【F35B艦載】いずも型護衛艦167番艦【ヘリ空母】

1 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 00:09:45.65 ID:jG8HcNV/.net

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦166番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1566384551/

2 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 00:10:02.82 ID:jG8HcNV/.net

再掲。

　--世界の艦船　『いずも』 空母化！　2019年4月号　P83--

　「いずも」型DDH　内嶋　修　（元自衛艦隊司令部幕僚長・海将補）
　…なお、現在の格納庫の容積であっても、哨戒ヘリコプターの一部を随伴する他艦、もしくは、艦上駐機とするだけで、哨戒ヘリコプター2機、
　多用途ヘリコプター2機、V22オスプレイ2機、F-35B 6機が収容できることから、格納庫内に収容する航空機の種類・数を工夫することで、
　F-35Bの収容機数をさらに増やし10機以上とすることは十分に可能である。

　※内嶋　修　海上自衛隊自衛艦隊司令部幕僚長　H28.07.01離職
　https://www.mod.go.jp/j/proceed/saishushoku/pdf/280401-290331.pdf


　--世界の艦船　「いずも」空母化！　2019年4月号各ページより抜粋--

　各艦格納庫サイズ比較

　いずも　長さ145メートル　×　幅21メートル　（約3,000平方メートル）　P24

　カブール　長さ134メートル　×　幅21メートル　（約2,800平方メートル）　P44

　アメリカ級　長さ約120メートル　×　幅約20〜24メートル　（約2,400平方メートルで 『いずも』 の約8割）　P29

　ワスプ級　長さ約76メートル　×　※幅の記載無し　（約1,900平方メートルで 『いずも』 の約6割強）　P32

3 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 00:10:25.73 ID:jG8HcNV/.net

新規テンプレ

F-35Bのフルペイロード離陸距離は【550フィート＝167.64メートル】、しかも、この離陸距離は、艦船の速度を考慮に入れれば更に短くなります。

　http://aviationbuzzword.com/f-35b-at-sea-dont-need-no-stinkin-catapult/
　The F-35B is designed to takeoff with a full payload in only 550 ft, with that distance getting shorter the less payload you put on it.

　https://www.f35.com/news/detail/f-35b-in-beaufort-one-year-anniversary
　The F-35B has short take off and vertical landing capabilities, meaning it only needs approximately 550 feet of runway to execute
　a short takeoff, which is about a third of the takeoff distance of the F/A-18.

F-35Bは、短距離滑走着艦（SRVL）の運用試験が本格化している。

　英空母クイーン・エリザベスにF-35B戦闘機が初の短距離滑走着艦（SRVL）に成功　2018年10月15日
　https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181015-00100487/
　イギリス海軍の新型空母クイーン・エリザベスでF-35B垂直離着陸戦闘機の運用試験が本格化していますが、史上初の短距離滑走着艦（SRVL）に成功しました。
　これはF-35Bの空母での運用で兵装や燃料を多く搭載することが出来る着艦方法です。使用機体はF-35B試作4号機”BF-04”、操縦はイギリスのBAEシステムズ
　社テストパイロットのピーター・ウィルソン氏でした。
　https://newatlas.com/first-f-35-rolling-landing-srvl/56780/

STOBAR式で運用されるJ-15は、ペイロードの面で大きく制約を受けるとのことです。

　http://aviationbuzzword.com/f-35b-at-sea-dont-need-no-stinkin-catapult/
　Of course, there are other aircraft that can take off without a catapult, instead using a ramp known as STOBAR. Only a few types
　are designed to utilize this method like the Indian HAL Tejas, Russian MiG-29K and Su-33, and Chinese J-15 but they are fairly limited
　in capacity, and its generally a mediocre method for launching an aircraft this way since only a small fuel and weapons payload are possible
　in order to achieve the required thrust-to-weight ratio to reach launch speed.

4 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 00:11:06.59 ID:jG8HcNV/.net

新規テンプレ

無職　★☆★　童　貞　★☆★　哀れ豚在日韓国人の遺言レス。

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1554475384/409
　409 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2019/04/23(火) 23:19:59.43 ID:+ud3iKeG
　お前らアホかよ　あのね、スレタイ変更すれば？だってもう米さんは出雲型でF-35Bの運用なんて許さないでしょ？

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542998626/617
　617 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-KGGF)[] 投稿日：2018/12/06(木) 07:16:37.34 ID:0P8UN3aj0
　おほ！B型は買うけど空母化はしない　これで落ち着きそうだなw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531526324/376
　376 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/07/17(火) 19:18:22.75 ID:hym4Symi
　で、海自のF35Bの導入話はその後どーなった？やっぱり糞田舎の土民どもの嘘話だったのか？

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/770
　770 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd2-X4Yb)[] 投稿日：2018/03/17(土) 23:55:45.38 ID:x9ESplEh0
　早く、いずも型でF35Bを搭載できるといいね！いいなぁ、お前らには夢みる時間が沢山あってwwwww
　俺の002型は来月公試だから夢みる暇がなくて困った困ったw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041479/871
　871 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 02:59:04.92 ID:DUx/+P4A
　お前ら、F35Bなんて導入しないから諦めろよ　そーゆーアホみてーな妄想は漫画板でやれよｗ

