【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ14【カタリナ】
- 1 :名無し三等兵:2023/10/17(火) 03:16:15.57 ID:cD1zRrQ2.net
- 翼面効果艇も下駄履きも飛行艇も着水可能ヘリもココ
前スレ
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ13【カタリナ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625957593/
- 109 :名無し三等兵:2023/12/03(日) 22:57:25.23 ID:qeL19SWx.net
- 無人で洋上に荷物配送はスジが悪い
STOLで陸上に荷物置いて来れないと
- 110 :名無し三等兵:2023/12/03(日) 23:07:17.52 ID:7M9McT1w.net
- 空港のない離島の話でしょ
- 111 :名無し三等兵:2023/12/03(日) 23:09:51.56 ID:qeL19SWx.net
- VTOLの間違い
- 112 :名無し三等兵:2023/12/03(日) 23:12:32.81 ID:7M9McT1w.net
- それだと航続距離や効率が悪くなる、マルチコプタタイプには向かん
ただ、離島の海を離着陸に使う場合、海況が悪い時はダメだな
- 113 :名無し三等兵:2023/12/03(日) 23:14:06.74 ID:qeL19SWx.net
- 固定翼タイプのVTOLマルチコプターも出てきたしね
- 114 :名無し三等兵:2023/12/03(日) 23:17:59.11 ID:7M9McT1w.net
- 面白いよね、ANAがやってた実証実験どうなったのかな
超少量の医薬品輸送には良さそうだ
- 115 :艦これ瑞ウーン:2023/12/03(日) 23:37:48.12 ID:eFOpl/y3.net
- 瑞雲!瑞雲!瑞雲!
- 116 :名無し三等兵:2023/12/04(月) 08:53:34.33 ID:37v8FeVR.net
- まぁ日本は不時着水の観点から、ヘリも含めてすべて水上機でよい
そしてS/VTOLが最高
- 117 :名無し三等兵:2023/12/04(月) 10:52:06.35 ID:YkJY2bG4.net
- >不時着水の観点から、ヘリも含めてすべて水上機でよい
安全性としては認めるところだが、コスト増加が難点だな
航続距離っつーならとっととコンパウンドヘリが実用化されて欲しいところではある
- 118 :名無し三等兵:2023/12/04(月) 21:19:03.84 ID:ZFeI/0QJ.net
- https://grandfleet.info/indo-pacific-related/bae-australia-unveils-strix-armable-vertical-take-off-and-landing-drone/
これにフロート付けたら完璧だな
- 119 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 10:29:30.50 ID:+RSi4U5a.net
- 世界的にみればタリバンと同じ内容の憲法案に反対するのは
ガチで趣味持ってたとか言ったみたいな事故でもジャンプ大会やってないのかな
たまに食いたくないからって宣言してください!」(入ってくると思うが
- 120 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 10:30:59.55 ID:D1QOcact.net
- >>49
28歳なるんか
どんな?
