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ウクライナ情勢 1262

1 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 10:59:59.37 ID:OzLpADFX0.net: !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703257330/
ウクライナ情勢 1255
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703338227/
ウクライナ情勢 1256
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703416148/
ウクライナ情勢 1257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703502664/
ウクライナ情勢 1258
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703588518/
ウクライナ情勢 1259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703672388/
ウクライナ情勢 1260
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703752819/
ウクライナ情勢 1261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703836294/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：元コマンドー ：2023/12/30(土) 11:00:48.75 ID:ju9S6T/w0.net: 試してみるか？俺だって元コマンドーのミルブロガーだ
2ゲット
(´･ω･`)
3 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 11:39:51.71 ID:3GqWmNMj0.net: >>1
乙
4 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 11:52:21.17 ID:/sh8aVGK0.net: 東野篤子　Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino

この1日のロシアの攻撃は筆舌に尽くし難いものがあります。しかも各都市で爆撃の対象となっているのは産院含む病院、高層住宅、ショッピングモールや駐車場。つまり民間人の被害を拡大させうる場所を明確に選んで攻撃。

ロシアは完全に支援諸国の足元を見ているので、「ここまでやってもどうせ米の支援は今後先細っていく一方だし、うまくいけばウクライナに停戦を迫る圧力を、米欧側で勝手に強めてくれるだろう」という意図があると見るのが自然。だからこそ「現状固定で停戦する気はこちらにはあるんですよ」という情報を西側メディアに小出しにしながら、こうした攻撃を続けていくのでしょう。

↑
やはりそうだろうな
5 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 11:56:49.40 ID:r1fRAfJ40.net: しかし日本からもパトリオット欲しがるとか相当アメリカ追い詰められてんね
世界中からどんだけ武器集めてるんだと
それとも単にロシアのヘイトを日本に向けて分散したいだけなのか？
6 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 11:57:35.82 ID:4NcEFXfK0.net: そういえばクルスクでTu-22M撃墜の続報はどうなった？
ソースはバイラクタルで撃墜したと言っているおもしろおじさんだけか
7 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 11:58:45.45 ID:vTUb6fbvr.net: だろうな　共和党のトランプ派にロシアから「支援滞らせてくれてありがとう」言われても呑気に「俺の提案受け入れなきゃヤダヤダ」だもんな
8 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:05:37.62 ID:HwKiuxnh0.net: 追い出そうとしてもそうはいかないからな
立つたびにつきまとうから
https://o.5ch.net/229e5.png
9 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:05:43.69 ID:MoPuchetM.net: PS2がミサイルに組み込まれるとかで輸出制限になったことがあったけど
あんなのプロセスルール250nmとか
で今なら
ロシアや中国でも製造できるだろうしな
10 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:06:24.41 ID:cU3mmEoSa.net: >>6
フェイクだろ
画像もフェイク認定されてたし
11 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:08:01.34 ID:HwKiuxnh0.net: バイデン大統領　ウクライナ主要都市攻撃受け声明「プーチンを食い止めなければならない」

アメリカのバイデン大統領は29日、ロシアによるウクライナ主要都市への大規模攻撃について、非難する声明を発表し、「プーチンを食い止めなければならない」と訴えた。

バイデン大統領の声明では、ロシア軍の攻撃によって、病院や住宅地などが被害にあったとし、「プーチンはウクライナを消滅させ、国民を服従させようとしている」と非難した。

そのうえで、バイデン大統領は「プーチンを食い止めなければならない」と訴えた。

一方で、バイデン政権が求めているウクライナ支援の予算案について、「必要な武器や防空システムを送り続けることはできない」と指摘し、早期の予算案の可決を求めた。

おいぼれ何時になったら止めるんだよ？
ロシア軍はどんどん勢力を拡大していく一方だぞ？ｗ
12 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:11:14.24 ID:u84nuEan0.net: 米国の超富裕層の資産をピンポイントで凍結して支援に充てるのが一番民意を得られるだろうな
それなら選挙にも勝てるだろう
資本主義・法治主義はぶっ壊れるけどｗ
13 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:11:57.84 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
14 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:12:29.01 ID:BG7YdQBN0.net: >>8
俺も付き纏ってやるかなw
↓やめられない止まらない知恵遅れASD仕草w

うろたえるなよ
あたまをまるめなよ
http://o.5ch.net/2284d.png
http://o.5ch.net/229b8.png
http://o.5ch.net/229e5.png
15 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:13:12.83 ID:uBcyCy0O0.net: ２０２４年予定
１月中華民国総統選挙
３月スーパー・チューズデー（アメリカ大統領候補予備選集中日）
３月ロシア連邦大統領選挙
３月ウクライナ大統領選挙？（戒厳中の場合延期）
４月ロシア軍春の徴兵（総動員？）
４月泥濘期終了？
５月独ソ戦戦勝記念日（軍事パレード開催？）
５月欧州議会選挙
６月G７サミット（開催国イタリア）
７月NATO首脳会合（開催国アメリカ）
７月アメリカ共和党大統領候補者決定
７月パリ五輪開催
８月アメリカ民主党大統領候補者決定
９月自由民主党総裁選挙
１１月イギリス庶民院任期終了（それ以前に解散総選挙？）
１１月アメリカ合衆国大統領選挙
16 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:14:16.33 ID:6n9CKLqs0.net: >>9
・・・PS2本体の兵器転用で亡くなった方より・・・
PS2系コントローラの利用で亡くなった方のほうが多い！・・・かもしれない・・・
（マン-マシンインターフェイスの切ねぇ利用法ﾅﾘ・・・

>>1乙様ですｂ
17 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:15:02.23 ID:c0yKPcJv0.net: ウクライナが負けるのは確定している。
ロシア軍を駆逐できるほどの支援を
西側諸国は出さない。
消耗戦の末、ウクライナは負ける。

ウクライナのためを思うなら早期停戦を
するよう圧力をかけるべき。
太平洋戦争でもっとはやく降伏していれば
日本人はあんなに死ななくてすんだ。
ウクライナも同じ。
ドニエプル川ラインで交渉するべき。
18 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:15:34.93 ID:u84nuEan0.net: >>14
こういう発言を親露とは何の関係もないASDの家族が聞いたらどういう気持ちになるかは想像できないんだろうな
ナチュラルにASDを人を貶める言葉として使っているのが度し難い
19 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:16:11.88 ID:q0QHj8Ke0.net: >>9
ロシアのCPU製造プロジェクトは失敗しかけているとのこと
ttps://gigazine.net/news/20221224-russia-cpu-substitution/

しかしPS2レベルの半導体が簡単に手に入るのなら、ロシアの巡航ミサイルに組み込まれていた半導体はなぜあんなに古臭いものだったのだろう？
20 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:16:13.55 ID:HwKiuxnh0.net: プーチンのおいぼれとかまだ配慮のある呼び方だと思う。
売電てボケ老人だよ
21 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:17:25.85 ID:HwKiuxnh0.net: >>14
対艦ミサイルでバカあつかいされた人だねｗｗ
22 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:17:44.12 ID:hkJruScR0.net: ロシアは元々電子部品はアメリカからかってたけどクリミア移行は中国から仕入れてるから問題はないだろうね
あとはインド経由でも西側の最新の手に入れられるし
23 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:17:54.74 ID:3GqWmNMj0.net: ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-december-29-2023
ロシア軍が12月29日に発射した攻撃パッケージは、ロシアによる数カ月にわたる無人機とミサイルのさまざまな組み合わせ実験と、ウクライナの防空をテストする取り組みの集大成とみられる。

ロシアは、ウクライナの士気とウクライナの対ロシア戦争努力を維持する能力を低下させる目的で、大規模なウクライナ攻撃を継続するだろう。

現在のロシアのミサイルと無人機の備蓄量と生産率では、ロシア軍が定期的に大規模なミサイル攻撃を行うことはできない可能性が高いが、より一貫した無人機攻撃は可能である可能性が高く、これがロシアの最近の攻撃パッケージのパターンを説明できる可能性がある。

大規模な一連の攻撃を含む戦時目標を支援するためにロシアの防衛産業基盤（DIB）を十分に動員しようとするクレムリンの努力は、部分的にはパートナー国から軍事装備を調達するロシアの能力により、西側当局者が以前に評価したよりも成功した可能性がある。軍事生産を目的としたロシア資源の再分配。

ロシア軍は、限られたウクライナの防空システムを前線から遠ざけ、固定しようと日常的に試みてきた可能性が高く、12月29日のロシアの攻撃は、ウクライナの防空システムが最前線に沿ったロシアの航空作戦に重大な課題を与えている可能性があるという最近の兆候に従っている。

ロシアの攻撃からウクライナを防衛する能力にとって西側援助は依然として不可欠であり、そのような援助の終了はおそらくウクライナでのロシアの航空作戦拡大の条件を整えることになるだろう。

西側諸国の指導者らは主に、ロシアの大規模な攻撃を、プーチン大統領のウクライナにおける極限主義的目標が変わっていない証拠だとみなしており、これはプーチン大統領がウクライナにおける停戦や何らかの交渉による解決に真の関心を持っていないというISWの長年の評価と一致している。

ロシア軍は最近、接触線全体にわたって位置交戦が続く中、バフムートの北東とアヴディウカの南に前進を確認した。
24 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:18:58.62 ID:hkJruScR0.net: ロケット分野でもロシアがハード提供して、アメリカがソフト面って感じで棲み分けできてたのに
25 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:19:18.60 ID:HwKiuxnh0.net: >>19
それで十分だからじゃね？ｗ
26 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:19:27.11 ID:BG7YdQBN0.net: >>18
該当する珍露じゃなければ他人事じゃないですかね？
そんなものより民間人の死傷者ではしゃぐ奴の方がよっぽど度し難い
27 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:20:26.53 ID:u84nuEan0.net: >>23
やはりISWも防空網のストレステストと見ているな
撃墜率が低い場所をマッピングして防空網の分布と能力を割り出していくわけだ
被害自体は二次的なもの
28 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:22:02.21 ID:BG7YdQBN0.net: >>21
？？
対艦ミサイルの話をした事はないな
認知大丈夫？w
29 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:23:01.15 ID:u84nuEan0.net: >>26
そんなわけないでしょ
ASDだから珍露になるって言ってるに等しいわけで、関係ない人からすれば一緒にするなの一言だろ
結局は個人個人だよ
納得できないなら、あなたとは価値観が違うからそれでいい
30 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:23:39.24 ID:q0QHj8Ke0.net: >>25
しかしCEP1kmではなあ
まあ半導体が良くてもINSの精度が低けりゃCEPは小さくならんが
ロシアってレーザージャイロ作れったけ？
31 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:24:56.07 ID:4BO8ilzM0.net: >>22
ゴミ売りつけられてるだけだけどな

ロシアに輸出された中国産半導体で不良率が急増か
https://news.nifty.com/article/world/korea/12329-1941164/
32 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:25:38.31 ID:HwKiuxnh0.net: >>28
ちんけな面目を保つために必死だねｗｗ
33 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 12:25:44.50 ID:wSeyxAGY0.net: 「引き続き、注視を続ける(ｷﾘ」

NATO ストルテンベルグ事務総長

https://x.com/jensstoltenberg/status/1740743518463853010?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

アンドレイ・ドゥダ大統領とポーランドのミサイル事件について話をしました。NATOは大切な同盟国と連帯し、事態を注視しており、事実が明らかになり次第、連絡を取り続けます。NATOは引き続き警戒しています。
34 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:27:00.83 ID:4BO8ilzM0.net: >>30
機械式しか無理
100%輸入品
だから変な所に飛ぶ奴ばかりになってる
35 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 12:27:23.32 ID:wSeyxAGY0.net: いつかはやると思ったけど

エストニアはウクライナに自国領土内のウクライナ人徴兵に関するデータを提供する－内務省長官
https://twitter.com/Buckarobanza/status/1740792862575653362
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
36 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:27:34.95 ID:x8O5v1sF0.net: >>31
ごく一部の例外をことさら強調するもう見飽きた西側プロパガンダだな
馬鹿しか引っかからないだろ
で結果は今のウクライナの惨状ってな
37 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:28:18.24 ID:BG7YdQBN0.net: >>30
レーザージャイロの基礎的な部分はそんなに難度の高い技術では無いので作れるし実際ロシア機に搭載されている
小型化は進んでいなさそうだけど
38 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:29:47.91 ID:l3QsmSuk0.net: >>36
迂回輸入ってメーカー保証付いてないだろ
西側じゃ、そんな変なもの製造に使えないんだが
それでいいってのがロシアクオリティだな
39 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:30:13.78 ID:HwKiuxnh0.net: >>35
………。
https://o.5ch.net/229b8.png
40 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 12:31:02.59 ID:wSeyxAGY0.net: ロシアには海外から続々傭兵が集まってくる

ソマリア、シリア、インド出身の戦闘員がロシア軍の隊列で戦いに備える
ロシア軍と契約した志願兵が訓練場で射撃訓練をしている映像
t.me/CyberspecNews/47157

ウクライナは最近傭兵の話を聞かないな
Gangstaとかはまだいるようだけど
給料払えないから新規に雇えないのかね
41 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:31:53.43 ID:HwKiuxnh0.net: >>38
それで目的を達成できるならよくね？
自分で作ろうが朝鮮から回してもらおうが一部が筒発しようが大した問題じゃないよ
42 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:32:05.06 ID:3GqWmNMj0.net: https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-december-29-2023
ウクライナ主要軍事情報総局（GUR）のヴァディム・スキビツキー副首席少将は11月6日、ロシア軍が2023年10月に長距離高精度ミサイル115発を製造し、その内訳はイスカンデル-M巡航ミサイル30発、イスカンデル-K巡航ミサイル12発、カリバー巡航ミサイル、Kh-101巡航ミサイル40基、Kh-32巡航ミサイル9基、キンジャール弾道ミサイル4基。[25]スキビツキーはまた、11月6日、ロシア軍は11月時点で合計870発の高精度作戦戦略ミサイルを予備として保有しており、この数は8月から11月の間に285発増加したと述べた。

科学国際安全保障研究所は11月13日、生産が1か月遅れた後でも、アラブガ施設は2023年2月から10月までに1,400機のシャヘド-136無人機を生産する予定であり、2023年までに合計6,000機の無人機を生産する予定であると報告した

[31]ウクライナの報道機関エコノミチナ・プラウダは、フォーブスのデータを引用し、ロシアの12月29日の空爆でロシアに少なくとも12億7000万ドルの費用がかかったと報告し、ロシアが36機のシャヘド-136/131無人機の発射に72万ドル以上、5機のKh-136/131の発射に500万ドル以上を費やしたと計算した。 47発の極超音速ミサイルと、90発を超えるKh-101ミサイルの発射に推定11億7000万ドルを投じた。
43 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:32:33.34 ID:u84nuEan0.net: ウクライナとしてはできるだけ前線に防空システムを配置したいが、そうされるとロシアとしては困るので、いつでも都市を狙えるぞという演出をして前線から防空システムを下げさせる、基本はこの駆け引きのうちだな
で、今回は前線で立て続けに航空機が落とされたことで、防空システムの配置がかなり前線寄りに動いたことが想定されるので、現在の配置のマッピングと牽制を兼ねた大規模攻撃を行った、と

これをやられると、都市に通ってしまったときに厭戦気分が出かねないから苦しいね
防空システムは下げざるを得なくなる
44 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 12:32:39.99 ID:wSeyxAGY0.net: エコノミスト誌：ロシアのミサイルがウクライナ軍向けの砲弾や無人機を生産する工場を破壊

同誌がウクライナ防衛産業関係者の話として書いているように、ロシア軍は防衛施設を狙い、どうやら成功したようだ。ロシアのミサイルは、ウクライナのいくつかの地域でウクライナ軍のインフラを破壊した。

「この攻撃は敵にとって戦略的に重要であり、我々の攻撃能力を低下させるものでした。これはどちらが敵の長距離兵器をより多く破壊できるかの戦いだ」と軍幹部は述べた。

ソース　エコノミスト誌
https://www.economist.com/europe/2023/12/29/russia-tries-to-overwhelm-ukraine-with-missiles
45 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:33:15.61 ID:4BO8ilzM0.net: https://www.excite.co.jp/news/article/AllNightNippon_370205/
「レーザージャイロ」の輸出規制で高度な誘導兵器がつくれないロシア
高橋）ただ、同時に輸出管理による影響は大きい。例えば半導体の輸出規制などで、最新鋭のミサイルの部品が手に入らなくなっています。
精密誘導兵器には絶対に必要な「レーザージャイロ」という部品があるのですが、

ロシアはレーザージャイロの輸入の100％を西側に依存していたので、高度な誘導兵器がつくれなくなっていると言われています。
46 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:34:43.37 ID:3GqWmNMj0.net: >>43
あとパトリオット3セットくらいは欲しいな
47 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:35:18.09 ID:HwKiuxnh0.net: 結局　AMDのCPUもルイビトンもネスレのピーナツバターも店に普通に並んでるよ
精々値段が高くなったぐらいで

むしろ日本がアリャンカとか禁輸されてギョムとかで全く見なくなって困ってんだが
俺は対米関係なんかよりも９８円のビスケットの方が重要だわ
48 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 12:35:42.16 ID:wSeyxAGY0.net: ウクは昨日の空爆を民間人狙いのハラスメントだとか言ってたけど軍事施設や戦略的重要施設に当たってるやん

IP有りスレから転載

829：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：[sage]：2023/12/30(土) 09:44:00.98 ID:KBnKDj/50
819
ソースの質は低いがニコラエフ親露地下組織曰くハルキウ・マリシェフ輸送工学工場(KZTM)、アルチョム工場を含むキーウの軍事施設やインフラ施設(倉庫とか)、ザポリージャのヴォルニャンスク石油基地などが被害を受けたらしい。エコノミスト誌のそれと矛盾はしてないな
://ria.ru/20231230/podpole-1919077597.html
49 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:36:04.60 ID:3GqWmNMj0.net: ロシアはカリブルの生産より撃墜困難な極超音速ミサイルの生産を増やしているみたいだ
このミサイルで防空システムを叩くつもりだろう
50 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:37:09.68 ID:ClCAsflQ0.net: >>15
まさに選挙イヤーだな
51 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:38:14.71 ID:omLQ98V30.net: 渡部悦和がポーランドにロシア軍のミサイルが直撃したとか言い出した
https://twitter.com/WatanabeKansha/status/1740875152030863827?t=npL1jIk3tzqk_SMx8372iA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
52 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 12:39:25.74 ID:wSeyxAGY0.net: 親露はロシア産の数の子とカニとイクラと蕎麦で年越し
ウク信は当然食べないよね？(笑)

【年の瀬】アメ横で大特価「タラバガニ」1万5000円→6000円　人出180万人予想 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703899509/
53 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:39:36.34 ID:4BO8ilzM0.net: グッバイターミネーター
https://www.youtube.com/watch?v=ooATZp0xOGw
54 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:40:33.52 ID:HwKiuxnh0.net: >>45
普通にБИНСて会社があるけど…
55 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:41:00.00 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
56 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:41:17.40 ID:l3QsmSuk0.net: >>51
渡部さんも経歴は輝かしいんだがな
話は下手だし、ニュースでコメントしても思い付きで喋ってそうだからな
とっとと引退いただきたいｗ
57 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:44:44.64 ID:HwKiuxnh0.net: てか未だに満足にしょぼい旅客機すら作れん国が
世界で最初に人間を宇宙に送った国の宇宙国学や航空力学をバカにできるのかが理解不能ｗ
58 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:50:46.57 ID:4kHepmGJ0.net: もし中国共産党を国連から追放して中華民国に中国代表権を戻す場合、
国連総会で「台湾関係法に基づく中華民国の国際的地位」が再定義される
この場合はロシアと中国共産党が「米帝の横暴」として猛反対することになるが、
ロシアのウクライナ侵攻を国連として承認しないという方針も国連総会で決議しておく

【国連総会】
ロシアのウクライナ侵攻を認めない
　　　　↓
ロシアと中国共産党とシリアと北朝鮮が反発
　　　　↓
中国代表権を中華民国に戻す
　　　　↓
ロシアと中国共産党とシリアと北朝鮮が反発
　　　　↓
ロシアと中国共産党とシリアと北朝鮮を「レッドチーム」認定
　　　　↓
ロシアと中国共産党とシリアと北朝鮮が反発、世界は再び二極対立

台湾ウクライナを巡って、ロシア中国vs米英仏で拒否権の応酬合戦が十年くらい続くことになる
中国共産党はロシアのウクライナ侵攻について、中立から賛成に転じることになる
ウクライナにおけるロシアの勝利と、台湾における中国共産党の無力が明らかになってきたから
59 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:53:15.90 ID:rzKfo8aM0.net: 12月29日にウクライナが撃墜したミサイルとドローンの完全な内訳🇺🇦

X-101 ミサイルの 87/90 または(96.6%)
キンジャールミサイルの 0/5 または(0%)
弾道ミサイルの0/14または(0%)
Kh-22 ミサイルの 0/8 または(0%)
Kh-31P/Kh-59 ミサイルの 0/5 または(0%)

27/36 または (75 %)のシャヒドドローン

日本が送る意味ねええええええｗｗ
60 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:53:34.21 ID:q0QHj8Ke0.net: >>57
日本のMRJが失敗したのは技術的な問題じゃなく行政的な問題なので

あと世界で最初に人間を宇宙に送った国はソ連な、ロシア連邦じゃない
61 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:56:51.75 ID:vTUb6fbvr.net: >>59
その意味のない行動にロシアが反発する理由がわからんわ
雑魚の日本が何しようが関係ないなら軍事侵攻なりなんなりすりゃいい　どうせ何もできんのだから
62 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 12:57:32.19 ID:MGZd1QAV0.net: 宇宙分野ではロシアはずっとトップだったからな
一方アメリカは産廃スペースシャトルだけやってたけど
63 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:00:38.52 ID:SKEZiDZC0.net: ウクライナと関係悪化した途端にロケット打ち上げ失敗しまくって弾道ミサイルもいつまで経っても完成しないロシアのイキりはなかなか新鮮だな
64 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:00:45.58 ID:HwKiuxnh0.net: >>60
不様に取り繕うなよｗｗｗ
ブラジル以下の航空後進国がｗ
65 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:01:42.43 ID:BG7YdQBN0.net: >>60
三菱は型式証明取得に失敗しただけで空を飛んではいるしな
技術的な問題の要素が全く無かったかというと多少疑問だが
(それを織り込んだ開発が出来なかったという点で)

イリューシンとかではアメ公の型式証明通らんでしょ
ただロシアの空力だけは未だにガチ
66 ：元コマンドー ：2023/12/30(土) 13:02:09.29 ID:XnJS4Xued.net: ロシアはソ連だけど、ソ連はロシアでは無い
67 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:03:46.56 ID:BG7YdQBN0.net: >>62
>ロシアはずっとトップ
ISSにバックドロップをかましたお笑いは無かった事に？
68 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:04:19.41 ID:1z6MIC380.net: 核ならともかく通常弾頭の超音速ミサイルて速いだけで正直使い物にならんでしょ
あれ全然当たらないじゃんｗ
69 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:06:00.57 ID:l3QsmSuk0.net: ロシアはソ連じゃないけど
政治体制とか一般人の意識とか似たようなもんじゃないかな
70 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:07:10.31 ID:t7la7tJN0.net: アメリカはスペースシャトル引退後はISSに送る人員もずっとロシア頼りだったな
そしてソユーズは世界一安全なロケットだな
71 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:08:34.68 ID:IpWF6Ud/0.net: >>56
その人なのかな
なんか凄い喋りが下手な元自衛官の解説者いるよな
前置き長過ぎて途中で脱線して終わって見れば大した情報でもないを繰り返してる人
まず結論から先に話そうよって
72 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 13:11:55.88 ID:SKEZiDZC0.net: ソ連時代の宇宙開発技術はウクライナが支えていた
イキる前に多少は物事を調べる癖をつけろ
73 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a63-nqB8 [61.199.22.80])：2023/12/30(土) 13:15:28.96 ID:rzKfo8aM0.net: ぷっトリオット信じて買わされてた日本ｗｗｗｗ
74 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 13:16:02.51 ID:6n9CKLqs0.net: >>60
デスマで何人か飛行士殺してませんでしたっけ？
(＠YS-11たん・・・
75 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5725-nNbu [106.184.134.54])：2023/12/30(土) 13:16:05.06 ID:fdR1iMuC0.net: 早く喧嘩両成敗にしろよ
76 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 13:17:23.94 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
77 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 13:17:25.12 ID:5JIMuvxW0.net: >>71
渡部

話し方が下手なのは仕方ないけど、言ってること自体外しまくってる
あの手の自衛隊はダメだよ

「ウクライナは勝つべきなんだ」っていう結論が最初にあって、残りの情報はその結論に向けてこじつけていくんだから
帝国軍人のダメなタイプとまったく同じ

「ウクライナは勝つべきなんです　だからいま戦場ではウクライナが優勢です」　ってちょっと待ってくれよっていうｗｗｗ
78 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-Cc/L [60.105.200.163])：2023/12/30(土) 13:21:51.17 ID:GFTcY0Pk0.net: 渡部さんウクライナの反攻が始まってから大分経ってからも、楽観的なことばかり言ってた
ほかの自衛隊の将官の方がまだ冷静なこと言ってたな
メガネかけた元副陸幕長は反攻から程度たったら航空優勢がないのに反攻は無理とか言い出していたな
79 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 13:22:32.68 ID:Mb5Qmi1/0.net: https://twitter.com/visegrad24/status/1740914647874908521?t=qgF0DlZCTdtbz3d9UJyP7w&s=19
　
C-4かな。　こういう映像好きだわ
(deleted an unsolicited ad)
80 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-Cc/L [60.105.200.163])：2023/12/30(土) 13:23:56.69 ID:GFTcY0Pk0.net: まあ自衛隊の将官や専門家と称する人も以外と大したことないことが明らかになったな
強固な防衛陣地に航空優勢も火力の優越もない状況で攻めたらどうなるか分かりそうなもんだがな
81 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-OKHY [126.156.215.232])：2023/12/30(土) 13:24:28.72 ID:vTUb6fbvr.net: 年末年始ずっと親露の戯言を聞かされ続けるのかよ　未だに停戦しろー支援ガーばっかでゲンナリするよな
82 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 13:25:42.73 ID:q0QHj8Ke0.net: >>64
ご心配いただかなくても2035年にはF-3が実戦配備されますのでどうぞお構いなく
83 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bace-zSRU [2001:268:9a03:de84:*])：2023/12/30(土) 13:28:01.39 ID:YtgL0ttz0.net: 結局砲弾で町ごとすりつぶして
くだけなんやね時間かけて
こんなの防衛とか無理でしょ
84 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-a/cM [106.146.136.34])：2023/12/30(土) 13:29:24.87 ID:A4T7ahpua.net: >>77
ここのウク信の思考もまさにそれ。序盤はロシア軍を無謀な戦争で滅んだ旧日本軍に例えたりプーチンを戦時中の日本の軍人、指導者〇〇より無能とか貶してたけど実はそれ言ってるウク信自身が「鬼畜米英に日本軍が負けるはずがない」っていう感情混じりの現実乖離した旧日本軍思考そのものだったというオチ

反露思考と自分が嫌いな国は勝つべきでは無いんだという感情論でムネオ以下の情勢判断能力に陥ってる。
85 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af10-hOjh [2001:268:98a6:8548:*])：2023/12/30(土) 13:29:42.59 ID:BG7YdQBN0.net: >>70
https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2UY0AL/
これに限らず近年信頼性が落ちてきていてISSでは大問題になっているんだが？
86 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 13:31:03.09 ID:hLgft/xi0.net: >>56
渡辺は「ウクライナ不利の情報は事実であっても士気に関わるから喋らない」と明確に言ってるんだが
87 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 13:31:06.29 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
88 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 13:32:59.72 ID:u84nuEan0.net: >>86
ある意味実直でいいやん
事実を報道している体でしれっとうそつかれるよりは
89 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 13:35:52.98 ID:5JIMuvxW0.net: アメリカ軍はウクライナに一点突破をすすめた
だけどウクライナはいろんな理由で３点攻撃をした

ここでアメリカ軍は物資の消費量が計画よりはるかに速いスピードで消費されていることに気づいた
まずいと思ったオースティンはそれを記者会見で公言したけど、もう遅かった
ウクライナはロシアの地雷原にひっかかって停滞し、ロシアは土下座外交でかき集めた砲弾を戦線に供給しはじめた

米軍は桃の缶詰以外は何だって計画的に調達するから、
本来なら軍事物資が予算案の可決までに枯渇するはずがない　米軍の物資調達やってるのはそれだけ専門にやってるプロだし、
年がら年中戦争しまくってきてるから、時間と消費のバランスが狂っていたことに気づかないはずない

だからバイデンが悪いってわけでもないんだろうな、予算が枯渇したことは
想定外っていうか
90 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mDbl [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 13:39:36.04 ID:4BO8ilzM0.net: >>89
散々指摘したけどベルジャンシクの20機超もいる
攻撃ヘリ部隊をどうにかしないとどうあがいても無理だった
春に押し通してたら回復不能な損害を受けてた
ATACMSといいF-16といい売電が「遅すぎる」結果が招いた停滞
91 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mDbl [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 13:41:09.08 ID:4BO8ilzM0.net: 売電といいアメリカが何をやりたいのかグダグダを通り越して「意味不明」が今
ド素人がやってるとしか思えない
92 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 13:41:30.12 ID:q0QHj8Ke0.net: >>89
そもそも米軍の陸戦教義ではこんなに狂ったように火砲を撃ち込んだりはしないので
火力投射のかなりの割合を空爆でやるからこの砲弾消費ペースは完全に想定外
陸戦しかできなかったらまあそうなるよねって話
93 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bac2-LbID [2606:40:91e0:8e17:*])：2023/12/30(土) 13:42:12.37 ID:qmLWvPVJ0.net: 停滞しないぐらいの支援を西側がしていたら参戦してるのと同じということで
西側に核を使ってくるけどそれでもいいの？
94 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 13:42:13.66 ID:u84nuEan0.net: >>89
ザルジニーも言ってたけど、ロシアの戦闘民族ぶりを単純に舐めてたんだよ
充分な損失を出せば引いてくれると鷹を括っていた
これだけ制裁に対して入念に対策し、人的被害を許容して戦争を続行するとは思ってなかった

まぁ当然だけどね
ロシアから見るとそもそも落としどころがないわけだし
95 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 473e-I3O9 [2402:6b00:be0f:6600:*])：2023/12/30(土) 13:42:41.08 ID:RuauHupf0.net: >>77
アノン御用達の矢野なんたらって基地外元自衛官よりは全然当たってるじゃん。
96 ：毛無し十等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-MDgm [126.133.227.130])：2023/12/30(土) 13:43:42.98 ID:LfGJMFg9r.net: 渡部悦和先生はド文系の国際政治学者の皆様方よりも遥かに優秀な方なのですが、何故あのような的外れな戦況分析をなされてしまうのかが全く理解出来ないわけなんですね🥴
97 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e82-LbID [2606:40:91e1:dd6:*])：2023/12/30(土) 13:44:53.21 ID:GCFZ35r80.net: 渡部は負ける戦いでも今後も勝つ勝つ言ってくるわな
そもそもあんなやつをTVに出すメディアが悪いけどな
98 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mDbl [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 13:46:31.72 ID:4BO8ilzM0.net: >>93
中国の習氏、核使用反対を伝達か　ロシア大統領に、英紙報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/c30eaec3a1e7564652bc800697912c2ced66cc14
99 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d605-JBgQ [175.28.162.214])：2023/12/30(土) 13:46:56.72 ID:u1d3prX30.net: 渡部さんはある意味勇気あるよな
難しいだの可能性はあるだのでお茶濁してた他の解説陣とは全然勢いが違った
マジでトクマクくらいは余裕で取れそうな勢いだった
100 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5696-wmie [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 13:47:19.63 ID:3GqWmNMj0.net: >>91
戦闘機の訓練も去年から初めて
春に供与出来たらな
中途半端すぎ
砲弾生産の拡大も1年遅いよ
101 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5682-LbID [2606:40:91e1:dd7:*])：2023/12/30(土) 13:48:52.65 ID:CvrInQQL0.net: >>98
口だけは反対するのは当然
だが対アメリカの仲間として揺るぎはないだろう
敵の敵は味方でお互い必要な存在だからな
102 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 13:49:41.70 ID:hLgft/xi0.net: >>88
明確にという書き方が悪かった
キャスターに「でも負けてるんですよね？」みたいに問い詰められた時に言ったのよ
最近はウクライナ不利の話も（Xで）するようになったみたいだが
103 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mDbl [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 13:50:34.28 ID:4BO8ilzM0.net: >>100
せめてATACMSが春にあれば作戦はできた
ところがきたのは10月
ベルジャンシクのヘリを一掃できたのは半年も手遅れだった
104 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4738-D9Ge [240b:253:3001:7d00:*])：2023/12/30(土) 13:52:37.95 ID:+61kv6Qs0.net: ロシアがポーランドの主権を侵害したと聞いて
105 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 473e-I3O9 [2402:6b00:be0f:6600:*])：2023/12/30(土) 13:52:58.68 ID:RuauHupf0.net: >>103
あれ無駄にグダグダしてたよね。
バイデンの指導力と方針がブレすぎてたと思う。やっぱ歳取りすぎてたよ。
106 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-OKHY [126.156.215.232])：2023/12/30(土) 13:53:05.72 ID:vTUb6fbvr.net: こんだけトロトロ、モタモタしといて「ロシアの暴挙を許すわけにはいかない(ｷﾘｯ」だからなw てめぇは許さないのか許容するのかどっちなんだよ
107 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 13:54:29.01 ID:u84nuEan0.net: >>103
核の抑止力が良く機能したってことやな
そもそもウクライナに対する限定的な戦術核使用に対して、当事国以外が核で反撃することは現実的でないわけだから、ウクライナへの小型核の使用のリスク自体は常に有り得た
正しい判断だと思うよ
108 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 13:55:06.56 ID:HwKiuxnh0.net: おいぼれ
ｗｗ
109 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4738-D9Ge [240b:253:3001:7d00:*])：2023/12/30(土) 13:56:21.17 ID:+61kv6Qs0.net: ストームシャドー来てるからATACMSはマストではないやろ
110 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 13:56:27.03 ID:6n9CKLqs0.net: >>91
現場エキスパートが「ご提案」出しても毛の生えてた(過去形)の素人Boss
が決定するのは社でもあるあるでは？

