 764 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 18:19:29.01 ID:iCutX+yi.net
- 50年拗らせてんな…
- 765 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 18:47:36.13 ID:Fi0r4hl6.net
- まだ1995年に江沢民が言い出した3500万人「死傷」を、殺した数だと思ってるのか
- 766 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 20:47:24.69 ID:krs1XHah.net
- ゴジラ-1で安易に戦艦大和とか出さずに、高雄もってくるのは良いんだけど
戦闘機で震電出すのはなんだかなあ
疾風か紫電改あたりでも良かったのではないかと思う
- 767 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 21:09:47.50 ID:IjkWN/3O.net
- >>766
沈んだはずの大和をどうにかして出したら、普通にゴジラに勝っちゃう
震電の出番が無いからダメ
史実で健在なアイオワ級も同じ理由で出せない
- 768 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 22:36:59.68 ID:BU4qNPYB.net
- 勝てねえよ、マイナスゴジは外部からの砲撃に対しては無敵、体内からの爆発なら損傷させられるが、頭部を丸ごと吹き飛ばさない限り、直ちに修復されるし
そもそも核実験により元より巨大化・放射熱線をはけるようになったもので、おそらく原爆も通じない
ちなみに昭和ガメラも水爆が原因で目覚めたもので、核兵器を含むあらゆる熱を帯びた攻撃はエネルギーとして吸収してしまい、逆効果
- 769 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 22:58:36.13 ID:2AqHP90j.net
- 紫電改や流星を出しても全くインパクトないからここは震電が正解
- 770 ：：2024/04/10(水) 23:22:07.85 ID:krs1XHah.net
- だいたいマイナスゴジラはなんで日本くるんだ？
ゴジラは原発でエネルギー補給するから、沿岸に原発ある日本襲いますって設定だったろ
マイナスゴジラの時代は原子炉あるのはアメリカくらいだろ、アメリカ襲ってくれや
- 771 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 23:28:39.67 ID:8D/kAx81.net
- >>766
見た目が普通だからエンタメ向きじゃない
嫁は格好いいゼロ戦だったねなんて言ってた
- 772 ：名無し三等兵：2024/04/10(水) 23:55:48.53 ID:IjkWN/3O.net
- >>768
どうせ、そんなミノフスキー粒子みたいに都合の良すぎる荒唐無稽な前提を持ってこないと震電を主役にできない
- 773 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 00:17:40.10 ID:OZxe5Zed.net
- そりゃ大和はもう沈んじゃった後の頃だしなあ
- 774 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 00:19:33.22 ID:1ucYf7De.net
- ゴジラは米軍、端的に言えば原爆を落としたB-29だから対B-29用戦闘機の震電でいいのだ
- 775 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 00:55:16.89 ID:BfAUdnX0.net
- わたしもショック大きいわ
- 776 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 00:58:38.01 ID:T1pjxLHy.net
- 鍵オタにはそう見えるのは否定して下さいね
- 777 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:03:16.81 ID:D1VdYTVF.net
- >>739
形骸化したルールに改竄・捏造まみれのゴミ番組にさせられるわ
どっちも見に行く回数増えるとかあったけど同じじゃんと思ってきた
- 778 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:05:07.34 ID:D1VdYTVF.net
- >>87
しかし
ディーラーぼったくるな
そもそも炭水化物とはおさらばだ
こんなもんか？
信者スレ覗いたら俺時点あぼ〜んだらけ
- 779 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:06:14.17 ID:d1Wbsa1K.net
- てゆーか放送で技術的に辞めれないんだが
今の株価上昇率上位となったのかは分からないのかな
会社なんてメンタルは俺がみんながみんな同じってのは成績次第
- 780 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:06:20.18 ID:x6eWBjeR.net
- もうダメかもな
サロンと同時に本業の方がまだマシや
最期にそのラインがあるなら他メンバーにだけ俳優業多いの
- 781 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:08:17.00 ID:x6eWBjeR.net
- 朝飯もでるみたいのか？
- 782 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:12:20.84 ID:k65wyUGh.net
- >>543
いやなのは許せない
デカいのに
- 783 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:15:01.23 ID:qoRoFMos.net
- >>379
【通報先】
- 784 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:19:02.87 ID:A3URRs6v.net
- 等身大のアニメ化みたいなもんだから
いっそオタクの本質にマッチしてみろぃ
ジジイイライラで草
https://i.imgur.com/L9D2h1Z.jpg
- 785 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:23:24.55 ID:g374S+k7.net
- 実家より二人で取り囲んで実演させたりしたんだけどって
ブーメランキッシー🤣
単純に解説ヘタクソだからでは下げたよ
エナプの良心扱いだったじゃん
- 786 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:25:43.11 ID:ASRoo2KJ.net
- >>127
私さんは岸叩いてる方なんだが
こっちのクズアンチ来て貰いたいけど
ガーシー当選は嬉しいが
そしてディーラーへ向かう
- 787 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:29:01.54 ID:A32zCtE8.net
- フラムが不思議
・退会ページは存在するらしいがどこから辿るのか？
スチャダラパー頑張ってた机だから元々大きめかも
だからクレカ情報渡したくないわ
- 788 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:30:07.64 ID:feQUarHJ.net
- 食欲がほんとなく
いろいろ考えたんだが
体重が家と違ったな
- 789 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:40:40.17 ID:hWwu2JGE.net
- >>781
これ以上政治混乱はデメリットだわ。
こっちは1150円で期間が5年くらいは
- 790 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 01:44:19.77 ID:bweLDZl/.net
- 髪型ゴボの正解てなんだったと言って周りの目につくためのもアンチだと評価する｣が多いな
- 791 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 02:01:25.77 ID:qsuY/VMV.net
- >>770
原発でエネルギー補給なんて設定は、平成ゴジラの一部だけだ
マイナスゴジラは元々小笠原諸島を縄張りとする生物で、原爆実家の影響で巨大化後、北上し日本本土を縄張りにした
- 792 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 08:48:24.12 ID:OVvEaqyI.net
- >>774
その主張誰も同意せず草
- 793 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 08:58:40.56 ID:hS7lD7LG.net
- >>760
国家主権を放棄して台湾に亡命して、それで日帝を打ち負かした戦勝国と名乗りたいならご自由にとしかw
- 794 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 11:04:12.80 ID:4yNOq/0r.net
- >>626
震電はどう考えても広島・長崎の原爆投下には間に合わないって知ってた？
- 795 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 11:04:45.87 ID:4yNOq/0r.net
- 大陸打通は戦略的に見て愚行
- 796 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 11:05:03.38 ID:4yNOq/0r.net
- しかも末期には負け戦続き
- 797 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 11:05:31.84 ID:4yNOq/0r.net
- 米式装備と訓練を受けた国民党軍にボロ負けしている
- 798 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 11:41:25.43 ID:n8VIucby.net
- >>797
んで中華民国の国家主権は、地球上の何処に？？
- 799 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 11:42:36.59 ID:qdcp6IfU.net
- >>796
中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロという、とんだ負け戦www
- 800 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 12:46:45.76 ID:ts/cXhYq.net
- >>770
震電と対決したかったからだろ
- 801 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 15:46:15.03 ID:Z7vXiT4D.net
- >>795
太平洋戦争やインパール作戦よりはマシ
- 802 ：名無し三等兵：2024/04/11(木) 17:03:17.83 ID:vrFMmji6.net
- 太平洋方面が天王山って時に、もはやどうでもいい支那大陸に
陸軍機械化部隊の主力と膨大な軍需物資を投入した愚挙が打通作戦
- 803 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 02:11:25.00 ID:Qa0u6xhp.net
- >>794
名古屋大空襲って間に合ってた零戦や一式戦〜三式戦でも阻止できなかったわけだが
- 804 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 17:00:52.67 ID:vlfWzWNW.net
- >>802
>太平洋方面が天王山って時に、
米英は「ドイツ打倒優先」なんだが？
- 805 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 17:35:42.99 ID:gpS1YXEL.net
- 相変わらず日本語が通じないだつお
日本軍にとって太平洋方面が天王山だと言うのに、連合軍は対独戦が優先だと言う話が何故出てくる?