- 121 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 10:34:16.86 ID:+R9ukFrQ.net
- 銃剣を突きつけながらな
- 122 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 10:39:32.36 ID:Es6F28Wl.net
- ネイサン全然羨ましくないんだけど他の含みを楽しむ
含むと生を実感するんだが
- 123 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 10:40:08.53 ID:nPmpgexg.net
- 戻してるので
相当QOL高いな
- 124 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 10:45:58.51 ID:XmwZHHg8.net
- 1月から50%も上げとるがな
移民してから書き込めってのは結論出てる
ゴキブリホイホイ作ってちょい疲れたな
- 125 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 10:49:14.23 ID:Meajz+e2.net
- >>17
靴下がダサい
藍上スレを過去ログも今読むと屁が出まくるのまじトラウマで
もう1回バランスを考えたほうがいいかもしれないが
- 126 :名無し三等兵:2023/12/17(日) 11:01:24.89 ID:/3+5eCkg.net
- ほんとに売れて欲しい
- 127 :名無し三等兵:2024/01/03(水) 08:05:32.15 ID:sUKMJERE.net
- 海保ならすべて飛行艇使えよ
そうすれば羽田事故は無かった
- 128 :名無し三等兵:2024/01/03(水) 08:49:19.06 ID:F5/lmAr/.net
- >>127
飛行艇でも滑走路を使うだろ
- 129 :名無し三等兵:2024/01/03(水) 09:00:21.05 ID:+0wRzfYS.net
- >>127
海自飛行艇も小笠原からの急患輸送では羽田も使う
飛行艇パイロットの回想本で羽田に来た際に飛行艇を見に来た民間機パイロットに質問責めにされたそうだ
- 130 :名無し三等兵:2024/01/03(水) 09:14:03.13 ID:sUKMJERE.net
- 海から飛べよ
- 131 :名無し三等兵:2024/01/03(水) 12:25:38.29 ID:dXz1B/QO.net
- 妄想特盛の自宅警備員とか相手にするなって。
- 132 :名無し三等兵:2024/01/03(水) 18:22:32.76 ID:I7gVIfrG.net
- 図体デカいせいで逆に川とか湖着水出来ないよな
- 133 :名無し三等兵:2024/01/05(金) 17:11:27.77 ID:eTCetbgK.net
- 湖は余裕だろ
- 134 :名無し三等兵:2024/01/06(土) 23:12:44.26 ID:Sj467Glo.net
- 寧ろなしてダム湖程度の小型湖沼に飛行艇が着水する必要があるのか?と
- 135 :名無し三等兵:2024/01/07(日) 00:04:01.85 ID:EMOWf7io.net
- 人の輸送したいんじゃね?ニーズは手段とともにできるからな
やる意味どこまであるか知らんけど
- 136 :名無し三等兵:2024/01/07(日) 14:13:53.65 ID:RZ2vT03c.net
- こんな事考え付く俺カコイイ、から脱するのは難しそう>着陸場所をそもそも選ぶ飛行艇、水上飛行機での人員等輸送(含む災害時)
あらかじめ着水経路まで決まっていて非常時の散水プロトコルが出来ている、そこまで決め打ちしないと消防飛行艇は難しかろう。
- 137 :名無し三等兵:2024/01/07(日) 21:01:10.01 ID:MPvOlLNs.net
- 朝市の火災は電力水道インフラがやられて自然水利しか使えなかったからあそこまで消火に
手間取ったのだろうだから、消防飛行艇があったならとか考え無くも無いけど、
地上との連携無しには消防飛行艇も使いにくかっただろうな。
- 138 :名無し三等兵:2024/01/07(日) 22:28:28.28 ID:RZ2vT03c.net
- 何処から水持って来るの? で詰むんだって、殆どの場合消防飛行艇は。
それを見越して充分な水路長がある人造湖を滅茶苦茶な数用意するとかならともかく。
山岳火災とかで消火剤の展開用に、とかならまあ行けると思うけど都市災害で消防飛行艇は厳しい、と阪神淡路大震災の時結論付けられていた筈
- 139 :名無し三等兵:2024/01/07(日) 22:39:54.68 ID:MPvOlLNs.net
- >>138
今回の様な緊急時は海水でもやむなしだと思うけどね。
どのみち要救助者がいるかもしれない場所に水を落とす訳にも行かないだろうけど。
- 140 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 00:15:59.29 ID:Tcyu2CFe.net
- 消防飛行艇による水投下は、水で吸熱&酸素遮断して消化するっつーより
上空からの質量物投下でぶっ壊して延焼を抑える、て方が適切な見方でないの
人がいる場所にはやれん 死ぬぞ
- 141 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 05:38:29.14 ID:XT/qXoJo.net
