（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 29(実質28)

1 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba5f-Enbq [2001:268:c210:67d1:*])：2024/01/06(土) 22:33:59.73 ID:EH41vQYw0.net

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690539917/
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697200327/
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 28(実質27)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697239250/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

11 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-w3Pa [240d:1a:54a:e200:*])：2024/01/09(火) 16:19:43.76 ID:gIMDKMBt0.net

放熱

12 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/09(火) 16:34:52.93 ID:99tnRIaA0.net

>>11
材質一緒で表面積が変わらないのであれば放熱性は一緒ですよ
それにマシンガンの類がヘビーバレルにする理由の一つに熱対策があります
放熱性は変わらなくとも比熱容量が多いので連射能力が高いわけです

13 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 16:49:07.49 ID:99tnRIaA0.net

材質一緒で表面積が変わらないと書きましたが
RIA5.0は当然普通のバレルより表面積は多いわけで放熱性もその分高いはずですけどね

14 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 21:04:12.51 ID:CuM/GCrc0.net

性能はいいけれどなぜかあまり使われてなくてそれでいてお手頃価格という漫画や小説に出したら受けそうな拳銃はないかな

15 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 21:08:02.57 ID:99tnRIaA0.net

>>14
国や時代やリアル度はどの程度？

16 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 21:23:04.96 ID:hsgh48RF0.net

ハイポイントでいいんじゃね

17 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 21:41:05.52 ID:CuM/GCrc0.net

>>15
現代で通用するものならどんなのでもいい
極端な話、グロッククローンでもいい
>>16
それはない

18 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 21:45:13.28 ID:99tnRIaA0.net

>>17
だから国や地域やリアル度は？それと合法非合法や用途や予算も

19 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 21:50:10.62 ID:CuM/GCrc0.net

うるさいからもういい

20 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 21:50:47.07 ID:v9nNWDD/0.net

>>17
じゃあグロッククローンで良いんでは？
それ以外ならCZ75クローンのどれか、ジェリコなんてどうよ？

21 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:00:14.14 ID:+VpZ0HfU0.net

XD-Mはじめ2000年代のポリマーフレームオート全般

22 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:01:09.76 ID:CuM/GCrc0.net

>>20
グロッククローンもいろいろあるので「これがいい！」ってのを名指しでお願いしたい
ジェリコはカウボーイビバップで有名になったので二番煎じの感がある

23 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:01:55.94 ID:I0cPEV8E0.net

>>17
お手頃価格かは分らんがS&W シグマなんてどうよ?性能は詳しく知らんが、グリップは
握りやすいらしいし何よりあんまり採用されてないから主要キャラに持たせたら目立つと思うぞ。

24 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:02:33.17 ID:CuM/GCrc0.net

>>21
XDMいいね
XDより上等だし
マルイからトイガン出てるけどほとんど無視されてるところもいい

25 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:04:39.35 ID:CuM/GCrc0.net

>>23
シグマのグリップは確かに握りやすい
でもDAなのでトリガーが重いのが難点
誰にでもではなく銃の名手が選ぶ…、わざわざシグマ選ぶかな？

26 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:19:59.90 ID:99tnRIaA0.net

>>19
だから安いってのも人によるから聞いたんだけどな
ぶっちゃけ300ドルあたりの安い銃は普通の日本人は興味ないしEZやセキュリティ9あたりでいいんでない
キャリーサイズなら400ドル台のMAX9とかさ
KELTECでもいいならP15は更に安いがこのクラスのメーカーは当たり外れがあるが

価格とキャラ立ちではベレッタAPX系や傘下のストーガーSTR9は安いし性能も問題ないし
CANIKのTP9やMETEも評判は良いようだね

27 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:22:02.48 ID:99tnRIaA0.net

>>25
名手なんて一言も書いてないでしょ
だから条件を聞いたんだけどな

28 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:23:06.07 ID:hsgh48RF0.net

甘えたバカ相手にすんなって

29 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:25:55.99 ID:bJC2Upeo0.net

sigmaはいいかもしれんな。DAOもあったけどふつーはプリセットSAOだしトイガンあったし。漫画だと作画資料にトイガンあるほーがいいと思う

30 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:34:31.31 ID:99tnRIaA0.net

