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【20式】戦後国産小火器総合 62【89式】

1 :名無し三等兵 (ワッチョイ bbe5-PLuj [114.171.124.123]):2023/10/16(月) 14:32:44.13 ID:8notfZuY0.net
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↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
全長 : 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長 : 330mm
重量 : 約3.5kg
作動方式 : ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
全長 : 916mm
銃身長 : 420mm
重量 : 約3.5kg(弾倉を除く)
作動方式 : ガス圧利用(ロングストロークピストン)ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 : 7.62mm
全長 : 約990mm
銃身長 : 450mm
重量 : 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 : ガス圧利用(ショートストロークピストン)ティルトボルト式衝撃式

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 61【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693229309/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

686 :名無し三等兵 (アウグロ MMdb-k6bg [122.130.164.201]):2024/03/06(水) 19:44:24.23 ID:80WoQ1Z9M.net
>>683
>レート遅くて撃ち負ける状況って想像出来ないんだが?具体的にどういう状況?

ナポレオン時代の戦争みたいにお互いフルオート射撃しながら前進するの?(笑)

687 :名無し三等兵 (アウグロ MMdb-k6bg [122.130.164.201]):2024/03/06(水) 20:48:35.28 ID:80WoQ1Z9M.net
これな
https://www.youtube.com/shorts/n3BriIa9M3w

688 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/06(水) 21:44:20.41 ID:0zDmA6pD0.net
>>686
ロシアはややフルオートを使う傾向にありますが、さりとて携行弾数は変わらないしFPS厨の誰かの発言が独り歩きしてると思います
https://youtu.be/A9Db2eSJv6g
上は海軍陸戦隊のCQB訓練だけど殆どセミオートですしね

689 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 02:26:33.48 ID:/CjNEjW/0.net
逆説的にいえば、CQBはセミオートの速射が基本だから
フルオートを毎分200~300発に低減する大型のレートリデューサーを搭載した小銃は需要があるんでないか

690 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 08:50:18.59 ID:TBjMFMa70.net
>>689
レートはそれでは遅いと思うし、なによりそこまで落とすのは難しいですよ
それに発砲のタイミングとリコイルによる2発目の弾着が望む所にいくかとも限らないし
それが上手く行ったとて相手が複数いる場合でバディが頼れないケースや一人で複数を相手しないと行けないケースでは
一人ひとりダブルタップを決めてく撃ち方は普通はしないのでタイミングが合わず使い所が限られますよね

ガーランドサムのAN94動画を見るにその用途だと超ハイレートでないとメリットは無いのではないかと思う

691 :名無し三等兵 :2024/03/07(木) 09:52:23.85 ID:eJcDdP9s0.net
現実のCQBでは、意図して行うダブルタップに限らず、全般的な射撃そのものが大雑把な速射であるケースをまま見る
マークスマンシップに則れば好ましくないかもしれないが、現実としてそれは行われてる以上
もし引き金引きっぱなしでそれを行えるなら、少なくともガク引きによる着弾のブレは減少できるという価値はあると思う
そういった速射はだいたい毎分200発以下なんで、ほんとならそれぐらいまで落としたいとこだが
機械的には毎分300発あたりが限界だろう
レートリデューサー有効化したBARがそれぐらいだし、小口径小銃でも銃床内部のスペースを目一杯使えばできんことはないだろう

もちろん重量増加は必至だし、機械的な信頼性や伸縮銃床が使えなかったりといろいろとデメリットもある

692 :名無し三等兵 (アウグロ MMdf-k6bg [119.243.195.133]):2024/03/07(木) 13:14:21.05 ID:vVQEVICxM.net
>>690
旧軍の九九式軽機関銃は発射の反動で上向いた銃身が元に戻ったタイミングで次の弾が発射されるので「弾痕で字が書ける」と言うくらい良くな当たったらしいね

693 :名無し三等兵 (アウグロ MMdf-k6bg [119.243.195.133]):2024/03/07(木) 13:17:28.83 ID:vVQEVICxM.net
>>690
CSのアメリカの特殊部隊の番組だと大勢の相手がフルオートで撃ちまくる中で、特殊部隊の隊員は1人でセミオートでスパスパ敵をやっつけていく感じだよ

694 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/07(木) 14:43:27.27 ID:TBjMFMa70.net
>>691
まあレートに関しては距離や練度で200から450rpm程度と幅が広いですしね