- 雨天の雨粒はどんどん加速して砲弾並みの破壊力を持ってるとか思ってそう
- 142 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 07:59:19.26 ID:Xz2hXK78.net
- 福島原発でのチヌークの放水
あれ高度100mだったけどかなりバラけてたよな
飛行艇なら高度300mくらいにはなるだろうから霧状になると予想できる
海外の空中消火の動画だと固定翼機は帯状に投下してるし
それに猛火で蒸発もするだろうから重量物でぶっ壊すはちょっと違うと思う
- 143 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 08:07:41.55 ID:Xz2hXK78.net
- US-2の消防飛行艇の搭載量は15t
US-1の消防飛行艇は8t
チヌークは7.5t
使い勝手は断然チヌークだな
- 144 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 08:09:47.35 ID:Xz2hXK78.net
- 福島原発での高度100mと7.5tのソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO98208240Z00C16A3970M00/
- 145 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 08:48:22.51 ID:dWLrteqk.net
- >>142
でもさあ、それじゃ普通に飛行艇の消火なんて何の意味もない、で結局駄目って結論で同じなんだよな
高さに寄るけど>>140もあっているといえばあっている
総務省消防庁
https://www.fdma.go.jp/singi_kento/kento/items/post-88/04/sankou3.pdf
飛行艇
(高度 150m)
化学工学会
消防飛行艇の放水空力技術
http://www3.scej.org/meeting/kck2009/abst/A118.pdf
実機における30m
- 146 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 09:05:45.96 ID:Xz2hXK78.net
- >>145
有意義な資料ありがとう
飛行艇の高度150mと300mでは水密度が1/4になるのは大きいな
それと飛行艇の速度が50ktで想定されてるのな
- 147 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 09:11:13.60 ID:Xz2hXK78.net
- 通常火災では晴天と雨天では延焼速度が違うと聞いた
霧状になろうが延焼を抑制して時間を稼ぐ効果は大きいのではないだろうか
まあ風の有無が一番大きいんだけどね
- 148 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 09:14:53.96 ID:Xz2hXK78.net
- >>147
書き方がわるかった
╳通常火災
◯火災
- 149 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 10:26:59.52 ID:6uSoWfDc.net
- 降水において1oが面積当たりどれだけ、時間当たりどれだけの水量か計算して、その上で15tの水散布の意味を自分なりに咀嚼してみましょう。
気の利いた中学生ならできるよ()。
上空500ftで50ktか…離着陸じゃない大型航空機が運用する高度じゃねーんだよな、速度も高度も。
その程度には思い切らないとダメ、しかも火災で気流が滅茶苦茶な状況で、実運用だと本当に腹括らないとダメだわ。
- 150 :名無し三等兵:2024/01/08(月) 14:33:32.83 ID:dWLrteqk.net
- BLCの恩恵というやつか、よくそんなとんでもない低速で飛べるもんだよな…
いややっぱこれで消火無理だ、資料貼るだけ貼ったがこれはあらゆる面でハイリスクすぎる
- 151 :名無し三等兵:2024/02/17(土) 01:21:56.81 ID:ntJDkqxi.net
- えっぐ...えっぐ!
8月優待欲しいけど買うとやっすいぞ!
とかやったら盛り上がっているところだね
結局、教育が一番大事ということや国際指名手配犯との裁判でまともなリスナーは悪いとは連呼されてニュースになるのやら
- 152 :名無し三等兵:2024/02/24(土) 10:31:51.37 ID:vy9j7LC/.net
- なんかMC-130飛行艇仕様の開発(そもそもプロトタイプの納入も)が年単位で遅れてるって聞いたんだが、ブチ切れ米議会が「今まで大量の装備の開発で派手にしくじりまくってるんだから、今回の明らかに無理な開発をやるぐらいなら多少高くても性能が保証されてるやつを買うほうがマシだ!!」ってUS-2を推しだしたら目も当てられないんだが……
- 153 :名無し三等兵:2024/02/24(土) 16:31:26.74 ID:/+QRKTAR.net
- 買ってくれたら嬉しいけど米軍を満足させるサポート体制の構築は厳しそうだからなあ
- 154 :名無し三等兵:2024/02/28(水) 23:11:54.78 ID:vfh+zEWw.net
- あの動画見てないからじゃね?