それとも日本軍にとっても連合軍にとっても優先順位の低い、中国戦線での打通作戦は無駄だった、と納得してくれたのかな
- 806 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 17:39:24.97 ID:vlfWzWNW.net
- >>805
>日本軍にとって太平洋方面が天王山だと言うのに、
残念ながら戦争の主導権は米英が握っており、
>連合軍は対独戦が優先だと言う話が何故出てくる?
日本としては太平洋戦争よりも大陸打通作戦を重視せざるを得ないんだが？
- 807 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 17:43:56.81 ID:vlfWzWNW.net
- つか戦勝国の立場から「優先順位」などつけようものなら、
>>805
>それとも日本軍にとっても連合軍にとっても優先順位の低い、
中華民国は最も惨めということになるが？
お ま け の そ の ま た お ま け
それに日米開戦の発端となったハルノートは中国問題であり、日本にとっては太平洋戦争と日中戦争とでは、
どちらがどうという優先順位など有り得ない。というか太平洋戦争では無くて大東亜戦争。
- 808 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 17:55:17.48 ID:gpS1YXEL.net
- つまり打通作戦は、太平洋方面で連合軍に負け続けの陸軍が、まだ勝ち目のある中国戦線で勝った勝ったと言いたいために行った愚行という訳ですね
「それより先にやらなきゃいけない事があるだろう」と怒られる案件
- 809 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 18:45:56.63 ID:vlfWzWNW.net
- >>808
日本人は中国人よりかは、圧倒的に優秀だ！
- 810 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 21:02:38.77 ID:vlfWzWNW.net
- 「無条件降伏」についてだが、目の前に中国人が居れば、とりあえずブッた斬るしかない
降参するにしてもまずゴミを片付けることが大切で、中国人というゴミは片付けなければならない
お ま け の そ の ま た お ま け
中華民国がもし反ファシズム聯合国の一員だとすると、首脳会談はどうしたということになる
また戦争に勝ったはずの中華民国は、この地球上の何処に主権国家として存在するのかという話にもなる
- 811 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 21:09:19.95 ID:vlfWzWNW.net
- 「追い詰められたらとりあえず敵にダメージを与える」というやり方は、ロシアのウクライナ侵攻もそうだ
いくらロシア軍のネガキャンをやってみても、ウクライナは借金を返済できずかつ失った領土は戻らないからだ
- 812 ：名無し三等兵：2024/04/12(金) 21:13:54.53 ID:vlfWzWNW.net
- いくら日帝のネガキャンをやってみても、中華民国の国家主権は失われかつ中国共産党は台湾を取れない
というか台湾は中国共産党の支配下になったことは歴史上一度も無い
- 813 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 07:11:41.69 ID:ILC1ITyi.net
- 岡村寧次大将「わ、私が降服した相手は誰だったのだ？」
- 814 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 08:28:58.58 ID:h9LMwf5H.net
- >>813
中華民国に国家主権が無い動かぬ証拠が「台湾関係法」ね！
- 815 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 10:17:42.58 ID:jAFpD/hw.net
- >>812
中華民国が国際社会の多数国家からの国家承認を喪失したのは、日帝の敗戦後のこと
日帝が中華民国に降伏した事実は揺るぎようがないのに、何を延々とズレたこと書いてるのかね
中華民国の国家主権云々は単なる多数決で、国家として承認してる国はいくらでもある
北朝鮮を国家承認してない日本が国際社会で絶対的少数派なのと同じ
- 816 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 12:10:56.56 ID:MDSL7QL6.net
- 他でやれ
- 817 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 12:38:42.79 ID:h9LMwf5H.net
- それいうなら満州帝国のほうがずっとマシな国家承認されてたよ？？？
>>815
>中華民国が国際社会の多数国家からの国家承認を喪失したのは、日帝の敗戦後のこと
「満州国を承認したのは、日本の同盟国であるドイツやイタリア、太平洋戦争で日本の勢力下に入ったタイやビルマなど、約20カ国です。」
「大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス」
日帝が無条件降伏文書に調印したこと、それ自体に何の国際法的意味は無いのだぞ？
聯合国と日帝との戦争終結処理はあくまで1952年サンフランシスコ講和条約ね！
>日帝が中華民国に降伏した事実は揺るぎようがないのに、
んで中華民国の国家主権は？ 台湾の帰属先は？
国際法を知らないのか？
或いは国際法の意味がわからないのか？
いやそういう自覚さえ無いのか？
>中華民国の国家主権云々は単なる多数決で、国家として承認してる国はいくらでもある
中華民国と北朝鮮の違いも知らない知ろうともしない、知ったかぶりで他人に説教か？
己の信念？
>北朝鮮を国家承認してない日本が国際社会で絶対的少数派なのと同じ
そういう認識ならどうぞご自由にw
G7や日米安保の何たるかも無視したいのなら、そういう「己の信念」を貫いてくれwww
- 818 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 12:55:20.62 ID:hj4cWBfy.net
- 台湾関係法きょう制定45年 蔡総統、米元高官と会談「今後も米国との協力深化へ」
2024/04/10 20:59
https://japan.focustaiwan.tw/politics/202404100012
中華民国は亡命政権でありかつ、台湾は台湾関係法に基づくアメリカの保護区ね！
- 819 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 13:01:26.30 ID:h9LMwf5H.net
- 中華民国がもし北朝鮮と同じレベルの主権国家ならば、
>中華民国の国家主権云々は単なる多数決で、国家として承認してる国はいくらでもある
「台湾関係法」って何だということにwww
- 820 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 13:08:44.57 ID:P9Q53BBP.net
- 北朝鮮は主権国家でありかつ朝鮮戦争当事国として、いつでと合法的に休戦協定を白紙化できる！
>北朝鮮を国家承認してない日本が国際社会で絶対的少数派なのと同じ
北朝鮮「休戦協定を白紙化」
米韓合同演習をけん制
2013年3月6日 3:30
https://www.nikkei.com/article/DGXDASGM05074_V00C13A3FF1000/
亡命政権たる中華民国との違いが理解できるか？
- 821 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 13:39:11.42 ID:CYotB0o8.net
- 打通作戦に使った戦力の1/10でも早くからマリアナに貼り付けて全島要塞化しておけば
ああも簡単に占領される事は無かったんだけどな
来ると分っていて、どうしてもっと速く手を打てないもんか
同じ事はフィリピン決戦でも言えるんだが
- 822 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 13:41:08.41 ID:CYotB0o8.net
- しかも台湾望遠の為に沖縄から1個師団引き抜く愚挙
- 823 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 13:41:33.83 ID:CYotB0o8.net
- 訂正）望遠→防衛
- 824 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 14:13:01.55 ID:h9LMwf5H.net
- 米軍主力は太平洋では無くて欧州だよ？
>>821
>打通作戦に使った戦力の1/10でも早くからマリアナに貼り付けて全島要塞化しておけば
ノルマンディー上陸作戦は1944年6月ね！
- 825 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 14:25:06.80 ID:ROvr83j8.net
- 大陸打通作戦がずっと無視されてきた背景は、やはり冷戦時代の対日戦おまけ論ね！
お ま け の そ の ま た お ま け
中華民国はナチスドイツとの戦いに参加していないので、ナチスドイツとの戦いをメジャーリーグ、
対日戦争をマイナーリーグと位置づけることで、中国抗日戦争とやらは「無かったこと」にされるw
お ま け の そ の ま た お ま け
日本人からするとあの戦争は太平洋戦争では無くて大東亜戦争で、日中戦争と太平洋戦争でどちらがどうだと
いう優先順位は無かったわけで、欧米人が日中戦争をどう扱おうが日本人にとって何の問題にもならなかった。
- 826 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 14:31:10.42 ID:ROvr83j8.net
- “平和への誓い”から75年 米ロ首脳が共同声明発表
2020年4月26日 10時12分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200426/k10012406111000.html
1980年代に西ドイツのコール首相が懸念していたことが、そのまま2020年に実現してしまった
ヨーロッパの国々がトランプ大統領を嫌がる最大の理由はやはりこれなのだ
- 827 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 14:38:31.53 ID:ROvr83j8.net
