(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 29(実質28)
- 539 :名無し三等兵 (ワッチョイ 2310-mnEK [118.9.6.4]):2024/02/29(木) 11:30:43.80 ID:tZdgQWuU0.net
- >>538
> 弾頭無しのケースと雷管のみの実包を撃つ目的なら実銃
それは実包ではないですし実銃ではありません
基本的に弾頭が付いて殺傷が可能なものが実包です
ハイウッドで使われるプロップガンは実銃ベースが多いですが
https://en.wikipedia.org/wiki/9mm_P.A.K.
他国では実弾ではなく9mmPAというブランク専用モデルガンが使われる事が多いです
しかしもれも改造銃に利用されるので英国では規制されています
> 弾頭無しのケースと雷管のみの実包を撃つ目的なら実銃そのものに規制が無いという事ですか?
米国でですよね?実銃ならブランクを撃つ目的であろうとも実銃ですので法を遵守する必要があります
https://pradeshaawaj.com/?p=144534
ちなみに銃規制が厳しいことで有名なカリフォルニアではブランクガンは銃規制の対象です
- 540 :名無し三等兵 (ワッチョイ ee33-9+AH [121.81.81.144]):2024/02/29(木) 11:36:08.18 ID:fF9A2b5o0.net
- >>539
海外で親族や友人の結婚式で空に向けて発砲する慣習がある地域で
近しい人を稚拙な銃の扱いで誤射する事件を見て、
そもそも実銃に込めるのが「弾頭無しのケースと雷管のみの物」なら起こらないのでは?と思った次第です。
装薬を爆発させても飛んで行く物体が無ければ銃口から出るのはガスだけなので。
- 541 :名無し三等兵 (ワッチョイ 2310-mnEK [118.9.6.4]):2024/02/29(木) 11:59:17.12 ID:tZdgQWuU0.net
- >>540
ブランクはブランクアダプター無しのオートでは作動しないですし、AKならともかくショートリコイルではそれも出来ません
ああいった動画見るにオートしか見たこと無いですし、わざわざブランクアダプター付けるなんて事はしないでしょう
- 542 :名無し三等兵 (ワッチョイ ee33-9+AH [121.81.81.144]):2024/02/29(木) 12:58:20.44 ID:fF9A2b5o0.net
- >>541
という事は「弾頭無しのケースと雷管のみの物」は普通のオートの実銃では撃発不可なので、
そのような物は売られていないという事でよろしいでしょうか?
リボルバーの撃発機構なら可能でしょうが、そちら用の物も無さそうですね。
- 543 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 13:40:16.23 ID:tZdgQWuU0.net
- >>542
https://westernstageprops.com/products/9mm-auto-brass-blank-ammunition-50?variant=46865250255128
https://westernstageprops.com/products/40-s-w-brass-blank-ammunition-50?pr_prod_strat=e5_desc&pr_rec_id=186c90504&pr_rec_pid=8700477702424&pr_ref_pid=8700476195096&pr_seq=uniform&variant=46865251762456
https://westernstageprops.com/products/45-acp-brass-blank-ammunition-50?pr_prod_strat=e5_desc&pr_rec_id=186c90504&pr_rec_pid=8700477145368&pr_ref_pid=8700476195096&pr_seq=uniform&variant=46865251205400
だから普通に売られていますし、だから無論と言ったのです
- 544 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 13:46:42.00 ID:tZdgQWuU0.net
- つまりは実銃や実包が気軽に買えるのに作動を得るのに特別な改造やアダプターが必要であり
しかも高い弾薬代を払うブランクを買ってまで祝砲は撃たないということでしょう
- 545 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 13:50:44.75 ID:fF9A2b5o0.net
- >>543
言葉が足りませんでした。すみません。
「ブランクアダプター無しのオートでは作動しないですし」という事なので、
"そのまま実弾と置き換え可能な物"は無いのだろうという趣旨でした。
- 546 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 13:54:06.57 ID:fF9A2b5o0.net
- 投稿したら、>>544で先に言われてましたね。失礼しました。
- 547 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 14:00:20.27 ID:tZdgQWuU0.net
- >>545
ショートリコイルではブランクアダプター付けても作動はしませんから無意味です
https://www.mfgresearch.net/product/glock-17-9mm-blank-firing-barrel/
ですがブローバック作動にするブランクバレルを使えばショートリコイルでも作動しますし売っています
- 548 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 14:04:21.69 ID:fF9A2b5o0.net
- 手間とコストを考えると、映画撮影とか極めて限られた場面とかでないとわざわざ使われなさそうですね。
丁寧に御教授頂き有難う御座いました。
ショートリコイル機構をブローバック機構化するパーツは初めて知りました。
- 549 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 14:33:14.90 ID:tZdgQWuU0.net
- >>548
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_reenactment
映画以外の需要というと欧米ではリエナクトといって趣味で戦闘再現をする民間プレーヤーが結構いるのですが
この場合は実銃ベースでブランクが使われます
- 550 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 14:38:46.57 ID:fF9A2b5o0.net
- >>549
一種のロールプレイですかね。
興味深い情報有難う御座います。
- 551 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 20:13:39.06 ID:th9Wz6XR0.net
- >>535
全長は大差ないけどP365のほうが遥かにボリューミーじゃんw
全高もだいぶ違う
ライトまで装着して、一体どんなコンクリートジャングルに行こうってんだw
- 552 :名無し三等兵 (ワッチョイ 2310-mnEK [118.9.6.4]):2024/02/29(木) 20:48:07.19 ID:tZdgQWuU0.net
- >>551
https://www.handgunhero.com/compare/sig-sauer-p365-xl-vs-smith-wesson-model-60
357対応のM60とならサイズはほぼ一緒でシリンダーが分厚い分だけM60がボリューミーだね
- 553 :名無し三等兵 (ワッチョイ 0f00-Sosa [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/02/29(木) 20:51:42.86 ID:sVJKm2YX0.net
- >>551
コンクリートジャングルには悪知恵だけは働く野獣が沢山居るんだよ
- 554 :名無し三等兵 (ワッチョイ cb95-eeUH [180.53.179.237]):2024/02/29(木) 22:04:33.96 ID:6WNIK2m10.net
- もし俺がアメリカのコンクリートジャングル歩くんだったら、銃はフロントサイトを
赤いマニキュアで塗装してApex デューティ/キャリースプリングキット組み込んで
弾に合わせてレーザーサイトの上下左右を調整したS&W モデル642-2 CTで、
弾はホーナディ・クリティカルディフェンス・FTX38スペシャル+Pで、ホルスターは
Relentless Tactical The Ultimate Suede Leather IWB Holsterで3:00の位置に装着、
ついでに弾をロードしたHKS 36-Aを2個入れたHKS Cordura Double Speedloader Caseも装着。
こんくらいの装備なら多少治安の悪いアメリカのコンクリートジャングルでも生き残れるっしょ。
- 555 :名無し三等兵 :2024/02/29(木) 22:57:16.62 ID:sVJKm2YX0.net
- P365のガスガンをもたせてもらった事あるけど、あのサイズで9mmが12発入るならG26は要らないと思った。
- 556 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 12:23:23.48 ID:Zvl5S7bZ0.net
- >>555
実際、P365はアメリカでは滅茶苦茶売れてるらしいしね。グロック26と比べてどうなのかまでは分からないけど。
- 557 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 14:37:24.67 ID:oRuYxJ7Fd.net
- 一例ですが、以前に観たガンショップのランキングだと、P365が1位でしたね
G17、19のフルサイズが上位で、下位にヘルキャット、G43
G26はいませんでした
今となっては帯に短く襷に長しなのでしょうね
重さデカさを気にしない+弾を多く欲しいなら、フルサイズの銃
重さデカさを気にする+弾を多く欲しいなら、P365やヘルキャット
重さデカさを気にする+弾はそれほどでもないなら、G43とか
脇差みたいな存在に
斬り合ってる時代は長刀+短刀で、長刀と脇差に決められたのは平和な江戸時代です
- 558 :名無し三等兵 (ワッチョイ cb95-eeUH [180.53.179.237]):2024/03/01(金) 15:41:18.71 ID:Zvl5S7bZ0.net
- グロック19はオールラウンダーとか装弾数とサイズ&重量のバランスが丁度いいっていう話は聞くね
- 559 :名無し三等兵 (スッップ Sd5a-V2t0 [49.96.229.218]):2024/03/01(金) 15:52:34.34 ID:oRuYxJ7Fd.net
- >>557
>G17、19のフルサイズが上位で、下位にヘルキャット、G43
これ、誤解を招くので修正
G17、19のフルサイズがベスト10の上位で、ベスト10の下位にヘルキャット、G43
GUN誌の記事を見てても、G19を使ってたり推す人はG17よりも多いと感じますね
- 560 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 16:08:06.78 ID:lOHoRC2I0.net
- 新しいグロックの登場でG17の存在意義が危ういとかなんとか
生産終了するのではないか……というウワサをそこかしこで聞くがいまだにカタログには載っている
しかしG17ってベレッタで言えば92、SIGならP226あたりの立場にある象徴的な存在なのに終わるなんてことあるのかな
近頃不人気になっちゃった40SW仕様のG22とかですらなんだかんだ残ってるしなあ
思えばgen2が生産されてないことを除けばグロックって販売開始した製品を殆ど引っ込めない企業ね
- 561 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 16:30:02.79 ID:/N2d1Iw70.net
- >>557
P365ならグリップモジュール交換だけでG17とほぼ同等なパフォーマンスだせる。バレル短いのが弱点だけどG17よりスリムでコンパクト
https://i.imgur.com/iKpDPRC.jpg
https://www.handgunhero.com/compare/glock-g17-gen5-vs-sig-sauer-p365-xmacro
- 562 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 18:00:04.84 ID:5ccOFQhh0.net
- >>560
P226はSP2009とSP2340の登場で製造終了予定だったんだが。
- 563 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 18:52:58.36 ID:hC9+qAuV0.net
- P365いいね
やっぱり時代的に一般人が選ぶならサブコンパクトサイズの人気があるのは判る気がする
>>561
こうやって見比べると、スリムコンパクトがよくわかるね
- 564 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 19:36:18.16 ID:lOHoRC2I0.net
- >>562
エーッそうだったのか。SIGは売れないとすぐ生産終了するイメージがあるけど、
P226くらいメジャーな機種でも落とされる可能性あったのね
シグプロ系列も個性たっぷりで悪くなかったと思うんだけど、中々うまく行かないもんだね……
- 565 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 19:37:39.56 ID:Zvl5S7bZ0.net
- 俺もCCWのインストラクターから「お前リボルバー向いてない。絶対にオートにしろ。」って言われたら
グロック19 gen5かSIG P365にするな
- 566 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 20:15:28.51 ID:4xweC8X0d.net
- >>561
P365の可能性は凄いな
グロック社もグロック43をP365並に弾が入るように改良しないと市場取られるかもね
リボルバーはギミックが面白いので、銃が買える社会なら、22口径のを買って眺めて楽しんだり時々撃って楽しみますね
- 567 :名無し三等兵 :2024/03/01(金) 20:20:19.21 ID:Ebo7zMGG0.net
- >>564
落とされるというか、SigproシリーズはP22Xの後継機種のつもりだったんだけど、初期ロットを不良でリコールした事もあり、安かろう悪かろうのイメージが付いてしまった。
同時にP22X生産終了がアナウンスされていたため、P22Xに注文が殺到し、止めるに止められなくなってしまい生産続行となった。
- 568 :名無し三等兵 :2024/03/02(土) 05:49:27.19 ID:7dbWt9mh0.net
- P365に対抗出来そうなのがSFAヘルキャット、FNリフレックスあたりかな。
G43/43X/48は購入してから自分でサードパーティ製15連スチールマガジンに交換する分手間が掛かる。
- 569 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5673-i1rK [2001:268:905d:a926:*]):2024/03/02(土) 08:47:20.42 ID:VwIL9rwn0.net
- FCU+グリップモジュール構成でグリップモジュール交換でマイクロコンパクト10連マグからキャリー17連マグ及び所謂メタルフレームまで対応できるのがP365の強みで
他社で対抗できるモデルは存在しねんじゃねかな
SAのエシュロンはP320相当だしなあ。H&KのSFP9CCが類似コンセプトぽいけどH&Kアメリカが何処まで本気で売るつもりかまだわからん
- 570 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5673-i1rK [2001:268:905d:a926:*]):2024/03/02(土) 09:08:19.72 ID:VwIL9rwn0.net
- >>569
ありゃP365向けメタルグリップモジュール単体をSIGは売ってないのかP320向けは販売してるのに。3rdパーティー製があるということでここはひとつw
- 571 :名無し三等兵 (スププ Sd5a-V2t0 [49.97.51.227]):2024/03/02(土) 09:14:56.45 ID:WEXSHabAd.net
- 自分などは、G17とG43、P365程度の大きさ重さの差なら、
弾一杯入るし撃ちやすいはずのG17を使うと思うのだが……
実際携行すると重いしデカいしで不便・苦痛なのだろうな
ハリーに憧れて44マグナムの6インチ買っても、重いしデカいので4インチかマグナム自体止めるとか
しかしP365は凄い。もちろんヘルキャットとかも凄いのだろうけど
こっちの路線にG43を進化させなかったグロック社の次の新製品はなんだろう
- 572 :名無し三等兵 :2024/03/02(土) 14:09:35.25 ID:kpddMBF80.net
- さすがにG17とモデル29クラスのマグナムリヴォルヴァー、しかも六吋モデルとを同列に考えるのは……
G17ってあのサイズ感で乾燥重量600g台、フルに装填しても一キロ以下だよ
グロックの新商品として出たG49、あれってG17のスライドにG19フレームを合わせたといった物だけど、
そういうのが出てこられるってことはG17でも「重いしデカいし不便・苦痛」ってことはそんなにないんじゃないかな……
まあG17は携行するうえでグリップの突き出しが気になるってことはあるかもしれないけど
- 573 :名無し三等兵 :2024/03/02(土) 14:20:49.57 ID:zHkzksC20.net
- G17をG19のマガジンが使える様にフレームをカットするカスタムは以前からあったので、そういう潜在需要に応えたものなのでは>G49
サトーさんがワルサーPDPをベタ褒めしてたがあれそんなに良いのかな?