中古で装弾数少なくてもいいなら独警察放出のP225は安い時期なら200ドル台で変えたりしたし
独SIGというブランドもあるしSIGでもドマイナーだし
例えば悪党パーカーシリーズみたいなプロの主人公が罠にはめられ財産を奪われ復讐に使うのにもこの値段なら説得力がある
それ以前なら同じく放出品のCZ52もCZブランドでローラーロックのトカレフ弾

31 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:38:01.34 ID:CuM/GCrc0.net

>>26
ああ、ベレッタAPXもいいな
トライアルでちょっと話題になったから知名度は皆無ではないし
>>27
名手ってのはシグマのDAを使いこなせるって条件で出しただけ
理想としてはちょっと射撃を習った程度の人間が使えるレベルの銃かな

32 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:38:48.69 ID:99tnRIaA0.net

>>29
ただしトイガンもリアルなものならいいけど、実銃にないトイガンセフティだとマニアに突っ込まれる事態に陥るが

33 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:40:27.84 ID:CuM/GCrc0.net

>>30
P225はともかく払い下げで安く買えたって設定はいいな
CZ52は俺が見てるサイトやXの人が持ってる場合がなぜか多いのでちょっと敬遠かな

34 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:46:08.04 ID:bJC2Upeo0.net

>>32
あーそういう気持ちはわかるけど、フィクションは全て嘘なんだから嘘を楽しむべきだと個人的には思う。いや気にはなるけどw

35 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:54:08.87 ID:99tnRIaA0.net

自分の書くフィクションで300ドル台で選ぶならドマイナーなAREXデルタのGEN2にするかな

36 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 22:58:29.86 ID:99tnRIaA0.net

>>34
だからリアル度を聞いたのですよ
アントマンならグロックにハンマー生えてもまあMCUだし気にはなるけど気にしないとなるけど
リアル志向が強いものだと気になるじゃないですか

37 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 23:07:10.37 ID:99tnRIaA0.net

今だとMC2や去年APXばりに安売りしだしたP10Cとかも300ドル台で買える

38 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 23:13:03.60 ID:CuM/GCrc0.net

>>37
P10CってCZの？
だったらいいね
グロック19と比較されるくらいの性能を持っててしかも安い
これだなこれ、俺が求めていた拳銃は

39 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 23:18:53.10 ID:pU1vLUT50.net

たしかにCZは、映画ではあまり目立たないよな
日本では漫画で人気が出たけど
コルトを傘下に入れたからこれからなのかね

40 ：名無し三等兵 ：2024/01/09(火) 23:24:20.27 ID:99tnRIaA0.net

>>38
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/03/24/cz-p-10-pistols-lower-pricing/
P10CはMSRP399ドルでP10Mは299ドル

41 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 00:44:12.92 ID:q8HTfIU90.net

なんでSWシグマなんか話題になってんのｗ まあ好きだけどさ大好きだけどさ
XDよりちょっとマニアックだし､妙なドラマがある銃だし悪くない選択だと思うが
グリップエリアはグロックより保持しやすく小物パーツもグロックよりマシな形してる
マニアックなカスタムネタならグロックバレルと互換性があるというものもあるぜ! ……とか書こうと思ったんだけど､
これ半ば都市伝説みたいになってるじゃねえですか｡適当に調べたけど古いG22と初期の40Fだと互換する? のか? 謎だ

>>32
シグマのことならWAのシグマならシグマ使いじゃないとトイガンセフティにそもそも気づけない人もいましたね……
某所でレンジスタッフにセフティONで渡したらセフティの位置が分からず､戸惑って教示するということがありました
作画資料としてWAグマ使うなら｢マガジンが入ってないと弾が発射できません｣刻印のほうがやばそうですが(汗)

42 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/10(水) 01:22:10.32 ID:yeMz/R+K0.net

>>41
まあASGKセイフティは各社目立たないところで工夫してますし、シグマはグリップ下部で目立ちませんしシグマには本来マガジンセフティは無いですが
SDには付いてるモデルもあるのでマガジンセフティ連動モデルがあったらと妄想すればOKですけど
エアコキのスライドストップで解除するのとか見せられるとは流石に白けますし、割り箸マガジンやBBリップとかも
まあガス注入口とか刻印は細かいしまあ見なかったことに出来ますが