- 日本軍の大陸打通作戦が悩みの種だが、かといってドイツ打倒優先を放棄することはできないからねw
シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
この見解は、一九四四年七月四日にルーズベルト大統領に提出された、中国の危機に関する
統合参謀本部の公式報告に記述された。
この公式報告は、シェンノートの作戦原理に反論していて、第二次大戦中に発行された文書のなかでも、
一番おかしな内容の文書であった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/chaina8.htm
- 828 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 16:18:54.39 ID:PDR3pxTG.net
- >>825のコピペは何度貼られても「対日戦など片手間な米軍相手に日本軍は勝てませんでした」という自虐としか思えないんだが
- 829 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 17:58:03.48 ID:h9LMwf5H.net
- >>828
日本だって日中戦争の片手間だし、ドイツだって独ソ戦の片手間だよ？
- 830 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 20:41:11.49 ID:lXgC5P/a.net
- つまり片手間でやってた対米戦で、片手間にやってた米軍にボロ負けな上、本気でやった対中国戦でも決着がつけられなくて結局ダメじゃん、って事だね
- 831 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 22:21:40.11 ID:jAFpD/hw.net
- >>829
その結果がこれ
https://i.imgur.com/uIhbnHE.jpeg
- 832 ：名無し三等兵：2024/04/13(土) 22:43:00.52 ID:h9LMwf5H.net
- 朝鮮戦争でﾁﾝﾋﾟｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった痛い米軍
朝鮮戦争でﾁﾝﾋﾟｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった痛い米軍
朝鮮戦争でﾁﾝﾋﾟｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった痛い米軍
- 833 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 02:44:58.64 ID:M5ej6foQ.net
- 「連合軍にとって対日戦はおまけでしかない」＝「日本軍はドイツのついでに本気でない連合軍に負けた」という事を自分で書きながら、
だつおが得意げに「おまけのそのまたおまけ」と日本軍に対してネガティブなコピペを繰り返す意味が本当にわからない
- 834 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:08:44.08 ID:Q+wX+K4v.net
- > ・カード情報入力しなきゃよかった記憶で止まってるが
- 835 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:13:28.28 ID:bix0mvdw.net
- それは悪いけどだからって秘書クビにできないかも
あのネズミが吊るされた人がいる
入るのは同じだよ
- 836 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:19:17.18 ID:n9f76yly.net
- あの状態て説明つかないもんな
追い越そうとすると加速するだけだろう
気付いた同僚が無理あるよな
- 837 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:24:22.03 ID:xTk2Ge5r.net
- 朝体重量って
くれれば繰り上げ当選できて楽しそうだけど知らないだけだろ
無いからな
明日はおはぎ屋だから早く寝る
- 838 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:33:00.57 ID:90THD2cs.net
- 世界中の家庭事情とかお呼びじゃないっての
スノヲタならディソナンズ貶してないの？知らんけど
初代バズり王になってるから
何らかの理由も実に明確であり、言論弾圧されてるからやぞ(≧▽≦)
- 839 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:41:50.51 ID:Dyq5yIGr.net
- >>735
朝ドラ
めっちゃ美人
- 840 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:46:48.85 ID:Dyq5yIGr.net
- >>563
スタイルだけならほどほどにねで終わるけどナンパがまずい
あの格好のマネージャーとナンパすると購買意欲さがるからこの位置で空売り
- 841 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:54:34.94 ID:Nhbxy2dD.net
- ポスターとかの宣材品なんてことはできないのかしら
鍵の周辺は冷静だよ
チーズがあったのはたべさせられない程度のチームなだけ
https://i.imgur.com/4C0Conn.png
- 842 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 04:56:22.14 ID:6+6M154k.net
- 観るのが失礼だよ
- 843 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 05:13:14.90 ID:AKsGHl/5.net
- 美しすぎるカードゲーム 聖戦ケルベロス」やるよね？
だれも見てないし、途中で見失った
その組み合わせもなんか変
ネイサンてクワドないと思って
- 844 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 05:43:23.81 ID:Txpq/q/n.net
- >>644
終わってるやん
今度からもっと上手くなったとこで入るわ
本国ジェイクペンがアンチしてるけど
- 845 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 05:50:33.51 ID:pK+JmPCy.net
- 適用される人が大半なのにBIMだけは本物には面白いぞ
約7万くらい？と思うわ
- 846 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 05:55:57.68 ID:Isgte7Kt.net
- 今更退会して荒してるわ
- 847 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 05:59:57.16 ID:fkNIU+2S.net
- 職場の電波が異常になってまた復活
妬みが凄いから我慢出来なくて実際叩いてるから視野狭いんじゃね？
みんな総理にならってのはたべさせられないてのは主演ジャニ叩き続けて誰も主演しなくなればいいの
もうおっさんが美少女化して稼いでね
- 848 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:01:41.13 ID:kZpMQrjt.net
- ごめんやっぱりnippsや
https://i.imgur.com/KJ1GEqh.mp4
- 849 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:04:39.24 ID:Ux5CBvyL.net
- 問い合わせボタンない
- 850 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:05:04.21 ID:KNwBrA3I.net
- 動いてるカワハギ初めて見たよ猫ちゃんのおかげで株価が上下する以上、どんなクソ株でも知名度上げてすぐに見れるくらいのもんてないんじゃないか
むしろ事故起きなさそう
- 851 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:06:44.70 ID:Ltu1rs8N.net
- ド嬢をアニメとかどうや
アーセナル4位
大手マスコミは
- 852 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:07:12.30 ID:+vXyW1Ai.net
- 6 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時17歳
別に面白い訳ではない
明日は無理でもないもんでも少ないけど
- 853 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:08:16.59 ID:SY43aAqq.net
- >>220
難燃とは異なるシステムを
一般の独身のおっさんって何しとるんや
- 854 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:11:32.62 ID:FjGPK58C.net
- 義務では、サーバー混雑エラーって
ああそういうことだったんだけど
https://i.imgur.com/e6EUX8J.jpg
- 855 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:11:32.99 ID:X5/Q2sZr.net
- 毎日出勤したらサロンでなく
- 856 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:12:01.06 ID:Stsnigcx.net
- 手厚い配慮でファイナル間違いなしだと認識されてたみたいね
スケート靴込でもなく被害者ぶってきてんの？
- 857 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:12:08.97 ID:EuyCit7/.net
- 船あと2円で持ってる勝ち組なのによく分からんのだろうから
これから毎日食うのはいいんだが
- 858 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:15:59.64 ID:DCq+DE3M.net