- 574 :名無し三等兵 :2024/03/02(土) 15:11:21.99 ID:8/rMxL6c0.net
- Gunbaka氏が銃のムック本でCCWについて「本音言うと銃持ち歩くんだったらフルサイズのオートが良いに
決まってるけど、でも秘匿携帯性とか考えるとそういう訳にもいかないのが現実」みたいなこと言ってたな。
- 575 :名無し三等兵 :2024/03/02(土) 15:14:01.59 ID:NcTIDe+ld.net
- >>572
けど、G43やP365が出てるということは、G17とかのフルサイズポリマーオートでも、デカい・重いという人が、商品が続くぐらいにはいるということでしょうからね
仕事ではG17使っているけど、オフはジーンズの背中やアンクルにG43とかの人もGUN誌でみました
実際モデルガンですが、G17とかはグリップ(マガジン)が長い…G19のほうがしっくりきます
- 576 :名無し三等兵 :2024/03/02(土) 15:57:32.59 ID:HhGZp/+T0.net
- つーかCCWは他人から認識できたら
違法なんだろ。
- 577 :名無し三等兵 :2024/03/02(土) 16:10:26.71 ID:J3rkMbdK0.net
- いつまでも潰れたGUN誌とごちゃまぜにされるガンプロ誌
GUN誌廃刊2011年G43リリース2015年
- 578 :名無し三等兵 (ワッチョイ cb95-eeUH [180.53.179.237]):2024/03/02(土) 19:29:01.98 ID:8/rMxL6c0.net
- 本人はちゃんとコンシールしてるつもりでも、ホルスターが分厚かったりしてズボンがもっこりしてたら
お巡りさんの「あーキミキミ、ちょっといいかな?」コース直行なのかしら?
- 579 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 00:43:33.48 ID:BJUgMPXn0.net
- >>575
つかG19でもCCWとしちゃデカいからP365とは全くの別部類だから比較しても意味がない
- 580 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 06:51:27.94 ID:OzlXqdjI0.net
- 丸出しのオープンキャリーなら自由で
コンシールは許可制とか違法とかの州
もあるからよくわからんね。
- 581 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 09:26:39.18 ID:E4QGcpuf0.net
- TFBから夏のコンシールドキャリーガン5選
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2024/02/29/concealed-carry-corner-my-top-5-summer-carry-guns/
4つはだいたいいつもの顔ぶれ、意外だったのがダンウェッソンDWXコンパクト。1911とCZ75が混じった様なやつだと思ったら現在CZ-USA傘下なんだと。知らなかった。
- 582 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 10:57:08.03 ID:J1wrW173d.net
- 銃メーカーは日本のアニメスタジオに似てるな
有名だけど、経済規模も会社規模も中小企業
- 583 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 11:09:39.48 ID:J1wrW173d.net
- >>581
一例でしょうが、順不同で5選
グロック48/43X
SIGザウアーP365 XL/マクロ
Dan Wesson DWX Compact
グロック19
スミス&ウェッソンエアウェイト
おお、38リボルバーが入ってます
38リボルバーの機能美は魅力的
G43X売れてるのか……俺はG43のサイズのままで、P365みたいに10発入るのを期待してるのだが……
G43Xが売れたらG社がこれでいいと勘違いするだろ
もっと売れろP365にヘルキャット
- 584 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 11:31:22.01 ID:sWJCJO0P0.net
- >>582
ルガーやSIGやS&W等有名どころは大企業だよ
- 585 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 11:44:21.96 ID:MgAlTvCS0.net
- >>584
どこからが大企業かわからんけど、銃関連を製造してるとこってそんな大きなとこなさそう
小銃機関銃入れてもパイは知れてるってことか
シグ社は武器製造から撤退して、今はスイスアームズ・ノイハウゼン社だっけか
- 586 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 11:53:43.95 ID:sWJCJO0P0.net
- >>585
このスレでSIGと言ったら現在のSIGでしょう
https://en.wikipedia.org/wiki/SIG_Sauer#SIG_Sauer,_Inc.
米SIGも名称がコロコロ変わるのでややこしいけど現在の従業員は1200名以上の大企業ですよ
- 587 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 12:04:56.80 ID:MgAlTvCS0.net
- >>586
なるほど、米法人は結構大きいんだね
シグも国跨って法人が一杯あるから、混乱しちゃうわ
- 588 :名無し三等兵 (ワッチョイ bf9a-yKUe [2001:268:9062:515:*]):2024/03/03(日) 12:38:57.69 ID:p0RGmPPS0.net
- このスレでシグというとSIG SAUERの事だと思うけど今SIG SAUERは米sig sauer incとスイスsig sauer agの2つしかなくてこの2つは組織的な関係ない。L&Oグループの傘下なだけだな
- 589 :名無し三等兵 (ワッチョイ bf9a-yKUe [2001:268:9062:515:*]):2024/03/03(日) 13:06:08.32 ID:p0RGmPPS0.net
- 因みにドイツsig sauer gmbhはドイツの銃規制に嫌気が差した?親会社L&Oが2020年に閉鎖した。スイスsig sauerがスイス軍向け専用ぽいので実質sig sauerは米国の会社だな。親会社L&Oホールディングはドイツの会社みたいだけど
- 590 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1795-IB7Q [180.53.179.237]):2024/03/03(日) 13:20:44.12 ID:GW4jrHfe0.net
- 米SIGって1200人も従業員いるのか。流石といえば流石だな。
- 591 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc7-GzBE [240f:104:b416:1:*]):2024/03/03(日) 13:27:21.18 ID:qAn5S5Ak0.net
- >>575
遅レスになっちゃったけどG17のグリップが長いってのはわかります
十七連発を実現するためなのかわかんないけど指0.5本分くらい長いよね
G19はその点十五連発としては小柄だし秘匿も出来てると思うが……
隠せるかどうかって本体のサイズ感も大事だけど適切なホルスターを使うってのも重要だと感じる
- 592 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/03(日) 14:00:09.54 ID:sWJCJO0P0.net
- >>591
まあG19だと指が余るとかって人もいるし隠せるかは気温や服装や体格次第かと
ただしフルサイズはAWB/IWBやポジションに関わらず長い着座姿勢では快適ではない点でこれは制服警官も抱える悩みですが
- 593 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 15:00:45.59 ID:J1wrW173d.net
- 先ごろ連載復活したフルメタルパニックの主人公が使ってるのもG19だったな
アニメではなぜかG26だったが
- 594 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 15:02:31.04 ID:+K1eAqqz0.net
- ホビージャパンから出てるムック本(誌名は忘れた)でG34をアペンディックスキャリーしてる人もいるからなあ
体がデカいからかもしれないけど確かに銃持ってるってわからない感じだった
- 595 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 15:30:37.37 ID:GW4jrHfe0.net
- アメリカ人には何故かは分からないけど、Kフレリボルバーをアンクルホルスターに挿して携行してる人もいるしね
その人もすごいがわざわざKフレーム用のアンクルホルスターを販売してるメーカーの懐の広さもすごい
- 596 :名無し三等兵 :2024/03/03(日) 18:39:03.19 ID:sWJCJO0P0.net
- またもチェコから登場の7.5FKのPSDやエイリアンの亜種みたいなルックスの高価な新製品エリシウム
https://www.youtube.com/watch?v=ccfZlNGaZT8
フレーム後端固定MRDSとか磁力保持グリップ、リセット調整可能なMTRトリガーとか野心的
三角断面バレルのロッキングシステムは何だろう?