ハリウッドで良くあるのがハンマー起きてない（これは実プロップだと安全対策でやむなし）とか
主役級だと残弾無しでホールドオープンしない（まあ実銃でも無くはないけど）とかは気になってしまいます

43 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 03:46:42.14 ID:0PKYuaFz0.net

どうでもいい話だけど
小説の中で銃の名前とかスペックとか薀蓄を連連書かれると読む気失せるよな…
「拳銃」とか「ポリマー製の拳銃」とかその程度がノイズにならなくて良い

44 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/10(水) 08:44:46.32 ID:yeMz/R+K0.net

>>43
銃に限らずアイテムがキャラを知る手がかりになる肉付けになっているかや
ことの大小に関わらず作劇に影響するかどうかでしょうね
まあ銃に詳しい作家なんて国内国外問わず極めて少ないので大抵がっかり描写だし
翻訳ものであれば翻訳者が更に輪をかけて意味不明にしてくれますし

45 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/10(水) 09:17:34.10 ID:yeMz/R+K0.net

本格小説には詳しい情景描写がある意味作家の腕の見せ所であるけど
ライトノベルはそんなの無駄で普通読まないとばかりに書かないけどそれと同じだろう
漫画だって大友克洋ばりの緻密な背景の書き込みだって普通の人は舐め回すように堪能したりはしないよね
詳しい描写は読者に知識やイメージ力を要求するけどそんなの多くの人には土台無理な話だし
わけわからんから読むのは会話だけで詳しい心理描写すらも億劫ですっ飛ばしたりするはず

46 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 10:23:59.58 ID:q8HTfIU90.net

小説でスペック滔々と語られると萎えるのは分かる気がする
作者独自の拘りとか考えが出るのはいかにもオタッキーで楽しいんだが(例えばマガジンセフティ云々とか｡例えばね)
作者の思想や拘りと自分のものが合わないとノイズになる｡｢いや､そりゃあつまらん一般論だな｡私はこう思うが……｣って感じで
小説なら銃は名前だけ描写してくれればそれで十分に感じる｡どうしてもスペックとか拘りを書きたいなら
あくまであっさり風味に､こういうメカが付いてますよ程度で済ませてほしいねー

47 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 10:38:22.48 ID:q8HTfIU90.net

｢ベレッタ92は左右に安全装置が着いていて､左利きでも使いやすいがグリップが太くて好みじゃない｣とか一般論だけど､つまんない
｢M16は見た目からしてオモチャのようで､バッファーチューブからなるバネ鳴りも安っぽい｣……安っぽいからなんだというのだね
｢ジャンドゥーヤは陶器で出来た銃で､図体の割にとても軽い｣ってやつは逆に面白すぎて楽しかった

48 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-vNrU [14.10.102.128])：2024/01/10(水) 10:41:07.21 ID:g01AFSEp0.net

大藪春彦の小説はやたらと小道具や金額をリアルに書くので、後の時代に読むと変な感じになる

49 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/10(水) 10:50:50.48 ID:yeMz/R+K0.net

>>46
まあ私も大藪のは銃に限らず酒や時計や車の描写はやりすぎだと思いますし
影響を受けたであろう作家に至っては大藪氏ほどの知識が無い付け焼き刃で余計そう感じます
私が好きな銃器描写はS・ハンターで銃にまつわるトリックだとかテクニックを説得力をもたせるための描写にとどめていると思います

50 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/10(水) 10:54:16.20 ID:yeMz/R+K0.net

ハンターは映画評論家でもあり映像化を念頭に置いたようなスタイルで流れを極力止めないような描写にとどめてるのでしょう

51 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 633b-6Nmm [163.131.233.87])：2024/01/10(水) 11:31:26.93 ID:hviHZWXp0.net

村上春樹の小説で主人公がHK4を渡されてスペックやら扱い方を長々と書き連ねているところは大藪っぽかった
普通の春樹読者はあそこ読み飛ばしたんじゃないかな

52 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e379-EB3M [240a:61:20a4:853b:*])：2024/01/10(水) 12:01:03.89 ID:PeOHjBIg0.net

大藪春彦の銃や車の蘊蓄は原稿の嵩増しの為じゃねーの？と穿った見方してるw

53 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-L5Ra [2001:268:9063:234c:*])：2024/01/10(水) 12:20:28.93 ID:vvcs8TwY0.net