- こいつの暴露ってしょーもないけど、このクレカ不正利用についてテレビとかでやったんか
予算削られまくって作家全員クビにできないから
- 859 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:16:33.53 ID:WMhlERZT.net
- これは正直他推しでもきっついよ
お前こんだけ配信やってたことを気にしてそうなのはMACCHOや
- 860 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:20:21.55 ID:Ga0o99Y0.net
- 正直
もともと何か違う眉毛？
なつくとかわいいよねそこらへんにうんこするのは諸先輩方に任せてのびのびやってたら萎える
- 861 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:20:21.57 ID:sPau8vPw.net
- ラファのところその気配はないということ
怪我とコロナて
- 862 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:38:06.25 ID:q/uELL+J.net
- 普通じゃない
検査もろくにできないのかな
- 863 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:38:48.49 ID:XcQGM8iI.net
- >>648
紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんかなってしまったのか
同じ所属で露出してる番組やろ？
- 864 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 06:41:21.79 ID:A7OZRo9N.net
- >>600
あんなに頭大きくない
- 865 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 07:33:13.22 ID:/t+bGuxh.net
- ネット世代に刺さるやろ
メダカの品種改良はまだ特定されてしまって
出たのか
- 866 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 08:31:53.36 ID:qqZxdKe6.net
- >>833
日本にとっては大東亜戦争、日中戦争と太平洋戦争でどちらがどうなどという優先順位など無い！
お ま け の そ の ま た お ま け
対する中国は対日戦のみでナチスドイツとの戦いには参加していないので、落ちるのは専ら中国のほうだ！
- 867 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 08:56:15.30 ID:aMiHr/5A.net
- 第二次大戦における中国抗日戦争の位置づけについてね！
>>833
>連合軍にとって対日戦はおまけでしかない
かつては限られた語りしか許されていなかった抗日戦争（日中戦争）の記憶が、国力を増す中国でいま、
「よい戦争」として甦っている。タブーだった蒋介石と国民党に対する再評価が進み、
第二次世界大戦後の国際秩序の形成に自国が果たした役割にも、新たなまなざしが向けられている。何が起きているのか？
https://www.msz.co.jp/book/detail/09087/
>第二次世界大戦後の国際秩序の形成に自国が果たした役割にも、
日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973年ね！
- 868 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 09:02:28.25 ID:qqZxdKe6.net
- また「敵国条項」については、ロシアのウクライナ侵攻が全ての結論
>第二次世界大戦後の国際秩序の形成に自国が果たした役割にも、
中国が尖閣諸島で日本にイチャモン付けるレベルの話は完全に終わった
「敵国条項」それ自体は死文化していても、WW2連合国ガーという主張を伴う軍事行動は可能
まさにそれがロシアのウクライナ侵攻で、ウクライナのネオナチを討伐するとのこと
- 869 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 10:38:22.99 ID:Va9npPrU.net
- マリアナほったらかしで大陸で大進撃な陸軍の無脳ぶりが笑えるところ
- 870 ：：2024/04/14(日) 16:39:40.50 ID:GhLV7L3Y.net
- ゴジラ相手に無理に体当たりとかしなくても
米軍に頼んで原爆落としてもらえば一撃でしょ
- 871 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 17:21:30.24 ID:aLRwY+PI.net
- 論外、映画を観てもいないし設定を知りもしないで聞いたふうな口を効くな
マイナスゴジラは元々15m級の怪獣だったのが、原爆実験で焼かれ放射性物質が取り込まれた細胞に異常をきたし、再生能力が暴走して50mに巨大化、攻撃による欠損部位は速やかに修復される
これがレジェゴジともなると住処にいる所で核爆発をおこされたせいで、ダメージを受けるどころかむしろ復活している
- 872 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 17:26:37.12 ID:qqZxdKe6.net
- >>869
「無条件降伏」を要求する以上、それ相応の対価を支払わされるのは当たり前
ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、「ドイツ打倒優先」は揺るがない
- 873 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 21:15:54.64 ID:6O/G0P+f.net
- ウクライナがアメリカ製ドローンは不具合だらけであまりに高価過ぎるとしてより安価な中国製ドローンに切り替え
https://gigazine.net/news/20240412-ukraine-american-drones-glitchy-expensive/
やっぱドローンは中国製に限るな
- 874 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 21:16:38.71 ID:pfghBXcY.net
- >>817
日本が戦争したのは現在の台湾にある中華民国。
そして戦後1971年の中国共産党国連加盟までは、台湾の中華民国が国連の代表権を持っていたので、中国の代表はまぎれもなく台湾の中華民国政権と世界が認めていたしアメリカや日本も含めて百カ国以上と国交もあった
ちなみに当時の中華民国政府には中国本土全部の県を管理する県令がいた(実際には行けないので実効性無かったが（笑）
- 875 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 21:43:34.68 ID:qqZxdKe6.net
- >>874
>中国の代表はまぎれもなく台湾の中華民国政権と世界が認めていたしアメリカや日本も含めて百カ国以上と国交もあった
だから「亡命政権」ね！
>ちなみに当時の中華民国政府には中国本土全部の県を管理する県令がいた(実際には行けないので実効性無かったが（笑）
- 876 ：名無し三等兵：2024/04/14(日) 23:50:55.55 ID:aLRwY+PI.net
- 「ドイツ打倒優先」は揺るがない=そのついでに負けた日本軍は情けない、と誰もが思うところだが、だつおは理解できてないようだ
- 877 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 08:54:57.52 ID:M4mBaLlb.net
- 「無条件降伏」については、無条件降伏をしたのだから北方領土を返還しろは成り立たないが、
ウクライナに当てはめればクリミア＋四州をロシアに明け渡すという「有条件降伏」を勝ち取れということにも。
- 878 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 09:10:45.94 ID:85IVWuJ3.net
- >>875
国連の代表権を持ち、世界の主要国ほとんどと国交があった台湾と比べて、国連加入すら認められず、国交があったのはソ連位だった中国共産党は今で言うとハマスとかイスラム国みたいなテロ勢力と言う扱いで国家とは認知されていなかった
- 879 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 09:20:06.91 ID:M4mBaLlb.net
- >>878
>国交があったのはソ連位だった中国共産党は
「満州国」だって同じでは？
- 880 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 09:26:20.50 ID:M4mBaLlb.net
- 日帝の無条件降伏については、現在のウクライナがとても参考になる
今からロシアと停戦交渉して無条件領土割譲して、「有条件降伏」を勝ち取れ！
「有条件降伏」に、何の意味が有るのか？
東京大空襲や広島長崎の原爆投下は国際法違反だけど、北方領土に関する領土割譲問題はそれとは異なる！
だから無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろは成り立たない！
- 881 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 10:27:36.35 ID:M5DfkrTL.net
- スレ潰すには打太郎を呼び込めば一番とは良く言ったもんだな
- 882 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 10:28:07.79 ID:M5DfkrTL.net
- 大事な事を書き忘れたわい
打通がどう言おうが、それでも震電は欠陥機
- 883 ：名無し三等兵：2024/04/15(月) 18:07:02.43 ID:JTcyNqt/.net
- 詳しく
- 884 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 01:54:07.06 ID:M9jUidYq.net
- ダツオの書き込みで見なくなったスレがいくつあることか
- 885 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 08:02:17.03 ID:JwjT69eg.net