>>93
「核」関しては使用どこまで先送りできるか？の問題で・・・
拡散自体は歯止めかけられないっぽいから・・・お祈りですかねぇ・・・
111 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 13:56:35.13 ID:q0QHj8Ke0.net: たとえ小型であっても一度でも核を使えばタガが外れる
そうなればエスカレーションはあっという間だ
そのリスクを冒すわけにはいかなかったって事情は忘れちゃいけないぜ
112 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-6+dq [126.253.230.127])：2023/12/30(土) 13:56:42.42 ID:GpoGqA4Ir.net: >>102
普段味方に有利なことしか言わない人がだんだん不利なことを言い出すのは一種の危機的状況のバロメータとも捉えられるのよな
113 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 13:56:53.40 ID:kB6lFZt/0.net: 「核だけは使うな」みたいなホットラインが、まだ機能してるんだろう
その代わり制裁を手加減するとかで、裏できっと話はついてるよ
114 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 13:56:56.79 ID:HwKiuxnh0.net: >>106
なぜかイスラエル支援の時だけは加速装置が作動するｗｗ
ほんとごみだと思う　まちがいなくゴミだ
115 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-nNbu [111.239.170.99])：2023/12/30(土) 13:57:31.25 ID:+G/X2XJwa.net: いうて相当援助してるしあんまりアメリカのせいというわけにもいかない
116 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1aab-pdPi [2405:6587:2220:4700:*])：2023/12/30(土) 13:59:10.15 ID:uV2vDYYV0.net: 前スレでボグダンが4州引き渡しても停戦した方がいいって書いてた人いるけどマジ？
あんだけ色々やってたのに...戦死した人可哀想すぎるだろ
117 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 14:00:36.13 ID:u84nuEan0.net: >>114
資本主義やからね
命は等価ではない、金を持っている者こそ尊いというのが大原則
ユダヤロビーの資金は民主共和問わず絶対
118 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 14:01:54.95 ID:5JIMuvxW0.net: ちょっと話がそれるけどバイデンって再選できそうなの？

無理っぽくない？　いくらなんでも言い間違え多いし

内政では政治家としては公約を実現させてるんで、割と優秀な大統領だったらしいけど４年間で

でもあと４年はちょっと厳しいっていうか・・・　だからってトランプおじもどうなんだっていう・・・
119 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-nNbu [126.119.124.34])：2023/12/30(土) 14:02:05.45 ID:4AApBiIb0.net: ロシアの凍結中の海外資産を接収しウクライナ支援に充当知る案が
USAにて検討されているらしいですね。
120 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:02:46.64 ID:kB6lFZt/0.net: >>116
フィンランドの名将、マンネルヘイムは言う
「最初から何としても開戦だけは避けるべきだった」、と
開戦された時点で、後はどれだけ損害を少なく出来るかの、敗戦処理でしかなかったんだよ
121 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-6+dq [126.253.230.127])：2023/12/30(土) 14:03:19.72 ID:GpoGqA4Ir.net: 忘れちゃいけないのが、この戦争はウクライナに支援する義務や拘束力はどの国もない
誰とも軍事同盟を結んでない中で侵略を受けるというのはそういうこと
122 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-6+dq [126.253.230.127])：2023/12/30(土) 14:05:44.55 ID:GpoGqA4Ir.net: >>120
あらゆる台湾有事をシミュレーションしてもそういう結論になるらしいね
中国が攻めてきた時点でどの国も平等に負け、だから外交で何とかする必要があると
123 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af10-hOjh [2001:268:98a6:8548:*])：2023/12/30(土) 14:05:47.90 ID:BG7YdQBN0.net: >>120
避けるべきではあっても避けられるとは限らない
124 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 14:07:03.19 ID:u84nuEan0.net: >>118
世論調査御手分かる通り、相当に旗色が悪い
そもそも論として、アメリカの選挙は国内問題が中心だけど、その国内が物価高で、本来強い支持層である女性や有色人種からの支持を大きく落としているから
加えてイスラエルへの強い支持で、人権派やアラブ系の支持も失っている
対してトランプは、主な支持層の白人貧困層はカルト的な無条件支持なので盤石
接戦州ほど国内経済の影響を受けやすいので、普通に選挙すると再選は厳しい
ただ、裁判でトランプを選挙から除外しようとしても、SCOTUS判事は共和党が多数派なので難しいだろう
125 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 14:07:50.08 ID:6n9CKLqs0.net: >>116
需要あればどぞ（楽な「戦争」はあんまねぇです；；；

プーチン停戦に関心か？その狙いは？ウクライナ軍、激戦地の東部マリンカから事実上の撤退発表もザルージニ総司令官の記者会見の裏に隠された真実とは!?
https://www.youtube.com/watch?v=lPkLsubnnGk
126 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 14:08:03.68 ID:5JIMuvxW0.net: >>122
すべての戦争は停戦条約への署名で終了する
ならば最初から開戦せずに話し合えばよかった　どうせ話し合うのだから

とはレベジ将軍の弁だが、現実はそうならんのよね
127 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:08:05.05 ID:kB6lFZt/0.net: >>123
避ける努力は可能な限りするべきだった
128 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 14:08:22.29 ID:q0QHj8Ke0.net: >>123
避けるため、そして避けられなかったときに被害を局限するための軍備、ってことだな
129 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1aab-pdPi [2405:6587:2220:4700:*])：2023/12/30(土) 14:09:40.33 ID:uV2vDYYV0.net: >>120
>>125
なるほどなぁ
結局自分や自分たち家族が戦場に行くのは嫌なんだろうな
まぁそれは生存本能からして当たり前なんだが、なんだかなぁって...
130 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 14:09:45.94 ID:q0QHj8Ke0.net: >>126
攻める側が「話し合うよりも戦争した方が利益が大きそうだ」って判断したらどうしようもないからな
131 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-O0Ss [110.163.216.26])：2023/12/30(土) 14:10:38.08 ID:udKSHMr2d.net: >>126
レベジって露プーに消された大統領候補だった人か？
132 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f29-pM77 [210.1.165.30])：2023/12/30(土) 14:10:55.88 ID:vz08HPWD0.net: 仮にトランプにならなくても上下院どっちかを共和党が抑えればウクライナ支援は阻止できる訳で
民主党が全部を取るのは難しいんだからどっちにせよもう終わりだよ
133 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 14:13:32.73 ID:Mb5Qmi1/0.net: https://twitter.com/visegrad24/status/1740904597097787617?t=LgFI1MOftgwsh3ZK-jH5_Q&s=19
　
な、な、なにが起きるの？！
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134 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 14:15:23.45 ID:l3QsmSuk0.net: >>120
「最初から何としても開戦だけは避けるべきだった」
ってロシアが侵攻してきた作戦だから何をすればよかったんだろう
開戦前にキーウをロシアに明け渡すとか・・・
135 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 14:18:29.56 ID:l3QsmSuk0.net: >>133
アメリカはともかく
EUにとって、止めどもなく流入する移民は、ずっと最重要課題だったんよ
最近は、ウクライナ支援問題の方が深刻かも知れんが
136 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:20:01.71 ID:kB6lFZt/0.net: >>134
こういうことをやってちゃダメだった
ロシアを挑発し過ぎだったんだよ

ウクライナが初ドローン攻撃　親ロ派に大統領強気、欧米は苦言 <2111-103101>
　ウクライナ政府軍が21年10月下旬、東部の紛争地域で親露派武装勢力への攻撃にトルコ製UAVのBayraktar TB2を初めて使用したとする動画を公開した。
　欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。
　UAVは、親露派の後ろ盾のロシアが27日に紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。
137 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-xby3 [240f:33:658e:1:*])：2023/12/30(土) 14:21:03.67 ID:UKKxjBLF0.net: >>81
心配すんなよロシアは最低5年はやるってさww
しかも今後中国が本格的に支援するみたいだぞ。
良かったなwwww

「ウクライナで5年戦う」　習氏動かすプーチン重大発言
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFE199YA0Z11C23A2000000/
138 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-xby3 [240f:33:658e:1:*])：2023/12/30(土) 14:22:46.29 ID:UKKxjBLF0.net: >>81
心配すんなよロシアは最低5年はやるってさww
しかも今後中国が本格的に支援するみたいだぞ。
良かったなwwww

「ウクライナで5年戦う」　習氏動かすプーチン重大発言
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFE199YA0Z11C23A2000000/
139 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:23:08.73 ID:kB6lFZt/0.net: 多分、ゼレンスキーは、ロシアが攻めてくると21年時点では本気で思ってなかったんじゃねえかなあ
そこが大統領として駄目だったんだよ
140 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 14:23:44.17 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
141 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-6+dq [126.253.230.127])：2023/12/30(土) 14:23:46.54 ID:GpoGqA4Ir.net: >>134
7年前ロシアにクリミアを取られた後欧州は何してたんだって話
中国が南沙諸島で悪さした後、日米はずっと中国の軍事圧力を想定してきたけどロシアの脅威は？
142 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bca-I3O9 [2400:2200:6cb:5810:*])：2023/12/30(土) 14:24:33.66 ID:TV0DSJ9i0.net: >>122
戦争は外交の最終手段とヒトラーさん語ってますよ。相手が最終手段取るのを防ぐのは無理。
143 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bca-I3O9 [2400:2200:6cb:5810:*])：2023/12/30(土) 14:25:33.46 ID:TV0DSJ9i0.net: >>124
共和党も一枚岩じゃないからどうなるかわからんぞ。
144 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afe5-Dlp3 [2001:268:98de:37bd:*])：2023/12/30(土) 14:25:36.78 ID:ZmItiuCZ0.net: >>136
親露派じゃなくてただのロシア軍だしな
いつどこで止めるかの問題であって、結局ロシアは膨張し続けてたと思うよ
145 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 14:26:22.25 ID:4BO8ilzM0.net: >>141
侵攻開始直後に欧州首脳がこぞってプー帝に電話したけど
口をそろえて「プーが何を言ってるのか意味が分からない」だったわけで
完全にキチガイ化しててこんな事態は想定外だった
146 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 14:26:55.02 ID:5JIMuvxW0.net: マイダン革命をもうちょっとマイルドにやれば良かったのかもな
暴力で大統領を叩き出したことで、ロシアに暴力を振るう口実を与えてしまった

ユーロ・マイダンのEUに入るという話も実はなかなか難しくて、
ウクライナの平均年収はたったの80万円
EUの経済圏に入れたとして、世界最強クラスの企業群をそろえたEUの経団連が乗り込んできて、独自の商業は皆殺しにされる
フリーザｖｓ地球人のおっさんぐらいの差があるから

EUに入れれば幸せかって、そうは問屋がおろさない　EUにはドイツっていう怪物もいる　商売で勝ち目はない
147 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bca-I3O9 [2400:2200:6cb:5810:*])：2023/12/30(土) 14:26:57.45 ID:TV0DSJ9i0.net: >>136
露助が先に挑発してるからな
無理
148 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.238])：2023/12/30(土) 14:28:31.87 ID:cXuJbi0Cd.net: ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#658f67d730a98a2b929ee698
親プーチン派の政治家が開門で死亡

>それはクレムリンの支配者ウラジーミル・プーチンの政敵ではなく、むしろ彼の支持者の一人だった。
>ウラジーミル・エゴロフさんはトボリスクにあるアパートの３階から転落したという。

ロシアの政治関連の人間は窓から落ちるうっかりさんが多いな(棒)
149 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 14:28:54.00 ID:6n9CKLqs0.net: >>134
露軍の侵略確定した時点でサポリージャの炉めるっとさせた方が最終的な犠牲は最も少なかった・・・ってぢごくのような未来もあるかもですが・・・
（未来はﾜｶﾝﾈ・・・グロ局長ｽﾏﾇ・・・
150 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 14:28:56.67 ID:hsHanSYq0.net: >>136
東部の紛争地帯を作ったのはロシアの工作によるものなんだけどな

挑発したのはロシアの方だ
151 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-eM5T [133.200.196.32])：2023/12/30(土) 14:29:09.11 ID:6++zMP4t0.net: >>103
ATACMSはあっても数が揃わないし、長距離飛ぶと迎撃されやすくなるんで大勢に影響ない。

米軍は1点突破で10万人1ヶ所に突っ込めば3万人死ぬけど突破出来ると考えてたみたいだけど怪しい。地雷原の密度が米軍が経験したことない位のレベルだった。
152 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af10-hOjh [2001:268:98a6:8548:*])：2023/12/30(土) 14:29:15.20 ID:BG7YdQBN0.net: >>141
フランスのインテリジェンスとかマジで侵攻の可能性無しとか分析していた位なので
153 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:30:19.89 ID:kB6lFZt/0.net: >>144 >>147
欧米が「ロシアを刺激するな」と苦言を呈してるのが、当時の空気を語っている
戦争回避の努力を、21年の時点で全くしてなかった、というのは、流石に大統領として無能だよ
154 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.238])：2023/12/30(土) 14:30:23.28 ID:cXuJbi0Cd.net: >>120
フィンランドは外交で好戦的態度も取ってたからそういう言葉も出るだろうが
それを今回のウクライナに無理に当てはめてもただのロシアの正当化にしかならない
155 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.238])：2023/12/30(土) 14:30:49.20 ID:cXuJbi0Cd.net: >>152
あれで担当者首飛んだな
156 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 14:30:56.22 ID:u84nuEan0.net: >>143
世論調査見ればわかる通り、トランプはすでに共和党内の6割オーバーの支持を固めていて、通常の選挙で他の候補が逆転するのは不可能
本選より予備選挙のほうがさらにイージーなんだよ
で、本選にトランプが進んだ場合、トランプが嫌だから共和党員がバイデンに寝返るかというと、それはない
大統領を民主党に渡すと、結局は自分が冷や飯を食わされるわけだからな
結局のところは自分の保身が第一、好みや主張はその後の話

まぁ暗殺含んだ非合法手段に訴える場合その限りではないが、いずれにしてもトランプ以外が本選に行けばバイデンが勝つだろう
157 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-OKHY [126.156.215.232])：2023/12/30(土) 14:32:33.55 ID:vTUb6fbvr.net: 今度は戦争の原因作ったゼレンスキーが悪いかよ
勝手に独立国家作られて何もするなって言う方が無理あるだろ
158 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.238])：2023/12/30(土) 14:33:01.15 ID:cXuJbi0Cd.net: >>153
融和的態度が逆にヒトラー増長させたチェンバレンの失敗と同じと思うが
159 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 14:33:49.05 ID:5JIMuvxW0.net: >>156
バイデン以外の候補を民主党が立てるのはダメなの？
絶対に現職大統領が立候補しないと負けちゃう感じ？
160 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bca-I3O9 [2400:2200:6cb:5810:*])：2023/12/30(土) 14:34:30.77 ID:TV0DSJ9i0.net: >>154
あんな出鱈目な要求してバルト三国を無理やり併合してるスターリンソ連様の擁護なんて。バヨアノンの基地外ぶりは笑えるよな。
161 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:34:59.71 ID:kB6lFZt/0.net: >>154
負けを認めるしかない場合もあるってだけだよ
決して負けは認めない、とか言い出してたのは、「撃ちてし止まむ」、って言ってた戦時中の日本だからな

>>158
現に、今のウクライナは開戦された時点で失敗だったんだから、結果が全て
162 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 14:36:17.04 ID:4BO8ilzM0.net: >>151
春に地雷原も塹壕もほとんど無かったぞ
10月にATACMSで十数機破壊したのをもう忘れたのか
163 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.238])：2023/12/30(土) 14:37:00.77 ID:cXuJbi0Cd.net: >>161
ロシアを刺激避ける態度が開戦引き起こしてるのに
それをやれと一方で言って、開戦させたから失敗て何言ってるの？
164 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 14:38:05.65 ID:u84nuEan0.net: >>159
言っておくがバイデンは無能ではない
圧倒的に民主党最強の候補
他に誰がいる？って聞かれて名前挙げられないでしょ？
副大統領のハリスが勝つ場面が想像できる？
ゲイのブティジェッジ？
社会主義者のサンダース？
無理なんだよ、バラバラの民主党が全員受け入れられるのがバイデンだから消去法でバイデンなの
165 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-xby3 [240f:33:658e:1:*])：2023/12/30(土) 14:38:08.66 ID:UKKxjBLF0.net: >>92
米軍の戦史軽視の分析の甘さw
独ソ戦時代英米がベルリンに2-3ヶ月かけて空爆した量を
4万門の砲火で2週間でぶち込んだ相手との戦いww
166 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 14:38:09.33 ID:4BO8ilzM0.net: >>158
完全にヒトラーの再来(プトラー)の過ちを繰り返した
平和ボケってやっぱり駄目なんだな
167 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 14:39:08.63 ID:hsHanSYq0.net: >>161
属国化以外は開戦というのがプーチンの考えなんだから、何やっても失敗ってことだろ（つД｀）
168 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 14:40:12.86 ID:5JIMuvxW0.net: そもそもロシアが侵攻しないという見方が日本でも強かったよな

だって侵攻したら大半の商売はおじゃんになるわけで、そんな大損してまでウクライナのドンバスとやらが欲しいとは考えられなかった
天秤にかけたらどう考えても商売の利益のほうが上

ロシアはノルドストリーム２をドイツと稼働させてＥＵのエネルギーで大儲けする予定で、
極東では日本と中国とのエネルギー協定を進めていた

米国車もマグドナルドもバーガーキングも毎年売り上げを上昇させていて、ロシア人の大半はアメリカだいちゅき状態
とくにマイルドヤンキーみたいな右翼はフォードの四輪駆動車に好んで乗る傾向があった

まさかプーチンがとちくるって戦争始めるなんて
169 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.35])：2023/12/30(土) 14:40:25.98 ID:PSNRkYrgd.net: >>167
EU加盟とか米軍駐留とかぐらいの離れ業くらいだな
170 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:40:56.42 ID:kB6lFZt/0.net: >>163
>ロシアを刺激避ける態度が開戦引き起こしてるのに

ゼレンスキーは、欧米が苦言を呈する中で、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出してるんだな
要するに、「ロシアは攻めてこない」と全く高をくくってたのがダメ
171 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-h2Ds [124.143.103.105])：2023/12/30(土) 14:42:06.20 ID:SKEZiDZC0.net: プーチンなんて大統領就任直後から戦争ばかり繰り返してるのに延々と甘やかし続けたのがこの惨禍に繋がってるわけだからな
もっと早くに鼻っ柱をへし折って自分の立場を分からせてやるべきだった
172 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 14:42:30.21 ID:KBnKDj/50.net: ロシア国防省は、ブリャンスク、オリョール、クルスク、モスクワ地域の上空で、夜間にロシア防空軍によって32機の無人機が撃墜されたと主張している。

これに先立ち、ロシア側はベルゴロド地域上空でロケット弾１３発を破壊したと主張していた。この地域の知事ヴャチェスラフ・グラドコフが、ベルゴロドへの砲撃の結果、1人が死亡、4人が負傷したと報告したことは注目に値する。
://www.rbc.ua/rus/news/rosiyi-zayavili-masovanu-ataku-bezpilotnikiv-1703909998.html

報復攻撃だろうか？
173 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7d-nqB8 [61.194.140.12])：2023/12/30(土) 14:43:04.73 ID:Akc14vJO0.net: >>0157
勝手に独立国家作られて何もするなって言う方が無理があるだろ。

その問題は八年の歳月が流れても解決できなかった。
何故なら対話ではなく武力によっての解決を望んだから。
174 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 14:43:07.58 ID:q0QHj8Ke0.net: >>165
無誘導爆弾しかない80年前の戦いと精密誘導兵器のある現代の戦いを比較するのは完全にナンセンスですね
175 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.209.210])：2023/12/30(土) 14:43:26.96 ID:5Z8e4UyXd.net: >>170
とりあえず結果からウクライナに責任を押し付けるとこ見つけたいだけじゃねぇか
176 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 14:44:11.36 ID:5JIMuvxW0.net: ウクライナのドンバス付近にEUの軍隊の一部を駐屯させておけば良かったのかも　NATO名目ではない部隊で、ミンスク協定が守られているか監視する部隊として

NATOもロシアに釘をさしておくべきだったのに、ウクライナなんかやられても仕方ねーかぐらいに思っていたんだろう本音では
肝心の安全保障の部分を押さえてなかったから、ロシア軍が堂々と乗り込んできてしまった
177 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 471b-F3yC [2409:11:8560:1600:*])：2023/12/30(土) 14:44:32.94 ID:mYP9EDQo0.net: >>171
はいはい　早くへし折れよw
178 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:45:14.69 ID:kB6lFZt/0.net: >>175
「ウクライナは完全な真っ白で、ロシアは逆に完全な黒」、というのは、
妄想の世界の中にしかないお話だよ
179 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a02-xby3 [27.92.100.45])：2023/12/30(土) 14:45:15.56 ID:KaWC7Bcw0.net: >>157
勝てば官軍負ければ匪賊、とw
180 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 14:46:31.41 ID:HwKiuxnh0.net: 正直ウスノロの売電よりもトランプの方がマシじゃね？
ケチだが小銭を稼げると理解させれば迅速に動くぞ？

閣下　イラクに革命防衛隊の司令官が居ます。
トランプ　よし殺そう。
………。

ケチでバカではあるが売電みたいにウスノロではない。
181 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 14:46:58.29 ID:q0QHj8Ke0.net: >>178
ウクライナがグレーでもロシアが真っ黒な事実は微塵も変わらんのだけどな
182 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 14:47:11.17 ID:HwKiuxnh0.net: あのおいぼれを見てるとほんとイライラしてくる
183 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 14:47:25.81 ID:hsHanSYq0.net: >>168
そうそう
国境に兵を集めているのは脅しでウクライナのNATO入りを断念させるのが目的というのが主流だったな。
ウクライナのNATO入りを断念させた上に西側のウクライナへの肩入れを躊躇させられたら
戦略的に大成功で、しかも十分に勝算があったからな。

まさかプーチンがとち狂って(ry
184 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.209.210])：2023/12/30(土) 14:48:23.81 ID:5Z8e4UyXd.net: >>171
こんな頭おかしい状態の指導者がいるとは思わなかった
てことに尽きるんじゃね？
常識だと経済の利益があればそれぶち壊す真似は無いと考えられてたのだから
185 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.209.210])：2023/12/30(土) 14:48:57.22 ID:5Z8e4UyXd.net: >>178
ロシアは黒だろ
186 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:49:21.00 ID:kB6lFZt/0.net: >>181
「ロシアが真っ黒なんだからゼレンスキーの非難は一切許さん」、という論法には大反対する
187 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5696-wmie [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 14:49:52.56 ID:3GqWmNMj0.net: 12月30日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован358270(＋750)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車5969(+16)
装甲車11053(+20)
長距離砲8434(＋17)
MLRS939(＋1)
対空ミサイル車両621(＋1)
航空機329(＋0)
ヘリコプター324(＋0)
無人機6554(＋15)
巡航ミサイル1708(＋88)
輸送車11244(＋29)
艦船23(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両1260(＋6)
188 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 14:49:54.00 ID:q0QHj8Ke0.net: >>183
一国の指導者が完全に陰謀論者になってるとはだれも思うまいよ

「博士の異常な愛情」でも空軍司令官が発狂して全面核戦争が勃発したよね？　あんな感じ
189 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 471b-F3yC [2409:11:8560:1600:*])：2023/12/30(土) 14:50:00.82 ID:mYP9EDQo0.net: >>181
ウクライナが勝って取り返したはずのヘルソン市から家を捨て仕事を捨て人間関係を捨ててまで対岸に逃げようとする万単位のウクライナ人の行列
なぜならウクライナが真っ黒だからw
https://youtu.be/VBM5J3RNG-M?si=cU2eMpiLuEvdncqM
190 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 14:51:30.54 ID:KBnKDj/50.net: 価格に関する国家規制の新しいシステムが1月1日からベラルーシに導入される

「価格規制制度における重要な変更点は、政令で規制されている消費財については、前月比で生産者価格の変動額が前月比0.3%以下、変動額が前月比0.3%以下という月次制限を導入したことである。」とメッセージに記載されている

この決議はまた、……国内で十分な量が生産される非重要な輸入品に対する輸入者のマークアップの最大値を 15% に引き下げる。
メーカー（サプライヤー）が業界団体に支払うインセンティブの総額の上限が規定されているほか、業界団体が商品のサプライヤーに広告サービスを直接提供する機会も設けられている。
://ria.ru/20231229/belorussiya-1919069168.html

価格統制を強化すれば闇市がはびこるだけなんだよなぁ
191 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.209.210])：2023/12/30(土) 14:51:54.21 ID:5Z8e4UyXd.net: >>168
東部二州に進駐して固めてお終いでプーチンの作戦勝ちと思いきや全土侵攻
192 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 14:52:00.20 ID:q0QHj8Ke0.net: >>186
ウクライナの批判はどんどんすればいいんじゃない？　良くない部分もあるし正当な意見なら皆耳を貸すさ

ただし「ウクライナも悪いことをしてるんだからロシアの罪状もすべて許される」は絶対ダメだけどね
193 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:52:16.21 ID:kB6lFZt/0.net: 流石に、2008年のグルジア侵攻の時にはロシアが即座に反転攻勢を決めてるのに、
その時と同じ間違いを繰り返して「ロシアが攻めてくると思わなかった」はねえだろ
194 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 14:53:26.70 ID:KBnKDj/50.net: >>187
乙
全土爆撃のさなかと考えたら十分な数字
195 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a02-xby3 [27.92.100.45])：2023/12/30(土) 14:54:22.35 ID:KaWC7Bcw0.net: >>174
甘い甘いw消耗戦は最後は物量だよww

独ソ戦程厳しい消耗戦を勝ち抜いた経験は世界では
ソ連時代のロシアしかない。
今のロシアの正規戦の戦い方の基本はそこw
196 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 14:55:04.45 ID:HwKiuxnh0.net: もう４州は諦めるしかないよ
稼ぎ頭をぶんどられて気の毒だけど
これからはほそぼそと小麦の輸出で食ってくしかない
197 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 14:55:14.68 ID:kB6lFZt/0.net: >>192
俺の意見は、>>120で言ったことに尽きる

最初から何としても開戦だけは避けるべきだった
その為の努力が、21年時点で全くされていなかった
開戦された時点で、後はどれだけ損害を少なく出来るかの、敗戦処理でしかなかったんだよ
198 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 14:55:17.45 ID:u84nuEan0.net: 経済問題というよりプーチン個人の安全保障の問題だな
ロシアでマイダンやられる可能性が排除できないからウクライナ潰しておこう
多少の損失があっても体制の安全保障を取ろう
これだけの話だと思うよ
199 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 14:55:53.75 ID:q0QHj8Ke0.net: >>189
そうやって必死にウクライナsageをしてもロシアの罪が消えたり軽くなったりすることは未来永劫無いよ
人道に対する罪は相対的なもんじゃなくて絶対的なものだからな
諦めろ
200 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-+ypQ [49.97.107.218])：2023/12/30(土) 14:57:29.33 ID:C7ESlE6Hd.net: 多少の損失ｗ
この状況がかｗ
201 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.207.208])：2023/12/30(土) 14:59:43.04 ID:61MqeAnRd.net: >>197
開戦て一方的侵攻しておいて避けるも糞もあるか
202 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 15:00:28.28 ID:4BO8ilzM0.net: プーチン氏は「自分の世界に入り込んでいる」…対面したオーストリア首相
2022/04/19 08:04
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220418-OYT1T50159/

プーチン氏と2時間半電話　マクロン氏が奔走、米ロ首脳協議で合意
https://www.asahi.com/articles/ASQ2P6CQSQ2PUHBI01Q.html
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/002/325/066/503.jpg
203 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:01:36.65 ID:kB6lFZt/0.net: >>201
これまでのログを読め　話がループしてるよ
そこから>>136になるんだよ
204 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-h2Ds [124.143.103.105])：2023/12/30(土) 15:01:51.87 ID:SKEZiDZC0.net: 黒海艦隊は消滅寸前だけど多少の損害
ロシア軍の空襲は人道的な空襲
珍露の妄言クリエイト能力は大したもんだな
205 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 15:02:54.17 ID:u84nuEan0.net: >>200
多少だろう
プーチン政権が倒れる兆候は今のところない

まぁ全面侵攻に関しては欲張りすぎたんだろうな
本来は東部に進駐して手堅く行くつもりが、FSBが行ける行けると言うんで、斬首作戦してみたらアテが外れただけで
FSBの見込みが甘かったのだろう
206 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-3SbP [106.146.56.175])：2023/12/30(土) 15:03:03.03 ID:5lX6Z3E/a.net: >>60
技術的な問題だよ
JAL123の教訓を全く理解できてない
ポンコツ技術者がやらかした

あんなもの飛ばなくて正解
207 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 15:03:35.24 ID:q0QHj8Ke0.net: >>201
まあ、開戦前のウクライナ軍が現実の倍とか三倍の規模だったらさすがのプーでも侵攻をためらったろうね
そういう意味では努力不足だったのだろう
権威国家間ではいまだに力が全てだ
208 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 15:03:41.36 ID:Mb5Qmi1/0.net: 結局、戦車と戦闘ヘリ不要論は、とりあえず結論保留？
俺的には、急進派なので、もうイラナイっしょって感じ
209 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 15:04:23.10 ID:HwKiuxnh0.net: 売電お前は５０セントの価値もないウスノロだ
210 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a63-nqB8 [61.199.22.80])：2023/12/30(土) 15:04:25.69 ID:rzKfo8aM0.net: パトリオットが音速ミサイルに通用しないなら日本の防衛の根幹が崩れた
211 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.207.208])：2023/12/30(土) 15:04:37.62 ID:61MqeAnRd.net: >>203
DVする人間の屁理屈みたいだな
212 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 15:04:41.39 ID:4BO8ilzM0.net: ３月末に電話会談したイタリアのマリオ・ドラギ首相も、１７日に公開された伊紙コリエレ・デラ・セラのインタビューで、
ロシアとやり取りするのは「時間の無駄だ」という人々の意見が「正しいと思い始めた」と徒労感をにじませた。

プーチン氏と２０年以上の交流があり「盟友」とされるイタリアのシルビオ・ベルルスコーニ元首相も今月９日、態度を硬化させるばかりのプーチン氏に言及。
「民主主義者で平和を愛する人物だと思っていた」と前置きしつつ、侵攻に「深く失望している」と述べた。

欧州ではプーは完全にキチガイ化したという認識
213 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4731-P+fq [2001:268:9a27:60ae:*])：2023/12/30(土) 15:05:21.42 ID:pmsnF9xp0.net: 侵攻が不経済だったかはともかく
東部紛争の時点でNATO関係なくウクライナに緩衝国としての機能は無くなっていたけどな
強いて言うなら西側から見てロシアとの緩衝地帯
214 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-QrN8 [60.157.118.217])：2023/12/30(土) 15:06:13.80 ID:4clf99GX0.net: >>212
今頃かよｗｗｗ
まぁ気付いただけマシか
215 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 15:07:10.37 ID:Mb5Qmi1/0.net: バイデンは既に尿失禁をしまくり、真っ直ぐ歩けないからな
216 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5696-wmie [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 15:07:35.56 ID:3GqWmNMj0.net: 10月以降ロシアも進軍してるけど、ウクライナの反攻で奪還した面積には及んでいない
1月～2月は路面が凍結するからロシアのさらなる攻勢が予想される
4月にはF16が到着し、砲弾生産も増産も軌道に乗る
ここで膠着に持っていくため、何とか耐えたいところ
ただ大幅な領土奪還は厳しそうだな
ある程度余力があるうちに西側の安全保障を含んだ停戦が現実的かもしれない
217 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 15:07:44.30 ID:u84nuEan0.net: >>208
完全に要らないわけではないが、主力の座からは降りたなって印象
条件が揃ったときに滅茶苦茶強い、詰めの局面のユニットだなと
これからの主力はSAMとドローンとEW
218 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-3SbP [106.146.56.175])：2023/12/30(土) 15:07:44.50 ID:5lX6Z3E/a.net: >>123
避けられた開戦だよ
219 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-Pfgi [61.211.52.26])：2023/12/30(土) 15:08:03.29 ID:EwNQSUnh0.net: プーチンは狂ったとして代わりに交渉の窓口になれる人がいるのかと
220 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 15:08:32.12 ID:q0QHj8Ke0.net: >>208
戦車はアレに代わる重装甲の兵器種が存在しないのでまだ価値はある
問題になってる自爆ドローンやATMによるトップアタックもAPSが普及してくれば解決する話なので
なので今後の戦車はAPSが必須になるだろう

戦闘ヘリはもう戦場に居場所が無いので徐々に廃止の方向だろうね
221 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.127])：2023/12/30(土) 15:08:39.47 ID:zACfaY/dd.net: >>213
ロシアとウクライナは一体で
そのウクライナが欧米側につきそうだから吸収して取られないようにするて理屈だろうからな
なぜ、そのウクライナが欧米に走ったかは陰謀とかそういう方へのマインドで
222 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 15:08:53.19 ID:Mb5Qmi1/0.net: バイデンは呆けすぎてて、ひょっとしたら、ある朝目覚めて、ロシアに核の飽和攻撃命令を出すかもしれない。
レーガンのときは、ブッシュが核の発射ボタンを取り上げたけど、カマラ・ハリスは無能だから、そのまま持たせそう笑
223 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f86-3SbP [2401:4d40:8900:900:*])：2023/12/30(土) 15:08:59.05 ID:2TFXBFM90.net: 空襲警報が発令されました：ハルキウ州。12月30日 13:41 JST

https://x.com/alerts_in_ua_ja/status/1740956343404503550?s=46
224 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4731-P+fq [2001:268:9a27:60ae:*])：2023/12/30(土) 15:09:32.46 ID:pmsnF9xp0.net: >>202
プーチンはネットの見過ぎだろうな😅
やっぱり国営放送と情報機関の情報に限るな😇
225 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.127])：2023/12/30(土) 15:09:44.07 ID:zACfaY/dd.net: >>218
どうすれば？
226 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:10:42.91 ID:kB6lFZt/0.net: まあ、俺は、「戦争はどうしても回避できなかった」、っていうお前らの言葉より、
実際に冬戦争と継続戦争を指揮していた、マンネルヘイムの言葉の方が正しいと思うね
227 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 15:11:38.02 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
228 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 15:12:22.85 ID:u84nuEan0.net: >>220
戦車はトップアタックより地雷が問題だろう
航空機が飛べない状況で地雷原を突破できる手段がない
結局のところ、戦車が動くには相手の防空システムを突破できるほどの圧倒的な航空戦力が必要
それはもう詰めの局面だよ
229 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 15:12:31.87 ID:6n9CKLqs0.net: >>224
・・・むしろ一つもネット見てない伝説・・・
（ほんとかｼﾗﾇ・・・
230 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.192])：2023/12/30(土) 15:13:35.17 ID:HReByCc2d.net: >>226
状況も人間も異なるケース持ち出して何言ってんだ
231 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:15:25.17 ID:kB6lFZt/0.net: >>230
そういうことを言い出したら、ありとあらゆる歴史から人間は学べなくなる
232 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e335-ICuk [182.170.85.181])：2023/12/30(土) 15:15:37.30 ID:gfJrfv6e0.net: >>224
ネットやらないから変更的な考えしか持たないと指摘されてる
ネタニヤフもこれに近い
233 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-h2Ds [124.143.103.105])：2023/12/30(土) 15:15:38.59 ID:SKEZiDZC0.net: 回避しようとしてできる戦争なら避けるべきだろう
今回の問題は相手がメジンスキー作のネトウヨラノベで歴史の真実を知っちゃった系ジジイだってことだ
234 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a63-nqB8 [61.199.22.80])：2023/12/30(土) 15:17:10.10 ID:rzKfo8aM0.net: 高橋杉雄さん
「大切なことなので言っておきますが、キンジャール(射程500km)はパトリオットで撃墜出来る。破片などで確認出来ている。なぜそれを疑問視するのか？それを知りたい」