いつの間にか普通にcz usaにアクセスできるようになったんだな気づかなかった
https://cz-usa.com/

54 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 14:42:09.54 ID:yshmXgrP0.net

深夜プラス1ではS&W M36の事を「38スペシャルが5発入ってる普通の拳銃」、M712の事を
「あのデカい奴」「単射と連射のレバーが付いてる奴」くらいにしか書いて無かったな

55 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 15:27:55.09 ID:yshmXgrP0.net

大藪春彦という作家さんはそんなに銃の描写をねっちりじっとり書く人なのか。
興味あるな。今度財布に余裕が出来たら小説買って読んでみようかな。

56 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 16:39:03.71 ID:dirj8wYk0.net

>>52
ほかの小説家でも、字数埋めるためにそういう薀蓄を傾けることあるよな

57 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 18:04:03.91 ID:1Yo4TCJD0.net

大藪春彦のアレな描写
・コルトパイソンでファニング
・ブローニングM2でカバー開けて装填してるのに
　コッキングハンドルを2度引く
・M1914ジョンソン小銃を北ベトナムに数万挺横流し
・ワルサーPPKがマガジン挿入で自動的にスライド前進
まだまだあるよね。
・

58 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 18:09:34.86 ID:yshmXgrP0.net

>>57
・コルトパイソンでファニング
・ワルサーPPKがマガジン挿入で自動的にスライド前進

中々にひどいな…素人の俺でもそんな描写せんぞ

59 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 18:23:34.42 ID:1Yo4TCJD0.net

・M16をテイクダウンしてアタッシュケースに入れる

60 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 18:35:45.17 ID:1Yo4TCJD0.net

・トンプソンM1A1のボルトからファイアリンピンを抜く

61 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 18:41:47.77 ID:l1J5xwHw0.net

主人公がストーナーM63を持っていて様々な蘊蓄も書いてあったのに、物語の後半ではなぜかM16を射ちまくっていた

62 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 18:49:51.65 ID:o3BlFTPpd.net

ボロを出さないためにも余計なことは書かないのが賢明だな

63 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 18:52:23.30 ID:1Yo4TCJD0.net

ファイアリングピン折られたコルトパイソンを
鉄片とヤスリで手早く修理して安堵する。

64 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 19:00:16.41 ID:1Yo4TCJD0.net

Gunプロの元編集長の床井先生が記事で
銃の長ったらしい正式名称を省略しないで
延々と使い続けるのも原稿の水増しとにらんでる。

65 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 19:21:22.64 ID:1Yo4TCJD0.net

人質をとった犯人から銃を捨てるように指示された刑事が
愛用のツートンのオートからマガジンを抜いて放り投げる。
S&WのM59にはマガジンセイフティが装備されていること
を知っている犯人は油断するが、どっこいMGCのM59は未再現。
薬室に残った1発で事件を解決するフレンドパーク刑事。

これは本邦の刑事ドラマの脚本だけど、銃の蘊蓄と描写がすごい。

66 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 19:26:06.63 ID:Riew/RmJ0.net

西城はM19でセルマークリード直伝のファニングで敵をバッタバッタと倒すしな
ま日本巡業観に行ったんだろうなあと

67 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 19:34:09.93 ID:1Yo4TCJD0.net

フルオート搭載ベレッタピューマの
シングルロード30連マガジンをズボンに
隠してびっこひいて歩く。

68 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0595-q4KI [180.53.179.237])：2024/01/10(水) 20:13:16.83 ID:yshmXgrP0.net

>>66
西部劇ではお馴染みのファニングだけど、アレ実はやってる人はほとんどいなかったらしいね。
しかもやったとしてもほとんど的に当たらないとか。

69 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 21:21:43.64 ID:yeMz/R+K0.net

>>66
そのドラマは知りませんがM19でファニングですか、そこまで再現性の低いモデルガンがあったのでしょうか？

70 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 21:49:47.81 ID:Riew/RmJ0.net

>>69
何を言ってるんだお前は？
話の流れ見りゃわかんだろうに特に断ってないけど大藪春彦の小説のハナシだよ
モデルガンなんざ関係ないわ

ちなみにマークリードってのはアメリカのエキシビジョンシューターで有名な早撃ちな
昭和40年代に日本に来日して興行やって、上皇様の前でも早撃ちを披露してる

>>68
まああんなの映画用のギミックだよな
ガンカタとかの元祖だ
あれで当たるわけがねえ
ボブマンデンとか神の領域の人だと数m先のトランプとかに平気で当てるけど