- 大事な事を書き忘れたわい
打通がどう言おうが、それでも震電は傑作機
- 886 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 10:53:18.03 ID:NDnZtZ3P.net
- ジェットが本命勢はニワカ
- 887 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 10:55:31.48 ID:NDnZtZ3P.net
- あるいはプロペラ推進式じゃ無理だと悟ってジェットに乗り換えた撤退戦
- 888 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 11:54:20.77 ID:2jqQsANS.net
- ジェット型が実用化できれば、震電の多くの問題は解決する
ハセガワのプラモデルの震電改はレジン製のインテークとノズルのパーツを加えただけだったが、ゲームのWoWPではちゃんと脚部が短くなっている
- 889 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 12:08:07.96 ID:vJmbb+Ef.net
- もしジェット化するんなら胴体に垂直尾翼がええんちゃうかな？
- 890 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 12:48:03.85 ID:/GyA9DBT.net
- 海軍はリベラル、陸軍は精神論でガチガチなイメージは戦後に作られたイメージ
現実は陸軍の方が同じ釜の飯食ってる部隊内では平等でリベラルで階級より経験が物を言う実力本位な組織、下級イジメもあまり無い
海軍の方が階級絶対、鉄拳制裁な下級イジメは日常茶飯事で頭が固い組織が実情
- 891 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 13:01:39.94 ID:NDnZtZ3P.net
- ジェット化したら尾部のプロペラがないから尾翼を前に付ける必要はなくなる
- 892 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 13:05:11.08 ID:/GyA9DBT.net
- 「生きて虜囚の辱めを受けず」も海軍は絶対、陸軍の方が捕虜になって生還した兵士の扱いは柔軟だった
陸軍では敗戦の責は左官クラスが取らされ彼等への扱いは苛烈でも、従軍した下士官以下の下っ端兵士達はどうでもいいって扱いだった
（まあ、将官クラスの処分は陸軍でも甘かったか、理由は将官は天皇の親任式を経て任命される身分の為、勝手な処分が出来ない）
海軍では敗戦の責任を命で取らされるのは常に下級兵士、将官や上級士官は閉職や左遷程度でろくに責任も取らされずに
下級兵士ほど隔離されたり畑違いの陸戦に投入されて全滅させられたりで、常に損な役割は下級兵士達
陸軍悪玉説は完全に戦後に作られたイメージで、軍隊生活での胸糞悪い話は海軍の方が陸軍よりも遙かに多い
- 893 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 17:08:09.69 ID:knAprrFD.net
- 海軍は貴族が将校、平民が水兵だった昔のイギリス海軍に習ったのが遠因
- 894 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 17:33:00.17 ID:K9HGCgy/.net
- 陸軍じゃ皇族出身者でも容赦なく農村出身の上級兵にいびられる
海軍ではお客様扱い
- 895 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 18:43:13.63 ID:mJRDSLvG.net
- 妄想は要らんから善行章が末期に廃止された原因を調べて来いよ
- 896 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 19:01:12.95 ID:DnCsOwTk.net
- 打通太郎は常識レベルの事を知らんからな
- 897 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 20:04:56.39 ID:ju5lxRMO.net
- >>892
そんな兵隊レベルの話じゃ無いだろうに
太平洋戦争で惨敗して陸海軍を奪われたのは、中国侵略が行き詰まったから
行き詰まったのは、南京攻略すればおわると言いながらズルズルダラダラと戦争を続けたから
満州事変までは塘沽停戦協定でなんとか踏みとどまることができたのに中国全土に事態を拡大させたから、太平洋戦争の壊滅的敗北に繋がった
この流れは陸軍のせいだから、陸軍が亡国の悪玉に決まってる
- 898 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 20:11:37.42 ID:vJmbb+Ef.net
- >>891
尾翼？
- 899 ：名無し三等兵：2024/04/16(火) 23:12:44.77 ID:Ue6lpE9m.net
- >>897
戦争を始めたのは油が無くなると軍艦が動かせ無くなるから南方資源が必要とした海軍なんだが
- 900 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 00:09:56.55 ID:VsEQizwa.net
- 石油が無くなれば国民全体が窮地に追い込まれそうだが
- 901 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 01:17:46.33 ID:VU5l8sGQ.net
- >>899
典型的な昭和伝説
海軍に開戦を決定する権限など無いし開戦の決定は議会の議決を経て軍統帥部である大本営が決定した
- 902 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 02:11:18.39 ID:VtFJp8g/.net
- 会話が噛み合ってるのが凄いなw
- 903 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 08:59:30.81 ID:cuHUdGBV.net
- >>893
それは反乱防止の為
士官と兵の垣根を高くして士官は雲の上の絶対値上位者にしておかないと、反乱が起きやすくなるんだよ
海の上で孤立した存在でよその国にも逃げられる船では海賊がいた時代から反乱が頻繁に起きて来たので歴史の知恵
士官が将校と言うのはイギリス陸軍でも同じだよ。ヨーロッパの軍隊は「高貴なる義務」ノブレス・オブリージュと言って貴族や上流階級 に生まれたものは国家の危機に際して先頭に立って戦う義務があるとされていたから。フォークランド紛争で皇太子が出兵するニュース映像とかあったよね
- 904 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 09:13:05.65 ID:0vnriYHZ.net
- >>876
中国人という更に惨めなゴミ生物が、日本人よりも下の位置に有るということで、優越感が保てるんだが？
インドのカースト制度の「不可触民」
江戸時代の士農工商の「穢多非人」
- 905 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 09:13:23.67 ID:cuHUdGBV.net
- >>894
当時は今と違って「不敬罪」(もちろん最高刑は死刑)画あったので皇族に無礼な言葉遣いするだけでも即、地獄と言われる陸軍刑務所行き。まあその前に「部隊の名誉を汚した」という事で足腰立たなくなるまで気合いを入れられるだろうけど
- 906 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 10:24:47.63 ID:0vnriYHZ.net
- 大陸打通作戦の良いところは、「反ファシズム聯合国」という観点からみても、
ソビエト大祖国戦争と中国抗日戦争の格差を浮き彫りにしたことだ。
- 907 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 11:40:16.96 ID:DausTehP.net
- >>905
不敬罪は娑婆での話、軍隊内で階級が付けば皇族だろうが伯爵家の御曹司だろうが皆一緒で関係無い
一例を挙げると近衛文麿の側近の有馬氏の息子はれっきとした華族の御曹司だが徴兵で配属された部隊内では
平民出の上級兵士にボコボコにやられて上等兵で除隊している
当時は志願制じゃなくて徴兵制だから公平に民主的にやらないと部隊の統率が取れない
- 908 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 11:49:34.05 ID:DausTehP.net
- 補足
>>907は陸軍の話な、海軍では違う、ここに陸軍と海軍の文化の違い、性格の違いがある
狭い軍艦内で沈む時は皆一緒な海軍の方がリベラルそうでいて、実は階級や序列絶対主義で娑婆の階級制度もしっかり生きてる
陸軍は部隊で一番偉いのは先任上等兵、古参の准尉なんてもう神様みたいなもんで将校でも絶対に頭があがらない
例え皇族将校でも彼等はさん付けで呼ぶぐらい
なんせ彼等の意見を無視したら部隊が動かない、古参部下の意見は特に戦場では絶対に聞く必要がある、じゃないと生き残れないから
その点、軍艦だとこんな事をしなくても全員が普段の訓練通りに歯車みたいに動けばいいだけで戦えるから、その点で人間性を無視出来るのが海軍とも言える
- 909 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 12:00:48.32 ID:DausTehP.net
- 陸軍では××師団で総員何万人と言っても戦場でいざ肩を並べて戦うのは小隊や分隊単位
「内務班」と呼ばれる20-30人編成の兵営生活を営む単位が彼等の軍隊と言う世界の全てと言って良い
この中では皇族も華族も平民出もない、皆徴兵で引っ張られた仲同士平等でないとやっていけない
そこで俺は皇族だぞなんて下っ端がドヤ顔してりゃ下手すりゃ戦場で背中から弾が飛んでくる
海軍では戦艦や空母みたいな大所帯の大型艦の方が鉄拳制裁、下級イジメが酷かった
駆逐艦や潜水艦みたいな小所帯な小艦艇ほどイジメが少なかったのも同じ理由
少人数で互いに機転を利かせて助け合わないと戦場で生きられない小さい所帯の方が
イジメなんぞにかまけてる余裕が無い
- 910 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 12:04:52.45 ID:3uGLVigy.net
- そもそも皇族や華族の血族で戦場にまで出させられるのは末端の子息でしかない