- 597 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa3-XPnJ [240d:1a:54a:e200:*]):2024/03/03(日) 23:09:07.21 ID:6ZKpn6jB0.net
- 機械式時計着けられないな。
- 598 :名無し三等兵 (ワッチョイ b7ad-0WZ8 [42.146.35.42]):2024/03/03(日) 23:11:45.64 ID:t+0hLXNE0.net
- >>593
作画ミスじゃないの
グロックってどれも同じデザインだから勘違いして書いてるやつもいそうだし
>>595
フレンチ・コネクションでのジーン・ハックマンを真似てるのかな
- 599 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 00:35:22.67 ID:2g1DAdkh0.net
- >>595
近年のS&Wがルガーに習いショートグリップフレームだから
キャリーコンプみたいに無改造でアンクルリボが作りやすいって理由も大きいでしょうね
- 600 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 01:40:14.17 ID:0vez+G5g0.net
- アニメフルメタに関して言えばサイズ感はG19っぽかったし作画ミスと言うか作画ブレの範疇だと思うけどな
あとは当時資料として簡単に手に入るのがマルイのG26くらいだった都合か
そもそもサガラ軍曹はある程度好みはあるけど任務次第であらゆる武器を使い分ける人だし
- 601 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 03:28:51.05 ID:70ii7xFb0.net
- 原作者は当時「主人公にグロックを持たせたのは失敗かもしれない」と語ってたが、
その後、各国軍の特殊部隊がグロックを採用したし、結果オーライということかな
- 602 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 05:44:36.96 ID:FwCWRVYq0.net
- アニメの話とか幼稚すぎw
- 603 :名無し三等兵 (スッップ Sdbf-vlrO [49.98.116.101]):2024/03/04(月) 07:15:46.72 ID:so4scm/Hd.net
- リコリス・リコイルの大ヒットでモデルになった銃のトイガンが売れたし、アニメ様々ではある
- 604 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 08:21:31.17 ID:7D4vpjIB0.net
- コンプ付きストライクフェイス付きデトニクスをCARシステムで撃ちまくるヒロインなんて厨二病を刺激されるじゃないかw
- 605 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 11:10:01.51 ID:70ii7xFb0.net
- アニメに出てくる銃とか、あれくらい目立つデザインじゃないといけないんだろうな
- 606 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 11:52:03.54 ID:fdFIBntB0.net
- リコリス・リコイルはド派手にガンアクションやってくれたのは良いけど、サイレンサー用のネジが無い銃なのに
次のシーンではいきなりサイレンサーが装着されてるとかマガジンの発音が明らかにおかしかったりとか、
細かい部分で惜しい所があった。
スナブノーズのキアッパライノとか映像作品ではほとんど見かけないレア銃(イロモノ銃とも言えるが)を
出してくれたのは銃好きとしては嬉しかったけどね。
- 607 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 13:28:42.68 ID:rRbiJ6sdd.net
- >>602
いやーウクライナ問題で解ったけど、元将軍でも、現役の自衛隊の人でも、全くアテにならないことが多いからねー
プロの専門家もアニメ語りも大差ないですよw
- 608 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 14:20:18.70 ID:yRqjqZqy0.net
- リコリコは色々気になっちゃって一話しか見てないけど、原案書いた人のデスニードラウンドって作品をつい先日読んだ
銃器に感じるものって男女で違うのかな。女子が「S&W モデル500かっこいい」なんて感想を抱くことあるのだろうか……
社会出てからずっと女性社会で生きてきたからある程度女子側の思考回路もわかるような気がするんだけど、
銃器に対して女子が男子と同じように思うかどうかは全然わかんない
多少興味を示した数少ない女性にトイガン持たせると「うわ、重いね!」「スゴイネ!」で終わりなパターンが多かった
完全にイメージだし、場合によっては差別的にも取られそうだが女性が抱く銃へのイメージって「殺傷武器・道具」以外ない気がする
女子がキャリーガンにハイパワーMk3選ぶところはこのオンナ気合入ってるなあと思った
スチールフレームで現代じゃ割と重い部類、女子だとAFPB着きで重くなったトリガーを絞るのに苦労したりするし
女子にハイパワーって、スライドが細くて小さい手でも引きやすそうなところと
グリップエリアが保持しやすいところくらいしか適正ないような気がする。……保持しやすいことが一番重要?
- 609 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 14:38:38.42 ID:FwCWRVYq0.net
- キモ
- 610 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 14:40:10.20 ID:mrRm/3Xw0.net
- 女の子にとってグリップはとても重要な要素だよ
トイガンの話だけどいろいろ持たせてみたらフィンガーチャンネルのある銃は全部嫌がる
素のM9とかUSPみたいにグリップ太くてもそんなに気にしないけどね
- 611 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1795-IB7Q [180.53.179.237]):2024/03/04(月) 17:41:46.24 ID:fdFIBntB0.net
- >>608
女性は割とチャレンジ精神旺盛みたいよ。ガンプロでライターさんが書いてたけど、
日本人の男女グループに射撃を教える機会があって、試しに「M500撃ってみる?」と
聞いたら男性陣はみんな怖がって辞退したけど女性陣は「撃ってみたい」って言って
結局女性陣だけM500を堪能したというエピソードがあった。
- 612 :名無し三等兵 (ワッチョイ d726-uB8S [2001:268:c203:ac71:*]):2024/03/04(月) 18:24:45.52 ID:YL+oWiPN0.net
- >>596
ティルトカムらしき物はあるな
https://www.creapeiron.com/images/ely/features/TSL_CZ.jpg
- 613 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1795-IB7Q [180.53.179.237]):2024/03/04(月) 18:34:12.21 ID:fdFIBntB0.net
- 話変えて申し訳ないけど、人によって銃については何が一番重要かというのは変わってくるよね。
ある人は銃はトリガープルが一番重要だと言うし、またある人は見やすいサイトが一番重要と言う。
中には銃なんて弾を撃ち出すための装置に過ぎないんだから、弾が一番重要だとそれ言っちゃったら
お終いだろという意見を言う人もいる。
- 614 :名無し三等兵 :2024/03/04(月) 21:02:43.67 ID:1Q51bNAY0.net
- 実銃を持つこともできない日本で銃を語るんだからファンタジーが入るのも無理ないさ
今更だけどこないだマルイのデトニクス買ったら、思いのほか質感とか良くてテンション上がった
別にBB弾撃ったりしなくて、眺めていじるだけなんだけどさ
- 615 :名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-ZLJX [153.218.6.152]):2024/03/04(月) 21:55:20.26 ID:mrRm/3Xw0.net
- >>613
最優先はやはり見た目
どんなに性能が良くても見た目がクソだと萎える
でも今まで見てきた銃で「これはないわ…」と思った銃ってないんだよね
- 616 :名無し三等兵 (ワッチョイ b7ad-0WZ8 [42.146.35.42]):2024/03/04(月) 23:21:56.44 ID:70ii7xFb0.net
- >>608
そのラノベの作者がハイパワー大好きなんだろ
- 617 :名無し三等兵 (ワッチョイ b7ad-0WZ8 [42.146.35.42]):2024/03/04(月) 23:23:08.26 ID:70ii7xFb0.net
- >>613
競技で銃持つ人はトリガープルを重視するよね
- 618 :名無し三等兵 :2024/03/05(火) 00:36:21.73 ID:aVbbPk3t0.net
- >>611
いつのだったか忘れたけど最近のプロ誌のTURKの記事だよね? あれはへ〜って思ったな
銃器に対して男女が思うことの違い、気になって仕方がない
男作者が書く女性ガンスリンガーって結局男の思考回路なんだもんしかもかなり熟成されてるやつ
ああそうか、女流作家が書いた銃器小説を読めばわかるのだろうか。って、そんなもんあるのかな……
- 619 :名無し三等兵 :2024/03/05(火) 00:39:37.12 ID:aVbbPk3t0.net
- >>616
そうみたいだね、リコリスのほうで出番があるかは知らないけど基本的にはハイパワーファンだそうで
まあそれが理由で読んでみたんだけど趣味の範囲内で気になる箇所は一つくらいで割と面白かった
私は安全装置が一番重要に感じちゃうな、まあフェチ的なもので絶対重視ってわけじゃないんだけど
あと見た目が好みじゃなくても使ってみていい感じだとなんかやたらかっこよく見えてくる現象ある
- 620 :名無し三等兵 :2024/03/05(火) 01:13:20.89 ID:ZrMPIqRQd.net
- トイガンで言えば、グロック17、19は多数出ていて、26や変わったグロックも出ているのに、実銃のセールスでは17、19に次ぐぐらいの人気の43が出ないのは残念
大きさ厚さ形状がほぼ同じの42がトイガン化されたからか
グロックで一番好きなのが43なのにな
- 621 :名無し三等兵 :2024/03/05(火) 01:22:58.10 ID:P/kK/8C60.net
- CCWとして人気があるものとトイガンとして人気のあるものは違うし当然といえば当然
- 622 :名無し三等兵 :2024/03/05(火) 10:00:39.92 ID:Y3dyakf2d.net
- よく武装した女性が選ぶ 2022 年の銃トップ 10
https://www.nrawomen.com/content/the-well-armed-woman-s-top-10-guns-of-2022/
女性が選ぶ銃の傾向
小さく、軽く、薄く、
弾数多ければ尚良し、
撃ちやすい380、22LRも良し、
のようです
グロック43Xがランクインしてることにグロック43好きとして絶望を感じます
- 623 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9f06-uaGm [123.0.71.10]):2024/03/05(火) 11:18:51.42 ID:R1djecnW0.net
- >>620
実銃のグロック43が出る前に
GBBのG42が出ちゃったからね。
- 624 :名無し三等兵 :2024/03/06(水) 01:11:42.82 ID:j74mEYEf0.net
- もやしで調整すればよい
米食ったら
右のこめかみの痛みはほぼなくなってるな
サロントラブルの不人気な理由にウノタも飽きた
- 625 :名無し三等兵 :2024/03/06(水) 12:39:08.00 ID:0zDmA6pD0.net
- >>612
チルトなら三角バレルの意味がかなり薄まりますよね
ではIWAから新製品を2つ
https://youtu.be/0ubUQfJmG5Q?t=183
その名も007でローラー遅延となってますがむしろレバー遅延ぽいような気がするが部品点数が多すぎです
https://youtu.be/cI9Mj8m5_Wo
ストライカーは初のグランドパワーP24で一見グロックGEN3系ですがグロックマグを使うものの内部は別物で
SAストライカーでAFPBに被さるレバーが従来のグロックライバルには無い構成でどこかで見たようなと思ったら
https://www.scribd.com/document/18596347/US-Patent-1618510-Browning-Hi-Power
ブローニングオリジナルのストライカーだった初期ハイパワーに似た構造ですね
- 626 :名無し三等兵 :2024/03/06(水) 13:28:37.92 ID:0zDmA6pD0.net
- http://vigrandarms.com/prototypes
上はVIG007の分解組み立てで下はプロトですが通常分解にツールが必要というのはいただけません
https://armasymuniciones.net/pistola-vigrand-modelo-vig-007-speedfire-en-9-mm-para/
- 627 :名無し三等兵 (ワッチョイ 37ec-yKUe [2001:268:9060:7a16:*]):2024/03/06(水) 21:02:09.89 ID:rOX8mWc20.net
- >>626
なんか手元のファイル漁ったら2018年の Vigrandのwebコピーがあった。その時からプロトタイプのままなんだな
- 628 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1713-yKUe [2001:268:c20e:78d6:*]):2024/03/06(水) 22:20:44.14 ID:PQWRwlT10.net
- >>627
WEBアーカイブに旧URLのページがあるけど画像(CGだけど)がないな
https://web.archive.org/web/20180116005750/http://www.vigrand.cz/en/prototyps
当初はメタルフレーム想定だったみたい。通常分解方法はワルサーPP系の様にトリガーガードを引き下げて行う方式だったぽい
- 629 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/06(水) 22:29:03.48 ID:0zDmA6pD0.net
- >>628
メタルフレームであるなら>626の下のURLのプロトがそうなんじゃないんですか?