71 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 21:58:01.89 ID:yeMz/R+K0.net

>>70
レス順からてっきり>65の刑事ドラマの話をしてるもんだと
マークリードはGUN誌で国本らとIPSC設立とかの時代からもちろん知ってますよ
娘も父同様アーマラーの道に進んだものの死亡事故起こしましたよね

72 ：名無し三等兵 ：2024/01/10(水) 23:09:54.28 ID:dirj8wYk0.net

>>57
コルト.38スーパーオートの劇針を引き抜いて素手でへし折る、とかは？

73 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2374-JApz [240f:104:b416:1:*])：2024/01/10(水) 23:33:26.60 ID:q8HTfIU90.net

出るわ出るわのひでえ描写ここはガンオタが許せない描写スレか!ｗ
一部捏造ではないかと思うほどひでえ描写が盛りだくさん｡パイソンでファニングって中々……
私も参加したくて｢黒豹｣シリーズになんかひでえの無かったっけと思い出そうとしたが読んだの昔すぎて無理だ
昔の作品は現在ほど手軽に情報を入手できなかったということで､あまり言うのも可哀そうな気もするね

とてつもなく昔に読んだメールトークRPG(笑)のスピンオフ小説で陰陽師が題材のやつ､
明らかにティーン向けだがリボルバー使う場面で｢安全装置は外してある｣とかいうのが出てきてかなり萎えたな
もうここは脳内でこじつけするしかねえリボルバーの?安全装置?を外すと描写するんなら､
ハンマーをコックしたら外れていると言えるだろうか……ｗ

74 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dfb-EB3M [2400:4153:a3c0:d700:*])：2024/01/10(水) 23:42:22.00 ID:C7VRoEei0.net

永田イチローはP7使う俺様小説でギャングの1911から撃針抜いて罠に嵌めてたぞw
小説の出来はなろう小説並だったが。
まだベレッタ84使って中華料理店で撃ち合うやつのが短く締まってて良かった。

75 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/11(木) 00:06:17.33 ID:vFNWGhAL0.net

>>73
> リボルバーの〝安全装置〟
こじつけるなら無くもないですぞ
ウェブリーフォスベリーはまあオートリボでSAなので付いてるのが当然と言えますが
https://www.lugerforums.com/attachments/trident_01s-jpg.64369/
https://www.lugerforums.com/attachments/trident_02s-jpg.64370/
https://www.youtube.com/watch?v=u4dON9DgtOg
モーゼルのディティクティブっぽいリボにはハンマーセフティというマニュアルセフティモデルがあったんですよ

76 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/11(木) 00:12:33.76 ID:vFNWGhAL0.net

>>75
動画のリンクミスです正しくは下の動画ですが、セフティを動作させてる動画が見つかりません
https://www.youtube.com/watch?v=lEIaPH_ZEXI

77 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/11(木) 00:19:56.83 ID:vFNWGhAL0.net

見ての通り原始的にハンマー後退をブロックしてるだけですから、動作なんて見てもしょうがないですけど

78 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 01:29:05.41 ID:+xaTTMBo0.net

>>74
イーチの文章って昔のコンマガとかでも読めるけど痛々しさがすごくて恥ずかしくなっちゃう

>>75
件の陰陽ものの描写はJポリスのリヴォルヴァーに於けるものだったんだよね､これも書くべきだったか
一応９０年代から見ての近未来ものでもあったから不思議なセフティが装備されてるってことでいいのかも……
リヴォルヴァーのマニュアルセフティだと､私はサンダー5のセフティが思い浮かぶ

このマウゼル製リヴォルヴァーは初めて見た｡まるでトイガンセフティみたいな感じだね
意義が不思議なセフティを除けば､本体のスタイルは結構好きかも……

79 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-mfjK [42.146.26.55])：2024/01/11(木) 03:14:21.34 ID:05mPtkgz0.net

>>78
> >>74
> イーチの文章って昔のコンマガとかでも読めるけど痛々しさがすごくて恥ずかしくなっちゃう

あれは中学生だったらまだいいけど、大人が読むものじゃないなw

80 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 03:45:28.98 ID:qVxjWt1h0.net