5 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 00:12:14.14 ID:jG8HcNV/.net

'
以上w

6 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 00:14:19.26 ID:jG8HcNV/.net

まあ、075型が　【　ヘリ専用　】　なのは確実だなw
https://pbs.twimg.com/media/EFLzgtRWwAA4lrG.jpg

F-35Bの様な機体の開発に成功してないのに、航空機運用を考慮しても仕方ないもんなw

7 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 06:36:40.55 ID:Evx2KlYr.net

2000年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル

2018年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル


日本って凄いよね、悪い意味でw

8 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 11:35:21.42 ID:4yGx5iaF.net

>>1
ようやく次スレ立ちましたねw
乙ですw

9 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 16:39:57.34 ID:LFV8PUEl.net

これが現実

ttps://i.imgur.com/0zr8bXr.jpg

いずも型の改修の仕様は米海軍のサン・アントニオ級ドック型揚陸艦 LPD Flight II とほぼ同仕様
V-22運用能力の付与とF-35Bの緊急時の支援能力の付与までです
元々V-22運用能力の付与は機能の変更ではなく艦艇修繕維持費の転用で済ませる計画
F-35B支援能力については機能の変更を伴う為に別途31億円を要求
併せて適応する通信機材等の追加で更に別途9億円が要求されています

10 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 17:14:12.60 ID:4yGx5iaF.net

>>9
この人、在日韓国人だから書いてることが支離滅裂になってるのがわからないのですかね？

いずもの甲板がサン・アントニオ級と同程度なら、Ｆ３５Ｂの発着艦だけで２００億ぐらいのお金がかかるはずですよ？
あなた、そう書いてましたよね？
ですが、実際は３１億程度でいずもはＦ３５Ｂの発着が可能です。

これこそ、いずもの甲板はサン・アントニオ級とは違うことの証明になってるのに
この在日韓国人はまだ理解できないようです。

11 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 17:21:59.04 ID:4yGx5iaF.net

>>9
あと、あなたが日本人なら早く《今年》の厚木親善祭の写真を出してくださいよ？
あなたが在日韓国人なら、もう厚木基地には入れないから無理でしょうけどw

12 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 18:25:01.42 ID:VowhDnJd.net

ppzはまだ成仏できないの？

13 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 22:15:39.83 ID:7yQcE9cZ.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

14 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 23:55:49.25 ID:jG8HcNV/.net

>>9
▼いずもに嫉妬してるゴキチョン童貞反空母厨在日韓国人ppZの慟哭www↓

　691 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/09/01(日) 21:26:04.98 ID:D61v+hsN
　本当に知能がないんだなお前は
　機体の仕様じゃなくて運用の仕様の話なんだけど？
　ましてや航空機の機体の仕様なんて設計時と実機じゃ違ってくるのが当たり前
　故に排熱も着艦時の負荷も設計時の仕様から想定される範囲を大幅に超えて6800万ドルで済む筈の改修費用が2億ドルを超えたんだが…

　664 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/09/01(日) 20:25:10.10 ID:D61v+hsN
　ワスプ級はCH-53Eの運用には全く問題のないフネだけど？
　そのワスプ級での適合試験では排熱と着艦時の荷重は当初の見込みを遥かに上回りオスプレイでさえ排熱によるトラブル続き
　6800万ドルので済む筈だった費用は最終的に2億ドル超えたんだけど？

　210 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f623-cCGr)[sage] 投稿日：2018/02/27(火) 00:08:51.17 ID:nXo3gOmx0
　ジェット排気に曝される事を前提に建造されてハリヤーの運用実績があるワスプ級とこれと同仕様の甲板構造
　と艤装で建造されてるアメリカ級
　どちらもオスプレイを艦上に駐機させての長時間アイドリング時の排気でクリティカルな問題が発生してる
　ヘリ運用しか考慮されておらず30年以上も前のDDのヘリパッド周りと同仕様の艤装しかしてないひゅうが型と
　いずも型がそのままでオスプレイに適合する訳が無いでしょ

▼これが現実ですたwwwww↓

　海自護衛艦「いずも」わずか31億円で「空母化」のワケ F-35B戦闘機の発着艦が可能に　竹内 修（軍事ジャーナリスト）　2019年9月19日
　https://trafficnews.jp/post/89665
　筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）が、いずも型の仕様決定に携わった海上自衛隊の元幹部から聞いた話によれば、いずも型は設計段階から、
　将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、F-35Bのメーカーであるロッキード・マーチンに、F-35Bの正確な寸法や重量を問い合わせた
　上で、格納庫から飛行甲板まで航空機を運ぶエレベーターのサイズや、エレベーターに搭載できる重量を決定したとのことです。このためいずも
　型は、F-35Bを搭載するためのエレベーターの補強は必要としません。

15 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 23:56:22.10 ID:jG8HcNV/.net

Janeから書き込めなくなってるんだなw
ちと不便w

16 ：名無し三等兵：2019/09/26(木) 00:20:08.42 ID:ksQx4FoV.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