- 630 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1713-yKUe [2001:268:c20e:78d6:*]):2024/03/06(水) 22:47:05.42 ID:PQWRwlT10.net
- >>629
ごめんよくみてなかった。それだな
- 631 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 07:51:42.95 ID:StfzipUq0.net
- イタリアREVO ARMSのIS-9。ポリマーフレームの材質が独特で金属質の音がする
https://youtu.be/Nkn1_9fqcp4?t=160
- 632 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 12:24:44.89 ID:y4YkujFwd.net
- SHOTショーはあまり面白いのは出なかったな
リボルバーもSW、トーラス、CZから面白いのが出なかった
マグナムオートの新型を期待してるのだが、未だにデザートイーグルオンリー状態
デザートはいらないのよ
俺は朝はしっかり栄養とりたいのでモーニングセットを食べたいのよ
- 633 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 12:27:37.58 ID:ZT0icIww0.net
- ショットショーで面白かったのはレバーアクションガンの復活だわなw
- 634 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 12:49:08.03 ID:XEdYjVWOa.net
- >>632
マグナムオートだとここで前にでたwildebeestを大富豪が製品化してくれるのを待つとかw
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/12/27/wildebeest-down-under/
メカ好き喜ぶティルトアップ?ショートリコイルですぜ
- 635 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 13:03:59.16 ID:y4YkujFwd.net
- 野獣対鷲
デザインがまだまだジビエ過ぎるw
- 636 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1757-yKUe [2001:268:c210:1ad4:*]):2024/03/07(木) 13:23:52.17 ID:br7JQ2do0.net
- >>634
おーなんか460S&W対応を考えてるみたいだな
https://m.youtube.com/@ImpulseResearch
- 637 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/07(木) 13:51:35.03 ID:TBjMFMa70.net
- >>636
これはぜひモックより先に行ってほしいがオーストラリアじゃ無理だし
米国にパートナーが欲しいとこですね
- 638 :名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-yKUe [106.154.144.63]):2024/03/07(木) 17:30:46.29 ID:Af8k/cj4a.net
- >>635
自分も勘違いしてたけどbe"a"stじゃなくてbe"e"stでwildebeestでヌー(gnu)の事らしい
- 639 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1795-IB7Q [180.53.179.237]):2024/03/07(木) 17:33:50.80 ID:AugdWHrW0.net
- マグナムオートは今では何に使うの?というか中途半端な存在になっちゃった感があるからなぁ。
現在のオートのトレンドは9パラでパワーが欲しけりゃ9パラの+Pがあるし、単純にマグナム
ぶっ放したいのならリボルバーで充分じゃんって話になるし。
- 640 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 18:09:46.50 ID:Af8k/cj4a.net
- 上のビデオで言ってたけどやっぱこの作りだとリムドケースのがエキストラクタの爪に引っ掛け易いんだな。それで357magを選んだと。納得
https://i.imgur.com/gVtzyi7.jpg
そしてオーストラリアだと11.5mm所謂cal45を超えるとライセンスが難しくなるとかかんとか。それで次はハンドガンカートリッジ最速といわれる460S&Wでメタリックシルエット競技に殴り込むと。しらんけどw
- 641 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 18:15:08.16 ID:J5ANFylgd.net
- マグナム自体が浪漫要素があるものなので……
マグナムでオートとかダブル浪漫です
浪漫風呂というソープが横須賀にあってのう…
- 642 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 18:36:23.79 ID:AugdWHrW0.net
- >>641
オートじゃないけどS&W M500なんてまさにロマン銃だもんなw
アレがヒットするんだからアメリカという国は面白いといえば面白い
- 643 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 20:02:05.20 ID:QgQHV8XG0.net
- 浪漫は認める
だがw この機構の何所が優れてるのか判らんね
>>625
グランドパワーはロータリーバレルで頑張って欲しいな
期待してるぜ
- 644 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 21:51:50.37 ID:deK+HcqYd.net
- >>642
S&W M500はホント浪漫なのだろうね
ルガー、トーラスは454カスール、460S&Wを撃てるリボルバーは創っても、
500S&W撃てるリボルバーは創ってない
マグナム好きにも浪漫=実用性無いとして広まってるのかもしれない
マグナムリボルバーが今後出るとしたら、CZ社から454カスール、460S&Wを撃てるコルト テイタノボア画出るくらいかな
マグナムオートはオートマグが復活したけど、一般発売とは程遠いプレミアムアイテムなのがね
弾丸も相変わらず専用マグナムだし
- 645 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 22:11:05.81 ID:Kh8Qinl00.net
- >>640
これでリムレスのwildebeest9x19mmが出る可能性が低いとわかってしまったな
グリップ内magのオートでボア軸の低さでエイリアンと争える数少ない銃だったのに。しかもロックドブリーチで
- 646 :名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-ZLJX [14.10.102.128]):2024/03/07(木) 22:32:20.29 ID:9RV0RBfH0.net
- >>633
ランダルカスタムみたいなの?
- 647 :名無し三等兵 (ワッチョイ f7f0-1Sq9 [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/07(木) 22:45:42.08 ID:T6tDCst90.net
- >>646
こんなやつ、ライフルだけど
https://pbs.twimg.com/media/FZKj7X4aAAApTd1?format=jpg&name=large
- 648 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-a3RI [126.50.244.195]):2024/03/07(木) 22:46:42.10 ID:VqfEOEv80.net
- バーネットクロスボウ
みたい
- 649 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/07(木) 22:49:38.55 ID:TBjMFMa70.net
- >>645
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/01/10mm-40sw-ranger-point-precision-1040ss/
基本的にはレバーガンと似た形式なので上のようにエキストラクターの工夫でリムレスも行けそうな気がする
- 650 :名無し三等兵 (ワッチョイ f7f0-1Sq9 [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/07(木) 23:34:30.84 ID:T6tDCst90.net
- マーリンのMODEL 1894には44Mag/44splと357Mag/38spl版があるからリボルバーと併せて持ってたら便利かもな。これもピストルキャリバーカービンよ。
- 651 :名無し三等兵 (ワッチョイ f778-yKUe [2001:268:c20e:4ea1:*]):2024/03/07(木) 23:59:16.04 ID:Kh8Qinl00.net
- >>649
うーん。レバーガンと違うのはブリーチにエキストラクタが無いことかな。発砲後バレルがスイングして初めてエキストラクタに噛み合う感じ
チャンバーの切り欠きとエキストラクタの形状でなんとかなるかもと想像してたけど難しいのでしょう
- 652 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 00:33:16.72 ID:kcyBEtzu0.net
- >>651
いやそれは分かってますがエレベーターでエキストラクターにリムを噛ませるのは一緒ですので同じだと思いますよ
- 653 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/08(金) 01:01:42.96 ID:kcyBEtzu0.net
- >>651
https://youtu.be/58LbxVd4buo?t=20
https://www.youtube.com/watch?v=Ohniad2avgo&t=4s
レバーガンのキャリアがビーストのバレルと考えれば基本的に同じですよ
- 654 :名無し三等兵 (ワッチョイ 577c-yKUe [2001:268:c211:7bbe:*]):2024/03/08(金) 13:46:43.10 ID:FTiqX0vs0.net
- 同じというならチップアップバレルの方だろうな。エキストラクターどうすんの問題も一緒だしw
- 655 :名無し三等兵 (ワッチョイ 577c-yKUe [2001:268:c211:7bbe:*]):2024/03/08(金) 13:59:15.08 ID:FTiqX0vs0.net
- エキストラクタを真上12時に設置できれば簡単なんだろうけど>ワイルドビースト。でもイジェクト方向が限られる
側面3時とかに設置しようとするとチャンバーの壁面が邪魔。まーリムドが簡単とは言ってるけどリムレスが不可能とは言ってないから可能性はあるだろな
- 656 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/08(金) 14:47:42.73 ID:kcyBEtzu0.net
- >>654
チップアップは閉鎖時にエキストラクターと噛ませようとすれば
閉鎖時でもヘッド部分はおろか少しですがケースボディ部分を露出させないと無理だでしょうから危険ですし事情が違います
レバーガンは下からエキストラクターに噛ませる関係とチューブ弾倉の安全性と弾頭がリコイルで引っ込む恐れがあるのもありリムレスが使えないのですが
例に出した長い可動式に変更したエキストラクターを使うカスタムでようやく使えるようになりました
無論弾頭形状としっかりクリンプしたアモを使う必要がありますが
- 657 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 15:46:03.83 ID:zr2ISUQM0.net
- ちょっと聞きたいんだけど、スリットタイプのマグナポートって具体的にどんな形のマグナポートの事をいうの?
英語で検索しても全くヒットしなくてよく分からないんだ。
- 658 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 16:12:54.09 ID:kcyBEtzu0.net
- >>657
ported barrel
スッリットでも穴でも同じです
- 659 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 16:16:45.88 ID:zr2ISUQM0.net
- >>658
回答してくれてサンクス
- 660 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 17:53:31.58 ID:ZxVR1cWn0.net
- >>655
あーでもティルトバレルだと結構リム部分むき出しだな。これならリムレスでもエキストラクタ引っ掛け易い気がするんだけど。わからんな
https://i.postimg.cc/nrtyvkHq/Big-Version-Of-Glock-Rebate-9-357-40-10-45.jpg
- 661 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 21:43:57.36 ID:kcyBEtzu0.net
- >>660
いずれにせよマグナム向きの機構だそうなので9パラモデルは無理でしょうね
おそらくリムを噛ませるのにショートリコイルのパワーが必要なのが理由なのでしょう
- 662 :名無し三等兵 (ワッチョイ ff34-ZLJX [153.218.6.152]):2024/03/09(土) 01:01:45.20 ID:qXiRqDo50.net
- リボルバーはオートほど弾頭形状にシビアでないから特殊弾でも撃てるんだなと今回の勇気あるものより散れを読んで思った
ついでにトイガン界で大騒ぎになってるリコリスリコイルの千束の銃、あれもリボルバーにした方が非殺弾としての言い分が通りやすそうな気が下
- 663 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 10:04:24.37 ID:Sy6F40Yp0.net
- >>634
面白い
1911みたくスライドにバレルが収まる形じゃないところ
フレーム内をバレルが動いて、ブリーチで給弾と排莢するってところはライフル的って言えるかも
まあ、1911のスライドをひっくり返しましたの方が近い気もするけど
- 664 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 10:15:54.60 ID:DYd4lJv60.net
- >>662
弾着時の衝撃でスタンするのなら大口径大重量弾頭でないと有効じゃないよな、40mm位は欲しいw
しかも千束の銃は時々実弾も使うから、実弾、非殺傷弾どっちでも作動する様なセッティングでないと使えない。
あの非殺傷弾、物凄く絶妙に作られとる、高価なのは分かるわ。
- 665 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 10:25:12.65 ID:ajXOmzCv0.net
- >>663
エキストラクターが付いてるのはいわば装填ラマーであってブリーチは固定ですよ
- 666 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 10:52:00.43 ID:ajXOmzCv0.net
- >>663
> 1911のスライドをひっくり返しましたの方が近い気もするけど
というよりショートリコイルオートローダーブレークアクションライフルって感じだと思います
>>664
フィクションに突っ込むのも無粋だけど実際ありえないしね
車のドアは貫通しても人体に当たったら砕けるありえない構造のフランジブル弾で
しかも実弾と同じセッティングでショートリコイル動作する運動エネルギーを持つのに非殺傷
- 667 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 11:16:34.51 ID:Sy6F40Yp0.net
- >>665
あらら、ブリーチって違ってたか
なんか拳銃で、ブリーチ=遊底=スライドの薬莢を押し込む部分だと思ってたわ
- 668 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 11:59:48.74 ID:kaXVY6qC0.net
- >>662
自分もリボルバーのほうがいいと思ってたけど、主人公が持つ銃として記号化したかったのでは?