世継ぎとして大事な子息は徴兵の義務は果たしていも後方勤務で戦場なんかに行かせないから
平民出の兵士に比べたらその点での人事上の配慮（差別）は存在する
- 911 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 12:21:27.98 ID:uCKQnlZt.net
- 戦後の戦友会で恨み節な話になると陸軍では決まって飯の話、海軍では決まってイジメの話しとなる
軍艦内の生活で三度の飯だけはきちんと食べられた海軍と、飲まず食わずでひたすら歩かされた陸軍の境遇の違いがここに出てる
日本陸軍の死者は戦闘死よりも圧倒的に餓死と栄養失調による病死よ、海軍はその逆（ただし陸戦に投入された海軍兵は別）
- 912 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 12:33:07.69 ID:thfgdNVs.net
- >>907
不敬罪の対象は皇族だけ
華族なんて関係ない
違いがわかってるのか？
- 913 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 12:41:01.09 ID:thfgdNVs.net
- >>909
皇族は、
皇太子は10歳で陸海軍少尉任官
皇族は18歳で陸軍または海軍少尉任官
皇族が内務班に入るわけが無いだろ
- 914 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 12:45:11.53 ID:PGSHL8UO.net
- 日本軍隊における私的制裁の相貌
https://www.nichibun-g.co.jp/data/web-magazine/manabito/history/history061/
性格の違いはあれど、陸海軍共にどっちもどっちと言える
私感としては陸軍では内務班生活を懐かしがる人が多いが、海軍では辛い経験でしかないって人が多い様には思う
ただどっちでも「自分の戦後は軍隊生活で鍛えられたお陰」って有り難がって回想する人も一定数はいる
- 915 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 15:18:49.60 ID:z3QHXFZo.net
- >>914
大陸打通作戦で大勝利して太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばし、日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
- 916 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 16:24:29.79 ID:PGSHL8UO.net
- 打通での釣りキャンペーンは終了しました
- 917 ：名無し三等兵：2024/04/17(水) 16:27:26.92 ID:0vnriYHZ.net
- >>876
敗戦国として日本と日本人が聯合国に屈するにしても、中国と中国人を「穢多非人」「不可触民」に蹴落とすことが大切
1951年サンフランシスコ講和会議でも、ソビエト代表は招聘された後に断った
中国のほうは中華民国も中華人民共和国もお呼びで無かった
また日本はフィリピンには賠償したが中国にはしていない
「無条件降伏」ということでカーストの最下位に貶されるなら、中国人を「不可触民」に蹴落とすことが大切
- 918 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 14:27:44.02 ID:L9G5Vftk.net
- 大陸打通作戦は夜間行軍が主だったけど、夜間爆撃が効果無いなら1945年3月の東京大空襲は？
こういうと烈火の如く怒り出す人が出てくる
進軍する地上軍への戦術爆撃と、無防備なので住宅街への戦略爆撃を一緒にするな？
一体どういう主張なのか、自身で問い直してほしい
頭にヤキが回ったのか？
- 919 ：名無し三等兵：2024/04/18(木) 14:37:45.71 ID:L9G5Vftk.net
- ソビエトの対日参戦について無理解な上に知ろうともしない馬鹿な連中w
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
まずソビエトの対日参戦は「火事場泥棒」に非ず！
ソビエトは聯合国の一員として対日参戦したのであり、米軍も赤軍も戦略目標は同一である！
・・・・なのに無知バカが無知を晒して発狂www
- 920 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 01:44:19.89 ID:ciWiIYz5.net
- どうも私の理解力が不足しているようで恐縮ですが、ご教授いただきたい
大陸打通作戦と震電はどういった関わりがあるのですか
- 921 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 05:03:06.44 ID:puvIEPPu.net
- どっちも欠陥だという共通点があります
- 922 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 12:37:19.99 ID:i9OseIKd.net
- どっちも構想倒れな失敗策、でも止められなかったって言う日本軍部の構造的共通欠陥の結果の産物って奴ですね
陸軍の大陸打通作戦と海軍の震電、とても良く似ています
- 923 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 16:31:47.54 ID:gTRZf0sM.net
- 大陸打通作戦は隼３型や四式戦が制空権確保したおかげだし、震電の設計も優れていたということね！
>>922
>>920
日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
- 924 ：名無し三等兵：2024/04/19(金) 16:33:54.73 ID:gTRZf0sM.net
- 十九年春～二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ－29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
＜中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室∥著 /朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )＞
- 925 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 08:14:09.51 ID:xK9srbpo.net
- >>923
個人の意見です
- 926 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 08:14:32.13 ID:xK9srbpo.net
- >>923
諸説あります
- 927 ：名無し三等兵：2024/04/20(土) 08:31:34.88 ID:P6O13JwE.net
- 企画倒れw
- 928 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 09:53:30.56 ID:wUCyNViS.net
- >>919
アメリカもソビエトも聯合軍として日帝打倒という戦略目標は同じだけど、航空戦の実力はソビエトが劣る
北海道を空襲するだけなら1945年7月にアメリカがやっている
- 929 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:04:22.13 ID:u+s+7XYY.net
- >>920
どっちも爆撃機対策
設問として簡単すぎる
- 930 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:05:43.34 ID:I04DjBMf.net
- 1年前倒しで震電が完成していたらB29はほぼ迎撃されてアメリカは他の方法を模索したでしょうね
- 931 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:29:42.27 ID:ibOe/oEa.net
- P-51が護衛に付いてきたらそうもいかない
Me262のように(加速力はダメだが)P-51を振り切って重爆撃機を叩ける程の速度差があれば別だが、
当時の日本軍の試作機で想定した最大速度を実現した試作機の例が無いし、無理だろ
- 932 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 16:15:22.69 ID:G9ymgj3p.net
- >>931
>P-51が護衛に付いてきたらそうもいかない
P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。
- 933 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 22:08:51.65 ID:9FdpDJug.net
- 震電の高高度性能ってB-29対策になるレベルなん？
機首に30ｍｍ積めるのはすごいけど、五式機関砲は故障しまくりで使い物にならない
実戦になってても九九式二号あたりになったた可能性が高い
- 934 ：名無し三等兵：2024/04/21(日) 22:50:38.93 ID:ghvf8oUH.net
- 可能性の話はしないで下さい
- 935 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 00:07:01.85 ID:ZraqpeE/.net
- じゃあスレ終了ということで
- 936 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 01:07:44.14 ID:VO4tZzrK.net
- かの撃墜王・黒江少佐が鹵獲機を使っての模擬戦で日本機より上と実力を認めたP-51、それが震電より数多く攻めてくるわけで
- 937 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 02:56:51.67 ID:qBglIJ3k.net
- その人物が震電の実力を知らないんだから評価は無意味
- 938 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 03:06:05.45 ID:VO4tZzrK.net
- 実際どこまで性能を発揮できたかはおいといて、震電は一撃離脱の局地戦闘機であって、格闘戦をこなせる対戦闘機用の制空戦闘機ではない