17 ：名無し三等兵：2019/09/26(木) 23:00:25.00 ID:3uKWVhjm.net

おほ！





排水量40000トンは迫力あるわ
25000トンの071型揚陸艦が小さく見えるw
https://pbs.twimg.com/media/EFXc3RJU8AAptPQ.jpg

18 ：名無し三等兵：2019/09/26(木) 23:19:17.42 ID:F5Hiuj7H.net

>>17
中卒の豚ではExcelとか使えないだろうが、

今、その画像内の071型と075型を比較してみたんだが、
全長が同等もしくは075型の方が短くねーか？wwww

19 ：名無し三等兵：2019/09/27(金) 07:55:50.29 ID:UDLeOvBp.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

20 ：名無し三等兵：2019/09/30(月) 00:29:29.97 ID:fQ9mcnd1.net

今更だが、一応再掲。

　海自護衛艦「いずも」わずか31億円で「空母化」のワケ F-35B戦闘機の発着艦が可能に　竹内 修（軍事ジャーナリスト）　2019年9月19日
　https://trafficnews.jp/post/89665
　意外に安いそのお値段、もちろんワケあり
　これまでヘリコプターの運用しかできなかった「いずも」に、ジェット戦闘機のF-35Bを搭載するための改修費としては安すぎるのではないか。
　そう思われた方も多いのではないかと思います。
　筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）が、いずも型の仕様決定に携わった海上自衛隊の元幹部から聞いた話によれば、いずも型は設計段階から、
　将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており、F-35Bのメーカーであるロッキード・マーチンに、F-35Bの正確な寸法や重量を問い合わせた
　上で、格納庫から飛行甲板まで航空機を運ぶエレベーターのサイズや、エレベーターに搭載できる重量を決定したとのことです。このためいずも
　型は、F-35Bを搭載するためのエレベーターの補強は必要としません。

　https://trafficnews.jp/post/89665/3
　冒頭で、いずも型は設計段階からF-35Bの搭載を視野に入れていたと述べましたが、いずも型の仕様策定に携わった海上自衛隊の元幹部は筆者
　に対して、当時の自衛隊にはF-35Bを導入する構想は無く、有事にアメリカ海兵隊と共同作戦を行なう際、海兵隊機が臨時にいずも型へ発着艦する
　可能性を視野に入れて、最低限の改修でF-35Bを運用できる仕様の艦としたと話しています。

　https://trafficnews.jp/photo/89665#photo1
　「いずも」の右舷エレベーター。いずも型の航空機運搬用エレベーターはF-35Bの搭載を想定して仕様が決定されたという。

21 ：名無し三等兵：2019/10/04(金) 17:49:33.78 ID:pbfBT4Ks.net

おほ！



日本軍が敵になるアニメが放送される時代かよw


日本のアニメが金持ち中国に媚びる時代だぞバーカw

22 ：名無し三等兵：2019/10/04(金) 17:50:04.37 ID:pbfBT4Ks.net

日本の侵略から世界を守る「アズールレーン」
このアニメを見たウヨが発狂しててワロタw

日本軍がアジアを侵略したから仕方ねーなw

23 ：名無し三等兵：2019/10/04(金) 19:03:25.91 ID:dWn0FExB.net

>>1
童貞君にはお似合いのアニメなのでしょうねw
私は見たことないし、アニメには興味もないですけどw

24 ：名無し三等兵：2019/10/04(金) 21:37:31.56 ID:mqHtSeR6.net

いずも型護衛艦

25 ：名無し三等兵：2019/10/04(金) 22:36:16.45 ID:/Ow7WH20.net

>>10
全然証明になって無い・・・

26 ：名無し三等兵：2019/10/04(金) 22:59:43.87 ID:dWn0FExB.net

>>25
なぜ証明になっていないのですか？
きちんと理由を書いてください。

27 ：名無し三等兵：2019/10/05(土) 01:31:36.78 ID:9rbEJGdz.net

-世界の艦船　『いずも』 空母化！　2019年4月号　P83--

28 ：名無し三等兵：2019/10/06(日) 07:47:48.88 ID:cJnS34Sq.net

あいやー！




猫ちゃん、爆笑w
5G設備を韓国から輸入するのかよw
もうどっちが先進国が分からねーなw


日本ってホントに先進国なの？？？

29 ：名無し三等兵：2019/10/06(日) 15:05:01.94 ID:2NNNw7Ae.net

ppZ発狂w

30 ：名無し三等兵：2019/10/06(日) 19:42:45.11 ID:Q2Pv/GFB.net

>>28
中卒童貞の在日韓国人ＰＰＺ君は嘘と本当の区別がつかないのです。


５Ｇ設備に関しては、

ＮＴＴはＮＥＣと富士通とノキア製、
ソフトバンクはエリクソンとノキア製、
楽天モバイルはＮＥＣ製、
ＫＤＤＩがエリクソンとノキアと《サムスン電子》製

となっているだけです。

ＫＤＤＩも特にサムスン電子を重用してるわけではありません。

31 ：名無し三等兵：2019/10/07(月) 23:46:22.42 ID:gtFG0Opj.net

あいやー！


出生数90万人割れへ　19年、推計より2年早く

日本の出生数が急減している。1〜7月は前年同期に比べて5.9%減り、30年ぶりの減少ペースとなった。
団塊ジュニア世代が40代後半になり、出産期の女性が減ったことが大きい。2016年に100万人を下回ってからわずか3年で、
19年は90万人を割る可能性が高い。政府の想定を超える少子化は社会保障制度や経済成長に影を落とす。
出産や子育てをしやすい環境の整備が急務だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50672490W9A001C1MM8000/