- 669 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 12:06:47.47 ID:aDp/CMLn0.net
- フランジブル弾については砂糖さんが今夜つべにあがる。
ドアブリーチの時はスラッグのフランジブル弾でしょ
- 670 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 12:26:20.49 ID:UlBEdanQF.net
- ハイエースのドアをぶち抜く非殺傷弾ってだけでファンタジーよw
そこに突っ込むのは無粋だよな。
普通に非殺傷弾使うならラストバトルで持ち出してきたケルテックKSGが一番常識的。
- 671 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 12:33:55.61 ID:ajXOmzCv0.net
- >>669
別にその動画を待つまでもなくフランジブルが決して殺傷力が低くないのは明らかです
人体に当たっても死んだ方がマシなくらい痛い程度で浸透しない構造なら発射の圧力で容易に砕けるはずなので現実にはあえりませんし
そもそもそれ以前に弾頭をクリンプしただけで砕けるはずですしね
- 672 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 12:40:36.63 ID:nsTkHOug0.net
- >>662
リボルバーだと装弾数少ないからあんまり派手なガンアクションが出来ないという制約が生まれちゃうしなぁ。
映画「リーサル・ウエポン」でも、ベレッタ92Fを愛銃にしてる破天荒刑事キャラはドカドカ撃ってたけど、
S&W M19を愛銃にしてる常識人刑事キャラは発砲シーンごく僅かだったし。
- 673 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 12:48:38.44 ID:eYklDkfW0.net
- オート派の意見だけど、今時リヴォルヴァー選ぶキャラが居たら却って記憶に残るのでは
映画やビデオゲームに比べて極端な周回遅れが目立つアニメという媒体でも、今時オートを使う主人公ってありふれてるし
個人的には銃器という極めてリーサルな武器を選んでおいて非殺傷に拘る時点で例の作品はナンセンスだなと思ったけど、
リヴォルヴァーならあくまでオートと比べて非殺傷設定の実包にも対応しやすそうだし、作動にパワーも関係なくて
ある程度現実的に「不殺も選べる銃で戦うキャラ」として記憶に残ったのではないか
- 674 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 12:59:51.32 ID:eYklDkfW0.net
- >>672
オート派だから完璧に把握してるわけじゃないけど、
近代的な製品だと八連発のリヴォルヴァー(327? 929?)とかが用意されてるはず……まあこの辺はM642兄貴のほうが詳しいか
例のアニメの主人公が使うのはデトニックス45CMのカスタムだから6+1のキャパシティ、八連リボなら一発多い
六連発でも表現次第だと思うけど、1911を使ってるキャラのGUNを8連リボに置き換えるのはそんなに問題ないような気がする
個人的にだけどリヴォルヴァーのアクションって、シリンダーギャップから漏れるブラストを強調したらいいんじゃないかと思う
側面からハデに炎噴き出すなんてこれ以上なくかっこよさげでは
- 675 :名無し三等兵 (スップ Sd3f-vlrO [1.75.226.20]):2024/03/09(土) 13:26:23.15 ID:Z/aivih/d.net
- 作劇としては、常時、俺は5発もあれば十分を主張してるリボルバー使いに対して、5発撃って弾切れと思わせてトーラスの6発や22LRの8発で勝つというのはありかも
22LRは音でバレるか
- 676 :名無し三等兵 (スップ Sd3f-vlrO [1.75.226.20]):2024/03/09(土) 13:30:01.24 ID:Z/aivih/d.net
- >>662
リコリス・リコイルはアニメ見たことないが、非殺傷弾も撃てるのか?
革命的な発明ですな
犯罪やテロや戦場でも大活躍でしょう
周りに市民がいても撃って撃って撃まくれる
犯人やテロリストも殺さず捕えれるから動機や組織の情報もゲット出来る
革命的な発明だ
- 677 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1712-eOBD [240b:13:f2e0:3500:*]):2024/03/09(土) 13:31:27.62 ID:Sy6F40Yp0.net
- 泥濘の中を転げまわるクライマックス
敵のオートがジャムを起こす中
主人公のリボルバーが火を噴くぜ
ヒットは望み薄か・・・
- 678 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 14:53:10.09 ID:DYd4lJv60.net
- 非殺傷弾を使うのは主人公のみで他は主人公の仲間でも最後の最後だけ。
他の主人公サイドのキャラは犯罪者やテロリストを秘密裏に暗殺する組織の学生に偽装した工作員なので全員実弾を使用し普通に殺傷するぞ
- 679 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 15:03:36.06 ID:ajXOmzCv0.net
- >>674
暗殺部隊なのでサプレッサーホストとしてはリボは厳しいかと
まあそこまでリアル設定にする必要は無いかもしれませんが
それはそうとハイパワー好きのご意見を聞きたいのですが>625のP24はストライカー版ハイパワーメカ系だと思いますか?
>>675
ドラマのボッシュでは6発で弾切れと思わせ油断したところでバックアップに持ち替えるってシーンがあったし
装弾数詐欺以外の手もやりようは有りますね
>>677
むしろ泥濘に弱いのはリボの方
- 680 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 15:06:02.06 ID:aDp/CMLn0.net
- >>671
威力が低いとは言ってない。硬いものに当たると崩壊するから跳弾の恐れが少ない。だからドアブリーチに使用する。ハンドガン持って椅子に座ってた爺さんをライフルのフランジブル弾で狙撃し破壊して、爺さんの手は無事って動画もある。
- 681 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 15:36:52.18 ID:ajXOmzCv0.net
- >>680
主な用途は跳弾の二次被害防止でブリーチングや射撃場やエアマーシャルで使われるのは知ってますよ
> 爺さんの手は無事って動画もある。
それは実銃の動画でしょうか?であればURL下さい
- 682 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1795-IB7Q [180.53.179.237]):2024/03/09(土) 17:00:54.15 ID:nsTkHOug0.net
- >>676
主人公キャラが「死んだ方がマシと思えるくらいの激痛を相手に与えられる」レベルの非殺傷弾を使ってるという設定。
しかも銃はマズルに突起をつけたり(最終回近くではその突起で相手の脇腹をど突くシーンもある)、コンペンセイター
付いてたりグリップもカスタムされてるというゴリゴリのカスタム銃。
- 683 :名無し三等兵 (ワッチョイ f7f0-1Sq9 [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/09(土) 17:13:04.85 ID:IZwz7Eqs0.net
- 防弾コート着た殺し屋と対決した時は、牽制で非殺傷弾を1ラウンド撃ち尽くした後、実弾に変更しストライクフェイスを殺し屋の腹部に突っ込み実弾を連射してその衝撃で昏倒させたりもしてる。
あのデトニクスカスタムは完全に近接戦特化仕様。
- 684 :名無し三等兵 (スップ Sdbf-vlrO [49.96.234.233]):2024/03/09(土) 17:26:20.18 ID:zex9rK25d.net
- >>682
リコリス・リコイルへの評価というか期待がどんどん下がっていくな
女子高生ダーティペアや逮捕しちゃうぞ的なのを期待していたのに
- 685 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 17:49:24.54 ID:nsTkHOug0.net
- >>683
たきなが非殺傷弾を使った時に「当たらない」みたいなことを言ったら千束が「近づけば絶対当たる」と言ってたから
千束は元々接近戦というかCQB的な戦い方が好きなんだろう。卓越した観察力と洞察力で相手が引き金を引いた瞬間を
見切って弾をよけるという、お前人間じゃねぇ!な能力持ちだし。
>>684
逮捕しちゃうぞみたいなノリを期待してるならむしろ楽しめるかもしれない。何しろ、ジョン・ウィック張りの
ファンタジーワールド全開なアニメだから。
- 686 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 17:49:44.14 ID:3cL1+foId.net
- 下がるも何も既に放送終了の完結した作品なんだからとりあえず見てくればいいのに
- 687 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 17:54:10.20 ID:aDp/CMLn0.net
- >>681
frangeble snipe gun swatで検索してね
- 688 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 18:19:08.01 ID:ajXOmzCv0.net
- >>687
スペルが間違ってますし正しいスペルで検索しても出てきませんのでURLを教えてください
- 689 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 18:24:48.94 ID:ajXOmzCv0.net
- ありえるとすれば訓練用のシムニッションを使うくらいでしょうか
中国軍では新型の191式小銃のブランクがポリマー弾頭付きで
これがどうやらブランクアダプターレスでシムニション兼用みたいでリコリコ同様至近距離でないと当たらないのですが
これが動作するのはガスオペだからであってリコイル作動では無理だし、おそらくガス設定も変えてると思います
- 690 :名無し三等兵 (ワッチョイ f7f0-1Sq9 [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/09(土) 18:30:27.23 ID:IZwz7Eqs0.net
- >>684
とりあえず1話見たら?判断はそれからで良いよな
- 691 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9f96-XPnJ [240d:1a:54a:e200:*]):2024/03/09(土) 18:35:07.46 ID:aDp/CMLn0.net
- >>688
流石に揚げ足取るんじゃなくて単語直して検索したら?一番上に出るから
- 692 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1795-IB7Q [180.53.179.237]):2024/03/09(土) 18:35:10.70 ID:nsTkHOug0.net
- 非殺傷弾といえばガンプロ今月号のショットショー記事で韓国警察に納入されたリボルバーが載ってたけど、
韓国警察では1発目は空砲で2発目は非殺傷弾を込めてて残りは実弾という運用をしてるそうな。
銃器事件が少ない日本の警察官でさえ(交番のお巡りさんの場合だけど)5発全弾38スペシャルの実弾込めてるのに
随分変わった運用してるなぁと。
- 693 :名無し三等兵 (ワッチョイ f7f0-1Sq9 [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/09(土) 18:35:37.38 ID:IZwz7Eqs0.net
- >>689
横弾出まくってた動画なら見た。
あれ実は近接特化の弾で結構えげつない事考えてるのかと地味にびびってたんだが、空包の蓋が飛び出してペーパーターゲットに横弾してただけなのか。
- 694 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 18:37:35.71 ID:ajXOmzCv0.net
- https://www.military.com/history/police-sniper-and-vietnam-veteran-made-amazing-shot-save-life.html
93年の事件ではSAWTが通常弾で拳銃を破壊し手は無傷だったという事件は有りますし
手を狙わず銃に当てるならフランジブルでなくとも可能な例です
- 695 :名無し三等兵 (ワッチョイ f7f0-1Sq9 [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/09(土) 18:40:29.94 ID:IZwz7Eqs0.net
- >>692
現在使用してるのはS&W M60で2発は空包、3発は実弾という運用でやって来てたそうだ。
ただ韓国警察の拳銃は警官全員に行き渡る程の数が無いという話で、それを新型リボルバーで充足しようとしてるらしい。
現状全警官の3割程度の数しか拳銃が無いそうだ。
- 696 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 18:52:22.90 ID:ajXOmzCv0.net
- >>691
正しいスペルで検索しても出てきませんと書きましたよ
https://www.youtube.com/watch?v=QhECHpArQSg&pp=ygUZZnJhbmdpYmxlIHNuaXBlciBndW4gc3dhdA%3D%3D
https://www.youtube.com/watch?v=BVnwkDbeARw
もしもそれが>694でも書きましたが93年の事件なら爺さんではないし通常弾で銃はバラバラです
- 697 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9f96-XPnJ [240d:1a:54a:e200:*]):2024/03/09(土) 18:55:30.81 ID:aDp/CMLn0.net
- >>694
最初は銃弾の言及はなかったが次にはフランジブル弾て言ってたの
2番組は違う番組
- 698 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1795-IB7Q [180.53.179.237]):2024/03/09(土) 18:56:00.51 ID:nsTkHOug0.net
- >>695
2発も空砲で実弾は3発だけとか誤射防止に滅茶苦茶気を使ってるのか、単なる平和ボケなのか。
昭和時代の日本みたいにヤクザがドスやらポン刀で斬りかかってきたらほぼアウトじゃん…。
- 699 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 18:56:24.84 ID:ajXOmzCv0.net
- >>697
いやだからURLを貼って下さいよ
- 700 :名無し三等兵 (ワッチョイ d779-yKUe [2001:268:c203:7689:*]):2024/03/09(土) 19:00:21.66 ID:S959pb5x0.net
- >>695
>2発は空包、3発は実弾という運用
前もそういう話あったけど、スイングアウトして戻す時に位置間違えないような工夫ってやってるんだろか
- 701 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9f96-XPnJ [240d:1a:54a:e200:*]):2024/03/09(土) 19:00:45.79 ID:aDp/CMLn0.net
- こっちはそれで出たのに。それで出ないってswat間違えたのも嫌味でしょ?