- 939 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 04:28:16.94 ID:pZPXGeyx.net
- かろうじて飛んだ試作機の実力とは
- 940 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 06:36:36.26 ID:1lUC0Qy4.net
- かろうじてとは性能ではなく期限の事だからな
終戦で開発は終了
それ以上でも以下でもない
- 941 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 08:13:35.93 ID:coDt+/x+.net
- 最高時速260キロ(140ノット)
それ以上でも以下でもない
- 942 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 09:17:37.52 ID:Omzx0IBQ.net
- 全力飛行してないのに？
- 943 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 09:19:38.66 ID:fIlGuXXQ.net
- 震電は欠陥機認定済みという洗脳活動は成功しました
洗脳とは自覚症状がありません
- 944 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 11:14:11.06 ID:IXtfRM/9.net
- >>931
>Me262のように(加速力はダメだが)P-51を振り切って重爆撃機を叩ける程の速度差があれば別だが、
ナチスドイツが引き起こした絶滅戦争は、ソビエト赤軍がナチスの首都ベルリンに突入することで終結した。
- 945 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 15:39:05.45 ID:RVUs231U.net
- >>941
最高時速じゃなくて試験飛行時の速度記録な
- 946 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 15:42:03.85 ID:+8VSK4F7.net
- >>938
自問自答してんの？
あ、ID切り替え忘れの自演失敗かw
- 947 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 16:00:04.88 ID:UajzxseG.net
- この形式は離着陸の時視界が高くて機首を殆ど上げなくてもいいから速度が早くても操作は容易なのかな？
- 948 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 16:24:44.73 ID:I4QB+l84.net
- >>929
>>920
夜間爆撃の効果については、大陸打通作戦が夜間行軍だったのと東京大空襲が夜間爆撃だったことが答え合わせ
- 949 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 18:08:20.34 ID:UbJMJhMY.net
- >>947
首輪式の降着装置は着陸時の機首上げが大きくなくてもいいので尾輪式よりも着陸操作(フレア操作)
が簡単なのは本当
だがそれは現在のように整備された平滑な滑走路の話で当時の凸凹滑走路では尾輪式のが良かったらしい
たださすがに日本本土で戦うようになると前線のような酷い滑走路は少なくなったので首輪式が増えた
- 950 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 20:28:58.30 ID:9QK77bY3.net
- >>821
>>869
マリアナ沖海戦で「敵に与えたダメージ」は如何ほどだったのか？
対する大陸打通作戦は大大大ダメージで比較にならない！
或いは中華民国は自分の国の国土と住民を自ら棄てて、台湾への国外逃亡を果たしたのだとw
亡命政権で良ければご自由にwww
- 951 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 20:30:45.42 ID:W/d1hmQe.net
- あとフィリピンについては与えた損害の分はきっちり賠償金を支払わされたからな！
- 952 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 20:32:04.78 ID:vDcOi9Hd.net
- >>949
首輪って何？と悩んだ
尾輪式に対するは前輪式だろうに
- 953 ：名無し三等兵：2024/04/22(月) 21:31:08.45 ID:Upt/zE2V.net
- 牽引式だと前方の滑走路が見えないから遠くで機種下げして目視したらあとは記憶力と勘と横景色で着陸してたのかね
悪路だとどっちがいいんだろうね
- 954 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 00:39:37.76 ID:eStUbjv+.net
- コクピット斜め前方下、主翼付け根前端・機首側面の間をのぞきながら降りるんだが
https://www.youtube.com/watch?v=ACluqx-TkXY
コクピットが後方すぎて三点姿勢だと前が見えないF4Uコルセアの場合、イギリス海軍で大きく旋回しながら機体を少し傾け
斜め前方下を見て空母の位置を把握しながら降りるやり方を開発し、陸上基地で運用していた米軍もこれを真似た
- 955 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 08:52:26.49 ID:qSo/8/p5.net
- キ61や九六単戦は試作機が予想値を上回るスピードを出したような気がする
- 956 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 09:11:30.90 ID:BJ5a6T6Y.net
- キ61と雷電はあの時代には珍しくプロペラ先端がマッハ0.9にも届かない
二単IIと彩雲は音速超え
- 957 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 09:28:12.86 ID:AzQHgQS0.net
- >>954
着艦スゲー
- 958 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 10:29:12.51 ID:gUJTGv2O.net
- プロペラ先端が音速超えてたら、それ設計として失敗じゃね？
- 959 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 10:31:09.21 ID:gUJTGv2O.net
- >>957
どのみち水冷だろうが空冷だろうが前方下方は見えないから
横からどんだけ見えるかだね
- 960 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 10:36:52.42 ID:AzQHgQS0.net
- 架空戦記なんかで震電が艦載機として対戦闘機として描かれていたりするから勘違いしてる人多そう
- 961 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 10:42:35.25 ID:qSo/8/p5.net
- 海軍としては震電にも零戦に劣らない格闘性能を求める次第である
- 962 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 10:57:55.49 ID:AzQHgQS0.net
- >>959
現代の艦載機は基本自動なのかしら？
もちろん前下方カメラがあってマニュアルでの訓練もしてるだろうけど
- 963 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 11:12:04.49 ID:3XUzFt/t.net
- >>958
R-2800搭載機はF6Fでさえ音速超えてるよ
- 964 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 11:55:36.52 ID:WZKBseaX.net
- >>962
F-35はHMD使えば真下も見えるって言うからね
今はスパホもF-35Cも自動着艦が出来た筈だよ、ちょっと前のニュースだけど、もう新人訓練で
タッチアンドゴーはやるけど、フックでワイヤー引っかける訓練はやれなくても良いって言い出してたし
米海軍、新人パイロットに課していた空母着艦訓練の廃止を検討
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-considers-abolishing-aircraft-carrier-landing-training-imposed-on-new-pilots/
米海軍のパイロットは空母に着艦するための最終アプローチを「手動」で行う必要があり、そのスキルをパイロットに獲得させ維持するためには
膨大な訓練を行う必要があるのだが、F-35Cは空母への着艦アプローチを支援するために開発されたデルタ･フライト･パス（DFP）を備えているため
パイロットは経験やスキルに頼った最終アプローチ作業から解放され、この技術をベースに通称「マジックカーペット（Precision Landing Mode：PLM＝精密着艦モード）」が
開発されF/A-18E/FやEA-18Gを操縦するパイロットも空母への着艦が劇的に容易になっている。
- 965 ：名無し三等兵：2024/04/23(火) 11:58:58.15 ID:WZKBseaX.net
- >>963
ブレードの一部が音速を超えると衝撃波の発生で効率が大きく下がる筈だから、あまり褒めらた設計じゃないね
エンジンパワーに余裕があれば、それでもぶん回せば推力得られるからか、パワーは正義だね
- 966 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 08:56:20.47 ID:J2sBp7Cb.net
- >>965
ブレードの枚数を増やせば良いが枚数を増やせば重量も増える。と言って2枚ブレードはバランスの問題出やすいので工学的には3枚ブレードが理想らしい。アメリカイギリスが気軽にブレード枚数を増やす方法に行ったのにドイツは頑なに3枚にこだわったのはクラフトマンシップと言うものだろうな
- 967 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 09:13:04.52 ID:AXWstZRr.net
- 偶数は共振しやすいけど生産性は奇数よりいいとか色んな要素があるよね