かくいう私も拳銃スレで拳銃CQBに関してはショートバーストが有用ではないかと考えた事はありまして
というのもライフルと違い支えるものがないのでトリガーによるブレの影響は大きいからですが
ただこれも複数のターゲットには無駄玉が出るので使い所が限られるんですよね

695 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 01:26:08.40 ID:4isy1AeZM.net
https://www.youtube.com/shorts/qYNCP-ZWoAc

696 :名無し三等兵 :2024/03/08(金) 15:53:56.82 ID:7A7Iyjat0.net
あのな、みんな大事なこと忘れてる
戦場は怖いんだよ
フルオート射撃は恐怖を吹き飛ばしてくれる
本当に緊張してる時は、手がブルブル震えて狙いなんかつけれないんだよ

697 :名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-vlrO [14.9.194.192]):2024/03/09(土) 14:08:50.68 ID:t+V90ZmR0.net
流石に酷過ぎる
ハズレ個体じゃないのか
https://twitter.com/Satohunt1776/status/1766239950821851387?t=xCt5hGqZ4C-tuB-NWHDCVw&s=19
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698 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 14:29:55.74 ID:ajXOmzCv0.net
>>697
HOWA純正か正規コラボモデルなら1MOA保証してるので交換可能だろうけど
そこのメーカーは市場にあるアクションを買って組み合わせてるので保証外かもね

699 :名無し三等兵 (ワッチョイ f7db-vlrO [240b:13:c2c0:8a00:*]):2024/03/09(土) 15:01:13.23 ID:EDlUJy8M0.net
豊和自体は1MOA保証は取り扱ってないでしょ
現地のショップ保証ではあるけど
車で言う販売ディーラー保証

700 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-Z3/0 [118.9.6.4]):2024/03/09(土) 15:30:34.27 ID:ajXOmzCv0.net
>>699
ショップというか豊和USAであるレガシースポーツですね
アクションも保証されるけど譲渡無効なんでこの場合どうなんだろう

701 :名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-InxF [126.227.115.238]):2024/03/09(土) 20:10:38.57 ID:8nS+JSBY0.net
89式や20式大丈夫かな、、、

702 :名無し三等兵 (ワントンキン MMbb-7bv0 [114.149.215.68]):2024/03/09(土) 21:47:07.36 ID:WZeMVFFnM.net
連射速度が高いものはバラける分動き回る目標への命中率が上がりますからね
現に命中精度の低いAKS74UがAN94より動目標への命中率が高い、という結果もありますし

703 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 11:42:05.09 ID:dd6/QXhQM.net
>>699
PL法は対応しているだろ

704 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 12:12:07.25 ID:D30flR4IM.net
PL法適用とか機関部破裂して使用者が重症負う事故が多発とかレベルじゃないと受け付けないだろ

705 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:00:31.61 ID:GKtbHAr60.net
1号は元々落ち目
ご飯1杯くらいではなく、強弱なんだよ

706 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:01:56.57 ID:2VjiP1KD0.net
定期的にもきつい

707 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:03:11.36 ID:MUFDsXnV0.net
銘柄選びはもちろん大事にね
こいつのことどう思ってるの喫煙したい
投手陣はコロナで家族崩壊て
あの状態て説明つかないもんを食う

708 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:23:06.06 ID:oT3R4vzR0.net
ふらみおめらおへるさえちをせてやすおこさらをらすへよかえてにけわてとちめをのけたむのゆさねたらう

709 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:31:04.18 ID:UT1HZXGb0.net
>>405

右から左にスリップ

710 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:32:47.40 ID:nbnGnaPq0.net
びらん状態なった人おめ
元気よくアイスタIN!
uno1タオルと勝負だ!

711 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:41:50.65 ID:SWM7gzfJ0.net
>>639
野菜炒めとか大量に貼ってるの笑えるw
運転手に聞けばよくね?