妥協無し。これがプロやな

#primenews #プライムニュース　 2023年5月30日

これ思い出した　フカしたの？杉雄
235 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.192])：2023/12/30(土) 15:17:12.95 ID:HReByCc2d.net: >>231
都合いいとこもってくるだけなのは学んだとは言えない
236 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af10-hOjh [2001:268:98a6:8548:*])：2023/12/30(土) 15:17:49.24 ID:BG7YdQBN0.net: >>198
始まったのはプーチンの個人的な理由かもしれんが
今更プーチンが消えたところで鎮火するとも思えないのがなんとも
237 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4731-P+fq [2001:268:9a27:60ae:*])：2023/12/30(土) 15:18:15.52 ID:pmsnF9xp0.net: >>232
なんでネット見ないと逆に偏るんだろう🤔
あんまり関係ない気もするけど
238 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.215.192])：2023/12/30(土) 15:18:28.44 ID:HReByCc2d.net: >>233
若い頃は左向きなしそうだった人が定年退職したころになるとネトウヨ系の歴史の真実知ってしまった系とかになった話とか聞くと
何か脳科学の研究分野かもなぁと
239 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 15:18:54.47 ID:l3QsmSuk0.net: 戦争を回避できるなら回避すべきだったって
主権を放棄と戦争なら、戦争を取るよな
240 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-1r0q [1.75.227.212])：2023/12/30(土) 15:18:59.68 ID:FZ7jjW1sd.net: >>225
何が何でもミンスク合意を遵守する
241 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:19:01.90 ID:kB6lFZt/0.net: >>235
むしろ、ウクライナ侵攻と冬戦争はそっくりなケースだと思うんだが
242 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 15:19:51.06 ID:HwKiuxnh0.net: >>228
あまいよ　地雷原で停滞するよりも踏んで人が死んでも進んだ方が効率がいいとか考える相手にはその考えは通用しないよ
ドローンで撃破されようが地雷でぶっ壊されようが時速５０キロで砲弾５０発と機銃弾４千発持って移動できる砲台は無くならないよ
243 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-O0Ss [110.163.216.26])：2023/12/30(土) 15:19:51.89 ID:udKSHMr2d.net: >>199
ついでに言うと嬉々として貼ってるのはヘルソンから
奪った私服と車で逃走を企てている露兵だ
244 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-6+dq [126.253.224.227])：2023/12/30(土) 15:19:56.01 ID:OW2gK/Dlr.net: >>216
こうなるのは分かってたからプーチンは長期戦に備えるように指示出したし、オースティン国防長官もこの戦争をこれは短距離走ではないとと警告したわけだ
悲しいかな、ここでNATOが停戦を選択するようならロシアの思惑通りなんだよね
245 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-O0Ss [240a:6b:1200:1b4b:*])：2023/12/30(土) 15:20:12.28 ID:ZyCEobpf0.net: 親露派に攻撃も何も「親切な覆面おじさん」が出張ってきてる時点で既にロシア軍に侵攻されてた
西側が「ロシアの理性」に期待して日和ってたに過ぎない
対露従属姿勢で今回の侵略を避けてたとしても蚕食されて結局ウクライナは消滅していただろう

そもそもを言うなら2014年の時点で全て決まっていた
2014年の時点でこうならなきゃならなかった
その侵略の時点で手も足も出ない状況からここまで来たんだから
むしろゼレンスキーはじめウクライナは良くやった方だろう
246 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee80-8Hrc [240a:61:3071:244a:*])：2023/12/30(土) 15:20:58.44 ID:7nemhtzX0.net: >>189
さっさと自害しとけ自演クズ
247 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 15:21:29.49 ID:HwKiuxnh0.net: 結局今回NATOの青瓢箪がこねくり回してた安全保障理論とか通用してねーじゃんｗ
そこらのかっぱらった車に乗り込んでなだれ込んでくる土人集団に圧倒されただけでｗｗｗ
248 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 15:21:49.40 ID:4BO8ilzM0.net: >>237
ヒキコモリが歪んだ思想に当てられて狂っていった

プーチン氏はなぜ非合理なウクライナ侵略に突き進むのか…根底に歪んだ歴史観　ピョートル大帝への憧憬
2022年5月24日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/179092
◆歪んだ国家認識の根源に妄想的信念
　ウクライナ国境にロシア軍部隊が集結しつつあった昨年7月。プーチン氏は「ロシアとウクライナとの歴史的一体性」と題した長文の論文を発表していた。
「ウクライナの真の主権は、ロシアとの関係性によってのみ可能になる」と帝国的な歴史観を披露。ウクライナ侵攻を事前に正当化する狙いが読み取れる。

◆現実から遊離した心理状態　側近との面会を拒否
　しかも20年以降、新型コロナウイルス感染拡大で、プーチン氏の心理状態は現実から一層遊離していった。側近との面会はほとんど拒否。
反米思想が強いオリガルヒで古くからの友人コワリチュク氏と、ロシア北部の別邸に引きこもり、「偉大なロシアを復興させるための計画を練っていた」（米紙）とされる。
249 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 15:23:13.21 ID:u84nuEan0.net: >>236
そもそも論としてプーチンはロシア国民に支持されているからな
ソ連崩壊時代を知っているロシア人にとっては、プーチンは救国の皇帝なんだよね
１億以上いる国民を、暴力だけで統制なんてできないよ
「西側に騙されてソ連を解体したからひどい目に遭った」というのがロシア人の共通認識としてうっすらある
プーチンはそれに乗っかっているに過ぎない
250 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-1r0q [1.75.227.212])：2023/12/30(土) 15:23:18.47 ID:FZ7jjW1sd.net: >>239
戦争なんて負けてもいいだよ。直ぐに終わらせる。負けたフィンランドやデンマークは勝った国より良い国になった。フランスや中国は何回負けてもフランスであり中国だ。プロイセンなんか勝ったのに国が無くなった。
251 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:23:20.13 ID:kB6lFZt/0.net: >>245
俺は、絶対に、「西側よりもゼレンスキーの方が正しかった」、とだけは思わないんだな
俺はウク信じゃなくて、単なるアメポチなんだよ
252 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee80-8Hrc [240a:61:3071:244a:*])：2023/12/30(土) 15:24:03.54 ID:7nemhtzX0.net: プーチンの脳内では旧ソ連圏のみならず、ポーランドやドイツなども自国領土なんだろうな。日本はどうかは知らんけど
253 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.106])：2023/12/30(土) 15:24:11.04 ID:SAm+EYCTd.net: >>245
2014年から8年稼いだからここまで健闘しているという感じだな
254 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 15:24:22.85 ID:l3QsmSuk0.net: プーチン氏はなぜ非合理なウクライナ侵略に突き進むのか？

答えは自分の利益を最優先するから
戦争が始まって、プーチンの支持率も高まったし
内政も強権政治にむけ固まった
プーチン個人にとってこの戦争は利益にしかなってないわな
255 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.106])：2023/12/30(土) 15:27:10.47 ID:SAm+EYCTd.net: ゼレンスキーが東部に強硬姿勢見せようが見せまいが
プーチンの妄想の世界の設定では欧米に附こうとする限り結局侵攻になるだけだ
256 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-1r0q [1.75.227.212])：2023/12/30(土) 15:27:59.27 ID:FZ7jjW1sd.net: >>245
べつにベラルーシは消滅していないが
257 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 15:28:12.06 ID:HwKiuxnh0.net: もうむりだよ　あきらめようよ
sssp://o.5ch.net/229s4.png
258 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.106])：2023/12/30(土) 15:28:49.15 ID:SAm+EYCTd.net: >>248
フィンランドがすぐにNATO加盟に動いたのはこれだよなぁ
259 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-O0Ss [110.163.216.26])：2023/12/30(土) 15:29:01.78 ID:udKSHMr2d.net: >>237
本人がネットやメディアの情報は自分を騙そうとするフェイク塗れと断じて忌避し
手下達が持ってくるご機嫌取りの為の都合の良い情報しか目を通そうとしないんだから歪んで偏るのは当然の帰結よ
260 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-9xzD [49.98.38.203])：2023/12/30(土) 15:30:44.13 ID:LZjhGQp2d.net: 結局今回の空爆はウクライナの軍事インフラにダメージ与えたの確定かな？
アメリカからの支援が止まって唯一プラス材料だった国内生産がダメージ受けたのはキツいな

良くも悪くも終わりの流れかね
261 ：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-I3O9 [126.254.53.198])：2023/12/30(土) 15:31:06.99 ID:+WGUXzyUp.net: >>258
前も基地外ヨシフ叔父さんに絡まれてえらい目会ってるもんね。
262 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af10-hOjh [2001:268:98a6:8548:*])：2023/12/30(土) 15:31:21.69 ID:BG7YdQBN0.net: >>240
初手から相手が全く守っていないのにか？
263 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.116])：2023/12/30(土) 15:32:03.25 ID:hmRA3H1ad.net: >>261
ロシア帝国領ならフィンランドも範疇に入ってしまうからな
264 ：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-I3O9 [126.254.53.198])：2023/12/30(土) 15:32:38.08 ID:+WGUXzyUp.net: >>260
保育園とアパートと学校に打撃与えたの確定だな。寧ろ怒りの炎に油注いだんじゃないの。
265 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b06-FjjT [240d:1a:6c2:6300:*])：2023/12/30(土) 15:33:39.87 ID:fvB0Qpni0.net: ロシアって軍事大国なのになんでこんなにF-16にビビってるの？
266 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-1r0q [125.102.248.38])：2023/12/30(土) 15:33:54.54 ID:8C1vFyCC0.net: >>262
だったらその時に国際世論に訴えれば良かっただろ。逆にイキってドローンで攻撃したゼレンスキーは本当にアホ
267 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 15:34:40.59 ID:l3QsmSuk0.net: >>259
まあすぐにウクライナが潰れることはないだろうが
海外支援が命綱なのは間違いないから
ウクライナとしては支援が来るまで持久戦を選択するしかないかも
268 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-2nL8 [2400:2200:7c5:d6a9:*])：2023/12/30(土) 15:35:07.78 ID:C8LqpqWu0.net: A-10おじさんも後方スカスカおじさんもいなくなったね
どれだけ否定されてもめげずに主張してたけど
269 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-5OML [240b:c010:422:9a20:*])：2023/12/30(土) 15:37:04.14 ID:pUW13EWI0.net: もし弾薬庫にヒットしてたらド派手なキノコ雲の映像がテレグラムかxに上がる筈だよ
270 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 15:37:21.20 ID:Mb5Qmi1/0.net: >>180
圧倒的にマシ
271 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f86-3SbP [2401:4d40:8900:900:*])：2023/12/30(土) 15:38:01.15 ID:2TFXBFM90.net: 空襲警報が発令されました：ハルキウ州。12月30日 15:37 JST

https://x.com/alerts_in_ua_ja/status/1740985369858895900?s=46
272 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 15:38:15.60 ID:HwKiuxnh0.net: >>267
延々とこじ　ウクライナを支えるとか無理だよ
カネは地面から無限に沸いてくるわけじゃないんだから
273 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-+ypQ [49.106.211.194])：2023/12/30(土) 15:38:53.69 ID:plOZwz/ed.net: ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD26AH80W3A221C2000000/
ウクライナから消えた子供たち　ロシアが「同化教育」
ロシア「戦争犯罪」の闇㊤
274 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-5OML [240b:c010:422:9a20:*])：2023/12/30(土) 15:41:05.15 ID:pUW13EWI0.net: クリミアの重要施設が次から次へとボカンされてるのは防空網がザルらしいな
ケルチ橋にミサイル当てるだけなら今でも可能だろう
275 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 15:42:45.30 ID:l3QsmSuk0.net: >>272
ロシアだって、延々戦争するとか無理だよ
兵士は畑から無限に湧いてくるわけじゃないんだから

>>273
今回、米EUがウクライナを支援しなきゃならん理由だよな
米、EUはこの同化教育を放っておいていいのって話
ハンガリーなんかは絶賛応援中らしいが
276 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 15:43:17.91 ID:hsHanSYq0.net: >>266
たとえ国際世論に訴えていても、ロシアの（というよりプーチンの）ウクライナ侵攻は避けられなかっただろう。
ウクライナが土下座してロシアの属国になる以外、開戦は回避できない。
277 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-9xzD [49.98.38.203])：2023/12/30(土) 15:43:22.35 ID:LZjhGQp2d.net: 今回の空爆に対するエコノミストの記事の速さを見る限りゼレンスキーと軍の仲の悪さがマズイ所まで来てる
本来黙って置かなければ行けない情報をすぐに漏らしおった
わーくに自民党もよくやる政敵叩きそのもの…
278 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af10-hOjh [2001:268:98a6:8548:*])：2023/12/30(土) 15:44:09.10 ID:BG7YdQBN0.net: >>266
普通にアピールはしてたけど各国マスコミの扱いが小さかっただけなんだよなあ
279 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 15:44:14.04 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
280 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 15:49:02.61 ID:5JIMuvxW0.net: >>191
そうだそうだｗ
２州って話だったそういえばｗ

全部よこせとか言い出してさすがにみんなドン引きっていう
281 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:49:03.14 ID:kB6lFZt/0.net: >>275
ウクライナの兵士こそ、畑から採れる訳じゃないだろう
参謀本部発表のキルレシオでも妄信するなら別だが
282 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 15:49:19.37 ID:q0QHj8Ke0.net: >>243
それもフェイクか、つくづくどうしようもねえなこいつら
283 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-34QZ [49.97.100.162])：2023/12/30(土) 15:49:48.73 ID:MBoDCO04d.net: F-16戦闘機の登場はまだかね
284 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba7c-1r0q [125.102.248.38])：2023/12/30(土) 15:51:10.07 ID:8C1vFyCC0.net: >>276
そうか？イキってドネツクへの砲撃、ドローンでの攻撃なんかしなければプーチンは暴発しなかったと思うぞ。少なくともその当時は独仏はウクライナに同情しないどころか非難をしていた
285 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 93cb-/NkL [124.96.115.152])：2023/12/30(土) 15:51:26.50 ID:t+d+I5aD0.net: >>120
ロシアの開戦経緯見たら無茶言うなとしか
286 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 15:51:50.79 ID:4BO8ilzM0.net: >>278
プー帝が開き直った
マクロンが頭を抱えた

フランスの努力が水の泡に…　仏高官がプーチン氏の態度豹変を非難
https://www.asahi.com/articles/ASQ2Q5VHTQ2PUHBI02T.html
2022年2月22日 18時08分
ロシアがウクライナ東部の親ロシア派が支配する地域の「独立」を一方的に認めた問題で、ロシアのプーチン大統領は21日午後、
フランスのマクロン大統領に電話し、「これから国家承認する」と告げていた。
軍事的緊張が高まるウクライナ情勢の平和的解決に向け、直前まで汗をかいたフランスの努力は裏切られた形で、プーチン氏を「偏執狂」と非難している。

　フランス大統領府によると、プーチン氏からの「通告」を受けたマクロン氏は、ウクライナ政府との停戦や和解プロセスを定め、
ロシアも署名した「ミンスク合意」に著しく違反するものだ、と批判した。
しかし、プーチン氏は「その通りだ」と応じたという。
287 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 15:51:53.72 ID:KBnKDj/50.net: 中央銀行は16カ月以上銀行免許を取り消しておらず、今年を通じて規制当局は極端な監督措置に訴えたことは一度もなかった ―― これは現代ロシア史上初めて起こったことであり、RIAノーボスチは統計データを分析して確信した。
専門家は、2024 年は状況が変わると考えており、小規模企業数社が依然として市場から撤退する可能性がある。
://ria.ru/20231230/tsentrobank-1919088491.html

有能おばさんが進めてきた不良金融機関淘汰が停止してる
禁輸と制裁でそれどころじゃないって話だろうが、ロシア側専門家の言うとおり来年には制裁の効果(事業停止銀行)が出てくるだろう
288 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-aqqe [240a:6b:331:8db8:*])：2023/12/30(土) 15:51:56.85 ID:94tCb/bu0.net: >>267
国内事情から積極的に動いて一刻も早く片をつけたいウクライナ側と
ウクライナが崩れない限りは持久戦で構わないNATO側という目的のズレがあるね

んでウクライナが死なないように綺麗に持久戦が出来てしまった場合はロシアが崩れるんで
皆好き勝手に支援の匙加減を調整している
289 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:53:44.30 ID:kB6lFZt/0.net: >>285
何と言われても、開戦された時点で負けだったのは変わらんよ
290 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-aqqe [240a:6b:331:8db8:*])：2023/12/30(土) 15:54:13.83 ID:94tCb/bu0.net: フィンランドは連合や枢軸から本格的な支援を受けられなかった事は視野に入れてね
291 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 15:54:17.39 ID:q0QHj8Ke0.net: >>288
他国の支援頼みでないと継戦できない国の弱みよ
わが国が弾薬の大増産と備蓄を実行に移したのは英断だったな
292 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 93cb-/NkL [124.96.115.152])：2023/12/30(土) 15:54:59.58 ID:t+d+I5aD0.net: >>273
早く取り戻さないとロシアへの帰属心が芽生えて帰りたがらなくなるまであるな
子供は何色にでも染まりやすいから
293 ：安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 93cb-/NkL [124.96.115.152])：2023/12/30(土) 15:56:03.60 ID:t+d+I5aD0.net: >>289
そんな戦争犯罪の擁護の仕方もあるのか
価値観が根本的に違うな
294 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a63-nqB8 [61.199.22.80])：2023/12/30(土) 15:56:58.93 ID:rzKfo8aM0.net: ウクライナ「継戦も地獄、停戦も地獄」　小泉悠氏が読む戦況

西側の経済制裁による持久戦は当の西側の準備不足により失敗しつつあり、逆にされた側のロシアの方が戦争によく適応している。烏合の衆と言うように、数の有利は戦術と戦略をひっくり返すことはできない
295 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 15:57:37.51 ID:4BO8ilzM0.net: >>286このちゃぶ台ひっくり返して侵攻した結果があるから欧州ではプー帝が悪いでFAになってる
296 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 15:57:49.03 ID:kB6lFZt/0.net: >>293
敢えて、西側に立っての言葉であることを明言しておくが、
戦争というのは、正義でなくてもいいんだよ
国家としての勝利が第一なんだ
297 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 479f-Qkid [2400:2200:6e0:d5ee:*])：2023/12/30(土) 16:01:21.14 ID:DcTgwYJT0.net: 核を供与して国境地帯をガラス化、封鎖するしかない（大迫真
298 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.108])：2023/12/30(土) 16:02:07.48 ID:H+n2JZVBd.net: >>296
ウク信とかアメポチとかいう時点で西側じゃねぇだろ
299 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 16:03:05.81 ID:u84nuEan0.net: 兎にも角にも全員が共通の価値観を持っているという思い込みを前提にしないことだね
利害関係の調整による戦争回避なんてものは、相手と利害の認識が一致していてはじめて出来ることだから
自分が価値があると思っていることが相手にとってもそうだとは限らない
価値の認識が相違していれば、利害の調整は必ず失敗する
300 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af02-wmie [2400:4050:21a1:1800:*])：2023/12/30(土) 16:04:07.95 ID:q3vowMCJ0.net: 竹島奪い返す支援すらしないで、ウクライナに２兆円支援してる日本って何なの？馬鹿？
それをすっかり受け入れてるネトウヨも情けねーな
どいつもこいつも
301 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-2nL8 [2400:2200:7c5:d6a9:*])：2023/12/30(土) 16:04:08.52 ID:C8LqpqWu0.net: F-16の投入はロシアに対してこれまで以上の損害や作戦の変更をもたらすだろうけどそれだけで戦局を動かすのは無理
結局兵士と弾薬が足りない
302 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-aqqe [240a:6b:331:8db8:*])：2023/12/30(土) 16:04:47.80 ID:94tCb/bu0.net: 悲観からの敗北主義かな
他国からの支援に国家の命運を託すのは業腹ではあるが、如何なる状況でも最善を尽くさんとする敢闘精神無しに勝利はない
303 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-nNbu [111.239.170.99])：2023/12/30(土) 16:04:49.73 ID:+G/X2XJwa.net: 兵士はともかく弾薬は何とかしてやれないかね
304 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 16:05:53.06 ID:hsHanSYq0.net: >>284
うんにゃ
ウクライナの暴発が無ければ、プーチンはさらなる挑発を仕掛けて戦争か降伏かを迫っていただろう。
ウクライナに選択の余地はない。
305 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba43-63Wf [2405:6587:d080:4400:*])：2023/12/30(土) 16:06:38.90 ID:kB6lFZt/0.net: >>302
太平洋戦争の教訓をちゃんと生かすべき
一億火の玉って叫んだりするのを二回繰り返したくはない
306 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:07:26.67 ID:l3QsmSuk0.net: >>296
まあ、戦争が正義だけじゃないのには同意するんだが
今のロシアって、経済的に勝利してるのかね
今後、経済的勝利が出来るかなって心配しちゃうね
307 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:08:05.38 ID:H+n2JZVBd.net: >>289
逆にロシアが開戦して国際世論的に回してる時点で今となっては損失の方がでかい
308 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:08:10.06 ID:hsHanSYq0.net: >>289 >>293
ようするに別の例を挙げれば、朝鮮が日帝に併合されるのを容認したのは正しかった、ということだなw
309 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:08:45.84 ID:qJCqr3kY0.net: >>305
太平洋戦争の教訓か
きちんと周りの国を味方につけることだな
今ウクライナがやれてロシアがやれてないことだが
310 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:10:52.70 ID:kB6lFZt/0.net: >>306
フィンランドとしては、開戦を避ける努力をするべきだった、になるんだよ
お前らは、「ウクライナ人が幾ら死のうが構わないから、ロシアに負けたくない」ってだけだからな

>>309
「負ける戦争だけはやるもんじゃない」、だよ
佐藤大輔もそう言っている
311 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:11:50.91 ID:qJCqr3kY0.net: >>310
ロシアの敗北はもう決定的だしな
312 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:12:28.49 ID:5JIMuvxW0.net: アメリカのメディアのポリティコによれば
バイデン政権は停戦を画策しはじめた可能性があるということだ

このままロシアにじわじわ浸食されるぐらいなら、いまある地雷原の後ろに引いて停戦しろということかもしれないし、
ドンバス以外は全部返す代わりに即時停戦　そしてドンバスでもう一度まともな選挙って話かもしれない

いまウクライナが戦ってる相手は、日本が太平洋戦争で相手にしたアメリカより力の差が大きい
俺たちはアメリカの60パーセントの人口で、強力な海軍がいる状態で戦争を仕掛けたけど、現在のウクライナはロシアの28パーセントしか人口がいない
ロシアは資源はアメリカより持っているんだから、普通に考えたら、国が亡びる覚悟で望んでも厳しい

バイデンは援助するなら早くしないと結構悲惨なコースがまってる
313 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:13:33.08 ID:H+n2JZVBd.net: >>309
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000255757.html
まぁこれだなぁ
スターリンは上手く周りつけながらやってるがプーチンは妄想を突っ走ってしまった
314 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:13:58.55 ID:qJCqr3kY0.net: >>312
もう戦争自体はロシアの敗北で確定している

ロシアにはウクライナ全土を占領できる力は無く、このまま強烈な反露国家となったウクライナが存続することは間違いない
NATOは分裂どころか北欧を取り込み更に拡大
占領できた土地はウクライナ全体の端っこでしかなく、しかもそれを維持できるかすら怪しい
ロシアの威信は急降下、この戦争前まではロシアに協力的だったCIS諸国は露骨に離れていく
旧ソ連から保持していた軍事遺産は使い潰し、韓国レベルのGDPでは再度軍拡を計り元に戻すことも不可能

もうロシアは戦略的に敗北している
この後何年も続けるうち、戦術的な勝利をすることもあるだろう
しかし戦術的勝利を積み重ねても、戦略的敗北を覆すことはできない
後はロシアがどういう負け方をするかが問題なだけで、ロシアのこの戦争での敗北自体はもっと早い段階で決まった
315 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:14:03.21 ID:hsHanSYq0.net: >>305
同じく朝鮮人は１００年余り前の悲劇の教訓を活かすだろうな
日本に併合されるのは二度と繰り返したくないw
316 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:14:16.73 ID:94tCb/bu0.net: >>305
軍板で敢闘精神つったらフランスを連想して欲しかったんだがな

戦わない場合の命運としては堺やヴェネツィアになる、相手次第では繁栄はある
それはそれでそういう選択も悪くはないとは思うが、しかし今のロシアを見てその一員になりたいと思うのは難しいね
317 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:15:33.25 ID:u84nuEan0.net: >>306
経済的に言うなら、損失こそあれ利益はない
ただし、それは西側も同じなので、勝敗云々自体がナンセンスだよ
結局、防衛費は高価な掛け捨て保険であって、（きちんと金が払える）輸出先がなければ経済の足を引っ張るから
そのうえ互いに有利な条件の貿易を封じているので、どう転んでも利益にはならない

この戦争に限定した経済的な勝者は、明らかに第三者であるインドや中東、わずかに中華もかな
318 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:15:53.71 ID:l3QsmSuk0.net: >>310
まあそうだね
ウクライナはどうなるか判らん情勢だが
アメリカ、EUは必ずロシアに対して勝ちを選択するだろうね
ああ、日本は地球の裏側の出来事だしなぁ
319 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:16:18.03 ID:w8SaBijn0.net: >>311
敗北とは？
4州がウクライナに奪還されたら？
320 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:17:04.46 ID:qJCqr3kY0.net: >>317
政治的にも経済的にも軍事的にも、ロシアの損失は大国の座から滑り落ちるレベル
321 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:17:50.82 ID:H+n2JZVBd.net: >>317
ウクライナからロシアを完全に切り離してしまって
ロシアの威厳は地に落ちて中国や北朝鮮に頭下げなくてはならなくなった
ロシアの大失策だよ
322 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:17:55.60 ID:kB6lFZt/0.net: >>316
ヴェネツィアは、トルコと戦って、結局は衰退したんじゃなかったか
323 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:18:13.22 ID:5JIMuvxW0.net: >>314
戦争そのものは失敗だっただろうけど、
その文章どおりに現実が動いていない

アメリカとEUがロシアから戦争開始後に買い入れた資源の総額は70兆円と試算されている
これはウクライナの元大統領府が非難している数字だけど
おおざっぱとはいえ、先週はロシアの港からノーフォークの基地に石油製品を載せたタンカーが入港した

やっぱりウクライナが生贄になって、なし崩し的に関係が再開されるんじゃないか？
じゃないとアメリカがウランや石油をロシアから買ってることの説明がつかない
324 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:19:30.46 ID:qJCqr3kY0.net: >>319
それは瑣末な問題
ロシア軍はソ連軍がアフガニスタンから撤退したように敗北する可能性は、今からロシア軍がウクライナを占領する可能性より遥かに高い
結局はこの戦争はウクライナ次第で、ウクライナがどこまでやるかにかかっている
325 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:21:00.62 ID:qJCqr3kY0.net: >>323
この戦争の勝敗の話だろ？
ロシアの敗北だよ
ウクライナが勝つか負けるかはウクライナがどこまでやるか次第
326 ：安倍晋三🏺 ：2023/12/30(土) 16:21:06.85 ID:t+d+I5aD0.net: >>296
WW2後最大の膨大な犠牲者を出しつつ未だに勝ててないんだからロシアにとっても失敗してる戦争じゃん
先にあんたが引用してる発言も戦争を始めたプーチンに刺さる言葉だろう
327 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:21:13.71 ID:94tCb/bu0.net: >>322
ヴェネツィアは戦禍を避ける事で人と多くの文化遺産を存続させたが国家としては吸収され消えた
328 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:21:31.02 ID:Z6+H3vRg0.net: ヴェネチアの衰退はコンスタンティノープルを陥落させてローマ帝国を滅ぼしたことが原因でまさに自業自得
イスラム教への防波堤を自ら壊してしまって自分が戦うことになったわけでな
これは日本とドイツを滅ぼして自分が共産主義と戦う羽目に陥ったアメリカと同じ
329 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:21:37.04 ID:l3QsmSuk0.net: >>317
万が一、ロシアが一方的にウクライナ占領できたとして
これから先、どんだけ成長できるかだよな
EU、アメリカは、ウクライナ支援経費が自国の経済を損なうような援助はしてないし
330 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:22:11.03 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
331 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:23:21.89 ID:Z6+H3vRg0.net: ヴェネチアはトルコと何百年と戦い続けてどんどん領土を奪われていきそして地中海での影響力がなくなったあと最後にナポレオンに征服されて終焉したな
332 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:23:34.32 ID:5JIMuvxW0.net: ロシアがウクライナに勝てないってのは、たしかにその通りだと思うけどね
占領しても巨大なガザ地区のようにロシアを苦しめるだけだろう

そもそもロシアが本当の意味で占領し続けられるのは、ロシア語話者が大量にいるドンバスだけなはず
ウクライナ軍もドンバスの奪還は難しいとする声があって、その理由が、奪還するにはドンバスの分離主義者を皆殺しにすることが不可能だというものだ

つまり分離主義者がドンバスから生まれて兵隊になるから、もう切り離してしまったほうがマシってわけ

まぁ実態はだれもちゃんと調査してないから分からないが
333 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:24:44.67 ID:i0tleGkCd.net: ロシア産のカニをアメリカが禁輸しているから安く買えてウマーって、12/29の中日春秋に書いていてあったのは酷かった
そりゃカニは美味いけどさ
334 ：安倍晋三🏺 ：2023/12/30(土) 16:24:45.30 ID:t+d+I5aD0.net: どちらにせよ侵略犯罪を勝てば良いだろと正当化する感覚は共有できないね
335 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:24:52.72 ID:6n9CKLqs0.net: >>299
それは時として「ダブスタ」なるけど・・・
統一基準のために無尽蔵に命投入しますか？言われると・・・まぁ妥協する局面もそれなりにあるかと・・・（功罪はありやんすがねぇ・・・
336 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:24:55.33 ID:7IztACpM0.net: >>304
この通りだな
プーチンはウクライナの非ナチ化や軍事的中立化が目的と言っており、懲罰とは言っていない
何かしら理由をつけてウクライナを侵略しただろう
337 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:25:02.97 ID:gswptV030.net: ロシアは占領地の住民を自国民として迎え入れるわけで普通に併合はうまくいく
そもそもそのような状況はすでにウクライナが中立化したあとになるわけでな
338 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:28:09.61 ID:qJCqr3kY0.net: 結局のところ、今に至ってはロシアが勝利するにはウクライナ全土を占領して、ウクライナに親露政権を建てるしかない
その政権もいつ倒されるか分からないが
端っこだけ占領して止めましょうっていっても、それはウクライナのやる気次第で、ここまでやらかしたら停戦自体信じてもらえない、というか現段階で誰もプーチンを信じていない
339 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:29:09.65 ID:u84nuEan0.net: ウクライナがガザになるかチェチェンになるかは、蓋を開けてみないと分からないな
イスラムほどの命を投げ捨てることすら厭わない信仰心は、ウクライナにはないように見える
徴兵逃れがこれほど問題化する程度には
340 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:29:47.10 ID:l3QsmSuk0.net: ちなみに、クリミアなんかはロシアに併合されて以降
ロシアから、他地域を上回る財政援助を与えてたけど
それでも、開戦前には、こんなはずじゃなかった
ウクライナの方が良かったって住民の声が聞かれたそうだ
いまドンパス住民はロシアになって良かったって言うのかね
341 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:30:19.46 ID:qJCqr3kY0.net: >>339
そもそも今のロシア軍にウクライナを占領する力はない
故にガザにもチェチェンにもならない
342 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:31:14.17 ID:5JIMuvxW0.net: いまのウクライナはロシア語で話すことも歌を流すこともバッシングされる
この状態は早急に改善しないといけない

ロシア語しか話せないウクライナ人はロシアに亡命を始めてしまっていて、占領地の人たちもロシアは恐いがウクライナに戻るのも危険だと思い始めてる
生まれ育った町を離れて西ウクライナでいじめられるのも、いま住んでいるところを動かずに爆撃されるのも、ロシアに移住するのも、全部こわいってことになる

いまウクライナは「オーク」という言葉でロシア人とウクライナ人は絶対的に違うというキャンペーンをはっているけど、
それをやっている限り、「ほーらみろ　ウクライナ人は人種差別のナチやで」って占領地でロシアの教育が根拠をもってしまう
343 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:31:23.65 ID:WIOl5Kdr0.net: プーチンが亡くなって4州返還になるし
ロシアは無謀な占領しても意味ないんだがな
344 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:31:24.86 ID:GjMVAlGn0.net: ロシア軍による主な大規模ミサイル攻撃
　※ウクライナ政府発表

　　ミサイル来襲数→迎撃数
2022年
10月10日　84 → 43
10月20日　40 → 20
10月31日　55 → 44
11月15日　90以上→ 73
11月23日　67 → 51
12月05日　約70 → 約60
12月16日　76 → 60
12月29日　69 → 54
12月31日　20強 → 12

2023年
01月14日　30強→ 20以上
01月26日　55 → 47
02月10日　106 → 61
02月16日　36 → 16
03月09日　48 → 34
04月28日　23 → 21
05月01日　18 → 15
　途中記録なし
12月29日　120 → 87

手持ちメモにつき誤り抜けはご容赦を
345 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:32:55.02 ID:w8SaBijn0.net: >>338
ウクライナ全領土占領とかウクライナが4州とクリミア奪還する並に無理ゲー出来るとしてもこのペースだと10年かかる
346 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:32:56.86 ID:u84nuEan0.net: >>341
それ以前に、全土占領すらブラフだと思っているんだけどな
現状の占領ラインで戦闘を凍結、あわよくばオデッサの占領でウクライナを内陸国化がゴールだろうと
正直言って、西側にプーチンの思惑を正確に読み取る能力はないと思うよ、開戦前のプロセスからしてね
全土占領は支援維持に向けた世論工作だろう
347 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:33:07.21 ID:5JIMuvxW0.net: >>343
まぁそれがベストなんだけどね