32 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 02:50:27.62 ID:7I+5Wv+/.net

いずも型護衛艦1

33 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 07:24:12.75 ID:bfPKxonR.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

34 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 09:03:36.28 ID:6YjsR++Q.net

必要十分条件を理解していないあたり、義務教育の敗北を感じる。

35 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 17:28:59.97 ID:JPxS3PkO.net

　--世界の艦船　『いずも』 空母化

36 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 19:57:22.54 ID:KcSQxLMq.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

37 ：名無し三等兵：2019/10/14(Mon) 15:40:33 ID:nVDs9VFd.net

ネタが無いからレスが進みませんねw

38 ：名無し三等兵：2019/10/21(月) 20:14:25 ID:Dw5HPbN6.net

加賀、赤城を海底で見つけたらしいね
それにしても日中の空母の差が酷すぎワロタw


002型空母
http://imepic.jp/20191020/209620

赤城空母
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/AkagiDeckApril42.jpg

39 ：名無し三等兵：2019/10/26(土) 13:33:07 ID:TRyHHRvm.net

おっおう

40 ：名無し三等兵：2019/11/06(水) 01:36:18 ID:vi/5XLN0.net

>>38
是非はともかく、
帝国海軍の空母は独創性があったよね。

昨今の中華屋が頑張ってるのは認めるが、
も少しワクワクさせるモノ作ってほしいね。
しょせんはお飾りなんやから。

41 ：名無し三等兵：2019/11/09(土) 04:52:54.16 ID:M+4wnpFE.net

おほ！

改修後の遼寧の訓練報道がでたわ
アイランドと飛行甲板が変わってる
今年の遼寧は毎月訓練で出港してるからなw

まー、いずも旅館は気楽でいいよね

遼寧
http://imepic.jp/20191109/163850
http://imepic.jp/20191109/163851
http://imepic.jp/20191109/163860

42 ：名無し三等兵：2019/11/09(土) 04:54:53.63 ID:M+4wnpFE.net

>>40
空母4隻失ったからね
独創性ありすぎワロタw

お飾りはヘリ空母だと思うよw

43 ：名無し三等兵：2019/11/09(土) 04:55:25.79 ID:M+4wnpFE.net

もうアジアの海軍大国の地位は中国海軍だね

日本が建造できない002型空母（清掃中）
http://imepic.jp/20191108/233820

日本が建造できない075型・071型大型揚陸艦
http://imepic.jp/20191108/233810

日本が建造できない052D改型と052D型駆逐艦
http://imepic.jp/20191108/233821

44 ：名無し三等兵：2019/11/09(土) 07:06:14 ID:HsEpEze/.net

>>43
▼息を吐くように嘘を吐くアスペルガー　【　自称嘘課長　】　無職童貞在日韓国人ppZ。↓

　158 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ caad-lWV+)[] 投稿日：2019/11/05(火) 00:18:50.95 ID:MpXAjQTS0
　「今年で日韓の一人当たりの購買力平価GDPが逆転する」
　俺ちゃん、爆笑w
　一人あたりの豊かさで韓国に負ける時代どぇーすw

　↓
　日本の一人当たりの購買力平価GDP(USドル)の推移
　https://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
　2019年　…　45,546.19USドル（IMF予測）　　　←←←←注目

　韓国の一人当たりの購買力平価GDP(USドル)の推移
　https://ecodb.net/country/KR/imf_gdp2.html
　2019年　…　44,740.44USドル（IMF予測）　　　←←←←注目

　↓
　308 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efad-DaD1)[] 投稿日：2019/11/09(土) 04:39:34.62 ID:M+4wnpFE0
　日韓の一人当たりの購買力平価GDPって何？
　あのさ、俺ちゃん、そんなの書いてないけど？ｗ
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　リアルのキチガイだろコイツwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　嘘を付くことが恥ずかしい事だとは思わない呪われた半島遺伝子wwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　これが在日韓国人だよwwwwwwwwwww
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

45 ：名無し三等兵：2019/11/13(水) 16:17:09 ID:5FrIdXhA.net

米海兵隊「揚陸艦に乗せる」
英海軍「軽空母に配備する」
伊海軍「軽空母に配備する」

日空自「ヘリ空母に配備する」


お前らアホかよ
日本のF-35Bは空自だけに導入される
空自のF-35Bを海自のヘリ空母に搭載するのかよw

46 ：名無し三等兵：2019/11/13(水) 17:04:28.13 ID:TpV212fJ.net

またppzか

47 ：名無し三等兵：2019/11/13(水) 20:04:21 ID:DT3hg59w.net

>>45
何度間違いを指摘されても喚き続ける豚在日韓国人ppZ。
これぞ韓国人の遺伝子のなせる業だよな。

　https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190801.pdf
　コラム「いずも」型護衛艦の改修　　　　←←←←←　ここに注目！
　【【【現有の艦艇からのSTOVL機の運用を可能とするよう必要な措置を講じます。】】】　　　　←←←←←　ここに注目！