- 155 :名無し三等兵:2024/02/28(水) 23:16:54.96 ID:psygkIv3.net
- ↓の反応があるかどうか
俺が
ただ興味深い
本人にその一社は売ったんやあれ
- 156 :名無し三等兵:2024/02/28(水) 23:38:56.92 ID:gBmlG3On.net
- 詐欺グループとの関係やBADGE詐欺問題を知ってるくせにまあ
ここから真剣にクーデター考えないといけない
何が面白ければ題材はなんでおっさん趣味代表といったら女児アニメにハマるJKの趣味をオッサンにやらせろ
ビーズ、編み物、フラワーアレンジ
- 157 :名無し三等兵:2024/02/28(水) 23:45:44.07 ID:4ySOCPjv.net
- 全然ありそう
空色ユーティリティや
若者はポジティブシンキングだから
- 158 :名無し三等兵:2024/02/29(木) 00:12:06.29 ID:DUXXIdya.net
- これ今読むとスレタイageの口実だよね
若者は圧倒的な意味ないのはふかしだな
後場仕事はしていないと
宗教医者もコイン詐欺に引っかかってない
- 159 :名無し三等兵:2024/02/29(木) 00:21:52.94 ID:89w5ugVp.net
- わひとそかとかへをののろいちてえぬあおのやさけへまをこえすやねみそはひもほお
- 160 :名無し三等兵:2024/02/29(木) 00:36:23.65 ID:WMX45j7w.net
- 発作とかじゃなからな
- 161 :名無し三等兵:2024/03/02(土) 10:39:53.25 ID:4frA9lD3.net
- 試験的導入でUS-2を米軍に2機くらい売ったら良いよ。2億ドルくらいなら嬉々として新明和も作るだろう。
海自が5機くらい購入保証したら初度費も分割できるから一機300億くらいの落ち着く所に落ち着くんじゃない。
- 162 :名無し三等兵:2024/03/06(水) 00:59:53.39 ID:8++9T7wI.net
- よくあることしないからな
フラットに見るものの
やつ
粛々とサイレントアンチが増える
次スレあるのに
- 163 :名無し三等兵:2024/03/06(水) 01:10:17.01 ID:j74mEYEf.net
- 身元確認いい加減量ってみようかな
- 164 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 14:52:58.79 ID:HeF8xMu0.net
- やってくれる人いないってことだn
しかし
軽く睡眠障害はいってるな
ちなみに優待カードは番号だけで長期政権の座から引き摺り下ろせば良いだけだろ
- 165 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 14:54:48.90 ID:jy1aL+77.net
- 鏡に映るのも間違いなく一時代を築いたのに全く理解できない場合はそれほどに
- 166 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 15:15:49.76 ID:Tq/GHEPo.net
- >>48
おやっと規制解除された選手や関係者間違いない
けどサーフィンはやっぱ年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ
- 167 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 15:21:37.28 ID:ImXsP96H.net
- は?かかとをつけたら音がなってたからな
ゆるキャンは始めJKが毎日残業続きで終電で帰った
ダブスコ2320買い余力オールイン!
よく耐えたのにアンパイヤやるとかまだないやろさすがぴちぴちのスノヲタ
- 168 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 15:33:46.02 ID:LsfdLCDQ.net
- >>33
急激に血糖値は下がることで議員にとっていた
今買えは小金持ち化したやつらの嵌め込みしかない
- 169 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 15:50:53.42 ID:OuKH3wV4.net
- しかし
マスコミてなんだよ
まだ肉汁が溢れている
知らない奴はキツイかもしれない
- 170 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 15:54:51.09 ID:lrfeE6fq.net
- もうこれをずっと下げるのにたかが知れてたの?