ジジィなのにくっそ元気らしいからな
下手したらこのスレのやつらも半分ぐらいは勝てないだろ殴り合いであいつに
348 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:33:27.20 ID:ZWQdFYZLr.net: >>339
徴兵逃れも実数としては逃亡済みが2万と検挙2万だからそれ程多くはないんだけどね
生活保護の不正受給と似たようなもんで国民感情として少数でもそれが許されないから話題になる
「欲しがりません勝つまでは、進め一億火の玉だ」は現代じゃ無理だな
349 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:34:12.28 ID:HwKiuxnh0.net: >>338
ぼこぼこにされて切り取れてるのに虚勢を張っても見苦しいだけだよ。
350 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:35:11.63 ID:qJCqr3kY0.net: >>346
そのために北欧をNATO側に回し、ロシアの周辺同盟国を離反させたなら、プーチンはアホとしか
351 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:36:05.30 ID:l3QsmSuk0.net: >>346
プーチンの選択肢として
現状の占領地で停戦協定を結ぶって手もある
クリミア見ても分かるように、停戦後戦力を立て直したら再侵攻すればいいわけだし
352 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:36:06.44 ID:WIOl5Kdr0.net: プーチンの後任はクリミアとかに拘り無さそうだし
自然と返還になるでしょうな
返還せんと言ったら即アメリカが斬首作戦やりそう
プーチン以外はやっても報復ないから安心やね
353 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:36:28.01 ID:qJCqr3kY0.net: >>349
むしろロシア軍が冷戦時代から全く進化していなかった現状が嘆かわしいんだがな
354 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:36:55.59 ID:HwKiuxnh0.net: >>300
町人に自主的に動く権限なんかないよｗ
あそこもアメリカが黙認した訳でｗｗ
何時ものアメリカに迷惑が掛かるとかの卑屈な町人ムーブだろｗｗ
355 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:37:13.44 ID:qJCqr3kY0.net: >>351
それは今となってはプーチンが決めることじゃない
ウクライナが決めること
356 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:37:44.65 ID:u84nuEan0.net: >>350
それ以前にそもそもの動機は国内問題だと思うが
つまりプーチン体制の維持強化、国内の革命勢力の排除が第一であって、領土拡張云々は手段にすぎないだろう
結局、国内から西側の影響力を排除できればどうでもよく、それには西側と関係を悪化させる必要があるわけで
戦争自体が目的とすら言っていいと思う
357 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:38:14.97 ID:hLgft/xi0.net: 安倍晋三居て草
嫌儲に書き込んだ後コテ外し忘れたか？
358 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:38:49.88 ID:qJCqr3kY0.net: >>356
戦争することだけが目的なら、完全に相手間違えたね
359 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:41:13.03 ID:qJCqr3kY0.net: 今の段階では、プーチンに自主的にやれるのはウクライナ全土を占領するか、ウクライナから撤退して最初のラインまで戻るかしかない
途中で止めたいなら、まずウクライナを説得しましょう
360 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 16:42:26.37 ID:u84nuEan0.net: >>358
そうかな？
西側と直接喧嘩すると核戦争する以外一方的に負けてモスクワが落ちるんだから、ベストな選択だと思うよ
プーチンが死ぬまで、民衆の支持を維持したままプーチン体制を維持することが目的と考えると、それは達成できているように思える
ばかばかしいが、そう考えないとつじつまが合う答えがないんだよ
ロシアの国力で西側と本気で争って勝てる可能性は最初からないんだから
361 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 16:43:12.21 ID:l3QsmSuk0.net: >>300
せめて、ロシアに好き勝手させないための２兆円と
２兆円を出し渋った時、日本の国際社会の立ち位置が見えてないと結論は出せないだろうね
竹島の奪還なんて、下も下も最悪の選択でしかないｗ
362 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 16:45:34.16 ID:qJCqr3kY0.net: >>360
そんなこねくり回したこと考えずに、「ウクライナは簡単に占領できるとプーチンが勘違いしてました」で話は終わりだろ
実際そう考えないと初期のロシア軍の動きが説明つかないんだ
363 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-LbID [60.118.117.250])：2023/12/30(土) 16:46:55.13 ID:KwH/72Ve0.net: >>360
ウクライナを数か月で屈服させれると思ったのに戦争が終わらず単に引っ込みがつかないだけかと
戦前の日本とよく似てる
364 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 16:47:47.38 ID:HwKiuxnh0.net: >>361
売電ならオロオロしてるだけだと思うよｗ
そもそもアメリカとの協調路線なんて興味ねーし
365 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 16:48:09.11 ID:u84nuEan0.net: >>362
そこはそうだよ
FSBが斬首作戦は容易と進言して、プーチンがそれに乗って侵攻した

ただ、それだけの場合、斬首が失敗した時点で損切りしなかった説明がつかない
すぐに兵を引いて東部の守りを固めれば、最小限の出血で済んだ
366 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-LbID [60.118.117.250])：2023/12/30(土) 16:49:25.86 ID:KwH/72Ve0.net: >>365
損切すればロシアとしては傷口をふさげるけど、プーチンの威信は失墜しちまうでしょう。
367 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 16:49:28.66 ID:HwKiuxnh0.net: >>359
今の勢力範囲で居座ればいいじゃんｗ
どうせ国際社会は何もできないんだからｗｗ
ウクライナがどうやってとりかえすんだよ？
368 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 16:49:32.41 ID:qJCqr3kY0.net: >>363
中国は簡単に交渉に応じると思ってたんだよね
支援を受けた中国軍は思いのほか抵抗した

何だか似たような状況になるな
369 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 16:50:14.05 ID:6n9CKLqs0.net: >>360
20-40年後の勝利見据えて人口増加計画（かなり人権蹂躙）立ててる？
370 ：名無し三等兵 (JP 0Hef-Qkid [210.227.81.172])：2023/12/30(土) 16:51:04.42 ID:C58x00mpH.net: >>356
まあ巨視的には国内問題ではある。露対中のパワーバランスとかを含めて
ロシアという国体と2020年の世界情勢との不適合に原因があるわけで
371 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 16:51:26.49 ID:u84nuEan0.net: >>366
どうだろうか、東部を占領できているなら成功と強弁はできたんじゃないか
少なくとも、今よりは状況がいいのは確実だろう
プーチンが耄碌して損切りラインを誤っただけかもしれないが
372 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 16:52:15.31 ID:qJCqr3kY0.net: >>367
ずっと戦争続けて国力を疲弊させて構わないならどうぞご勝手に、というところだが
実際はソ連がアフガニスタンから撤退したようになる可能性の方が、ウクライナを占領するより可能性高いと思うよ
373 ：名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-THce [133.202.93.80])：2023/12/30(土) 16:52:47.80 ID:s8SkaBKEM.net: >>365
ロシアはヤクザ国家だから嘗められたら終わり
占領ができないならウクライナをめちゃくちゃにするしか選択肢ないっしょ
374 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 16:52:59.04 ID:u84nuEan0.net: >>370
要するに世界に取り残されたヴァイキングみたいなもんだわ
いまだ戦争と略奪でしか自己表現できない哀しい奴らなんだよ
375 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 16:53:26.64 ID:l3QsmSuk0.net: >>367
今のロシア軍が、今度どう動くかは興味深いね
まあ、ロシア軍が自分から引くことはぜったいないだろうけど
プーチンはあと５年は戦争を続ける腹らしい
376 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 16:54:35.60 ID:u84nuEan0.net: >>372
まぁ撤退したらそれこそプーチン失墜して一環の終わりなんでね
サンクコストが巨大になりすぎて、ロシアが後戻りする道はとっくに断たれてんのよ
滅ぶまで突っ走るしかない
377 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 16:56:21.47 ID:HwKiuxnh0.net: >>372
もう奪還の見込みは無いからアメリカの失態を取り繕う作戦に移行したのねｗｗｗ
378 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4782-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])：2023/12/30(土) 16:56:30.20 ID:GjMVAlGn0.net: https://x.com/flash_news_ua/status/1740999688466092224?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナ北部の国境地帯に "竜の歯 "が設置されていると、ウクライナ軍統合軍司令部が報告している。

これは、小隊拠点の防衛システムに含まれる対戦車コンクリート障壁要素である四面体である。
379 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 16:56:35.35 ID:qJCqr3kY0.net: >>376
プーチンの寿命次第だね
身体的寿命か政治的寿命かはまだ分からないけど
まぁとりあえず5年はかかる、という見立ては始まってキーウの占領に失敗した時から変わらないけど
380 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 16:58:26.37 ID:qJCqr3kY0.net: >>377
もしアメリカ主導なら、ウクライナに攻勢させずずっと延々と戦争やらせたと思うよ
その方がロシアは次の戦争できず、国力失っていくんだから
381 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 16:58:48.87 ID:6n9CKLqs0.net: >>376
露軍お家帰っておとなしくするなら・・・賠償割引しますよー？
（ﾀﾌﾞﾝ・・・
382 ：元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ ba40-fxsx [240d:1e:540:2a00:*])：2023/12/30(土) 16:59:04.61 ID:ju9S6T/w0.net: 逆に緒戦の1週間でウクライナ全土占領したら今まで間が持たんわ
383 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 17:00:42.83 ID:u84nuEan0.net: >>379
まぁただプーチンはこれでもかなり抑制的なんで、後継者がどうかという問題はあるかな
民衆自体に西側への不信感が根強いから、プーチンが死んではい自由化とはとても行かないと思うよ
384 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:00:43.61 ID:qJCqr3kY0.net: しかしまぁ、ロシア軍が冷戦時代から進化出来てなかったのが俺にとって一番のショック
385 ：名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM32-2Jov [103.84.124.22])：2023/12/30(土) 17:01:12.46 ID:FEcrDa+PM.net: 妥当なところで5州割譲で終戦だろうね
386 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 17:01:57.49 ID:HwKiuxnh0.net: >>380
評価されるのは結果のみです
終わり
387 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 562f-LbID [2606:40:91e0:8e42:*])：2023/12/30(土) 17:02:01.33 ID:NmBZjJJM0.net: アメリカも早くウクライナに攻勢しろと要求してたのが現実
攻勢に成功しないと支援の議会承認受けられないって分かっていたからな
で失敗で実際支援停止になったわけで
388 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-nqB8 [2001:318:2107:57d:*])：2023/12/30(土) 17:03:21.30 ID:u84nuEan0.net: >>381
一方的に占領地維持してるほうが賠償はさすがに歴史的に例がないかな
あったら教えて
389 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:03:30.71 ID:qJCqr3kY0.net: >>383
前任者の失敗をどう繕うかと考えたら、今の状況続けるよりプーチンのせいにして一旦終わらせる可能性はあると思うよ
続けるにしろ、その時はまた別のやり方になる
総力戦に移行するとか、できるかどうかはわかりませんが
390 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a345-LbID [2606:40:91e1:dfb:*])：2023/12/30(土) 17:03:42.74 ID:RFBDZ+eN0.net: ロシアにとってみたら４州割譲しても占領地に西側が武器とか送り込んでゲリラされたら意味ないから
徹底的にウクライナに中立化させようとするだろうね
391 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4745-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])：2023/12/30(土) 17:04:04.52 ID:w8SaBijn0.net: >>384
進化と言うより退化した国の方が多いんじゃね？
392 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d602-r/g3 [175.132.4.153])：2023/12/30(土) 17:04:31.16 ID:tj7E4gAt0.net: プーチンは抑制的で後釜がどうなるかわからんという意見はよく見るがプーチンは自分に対する危険因子は悉く潰して来て安定させているので居なくなったらタガが外れて内戦状態になる
393 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:05:05.55 ID:qJCqr3kY0.net: >>390
今に至っては中立化するにはウクライナ全土を占領するしかないからなぁ
394 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 17:06:25.39 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
395 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-hOjh [106.146.25.39])：2023/12/30(土) 17:06:47.24 ID:piYuujz6a.net: >>390
その場合FPVドローンゲリラ天国になりそうだな
396 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 17:07:47.11 ID:6n9CKLqs0.net: >>388
・・・ないかー
（それは「非を認める」ってことですものねぇ・・・
397 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 17:08:37.27 ID:HwKiuxnh0.net: >>385
ルガンスクはロシアが全部とれるとして
今のハリコフの占領地をドネツクの上の辺りエリアと交換になるような気がする。
ヘルソンとかドニプロとかはさすがに渡さないだろ
下の方は河を境界線にすると思う。
398 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:09:35.79 ID:qJCqr3kY0.net: >>396
まぁG7で押さえているロシアのお金が賠償になるかもね
今アメリカ主導でやってるロシア資金の没収がどうなるかまだ分からないけど
399 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 17:11:09.59 ID:hsHanSYq0.net: >>369
男女ともに３０歳までに結婚して２人以上子供を作らなければ前線送りとか？(((((;ﾟДﾟ)))))
不妊とかは知らん！（←問題発言）
400 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 17:11:28.23 ID:l3QsmSuk0.net: 現時点においてプーチンの言った戦争の長期化は見事当たったとしか言いようがない
米が国内問題で紛糾し、EUが一枚岩でないことが露呈しちゃったからね
そこは、プーチンの読みは見事としか言いようがない
ただこの先、ロシアがこのまま耐えきれるのか、西側が立て直すのかは蓋を開けて見なきゃわからない
401 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 17:11:36.95 ID:HwKiuxnh0.net: ウク珍の人たちは勧誘を断られたカルトの捨て台詞見たいになってるよねｗｗｗ
国際社会は厳然たる実力のみの世界だよ
悪態をついてもどうにもならない
sssp://o.5ch.net/229e5.png
402 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 17:12:58.34 ID:HwKiuxnh0.net: 何よりも不味いのは暴力による現状の変更は可能と世界に証明してしまったことだよな
正直ウクライナなんざどうでもよくてこっちの方がはるかに不味いと思う
403 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba71-O0Ss [2001:268:c24f:75cb:*])：2023/12/30(土) 17:13:20.25 ID:aA3ATGQ30.net: ロシア強過ぎるな、ゲームでいえば攻撃力は地味だけどHPと防御力が異常に高いキャラみたいだ
これガチンコでアメリカとロシアが戦ってもジリ貧でアメリカ負けるだろ
404 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:13:40.69 ID:qJCqr3kY0.net: >>400
このスレで誰かが「プーチンに孫子を読ませろ」と言ってた人いたけど、その通りだと思うよ
戦争仕掛けた国が長期戦やってどうするんだ
405 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-aqqe [240a:6b:331:8db8:*])：2023/12/30(土) 17:14:02.91 ID:94tCb/bu0.net: >>392
共産党という枠組みがあったスターリンの時の方がマシみたいな事になりそうだ

金王朝みたいな世襲による権力委譲も無理
フランコのやった王の権威を利用する方式もできない
現状のゴッコ遊びと化してる選挙が機能するかも怪しい
プーチン後の体制が全く想像できないぜ

民主主義の整備をやらないとプーチン死後の体制を存続できないのに民主主義を破壊ばかりをやってるの
どんなロシアを作ろうとしてるのかさっぱりわからん
406 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1684-tTxn [240a:61:119c:49a6:*])：2023/12/30(土) 17:14:09.69 ID:oWM5z6LZ0.net: >>402
金が無いからね
407 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-nNbu [111.239.170.99])：2023/12/30(土) 17:14:17.02 ID:+G/X2XJwa.net: >>399
「私らが子供育てても陛下は何もくれないのに、戦争だからって子供を取っていくのか」みたいな文句を言ってた戦前の人のことを思い出した
408 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-eM5T [133.200.196.32])：2023/12/30(土) 17:14:25.93 ID:6++zMP4t0.net: >>400
見事というかプランBだからねえ。ここで外してたら流石に間抜け過ぎる。

そしてこの先どうなるか見通してる人間が世界のどこにいるか？
ウクライナとロシア以外でも火を吹くかもしれない。
409 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-hOjh [2001:268:9871:a417:*])：2023/12/30(土) 17:14:52.71 ID:0memOooI0.net: >>401
カルトはプーチン教に染まったお前だろうよw
410 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 17:17:51.03 ID:HwKiuxnh0.net: これから世界中でめんどくさい事が起きるだろうねｗ
予言しとくは
恐らくこれは当たると思う。
411 ：元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ ba40-fxsx [240d:1e:540:2a00:*])：2023/12/30(土) 17:19:50.86 ID:ju9S6T/w0.net: ロシア軍は通常兵器を使い捨てにしてる
残されたのは核戦力のみ
412 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba0e-b9jh [240a:61:3151:3646:*])：2023/12/30(土) 17:20:22.04 ID:Nsr7sKvI0.net: >>405
本物が死んでもFSBのスピーカーになった実権の無い露プー◯号が数十年後もトップに居そう
413 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4782-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])：2023/12/30(土) 17:21:37.59 ID:GjMVAlGn0.net: >>402
1981年　イスラエルによるゴラン高原の併合・実効支配
1999年　NATOによるユーゴ空爆
　→ 2008年　コソボ独立宣言

「武力による現状変更、実は可能」であり、前例は上述の通りある
ウクライナは久々にこれを世界に再認識させた事例ではありますね
414 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 17:21:52.91 ID:Mb5Qmi1/0.net: 1日700killとか、ウクライナはヤル気あんのかよ？
４桁いかない日があるなら、指揮官は更迭しろ！
必ず４桁殺せ！
無能なバカどもめ
　
イスラエルも、ヤル気なさすぎ。
1日分のノルマは200くらいに設定しろ
バカが
415 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:24:52.66 ID:qJCqr3kY0.net: >>413
それらを経て、一旦G8体制になった時は平和とは言わないが静かになると思ったんだがなぁ
416 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b95-l5kj [240a:61:3100:e209:*])：2023/12/30(土) 17:25:35.90 ID:0qF+jMRh0.net: 長期的な戦いやるなら特別軍事作戦やる必要なかったのでは・・・
417 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-+ypQ [183.74.192.98])：2023/12/30(土) 17:27:40.61 ID:NDORwfbRd.net: 騒乱喜んでるのって
混乱して皆が自分のところまで落ちればいいとでも思う人種だろうか
418 ：元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ ba40-fxsx [240d:1e:540:2a00:*])：2023/12/30(土) 17:28:15.18 ID:ju9S6T/w0.net: >>416
戦争経済に移行するまでの準備期間
419 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-hOjh [2001:268:9871:a417:*])：2023/12/30(土) 17:32:43.98 ID:0memOooI0.net: >>416
全ては結果論かな
プーチン的には上手く行く筈だったし
しくじったFSB第5局の親分は粛清された
420 ：名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-THce [133.202.92.38])：2023/12/30(土) 17:36:44.26 ID:DkEbalXEM.net: >>416
ロシアに歯向かったらどうなるかは見せつけることはできた
ヤクザ国家としてのロシアの面子は保てた
421 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 17:36:58.24 ID:Ze+kf9NJ0.net: >>410
日本も台湾で他人事じゃねぇもんな
トランプになれば台湾有事どころか日本自体も在日米軍撤退あり得てくるし
そうなりゃロシア中国北朝鮮の集中攻撃されて終わる
422 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 17:36:58.27 ID:hQOKg35m0.net: ウクライナ戦争を開戦させたのが
米国務省のネオコン勢力であるウクライナ系ユダヤ人と黒幕のイスラエル系ユダヤ人である事を誰も語れないのが文が鮮明に統一されてるスレの限界だな
423 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f86-3SbP [2401:4d40:8900:900:*])：2023/12/30(土) 17:37:43.85 ID:2TFXBFM90.net: 空襲警報が発令されました：アルブジンスク領域共同体、オデーサ市、オデーサ領域共同体。12月30日 17:33 JST

https://x.com/alerts_in_ua_ja/status/1741014646260187631?s=46
424 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 17:38:29.59 ID:Ze+kf9NJ0.net: 今日も昨日並みにミサイル飛んでるのなら迎撃ミサイル足りなくなるんでは
425 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 17:38:44.64 ID:hQOKg35m0.net: >>421
トランプ当選は間違いないと思うけどね
米軍撤退したらさっさと核武装すれば戦争なんて起きないよ
426 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:38:47.15 ID:qJCqr3kY0.net: >>420
面子保てているならカザフスタンとかもっと好意的だと思うな
427 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1684-tTxn [240a:61:119c:49a6:*])：2023/12/30(土) 17:40:27.65 ID:oWM5z6LZ0.net: >>410
西側が兵士を送らないことは分かっていたが、必要な兵器も経済制裁もしない事はロシアにとって非常に有利に働いたよな
砲弾は2年あれば生産できるし、経済制裁も本気になればやれたはず
でも自国経済優先してそれらを実行しなかった
残念ながら西側の敗北を見た中国が尖閣諸島や金門島を奪っても、アメリカは本気を出さない可能性は高まったよな
428 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 17:41:06.90 ID:Ze+kf9NJ0.net: >>425
日本の国民がそんなの許さん気がするなあ…
韓国は核へのアレルギーみたいなの無いからいざとなればやれるだろうしそういうニュースもあったが
429 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:42:50.88 ID:qJCqr3kY0.net: >>427
陸と違ってそちらは短期戦、というかお船の数次第だから弾薬数はそれほど困らないんじゃないかと
日本はもうちょっと持たないといけないけど
430 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 17:44:53.98 ID:qJCqr3kY0.net: まぁ台湾戦争があるかどうかは分からないけど、155ミリ砲弾はウクライナほどには要らないだろう
船がどれだけ沈められるか次第だし
431 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 17:45:18.22 ID:Ze+kf9NJ0.net: 反省すべき点は色々あるが
何が一番ダメだったのかと言えば結局アメリカ国民が遠い他国の話なんて全く興味なくてトランプ当選させそうて点かもね
トランプにウクライナ支援のメリットを教えられなかった

その辺逆にイスラエルは流石というか昔からユダヤマネー強い
432 ：毛無し十等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-MDgm [126.194.197.231])：2023/12/30(土) 17:45:20.20 ID:T59mZYG/r.net: このX-101ミサイルは目標に当たる前にトラップを発して敵の防空をパニックに陥れさせるとの事だそうです🥴

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1740821753532707327?s=19
(deleted an unsolicited ad)
433 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-9xzD [49.98.38.203])：2023/12/30(土) 17:45:57.17 ID:LZjhGQp2d.net: >>424
確実に足りなくなるよ
基本、迎撃ミサイルは1対象に2発以上撃ちたい
434 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-nqB8 [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 17:45:58.05 ID:Mb5Qmi1/0.net: 【速報】
中国は、軍の大量粛清中　（解任・解任・解任・・・
435 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1602-pM77 [119.106.61.28])：2023/12/30(土) 17:46:22.86 ID:5JIMuvxW0.net: トランプの娘イヴァンカの婿はユダヤ人で娘もユダヤ教徒に改宗したんだろ？

トランプは最初からユダヤ人脈やねん
436 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-3SbP [126.156.133.205])：2023/12/30(土) 17:46:27.26 ID:L6oQA2vHr.net: >>421
台湾は中国の内政問題

日本が首を突っ込まなくていい
そもそも論として
日本は台湾を国家承認してない
437 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 17:46:50.45 ID:KBnKDj/50.net: 夜間、軍はロシア領内の軍事施設を攻撃した－情報筋

「12月29日から30日にかけての夜、ウクライナ治安部隊と国防軍はロシア連邦領土内の軍事施設に強力な攻撃を行った。合計70機以上の様々なタイプの無人機が攻撃に参加した」と情報筋は述べた。

対話者が言ったように、最も騒々しいのはブリャンスクで、無人機のグループがクレムヌイ・エル工場を攻撃した。同社は、ロシアの軍用機器向け電子機器の最大手メーカーの 1 つです。特に、長距離ミサイルと「パンツィール」防空システム用です。
://www.rbc.ua/rus/news/zsu-vnochi-zavdali-udaru-po-viyskovih-ob-1703925549.html

ロシア側は32機撃墜と言ってるがブリャンスクに何かが着弾した話もあるし要観察といったところか
438 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-nNbu [126.119.124.34])：2023/12/30(土) 17:48:42.36 ID:4AApBiIb0.net: 習近平主席はスターリンみたいだよね。
439 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-I3O9 [60.143.192.100])：2023/12/30(土) 17:48:57.06 ID:BU3rd0aG0.net: >>437
ウクライナ優しいよね。
土曜日だから人も少ない時狙って人命尊重で。
440 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-I3O9 [60.143.192.100])：2023/12/30(土) 17:49:57.27 ID:BU3rd0aG0.net: >>434
なんかあったけ？
元記事あればおねげーします。
441 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 17:50:50.41 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
442 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 17:51:15.80 ID:Ze+kf9NJ0.net: >>433
だよな
月100生産してるが本当ならマジで今年で終戦かもな
防衛出来なくなる
443 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134e-nqB8 [240b:c020:432:7e20:*])：2023/12/30(土) 17:52:05.29 ID:zE3WyJy70.net: >>421
台湾に日本が介入したら、ドネツク共和国に介入したロシアと同じような形になる。
違うのは、ロシアはドネツクの主権を認めたが、日米は台湾の主権を否定しているという点だ。
しかしあれだな、とうとうこの板でさえウクライナの完全勝利、ではなくウクライナ敗戦の具体的な内容について書き込む人間が増えてきたようだな。
444 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-5OML [240b:c010:424:a5f6:*])：2023/12/30(土) 17:52:11.14 ID:CvuFXtsk0.net: プーチンは５年続けると言っても国内が付いてゆくか疑問
つーかプーチンでも５年が限度と見てるんだろうな
445 ：毛無し十等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-MDgm [126.194.192.135])：2023/12/30(土) 17:52:26.56 ID:1M5kMmsVr.net: 再びウクライナ全土にロシア航空宇宙軍がミサイル攻撃を行ったとの事だそうです🥴

https://twitter.com/TobiAyodele/status/1741015507531358371?s=19
(deleted an unsolicited ad)
446 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa2-thXr [2400:4053:a321:ff00:*])：2023/12/30(土) 17:53:17.17 ID:4NcEFXfK0.net: このブラッドレイビデオはアウディイウカの北の最前線
ここだそうです
https://x.com/GirkinGirkin/status/1741015522077184305?s=20
447 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-5OML [240b:c010:424:a5f6:*])：2023/12/30(土) 17:54:53.91 ID:CvuFXtsk0.net: 今のペースで艦船撃破されると一年後、黒海艦隊は小舟の集まりになってしまう
448 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 17:55:15.27 ID:KBnKDj/50.net: いきなりウクライナ全土に空襲警報出るのはMig-31の離陸を察知した時だけ。今回もそう
昨日のようなミサイル攻撃の危機というわけではないから混同しないように
://www.rbc.ua/rus/news/usih-oblastyah-ukrayini-ogolosheno-povitryanu-1703925547.html
449 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 17:56:50.08 ID:hQOKg35m0.net: >>428
日本人なんて一斉に意見が変わるし
今時核アレルギーなんて無いでしょ
450 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 17:57:01.01 ID:Ze+kf9NJ0.net: ウクライナにはそりゃ勝ってほしいけど
勝つための支援する国がないなら無理じゃん
451 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-nNbu [111.239.170.99])：2023/12/30(土) 17:58:26.55 ID:+G/X2XJwa.net: >>449
原発事故もあったしそうそう簡単に消えないと思うよ
452 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 17:59:47.01 ID:hQOKg35m0.net: >>450
反攻作戦がウクライナの作戦ミスで失敗した時点で日本も手を引くべきなんだよ
岸田は退陣前に日本国民を火達磨にするために火の玉になって突っ込んでるけどな
453 ：元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ ba40-fxsx [240d:1e:540:2a00:*])：2023/12/30(土) 17:59:59.61 ID:ju9S6T/w0.net: >>422
(´･ω･`)つ、ハルマゲドン
454 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 18:00:14.59 ID:HwKiuxnh0.net: >>432
ツイッターじゃheat trapとか書いてるけど見た感じチャフっぽいけど
まぁ何だろうが独創的だよね
455 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba51-8NBO [2001:268:9874:c45:*])：2023/12/30(土) 18:00:54.05 ID:Z7MMYwrl0.net: >>425
ゲームですら核開発に時間かかって外交マイナスが出るのに現実はもっと遠いぞ…
456 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 18:01:16.90 ID:hQOKg35m0.net: >>451
むしろ原発事故でもそんなにダメージ受けて無いよな
核アレルギーなんて存在しないでしょ
457 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bc-jplf [2001:ce8:141:c151:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 18:01:23.41 ID:dbUSW0/A0.net: >>120
これは今の日本にも言える
絶対に台湾紛争に巻き込まれてはいけない
日本は台湾に何の思い入れも無い
断固中立

>>121
ブダペスト覚書で米英はウクライナの領土保全の義務があるだろ
義務を守れ
458 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 18:02:39.43 ID:hQOKg35m0.net: >>455
一週間くらいで核武装出来るように準備しておくべきだね
キッシンジャーも日本は6年以内に核武装するとか言ってたしね
459 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 18:03:04.51 ID:HwKiuxnh0.net: この状況で４州奪還とかまだ有るとか考えてるなら,ほんと病院に行った方がいいよ
あとぱちんことかはしない方がいいよ　確実にカモにされるタイプだから
sssp://o.5ch.net/229e5.png
460 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 18:03:54.28 ID:KBnKDj/50.net: プーチン大統領の立候補を支持する署名がロシア全土で50万以上集まった
://ria.ru/20231230/podpisi-1919108642.html

信任投票ってレベルじゃねぇぞ
461 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba51-8NBO [2001:268:9874:c45:*])：2023/12/30(土) 18:03:57.07 ID:Z7MMYwrl0.net: というか共和下院の少数のトランプ派で内政から外交まで全て影響及ぼせるのがヤバ過ぎだろ
超党派の合意すら覆すんだから
462 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 18:04:23.68 ID:hQOKg35m0.net: >>457
核武装すれば中国も攻めて来るような真似もしないしね
軍備で最もコスパが良い
463 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba51-8NBO [2001:268:9874:c45:*])：2023/12/30(土) 18:05:23.27 ID:Z7MMYwrl0.net: 富裕層への増税を必死に防ぐ共和党を強力に応援しているのが底辺白人な謎
464 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 18:05:40.35 ID:hsHanSYq0.net: >>436
日本もアメリカも１９７３年まで台湾（中華民国）を国家として承認していた。
ソ連との対抗の都合で国家としての承認を中華人民共和国に切り替えたが、
とにかく一度切り替えたのだからもう一度切り替えるのはアリだぞw
465 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-cihC [2402:6b00:8e2a:ce00:*])：2023/12/30(土) 18:06:01.83 ID:EmtrgdGy0.net: >>412
ダライ・ラマみたいに転生するとかどうよ
466 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 18:06:29.00 ID:hQOKg35m0.net: >>463
二大政党制って欠陥システムだよな
最低でも三大政党制は欲しい
467 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 18:07:42.32 ID:Ze+kf9NJ0.net: >>463
日本にもいるだろなんかわからんがおもろい奴に入れたろ！て層
そういうのでは？
468 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-tvVL [240a:61:30e1:45bc:*])：2023/12/30(土) 18:08:23.62 ID:9NF+czx00.net: >>187
最近の、「普通」。

特殊車両＋６。
469 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 18:08:27.13 ID:q0QHj8Ke0.net: >>458
一週間はさすがに夢物語だが、日本なら１年程度でミサイルに搭載できるレベルの小型核兵器は作れる
ただし作ろうとすれば速攻で外国にバレる
470 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134e-nqB8 [240b:c020:432:7e20:*])：2023/12/30(土) 18:08:30.70 ID:zE3WyJy70.net: >>464
ロシアが武力介入を合法化するために、ドネツク共和国の主権を認めたように、か？
471 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 18:08:53.18 ID:hQOKg35m0.net: >>467
二大政党制で選択肢が二つしか無いのがそもそもの欠陥だよ
472 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:08:59.56 ID:qJCqr3kY0.net: >>464
もし台湾戦争が起こって台湾が独立して存在出来たら、国家として認められるだろう
本来国家として存在したいなら戦争が必要

台湾からしたらそこまでして独立を認められたいとは思ってないだろうけど
473 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba51-8NBO [2001:268:9874:c45:*])：2023/12/30(土) 18:09:14.51 ID:Z7MMYwrl0.net: 残酷だけどウクライナ兵士消えるかウクライナ世論が降伏受け入れるまでは武器支援した方がいいね
ロシアは物理的に動けなくなるまで攻めてくるからウクライナから見たらとにかく削らなきゃいけないし西側にとっては兵士の犠牲なしに世界二位の敵国が弱るだけ弱った方が都合いい
ISWに言われるまでもなく次の最侵略はコストがよりかかるんだから弱ってるうちに更に減らした方が絶対いい
474 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 18:10:10.12 ID:hQOKg35m0.net: >>469
部品だけ先に作って後は組み立てるだけで保存しとけば良いよ
核攻撃でも壊れない地下深くにね
475 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 18:10:52.65 ID:Ze+kf9NJ0.net: >>471
まあ確かにそれだな
あっちのイスラム系の人とか反イスラエルで民主党応援しないはわかるがそこからトランプ支持してたりするし
476 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba51-8NBO [2001:268:9874:c45:*])：2023/12/30(土) 18:11:17.35 ID:Z7MMYwrl0.net: >>187
大分減ってしまった
弾薬尽きちゃう…
477 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af96-KKmk [2001:ce8:200:7bac:*])：2023/12/30(土) 18:11:48.67 ID:hQOKg35m0.net: >>473
後はドイツとポーランド辺りに任せておけば良いでしょ
478 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 18:13:56.68 ID:q0QHj8Ke0.net: >>473
現時点でロシアは戦前に保有してた装甲車両類の2/3を失ってるので、あと１年粘れば戦前保有分は全て溶ける
そこまで持ちこたえられるかだな
479 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:14:56.75 ID:qJCqr3kY0.net: 後は弾薬と若干の装備送ればいい状況だね