　○【【【「いずも」型護衛艦における航空機の運用】】】は、新たな安全保障環境に対応し、広大な太平洋を含む我
　が国の海と空の守りについて、自衛隊員の安全を確保しながら、しっかりとした備えを確保するものであり、今後
　の我が国の防衛上、必要不可欠なものです。

　○また、「いずも」型護衛艦は、ヘリコプター運用機能、指揮中枢機能、人員や車両の輸送機能、医療機能等を兼
　ね備えた「多機能な護衛艦」であり、【【【今後、これに航空機の運用機能が加わって】】】も、引き続き「多機能な護
　衛艦」として活用していく考えです。

48 ：名無し三等兵：2019/11/13(水) 20:05:41 ID:DT3hg59w.net

搭載機が無いのにホルホルしなければならない豚在日韓国人ppZには同情してしまうわw

　中国の威信崩れる、初の国産空母が就航延期…艦載できる戦闘機が“ない”と発覚　2019.09.06
　https://biz-journal.jp/2019/09/post_117594.html
　中国で初の国産空母である通称「001A」の就航が、当初予定の今年4月から大幅にずれ込んでいることが明らかになった。大きな原因は艦載機が決まらないことだ。

　ウクライナから購入した中国初の空母「遼寧」の艦載機は「殲15（J−15）」だが、故障が多く事故も発生しており、海軍首脳は「艦載機としては不適格」として早々と断念。
　次の候補としては「殲31（J−31）」や「殲20（J−20）」が有力候補となっているものの、2つともは艦載機としては一長一短ありで、訓練でも満足な結果が出せず、001Aの
　就航は大幅に遅れて2020年代後半にもずれこむ可能性もあるという。

49 ：名無し三等兵：2019/11/18(月) 19:10:08 ID:wHEAq+hH.net

おほ！


数機の実機のJ-15を搭載した002型空母の動画でたなw

運行中の002型空母を動画で見ると遼寧より飛行甲板が広いのが分かるw

50 ：名無し三等兵：2019/11/19(火) 20:02:10.54 ID:JFCl4pLq.net

ジャパンマリンユナイテッドはDSEI JAPANで、
将来型ヘリコプター揚陸艦のコンセプトを発表しました。
https://pbs.twimg.com/media/EJuHjI4UUAIDR0W.jpg:orig

51 ：名無し三等兵：2019/11/20(水) 16:05:02.05 ID:08qbXPR3.net

就役前に海南島の三亜に行ったな
このまま南海艦隊に配備するのかな

002型空母
http://imepic.jp/20191119/702270

52 ：名無し三等兵：2019/11/22(金) 07:20:34 ID:Z7LmSYNd.net

>>49　太平洋の覇権に韓国は関係ないだろ？
お子ちゃまぶって、あちこちのスレに必死の書き込み気持ち悪いな、韓国人は。
シナ人はそんな下品な真似はしないよ。

53 ：名無し三等兵：2019/11/22(金) 19:54:41 ID:LqBda4ej.net

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

54 ：名無し三等兵：2019/11/23(土) 19:35:02.23 ID:Je/p21z9.net

お前ら「002型空母に搭載するJ-15はない」

　　　　　↓

海南にいる002型空母
http://imepic.jp/20191122/023200

55 ：名無し三等兵：2019/11/24(日) 19:42:15 ID:nypRhv4h.net

>>446
お前情弱だね（笑笑笑）

56 ：名無し三等兵：2019/11/24(日) 20:08:15 ID:9B0HwMK6.net

偉く未来だなw>>446w

57 ：名無し三等兵：2019/11/27(水) 23:56:15 ID:x26r9mBq.net

空母保有を敵基地攻撃能力の為に保有するなら反対とか流れてるけど違うっつーの
同盟国やASEAN諸国等との連帯の象徴的な為に空母が最適だからだよ

58 ：名無し三等兵：2019/11/28(木) 09:05:21.78 ID:ToIftWuT.net

英国、予算不足で｢クイーン･エリザベス級空母｣を米海軍にリース？ :
https://grandfleet.info/military-trivia/lease-queen-elizabeth-class-aircraft-carrier-to-the-british-and-us-navy/

これ 貸して貰えるんなら、我が日本こそ借りたいわ

59 ：名無し三等兵：2019/11/28(木) 11:56:59.81 ID:nC090knw.net

英独ともに戦略的サポタージュだな
日中韓のバカなイエローモンキーの争いを焚き付け囃して高みの見物
一番のバカが韓国ね

60 ：名無し三等兵：2019/11/30(土) 12:14:41.32 ID:Zf/2iiJR.net

空母｢いずも｣
https://grandfleet.info/military-trivia/izumo-type-destroyer-remodeling-plan-created-by-a-us-defense-company/