アメドラのウォーキングデッドの第一話冒頭で
強盗の逃走車に備えて道路封鎖してる主人公の警官が
グロック持った相方に「安全装置を外しておけ。」は有名。

81 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-em7C [123.0.71.10])：2024/01/11(木) 04:01:49.78 ID:qVxjWt1h0.net

映画荒野の七人(オリジナル)クライマックスの銃撃戦の
1シーン、ハウスクリアCQBでのファニングは説得力あった
けどな。突入前にSAAのシリンダーを前からチラリとみて
残弾確認してるのも渋い。

82 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-JApz [240f:104:b416:1:*])：2024/01/11(木) 04:03:05.39 ID:+xaTTMBo0.net

ウォーキングデッドは銃がバンバン出てきてばりばり撃ちまくるけど､スピンオフのほうは出番控え目で好きかも
まだシーズン3までしか見てないけど本筋ほど撃ちまくらなくて好感持てるね

ウォーキングデッドの銃ならちょい役だけどHP-DAとかヴェクターCP1､
マグライトサプとか金属バットサプとか面白いプロップも出てきてたねー

83 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-em7C [123.0.71.10])：2024/01/11(木) 06:39:27.69 ID:qVxjWt1h0.net

ウォーキングデッドはドラマの展開では文明崩壊から
10年以上経ってるのに銃器は新型が出てくるんだよね。
ロングハンドガードのARでCクランプしてたり。

ロメロのゾンビ3部作でも最終作で当時最新のG36が出てた。

84 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 07:01:38.45 ID:qVxjWt1h0.net

>>78
Mauserがモーゼルになった経緯(俺説)。

Mauser → まうぜる →旧仮名遣い → もうぜる → モーゼル

凡例) 申す → まうす → 旧仮名遣い → もうす
　ご冗談 → ごじゃうだん → 旧仮名遣い → ごじょうだん

85 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 09:15:55.28 ID:vFNWGhAL0.net

>>83
> ロメロのゾンビ3部作でも最終作で当時最新のG36が出てた。
G36が出るのは新三部作の一作目ですね
それを言うならロメロは1968年公開の初作ナイトオブが何年と設定していない上に
10年後制作のゾンビが時系列的に繋がってるのか、繋がってるなら数日後なのか数年後かとか明示していないし
もしも期間が離れていいないならゾンビでフィラデルフィアにSWATが存在するのは時代的におかしい事になる
ロメロはその時の世相を風刺する作風であるし、厳格な時代設定とかでは作っていないようです
でもホラーファンからすれば風刺より設定重視して欲しいと思うのは当然ですよね

例外として時系列の関連が明示されてるのはランドオブと数日後を舞台にしたサバイバルオブだけですね

続編で時代を超越したガジェットが出るのは残念ながらよくあることで、ニューヨーク1991やマッドマックスの続編もそうでした

86 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 09:26:03.22 ID:vFNWGhAL0.net

ニューヨーク1991じゃないや1997ですね
でもよく設定を見てみればWW3で荒廃してはいるものの文明は続いているようなのでちょっと違うようです

87 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 10:14:15.78 ID:vFNWGhAL0.net

https://www.thefirearmblog.com/blog/2024/01/10/inglis-high-power-returns-to-us-market/
かつて英連邦にBHPを供給していたイングリスブランドハイパワーが米民間市場へ
何だかやたら安いのでリバッジされたインドやトルコ製ではなかろうか

88 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e379-EB3M [240a:61:20a4:853b:*])：2024/01/11(木) 12:12:15.87 ID:xGKEJF4Z0.net

>>87
これは本家のMk3準拠なのかな？

89 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-em7C [123.0.71.10])：2024/01/11(木) 12:25:21.71 ID:qVxjWt1h0.net

>>85
確かに、G36が出てきたのはランドだった。ご指摘ありがとう。
ランドは宇宙空母ギャラクティカみたいに、映画からTVドラマに
続く計画があったんだけど、ポシャったそうな。

新三部作で同じ登場人物が出てくるのは、ダイアリーとサバイバルだと思う。

90 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-em7C [123.0.71.10])：2024/01/11(木) 12:37:29.16 ID:qVxjWt1h0.net