- 702 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 19:11:22.93 ID:ajXOmzCv0.net
- >>701
嫌味と捉えれるように書いたつもりはありませんし
URLを貼ってくれれば万事OKだったはずですしなぜ貼ってくれないのですか?
- 703 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 19:24:56.92 ID:aDp/CMLn0.net
- すぐクレクレが嫌だったから
あと直リン禁止
- 704 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1f25-GMYx [2001:268:9990:20e5:*]):2024/03/09(土) 19:54:05.37 ID:caq93f7q0.net
- >>703
つーか何時までもはぐらかしてないで93年の事件なのかぐらい言ったらどうよ
- 705 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3779-XPnJ [2001:268:98fd:ea2:*]):2024/03/09(土) 20:03:56.01 ID:8PbXN7hj0.net
- >>704
自分で探せよディテール出してんだから
検索ワードも一発で出るぞ
慇懃無礼な奴ってのは最初からわかってたけどw
- 706 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 20:07:16.86 ID:IZwz7Eqs0.net
- >>700
いや実際空包のつもりで実弾が出た事例が頻発したそうだ。
あと軍事政権時代の反発からか、警官の危害発砲に対して韓国の世論は厳しいらしくて、発砲したら出世コースから外されたり失職したり訴訟で警官個人が賠償させられたりするんだとか。
ただ現実として犯罪の増加で、発砲しないと阻止出来ない緊急性のある事件に対処する必要も増えてきたので、今回みたいな新型リボルバーの開発配備する動きが出たそうだ。
ハンギョレ新聞(NGワードなのか貼れない)の記事によると
>現在5万人余りの地域警察官(交番・駐在所勤務)に38口径の拳銃2万2000丁余りが支給されており、普及率は約44%。警察は新たに導入する低威力拳銃とすでに導入された38拳銃を合わせて、現場警察に現在の「3人当たり1丁」水準の銃器を「1人当たり1丁」の水準に増やす方針だ。
いやちょっと少ないだろ。
- 707 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 20:20:02.01 ID:ajXOmzCv0.net
- >>705
この感じ、なんか例の人の人な気がしてきたけどそうですか?
フランジブルがまともに人体当たって怪我もしない事例があるならあるで示してほしいそれだけなんですよ
跳弾防止でのLE用途もあるとは聞きますしね
- 708 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 23:08:53.28 ID:kaXVY6qC0.net
- >>672
1作目でマータフがリッグスからどの銃を使ってるのかたずねられて、「S&Wの38口径、リボルバーだ」と応えると、
リッグスが「昔気質の刑事だね」と語ってたしな
まあリボルバーだと派手にできないとは必ずしも言い切れないしな
- 709 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 23:18:03.00 ID:kaXVY6qC0.net
- >>673
> リヴォルヴァーならあくまでオートと比べて非殺傷設定の実包にも対応しやすそうだし、作動にパワーも関係なくて
> ある程度現実的に「不殺も選べる銃で戦うキャラ」として記憶に残ったのではないか
トライガンという漫画で、主人公は不殺という設定なんだが、彼が使ってるのがリボルバーだったな
>>676
赤いプラスチックや樹脂を固めて作ったフランジブル弾という設定だが、なかなか思ったところに当たらないと話してるし、
おそらくはライフリングを切られていない銃身を使ってるかと
そういえば、映画版のザ・ファブルでも主人公が知り合いの女性を助けに行くときに、モデルガンの薬莢と手製の銃身で乗り込んでていたな
「パワーも小さいし、ブローバックもしない、おまけにどこに当たるかわからん」と語ってた
- 710 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 23:20:58.58 ID:kaXVY6qC0.net
- >>694
そういえば、GIGNがハイジャック事件のときに犯人と打ち合いになったんだが、
隊員が使っていたP228の銃口に敵側の銃弾が入り、内部機構を破壊したという話があったな
幸いにも隊員は手の負傷ですんだが・・・
- 711 :名無し三等兵 :2024/03/09(土) 23:36:20.56 ID:eYklDkfW0.net
- >>679
わ、私みたいなド素人にいきなりそんな難しいこと……ハイパワーは好きだけどプロト版はストライカー式であること、
完成版にもシアーレバー周りが流用されている(?)ことくらいしか知らないからその点はご容赦を
久々にガチ考察するぜと思ったんだがこれぱっと見で初期ハイパワー、個人的にはハイパワーのメカそのものと
酷似した構成だと感じた。ハイパワーのシアーレバーメカってストライカー式だった時期のDNAが抜けきってない感じで、
それこそバリエーションでストライカー方式モデルもあったら面白かったのにと思ってた
スライド内部右側面、AFPBプランジャーに被ってるのってハイパワーでいうところのシアーレバー、
この場合はストライカーレバーか? に見える……ロッキングブロック右側面にある小さな突起に見えるやつは
ハイパワーで言えばトリガーレバー? だよね、多分だけど。もしそうなら、一般的なトリガーバーはハイパワー同様に排除されてる?
もしP24がハイパワーに酷似したメカを積んでるとして、シアーレバー(?)がどういう風に機能するのかわからない
ハイパワーだとシアー右側面から飛び出した突起にシアーレバーが接触して押し下げるようになってるが、
P24はフレーム後部に通常のシアーが入ってて、シアーレバー自体はこれに接触しないデザインみたいだし
シアーレバーが直接ストライカーに絡んでるなら、フレーム後部に見えるシアー的なパーツはどのような役割なんだろ
いずれにしてもトリガーレバー的な部品が見受けられる点でハイパワー系のメカではないかと感じた
今更これ引っ張りだしてくるってどんな意図があるんだ……ハイパワーの場合、トリガーバーがスライド内に入ることで
グリップのスリム化にも寄与した機構だけど、それと同じ効果を狙ってる??
- 712 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 03:45:23.93 ID:ZWKnMZnQ0.net
- >>711
その通りだと思う。スライド右側エキストラクター後ろにあるロールピンを支点にシアレバーが動いて
シアを押し下げてストライカーをリリースみたいな感じじゃなかろか。シアとシアレバーにこすった痕あるし
https://i.imgur.com/JiaXjXJ.jpg
- 713 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 06:26:20.23 ID:Y6k/nB+60.net
- >>707
よう赤旗くん。相変わらずのADHDぶりだなw
おれは北千束の銃なんて興味ないから!
- 714 :名無し三等兵 (ワッチョイ e3fc-7GCn [240f:104:b416:1:*]):2024/03/10(日) 08:36:07.25 ID:X+ZQegrl0.net
- >>712
おッ、この画像だと分かりやすいね。そうか、普通に(?)シアーレバーでシアー押し下げてるのか
シアー周りにだけ注目しちゃって、スライド側面のピンに気づかなかったぜ
AFPBがハイパワーMk3と違って独自に設けられ、前方にあるのはなぜだろう。このほうが力学的に有利??
そもそもシアーレバーでFピンをブロックするのって、シンプルで良さげに見えて実はあまり良くないデザインだったのかな?