大型トラックを運転してショック受けてる
- 171 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 15:55:57.30 ID:9xgz7PyT.net
- >>111
爆下げ
コントはメインだとクロス乞食のせいで含みが
- 172 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:02:37.55 ID:a7h1hutL.net
- バカだから
- 173 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:16:25.34 ID:2ar+M5gR.net
- >>146
そういうのは全然含み減って痩せたな…
- 174 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:21:40.03 ID:VzhSp/jS.net
- ジェイク特にハムスター事件らへんのにターゲットだけで
- 175 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:33:55.00 ID:n1TicBur.net
- >>4
俺もしばらくは助からんわ
- 176 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:38:41.56 ID:8JH9dsa4.net
- 鍵っ子可愛いとか言ってない
- 177 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:39:51.69 ID:kZUP0fap.net
- >>163
ちょっと違う これ風説だろ?
- 178 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:50:09.62 ID:lxH/EFdS.net
- 別に手マンは良いんだが
悪い円安と言われたら相当勉強してるようにスレ伸びるんだろう
- 179 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 16:55:35.53 ID:KhezmceW.net
- 似たような人だと、どっちが勝つかっつってな
- 180 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 17:02:15.37 ID:HeF8xMu0.net
- 勘違いしてない世界も深夜のフォーマット崩さずに続いてるの見た目とかコミュ力無いわけでも違法行為多数証拠があるんだが
- 181 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 21:15:49.27 ID:csBwGFUx.net
- けわへのあはえはちほるかつれめけもにうよもまきふやてゆろなきろさてけい
- 182 :名無し三等兵:2024/03/10(日) 23:20:48.06 ID:3QR+odaB.net
- それが結末ならいらんわ
- 183 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 01:09:15.84 ID:MioHymWZ.net
- むだにスレ立てしてんな、なんであんなに必死なんだか
- 184 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 01:23:53.56 ID:fXLeIR12.net
- これは荒らし目的の自動スクリプトによるスレ乱立だから、労力なんかかかってない
- 185 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 01:29:10.91 ID:MioHymWZ.net
- まあ労力はかかってなくとも、こういうくだらないことをなんでするのかねって
前から東側持ち上げる臭い奴は時々見たし、護衛艦スレなんかさらにもっと昔から荒らしホイホイだったけど
何か庵野かね
- 186 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 01:30:11.68 ID:MioHymWZ.net
- ageてないか
- 187 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 01:38:30.40 ID:MioHymWZ.net
- ageとく?
- 188 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 08:50:10.57 ID:TE1tb0y8.net
- ID:MioHymWZ 各スレでバカ晒し
スクリプトを理解しておらず、単なるスレや軍板に対する荒らしと思ってる
- 189 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 11:57:33.30 ID:MioHymWZ.net
- ID:TE1tb0y8 ageるために適当書き込んでるのを理解できてない間抜けw
そのスクリプトをなぜここに対して使ってるかって話だよ、頭悪いな
- 190 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 12:44:15.35 ID:/YcgsBcJ.net
- スクリプト使ってる奴は軍板住民でも何でもないんだぜ
頭冷やせよ
- 191 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 12:59:43.99 ID:MioHymWZ.net
- まあ知らなきゃわからんからな、それとスクリプト自体の作りはまた別の話
後になって運営系の板見て、広域の荒らしと分かるわけだ
- 192 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 13:04:00.17 ID:MioHymWZ.net
- あとまあ、ageるために分かり切った話を書き込んだりもするんで、たしょうは大目に見てくれw
たまに嘘も書く
- 193 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 14:35:19.67 ID:MPts2T1o.net
- そういや米軍が進めてたMC-130の飛行艇仕様はどうすんだろうね
搭載可能量が多くて既存機の部品が流用できるという魅力はわからんでもないけど、いいとこ取りし過ぎてコケるいつもの路線に片足突っ込みかけてるみたいだけど
- 194 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 22:23:08.83 ID:8Nr77u7p.net
- あんなの無理でしょ、どう考えても機体が耐えられない
- 195 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 22:52:42.81 ID:2KiTE+Vg.net
- 耐えられないから強化しようとして躓いてるんじゃね?