西側諸国的には勝利
ウクライナからしてみたら、同盟国無しでこの状況になったこと自体が奇跡
480 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef2-I3O9 [2001:268:c213:87b4:*])：2023/12/30(土) 18:15:09.24 ID:qtsVfa/D0.net: 前線で「遺体袋」山積みの中…プーチンと恋人の「超豪華ヨット写真」流出で怒りの声

https://asagei.biz/excerpt/68728
481 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 18:15:56.22 ID:KBnKDj/50.net: ウクライナで試験中の国産ランフラットタイヤ
樹脂製サポートを後付けするタイプはあまり聞かないがパンク時に離脱できるまで保てばいいだけだしアイデアとしては悪くなさそう
://www.facebook.com/mykhailofedorov.com.ua/posts/pfbid06cwjdzh3tNpuSrT2yidqsWGH22EnAZfHp2Q9Ajyhg2d55YgxRF9qT1yBMc3WfakYl
https://i.imgur.com/Fr5aTOJ.jpg
https://i.imgur.com/TgYqkLc.jpg
482 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 18:16:40.19 ID:HwKiuxnh0.net: まぁ今思えば誰かに焚き付けられてオレンジ革命とか起こした時点でこうなるのは運命づけられてたのかね。
所詮他国だから命を掛けてまで運命を共にしてくれるなんてないよね

ぼく達関係ないもん～～！ｗｗｗ
483 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:17:55.47 ID:qJCqr3kY0.net: >>482
結局は独立は戦争無しでは出来ない、と考えたら今がウクライナの独立戦争だな
484 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-pXtn [49.98.73.181])：2023/12/30(土) 18:17:59.24 ID:xjW9sCVGd.net: ただプーチンが動くとしたらこれがラストチャンスって意味だとベストではあったと思うよ
ガスも枯渇の恐れがあるし、さらに人工の代替品や新エネルギーの実用化の目処が世界的に立ちつつあった

ガスや石油と言う資源が力を持つのは2028年がピークでそれからは減りだし、代替品が登場する
無論自らロシアを資源の罠に首まで浸からせたプーチンの愚かさだけど、その路線だとここがロシアの最盛期なのは間違いない
485 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4745-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])：2023/12/30(土) 18:18:00.27 ID:w8SaBijn0.net: >>459
ウクライナだけじゃ無理
ウクライナは守る事で精一杯
486 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 18:18:19.74 ID:Ze+kf9NJ0.net: >>480
ロシアの強いところはこういうのが出ても弾圧出来るし国民の命が軽い点だよな
元から国際的好感度も要らないしな
487 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-5OML [240b:c010:424:a5f6:*])：2023/12/30(土) 18:19:08.51 ID:CvuFXtsk0.net: >>435
イスラエルのエルサレム遷都を公認したのがトランプ政権
これまでの政権ではこのような外交的暴挙はしない
488 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:19:51.65 ID:qJCqr3kY0.net: >>486
ただし民衆が爆発したら世界を揺るがすくらいのパワーがあるのもロシア
489 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 18:21:09.01 ID:Ze+kf9NJ0.net: >>484
そういや現ロシア支配地域には資源があるからウクライナに侵攻したって話もあったな
490 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 18:23:33.65 ID:HwKiuxnh0.net: >>489
それは飽くまで行きがけの駄賃程度のもんでしょ
一番の理由はクリミヤの海軍基地を追い出されそうになったからぶん殴った訳で
491 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 18:23:35.01 ID:hLgft/xi0.net: >>427
これを笑ってた頃が懐かしい
今となっては……だが
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/96481?page=3
492 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 18:24:43.11 ID:HwKiuxnh0.net: もう現実を直視して可能な限り切り取られない様な算段をしようぜ
493 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:25:21.14 ID:qJCqr3kY0.net: >>491
今も変わらないだろ
むしろ今の方がロシアはいっぱいいっぱい感がある
494 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-6+dq [126.253.233.17])：2023/12/30(土) 18:25:53.01 ID:LFOHPUm0r.net: >>478
まあ弾薬とドローンさえあればプーチン軍にウクライナを突破し続けるのは困難
F16があれば戦力も拮抗すると思う
その上で弾薬不足は明確に支援国のチョンボだし、共和党に邪魔されて予算が通らない足りないとか論外なんですわ
495 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 18:26:04.59 ID:hLgft/xi0.net: >>484
エネルギー安全保障や再生可能エネルギーに関しては
戦争で加速しちゃった感じがあるなあ
496 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:26:17.60 ID:qJCqr3kY0.net: >>492
なら戦争継続だな
目指すはロシア自ら撤退するベトナム戦争パターンだ
497 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bace-ZAzk [240b:10:a4c1:e400:*])：2023/12/30(土) 18:26:30.85 ID:CXwbSZHU0.net: ロシアあと一年半ってのはまじかいな
498 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 18:27:00.27 ID:HwKiuxnh0.net: >>491
小泉てほんとウスノロだよな
よくそんなんで高い金をとれるよ
499 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 18:27:22.76 ID:hLgft/xi0.net: >>47
500 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-hOjh [2409:252:9500:3700:*])：2023/12/30(土) 18:27:28.56 ID:K0S/nejj0.net: EUと米国の来年初期の支援予算が通れば「支援継続」でまだまだ続く。プーチン軍も人員は弱体化しきっていて、一方的なウクライナ不利ではない。

長い戦い
501 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 18:28:30.79 ID:HwKiuxnh0.net: >>496
支配地域とか６～８割はロシア系だよ
どうやって追い出すの？
502 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6f-tTxn [240a:61:3043:1708:*])：2023/12/30(土) 18:29:08.07 ID:AHPibp960.net: >>463
民主党は、底辺の黒人やヒスパニックを助けるがその少し上の白人は助けない
貧乏な白人はそう考えるから、見捨てられた貧乏な白人を助けると宣言してるトランプに投票するのはそれほど不思議ではない
503 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:29:26.16 ID:qJCqr3kY0.net: >>501
自ら撤退するんだから、その後はウクライナが決めるだろうさ
504 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 18:29:27.59 ID:q0QHj8Ke0.net: >>484
加えてテクノロジーの面でも明らかに後れを取りつつあったからな
ステルス機はいつまで経っても完成しないし、新型戦車も頓挫、宇宙関連技術も劣化が顕著になってる
この先いつ戦うにしても時間とともにより不利になっていくから今を選んだってのは理解できる
505 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1671-81// [2404:7a84:5340:6f00:*])：2023/12/30(土) 18:29:53.60 ID:Ze+kf9NJ0.net: 5年やるてプーチン言ってるし無理してでも5年は続けさせないと
506 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e04-I3O9 [2001:268:c213:87b4:*])：2023/12/30(土) 18:30:53.46 ID:qtsVfa/D0.net: ﾛｼｱｲﾝﾌﾚﾈﾀがバズって賛否両論届いております。
今回の長文はなぜ私がロシアの経済状況を掘り下げだしたのか？
そのきっかけとここまで行き着いた経緯などを以下ツリー。

https://x.com/witchwatch99/status/1740757942469833072?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
507 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 18:35:19.05 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
508 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4745-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])：2023/12/30(土) 18:36:41.82 ID:w8SaBijn0.net: YouTubeでロシア在住の人が店に行って卵見に来たらしいけど
「ん？卵がない！？… いや普通にありました」と言ってたな一部の所をあたかも全体のように報道するのはどうかと思うな
509 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:38:25.71 ID:qJCqr3kY0.net: >>508
それに関しては流通の問題で、昔からのロシアの問題
戦争なんぞやらずに国内のインフラ整備をやるべきだった
510 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Nldl [49.98.224.129])：2023/12/30(土) 18:38:37.46 ID:Hj2RMVkgd.net: ロシアに留学してる友達と会話したんだが、ウクライナは来年中に降伏するの確実らしく、日本人もいまのうちにロシアに謝罪と誠意みせとけ！といわれたぞ
511 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-nNbu [111.239.170.99])：2023/12/30(土) 18:39:21.21 ID:+G/X2XJwa.net: >>508
場所にもよるんでね
512 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-hOjh [2001:268:9871:a417:*])：2023/12/30(土) 18:39:35.79 ID:0memOooI0.net: >>508
ロシア広いからな
モスクワとウラジオで同じわけもなく
卵が高いって言われてるのはロストフだつけか
513 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-LbID [60.118.112.28])：2023/12/30(土) 18:42:37.49 ID:TQ3Fn5mL0.net: >>484
最後の化石燃料のボーナスタイムも戦費でほぼ消えてしまうと
サウジとかと違ってオイルマネーの運用で食っていくには人口が多すぎるしなあ
514 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Nldl [49.98.224.129])：2023/12/30(土) 18:42:41.06 ID:Hj2RMVkgd.net: >>508
みたいだね
モスクワ留学中の友達は、普通にバーで飲んだり、ショッピングを楽しんでると言ってたよ。
515 ：名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-zOmP [1.75.247.10])：2023/12/30(土) 18:43:07.98 ID:LQ2Tz8n0d.net: 上念のウク信っぷりヤバいな
心の病気かな
516 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-3SbP [106.133.129.201])：2023/12/30(土) 18:43:17.80 ID:ct1imUsSa.net: >>496
アメリカが
ベトナムから撤退したのは

アメリカはベトナムとは
縁もゆかりもない国だからだよ

今回のウクライナ侵攻だと
ウクライナと縁もゆかりもない
アメリカがやっぱり撤退するパターンだよ
517 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5603-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 18:43:54.80 ID:3GqWmNMj0.net: アルゼンチン、BRICSに加盟しない方針表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/841bfded1f2302415d624a30cdf02d15758fda8e
南米のアルゼンチンが、来年1月に加盟するとしていたBRICSについて、正式に加盟しない意向を表明しました。

法定通貨のドル化や中央銀行の廃止など、過激な政策を大統領選で訴えていたアルゼンチンのミレイ新大統領は、外交面でも中国との関係を見直し、親米路線をすすめる考えを示しています。
518 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e77-tPny [240b:10:d821:8400:*])：2023/12/30(土) 18:44:14.80 ID:cqK7Rw8B0.net: >>473
自ら削る人もいるけど
https://twitter.com/small10space/status/1741027642961514561
(deleted an unsolicited ad)
519 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-5OML [240b:c010:424:a5f6:*])：2023/12/30(土) 18:45:00.66 ID:CvuFXtsk0.net: >>510
来年は宗男様々になるんやな
520 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 18:45:16.57 ID:hLgft/xi0.net: >>471
多党制の国はそんなに多くないし二大政党制が機能してるだけでもましな気が
というかアメリカを見る限り選択肢が少ないのが問題というより
むしろ一党優位の国の方が安定しているのかもしれない
521 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56d2-OKHY [240a:61:1096:c7c4:*])：2023/12/30(土) 18:45:43.19 ID:VTcEZcOt0.net: 珍露大騒ぎだがどうした？　まだ大規模空襲でウクライナオワタ　さっさと停戦しろか？
522 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 18:46:16.59 ID:l3QsmSuk0.net: >>514
その友達に最近はやりの「裸パティー」行ったか聞いてみて
523 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 18:46:17.55 ID:hLgft/xi0.net: ロシアに関しては「悪夢のエリツィン政権がー」「勝共法で統一ロシア！」
でいつの間にか一党優位制どころか独裁になってたわけだが
524 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-qqLM [240a:61:3082:7d71:*])：2023/12/30(土) 18:47:16.56 ID:m/fApJXo0.net: 東野先生も悲観的になつてきたな
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1740703970295980267?t=2K0PHgH2qOodJqeQ3c-QLg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
525 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:48:46.12 ID:qJCqr3kY0.net: プーチンが賢かったら、G8体制になった時期に国内のインフラを整備し、移民を受け入れて周辺諸国に影響力を及ぼすと共に恩恵を与える
それから経済的にロシア無しは成り立たないようにしてから、周辺諸国に各国自治権有りでの連邦国家の樹立を打診

やり方さえ間違えなかったら、戦争なんて必要なかったんだよ
ロシアについても何の得もないから離れていくんだから
526 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-3SbP [106.133.129.201])：2023/12/30(土) 18:48:49.51 ID:ct1imUsSa.net: >>524
女ってここのウク信並みの馬鹿だよな
527 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-3SbP [106.133.129.201])：2023/12/30(土) 18:49:46.71 ID:ct1imUsSa.net: >>525
何やったところでアメリカが敵対的介入してるよ
528 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:51:12.41 ID:qJCqr3kY0.net: >>527
むしろ経済的にやればアメリカは一噛みしたがる
ちなみに>>525のモデルは中国
529 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4745-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])：2023/12/30(土) 18:51:12.79 ID:w8SaBijn0.net: >>521
大騒ぎ？どこが？
530 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-vagv [124.142.136.250])：2023/12/30(土) 18:51:17.58 ID:OJs5rOGs0.net: 結局ドイツが直接介入するまで終わらんよ
見たいだろ？クルスク戦車戦の再来を
531 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 18:52:47.37 ID:6n9CKLqs0.net: >>525
恩恵与えてたはずなのに・・・離れていく理由がわからない・・・
（つ『顧客が本当に欲しかったもの』ｺﾐｭ大事・・・
532 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5603-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 18:53:22.14 ID:3GqWmNMj0.net: >>530
ドイツの戦車200両しかないし無理だよ
533 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 18:53:23.18 ID:4BO8ilzM0.net: >>464
それやらかした奴はこないだ死んだからな
中国という大国を作ってソ連の抑止力にしたら平和になるだろうという狂った思想のな
結果は制御の効かない独裁国家がもう一つできただけだった

キッシンジャー元米国務長官が死去、100歳　米外交に大きな影響
https://www.bbc.com/japanese/67574596
534 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:54:01.92 ID:qJCqr3kY0.net: >>531
離れそうになったらブン殴るのを恩恵と考えてそうだからな、ロシアは
535 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6f-tTxn [240a:61:3043:1708:*])：2023/12/30(土) 18:54:03.49 ID:AHPibp960.net: >>496
アメリカが南ベトナムから撤退したのは、現地住民がアメリカ人を嫌い、ゲリラもラオスなどに逃げることができたから
ゲリラ戦が成功するには外国の支援、住民の支援、聖域が必要だがそれらが不十分
外国からの支援だけじゃゲリラは嫌がらせの域を出ない、ロシア軍は撤退しない
536 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-UYz9 [211.126.124.219])：2023/12/30(土) 18:54:25.58 ID:XIKFyhns0.net: >>530
ドイツ軍が動いたら胸アツだわ
まあその前にイギリス軍が介入するだろうけどね
537 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-LbID [60.118.112.28])：2023/12/30(土) 18:55:11.04 ID:TQ3Fn5mL0.net: >>508
で、卵の値段いくらだったのよ？
538 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ac6-nqB8 [27.127.182.13])：2023/12/30(土) 18:55:48.19 ID:hLgft/xi0.net: >>502
親米っぽい人でも民主か共和の片方に入れ込んで反対側叩いてたりしてて
選挙結果次第でアメポチが反米に変わるかもなと
539 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-8NBO [240a:6b:b20:be44:*])：2023/12/30(土) 18:55:55.02 ID:sKaWAvrb0.net: >>510
それはイマジナリーフレンドスキーか？
540 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-UYz9 [211.126.124.219])：2023/12/30(土) 18:56:42.96 ID:XIKFyhns0.net: ラインメタルやる気だしKF41、KF51実戦投入するというだけでも激熱
541 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 18:57:10.17 ID:l3QsmSuk0.net: >>533
その結果として
542 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 18:57:30.33 ID:qJCqr3kY0.net: >>535
そもそもゲリラ戦か正規かは関係ないんだよ
どんどん損失を積み重ねのが重要なのであって
その点は当たり前ながらウクライナはゲリラなんぞより効果的に損失を与えている
543 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-tTxn [1.75.8.182])：2023/12/30(土) 18:57:58.72 ID:6m/ritw0d.net: 自身が持ってる文化的求心力とでも言うべき物を、ロシアは恐ろしく下手にしか使えなかった
彼らはそれを政治工作の為のツールというKGB的な文脈でしか利用できなかった
ソ連の遺産を文化的な面でも食い潰してしまったのが今のロシア
544 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-qqLM [240a:61:3082:7d71:*])：2023/12/30(土) 18:58:39.60 ID:m/fApJXo0.net: 【悲報】アルゼンチン、BRICSに加盟しない方針表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/841bfded1f2302415d624a30cdf02d15758fda8e

グローバルサウスとはなんだったのか
545 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-J7+h [221.191.72.75])：2023/12/30(土) 18:59:19.46 ID:l3QsmSuk0.net: >>541
その結果としてGDP1位のアメリカと
GDP２位の中国が並び立ってる訳だが
ずいぶんと無茶なゴリ押ししたもんよな
546 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d602-r/g3 [175.132.4.153])：2023/12/30(土) 18:59:34.58 ID:tj7E4gAt0.net: モスクワには各国報道機関が入ってるので物価高騰や顕著な品不足が起きてるならニュースになってる
人手不足のニュースはあったが
547 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 19:00:01.60 ID:q0QHj8Ke0.net: >>525
それは望ましいやり方だったろうけど無理だろうな
ロシアの政治構造は汚職と腐敗にまみれてるので利益の分配機能が正常に動いてない
金や富が権力のある者にのみ集中して、弱者が放っておかれる社会構造がすでに確立してしまってる

遅かれ早かれこうなる運命だったよ
548 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-UYz9 [60.134.24.165])：2023/12/30(土) 19:00:39.24 ID:4BO8ilzM0.net: キッシンジャーはやらかした結果を始末をつけるどころか見ることなく死んで逃亡した
後の人からしたらとんでもなく迷惑な話
549 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-tTxn [1.75.8.182])：2023/12/30(土) 19:01:22.14 ID:6m/ritw0d.net: まあ、そもそも南米の大国であるアルゼンチンが、永遠のライバルであるブラジルと仲良くしてるって状態の方が異常な訳で…
550 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-vagv [124.142.136.250])：2023/12/30(土) 19:02:27.13 ID:OJs5rOGs0.net: 品不足が起きてるのはシベリア等の辺境であってモスクワやサンクトペテルブルクの上級様にはノーダメなんですわ
当然上級様は徴兵もなし
551 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6f-tTxn [240a:61:3043:1708:*])：2023/12/30(土) 19:03:47.46 ID:AHPibp960.net: >>542
ウクライナは人口流出してロシアよりも遥かに悲惨なことになっている
砲弾すら西側が送ってもらえない現状では長期化しても、奪還するどころか更に領土を奪われる
552 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 19:04:01.61 ID:qJCqr3kY0.net: >>550
むしろシベリアの辺境の方が物資があるのでは
だから物流の問題だと
553 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-1cAR [60.105.200.163])：2023/12/30(土) 19:04:52.37 ID:GFTcY0Pk0.net: 冷戦の時は米中国交正常化は意味があったと思う。中ソ分断の意味で

ただキッシンジャー自身が中国ビジネスにガッツリ入ってアメリカ企業の中国ビジネスのコンサルタント業で大儲けだからな。結局は中国に手なずけられたな。
554 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 19:05:51.36 ID:KBnKDj/50.net: クリミア半島への旅行のためにクリミア橋の入り口にある車の列は300台に増加し、100台以上の車がクリミア側からの通過を待っているとテレグラムチャンネルはクリミア橋の運行状況を報告している。
://ria.ru/20231230/ochered-1919114227.html

まだクリミアにリゾートしに行くのか
空襲警報、海には機雷、水不足etc……魅力的には思えないがなぁ
555 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-3SbP [106.133.129.201])：2023/12/30(土) 19:07:12.35 ID:ct1imUsSa.net: >>554
そういうゴミみたいな情報どうでもいいよ
556 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-vagv [124.142.136.250])：2023/12/30(土) 19:07:21.76 ID:OJs5rOGs0.net: >>552
あるわけないだろ
557 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-6+dq [126.253.226.151])：2023/12/30(土) 19:08:34.45 ID:Fx5554BVr.net: >>551
抗戦し続ければロシア軍は今の消耗ペースを10年続けられない
ウクライナが戦い続ける選択をするなら支援国は人的損失を最小限にするような支援にシフトしていけばいい
それが出来てないから叩かれてるんだが
558 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 19:08:44.90 ID:qJCqr3kY0.net: >>551
小国が大国を追い出すには、別の国から支援を受けつつ長期戦に持ち込み、大国に「もうやってられない」と匙を投げさせること
今のウクライナがやってることだよ

まぁあまりにもロシア軍が冷戦時代から進化してなくて、これだったら実力で追い出せるんじゃ、と攻勢かけたけど失敗したみたいだし
また基本にもどれば、今のロシア軍にウクライナを占領する力が無いのは明白だからいつかは匙を投げさせられるよ
ウクライナの気力次第だけど
559 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 19:08:59.91 ID:KBnKDj/50.net: >>555
リゾート客が入り切ってからケルチかペレコープ地峡叩くだけでクリミアに混乱起こせるチャンスだから注目するに値すると思うけどなぁ
560 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afb7-Fpp7 [2001:268:9aa1:62e9:*])：2023/12/30(土) 19:12:04.33 ID:qJCqr3kY0.net: まぁ戦争始まってまだ2年目、もうすぐやっと3年目
少なくとも5年は続く
561 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:14:05.66 ID:7nemhtzX0.net: もしフィンランドがNATO加盟してなかったら、ロシアはフィンランドに侵攻してたのかな？
562 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:17:19.28 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
563 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:19:40.28 ID:mYP9EDQo0.net: アゾフ海からケルチの橋を越えて行き来してる船やロシアの黒海沿岸からトルコ経由で外海に出ていく船の航跡を誰でもトラックできる時代だからなあ
一方ウクライナの沿岸を出入りする船はほとんど見当たらない
なぜならウクライナ海軍は全滅していてロシア黒海艦隊が完全に相対優位だから
なんかしら攻撃があっても動いてれば当たらない程度でしかないっていうのも周知されてるんだろうw
564 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:22:51.38 ID:DJ99oHIu0.net: >>550
そこが揺らぐと毎回国家が崩壊してるからな
プーチン的にも意地でもその二つの生活水準は落とさないと思う
565 ：元コマンドー ：2023/12/30(土) 19:24:17.31 ID:ju9S6T/w0.net: >>561
加盟しても侵攻する
566 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:24:45.53 ID:FEcrDa+PM.net: 流石に哀れだわ
もう何のために戦ってるのか
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1740894366497996800/pu/vid/avc1/720x1278/Kb4syo1iF1JJFaCM.mp4?tag=12
https://twitter.com/Alex_Oloyede2/status/1740894459108417933
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
567 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:24:49.88 ID:q0QHj8Ke0.net: >>564
モスクワとサンクトで食い物が不足し始めると国家崩壊まで秒読みだからな、毎回そう
568 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:26:18.65 ID:1z6MIC380.net: 🔄アヴディウカに対するロシア軍の攻撃開始以来、記録された両軍の装備品の損失：

🔴ロシア：411台。テクニック
🔴ウクライナ: 30 ユニット。テクニック

＊損失率ではウクライナが引き続き優勢。 1 対 13 ～ 14 のおおよその比率が維持されます。
://t.me/krvchkwar/15870?single

https://i.imgur.com/jlwnqBH.jpg
https://i.imgur.com/5pQMYta.jpg

アウディーウカのロシア軍は想像以上の大損害だった
569 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:26:50.04 ID:VTcEZcOt0.net: バイデン大統領「プーチンを止めなければ」…ウクライナへの全土攻撃受け、国連安保理は緊急会合
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231230-OYT1T50101/

こうまでしても安保理は何もできんし共和は支援に反対し続ける　弱くなったよな
570 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:28:10.45 ID:pmsnF9xp0.net: >>549
たぶんアルゼンチンのBRICs加盟見送りの話だと思うけど
ブラジルとアルゼンチンでなんか動きあったの？
571 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:29:09.35 ID:fMyufqDM0.net: 国連って枠組はまだ必要なんだろうけどもう安保理については完全に形骸化してるよなあ
572 ：元コマンドー ：2023/12/30(土) 19:29:35.47 ID:ju9S6T/w0.net: >>568
それがプーチンの狙い
通常兵器が消耗するほどロシアの核戦力がブラフとして機能する
573 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:30:47.53 ID:UKKxjBLF0.net: >>521
まだまだまだまだまだまだ！！5年5年、最低5年だから10年かも？
100年かも？戦争戦争、継続継続っうーーー！！

「ウクライナで5年戦う」　習氏動かすプーチン重大発言
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFE199YA0Z11C23A2000000/
「（少なくとも）5年間は（ウクライナで）戦う」。ロシア大統領のプーチンは、中国国家主席の習近平（シー・ジンピン）を前にこう断言した。これは直近、10月にあった北京での中ロ首脳会談ではない。その7カ月前、ロシア・モスクワのクレムリンで両首脳が長時間、顔を突き合わせた3月の中ロ首脳会談である。ここが重要だ。
そして、このプーチンが口にした「重大発言」は、極東に位置する日本に無関係ではない。
574 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:31:11.88 ID:pmsnF9xp0.net: >>571
日独を常任理事国にして各配備したら多少バランス取れそう
575 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:31:51.40 ID:kwRqlFOE0.net: そういや鹵獲ってもう全然出来なくなったの？
576 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:34:23.83 ID:Dbm+Jzgf0.net: 勘違いしてるようだけど安保理が上手く働いてるから世界は平和なんだよ
もし拒否権なかったら今頃ウクライナで国連軍とロシアが戦争して核が使用されてる可能性あるからな
日本も国連第一主義でいいのなら安保理でウクライナ支援とか決議されるまでは中立でいるのが正解なのよ
今日本がやってることは国連に逆らってる行為な
577 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:36:22.25 ID:sKaWAvrb0.net: >>553
金は命より重い
578 ：元コマンドー ：2023/12/30(土) 19:37:06.73 ID:ju9S6T/w0.net: >>575
ウクライナ西部、ポーランドの国境沿いに膨大な西側の支援物資がストックされてる
プーチンの狙いはそれをルパン三世の如くかっさらうこと
579 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:39:05.62 ID:Hj2RMVkgd.net: >>519
>>539
来年はウクライナが消滅するらしい
アメリカは日本を守らないし、日本もかなりやばいらしいぞ

>>522
それはわからんが、モスクワ市民は自由と贅沢を謳歌してるみたいだよ
580 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:40:41.81 ID:u1d3prX30.net: ここ最近の流れ見てるとクリスマス休暇前にウクライナ支援の予算通さないと駄目だったな
581 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:41:06.42 ID:7nemhtzX0.net: >>570
おそらくベネズエラ関連。ブラジルとベネズエラは元来仲はあまり良くない
582 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:41:15.26 ID:L9b1k1VKM.net: >>575
半世紀以上前の骨董品を鹵獲してもねえ
583 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:43:03.31 ID:w8SaBijn0.net: >>579
それ韓国も守らないんかな？
584 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:44:02.06 ID:pmsnF9xp0.net: >>581
どゆこと？
対ベネズエラでブラアルが共闘してんの？
585 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:45:14.75 ID:U5bGzI060.net: >>432
撃墜率97%のミサイルがどうしたって？w
586 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:45:20.96 ID:L6oQA2vHr.net: 玉子の行列を笑える立場ではないよな

【東京】都庁前の食料配布に700人超行列　物価高で状況は深刻…訪れた75歳女性「誰か助けて」 [ばーど★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703932275/
587 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 19:45:39.78 ID:wSeyxAGY0.net: G7って肩書が衰退国にはただの重荷になってるな
韓国が核武装したら韓国に代わってもらえよ
588 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:48:44.54 ID:AHPibp960.net: >>558
ウクライナの気力次第って、人口比率はウクライナがますます不利になってるのにどうやって追い出すんだよ
1年前なら砲弾があれば2022年のラインまで戻す望みはあったが、今は兵士を送らないと奪還できない
精神論で戦争には勝てない
589 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:49:31.88 ID:7nemhtzX0.net: >>583
それはさすがにないだろう。もし抜かれたら太平洋を中露が自由に行き来するから
590 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:50:33.17 ID:rZvwGQtA0.net: >>588
追い出すんじゃなく自主的に撤退させるんだよ
それなら十分に可能
少なくとも今からロシア軍がウクライナを占領するより可能性は高い
591 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:53:06.25 ID:1z6MIC380.net: >>572
そんなことするならとっとと核攻撃しちゃったほうが良いでしょ
592 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:54:14.13 ID:3GqWmNMj0.net: アメリカのウクライナ支援
年明け通るのかな
早くしてほしいよ
593 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:54:34.27 ID:4kHepmGJ0.net: >>436
台湾は台湾関係法というアメリカの国内法で縛られるアメリカの属領ね
朝鮮戦争は継続中だから、もし中国共産党が米帝に挑む度胸有るならご自由に
中国人は安心して祖国統一のために血を流せばよい
594 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:55:11.89 ID:g1zzWI640.net: >>580
欧州は無理矢理通すだろうが問題はアメリカだな
下院の10人くらいで両院議会コントロールしている状態w
最高裁もトランプの味方だしこれで再選したら本当に私物になるな
595 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:56:23.92 ID:7nemhtzX0.net: >>592
敵対してるはずの民主党の左派と共和党のトランプ一味がある意味同じ方向を向いてるのが大問題でなぁ
596 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:56:24.62 ID:ct1imUsSa.net: >>593
諸外国はアメリカの国内法なんかに覊束されないので
597 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:56:41.11 ID:w8SaBijn0.net: >>586
ホームレスじゃね？
598 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:57:26.23 ID:4kHepmGJ0.net: 日本政府としては朝鮮戦争と台湾について、中国人は祖国統一のために血を流せと声明すべき
クリミアや4州みたいに軍事占領に成功したらそれもそれまでだから
599 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:58:27.17 ID:g1zzWI640.net: >>554
プーアノンの無価値なレスよりも有益
そっち方面の防空崩れているからまたドローン飛んでくるのにな
600 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:58:43.11 ID:4kHepmGJ0.net: >>596
アメリカとしては欧州が協力しないならトランプ大統領復活でNATO脱退するぞと脅せばいいから
601 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 19:59:29.22 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
602 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 20:02:04.87 ID:wSeyxAGY0.net: >>589
アメリカは太平洋を中国に渡さないとか言ってるけどそれは諦めてくださいとしか思わない
トランプ大統領下で平和に諦めてもらうのがいい
太平洋の覇権のために日本が中国と戦争させられるってのが最悪の展開
603 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:04:35.38 ID:g1zzWI640.net: つか巨大パッケージ止まったせいで台湾、ウクライナ、イスラエル、フィリピン、国境全部止まってる
イスラエルも政府の支援金出すの限界あるでしょ
これに加えて対ヒズボラ、イランとワグネルが侵食してるアフリカがあるのにな。北も一気に強化されたし
604 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:04:42.56 ID:FEcrDa+PM.net: >>600
ガチで話が通じないタイプだな
知的障害あるだろ
605 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:04:45.91 ID:rZvwGQtA0.net: >>602
そもそも中国に太平洋の覇権なんて必要なのか？
西には行っても東は必要ないだろ
606 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:05:09.52 ID:ZfCPb7bY0.net: >>600
トランプのNATO脱退宣言理由はヨーロッパの国防費削減にあるから軍拡の始まったヨーロッパで同じことは言えないぞ？

ちなみに日本にも同じことを言おうとしたら日本は安倍政権で軍拡してる事を説明されて引っ込めてる
607 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:05:59.30 ID:HwKiuxnh0.net: 米、イスラエルへ155ミリ榴弾売却議会審査省略

【12月30日 AFP】米国は29日、イスラエルに155ミリ榴弾（りゅうだん）などを売却する計画を承認したと発表した。売却総額は1億4750万ドル（約208億円）となる見込みで、通常の議会審査を経ずに手続きが進められた。

　米国防安全保障協力局（DSCA）は声明で、イスラエルがこれまでの外国への軍事装備品売却案件に、155ミリの信管、雷管、装薬を追加するよう要求してきたとし、これにより売却の見積もり総額は9651万ドル（約136億円）から1億4750万ドルに増え、議会に新たな通知が必要になったと説明した。

　声明によれば、国務長官が「イスラエル政府への（武器の）即時売却が必要な緊急事態が存在する」と判断し、通常の議会審査を免除する手続きが取られた。今月、イスラエルへの120ミリ戦車砲弾約1万4000発の売却を承認する際にも、同じく議会審査が省略された。

　声明は、「イスラエルは強化された軍事力を地域の脅威に対する抑止力とし、国土の防衛力を強化するために使用する」「すべての国には、国際人道法に従って砲弾を使用する義務がある」としている。(c)AFP

ｗｗｗｗｗｗｗ
608 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:06:44.81 ID:HwKiuxnh0.net: ウクライナは　ニューヨークに弾道ミサイルとか撃ちこんだ方がいいよ
609 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:06:48.24 ID:3GqWmNMj0.net: 英国防省分析
https://x.com/defencehq/status/1741045382895763598?s=61
2023 年中のウクライナにおけるロシア人の 1 日あたりの平均死傷者数（死傷者）は、2022 年と比較して 1 日あたりほぼ 300 人増加しました。(1/4)

ウクライナ当局の報告によると、1日平均の増加は、2022年9月の予備役兵の「部分動員」以来、ロシア軍の劣化と質の低い大量の軍隊への移行をほぼ確実に反映している。(2/4)

ロシアが高度な訓練と経験を積んだ部隊を再構築するには5年から10年かかるだろう。

死傷者が現在の割合で来年まで続くと、ロシアは2025年までに3年間の戦争で50万人以上の人員が死傷することになる。これは、9年間にわたるソビエト・アフガニスタン戦争におけるソ連の死傷者7万人と比較される。
610 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:08:35.25 ID:jolA3Wq30.net: ロシア工作員の宣伝を聞いてるとまるでトランプがロシアに絶対の忠誠を誓っているかのような口ぶりだな
611 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:09:29.89 ID:Mb5Qmi1/0.net: https://twitter.com/GwarWorin/status/1740762877064347995?t=LDrthKy4Y8BICmkx84I_dA&s=19
　
痛タタタタタwwwww
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612 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:10:12.27 ID:3GqWmNMj0.net: ロシア国防省、ウクライナのドローン32機撃墜と発表－モスクワなど
https://news.yahoo.co.jp/articles/312fbe44b9651a0a137d2ff9f0b5f1315c0f70ff
（ブルームバーグ）：ロシア国防省は30日、モスクワを含む４カ所でウクライナのドローン計32機を撃墜したと発表した。ロシアの主要地域などへの攻撃としては過去数カ月で最大規模となる。
613 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:11:56.83 ID:7nemhtzX0.net: >>605
以前、太平洋をアメリカと中国で山分けしようとか中国が持ちかけてたぞ
614 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:12:51.48 ID:3GqWmNMj0.net: トランプが大統領になっても
共和党との関係で支援は続けると思うよ
規模は縮小するかもだが
共和党もウクライナをロシアに征服させた汚名は
追いたくないはず
615 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:13:15.62 ID:HwKiuxnh0.net: >>611
徴兵で引っ張らて来た人間を殺すのがそんな面白いのかね
まぁすぐにいやって程の報いを受けるであろう
616 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:13:19.56 ID:4+eqh72A0.net: 【12月30日】ウクライナに過去最大のミサイル攻撃158発1900億円【マスコミが絶対伝えないウクライナ戦況図】ロシア機甲部隊全滅し敗北｜ゼレンスキー大統領が激戦地アウディーイウカ訪れる
https://www.youtube.com/watch?v=bTbTF6nmRJw
617 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:14:10.33 ID:Mb5Qmi1/0.net: https://twitter.com/NATO/status/1741048735071658364?t=jWjdBdMhGvqjVmBg0eQm5Q&s=19
　
我らのNATOから、年末の御挨拶です(^ー^)
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618 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:14:19.65 ID:rZvwGQtA0.net: >>613
いや知ってるけど
中国って国防戦略あるのか心配になる
何で中国に太平洋が必要なのかさっぱり分からない
619 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:14:24.30 ID:7nemhtzX0.net: >>606
それを見越してか、今月になって米議会の承諾が無い限りNATO離脱はNGという決議が採択された
ちなみにこれは民生共和の共同提出だよ
620 ：名無し三等兵：2023/12/30(土) 20:14:35.49 .net: ウクライナへ約350億円分の軍事支援を発表も、アメリカ政府の資金枯渇か　国民に支援疲れまん延
2023年12月28日