>>87
リングハンマーのマーク3か。新鮮だな。

91 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/11(木) 14:44:22.64 ID:vFNWGhAL0.net

>>90
そもそもイングリスハイパワーはMk1までだしL9A1はFN製に切り替わるので
どちらにせよこの仕様はどんなマーケットに向けたのかよーわからんですな
ハンマーは単純に非ビーバーでのハンマーバイト対策なのでしょうけど

92 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-JApz [240f:104:b416:1:*])：2024/01/11(木) 16:24:07.54 ID:+xaTTMBo0.net

>>91
私はリングにもスパーにも噛まれたことないからわからないけど､ハイパワーの場合リング型でも噛みつかれる人がいるみたいです
スパーハンマーの導入はそういう声もあったゆえだと聞いたことがあるような……ちょっとうろ覚えで申し訳ないが

93 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/11(木) 17:01:30.43 ID:vFNWGhAL0.net

>>92
多くのハンマーバイトは水かきを挟まれるのではなくハンマーでぶっ叩かれるケースだそうで
その場合リングもスパーも対処法は一緒で突き出し量をカットすることだそう
なのでリングは1911コマンダータイプが有効だそうで記事のタイプはそうなってます
https://www.shootingillustrated.com/content/fn-high-power-a-classic-rebooted/
ちなみに新ハイパワーもこのタイプのリングハンマーになってます

94 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-JApz [240f:104:b416:1:*])：2024/01/11(木) 17:02:14.08 ID:+xaTTMBo0.net

なんの気なしにフィアーザウォーキングデッド見てたけど主人公がコックされた92を収める場面で
デコッカー操作するかと思いきや､指デコしてて笑った｡けどこういうのって大事なんだろうなとも思う
デコッカー操作より視聴者に分かりやすいってことが大事……なのかも｡昔の西部劇とかでも､
射撃の必要がなくなったって場面でデコックするし一般視聴者でも伝統的にハンマーレスト＝もう安全って分かるもんなのかな

95 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-JApz [240f:104:b416:1:*])：2024/01/11(木) 17:05:44.13 ID:+xaTTMBo0.net

>>93
~ハンマーでぶったたかれる
そうなの?! ハンマー?バイト?なんていうし､ずっとスパーとテイルの間で挟まれるもんだと思ってました
どうりで噛まれた経験が無いわけだわ｡個人的にはぶったたかれた経験もまだないが､そうだったのか……

96 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/11(木) 17:09:56.12 ID:vFNWGhAL0.net

>>94
フィアーはS2あたりまでは見てましたが銃を入手するのに苦労するのが新鮮でした

リーサル・ウェポンで指デコしてますし理由はそうなのかもと思うものの
SAでハンマー起きてないのを昔からよく見るのでよーわからんです

97 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/11(木) 17:12:47.76 ID:vFNWGhAL0.net

>>95
https://hipowersandhandguns.com/HiPowerandHammerBite.htm
ここが参考になると思います

98 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 17:42:22.92 ID:xGKEJF4Z0.net

そういや昔の湾岸戦争後位のアームズ誌で、米特殊部隊用にノバックが開戦直前に短期間で最低限のカスタムをしたというMk3ハイパワーの記事で、そのカスタムされたハイパワーはハンマーの指掛部分が半分位に短くされてた。

後にハイパワーのガスブロを買って連射してたら親指と人差し指の間の水かきの辺りにハンマーが当たってる後が付いてて、
その時の記事を思い出して見比べたらやっぱりハンマーを短くカットされててそういう事か！と納得したおっさんの想い出w

99 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 17:51:12.03 ID:6U5DgVC10.net

ブローニング・ハイパワーMKⅢにハマってた時期が私にもありました

100 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 18:06:53.08 ID:+xaTTMBo0.net

>>97
このサイトレイアウト､前に見たことがあると思ったらKRDの17連マガジン紹介してるところだった
ハイパワーのバイト防止でスパーの背部分を薄くしたってのをノンバイトハンマーと呼称している例を見たことがあるので
水かき噛まれることもあれば打撃されることもあるよってことですかね……