でもMk3もFピンブロックこそ後端で行っているけど作動自体は前方のスプリング加圧だしなぁ
- 715 :名無し三等兵 (ワッチョイ e3fc-7GCn [240f:104:b416:1:*]):2024/03/10(日) 08:38:57.98 ID:X+ZQegrl0.net
- しかしP24、もろにハイパワーだな……個人的にハイパワーの魂ってあのメカにあると思うから
FNがお出ししてきたHiperよりも全然ハイパワーしてると感じちゃって嬉しい一方、
ハイパワーのメカと言えば「他社がコピーしたことはないwww」とか耳タコ出来る程聞かされてきたけど
なぜ今更このアプローチを選んだのだろうか……
- 716 :名無し三等兵 (ワッチョイ ad10-a5Yc [118.9.6.4]):2024/03/10(日) 09:52:34.89 ID:iez+db150.net
- >>711-712
そうそう、そのとおりです>679を書いたとき無反応だったので気になってまして
https://grandpower.eu/products/product-categories/pistols/9x19-luger/p24/
いつの間にやら商品ページが出来てスペックが明らかになりましたよ
ハイパワーメカなのはグロックマグを使いながら幅(G17は32mmでP24は30.6mm)特にトリガーフィンガー周りの外周のスリム化が主な目的なのかも
https://www.sigsauer.com/p365-xmacro-1.html
恐るべき軽量化で幅は違うもののサイズ的に(同銃身長で共に17発)ライバルはP365Xマクロなはずで
Xマクロは空マグ付きで22オンス(624g)ですがP24は560gと脅威の軽量化ですよ
https://grandpower.eu/products/product-categories/pistols/9x19-luger/lp24/
ロングスライドのLP24もラインナップに追加されていてこっちは空マグ付きで700g
どちらも使いやすそうだし個人的にルックスも大好きです
- 717 :名無し三等兵 (ワッチョイ e3fc-7GCn [240f:104:b416:1:*]):2024/03/10(日) 10:08:52.84 ID:X+ZQegrl0.net
- >>716
私になぜ>>679は見えなかったのだろうか……そうだよね、
ここまでハイパワーそのものなら私みたいなのが無反応ってことはないもんね
ちゃんと目を通しておけばよかったよこんなに面白いGUNに関してのレスなのに
>>グロックマグ〜
やっぱりグリップ回りのダイエット目的か〜このメカ使ってるのってハイパワー以外に出てこなかったから
スリム化にも寄与云々言っても実感なかったけど、そのために採用されたなら
これからは胸を張って「ハイパワーのグリップがスリムなのはシアーレバースライド周り配置も一因!」 って言えそう
見た目は個人的にはあまり響かなかったけど(LP24はいい感じ)内臓がハイパワーとなるとすごいセクシーに見えてきてしまう……
外見じゃなくて、遺伝子に惹かれるもんなんだなぁ
- 718 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 10:53:37.26 ID:iez+db150.net
- >>717
確かにP24はP10Fみたいなグリップが間延びしてるバランスの悪さがありますよね
https://www.handgunhero.com/compare/springfield-echelon-vs-archon-type-b
ルックスはエシェロンとタイプBをかけあわせたようなデザインなので好きなんですよね
思えば御大がストライカーのオリジナルの特許出願したのが1923年
それから100年経って意外なDNA継承者が現れたというのも感慨深いものがあります
P24はSAなのでストライカーインジケーターを付けた意味はわかりますが
シリアルがバックプレート下部にあるのでこれも脱着FCUなんでしょうかね
- 719 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 13:09:19.82 ID:T9dAJRHF0.net
- 100年経ってDNA継承といえば1911は2011系が生まれたし、やっぱり1911は
アメリカ人の魂なんだなぁとw俺は45ACP仕様の1911は苦手だけど。
- 720 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 13:20:33.20 ID:8FOvXr9o0.net
- >>719
以前は抵抗感あったのに、拳銃のこと知れば知っただけ1911が偉大なんだって思うね
基本構造は今だって現役だし
もちろん45ACPも大好きw
- 721 :名無し三等兵 (ワッチョイ 25f0-6VnL [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/10(日) 14:01:53.22 ID:LtggMO1A0.net
- 今は9mmの1911や2011が撃ちやすくて人気あるしな。
9mmの2011なんか治安系特殊部隊が続々採用する程だし
- 722 :名無し三等兵 (ワッチョイ e396-/vta [240d:1a:54a:e200:*]):2024/03/10(日) 14:17:37.71 ID:cs8BhzC90.net
- 今の流れではそうかもだけど45口径支持者が新しい論文出せばひっくり返る。アメリカ人って45口径の呪縛から逃れられない。
- 723 :名無し三等兵 (ワッチョイ 25f0-6VnL [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/10(日) 14:35:07.74 ID:LtggMO1A0.net
- 10mmAUTOに匹敵するパワーの40S&W弾が出来れば或いは。
- 724 :名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-nqsB [180.53.179.237]):2024/03/10(日) 15:12:52.08 ID:T9dAJRHF0.net
- >>722
「230グレインの45ACPは警察官の職務に最適」と言ってる警察官になってまだ数年のルーキーもいるくらいだしねぇ。
個人的に45ACP仕様の1911はどうも苦手だ。45ACPの威力は魅力的だろうけどその分反動デカいし、撃つ時には
マニュアルセイフティを操作しなきゃいけないってのもね。拳銃撃つなんてシチュエーションは緊張度MAXだろうし
そんな状況でマニュアルセイフティをオフにするという思考が働くかどうか…。シンプルに引き金引けばズドンできた方が良い。
- 725 :名無し三等兵 (ワッチョイ d532-XXnp [240b:c010:442:be04:*]):2024/03/10(日) 15:14:32.52 ID:A9dps99f0.net
- 改善なんてそっちのけ、運営が有名で、反社&宗教スクリーニングが必要な時代に乱獲したお陰や
- 726 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3d3b-R4nv [2404:7a86:2120:2f00:*]):2024/03/10(日) 15:19:19.19 ID:IciElg9O0.net
- これが人間のクズ
健康食品
- 727 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:36:27.22 ID:nTYJjyao0.net
- >>536
炭水化物を食う
昼ちょっと食う
昼ちょっと食う
夜ちょっと食う
- 728 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:36:30.50 ID:zR12AAhv0.net
- ただものじゃないぞ
夏なら毎日汗だくだろ
- 729 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:50:08.99 ID:Yd+Wju4r0.net
- そんなんあるん?
よかった
しかもスポンサー多数ついてるよなこーゆーの
- 730 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:51:18.12 ID:cs8BhzC90.net
- >>724
アメリカンはもともとの体型とボンレスハムみたいな腕でリコイルコントロールできるだろ。弱点は装弾数が減ること。折衷で40SWできたくらいだし。
- 731 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:51:21.02 ID:PCA1W7BB0.net
- はにめへきおりかれゆふへえれんれらにふてぬそつめほきくちかね
- 732 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:53:19.10 ID:Xcf2CXbt0.net
- 会社で調子がいい今のフィギュアがどうなろうがどうでもいいはずなのにリリース日をまたぐかまたがないかもな
うちの親父は職場でじわじわ眼がバカとかそういう話じゃないのものだけど
https://m27.9rc/i8QLbv
- 733 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:07:12.61 ID:eil6wh61H.net
- 両方買って両方できるように失点しとるの多いわ
だいたい女性の使用例しか見てみて
なんかやだ
というか興味深い
- 734 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:08:17.22 ID:wzziPthn0.net
- 早速含んでる
- 735 :名無し三等兵 (ワッチョイ e381-X/1T [2001:f73:94e0:4400:*]):2024/03/10(日) 16:16:00.19 ID:FpTBHmlV0.net
- 千鳥が低予算で呼べる芸人居ればどうとでも漏れる
知ってるの完全に完成してなかったかもしれへんのやね
萌え4コマやと自分も違和感が凄いわけじゃないだろうな
一緒にやって
- 736 :名無し三等兵 (ワッチョイ e302-X/1T [27.89.100.207]):2024/03/10(日) 16:20:14.41 ID:IVjY2PjG0.net
- ただ、それを利用してたね
合宿で挑戦したの?日10で今年4月から火10
ここで不動産の枠に囚われてないんだから引退したてのが丁度良い感じにかき回してんのかな
- 737 :名無し三等兵 (ワッチョイ 63b6-BvJq [203.138.153.43]):2024/03/10(日) 16:26:48.18 ID:2yyTJqsV0.net
- >>408
おっさんがカフェ巡りで自撮りしてる絵面見たいだけど
- 738 :名無し三等兵 (ワッチョイ ab67-yUtA [2402:6b00:b225:3900:*]):2024/03/10(日) 16:27:44.28 ID:CqW6i47U0.net
- 一流は大河か朝ドラに出るための政治意識ってどんなボーナスステージなんだが
https://i.imgur.com/IOgi6I5.jpeg
- 739 :名無し三等兵 (ワッチョイ 25cc-s0sV [114.175.54.12]):2024/03/10(日) 16:29:10.72 ID:9IInQ0Go0.net
- トラックの真似するアニメとかどうや?
紅白は別だから
ほんこれ
壺の案と同じ道辿ってる
https://i.imgur.com/MBUPVAS.jpeg
- 740 :名無し三等兵 (ワッチョイ cd2d-CNiu [220.210.128.122]):2024/03/10(日) 16:33:36.86 ID:HW7o2PSw0.net
- 俺にはもう分からん
- 741 :名無し三等兵 (ワッチョイ 25e4-r1L1 [240f:c0:3736:1:*]):2024/03/10(日) 16:46:11.46 ID:MDt2B9Yn0.net
- 得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率 失策
- 742 :名無し三等兵 (ワッチョイ bb61-rqxV [2400:2653:86a0:7000:*]):2024/03/10(日) 16:48:22.85 ID:t+9FoUcm0.net
- 老害感すごいな
- 743 :名無し三等兵 (ワッチョイ a31b-nDbT [2001:268:d6b9:5523:*]):2024/03/10(日) 16:57:22.55 ID:LHPV/rQr0.net
- お前もう書き込むなよ
へー未来が見える
- 744 :名無し三等兵 (ワッチョイ d5da-rqxV [240d:2:7220:8800:*]):2024/03/10(日) 17:02:29.48 ID:TzJ5gEr90.net
- 【通報先】
今年もCSで完全に完成しても、すっぽ抜けることは党ぐるみって言われるような銘柄はあるだろうが
結局こういうヤツばっかりだから何言っても同じ理由なのかな
- 745 :名無し三等兵 (ワッチョイ 25f0-6VnL [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/03/10(日) 17:31:52.14 ID:LtggMO1A0.net
- 45ACPも強装薬化軽量弾頭化すれば357マグナム並みに出来るそうだけど
- 746 :名無し三等兵 (ワッチョイ e306-pUzp [123.0.71.10]):2024/03/10(日) 18:31:04.28 ID:Y6k/nB+60.net
- 相手を無効化するということは⚪︎すこと。
短時間で達成するには中枢神経の破壊か
大血管を損傷させて出血多量のショック
に追い込む。前者が常に可能なゴルゴ13
なら22口径でも同じ。後者はバケツに穴あけて
水を抜くのに近いから穴をデカくするかたくさんあける
のが有効。9mmのホローポイントはどっちも有利。
- 747 :名無し三等兵 (ワッチョイ e306-pUzp [123.0.71.10]):2024/03/10(日) 18:35:33.34 ID:Y6k/nB+60.net
- マイアミシュートアウトの犯人の1人も
致命傷は最初にくらった腕からの出血。
複数撃ち込んでたらFBIの被害は少なかった。
またはしばらく反撃しないで隠れてても同じ。
「そもそも毒を喰らわせた後まで戦い続けず……
いや、もうどうでもいい。」の鬼舞辻無惨理論。
- 748 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 18:48:01.24 ID:T9dAJRHF0.net
- >>730
ふむ。確かにアメリカ人の体型なら45ACPの強烈なリコイルもコントロール出来そうだね。
問題はお前さんの言う通り装弾数だな…。まぁ、リボルバーよりはマシだろう。
- 749 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 20:37:52.18 ID:X+ZQegrl0.net
- >>748
1911なら通常は8+1(突っ込み待ちではないw)だから8連リボ使えばそんなにディスアドバンテージないんじゃないかしら……
チェンバーロード、フル装填の1911に対して一発キャパが少ないことを重大と捉えるか、そうでないかで変わるかもしれないけど
.45ACPって9パラと絶対的な差があるわけでもなく、そのうえ1911が八〜九連発程度で大柄なことを考えたら
1911と比べて.357マグ八連リボも遜色ない程度には戦闘能力高いのではと思った
まあ八連の9mm口径リボとなると横幅かなりありそうだから、CCって観点で見たら1911のほうがましかもだけど
1911に十連マグを使う手もあるけど、あれ結構飛び出すし……1911を使うほど気合入ってる人は十連マグ装備が普通か?