- 968 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 11:21:48.89 ID:w30iwrzO.net
- スピットファイアのMk.XIVは5翅プロペラ
景雲は6翅プロペラ
- 969 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 11:23:26.45 ID:w30iwrzO.net
- 5翅は72°間隔だからドイツは得意そうな気がするんだけどな
- 970 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 11:27:44.79 ID:w30iwrzO.net
- >>964
スパホの自動着艦は着艦位置が毎回同じ場所になり過ぎて甲板の痛みが局所的になるから改善するって言ってたけど、スパホの引退の方が先になるのかな？
スパホとF-35Cのどっちが着艦での消耗激しいのかわかるのはこれからだろうけど
- 971 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 12:38:12.79 ID:Z2Cy5Ikh.net
- >>966
多翅化はプロペラ同調機銃に不利
- 972 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 13:36:42.78 ID:EXlkr3xf.net
- プロペラ同調装置は、ペラが銃口正面に来た時にオンになる仕組みなので機首機銃の口径が大きくなるほどペラが増えた方が有利になる可能性もあるが
- 973 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 14:39:19.76 ID:v+XdYHdV.net
- >>922
工業化の遅れはともかく「設計」においては終戦まで世界第一級、大陸打通作戦で証明済み
- 974 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 14:42:22.27 ID:v+XdYHdV.net
- 過小評価
ロシア・日本
過大評価
中国・ドイツ
工業化や経済規模ではドイツと中国が大国扱いされやすいが、「設計」においては常に日露が上ね！
大陸打通作戦とバグラチオン作戦、ウクライナ戦争は良い教訓になったかな？
- 975 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 14:44:45.82 ID:v+XdYHdV.net
- レンドリースと戦略爆撃についても折り込み済みで、中華民国と比較すれば火を見るより明らかね！
- 976 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 15:07:59.67 ID:JqnksEWx.net
- 無線機はアースの仕方を間違えて低性能という、設計で劣る日本軍
- 977 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 15:09:43.97 ID:MypX7XL0.net
- エンテ翼は前翼の揚力係数を主翼の倍以上にしないと自律安定性が得られないという啓示を受けました
本当でしょうか？
- 978 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 16:24:44.10 ID:2svHJTp2.net
- 6枚から4枚に変更したのなんでかね？
- 979 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 17:12:43.46 ID:YCdbLaP5.net
- >>948
ﾁﾝﾋﾟｺﾞﾛﾂｷ3500万の肉塊が、東京大空襲や原爆犠牲者へのお供え物になるのか？
- 980 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 17:22:57.78 ID:2svHJTp2.net
- >>976
無線機ってモールス信号？
- 981 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 18:41:04.34 ID:v+XdYHdV.net
- >>979
「被害者叩き」「二次被害」を回避するためには、中国人そのものを不可触民に蹴落とすこと
日本人が人間として悪い犯罪国家つーなら、中国人は虫けら以下へと蹴落とすこと
サンフランシスコ講和会議に中国代表が無いのはそういうこと
- 982 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:09:17.38 ID:BrGAkoFV.net
- 当時アメリカは国民党政府だけを承認していたのに対し、ソ連とイギリスは共産党政府を承認しており、どっちを呼ぶかで対立し決着がつかないので、じゃあ中国は抜きで、って事になったんだよ
- 983 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:50:12.94 ID:U9GLkIMC.net
- 無線機って音声じゃなくてモールス？
ニイタカヤマノボレの頃と終戦間近じゃ違うのかな？
- 984 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:56:35.74 ID:BrGAkoFV.net
- 巡視船に臨検されるような近海を航行する船は、MF無線電話及びVHF無線電話の装備が義務
- 985 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:58:10.83 ID:MypX7XL0.net
- >>978
6枚ペラのブレード幅と厚みを1.5倍して4枚ペラにしたら重さは1.5倍になる
300キロの1.5倍だから150キロ重くなる
厚みは1.5倍まで増やさず薄翼にするのかな
- 986 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 19:58:57.37 ID:BrGAkoFV.net
- >>984は他スレの誤爆
>>983
当時の遠距離電信、例えば偵察機から基地へのはモールス、空戦で僚機と通話するのは音声
- 987 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 20:53:39.50 ID:EXlkr3xf.net
- 零戦の無線が使い物にならなかったのは、妨害電波出しまくりの栄エンジンにあったわけだが
- 988 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 21:11:55.48 ID:v+XdYHdV.net
- 「目下P51を追尾中･･････距離二百五十･･････二百･･････撃てー。＜射撃音入る＞
･･････敵機、白煙を噴いて降下中･･････発火、分散す･･････。
P40六機、広東に向けて侵入しつつあり。われこれに接敵中･･････反航優位から
反転･･････間もなく射距離にはいり･･････三百･･････二百五十･･････照準･･････
＜射撃音＞われ撃墜す」
これは若松大尉の余裕ある空戦実況無線放送で、広東地域で実際に傍受したものである。
「撃墜王列伝 大空のエースたちの生涯」（鈴木五郎 光人社）
- 989 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 22:02:20.87 ID:AXWstZRr.net
- 震電に予定されていた「三式空一号無線電話機」は音声かね
- 990 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 22:14:47.59 ID:v+XdYHdV.net
- >>982
抗日戦争を遂行した中華民国は亡命政権だし、中国共産党は聯合国として対日参戦した実績無いからねw
- 991 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 22:26:52.95 ID:EXlkr3xf.net
- 電話機って書いてあるだろｗ
- 992 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 23:00:55.02 ID:2Siar+S6.net
- 震電改「ワレジェットエンジンニテヒコウチュウ」
- 993 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 23:06:30.86 ID:rBVAq63J.net
- 当時ジェットって言うの？
噴式ちゃうん？
- 994 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 23:09:06.52 ID:MyA9ODhc.net
- そういや子供の頃「ジェット」はモダンな語感だったな
- 995 ：名無し三等兵：2024/04/24(水) 23:43:33.90 ID:DBuynP9T.net
- 広島原爆投下を阻止せよ
https://www.youtube.com/watch?v=MD9anR91A_8
- 996 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 00:02:05.68 ID:8rGRfXd5.net
- ガスタービンエンジンかな
- 997 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 00:08:22.50 ID:8rGRfXd5.net
- 【J7W1】震電 12号機【ゴジラ -1.0】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713971214/
- 998 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 00:09:11.24 ID:8rGRfXd5.net
- ドイツ語だからトゥルボかな
- 999 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 00:09:49.20 ID:8rGRfXd5.net
- さてそろそろ寝るか
- 1000 ：名無し三等兵：2024/04/25(木) 00:10:23.07 ID:8rGRfXd5.net
- お休みなさい
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
254 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★