バイデン米政権は27日、ロシアの侵攻を受けるウクライナに対する弾薬などの軍事支援を発表した。今回の支援で米政府の資金は底をついたとみられる。

戦闘の長期化による「支援疲れ」は深刻で、米欧はウクライナ支援の目標を「ロシアに対する完全勝利」から「停戦交渉でのウクライナの地位向上」に移すとの見方も浮上している。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/298721
621 ：元コマンドー ：2023/12/30(土) 20:14:40.06 ID:ju9S6T/w0.net: >>591
そう、まさにそれ
ロシアはキエフに核攻撃する以外に手駒が無いと確信させるだけでプーチンは自動的に勝利する
それにはロシアのガラクタみたいな通常兵器が邪魔
今、必死こいて削ってるのをウク心は無邪気に喜んでる
622 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:16:01.53 ID:CvuFXtsk0.net: >>594
ロシアの手先に米議会乗っ取られたようなもんでプーチンとしては笑いが止まらんだろうな
共和党支持者はこれを自覚してるのか
623 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:16:51.96 ID:7nemhtzX0.net: >>610
実際、大統領当選したのはロシアンマネーのおかげというのが公然の秘密になってるぞ。
624 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:17:30.19 ID:Mb5Qmi1/0.net: >>614
共和党との関係でって、もう共和党の左右は完全対立だよ
修復不能だし、大統領は予算通すのは議会の協力は必要だけど、計上しないわけだから必要はない。
さらに言えば、アメリカ国民の６割がウクライナ支援は減らすべき、やめるべきだから、トランプは民意を代表している。
625 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:18:32.11 ID:Mb5Qmi1/0.net: トランプは、ウクライナとロシアの立場は同じだと定義しているわけで、どちらかに援助することはありえないよ。
626 ：名無し三等兵：2023/12/30(土) 20:18:46.47 .net: バイデンの地元であるペンシルバニア州で大量の民主党員が共和党に寝返っている模様
627 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:19:50.64 ID:CvuFXtsk0.net: >>614
必要なのは今以上の支援
それ以下の逐次投入だとウクライナの体力をいたずらに削る事になりロシアを利する事になる
628 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:19:54.63 ID:i1JobUmw0.net: >>618
中国に必要なのは聖域にしたい東シナ海
そしてその東シナ海を守るための西太平洋ってこと
629 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:20:12.33 ID:i1JobUmw0.net: 南シナ海だな
630 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:20:12.36 ID:0memOooI0.net: >>615
民間人の被害ではしゃいでいた屑の癖に何を言っているのかね？
631 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:22:01.65 ID:rZvwGQtA0.net: >>628
南やインド洋は分かるし、東シナ海も分かるけどさ
島があるだけの太平洋の覇権なんてさほど必要ないだろうよ、中国には
632 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:22:58.19 ID:rAr65C3F0.net: >>631
むしろ中国にとって長年の悲願だぞ
633 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:23:47.42 ID:3GqWmNMj0.net: >>627
それはそうだけど
民主党でも前年から増えてないしなあ
バイデンが勝って勝つ両院とも制せば
あるかもね
634 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:23:49.08 ID:AHPibp960.net: >>590
だから何でロシア領からロシアが自主的に撤退するんだよ
正規軍が砲弾を数百万発降らせて数十万の兵士で攻撃しないと撤退するわけ無いだろ
635 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:24:09.60 ID:UKKxjBLF0.net: >>610
馬鹿ww
そんなもの信用して無いから5年は続けると公言したんだ、アホww
636 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:24:24.05 ID:rZvwGQtA0.net: >>632
うん、だから国防戦略あるのか分からないわけで
まさか大日本帝国レベルじゃなかろうかと不安になる
637 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:24:35.31 ID:Mb5Qmi1/0.net: 2022年～2023年レベルの半分ですら、2度とウクライナに援助はない
　
つまり、負け確定
　
まぁ、日本が30兆円くらい援助したら勝つかもだが
638 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 20:24:37.83 ID:wSeyxAGY0.net: アメリカの影響力をアジアから完全パージ出来るのはデカいだろ
639 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:24:48.93 ID:rAr65C3F0.net: やはりCNNはウクライナの敵だというのがここ最近の報道姿勢でよくわかるわ
出禁事件をまだ根に持ってんのかと
640 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:25:15.86 ID:TzSNzATZ0.net: >>631
今は潜水艦の入出港含め行動がバレバレなの
だから直接太平洋に出られる拠点が欲しいの

わかった？
641 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:25:36.51 ID:rZvwGQtA0.net: >>634
何年も戦争続けて、もうやってられないと匙を投げさせるのは小国が大国に勝つ方法だと何度
642 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:25:44.67 ID:FEcrDa+PM.net: >>610
以前トランプが大統領になったら戦争しまくる、とか平然とデマ飛び交ってたな
結局トランプは戦争するところかアフガンもシリアも撤退して戦争終わらせた
643 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:26:16.16 ID:Mb5Qmi1/0.net: >>615
クズ露助なんて１人でも多く死ぬのが日本の国防のためだろ
バカか？お前
チャンコロか？
644 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:26:44.68 ID:rAr65C3F0.net: >>640
それは露も同じだね。北海道侵攻云々はオホーツクを内海にしたい思惑もあるから
645 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:27:03.69 ID:rZvwGQtA0.net: >>640
だから台湾が必要なのは分かるけどさ
646 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:28:03.75 ID:HwKiuxnh0.net: 結局あれこれ考えずぶっ殺して奪い取るのが手っ取り早いよね
647 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:28:05.52 ID:rAr65C3F0.net: >>642
はいはい。典型的なボロンプ支持者のそれだな
648 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:28:28.39 ID:CvuFXtsk0.net: 無所属ケネディについてはトランプ政権での閣僚ポスト約束するとか裏取引して
立候補取り下げさせるという裏技使うかも
649 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:30:36.53 ID:TQ3Fn5mL0.net: >>631
中国の沿岸に敵対勢力をよらせないために東シナ海と南シナ海の勢力圏が必要でその両海の防衛をするためには西太平洋の覇権が欲しい　という発想
ま、昔の日本もそうだったが前衛の防衛地帯を作ればそこを守るためにさらにその前面も欲しくなる
650 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:30:56.01 ID:rAr65C3F0.net: >>648
トランプとケネディは水と油だから無理
651 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:31:02.82 ID:Mb5Qmi1/0.net: まず、ウクライナを支援したらウクライナが勝つというエビデンスがない。
　
アメリカの軍事顧問のアドバイスひ完全に無視だし、
すでにアメリカ国民も、その汚職と無能さには激怒していて、支援は無理
トランプ云々てはなく、民意で、もうウクライナに支援はない
652 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:33:02.24 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
653 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:33:16.35 ID:L25Mk/D60.net: >>648
腐ってもアメリカの名門ケネディ本家、トランプごときに閣僚の座欲しさに膝を屈して靴舐めるの？
654 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:33:33.86 ID:mYP9EDQo0.net: >>611
一桁戦果自慢w
655 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:33:36.57 ID:AHPibp960.net: >>641
大国が小国から領土を奪い返した事例は？
フィンランドも最終的にはソ連に敗北したぞ？
ウクライナはロシア領土に侵攻して奪還しなきゃいけないのに、単に戦争続けるだけで勝てるわけ無いだろ
ソ連が匙投げたのはアフガニスタンなどの外国だぞ？自国領を軍事的に負けていないのに手放すわけがないしロシアやソ連にそんな事例もない
656 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:34:08.21 ID:Mb5Qmi1/0.net: ゼレンスキーとザルジニーは何兆円も援助をもらっても、内心はアメリカよりも、兄弟国ロシア寄りな考えだろ
　
レッドチームとして、これから共和国として頑張るのも１つの道
ソ連時代は、ずっとそうでしょ
657 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:35:09.45 ID:tj7E4gAt0.net: ケネディは反ワクチン発言について質問された時言ってないと言ったのが情けなかった
反ワクチンで通し切るかせめて間違っていたと認めた方がまだマシ
658 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:35:11.04 ID:rZvwGQtA0.net: >>655
そもそもウクライナは独立国
今やっているのは独立戦争と考えたら、事例なんて他にもある
659 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:35:12.53 ID:oj3I0sbUa.net: 勝つエビデンスはなくても支援が滞っている現時点で押されてるのを見れば、支援しないと負けるというのは正しいだろう
660 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:35:14.82 ID:Mb5Qmi1/0.net: 【真理】
ウクライナにもウク信にも、反米感情がある。
　
つまり、敵に支援する必要がない
661 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:35:29.29 ID:L25Mk/D60.net: シンパットンの妄想極まれり
656だけでもうこいつのあらゆる妄想はコテ見てアボーンねw
662 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:36:20.98 ID:rAr65C3F0.net: プーアノンを肉屋を支持する豚とはよく言ったもんだ
663 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:36:31.35 ID:Mb5Qmi1/0.net: なぜ、ウクライナを西側と定義できるのか疑問
　
この前までソ連、反米思考、無能、汚職国
どう考えてもウクライナはレッドチームです
664 ：名無し三等兵：2023/12/30(土) 20:37:06.34 .net: 日本で
ウクにさらなる支援をと言ってるのはこのスレぐらいのもんだよ
665 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:37:41.27 ID:L25Mk/D60.net: 珍露の戯言はアボーンねw
666 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:37:47.79 ID:Mb5Qmi1/0.net: >>659
ソ連vsソ連なんだから、別にウクライナが負けても良いだろ。
スウェーデンとフィンランドはNATOに入ったし、もう負けても西側は損してない
667 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:38:33.71 ID:3GqWmNMj0.net: >>659
支援来ないと現戦況の維持も困難だね
大規模な消耗戦になってるし
668 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:39:14.42 ID:rZvwGQtA0.net: あぼーんはどうか知らないが、かなり前に設定したNGで番号飛んでいるのに今気付いた
何書いているのか見る気にもなれないけど
669 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 20:39:25.38 ID:wSeyxAGY0.net: ケネディって言っても確かにケネディ家からは破門されてるだろ？
泡沫以下じゃねえか
670 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:39:42.31 ID:7pSHZnbla.net: ロシア応援しているキチガイはこのスレの珍露とムネオぐらいなもんだろ

普通の日本人に珍露なんていないし
671 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:40:14.17 ID:TQ3Fn5mL0.net: トランプはプーチンと話をつけると吹いてるから、大統領になれたら実行できるかは見ものですな
672 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:40:25.53 ID:Mb5Qmi1/0.net: ウクライナは、反転攻勢の失敗を『アメリカが支援少ないからだー！』と人のせいにして、反省すらしてない。
　
２年くらい支援やめて、一人で勝てるか試してみたら良い
673 ：名無し三等兵：2023/12/30(土) 20:40:30.41 .net: アメリカ国賓待遇と引き換えに巨額の日本人の税金をウクに投げ出す
安倍を上回る売国奴岸田
674 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:40:58.19 ID:VTcEZcOt0.net: どうせ「ウクライナはロシアの要求を呑んで降伏しろ　出ないとアメリカ軍をロシアの支援に送るぞ」なんでぶっ飛んだやり口でしょ
675 ：名無し三等兵：2023/12/30(土) 20:41:45.02 .net: ウクと日本維新の会の共通点は
他責思考、そして謎の上から目線だな
676 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:41:54.37 ID:rAr65C3F0.net: >>674
暗殺待った無しになるぞ
677 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:41:57.91 ID:Mb5Qmi1/0.net: 反米のウクライナも、ウク信も、反省もなくアメリカがー！アメリカがー！ばかり
　
どうせ立憲民主党とか日本共産党支持者でしょ
支援は無駄
敵に塩を送るようなもの
678 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 20:43:47.15 ID:wSeyxAGY0.net: NATOが西からウクライナを攻めればさすがに降伏するんじゃね？
ドニエプル川以東とオデッサ、キエフの半分はロシア
西側はポーランドとハンガリーで分割統治すりゃいいよ
679 ：シン・パットン ：2023/12/30(土) 20:44:40.22 ID:Mb5Qmi1/0.net: 『アメリカが悪いから反転攻勢失敗したんだー！』と主張してた件は謝ったの？
　
いくら汚職で中抜きしたの？
　
礼儀知らないわけだから、支援はもらえないのが当然だよね？
　
死ねば？
680 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:44:55.87 ID:HwKiuxnh0.net: >>666
ウク珍はウクライナなんてどうでもよくてタニマチの自分のマッチョ願望の投影先のアメリカの権威が傷つくのを恐れてんだよｗ
残念ながらそれは無理だろうねｗ
681 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:45:52.01 ID:nJZMrhV3M.net: パトリオットミサイルはアメリカでは年間300発の生産能力しかないらしいな
3000発位は作れると思ってたわ
ウクライナがポンポン撃つから直ぐに枯渇するだろう
枯渇したらいよいよ終戦
ゼレンスキー帝終戦勅語「耐えがたきを耐え忍びがたきを忍び�v
日本の生産能力はどれ位なんだ？
682 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:46:11.49 ID:L25Mk/D60.net: ウンコの山は偽娘？
稀に見るというより空前絶後のクズだなあ
683 ：名無し三等兵：2023/12/30(土) 20:46:21.41 .net: ドニプロ川左岸に派兵されたウクライナ軍オワタんか
あんな無謀な作戦を強いた政権中枢ははよクーデターで代えたほうがええで？
684 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:46:42.79 ID:hahNqr5k0.net: 次は我が身自分は安全と高を括るな

ウクライナへの支援が遂に途切れる日がやって来るウクライナの敗北は確定的だロシアは4州以外に更に多くの領土を搾取する事になる
そして戦勝ムードに湧き上がるロシアの次の手はいよいよ日本侵攻となる去年ニューズウィークが報道したFSBから流出した機密文章には元々日本侵攻とあったウクライナ戦はプランBだ
NATOの前線基地になるウクライナは潰されアメリカの前線基地日本も同じ道を辿るのは容易に察しが付くプーチン大統領はアイヌ人はロシア人でありアイヌの領土を取り返すと語気を強めるそしてパトリオットミサイルへの報復も兼ねている
ロシアによる日本侵攻が始まればアメリカ軍は第三次世界大戦になるからと日本から撤収するハシゴを土壇場で外された日本は自力で何とかするしか無いウクライナもハシゴを外されたのは分かっているだろう
ロシア軍の艦艇や北方領土より発射される激しいミサイル攻撃の後石狩湾より上陸したロシア軍は札幌を制圧続き函館が陥落した後は本州に上陸し盛岡仙台を占領そして最終防衛ライン宇都宮が突破されれば遂に首都攻防戦となる
東京はバフムトやアウディイウカマリンカのような廃墟と死体の山となりこれ以上の犠牲を終わらせる為に降伏する事になるがまさか敗戦した後はまた普通に暮らせると勘違いしてないか？
日本人からは人権は無くなるのは明白で全財産没収の上マイナス35℃のシベリアで強制労働させられるかモルドバポーランド侵攻のストームZとして突撃させられひき肉となる運命が待っている
それが嫌なら自分や家族そして日本を守る為に志願兵として前線に立つ覚悟を決めろ！確かに死ぬかもしれないだがRPG7を持ってたった1人で戦車に立ち向かうお前の姿は美しい
685 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:47:02.48 ID:L25Mk/D60.net: ID隠しが出た
どーせブーイモオッペケ偽娘w
686 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:47:12.45 ID:mYP9EDQo0.net: いやいやここが絶滅危惧種の珍獣集めた一足早く開催の珍博会場でしょw
ゴキブリの裏みたいな生き物が一杯w
ツルッとしてるだけまだゴキブリの表の方がマシっていうw
687 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:47:25.74 ID:HwKiuxnh0.net: てかさ支援も逐次投入しなくて最初から航空戦力とか長距離兵器とか投入してれば今とは違ったんだよ
ほんとあの　おいぼれ　はうすのろなんだろうね
688 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:47:48.72 ID:g1zzWI640.net: 毎回非表示がずらっと並ぶから単に著しく知能が低いのか何らかの義務で自演連投なのか分からなくなってくる
689 ：名無し三等兵：2023/12/30(土) 20:48:30.65 .net: 欧米諸国がウクへの支援を渋ってたのは
マイダン以降、支援が中抜き、行方不明の連発で不信があったから
690 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:48:32.42 ID:UKKxjBLF0.net: 馬鹿ばっかだなww

中国が艦隊を擁してるのは海洋覇権のためじゃない。
台湾統一前に朝鮮戦争に引き込まれて以来統一できて
いないからだ。米国が朝鮮戦争勃発で最初にとった軍事行動は
第七艦隊による台湾海峡の封鎖だ。これ以来統一が困難になった。
それに対抗するため。少しは戦史から学べこのアホw

おいバカドモ、以下をよーく噛み締めろ。
名前は忘れたが米国の中国専門家の名言だ。

「中国は常に外患より内憂を優先する」

以下、馬鹿は東アジアの国際情勢語らないでいい。
アホはウクライナ情勢だけほざいてろww
691 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:48:33.28 ID:TQ3Fn5mL0.net: >>674
アメリカ人がトランプに期待してるのはそんな負け犬和平じゃなくて、なぜかプーチンがアメリカのメンツを立てておとなしい和平を結ぶことよ
ウクライナを調子に乗ったロシアの勢力圏に入れたら今度は東欧のテコ入れどうするか？という難題がアメリカ外交に降ってくるわけでな
692 ：元コマンドー ：2023/12/30(土) 20:49:01.20 ID:ju9S6T/w0.net: >>678
その手があったか
(´･ω･`)👍
693 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 20:51:47.61 ID:HwKiuxnh0.net: ほんとだせーおいぼれｗｗｗ
694 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5603-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 20:53:09.58 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/nexta_tv/status/1741062958199808322?s=61
ロシア占領軍の激しい砲撃を受けながら、ウクライナ海兵隊が装備品と戦闘員を左岸に輸送している
695 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])：2023/12/30(土) 20:53:10.56 ID:GjMVAlGn0.net: >>678
ルーマニア「大ルーマニアをお忘れ無く」
スロバキア「うちも」
696 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e30-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 20:54:05.09 ID:HwKiuxnh0.net: 容赦ない現実にパンチドランカー気味のウク珍の皆さんｗｗｗｗ
sssp://o.5ch.net/229e5.png
697 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4731-P+fq [2001:268:9a27:60ae:*])：2023/12/30(土) 20:54:11.09 ID:pmsnF9xp0.net: >>678
プーチン曰く西部は再教育不可能らしいので
ザカルパッチャとブジャクはNATOの緩衝地帯として回収されそう
698 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e30-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 20:55:26.58 ID:HwKiuxnh0.net: >>694
まだそんなアホみたいな事してたの？
ゼレンスキーは脳に障害でもあるんじゃないのか？
699 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeff-xby3 [240f:33:658e:1:*])：2023/12/30(土) 20:55:35.74 ID:UKKxjBLF0.net: >>691
馬鹿ww
所謂「大きな島国」がそんなこと考えるわけねーだろww
自国の安泰しか考えてない。
700 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-3SbP [49.97.27.131])：2023/12/30(土) 20:55:38.47 ID:EOMA9RwAd.net: >>694
ゴキブリホイホイに集まるゴキブリみたいだなww
ウク軍の本能なんだろwww
701 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-pM77 [153.184.158.1])：2023/12/30(土) 20:57:18.07 ID:DJ99oHIu0.net: アメリカがウクライナの純粋な味方でないことは事実で、めっちゃくちゃえげつないことしてるんだけど……
マジレスするとその結果ウクライナは自国民すりつぶしてもロシアが落ちぶれるまで戦争をやめられない、西からすればウクライナを挟んだ代理戦争なのにロシアからすれば本国が困窮するまで続けるしかない地獄っていう
ここらのえげつないやり口はさすがと思った、戦場で勝っても負けてもロシアは落ちぶれてアメリカは儲けられるかたちが出来上がった時点で負けてるって図式

世界のウクライナへの支援の陰に隠れて米国債売りまくって他の見たときは感心しつつ呆れた、やっぱアメリカってクソだけど賢くて最強だわ
702 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-2oQt [153.232.133.141])：2023/12/30(土) 20:57:33.46 ID:TzSNzATZ0.net: >>645
拠点が多いほうが敵の目を欺けるでしょ
っていうか
キミ
わざとでしょ
703 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4777-I3O9 [2402:6b00:be0f:6600:*])：2023/12/30(土) 21:01:10.26 ID:RuauHupf0.net: >>701
純粋な味方なんて居ないし、そもそもアメリカとウクライナは軍事同盟結んで無いもん。
ウクライナの核放棄の時にアメリカ、イギリス，ロシアでウクライナへの安全保障協定は結んでた筈だけど。
704 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba23-Mipa [2400:4151:61:31f0:*])：2023/12/30(土) 21:03:11.72 ID:rAr65C3F0.net: 年齢

ゼレンスキー 45歳
プーチン 71歳
バイデン 81歳
ショルツ 65歳
マクロン 46歳
トレドー 52歳
メローニ 46歳
トゥスク 66歳
ルカシェンコ 69歳
岸田 66歳
705 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 21:03:59.13 ID:Mb5Qmi1/0.net: 嫌いなんだから、別にウクライナはアメリカに支援乞食なんてするなよ
　
ゼレンスキーだって侵攻前日まで『ロシアは兄弟国。アメリカは憎悪を煽っている。』と言っていたわけでさ。
　
兄弟喧嘩に、我々が手出しする必要はないでしょ
706 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba23-Mipa [2400:4151:61:31f0:*])：2023/12/30(土) 21:04:12.75 ID:rAr65C3F0.net: >>700
ゴキブリ以下のダニのおまえに言われてもな
707 ：名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM32-2Jov [103.84.124.22])：2023/12/30(土) 21:04:25.60 ID:FEcrDa+PM.net: >>703
協定ですらない覚書
708 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 21:04:53.39 ID:3GqWmNMj0.net: >>704
改めてバイデン年齢高すぎ
大統領に再選すれば史上最高齢になるのかな？
709 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 21:05:48.85 ID:Mb5Qmi1/0.net: 2024年は、ウクライナの一人立ちの年にしよう。
　
我々は見学
ピンで戦う
これで恨みっこナシ
710 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba23-Mipa [2400:4151:61:31f0:*])：2023/12/30(土) 21:05:57.56 ID:rAr65C3F0.net: >>708
そもそも今現在でも最高齢記録更新中です。
711 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 21:07:06.27 ID:3GqWmNMj0.net: >>710
まじか…
712 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba23-Mipa [2400:4151:61:31f0:*])：2023/12/30(土) 21:07:22.64 ID:rAr65C3F0.net: スナク忘れてたw 今から紅茶買ってくる

スナク 43歳
713 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 21:07:23.37 ID:Mb5Qmi1/0.net: 日本のパトリオットがもったいないので、ウクライナのような汚職国家にあげないでほしい。
　
この前までソ連よ？
この前まで共産党よ？
714 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 21:07:50.34 ID:wSeyxAGY0.net: >>690
いつまでその話してるんだ？
お前の頭の中は70年前で止まってるのか(笑)
715 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 21:08:44.57 ID:3GqWmNMj0.net: 【内容紹介】ISW ロシアによる攻勢戦役評価 1835 ET 29.12.2023 “評価分析：2023年12月29日のロシア軍大規模空襲”
https://note.com/panzergraf/n/ncd49d0df5408
716 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba23-Mipa [2400:4151:61:31f0:*])：2023/12/30(土) 21:08:49.26 ID:rAr65C3F0.net: 仮に来年の大統領選挙に勝つと86歳まで大統領確定
717 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 21:09:25.93 ID:hsHanSYq0.net: >>709
孤立したウクライナが発狂してモスクワにドローン飽和攻撃！
ブチ切れたロシアが返礼として全世界に核攻撃！！

てなことになったら、シン・パットンは戦犯として絞首刑だなw
718 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3e8-nqB8 [2400:2653:460:8d00:*])：2023/12/30(土) 21:10:13.79 ID:8gsVPSa+0.net: アメリカにとってウクライナ国民はいくら使い潰してもアメリカ国民の反感を買わない都合の良い消耗品だろ
流石にもう正義のアメリカが哀れなウクライナのために支援してるなんて思ってるやついないよな
719 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af59-Vb87 [240b:11:4a61:23f0:*])：2023/12/30(土) 21:11:40.18 ID:eQAKYhLd0.net: ロシアンソース(ASTRA)

ベルゴロドで爆発があり、街中に煙が見えます

t.me/astrapress/45034
720 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 21:12:09.99 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/thedeaddistrict/status/1741066343980400851?s=61
シンキフカでのロシア軍戦車部隊への攻撃
721 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 21:12:57.55 ID:wSeyxAGY0.net: >>701
イスラエルがやらかしたおかげで中東とは修復不可能な溝が出来て中露はくっついてインドすらドン引きしてる
アメリカは世界的信用を落としドルはシェア落として長期的な凋落は確定したと
ベトナム、シリア、アフガニスタンに続いて4敗目
722 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af59-Vb87 [240b:11:4a61:23f0:*])：2023/12/30(土) 21:13:53.54 ID:eQAKYhLd0.net: >>719 動画、画像

https://i.imgur.com/6eElBjW.mp4
https://i.imgur.com/9hgfHxB.jpeg
https://i.imgur.com/n08bUuI.mp4
https://i.imgur.com/7HEj0J2.mp4
723 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-pM77 [153.184.158.1])：2023/12/30(土) 21:15:56.58 ID:DJ99oHIu0.net: >>721
それは無理だよ
中国がドルペッグ制をもとに拡張した以上、そこを投げ捨てると通貨の安定性すら保証できなくなるよ
724 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e04-I3O9 [2001:268:c213:87b4:*])：2023/12/30(土) 21:17:44.19 ID:qtsVfa/D0.net: ロシア、首都キーウに一斉攻撃、産科院も標的！！
防空システム・迎撃ミサイルが有れば救えた命も！？
日本のパトリオット輸出に文句つけてた朝日新聞！聞いてるか？

https://youtu.be/0guCqTdQ8Xo?si=qqIfKCuXu00fgUM6
725 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47db-Mh6n [240a:61:94:30e9:*])：2023/12/30(土) 21:17:53.82 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
726 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 21:19:51.64 ID:KBnKDj/50.net: 救助隊は昨日のロシアのテロリストによる攻撃の結果死亡したさらに３人の遺体を発見した。キーウの犠牲者は１６人に増えた。

捜索救助活動は継続しており、キーウ市長のヴィタリー・クリチコ氏が述べたように、明日も捜索救助活動は続くとのこと。
キエフでは1月1日が追悼の日とされた。
://www.rbc.ua/rus/news/kilkist-zagiblih-kievi-zrosla-16-ryatuvalna-1703933309.html

キーウの犠牲者は過去最多を更新したとのこと。倒壊した倉庫の下敷きになった人が多い様子
727 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 21:20:04.60 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/nexta_tv/status/1741070909471891456?s=61
同省報道機関によると、ポーランド外務省はロシア大使に対し、領空侵犯の説明を求める抗議文を手渡した。
728 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 21:23:01.20 ID:KBnKDj/50.net: 南部戦線を移動するオサーにHIMARS直撃の映像
://t.me/ukr_sof/884
729 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af59-Vb87 [240b:11:4a61:23f0:*])：2023/12/30(土) 21:29:14.60 ID:eQAKYhLd0.net: ロシアの 2S19「ムスタ-S」自走式 152mm 榴弾砲。マッドマクシアンの予防用ドローン装甲を備えています。

この画像は、戦場におけるドローンの非対称的な優位性の直接の結果です。

https://twitter.com/UKikaski/status/1741064955523125413

すげえ
(deleted an unsolicited ad)
730 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 21:29:37.40 ID:KBnKDj/50.net: グラドコフ知事によると、ウクライナ軍はベルゴロド中心部を攻撃し、予備情報によると子供２人が死亡した。
://ria.ru/20231230/belgorod-1919129364.html

グラドコフ知事は、土曜日の夜のウクライナの大規模な砲撃の結果、ベルゴロドで60以上の物体と約30台の車が被害を受けたとテレグラムチャンネルで報告した。

ロシア国防省は、金曜夜、ロシアの防空システムがベルゴロド地域上空でロケット弾13発を破壊したと報告した。
://ria.ru/20231230/belgorod-1919130914.html

迎撃したから狙いが逸れるんだよ(ロシア理論)
731 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-xHn1 [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/30(土) 21:32:04.42 ID:6n9CKLqs0.net: >>707
・・・人類にとって「呪われた覚書」になったかもしれない・・・
（まぁ・・・なるようにしかならんのですけど；；；
732 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 21:35:09.04 ID:wSeyxAGY0.net: >>723
習近平は多少経済犠牲にしてでも然るべき時が来たらアメリカの覇権に挑戦する
アメリカの覇権にヒビが入り始めたのでその時は遠くないだろうね
世の中には永遠に続くものなどない
ローマ帝国しかり覇権国家アメリカしかり
733 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-LbID [60.118.112.28])：2023/12/30(土) 21:36:26.73 ID:TQ3Fn5mL0.net: >>731
当時は旧ソ連圏の核管理が優先課題だったからな
734 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 21:37:38.46 ID:wSeyxAGY0.net: 何だこのハマスの手掘り以下、ウクの素人動員兵が掘った塹壕レベルのトンネルは(笑)

ユーロスターが運休　英でトンネル浸水、終日混乱か [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703939318/
735 ：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Nldl [49.98.224.129])：2023/12/30(土) 21:39:38.24 ID:Hj2RMVkgd.net: ウクライナ負けそう

トラップ当選や
736 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 21:39:56.41 ID:Mb5Qmi1/0.net: >>718
つか、死体が足りない
ロシアも、ウクライナも
俺が見たいのは総力戦
総力戦なら、同情も集まると思うよ。もっと死ぬべき
737 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])：2023/12/30(土) 21:40:11.78 ID:GjMVAlGn0.net: >>727 関連

https://x.com/kyivindependent/status/1741028643143393744?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ロシアはポーランドのミサイルについて、ロシアのものであるという「具体的な証拠」('concrete evidence' it's Russian)がない限り説明を拒否する。

ポーランドの代理大使は、ロシア政府は12月29日にポーランド領空に進入したロシアのミサイルについて、ロシアのものと証明されるまで(until it's proven to be Russian)説明しないだろうと述べたと伝えた。
738 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e30-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 21:40:51.30 ID:HwKiuxnh0.net: >>729
それもうほぼ正面しか見え無くね？ｗ
やっぱこれからの車両は車高が高くなるのかな
739 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 21:41:11.81 ID:Mb5Qmi1/0.net: ゼレンスキー『ロシアは兄弟』
　
兄弟喧嘩は、我々の口を挟むとこではない
740 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-891J [2400:4150:5084:3200:*])：2023/12/30(土) 21:41:19.77 ID:hsHanSYq0.net: >>732
多少の経済犠牲じゃ済まなくなるぞ。

世の中には永遠に続くものなどないのは、中国共産党も同じだ。
741 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e30-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 21:43:45.85 ID:HwKiuxnh0.net: 昔からトップアタックのミサイルとかはtowとかビルミサイルやクラスターの小弾とかあったけど
今ドローンでRPG以上の頻度で攻撃されんだよな。
４世代のMBTて今まで想像してたのとはちょっと違う形のが出てくるだろうね
それまでは見苦しいか被り物で我慢するしかない。
742 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-hOjh [2409:252:9500:3700:*])：2023/12/30(土) 21:45:26.76 ID:K0S/nejj0.net: なんでこんな社会的弱者が覇権主義を信奉してるんだろうか。
真っ先に切り捨てられるかぶっ殺されるのは自分自身なのに。
743 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa9b-KTr8 [221.190.184.23])：2023/12/30(土) 21:46:45.90 ID:GFXDdHMV0.net: 第3世代MBTは終わった感があるな
完全無人になるんじゃね
744 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-L6xr [2400:4051:5883:3500:*])：2023/12/30(土) 21:47:50.81 ID:GjMVAlGn0.net: https://x.com/kyivindependent/status/1741075773803344036?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナ最大の酒造会社のトップは、ロシアの戦争に資金を提供した容疑を否定し、「企業襲撃の試みではなく、間違いであることを願う」と語った。

これに先立ち、当局はチェルニアク氏の企業が2022年にロシア予算に税金として1億5000万ドルを支払ったと主張していた。

Head of Ukraine’s biggest alcohol holding denies charges of funding Russia’s war: 'Hope it's not a corporate raiding attempt'
https://kyivindependent.com/head-of-ukraines-biggest-alcohol-holding-denies-security-service-charges-of-funding-russias-war/
745 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56f8-K8rI [2001:268:c245:34ee:*])：2023/12/30(土) 21:47:54.87 ID:rBUpLlqo0.net: ミサイルが飛んでいってもポーランドは何も出来ないんだから、次から一発ぐらい狙って撃ち込めばいいのに
746 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e30-S62I [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/30(土) 21:47:55.67 ID:HwKiuxnh0.net: >>742
俺みたいなバカなのにはプーチンのぶん殴って盗るてのは何よりも説得力がある
理屈抜きで見てて楽しんだよ
747 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 21:52:33.79 ID:FEcrDa+PM.net: ポーランドはロシアを絶対殺すマンとかウク信言いまくってたのに何もせんのにはガッカリだよ
748 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 21:54:33.79 ID:3GqWmNMj0.net: 中印首脳らに新年の祝意　ロシア大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b245ac67b2524fd46aefdaa70b9247ad146bfeb
中国の習近平国家主席には、1年で2度の首脳会談が両国関係発展の大きな刺激になったと指摘。インドのモディ首相には「戦略的パートナー関係が発展している」と評価した。このほかローマ教皇フランシスコらにも祝意を表した。