- 750 :名無し三等兵 (ワッチョイ ada6-NSIw [118.109.128.42]):2024/03/10(日) 21:46:53.18 ID:B6yhFjV50.net
- 「#やっぱゴリってキレイになりかねなかったからだろ。
生きててみかじめ料代わりにしてもキンプリに戻そうとする
体弱いのにな
- 751 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 21:50:43.01 ID:iez+db150.net
- >>749
1911用8発マグが市場にでてかなり立つけど
https://www.1911forum.com/threads/do-you-trust-your-life-to-flush-fit-8-round-mags-in-a-gov-45.1035490/?post_id=13420475&nested_view=1&sortby=oldest#post-13420475
未だにフラッシュフィット8発マグに命をかけますか?って議論がなされてますね
やれ特定のブランド以外は8発でも7発しか入れないとか
- 752 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 21:56:17.83 ID:LtggMO1A0.net
- >>751
粗悪な8連マガジンがまだ市場に有るんじゃないですかね?
- 753 :名無し三等兵 (ワッチョイ ad10-a5Yc [118.9.6.4]):2024/03/10(日) 23:21:57.88 ID:iez+db150.net
- https://americanhandgunner.com/gear/nosedive-and-feed-angle-in-the-1911-45-acp/
ギッチギチで余裕がないと上段のアモがノーズダイブしやすくなるそうです
上ののアモはスライドに押されてる状態で実はリムの分だけ僅かに前進していて
上のアモのリムが下のアモのリム前のくびれ部分にはまった状態でチャンバーに送られる際に乗り越える必要があり
ギチギチになるほど下のアモがオジギしてしまう為ジャムが起こりやすくなるということだそうです
というのも45ACPはリムレスストレートではありますが実はネックよりリムの方が極々僅かですが大きいので
装弾数が増えるに従いオジギをしてしまうわけで、設計が良くないもしくは相性が悪いとかバネが強すぎたりヘタったりで
未だにフラッシュフィット(というよりツライチの方がわかりやすいかな?)8発マグの信頼性が俎上に上がるわけです
- 754 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3d6d-rqxV [2001:f71:62e0:600:*]):2024/03/10(日) 23:22:53.40 ID:5Ktg7ngm0.net
- 逆に国会議員様
裏でもコンビニで売って値下がりなのに楽しそうでもない
- 755 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 05:24:28.12 ID:9gEtqO4O0.net
- >>753
フラッシュフィットはわかるよ〜。1911用のフラッシュフィット8rdマグっていうと、
フォロワーが板バネみたいになってるやつだよね?
アイデアとしては面白いし、良いと思うんだけどまあ元々の設計が7rdマグだしあそこを板バネにするってのは無理あるのかな
たぶん0.5発分程度のスペースを作り出して、フル装填した場合にも残っている余分と合わせて一発増加するんだろうが
それって超ギチギチだもんね。いざというときの信頼性を取るか、たった一発されど一発を取るか――
つまらん一般論になっちゃって申し訳ない。私だったらあの図体で7rd(+1)しか撃てないのはなんかやだからせめて8rdマグを選ぶ……
と思ったけど他機種を選ぶかな(汗)
一発だけ装填数増をするならフォロワーを弄るよりもバンパー大型化して、一発分のスペース設ける方が良さそうだけど
1911のマグって基本的にバンパーが外れない構造(今は外せるのもありそうだけど)だからフォロワー弄るって考えになるのかな
個人的にPlus2バンパーをモデルガン用に作ったことが二回あったけど、ムリなく作動させるなら
フル装填した際に0.75発分(?)程度の余裕が出来るように設計することは必要だと幾度かやり直すうちに思った
- 756 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 10:35:09.36 ID:sVAjzHqP0.net
- 45ACPは9mmルガーより圧倒的にデカくて
リコイルもはっきり強いから殺傷力が高いと
誤解される理由はある。撃たれたとか撃ち⚪︎した
とか経験した人はほとんどいないだろうから。
- 757 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 12:04:21.33 ID:Xw72z5zgd.net
- 個人のセルフディフェンスにおいては、持ち手の信頼も大事だからな
強力だけでも良くない
反動強くて撃ちぬくいと思われたら380や22に流れてしまう人もいるだろう
- 758 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 12:33:32.97 ID:mfNDTcEv0.net
- >>757
女性の場合だと380ACPのオートをセルフディフェンスに使ってるケースもそれなりにあるしね
- 759 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 12:48:07.42 ID:Y7ar6V9X0.net
- 慣れてない人向けだと護身用としてなら威力より当てやすくて扱いやすいやつが良いと言いますからね。
撃ち合って絶対にその場で倒す前提でなければ、380以下、25ACPや22LRでも当たれば怯むからその隙に逃げれば良いし。
- 760 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 13:19:21.92 ID:bkQd3Of90.net
- 380ACPとか、ショートリコイル導入でだいぶマシになったけど、小型軽量銃にギリギリいっぱいの大口径で扱いにくさじゃ定評あるっての
小さいから撃ちやすいとか扱いやすいって思い込んでるのがこのスレでもいるんだね
- 761 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 13:46:30.35 ID:Y7ar6V9X0.net
- 当てやすく扱いやすいは必ずしも小さいには当てはまらないしそんなつもりもない。
個人的には日本人でもサイズはスタンダードサイズやフルサイズの方が扱いやすいと思う。小型化してもベレッタ80系やコンパクトサイズのグロック19より小さいのは扱いにくいと思ってる。
- 762 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 13:58:49.29 ID:mfNDTcEv0.net
- >>760
最近の380ACPのオートは女性に人気の銃だよ。例えばグロック42とか。そこら辺はガンプロとかに詳しく書いてあるから自分で勉強しなさいな。
>>761
フルサイズはコンシールドキャリーしにくいからなぁ。ちなみにGunbaka氏は銃のムック本でグロック26は扱いやすいみたいなこと言ってた。
- 763 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 14:23:18.91 ID:bkQd3Of90.net
- >>762
女性に人気と撃ちやすい扱いやすいはイコールになんねえんだわ
その程度もわきまえないでエラそうに講釈垂れんなやカス
- 764 :名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-nqsB [180.53.179.237]):2024/03/11(月) 15:30:49.34 ID:mfNDTcEv0.net
- 女性に人気と言えばアームズマガジンでの女性のコンシールドキャリーという記事で
「女性がSIG P365で正当防衛をする国、それがアメリカなのだ」という一文が
最後に添えられてたけど、なんか考えさせられたな。
アメリカは銃を使った犯罪も多いし憲法で銃の武装が許容されてる国だし
銃には銃をという理屈も分かるけど、やっぱり価値観の根本が日本人とは
大きく違うって感じがする。別の国なんだから当たり前と言えば当たり前なんだけどさ。
- 765 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 18:38:26.00 ID:9gEtqO4O0.net
- 超小型化した.380ACPオートは「撃ちやすいか」っていうとそうでもなく、LCPの実射レポとかに触れると
「撃ちづらい」「痛い」っていう意見もあるわけで、小さいから′bソやすい、当てやすい、扱いやすいってのは基本的にありえない
実際9mmや.40のフルサイズオートのレポにおいて、小型の機種と同じベクトルで撃ちづらい痛い当たらないって意見は
早々発生しないと思う。いくら大型でもオートマグとかはまた別の話だけど
女の子に.380小型オートが人気、ってのも彼女らが実際にせめて一箱五十発分くらいは練習してるかっていうと、
それもあんまり無いと思う。実際に数発射撃してみて「イタ……」とか嫌な気分になってそう。経験や知識がないと、
あれらを見てぱっと見小型で扱いやすそうだからとか、カレぴっぴw とかBFにオススメされて選んだだけとか、
ネット検索したらおすすめででてきた! とか、そういうことも多そうで……
- 766 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 18:42:58.15 ID:9gEtqO4O0.net
- 参考程度の意見としてLCPの例でプロ誌だとテリーは「ピンキーレスト無しは痛い当たらない撃ちづらい」
AKIRAは「P230から撃つ.380ACPと同等のリコイル」モロホシさんは「撃ちやすさ最低点」みたいな感じだった
女の子が実際の射撃を伴うトレーニングをしたら、あのくらい小型だとやっぱり痛くていやになるんじゃないか……
- 767 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 19:13:09.11 ID:mfNDTcEv0.net
- まぁLCPを撃ったら痛いとか当たらないという人もいれば380ACPのSIGの縮小版1911を
キャリーしてる銃器店店主の奥さんもいるし、その銃のデザインやその人の価値観とか
色々な要素が関わってくるからねぇ。そこがキャリーガン選びの楽しい所なのかもしれんけどw
- 768 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 20:52:42.10 ID:gf5KWJBu0.net
- 380ACPのポケットサイズは小さすぎて扱い難いけど9x19mmのリコイルは嫌だという需要は結構あるのかも
LC9の380版
https://www.ruger.com/products/lc380/models.html
ご存知EZはコイツが先だった気がする
https://www.smith-wesson.com/product/m-p-380-shield-ez-manual-thumb-safety
p365にも380ACP版がある
https://www.sigsauer.com/p365-380.html
- 769 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 22:01:37.05 ID:9gEtqO4O0.net
- グロック42だっけ、あれの評価は割と高いと思う。LCP等超小型の.380ACPオートに比べ、
少しだけ大柄に作ることで射撃しやすく携行しやすいデザインになった、とかなんとか……G43の影に隠れてしまったけど、
本当に射撃しやすいのはG42だと。どこで見たか忘れたけど多分プロ誌でTOSHIが書いてたやつだ
超小型の.380オートでもグリップグローブで太くするか、バンパー伸ばしてキャパ増&大型化すればだいぶマシになると思う
元々小さいのに大型化させるのはナンセンスって意見もあるかもしれないけど、
小さいからこそ多少の大型化は問題ないのも魅力かもしんない
- 770 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 22:40:20.46 ID:mfNDTcEv0.net
- >G43の影に隠れてしまったけど
やはりアメリカでは9パラは正義なのかもね
- 771 :名無し三等兵:2024/05/31(金) 22:16:26.58
- マウザーC96はPDWやPCCの先駆けといってもいいし、ボーチャードピストルも
世界初のセミオートマチック自動拳銃で、Bergmann Bayard Pistolは、
マウザーC96にスタイルが似てるが、より持ちやすそうな印象を受ける。
ワルサーPPは世界初のダブルアクションセミオートマチック自動拳銃として
有名である。
戦後の自動拳銃は、ワルサーP5、SIG SAUER P220、Heckler&Koch P7、などがあり、
これらいずれもドイツで製造されたため、ドイツは自動拳銃の技術も非常に高い。
288 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200