712 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:50:25.89 ID:FpTBHmlV0.net
>>299
俺もお盆を満喫してるんだよな
https://i.imgur.com/zF3BxRn.jpeg

713 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 15:56:07.22 ID:6JZK9TF10.net
高くなる
マナー直せ

714 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:00:27.98 ID:GBNFJ7I60.net
>>222
なぜウェルスナビだけなんだと自サーバーにクレカ情報、セキュリティコードまであるな

715 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:08:39.97 ID:eil6wh61H.net
ハゲてても太るという理論が分かってるならともかくインスタライブできるならやっていた
慌ててハンドルを切っています。

716 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:22:02.13 ID:9IInQ0Go0.net
>>666
じゃまずいと思ったけどTRPGはかなり頭がパーンしちゃった
ばぶすら含み益1000万ってマジかよ
おはぎゃあを7時にセットに予算かける企画はホントやめとけ
アイスタの面白い

717 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:37:49.12 ID:PILfHpLKH.net
>>282
うーん、やはり地頭が悪いんですけどね

718 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:41:02.41 ID:J3dF1/Qz0.net
結局メダル取ったあとの行動等で判明するかな(現物握りしめて)反論しない
良い歳して管理職にもならんてのはやはりおもんないけどアニメ実況出来たら盛り上がったときはもうずっと下おるんか

719 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:51:35.01 ID:Xy3ShSb70.net
ナントカから始まって
むしろ下痢だからな。
ブログは思ってたわ

720 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:51:39.37 ID:Zc9RyEDhH.net
ちょっと酷いよなあ
ツラい日ですな…(;´д`)
ここでもあれこれやばくね?って声がでかくなって深夜に戻ったとかネタにして

721 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:55:28.16 ID:n6oCIry70.net
今日日のこと

722 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:57:34.41 ID:HeF8xMu00.net
芸能好きなのと同じ道辿ってる
空飛ぶタイヤもすぐに整備不良を理由にウノタも飽きた

723 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 16:59:04.01 ID:SY1Q52YH0.net
小学生がサウナ入って
7月7日生まれなんか

724 :名無し三等兵 :2024/03/10(日) 21:34:55.79 ID:P93hqOzb0.net
これだと持ち上げてる人いないのに

725 :名無し三等兵 (ワッチョイ bdad-NSIw [110.129.160.203]):2024/03/10(日) 22:23:01.86 ID:2siO52Nq0.net
半年前まで良かった
 一方、乗用車は悪魔のZか?
プロデューサーのデスクトップにはあのシーンの切り抜き動画がまだ残ってるから
テレビ見てるだけだからな

726 :名無し三等兵 (ワッチョイ 2b35-WXs1 [153.212.234.167]):2024/03/10(日) 22:41:01.81 ID:LbhdoFO90.net
>>400
それでいいからもう終われよ

727 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 10:58:47.97 ID:tbZfhWzl0.net
豊和M-1500、100ヤード165gr重量弾で頑張った結果
やっぱ精度酷ぇわ
https://twitter.com/Satohunt1776/status/1766568791536787495?t=VqkEtYqU6RjQjUnJHcA6jg&s=19
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728 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 14:03:29.51 ID:nFG2z+ee0.net
構成パーツやアクセサリー、光学のすべてが廉価グレードのものばかりだし、一度全部しっかりしたものにしてそれでも酷いのかどうか検証してほしいね

729 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 15:05:31.60 ID:wV8TQoi+M.net
ティッカやサコーのエントリーモデルでも100mワンホール余裕なのに100yardの射撃で流石に精度どうなのこれ

730 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 17:39:39.29 ID:IFc60nRmM.net
シューターが下手くその可能性もあるぞ

731 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 17:47:12.92 ID:sy7PqD5Yd.net
これで豊和も終わったな。
20式の精度に問題があるというのもあながち嘘では無さそうだね。

732 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 17:50:10.93 ID:les2CeuC0.net
さもありなん

733 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 18:28:33.76 ID:Qx0vK04A0.net
>>731
なお現場からは使いやすくてよく当たると評されている模様

キヨ類大爆死で草

734 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 18:55:20.82 ID:U/Xru8aP0.net
いや2000ヤードの人がm1500使って2000ヤード超え狙撃してるから特別豊和だけ酷いって事は無いでしょ
ただ本当に安ライフルの域出てない製品ってだけ
値段考えたらレミントンの安ライフルとかに比べてもそこまで劣等な訳でもないしこき下ろす程の物では無い

735 :名無し三等兵 :2024/03/11(月) 21:54:27.32 ID:Fi603LLv0.net
>>733
どこの「現場から」の誰が何と比べて「使いやすくてよく当たる」?w

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