61 ：名無し三等兵：2019/12/01(日) 00:36:14 ID:QtjiVwye.net

【軍事】中国が５隻目の空母建造計画を中断　原子力エンジンや電磁式カタパルトに関する技術がなかったためと香港紙
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575125454/

何してるの日本？ｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

62 ：名無し三等兵：2019/12/01(日) 00:41:54 ID:bxeRzn5o.net

>>61
そのニュースは支那海軍がしくじったことを書いてるのに何を勘違いしてるのですか？

本当に読解力が崩壊してますね、基地害の無職童貞哀れ在日韓国人ＰＰＺ君はw

63 ：名無し三等兵：2019/12/01(日) 00:42:31 ID:hg5vcn/8.net

ぼくがたてたにゅうそくのすれっど w

64 ：名無し三等兵：2019/12/01(日) 00:43:15 ID:bxeRzn5o.net

>>61
ちなみに三番艦のカタパルトにも問題が発生してるとの情報が出てきましたよwww

65 ：名無し三等兵：2019/12/06(金) 23:45:59 ID:CBYcbLuF.net

強襲揚陸艦「アメリカ」米軍佐世保基地に配備
https://mainichi.jp/articles/20191206/k00/00m/030/210000c
（ ＾ω＾）

66 ：名無し三等兵：2019/12/07(土) 23:33:38.04 ID:c52FCFYT.net

ppZってバカなん？

67 ：名無し三等兵：2019/12/08(日) 19:25:52 ID:YWkNVyrJ.net

【続・防衛最前線】護衛艦いずも　インド太平洋の象徴は「空母」に生まれ変わる - 産経ニュース :
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/premium/amp/191205/prm1912050008-a.html
　４〜７月、日本最大級の海上自衛隊護衛艦「いずも」は、南シナ海やインド洋東部を７２日間かけて航海した。
　その最中の６月１９、２０両日には、快晴の南シナ海で、一回り大きい米海軍の原子力空母「ロナルド・レーガン」がぴったりと並走した。
２０日にはヘリコプターでレーガンを飛び立った第５空母打撃群司令官のトーマス少将が、いずもの甲板に着艦。
第１護衛隊群司令の江川宏海将補と敬礼を交わし、笑顔で握手した。
　日米共同訓練の一幕だが、日米連携の固さを表すような光景だった。
　いずもはシンガポール、マレーシア、ベトナム、ブルネイに立ち寄り、これらの国とも共同訓練を実施した。
　６月３０日、最後の寄港地であるフィリピンのスービック港。艦内で記者会見した江川氏は「自由で開かれたインド太平洋の実現」というフレーズを３回繰り返し、こう強調した。
　「いずもは各種作戦のほか、人道支援、災害救助でも高い能力が発揮可能で、地域に貢献することが期待できます」
　自由で開かれたインド太平洋とは、安倍晋三政権が掲げ、米国とともに推進している構想だ。
中国の脅威を念頭に、南シナ海を含む太平洋やインド洋の沿岸国と協力関係を強め、海上交通路（シーレーン）の航行の自由を確保する狙いがある。
いずもの７２日間は、構想を象徴する任務だった。
　いずもは平成２７年春に就役した。基準排水量１万９５００トン。
全長は２４８メートルで、東京都庁（高さ２４３メートル）や大阪府咲洲庁舎（同２５６メートル）が横たわったようなスケールだ。
　最大の特徴は、艦首から艦尾まで貫く広大な甲板だ。全長２４８メートル、幅３８メートルで哨戒ヘリ５機が同時に離着陸できる。
甲板の直下にはヘリの格納庫がある。居住区画のほか、手術室、ＩＣＵ（集中治療室）、歯科治療室まである。

68 ：名無し三等兵：2019/12/08(日) 19:26:16 ID:YWkNVyrJ.net

　平成２９年の年末、事実上空母（航空母艦）化されるという報道が相次ぎ、その名が世間一般に広く知られるようになった。
　事実上の空母化、とはどういうことか。
　航空機（戦闘機やヘリなど）を運用する艦艇を空母とするなら、いずもはもともと「空母のような艦艇」ではあった。
　そこに加え、防衛省は戦闘機の運用も可能とするため、来年度予算案の概算要求に改修費３１億円を盛り込んだ。
着陸時の高熱噴射に備えた甲板の耐熱性強化などに充てられる。
いずもに搭載する目的で、米国製戦闘機「Ｆ３５Ｂ」６機の新規取得費８４６億円も計上した。
　次年度以降に別途、Ｆ３５Ｂの運用に必要なシステムの導入なども行えば、事実上の空母として機能する。
ただ、いずもの排水量はレーガンの４分の１、全長は４分の３であり、サイズは「軽空母」といえる。
　空母化にかじを切らせたのは安全保障環境の悪化だ。
　平成２８年１２月、中国軍の空母「遼寧」が沖縄本島と宮古島の間の公海を抜け、初めて太平洋に進出した。
政府は、沖縄などの南西諸島周辺や太平洋側で戦闘機の発着拠点となるいずもを展開することで、中国の進出を抑止したい考えだ。
（政治部　田中一世）