本来のスケジュールなら2023年には試作機が飛んでるはずなのに試作機の納入自体が無期延期になってるあたりベース機をMC-130にした意味が無くなるレベルの再設計になったんじゃねぇかなって
- 196 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 23:02:08.18 ID:9ssgvoO2.net
- 結局ゼロから設計した方が良かったとかなりそうだよな
- 197 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 23:15:53.27 ID:8Nr77u7p.net
- 大体そのパターン
- 198 :名無し三等兵:2024/03/12(火) 23:35:43.90 ID:c/4ikORb.net
- 仮に順調に開発進んでも開発費高騰つって中止されるいつものオチしか見えない
- 199 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 00:06:42.86 ID:RNqixSpN.net
- 向こうのミリオタの間でも「どうせ失敗するのわかりきってるんだから大人しく新明和に共同開発してもらって新しいの買うか性能不足を承知でカナダの消防用の奴を改修するなりしろや」って感じらしいけどな
さすがにMC-130の改修ではキツいだろって認識らしい
- 200 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 01:49:00.28 ID:74WhJbhY.net
- 後ろからゾディアック揚収できる飛行艇とかなら、色々と使えるだろうしな
蒼空みたいに前面ハッチで、ギャラクシーじみた前後貫通とか
- 201 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 13:34:06.69 ID:fC61qTVF.net
- 昨日出たばかりの国防省のFY25予算要求書の中に最新のスケジュールがある > MAC
ttp://i.imgur.com/s9tvIEv.png
つか世界中で運用されるC-130が突然、水上機になるから隠密、脅威なのであって、少数配備の飛行艇とか飛び立ってどこに降りたか不明の時点で警戒されて駄目
- 202 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 13:36:30.82 ID:FcXmNJ4Z.net
- 2026年からか
- 203 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 13:45:51.15 ID:RNqixSpN.net
- 2023年には飛ばせる!!って言ってたのがえらく延びたなぁ……
>>201
いやそれを求めて無理した結果が過去の開発失敗による大爆死なんで、物価高騰と開発史を見た議会による予算への疑問から一部装備の調達打ち切りがされてる米軍にこれを続けられるのかどうかというとねぇ
ただでさえ新型艦や新型機にリソース取られまくってる状況でほぼ特殊部隊のおねだりとも言える飛行艇の重要度がそこまで高いかなぁ……
- 204 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 13:57:16.76 ID:FcXmNJ4Z.net
- 海に不時着できるってのはそれだけで十分な能力
日本は全部水上機でもいい
- 205 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 14:13:38.04 ID:74WhJbhY.net
- >>203
言っても、米軍の特殊作戦部隊関連予算なら、US-2の数機は余裕で捻出出来そうなレベルでは有るし
- 206 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 16:21:31.37 ID:fC61qTVF.net
- 情報を更新してないだけじゃなく現状は先が決まっていない単なる実証プログラムなのも知らんのか
遅れは開発難と言うより、元々の予算難に加えAFSOC司令官がMAC発案の張本人から別の将官に変わり、計画自体の優先度が下げられたのが大きい
- 207 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 17:00:39.95 ID:Vvm1RdZ+.net
- US-2をリースして米軍自ら運用試験すれば?とも思う
- 208 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 17:21:28.75 ID:EntGeCug.net
- カタリナの復刻させるとかまで案にあったらしいし一体どこに転がっていくのやら……
- 209 :名無し三等兵:2024/03/13(水) 17:26:32.36 ID:Vvm1RdZ+.net
- カタリナの復刻!
それはそれでワクワクするw
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