　一方、日本や米国などウクライナ侵攻で対ロ制裁を科す「非友好国」首脳には昨年に続きメッセージを出さなかった。
749 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 21:55:19.69 ID:KBnKDj/50.net: 治安部隊と国防軍は、ロシアのベルゴロドの軍事施設にミサイル攻撃を開始した。

「これらはドニプロ、ハルキウ、オデーサへの野蛮な砲撃と民間人の殺害の結果としての共同措置である。措置は継続中である」と関係者は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/sili-bezpeki-ta-oboroni-nanesli-raketniy-1703940122.html

ベルゴロドの大規模砲撃を報復と認めたか
750 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 21:55:59.13 ID:HwKiuxnh0.net: ポーランドはギョムの菓子売り場でロシアとウクライナが出荷できないどさくさに紛れてシェアーを奪った火事場泥棒て印象しかない。
751 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 21:56:10.63 ID:J1etteH70.net: GDPがマイナス25%ってすごいな
GDPってそんな下がり方するもんなのか
752 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 21:57:26.12 ID:6XkWrfnqa.net: 第二次大戦時に頭の悪い民衆同士で話す場があったら、このスレのノリのように
ドイツがソ連に勝利するとか、日本がアメリカを押し込んでいるみたいな変な入れ込みしてる奴だけがはしゃいでる感じになってたんだろうな

意気揚々と攻め込んでいく侵略側の軍事大国(笑)ロシアがいつまで経ってもロクに進めてないのが事実だろ
国境線の変更が世界的に許されることでない以上、ロシアがウクライナ全土を掌握できない限り終わらんしそれがありえない以上ロシアの負けだよ
どんな過程を経ようと結局ウクライナ領土からロシア兵は残らず追い出される
軍事的にもそうなってるしな、局地的にロシアが押してるとかそんなんで一喜一憂するのは道化
753 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 21:58:57.63 ID:wSeyxAGY0.net: >>752みたいな奴にはザルジニーの悲鳴が聞こえてないんだろうな(笑)
754 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 21:59:19.35 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
755 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:02:31.95 ID:K0S/nejj0.net: プーチン国が現状のウクライナの領土を切り取っても、失ったものがあまりにもデカ過ぎて全く何の意味も無い。キーウ3日攻略が失敗した時点でそれは決まった。

しかも西側のウクライナ支援の継続やプーチン経済がどこかの段階で折れる可能性も考えたら今の領土死守も失敗するかもしれん。ウクライナ以上に人員をすり潰し過ぎているのも気がかり。
756 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:02:57.89 ID:6n9CKLqs0.net: >>752
(・・・「いつ？」「だれ？」の話で殴り合い？・・・あまり変わらんかもです；；；
757 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:04:52.50 ID:VTcEZcOt0.net: >>752
>>755
支援が詰まってる、ジリジリ進んでる、死んでるのはどうでもいい雑兵ばかり　この3点セットが親露の主な理論だが実際はどうなんだろうね
758 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:05:27.62 ID:HwKiuxnh0.net: ウクライナ一斉攻撃の死者３９人と報道
【キーウ共同】ウクライナの英字紙キーウ・インディペンデントは３０日、ロシアによる２９日の全土一斉攻撃の死者が３９人になったと報じた。

結構死んでるんだね
759 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:05:53.93 ID:MfWvphMR0.net: 揚陸艦撃沈されて報復しないと世論の怒りを鎮められないから非合理的な民間人無差別攻撃
まあどの国も同じことされたらそうするよな。ますます不利になるのは分かってるけど止められない
ナチスもバトルオブブリテン中に自国爆撃されて軍事施設から無差別爆撃に切り替えて戦力回復の隙を与えて破れた
760 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:06:46.24 ID:HwKiuxnh0.net: ただガザの被害とか見てると大したこと無いと感じてしまう。
恐らくプーチンも自軍死傷者とかもこの程度の感想なんだろｗ
761 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:07:51.92 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/nexta_tv/status/1741078608041386490?s=61
ミサイル攻撃後#Belgorodで4人死亡、航空警報が再び作動

「住民は全員避難すべきだ。危険は依然として残っている」とグラドコフ知事は報告する。
762 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:08:10.32 ID:lnszPGus0.net: ボグダンの動画おもろいわー
支援汚職、拉致暴力
ボグダン「やってる事ロシアと変わんねーじゃん」
ウクライナひどすぎｗ
763 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:08:17.01 ID:q0QHj8Ke0.net: >>757
死んでるのはどうでもいい雑兵、んなわけない
死んでるのは女子供老人じゃなくて労働年齢の成人男性
社会を支える屋台骨ともいえるこの層の人間が死ぬと非常にマズい、労働者でもあり消費者でもあるんだから
親露はその事実から目を背けてるだけ
764 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:11:39.96 ID:8gsVPSa+0.net: ウクライナ負けそう
悲しい
765 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:11:48.63 ID:eQAKYhLd0.net: vchkogpu

ベルゴロドの住民は市内の火災の動画を公開している。誰もが避難所に入ることができたわけではありません。一部の防空壕の扉は閉まっていた

https://i.imgur.com/vvvWau5.mp4
https://i.imgur.com/KgxQpz4.mp4
https://i.imgur.com/vsyvKbx.mp4
t.me/vchkogpu/44764
766 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:12:17.39 ID:ej4ip0xo0.net: 親露派に経済の説明しても
理解できるわけないだろwww
1ドルが70ルーブルから90ルーブルになって
ルーブルが上がったと喜ぶ奴らだぞwww
767 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:13:05.56 ID:3GqWmNMj0.net: >>766
www
768 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 22:14:12.91 ID:wSeyxAGY0.net: 30万人死んだって言っても30万人なんて水戸市の人口と変わらない
水戸が今日突然地図から消滅したとして明日から困ることあるか？
769 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:16:46.11 ID:cqK7Rw8B0.net: ベルゴロ盛り上がってるなｗ
770 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:16:57.17 ID:w8SaBijn0.net: >>766
円安も喜ぶべきだなw
771 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:18:36.21 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/kyivindependent/status/1741084890257408424?s=61
ロシアの大規模な攻撃の後、キエフ州で電力供給が完全に回復しました。

12月29日のウクライナ全土でのロシアの大量ミサイルとドローン攻撃の後、キエフ州で電力供給が完全に回復した、とエネルギー省は12月30日に報告した。
772 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:18:47.84 ID:t1TxaqxS0.net: ウクライナの報復対象としてやたらベルゴロド狙われてるけどなんでなん？
773 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:19:50.17 ID:3GqWmNMj0.net: ベルゴロドへはS－200で攻撃したのかな
あれロシアじゃ迎撃できないでしょ
774 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 22:20:23.02 ID:wSeyxAGY0.net: >>763
ワグネル等傭兵(ワグネルの大半がロシア正規兵に編入)、囚人兵(政治犯含む)、動員兵(高い社会的地位に就けない少数民族)

こいつらが死者の大半を占めたところで困らんどころかプーチンに逆らう奴ら居なくなって楽だぞ(笑)
775 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:21:05.87 ID:3GqWmNMj0.net: >>772
物資集積地だからじゃないの？
776 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:21:08.85 ID:1z6MIC380.net: >>772
比較的ウクライナ国境に近くて結構大都市でロシアが全然真面目に防衛してないからじゃね?
777 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 22:22:50.24 ID:wSeyxAGY0.net: モスクワ中心部狙ったら核戦争になるぐらいのことはさすがにウクのアホでも分かるか
778 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:23:48.64 ID:eQAKYhLd0.net: ベルゴロド住民が避難所閉鎖を報告

ビデオ: 「典型的なベルゴロド」、「ベルゴロド No. 1」

https://i.imgur.com/PWAtR4w.jpeg
https://i.imgur.com/U0f7Fuj.mp4
https://i.imgur.com/vYs8TNv.mp4
779 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-hOjh [2409:252:9500:3700:*])：2023/12/30(土) 22:24:58.64 ID:K0S/nejj0.net: 全て3人家族だったとして、30万の働き盛りの男たちが死ねば、30万人の未亡人と30万人の孤児が出る、そいつらを支えるはずの基金はT90と152mmとKh-101弾を作るために使われる。絶望。
780 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 22:26:06.25 ID:q0QHj8Ke0.net: >>768
ロシアの徴兵対象である18～30歳の成人男性はロシア全人口に対して10%程度の割合なので
300万人都市の該当男性がゴッソリいなくなったのと同じだな
日本でいえば大阪市の若い男が全員いなくなったってレベル
781 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 22:26:27.19 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/clashreport/status/1741087654236635531?s=61
ロシアのベルゴロド市中心部にロケット弾が発射された最初の瞬間。
782 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af59-Vb87 [240b:11:4a61:23f0:*])：2023/12/30(土) 22:26:59.68 ID:eQAKYhLd0.net: イギリスは200発のAIM-132 ASRAAM空対空ミサイルをウクライナに移送した。これは、F-16航空機がすでにウクライナ側で戦闘しているという我々の情報のもう一つの裏付けである。

これは、パトリオット防空システムの積極的な使用と同様に、最近、ヘルソン方面を含む LBS 全体の航空宇宙部隊の作業を著しく複雑にしています。

t.me/vdv_za_chestnost_spravedlivost/1183
783 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-3SbP [49.97.27.131])：2023/12/30(土) 22:27:47.71 ID:EOMA9RwAd.net: 空襲警報が発令されました：キロヴォフラード州、クルィヴィーイ・リーフ市、クルィヴィーイ・リーフ領域共同体、スヴィトロヴォヅシク領域共同体、ドニプロペトロウシク州、ドニプロ市、ドニプロ領域共同体、ポルタヴァ州、ヴィトロヴォヅシク市。12月30日 22:27 JST

https://x.com/alerts_in_ua_ja/status/1741088508461166911?s=46
784 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 479e-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])：2023/12/30(土) 22:29:46.16 ID:w8SaBijn0.net: >>782
目撃証言と戦闘機動画くらいあっても良いと思うんだが？
785 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4788-8NBO [240b:c010:4d3:f93f:*])：2023/12/30(土) 22:29:53.60 ID:ej4ip0xo0.net: >>782
地上発射型を送ってたからそれ用だろ
F16も年内と言ってたから当然配備済みだろうけど
786 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 22:30:21.25 ID:wSeyxAGY0.net: >>780
それでも日本の大半はほほーんだろうな
東日本大震災が起こった翌日だって岐阜や名古屋の人間は他人事だったし
30万人の大半が傭兵、囚人、少数民族なら尚更
モスクワからすれば極東なんて植民地だろうし
787 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-LbID [60.62.46.15])：2023/12/30(土) 22:30:48.53 ID:q0QHj8Ke0.net: >>779
まあそういうこと
全年齢の人口がまんべんなく死んでるんじゃなくて、国の未来を担うべき若い男が死にまくってるのがヤバい
何割かは結婚してるだろうから十万以上の世帯が路頭に迷うことも意味する
788 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-tfVR [153.132.67.88])：2023/12/30(土) 22:31:54.68 ID:1z6MIC380.net: >>779
人参と玉ねぎをバケツ2杯じゃ冬も越せないしね
789 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-hOjh [2409:252:9500:3700:*])：2023/12/30(土) 22:34:27.16 ID:K0S/nejj0.net: https://x.com/seibihei/status/1741055189057220735?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

英国防省

〇　2023年を通じ、露軍の1日当たりの死傷者数は昨年より300名上昇
〇　この増加は、部分動員以降の露軍が「質より量」へと変化したためか。露軍が精鋭部隊として復活するまでは5～10年必要
〇　来年もこの死傷率なら、3年間に約50万人以上死傷。なお9年間のアフガン戦争でソ連軍の死傷者は約7万人

VDVすら開戦前から訓練不足で正面突撃(パリに亡命した兵士の証言あり)で兵をすり減らし、将軍や佐官も死にまくった結果が機動突破を全て失敗して5kmもウクライナ軍相手に進めなくなったプーチン軍の現実。かつてのソ連軍の栄光には程遠い。
アフガン戦争でソ連が潰れた。それ以上の軍事費(予算の3割)と　死人の数を出し続けてどれだけ持つのだろうか？
790 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 22:34:40.34 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/liveuamap/status/1741089889272144038?s=61
ベルゴロドでの砲撃で数人が死亡、伝えられるところによるとMLRS GRADを使用した
791 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 22:34:57.53 ID:wSeyxAGY0.net: モスクワさえ維持できれば国は維持出来るからどうでもいい

こう言うとロシアは野蛮国だとか罵るけど日本だって同じだぞ
東京さえ栄えれば地方は衰退していいと思ってる東京人と何が変わらない
792 ：シン・パットン (ﾜｯﾁｮｲ c710-xF2P [122.16.24.136])：2023/12/30(土) 22:37:04.96 ID:Mb5Qmi1/0.net: https://twitter.com/visegrad24/status/1741090124878823914?t=_23tUzfq-S8mwXwe5eHPHQ&s=19
　
【速報】
ロシアがベルゴロドを攻撃　笑
(deleted an unsolicited ad)
793 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e33-tPny [240b:10:d821:8400:*])：2023/12/30(土) 22:37:41.64 ID:cqK7Rw8B0.net: 年末年始大変そうdeathね
https://twitter.com/herooftheday10/status/1741075551526220037
(deleted an unsolicited ad)
794 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af59-Vb87 [240b:11:4a61:23f0:*])：2023/12/30(土) 22:39:42.33 ID:eQAKYhLd0.net: NOELREPORTS

RBCは、特殊部隊の情報筋に基づいて、ロシアのビルホロドにある軍事施設に対してミサイル攻撃が行われたと報じた。ロシア側はこの攻撃により4人が死亡したと主張している。
https://www.rbc.ua/rus/news/sili-bezpeki-ta-oboroni-nanesli-raketniy-1703940122.html

t.me/noel_reports/6576
795 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e34-UH4l [153.161.251.144])：2023/12/30(土) 22:41:35.51 ID:KBnKDj/50.net: ウクライナによるベルゴロド砲撃で5人が死亡、25人が負傷
://ria.ru/20231230/belgorod-1919143341.html

ロシア側の速報値なのでまだまだ増えそうだな
本土の防空がスカスカなのが改めて浮き彫りになった形だ
796 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 22:42:18.78 ID:wSeyxAGY0.net: 独ソ戦なんて2660万人死んでもソ連は勝った
たかが30万人が何だ？
797 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 22:43:06.94 ID:3GqWmNMj0.net: ロシアの防空システムの誤爆だろうな
ウクライナは軍事目標を狙ったし
798 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 479e-8NBO [2400:2412:9d20:4500:*])：2023/12/30(土) 22:44:49.03 ID:w8SaBijn0.net: これでロシアはまだ戦闘を続ける口実が出来たな
ほらほら早くウクライナは50万人動員して春の大規模反攻作戦の準備した方が良いぞ
799 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-lJAQ [2001:268:c289:8a2a:* [上級国民]])：2023/12/30(土) 22:45:56.19 ID:wSeyxAGY0.net: ロシア人のウクライナに対する心象が悪くなってかえってプーチンが盤石になるだけだな
800 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6f-tTxn [240a:61:3043:1708:*])：2023/12/30(土) 22:46:14.64 ID:AHPibp960.net: >>658
だから、独立国が独立戦争？
防衛でも奪還でもなく？
君頭ダイジョブ？？😁
801 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bae7-Fpp7 [2001:268:9a2c:40fb:*])：2023/12/30(土) 22:48:27.42 ID:rZvwGQtA0.net: >>800
何を勘違いしているか知らないが、まずウクライナは独立国
これはいいな
そして今の戦争は、結果的にロシアから完全に切り離されることになる、いわば独立戦争になる
802 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5675-OKHY [2001:318:a208:7ab:*])：2023/12/30(土) 22:50:06.73 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/thedeaddistrict/status/1741093029644001358?s=61
ロシアのSAMが誤作動によりベルゴロドに衝突し、死傷者が出た。
803 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b80-hOjh [2409:252:9500:3700:*])：2023/12/30(土) 22:50:31.94 ID:K0S/nejj0.net: https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231225/k10014298661000.html

“ロシア国内で労働力不足深刻化” 国内経済へ打撃との指摘も

> ロシアの有力紙は、ロシア国内で労働力不足が労働力人口全体の6％余りに上り、来年も深刻な不足が続くと伝えました。

> ロシアのプーチン大統領は今月行った年末の記者会見などで、欧米などによる制裁を受けても経済は安定し、失業率は2.9％と歴史的に低くなったと誇った上で来月（1月）から最低賃金を18％引き上げるなどと強調しました。

男たちを100万人以上塹壕に放り込んで、労働力不足から国内賃金の高騰、しかも何ら再生産に寄与しない軍需品を大増産するために資金をぶっ込んでる… 石油価格が維持できなければ悪性インフレ一直線。
804 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:51:39.82 ID:w8SaBijn0.net: ロシアの誤爆にしようとしてないか？
805 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:52:19.93 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
806 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:55:30.12 ID:s6ybZ2xD0.net: >>804
誤作動には信頼と実績がありますから
807 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:55:47.88 ID:s+hgWOId0.net: ロシアは伝統的に攻めは敗北者じゃけぇ
808 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:57:14.41 ID:ej4ip0xo0.net: >>804
現地にいれば
どっちから飛んできたかは分かるだろ
809 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:58:14.84 ID:cqK7Rw8B0.net: ロシアは軍事関連施設をねらって攻撃してるんじゃなくて、攻撃したところが軍事関連施設になる無敵論法なので
810 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 22:59:35.91 ID:rZvwGQtA0.net: 少なくともベルゴロドの知事はウクライナの攻撃だと思っているようだね
811 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:02:19.62 ID:3GqWmNMj0.net: ロシアは知事殺すためムコライウの州庁舎狙ったり
ムチャクチャしてたよね
812 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/30(土) 23:03:09.93 ID:wSeyxAGY0.net: 「ウクライナは戦争をエスカレートさせるので危険」

ってなってますます支援から遠ざかるのにアホだ
813 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:04:35.26 ID:HwKiuxnh0.net: また全土ミサイル攻撃とかきそうだねｗ
814 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:06:30.74 ID:4AApBiIb0.net: 円は１５０円/ドル　から　１４０円/ドルに上昇して
円安（輸出企業有利）が終わろうとしている。
株価は上昇で、日本経済は好調ですね。
815 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:10:28.79 ID:hsHanSYq0.net: >>796
それはウクライナに対しても言える
816 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:10:51.03 ID:KBnKDj/50.net: ベルゴロド砲撃で州政府庁舎とベルグ医科大学が被害を受けた
://ria.ru/20231230/belgorod-1919147253.html

ロシア非常事態省の報告によると、ベルゴロドでは、ウクライナ軍による砲撃により、大人9人と子供1人が死亡、子供4人を含む45人が負傷した。
://ria.ru/20231230/belgorod-1919145633.html

けっこう重要施設に当たってるっぽい？
817 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:10:54.72 ID:w8SaBijn0.net: >>810
そりゃタイミング的にウクライナの報復だと思うんだろ？まぁウクライナが否定すれば済む話じゃね？
818 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:13:26.79 ID:w8SaBijn0.net: >>816
ウクライナに対する敵対心が増すだけだから逆効果じゃね？
819 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:15:30.72 ID:rZvwGQtA0.net: >>818
もうそういう段階じゃないな
だいたいウクライナは戦争続ける気が満々だから、気にもしないだろうし
820 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:15:42.93 ID:3GqWmNMj0.net: https://x.com/kyivindependent/status/1741097596226064763?s=61
ドイツはウクライナのエネルギーインフラに追加2,700万ドルを約束。

ドイツ国有のKfW開発銀行がウクライナのエネルギーインフラの復旧・改善に2450万ユーロ（2710万ドル）を割り当てると在ウクライナドイツ大使館が12月30日に発表した。
821 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:19:51.13 ID:zBi/s9Tg0.net: ところでカマホモが年内にアウディイウカ落ちなかったら道頓堀に飛び込むとか言ってたよな
今年はどんなクソダサで卑怯な言い訳するかね
822 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:20:22.29 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
823 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:21:36.29 ID:WIOl5Kdr0.net: >>772
プリおじが簡単に征圧できると教えてくれたからじゃね
824 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:23:41.18 ID:KBnKDj/50.net: ペスコフ氏は、ベルゴロドの住宅地に対するウクライナ軍による攻撃についてプーチン大統領が知らされたと述べた。
://ria.ru/20231230/putin-1919148715.html

現地時間15:43に空襲警報発令(既に各所で着弾してる)、同17:13にプーチン伝達……、日本だと北のミサイルで1時間以内にNSC召集されるし遅く感じるな。やはり地方軽視なのだろう
825 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:24:01.41 ID:UNsx3Uq9M.net: 【戦況】ロシア大型揚陸艦の爆発で兵士70人以上が死亡か　ロシア独立系メディア [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703928238/
826 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:24:15.92 ID:ej4ip0xo0.net: 屋上からの映像
ツイート内容はロシアとウクライナを入れ替えると
正しい内容になる

https://x.com/RWApodcast/status/1741088679441953238?s=20
827 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:25:19.87 ID:E5ETLCjS0.net: >>816
医大攻撃はまずいだろ…
828 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:27:05.47 ID:rZvwGQtA0.net: >>827
そのうちロシアの発電所、変電所を集中的に狙うようになるだろうね
ロシアがやったことそのままに
829 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:27:14.40 ID:ej4ip0xo0.net: >>827
ロシアは産科病院を狙っただろ
830 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:28:03.74 ID:KBnKDj/50.net: ペスコフ：プーチン大統領の指示により、大臣率いる保健省のチームとロシア非常事態省のグループが犠牲者支援のためベルゴロドに飛んだ

ロシア非常事態省の最新データによると、10人が死亡、45人が負傷した。
://ria.ru/20231230/putin-1919149420.html

凄惨な映像も上がってきてるし10じゃ済まないぞ
831 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:31:44.20 ID:tj7E4gAt0.net: >>821
ロシアと同じで最初から嘘言ってると思ってるから気にもならない
832 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:32:57.34 ID:ej4ip0xo0.net: ロシア軍がS300をハルキウに対して撃ったけど
その一部が落下した説があるな
833 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:33:10.60 ID:hsHanSYq0.net: >>828
西側の支援、特にアメリカの支援が途絶えたら間違いなく狙うようになるだろうな。
834 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:37:00.58 ID:oAFhCJmp0.net: >>819
ウクライナが西側の支援なしで戦ってるならいいかもしれないが実際そうじゃない
戦場では捕虜の扱いには最大限気を使ってるし、汚職や人身売買などにも取り組んでるし、民間施設攻撃時にはめっちゃくちゃ気使ってる
じゃないとアメリカとヨーロッパから資金や軍事支援等色々と少しずつ減らされたり制限掛けられる
故に西側のルールに縛られるからそれが鬱陶しいが、現にイスラエルに砲弾が行ってしまっただけでウクライナは南側を打通できなくなってしまったのでやっぱり西側のルールには付き合わないと領土は奪還できない
835 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:37:58.84 ID:6n9CKLqs0.net: >>828
外法に走るなら水道/電力/熱供給/交通遮断で・・・
（日々の防災想定がどれくらい活きてるか？によるますがねぇ・・・
836 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:41:07.60 ID:HwKiuxnh0.net: 双方ぼこぼこだよね
837 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:45:25.77 ID:3GqWmNMj0.net: 散々マンションにミサイル直撃させといて
ロシアはよく被害者づらできるな
838 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:46:14.44 ID:ct1imUsSa.net: >>765
これは本当に「悔しくて」反撃したんだろうな

ウクライナ🤣🤣🤣
839 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:47:45.59 ID:w8SaBijn0.net: >>836
防空ミサイルで撃墜したやつが当たったんじゃね？
840 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:52:47.55 ID:Nsr7sKvI0.net: >>826
フェイク臭い
841 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:53:17.95 ID:3+RtAly+0.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
842 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:54:23.92 ID:P3C5bO190.net: ロシアの兵器工場が完成する前に支援を厚くしないと無限に攻めてくるぞ
1万1000個も制裁食らってるのにGDPが2.5パーセントも上昇してるのは国が戦争に金突っ込みまくって生産しようとしてるからだ
843 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:54:58.32 ID:s6ybZ2xD0.net: >>836
ギルキンが予測してた通り、冬はお互いのインフラ等を狙う血みどろの争いになってる

今のところ、予想ほぼ全て当たってる
844 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:55:25.39 ID:rZvwGQtA0.net: >>834
もうウクライナ製ドローンでモスクワ攻撃している時点で、そういう段階は過ぎ去っているんだと理解しないと
夏くらいには、ウクライナ側はやられたらやり返す、と言っていたぞ
西側もロシアの自業自得くらいにしか思ってないだろうし
845 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:57:10.54 ID:E5ETLCjS0.net: 来年はパッケージ通って少なくとも戦闘継続できるといいんだがトランプの存在が西側全てにデバフかけてく…
はっきり在日在韓米軍引き上げをカードに脅迫って普通に考えなくても頭おかしいよ。アメリカの肉壁なのに、なくなっても構わんって一体誰の味方なんだよ
846 ：名無し三等兵 ：2023/12/30(土) 23:58:32.65 ID:rZvwGQtA0.net: 戦線は膠着し、お互い相手の後方を攻撃する
問題はその次の展開だな
847 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:01:56.93 ID:v5zphcpQ0.net: ギルキンは拘置所で書いたメッセージでロシアに戦時のファシズムが出てくるって予想してる
曰く、統一ロシアに反対する奴は敵だみたいな言説が公然と流れ出したらビンゴだと
848 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:04:41.97 ID:1un8rQOs0.net: >>844
いや今も西側からはグチグチ言われてるし
モスクワやクリミア半島を攻撃してる時も狙いをちゃんと定めてやってるだろ？
ロシアと違って民間人に憎しみを込めながら無差別攻撃できるだけの兵器量がないと言われたら返す言葉もないが
ウクライナの場合は報復する時も極力配慮しながら今も攻撃してるよ
配慮というか無駄な攻撃ができないと言った方が正しいけどね
849 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:05:56.92 ID:WJ/YT3ih0.net: ギルキンは生まれた国がロシアじゃなかったら、素晴らしい軍略家か政治家になってたよなぁ
850 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:09:49.04 ID:4wiuhEk40.net: 国のトップの頭を変えた方がいい。それが現実的だろう。

今のままだと、派手なだけのパフォーマーなので。信用されない。
責任を取るイメージがあるか？責任というイメージは全く湧かない。

度々ニュースになってる通り、実直なイメージがある人なら、すごく対照的になる。
いちいち名前は書きたくないがともかく、実直とか正直者とされる人。
そりゃあ、人気もそっちに行く。こういう時勢では。

職業軍人、左官や指揮官のメンタルはどんな感じなんだろうな？　日本でいう公務員みたいな感じかな？そうあって欲しいが。

日本でいうネトウヨとか対立煽りじみた、二元論のしょうもない善悪論のパフォーマンスとは、程遠いと思いたいな。
851 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:11:40.66 ID:WJ/YT3ih0.net: >>850
しかしゼレンスキーでなかったら、これだけ多数の支援が貰えなかったのも事実なんだよね。難しい問題だけど
852 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:23:26.62 ID:5BlLOeLf0.net: https://x.com/liveuamap/status/1741115467144499373?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

ロシア国防省は現在、ベルゴロドがクラスター弾とRM-70ヴァンパイアミサイルを備えたヴィルカMLRS2発の砲撃を受けたと主張している（射程20キロ対ウクライナ国境まで35キロ）。

/

兵器の射程とウクライナまでの距離も測れないお笑いプーチン軍
853 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:24:04.35 ID:Wte/zLNa0.net: ポーランドは、領空侵犯が繰り返された場合には、より厳しい対応を取ることを約束している。これはポーランドのウワディスワフ・テオフィル・バルトシェフスキ外務次官が述べた。
854 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:24:06.49 ID:WJ/YT3ih0.net: ロシースカヤ・ガゼータ紙が報じたところによると、FSBはロシア義勇軍をテロ組織のリストに加えた
://rg.ru/2023/12/30/fsb-vnesla-russkij-dobrovolcheskij-korpus-v-spisok-terroristicheskih-organizacij.html

へ？今まで合法化だったんかあいつら？
855 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:25:36.47 ID:z6NkOywk0.net: まぁ来年は今年よりもさらにひどくなりそうだね
856 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:25:53.25 ID:xOOhQo+o0.net: >>854
存在自体を認めてなかったかと
857 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:27:25.11 ID:ZP+dHip00.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
858 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:31:22.11 ID:h6fpjKm60.net: 着弾の瞬間の動画から
短時間に複数の比較的小さい爆発だから
ミサイルではなくGRADだと言われてて
そんな短距離なのはロシア国内からしか届かないって言われてるなwww
859 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:33:48.20 ID:WplmKmUx0.net: ゲラシモフほどの軍略家が苦戦してるの見ると陸戦ってクラウゼウィッツのいう電撃戦クラスの早期決着以外やっちゃダメだよなあ。ソ連時代の軍事資源浪費して残ってないわけで、もう軍事革命でもしないとプーチンの戦略目標達成できんだろ

モタモタしてる間に西側のNATOはロシアの弱点を学習してるから時間が経つほど不利だ
860 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:41:36.49 ID:XhhCIbRC0.net: そもそも無差別指向だったらドネツク市なんて今頃廃墟だよ。
HIMARSされた時にマンションから撮ってる映像とかがtwitterとかに流れてくるけど、高層ビルなんて無傷だから
完全にピンポイント指向。
適当に撃ってる余裕もないし、そういう使い方をしてない。
861 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:41:53.83 ID:4wiuhEk40.net: 北海道の経済や交易を守るという点で、評価されるべきだと思うよ。

そのあたり、昭和的か、本来の意味での統治者や政治家の動き方なんだろう。地域の生活と経済の向上。

時流や風評によらない一貫性があったのなら、尚更評価されるべきだろうな。

なんにしても、交易ルートや交渉窓口を多く持てた方がいいだろうな。国全体にとってもな。
862 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:45:39.38 ID:xOOhQo+o0.net: >>860
無差別ってのは目標のことであって、軍事施設以外の施設も狙いだすということだろう
誰も絨毯爆撃なんて想定してないよ
863 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:46:34.21 ID:4wiuhEk40.net: >>484　>>799
経済を立て直したという実績があるんだよな。主にリーマンショック以前の2000年代の実績だろうけど。

よく独裁者とかマフィア国家とかなんとか言われて、実際にまあそうなんだろうけど、ともかく国の経済を立て直した。
必要悪だった、という事になるだろうな。結果論として。

インフラを推し進めるために、強い力が求められる。　そもそも、極限の土地に住んでる人たちの集まりなので。お国柄というか、そういうやり方をせざるを得ない。

その辺りが、対照的なところ。ニ者の、二国の、ここ数十年における実績の違い。

かつて経済崩壊から連邦解体した。
そこから立て直した立ち直れたか？
立て直すこともせず、力に物を言わせる悪いやり方だけ引き継いだか？

そういう違い。
864 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:51:57.15 ID:+rF4PsJR0.net: >>863
プーチンが経済を立て直したといわれてるのは当時運良く原油価格が上がっただけのことだよ
為政者がプーチン以外でも同じ結果になっていたのでプーチン独自の功績ではない
865 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:52:19.64 ID:rzPhKNyT0.net: >>859
仮にゲラーシモフが西側の軍隊を指揮していたらそこそこ上手く回ったんじゃ無いかと個人的には思っている
現実に彼が指揮する必要があったのは腐敗と汚職の軍だったが
866 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 00:56:08.06 ID:4wiuhEk40.net: >>816　due to shelling of the Armed Forces　ね。

また堂々とやるようになったね。義勇軍なんて言わず、形振り構わないのね。
昨日一昨日のやつに対する報復の格好か。いよいよ、どっちもどっちという事になってくるな。

事態が自然に沈静化しそうだから、無理矢理に盤面を動かした感じなのかな？

とにかく停戦してくれ。
無駄に死んだり殺したりする必要はないんだ。
867 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:03:39.53 ID:ZP+dHip00.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
868 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:03:52.87 ID:XhhCIbRC0.net: 着弾場所(の一つ)はduma前の広場、あとduma北側からも煙出ててる(すぐ北側にも政府機関あり)
市内南側にある工科大学の校舎の壁に穴が開いてる映像も流れてきた

>>866
先に撤退してくれますかね？
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1741124530091761942
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869 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:05:09.91 ID:U5IOhQ+q0.net: >>864
メルケルがオマンコ濡らしちゃって、プーチンを全力支援したからな
エロ閉経ババアが
870 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:05:29.18 ID:4wiuhEk40.net: >>851　情報局とか諜報どうしの支援とか協力が、以前からあったらしい。2018頃から支援を受けていたらしい。
ヤル気になって挑発しまくった理由の一つという事になる。

つまり、支援があったからこそ、戦争になった。
世間的には、戦争になったから支援を受けたことになってるけど、そうではない。逆。
そう見てる。

ワシントンポスト。今年11月かの記事だったと思う。よくも情報局の名前を挙げて書いたものだな、と思ったもんだ。
両国の情報局の名前と新聞社名で、ググれば出てくるんじゃないだろうか。
871 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:09:06.23 ID:Wte/zLNa0.net: ウクライナは現在、ロシアの都市シェベキノの標的も攻撃している。

今日ロシアは打撃を受けている
872 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:09:57.94 ID:rzPhKNyT0.net: >>870
プーチンの工作と挑発は許されるてか
バカそのものな論理だな
873 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:11:20.01 ID:KuApe3RBd.net: 空襲警報が発令されました：ザポリージャ州。12月31日 00:48 JST

https://x.com/alerts_in_ua_ja/status/1741124108832666103?s=46
874 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:11:24.43 ID:CRVkRfVL0.net: 着弾のドラレコ映像で議論中
https://x.com/_Prodigy15/status/1741122046891880704?s=20
875 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:13:15.08 ID:4wiuhEk40.net: >>850　ワシントンポストの　2023/10/23　の記事が一つ見つかった。

もし興味があれば、「新聞社名　情報局名　国名」あたりでスペースを使ってググってみてくれ。
アルファベットで検索して、英語の検索結果を優先したら、すぐに出てきた。
876 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:14:59.26 ID:4wiuhEk40.net: >>851　ワシントンポストの　2023/10/23　の記事が一つ見つかった。

もし興味があれば、「新聞社名　情報局名　国名」あたりでスペースを使ってググってみてくれ。
アルファベットで検索して、英語の検索結果を優先したら、すぐに出てきた。
877 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:19:58.22 ID:rzPhKNyT0.net: >>874
弾体も爆発の規模も小さいようには見えるが
結局よくわからんね

これがクラスター弾では無い事だけは明確だが
878 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:20:58.78 ID:KuApe3RBd.net: アメリカのシンクタンクはロシアが行った大規模攻撃について数ヶ月かけてウクライナの防空システムを試してきた攻撃の集大成だったと分析しています。