69 ：名無し三等兵：2019/12/10(火) 20:08:01 ID:47zMXKTW.net

ひゅうが型にもF-35B搭載でいずも型にはカタパルトアングルドデッキでF-35C搭載なら
空母建造運用実績もなく実験艦を闇雲に連発して艦載機も迷走中の中華空母
006型いや008型位までひゅうが型いずも型で対応してしまうん？

ダラダラ実験艦002〜004と鉄屑001は論外で
試験運用艦005〜008VSF-35BC試験運用ひゅうが型いずも型で太平洋から南沙諸島の覇権を争うのかw

ppZ涙目だなwww

70 ：名無し三等兵：2019/12/11(水) 09:28:21 ID:tW1y8Hvn.net

漫画『空母いぶき』完結、5年の歴史に幕　次号から新連載開始「大国が覇権を争う」

　『沈黙の艦隊』『ジパング』などで知られる、かわぐちかいじ氏の軍事サスペンス漫画『空母いぶき』が、10日発売の連載誌『ビッグコミック』（小学館）24号で最終回を迎え、5年の歴史に幕を下ろした。
同時に次号、25日発売の同誌2020年1号より新連載『空母いぶき GREAT GAME』がスタートすることが発表された。

　同作は、世界が再び「空母の時代」へと突入した20XX年を舞台に、日本の最南端沖で起こった国籍不明の漁船二十隻による突然の発砲が起きる。
日本の領土である波留間群島の一部が占領され、海保隊員が拘束されてしまい、未曾有の緊張が走る中、政府は戦後初の航空機搭載護衛艦「いぶき」を中心とする護衛群艦隊を現場に向かわせるストーリー。
尖閣諸島で海上自衛隊と中国海軍が衝突する様子が描かれている。

　2014年12月に同誌で連載がスタートし、コミックスは第12巻まで累計発行部数530万部を突破。今年5月に俳優・西島秀俊が主演で実写映画化された。

　新連載『空母いぶき GREAT GAME』の物語は、次号告知ページにて「尖閣を巡る戦闘から時は経ち、次なる戦いは大国が覇権を争う“グレーゲーム”へ!!!」とし「空母いぶきの物語は新たな海へ!!!」と明かされている。

　また、同誌では多くのスポーツ漫画を描いてきた、なかいま強氏による新連載『南風原カーリングストーンズ』がスタート。カーリングを題材にした内容となっている。

https://www.topics.or.jp/articles/-/295305

71 ：名無し三等兵：2019/12/13(金) 20:19:05.95 ID:ReuWkRQ5.net

おとぼけ部長代理かよ

72 ：名無し三等兵：2019/12/14(土) 15:20:52 ID:Gdlwbaa6.net

>>70
空母いぶきをカタパルトアングルドデッキ仕様にする為に時がたつ必要があるんですね

わかります

73 ：名無し三等兵：2019/12/14(土) 23:46:27.35 ID:aPAotEfS.net

空母一隻出なくていいじゃん。
あと、核のない日本がグレートゲームとか
アホかと。

74 ：名無し三等兵：2019/12/14(土) 23:47:28.01 ID:aPAotEfS.net

新しい空母ないとって意味ね。

75 ：名無し三等兵：2019/12/15(日) 09:34:23 ID:euknKvtJ.net

ここまで改装するとドッグに1年間係留されるぞｗ

これはもはや正規空母ｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2014860.jpg

76 ：名無し三等兵：2019/12/15(日) 11:18:36.37 ID:O/FUywCr.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

77 ：名無し三等兵：2019/12/15(日) 11:18:52.25 ID:O/FUywCr.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

78 ：名無し三等兵：2019/12/15(日) 11:19:07.27 ID:O/FUywCr.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

79 ：名無し三等兵：2019/12/15(日) 20:41:02 ID:gyQyweis.net

>>75
カタパルトはF-35B必要ないらしいで。

80 ：名無し三等兵：2019/12/15(日) 20:53:08.18 ID:euknKvtJ.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2015334.jpg
( 一ｐ一)

81 ：名無し三等兵：2019/12/15(日) 20:59:17 ID:gyQyweis.net

>>80
艦載機なき航空母艦(仮)つすね

82 ：名無し三等兵：2019/12/16(月) 07:23:15 ID:/LxhGu9I.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2015695.jpg
/)｀；ω；´）

83 ：名無し三等兵：2019/12/16(月) 22:25:28 ID:8+NvL5Ca.net

>>79
E-2Dと言うか太平洋のパトロールにAEWがやはり必要だから当面はE-2DとF-35Bで良いのでわ？

カタパルトアングルドデッキ空母新造してF-35C戦力化は時間かかるからいずも型改造でF-35BとE-2Dも有り得ない話では無い？

後は原潜または艦隊随伴出来るバッテリー搭載潜水艦だな

そして戦闘爆撃機F-3が完成したら戦術核導入か…

84 ：名無し三等兵：2019/12/16(月) 23:42:52 ID:XHddiBmu.net

>>83
現実的でない
CATOBAR空母でSTOVL機のF-35Bを運用するのは飛行甲板上に全く異なる動線を持つ機種が混在することになり
飛行甲板上の艦載機の運用がとても厄介で飛行甲板がとても広いアメリカ海軍の巨大空母でさえ避けている