十を数える前からハイパワーにハマってる私はビバリーヒルズコップの新作が出るのをついこの間知って
いまだアクセルフォーリーがハイパワー使いなのを知って尊死した｡しかも､待望のMk3使ってるし!
微妙に更新されてて笑う｡しかし､Mk3とはいえ現代でハイパワー使わせるとかPPK使い続けてるボンドかいな……
509とかグロックとかVP9とかP320に変えやがったりしなくてああやっぱり嬉しいなって思うわけ♥

101 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 18:18:53.03 ID:vFNWGhAL0.net

>>100
私はリーサル新作はどうなったかも気がかりですがビバリーヒルズ・コップは何度も繰り返し見たお気に入りなので新作も楽しみです
アクセルといえばハイパワーとポンコツ車ですが、流石に年齢的にポンコツには乗らないのかな

102 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 18:34:55.31 ID:+xaTTMBo0.net

>>101
リーサルの新作ですか｡確かに以前､��5�≠ﾌ製作が語られていましたがいつのまにやら立ち消えになってましたね
……と思いきや､改めて調べたら23年に撮影開始予定であったとの報が出ていて嬉しいです
5の代わりにドラマ版が来たのかと思ったけど､役者の都合は仕方ないにしても個人的には微妙でなんともいえず……

ビバリーヒルズコップがハイパワー続投を選んだならリーサルウェポンも92系続投がいいですねぇ
同じ92映画(4以降はちょっと違っちゃいましたが)のダイハードは､もう見れそうにないので

103 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 18:42:59.31 ID:xGKEJF4Z0.net

リーサルのドラマ版はなぁ……。
色々すごく微妙な出来であんまり見なかったらいつの間にかリッグス殺されてたりするし結局打ち切りになってた。
シーズン1こそは92A1使ってたのに第2シーズンからはVP9に変えてるからせめてPX4にしてくれよ～ととても残念に思った。

104 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 18:57:04.25 ID:6U5DgVC10.net

リーサル・ウエポンは映画の「1」しか見てないけど、ベレッタ92Fを装弾数が多いのを活かして
ドカドカ撃つのが中々に爽快だったｗ

105 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 23:00:38.05 ID:05mPtkgz0.net

>>93
SA-35もリングハンマーだけど、何気に少し加工してあるよね
ハンマーバイトを防ぐためだろうな

106 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 23:03:41.32 ID:05mPtkgz0.net

>>101
アクセルに限らず、アメリカのアクション物のヒーローって、旧車乗る人多いよね
例外はバッドボーイズシリーズのウィル･スミスくらい、彼はフェラーリとかポルシェを乗り回してるし

107 ：名無し三等兵 ：2024/01/11(木) 23:06:29.23 ID:05mPtkgz0.net

>>103
ドラマ版はリッグス役の俳優が素行が悪いということで降板させられたんだよ
吹き替えが、いまや人気者の津田健次郎だった

108 ：名無し三等兵 ：2024/01/12(金) 01:29:26.22 ID:A2lpQTqI0.net

>>55
ブクオフで百円で買えるだろ

109 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b510-E0N1 [118.9.6.4])：2024/01/12(金) 10:26:45.09 ID:WH/k8GyU0.net

>>102
監督としての力量も極めて高いメルギブが監督も兼務し脚本も手直ししてるそうなので期待できそうで、一作目やペイバックみたいなハードな展開を希望したい
メルは出演作も上手く選んでるようで外れ率も少ないし、これで干されなきゃもっと監督作が見れたと思うともったいない

反面アクセル・フォーリーは新作は嬉しいが不要素もあり、個人的に苦手なブラッカイマーがプロデューサーで
しかも銃嫌いのエディ・マーフィもプロデューサーなのでやり過ぎドンパチなブラッカイマーとどう折り合いをつけるのかが不安ではあります

110 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0595-q4KI [180.53.179.237])：2024/01/12(金) 12:25:20.97 ID:JGyqxZQi0.net

>>108
おお、そうなんか。近所にブックオフあるから探してみるわ。ありがとん。

111 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0595-q4KI [180.53.179.237])：2024/01/12(金) 13:02:45.69 ID:JGyqxZQi0.net

映画の銃器描写でそりゃおかしいだろって思ったのは、実写映画版バイオハザードの第一作目で
女ゾンビにMP5をフルオートで撃ったらその女ゾンビが5m以上ぶっ飛んだ描写だな。
いくらなんでも拳銃弾にそこまでの威力は無ぇよと。