29日のロシアの攻撃についてウクライナ側は軍事侵攻以来、最大規模の空からの攻撃だったとしていて、死者は39人に上ると伝えられています。

この攻撃についてアメリカのシンクタンクは、ウクライナの防空システムを試すため、数ヶ月かけて無人機やミサイルを組み合わせて行ってきた攻撃の集大成だったとしています。

また、大規模攻撃を継続的に行う兵器の備蓄量はないとみられるもののウクライナ側の戦意喪失を狙い無人機やミサイルを組み合わせた攻撃は今後も続くと分析しています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ff480d962255633a864dd21e98c4f31fe48e090
879 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:23:14.60 ID:Q7RL+lrs0.net: >>855
年末のこの応酬はそう予感させるものがあるなあ
880 ：シン・パットン ：2023/12/31(日) 01:24:35.10 ID:U5IOhQ+q0.net: https://twitter.com/Lyla_lilas/status/1741068732883984449?t=zaNCRj7gALFY3hJmQjBEvA&s=19
　
メリークリスマス
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881 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:26:30.11 ID:4wiuhEk40.net: >>874　RM-70 Vampire missiles　っていうのは供与されたものじゃないよな？？
かつてのチェコスロバキア製らしい。

やめてくれよ・・
882 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:28:35.80 ID:8tM5WHVHr.net: 飛距離稼ぐために弾頭を小型化した可能性もあるし
不鮮明な動画で外野があれこれ言っても無意味だな
883 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:33:23.06 ID:4wiuhEk40.net: >>874
was shelled with 2 Vilkha MLRS projectiles with cluster ammunition and RM-70 Vampire missiles

当局がそう判断したとのこと。
884 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:35:04.71 ID:kdBVQKft0.net: 露助はチンタラやってねーで真面目にやれやｗ
885 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:39:27.39 ID:rzPhKNyT0.net: >>883
今までのロシアMODの発表をみて信用出来ると思っているなら実にオメデタイ頭をしているな
トラクターをレオ2と言い張る様な連中だぞ？
886 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:50:51.01 ID:XhhCIbRC0.net: やっぱり強襲メインの部隊だから損害多い

https://twitter.com/region776/status/1741132442059108366
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887 ：シン・パットン ：2023/12/31(日) 01:53:32.94 ID:U5IOhQ+q0.net: つか、元旦に撃ち合いありえるでー
888 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:53:53.73 ID:T23zCFmv0.net: プーチンは石油やガスの民間企業のトップをみんな脱税疑惑かけて逮捕して、役人を就任させた後国有化して会社の収益を借金に充てた
おかげでロシアで会社をやろうなんてやつはいなくなり、今のロシアがあります。
889 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 01:59:11.80 ID:NpqmNOix0.net: >>878
集大成しょぼすぎんか・・・？？

日本のWW２の末期の地方都市なんかB-29でその１００倍死んだぞ
890 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:03:43.02 ID:q4tPzZBS0.net: >>623
次はユダヤマネーとかゴイムとか言い出すのかね？

ムーでも読んでロ
891 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:06:32.18 ID:zfV1iJ3Ja.net: 元日と元旦の使い分け出来ない知的底辺
892 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:07:49.83 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>889
アメリカの仲間の
ウクライナやイスラエルみたいに
民間人の虐殺が目的ではなく
あくまで軍事インフラ狙いなので
893 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:15:57.35 ID:rzPhKNyT0.net: >>892
都市に無誘導のクラスターや焼夷弾を撃ち込むロシア軍を虐殺では無いと強弁する知的底辺w
894 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:25:04.77 ID:+kPi/RY40.net: >>893
都市？無人の都市のこと？
895 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:25:05.28 ID:+kPi/RY40.net: >>893
都市？無人の都市のこと？
896 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:29:47.73 ID:ZP+dHip00.net: ス【朗報】エプスタイン事件の秘密文書、ついに公開命令！ 150名以上の関係者が暴露される模様　爆笑問題太田、ラジオで早速松本をイジる
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897 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:30:18.73 ID:rzPhKNyT0.net: >>894
普通に住人が動画に撮っていたりするんだが無人なんだろうな、お前の脳内だけの話だが
珍露のお手本の様な度し難いクズw
898 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:44:26.05 ID:pTelaVUr0.net: アゾフ沿岸鉄道の建設結構進んでるんだな
これがある種のタイムリミットかもなあ
運行開始の時点でロジの増加に加え多重系統化も実現して南部戦線も相当厳しくなる
トーチカやストームシャドウで橋飛ばしたり現地でのサボタージュはするだろうけど鉄道は復旧早いから時間稼ぎになるのかすら怪しい
899 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:48:53.58 ID:6viaNa0Yd.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
900 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 02:56:23.46 ID:6viaNa0Yd.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
901 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:11:07.41 ID:6viaNa0Yd.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
902 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:36:15.75 ID:n01vy3p90.net: いい加減にしろクズ野郎
罪の無い者を次から次へと殺しやがって
903 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:38:54.28 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>893
万単位で
パレスチナ人を殺すイスラエルとか
10万単位で
日本人を殺してたアメリカとか
ジェノサイド上等の気狂い国家イスラエルを
全面支持するウクライナとか
アメリカの指示でロシア系住民を
虐殺しまくる極右民族主義のウクライナとは
比較にならない節度ある攻撃で
民間人の被害を最小限に抑えてるんだよ🤣
904 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:40:24.22 ID:zfV1iJ3Ja.net: ウクライナが中途半端に生き残ると
日本は復興資金を援助しないといけなくなるので
ロシアに頑張ってもらってウクライナを消し去ってもらうのが
日本の国益に適うよな
905 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:44:57.56 ID:rzPhKNyT0.net: >>903
無差別を節度あるという辺りがどうしようも無く基地外そのものの珍露仕草
ロシア応援団は信奉するロシアと同じくクズそのものだなw
906 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:45:12.79 ID:XhhCIbRC0.net: ハリコフのホテル、日本人旅ユーチューバーが以前泊まってたとこじゃないかな?
誰だか覚えてない

https://twitter.com/ukraine_map/status/1741159094805750078
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907 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:46:47.41 ID:PytHtNAw0.net: >>804
同じことが以前にもあったよ
908 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:48:36.82 ID:+kPi/RY40.net: >>902
おう！イスラエルにも同じ事言ってやれ！
909 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:48:52.33 ID:zfV1iJ3Ja.net: 数えるほどしか出ていない被害を
無駄に誇張したところで
世間の耳目はイスラエルにしか向いてないので
無駄な足掻きだよ
910 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:50:41.36 ID:zfV1iJ3Ja.net: イスラエルの気狂いぶりを見た後では
10人とか20人の巻き添えなんて
誤差の範囲としか思わない

世間はね🤣
911 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:51:39.42 ID:zfV1iJ3Ja.net: ほんとウク珍って針小棒大に騒ぐよな
ゼレンスキー仕草かよ
912 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:53:02.84 ID:rzPhKNyT0.net: >>909
そもそもロシアが瓦礫にした街はまともに調査出来ていないだろうが
査察を拒んでいる分際で何を抜かしてやがる、知的底辺野郎
913 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:55:34.41 ID:+kPi/RY40.net: >>912
マリンカの事？あそこの住民はとっくに避難済み
914 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:56:25.84 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>912
民間人が沢山死んでたら宣伝好きのウクライナが10倍増しで喚き立てるよ
915 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:56:40.06 ID:rzPhKNyT0.net: >>913
全員避難できていると思うならお前の頭の悪さは大概だなw
916 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:57:04.39 ID:rzPhKNyT0.net: >>914
珍露の妄想w
917 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:58:19.54 ID:zfV1iJ3Ja.net: ウクライナが声高に被害を吹聴しないということは
1人も死んでないんだろ

流石にウクライナも0を10にすることは躊躇ってるんだろうな🤣
918 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:58:27.03 ID:jNMeJ9jZd.net: これだけ極端にやったら世界からの支援がふっかつするってのは想像しなかったのか
919 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:58:53.41 ID:zfV1iJ3Ja.net: 復活してないし🤣
920 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 03:59:20.23 ID:jNMeJ9jZd.net: これから確実にするぞ
921 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:00:07.97 ID:MNLTfVLW0.net: 草
これで革命起きんのは凄いね
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/92f58348bf2224a8cbdec7d8414ec965fed7eaba
922 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:00:45.02 ID:rzPhKNyT0.net: >>917
ブチャも調査出来るまでアピールしなかったんだがな
妄想で語る仕草はまさに珍露クズw
923 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:01:22.04 ID:+kPi/RY40.net: >>915
そこから離れるくらいなら簡単だろ？
924 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:03:31.02 ID:rzPhKNyT0.net: >>923
その理屈でいくとイスラエルの攻撃でも民間の犠牲者があそこまで多くならんな
なんせ連中も事前に通告だけはしてるんだから
925 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:04:48.66 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>921
誰がどんな理由で革命起こすのか

>　国営タス通信によると、バシオは逮捕され、「ゲイのプロパガンダ」を広めるなど同性愛宣伝禁止法に違反したとして懲役15日の刑を言い渡された。
926 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:05:42.80 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>922
ブチャはウクライナの捏造だし

そもそも🤣
927 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:06:11.34 ID:XhhCIbRC0.net: バフムト、セベロドネツク、ウグレダール、へルソン、アウディーウカとかは？
928 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:06:47.71 ID:rzPhKNyT0.net: >>926
珍露の中だけでしか通用しない真実って奴だなw
929 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:07:21.23 ID:rmJjsLYE0.net: 空襲警報が発令されました：チェルニーヒウ州。12月31日 02:32 JST

https://x.com/alerts_in_ua_ja/status/1741150308368109753?s=46
930 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:07:25.20 ID:+kPi/RY40.net: >>924
この短期間でガザの死者2万人は多いと思うな
931 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:10:31.15 ID:rzPhKNyT0.net: >>930
そりゃ通告した上だろうが丸ごと一区画瓦礫に変えたりしてるからな
あと国連も現地で調査できているので比較的正確に被害の見積もりが出来ているし
932 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:10:51.54 ID:zfV1iJ3Ja.net: 国全体の過疎化が進んでるウクライナと
ガザ地区比較しても無意味だよ
933 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:12:06.07 ID:zfV1iJ3Ja.net: ウクライナは前線の取材拒否してるからな
余程見られたくない何かがあるんだろ

連戦連勝の大本営発表と一致しない何かが🤣
934 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:13:25.53 ID:rzPhKNyT0.net: >>932
無意味とかクズの陳腐な言い訳だなw
935 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:14:36.42 ID:XhhCIbRC0.net: >>926
真実を知ってしまったんだね
他人に言っちゃダメだよ

基地だと思われるからw
936 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:14:52.43 ID:+kPi/RY40.net: >>933
ロシアの前線兵士なら取材に応じてくれるんじゃない？
ロシア記者は何回か取材してるし
937 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:16:49.12 ID:rzPhKNyT0.net: >>933
マスコミの取材は断ったりしているんでそういう事もあるかもしれんな
だがロシア軍とは違って国連の調査は受けて問題を指摘されたりもしているのだよw
938 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:17:56.12 ID:6viaNa0Yd.net: 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会
国際勝共連合に岸信も
2: 2017/10/8(日中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw加計学3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル４Fnakaddfあれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏会長は、
777 家庭会長
939 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:18:32.00 ID:zfV1iJ3Ja.net: ウクライナが全面支持する
気狂い国家イスラエルの所業の前には
ウクライナの損害なんて誤差の範囲としか
世間は思わなくなってしまったんだよ

残念ながら🤣
940 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:23:10.03 ID:XhhCIbRC0.net: >>936
もう取材できそうにもない
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1741124530091761942?t=0bURrmge-QHFNYr-rnG1LA&s=19
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941 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:24:57.54 ID:+kPi/RY40.net: 国際情勢はウクライナ情勢よりもイスラエル情勢の方が優先度高いよなぁ
ゼレンスキーはウクライナに訪問しようとしたけど断られたよなぁそりゃそうだよなぁウクライナとイスラエルを一緒にされたくないよなぁ気持ち分かるぞネタニアフ
942 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:27:29.13 ID:rzPhKNyT0.net: ロシア軍の糞さを擁護できなくなった挙句にイスラエルの話にそらす珍露www
943 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:33:34.08 ID:awiWe81z0.net: いやいやウクライナでの大失敗大惨敗からの話題逸しの為に始まったのがイスラエルとアメリカのエスニッククレンジングだろw
話題逸しの為だけに殺されていく寝たきりのハマスや車椅子のハマスや保育器の中の未熟ハマスよ
944 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:35:19.70 ID:+kPi/RY40.net: >>943
なるほど抵抗をしない人はハマス抵抗する人は熟練のハマス　まるでベトコンだなw
945 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:35:22.49 ID:pyOsgeDY0.net: 話題そらしでハマスを焚き付けたのはプーチン
946 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:35:33.49 ID:rzPhKNyT0.net: >>943
基地外っすなあw
947 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:36:05.98 ID:+kPi/RY40.net: >>945
ハマスの単独犯だろ
948 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 04:43:15.97 ID:awiWe81z0.net: >>945
あれ～議会の承認が下りないな～ウクライナはな～もうな～
イスラエルにはドーン　金も弾もドーン　ドンドンドーン
ウクライナから手を引きたくて引きたくてしょうがなくて話題逸しの必要があるのが米
勝っててまだまだ続けるつもりだから話題逸しの必要がカケラも無いのが露
949 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nVza [106.133.129.201])：2023/12/31(日) 04:59:36.72 ID:zfV1iJ3Ja.net: ウク珍と違ってウクライナプラウダは正直だ

血と汗と涙の1年
MYKHAILO DUBYNYANSKYI ― 2023年12月30日(土)05:30
https://i.imgur.com/uOCvg8X.jpg

罠?1：膨らんだ期待
昨年後半のウクライナ軍の勝利は、さらに明るく新しい、より壮大な勝利の前奏曲として認識されました。
ハリコフ地域と右岸ヘルソン地域の解放を可能にした戦略的機会の窓は2023年の初めまでにすでに閉鎖されており、ウクライナは成功の保証なしに新しい窓を切らなければならなかった。
間違いなく、ウクライナ当局は人々の期待の過熱に手を差し伸べた。しかし同様に重要なのは、反対意見の封じ込めと、ウクライナ社会におけるレッテルを貼る傾向でした。

懐疑論者の多くは反攻の成否に関する自分の疑問を共有しないことを好んだ。なぜなら懐疑主義は「裏切り」や「利敵行為」と見なされることを理解していたからだ。代わりに数ヶ月間のクリミアの脱占領に関する数々の楽観的な予測は、何も脅かしておらず、予想通り私たちの公共空間を満たしました。
これらの楽観的な予測のどれも実現しなかったとき、私たちは大きな欲求不満を得ました。2023年末、ウクライナは軍事的敗北を被っていません - 実際、私たちは引き分けについて話しています。
しかし過度に高い期待を背景に、引き分けは損失として認識され始め、今、私たちの同胞の多くは落ち込んでいて、頭に灰を振りかけています。
950 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nVza [106.133.129.201])：2023/12/31(日) 05:05:17.72 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>949

?2 罠：敵の過小評価
戦争初期に、「世界第二位の軍事力」への嘲笑が市民の士気を高めるポジティブな役割を果たしたものの、2023年までにそれらは利益よりも害を及ぼし始めた。
ロシア人が自分の過ちから学んでいる間、ウクライナでは、キャップメイキングは愛国心の公のしるしに変わった。敵を嘲笑せず、敵に屈辱を与え、敵軍を臨床バカの集まりとして描くなら、これは敵への秘密の同情を疑う言い訳です。
その結果、ウクライナの聴衆は哀れな「chmons」についての物語を与えられ続けた。
そして不愉快な発見の流れがこの聴衆を襲った。敵が要塞化に成功したことが判明しました。敵は何倍も多くのドローンを持っていました。敵が軍事生産を確立し、彼から例を取る必要がありました...敵に対する過小評価から敵の成功を認めることへの移行は、あまりにも辛く苦痛であることが判明しました。
客観的には、2023年のロシア連邦の軍事的成功は非常に控えめなままです。ロシアの最低限のプログラム - ドネツク地域の行政国境へのアクセス - は決して満たされなかった。しかし最近のキャピングとは対照的に、敵の些細な成功でさえ鋭く認識され、国内の大衆を傷つけます。
951 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nVza [106.133.129.201])：2023/12/31(日) 05:10:14.99 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>950

罠?3: 犯人探し
希望と現実の乖離は、ウクライナに予測可能な反応をもたらしました。
期待に裏切られた国は、客観的な状況を判断する準備ができていません。ウクライナは大衆の失望の苦味を追い払うことができるスケープゴートを必要としている。
私たちの何人かは西洋のパートナーを叱り、臆病、二枚舌、ウクライナを犠牲にしてロシアと交渉したいという願望を非難しています。他の人は民間人のブランド化し、ウクライナの後方が戦争を忘れており、前線との適切な連帯を示さないと主張している。3人目は、4年前の大統領選挙での敗北に復讐しようとして、ヴォロディーミル・ゼレンスキーと彼の部下にすべての責任をなすりつけた。
確かに、国内問題における軍事司令部は、他の人よりも頻繁に非難されない - Zaluzhnyi将軍は、陸軍と後方の両方でまだ人気があります。しかし、落ち着きのないマリアナ・ベズラは誰にとっても吹き飛ばされ、怠け者だけが司令官の頭とバンコバの間の困難な関係についてゴシップをしません。
絶賛の欲求不満は、迅速な勝利の期待によって以前に平滑化されたすべての内部の意見の相違、矛盾、相互侮辱を暴露しました。そして、これは今年最も破壊的で憂慮すべき傾向の1つとなっています。
952 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nVza [106.133.129.201])：2023/12/31(日) 05:14:14.77 ID:zfV1iJ3Ja.net: >>951

新しいウクライナは、これらの幻想なしで2024年を迎えます。今、戦争が長いゲームであることは誰にとっても明らかです。来年から、私たちの仲間の市民は、大きな電撃戦ではなく、新しい挑戦、困難な試練、避けられない損失を待っています。
なぜ隠すことが罪なのか、そのような見通しはすでにウクライナ社会の特定の部分を士気を落とすことに成功しています。
2024年の血、汗、涙に関するチャーチルの有名な演説が何度も引用されることは間違いありません。しかし、おそらく1941年5月付けの別の英国の引用は、私たちの同胞にとってよりやる気を起こさせるかもしれません。
「明らかに、まともな方法でこの戦争に勝つという希望はすべて失われています。チャーチルとCoの計画は、明らかにすべてを手放し、アメリカの飛行機と血の物ですべてをノックバックすることです。もちろん、彼らは成功できません。おそらくアメリカを含め、全世界が彼らに背を向けるだろう。2年後、私たちは征服されるか、秘密警察の前で、人口の半分が餓えるという事実にもかかわらず、その存在のために戦う社会主義共和国になります。
これらの行は、隠されたナチス支持者によって書かれたものではなく、無意味なパニックでもなかった。個人的な日記のそのようなエントリは、彼の時代の最も偉大な英国の知識人、ジョージ・オーウェルによって残されました。「動物の集団農場」と「1984」の将来の著者は、彼の国の軍事的見通しを非常に悲観的に評価し、彼はこれのためのあらゆる理由を持っていました。
しかし、私たちが知っているように、2年間で、英国は征服されず、人々が飢える社会主義共和国にならなかった。アメリカ人はチャーチル・アンド・カンパニーに対して戻ってこず、1945年のドイツに対する共同勝利はかなりまともであることが判明した。
そして、これは、最も困難な状況でもあきらめるべきではないという追加のリマインダーです。そして、その落胆は間違いなくハットスローニングに代わる最良の選択肢ではありません。
ミハイロ・ドゥビニャンスキー
トピック: 戦時社会陸軍軍
953 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b61-rm9b [2409:11:8560:1600:*])：2023/12/31(日) 05:19:27.87 ID:awiWe81z0.net: なるほどウクライナもスケープゴートを必要としてるわな
ストックしてある土人虐殺カード　あれ発動させてくれませんか？とユダヤ人ネットワークを通じてウクライナから働きかけがあったのかもなあ
大手報道機関がなぜか砂漠の中の不便な土地に立派な支局を置いていて
スピン報道の為にいつでも殺せる人間をキープしてあるんだぜ
ユダヤ教がユダヤ人以外は家畜ッ！って教義なだけはあるよなあ　
954 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 05:32:41.34 ID:Oj4YNmEk0.net: 少なくともフーシ派の騒乱で海運が混乱して原油供給への不安に繋がった結果、一時的に利を得てるのはロシア
中東で不安を起こし続けてないと原油価格の下落傾向に逆らえず経済が死ぬ
955 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:00:43.07 ID:I4d70hJo0.net: 非常事態省：ベルゴロド州の死者数は18人に増加、111人が負傷

(中略)
これに対し、ロシアのドミトリー・ポリャンスキー国連常任代表代理は、ロシア政府がこの攻撃のため安全保障理事会の会合を要請したと述べた。その結果、モスクワ時間00:00に(会合が)予定されました。
://ria.ru/20231230/pogibshie-1919189692.html

間もなくプーチン出席で緊急会議開始予定。報復の連鎖になるか注目
なおヴァンパイアMLRS使用について駐露チェコ代表部に抗議したとのこと。大半を撃墜してなおこの被害を出せるチェコ兵器とは何者なのか(白目)
956 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:02:43.89 ID:4wiuhEk40.net: 正規軍による越境が来たってことか・・

支援が無くなれば、縛りも無くなる、って理屈か。

そこまでして続けたいか
957 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:04:40.91 ID:awiWe81z0.net: >>954
イスラエルが力による現状変更をしてなかったら紅海封鎖は起きてないんだよなあw
958 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:06:08.83 ID:z6NkOywk0.net: >>955
民間人を殺害するとは残忍な奴らだな
ゼレンスキーには特大の灸をすえてやらんと
959 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:07:10.21 ID:z6NkOywk0.net: ＞間もなくプーチン出席で緊急会議開始予定。
これパチンコで言う所の金保留とかだよねｗｗｗ
960 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:13:38.82 ID:Yla54RAi0.net: >>954
ロシアはフーシに対しても軍事顧問団を派遣しているんだろうな(´・ω・`)
961 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/31(日) 06:14:04.80 ID:Ise74HNka.net: もう完全にロシア人の感情を悪化させたから和平は無理だ
ウクライナの国体が壊れるまでやる

ロシア人にインタビュー
ウクライナ捕虜をどうするか
https://twitter.com/visegrad24/status/1741133057682243604?s=46

要約
殺すべき。あれは無駄。あれのせいで俺と妻は貧相な物を食べている。
ウクライナは全て爆撃すべきなのだ。
(deleted an unsolicited ad)
962 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:16:48.78 ID:4wiuhEk40.net: >>955　ここ２年間に供与された兵器だったってことか、バンパイアMLRS。

正規軍が正式に、奪還とか防衛のために供与された兵器で、越境反攻したってことか。
奪還と防衛への支援、という大義名分が薄れた格好かね？

ここへきてエスカレートしたな。それが怖い。
とにかく関わりたくないし、うちの国にも関わって欲しくないな。
とりあえずなるべく終わってくれ。生活とか経済のことを考えてくれ。

善悪はよく分からないし、考える立場でもないので、考えないようにしてる。
いつの間にか年越し、正月だな。
963 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:19:30.84 ID:z6NkOywk0.net: >>961
ロシア人のそう言う所が好きだわｗ
漫画の彼岸島見たいに単純明快でわかりやすい
964 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:22:22.81 ID:4wiuhEk40.net: >>961旦那の袖を引く、良い奥さん　・・かと思いきやw

まあどうせ、そう言うしかないんだろうな。特にカメラの前では。
965 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/31(日) 06:23:52.61 ID:Ise74HNka.net: アメリカはとにかくエスカレーション嫌がってたのにやっちまったな
プーチンがロシアではまだ穏健派というか生ぬるくて核兵器使えと主張してる議員もいるし
ウクライナが一線を超えてくるようだと核兵器が本当に出てくるかもな
966 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:25:45.51 ID:WJ/YT3ih0.net: >>939
おまえはさっさと死ねばいいと思うよ。穀潰し
967 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:28:39.24 ID:z6NkOywk0.net: >>965
アメリカを引き込めると思ったんじゃね？ｗ
968 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/31(日) 06:35:33.35 ID:Ise74HNka.net: >>967
アメリカ引き込めるかもね
ただしロシア側で参戦してる(笑)
969 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:40:07.64 ID:R1CIw7Vt0.net: >>770
アメリカの利下げ発表でかなり円高方向にふれてるけど、それしか言う事ないの？
970 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:40:28.96 ID:WJ/YT3ih0.net: 珍露ワラワラだけど、全て自演なんだろうなw
971 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:44:16.08 ID:R1CIw7Vt0.net: >>845
次、奴が本当に大統領になったら、映画バックトゥザ・フューチャー2の予言が当たってまうかもね。未来はトランプが大統領になって世界大戦起きた後のアメリカって設定だったもん。
972 ：日本人にはうんこの山(笑) ：2023/12/31(日) 06:45:11.12 ID:Ise74HNka.net: 1㌦140円なんて全然円高じゃないぞ
15年前みたいに1㌦75円とかにしてみろよ
あの頃の方が今より断然庶民は豊かだったぞ
外食はびっくりラーメンとかクソみたいな安いチェーン店あったし牛丼は280円だ
輸出企業(笑)なんてどうなろうが庶民は知らんから1㌦75円に戻してみい
973 ：名無し三等兵 ：2023/12/31(日) 06:45:22.00 ID:WJ/YT3ih0.net: 次の塹壕掘ってくるわ
974 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b77-tM7K [2402:6b00:be0f:6600:*])：2023/12/31(日) 06:47:54.24 ID:R1CIw7Vt0.net: >>973
Z!
ありがとう
975 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-FpDS [180.60.1.132])：2023/12/31(日) 06:50:08.09 ID:WJ/YT3ih0.net: 次の塹壕
ウクライナ情勢 1263
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703972973/
976 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-vYPL [240f:33:658e:1:*])：2023/12/31(日) 06:51:46.10 ID:ie1yKQL60.net: 医大なんか攻撃しても戦況はなんも変わらん。
イスラエル支持した馬鹿のせいでロシアはどんな
報復でも出来る。アホだw
977 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-f38U [153.161.251.144])：2023/12/31(日) 06:53:46.07 ID:I4d70hJo0.net: >>955
訂正
ロシア政府の安全保障理事会(プーチンが議長のやつ)かと思いこんでたけど国連安保理のことでした。お詫びします
978 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb78-3j/s [2400:4151:740:1b00:*])：2023/12/31(日) 06:58:16.22 ID:4wiuhEk40.net: >>830何か声明は出たんだろうか？
今回のは、正規軍による攻撃との事だけど。

今までも似たような越境攻撃や工作・テロはあったけど、あくまで義勇軍の自発行動、とかいう建前だったと思うんだが。

防衛と奪還のための支援という大義名分が、失われた。
そういう見方が否めないんだけどな。
979 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb78-3j/s [2400:4151:740:1b00:*])：2023/12/31(日) 07:01:53.42 ID:4wiuhEk40.net: >>977サンクスです。

何を言うかな？

さすがに停戦を切り出すタイミングじゃないな。
支援打切りの訴えになるか？　正式な宣戦布告になるか。

やめてくれよ。頼むぜ
980 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab48-dnWn [2400:4050:8761:400:*])：2023/12/31(日) 07:04:32.60 ID:qHVYXj7P0.net: ベルゴロドの爆撃本気のやつじゃんw
いいぞもっとやれ
981 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-eU9B [106.155.8.102 [上級国民]])：2023/12/31(日) 07:07:44.89 ID:Ise74HNka.net: まだロシアは本気出してないんだよ
プーチンは穏健派でウクライナを攻撃しても世界の目を気にしているし
裏では西側諸国とのホットラインも働いているからこの戦争はある意味ではプロレスなんだよ
それをウクライナ正規軍がロシア本土の民間人を標的とした攻撃というブッキング破りしたからな
まあ、プーチンが寛大な心で許してくれればいいが、エスカレーションしたらもうどうなるか分からん＼(^o^)／
982 ：名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-KEYj [153.234.35.124])：2023/12/31(日) 07:09:53.74 ID:pbUrJ5TBM.net: >>903
このパーはマリウポリとかセベロドネツクとかマリンカとかの写真や映像を見たことないんかな？
983 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-f38U [153.161.251.144])：2023/12/31(日) 07:13:36.10 ID:I4d70hJo0.net: ネベンジャ氏：ロシアは、ウクライナ軍のベルゴロド攻撃に対する国連事務総長の沈黙に驚いている
://ria.ru/20231231/belgorod-1919194249.html

ネベンジャ：ブリュッセル、ワシントン、ロンドンはキエフの犯罪の共犯者である
://ria.ru/20231231/nebenzya-1919196722.html

ロシアはベルゴロドに対するテロ攻撃のすべての主催者と実行者を処罰する
://ria.ru/20231231/belgorod-1919197335.html

ネベンジャ代表発言速報、まあ当然の反応か
984 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-vYPL [240f:33:658e:1:*])：2023/12/31(日) 07:18:06.77 ID:ie1yKQL60.net: ロシアは英米が加担していると見てるな。
となると報復はウクライナだけでは済まない。

US, UK consultants behind Ukraine’s terror attack on Belgorod — Russian foreign ministry
https://tass.com/politics/1728329
MOSCOW, December 30. /TASS/. American and British consultants were involved in the organization of Ukraine’s terror attack on Belgorod, the Russian foreign ministry said.
985 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-slPv [60.134.24.165])：2023/12/31(日) 07:21:12.88 ID:Hset098s0.net: >>982
脳味噌がぶっ壊れてるので違う次元を見てる
986 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-cyNA [153.132.67.88])：2023/12/31(日) 07:22:58.23 ID:PytHtNAw0.net: ベルゴロドなんてケチくさい事言わずに
モスクワとサンクトペテルブルクを火の海にしようぞ
987 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-eU9B [106.155.8.102 [上級国民]])：2023/12/31(日) 07:25:04.73 ID:Ise74HNka.net: ロシア 1年10ヶ月で民間人死者 1万人
イスラエル　2ヶ月で民間人死者 2万人

どっちが本当の悪だかよく分かる
988 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efd2-QK8A [240a:61:1096:c7c4:*])：2023/12/31(日) 07:26:27.03 ID:QfIwJ8uL0.net: >>983
自分たちのする攻撃はウクライナ軍の誤射で済ませされた攻撃は哀れなテロの被害者といういつものダブスタロシア仕草だな
989 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-f38U [153.161.251.144])：2023/12/31(日) 07:28:04.62 ID:I4d70hJo0.net: ゼレンスキー大統領はハリコフ攻撃に反応：ロシア連邦は政治的・実務的にすべてに答えるつもりだ

「現在、ハリコフでは再び救出活動が行われている…そして、ハリコフ州、私たちのヘルソン州、ドネツク州の都市や村、ザポリージャ州へのあらゆる攻撃に対して…オデッサ、スームィ州、キエフなどへのすべての攻撃に対して… 」
「すべてのシャヒドにとって、すべてのロシアのミサイルに対して、テロ国家の公正な責任が生じるだろう。政治的かつ非常に現実的な両方だ」とゼレンスキー大統領は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-vidreaguvav-udar-harkovu-rf-vidpovist-1703971467.html

ハルキウのホテル砲撃の怪我人は21人に増加、年末年始は落ちつくと思ってたがエスカレーションしそうだなぁ
990 ：名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-hxF1 [103.84.124.22])：2023/12/31(日) 07:32:06.19 ID:aWmKkgmNM.net: ウク信はスレを乱立するな
991 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-vYPL [240f:33:658e:1:*])：2023/12/31(日) 07:34:31.21 ID:ie1yKQL60.net: ようやくロシアの本気が少しは見られるかなw
992 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-rm9b [2409:11:8560:1600:*])：2023/12/31(日) 07:35:31.71 ID:awiWe81z0.net: >>982
むしろウク信ってこういう映像見てないのかと思うわ
https://youtu.be/WL_9i2sM-cI?si=xGd-vRPnGCbr-wkQ
ウクライナチス政権は対ファシスト戦争勝利記念日のこのイベントを2015年からずっと取りやめにしていた事が動画内で説明されてる
そりゃそうだ　ファシストの負けイベントを町中で祝われていい気分するはずないからなw
どこにも略奪の痕跡なんてない綺麗な街並みも併せてどうぞw　
993 ：日本人にはうんこの山(笑) ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-eU9B [106.155.8.102 [上級国民]])：2023/12/31(日) 07:36:56.34 ID:Ise74HNka.net: エスカレーションに米英が関わってるのが本当だとしたら第三次世界大戦の覚悟でも出来たのだろうか(笑)
994 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-vYPL [240f:33:658e:1:*])：2023/12/31(日) 07:38:33.81 ID:ie1yKQL60.net: ロシアはコンサルタントと言っているがどうせ
英米の特殊部隊だろ。

さぁどうなるかwww英米の事実上の参戦、宣戦布告と理解して
いいのかな？
995 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-9OJL [240b:c010:473:b00e:*])：2023/12/31(日) 07:39:02.03 ID:z6NkOywk0.net: 相当気合いを入れられるだろうね
996 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b88-qRLb [240b:c010:4d3:f93f:*])：2023/12/31(日) 07:40:14.04 ID:h6fpjKm60.net: >>866
こいつが無駄な死を避けるために停戦しろって書く時って
ロシア側に死者が出た時だけだな
ウクライナ側の民間人に死者が出た時に書いたの見たことない
そんなに人道的な理由で停戦させたいなら
ロシア軍の即時全面撤退を主張すべきだろうに
そんな主張をすることもない

親露派ってバカしかいねーな
997 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0f-wZur [2405:6583:9600:1a00:*])：2023/12/31(日) 07:41:20.43 ID:vIhEu5UG0.net: >>961
経済順調？
998 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-nVza [126.156.133.205])：2023/12/31(日) 07:43:04.32 ID:8tM5WHVHr.net: 米英にとっては所詮対岸の火事だからな
エスカレートしても
999 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-Iua8 [2405:1200:1185:c500:*])：2023/12/31(日) 07:45:18.37 ID:VtJb3ind0.net: ロシアは既にNATOと戦ってるつもりなのに今更宣戦布告もあるかよ
マリウポリにNATOの将官がいて捕虜になったんじゃなかったのか？
1000 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abca-tM7K [2400:2200:6cb:5810:*])：2023/12/31(日) 07:45:28.88 ID:qVeh6i330.net: 1000なら珍露がますます基地外になる。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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