E-2Dが必要でCATOBAR空母にするのならば戦闘機はF-35Cにするのが結局は効率が良く戦力化の時間も短くて済む
なおCATOBAR空母にしないならばE-2Dの運用は実際上は不可能（全長2000ｍのメガフロートとかでもない限りね）
いずも型のサイズではスキージャンプを備えようがどうしようがカタパルトと着艦拘束装置を設置してCATOBAR化しない限りE-2Dの運用はできない

85 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 00:36:53.44 ID:qJio/FMT.net

>>84
もしF-35BとF-35Cを同数運用すると言うならどちらかに絞るべきだけど
CATOBAR空母運用実績のない自衛隊が少しでも早く太平洋でE-2Dを運用すると言う事だけに絞ればF-35B導入が決定しているのでいずも型改造案が最速では？
STOVL戦闘機と早期警戒機なら甲板使用頻度も違うし垂直着陸の戦闘機だから着陸導線違うし

いち早く太平洋のパトロール始めるならいずも型改造もありじゃね？

86 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 02:15:02 ID:I5yeKti5.net

>>85
そもそもいずも型のサイズでE-2D運用って現実にはナンセンスなレベルの話だけどね
シャルル・ド・ゴールでさえ現代のCATOBAR空母としてE-2Dを運用するには小さすぎて扱い辛いという結論は出ているわけで

いずも型はF-35BだけのSTOVL軽空母としてすら小さすぎて本格運用には耐えられない惧れが強い

イギリス海軍のQEをCATOBAR空母として建造していたら、あのサイズがあればF-35C＋E-2Dを運用できる実用的な空母に仕上がっただろうが
フランス海軍のシャルル・ド・ゴールは現在のCTOL艦上機を運用するCATOBAR空母としては小さすぎた
ましてそれよりも小さいいずも型の改造では「原理的には一応はE-2Dを飛ばして着艦させることも可能だ」というレベルで終わるのは確実

87 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 08:30:37.95 ID:pGFgktOz.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

88 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 08:31:18.36 ID:UDGy4p2F.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

89 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 09:46:01.71 ID:Me6cNMV5.net

>>83
対空ミサイルのロングレンジ化と もし戦闘になった時は 真っ先にAEWが狙われるんだから、F-35が飛んでない時は無人機で対応する方が現実的な気がするんだけどね

90 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 14:40:16 ID:QJHNNGHD.net

そこで無人機母艦か

91 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 15:02:57 ID:I5yeKti5.net

>>89
> 対空ミサイルのロングレンジ化と もし戦闘になった時は 真っ先にAEWが狙われるんだから、F-35が飛んでない時は無人機で対応する方が現実的な気がするんだけどね

以前、私も同様の疑問を抱いて、AEW/AWACS機の無人化すれば良い（無人AEW機の捉えたレーダー情報は通信回線で
地上や空母上の管制官に送り、そこから味方戦闘機部隊に指示を出せば良い）と思ってAWACSのスレで質問したことがある

その結果は、レーダーの捉えた生の信号の情報量は大きすぎて少なくとも現代の通信技術（もちろん敵による妨害などを考えて耐妨害性を
持つための通信方式が可能にする最大の通信容量）では通信回線で送るのは無理だという指摘だった

将来的に通信技術が発達してより多くの通信量を使えるようになれば無人AEWも可能になるかも知れないが、少なくとも現代の通信技術では
無人AEW機は技術的に不可能だそうだ

92 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 15:16:56 ID:I5yeKti5.net

>>91補足

レーザー技術がもう少し発達すれば、敵の戦闘機をレーザーのエネルギーで撃墜するのは無理にしても
AAM程度の小物ならば弾体頭部にあるセンサー・誘導用電子回路を熱で機能不全にして無力化する程度の
AAM迎撃レーザーは実用化できる日はさほど遠くない

特に、艦上や地上と違ってAWACS/AEW機が早期警戒任務を遂行している時は地上面よりもずっと大気が薄く水蒸気も少ないので
光の散乱・吸収もずっと少なく遠達できる１万メートル程度の高度で飛行しているのだから艦上や地上で使うよりもずっとレーザーの効率は高くなる

AWACS-killerミサイルはAWACSやAEW機に向かって飛んでくるわけだが、AWACS/AEW機は大型レーダーを運用するために
必然的にとても大きな発電容量を有しているので、重要度（撃墜されると死ぬ搭乗員の数が多い）だけでなく発電容量の面からも
AWACS/AEW機はAAM迎撃レーザーを最初に装備する機種になる

ということで、AWACS/AEW機を無人化できるだけの通信技術の発達を待たなくても、AWACS/AEW機が
AAM迎撃レーザーを装備してAWACS-Killerミサイルに対する自己防御能力を持てるようになるのはさほど遠くないと予測できる

93 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 21:57:15.97 ID:2GXfmgXm.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

94 ：名無し三等兵：2019/12/17(火) 21:57:29.36 ID:GGCsGi1x.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

95 ：名無し三等兵：2019/12/23(月) 16:23:36.70 ID:jsuia4bM.net

俺ちゃん速報!!!!


山東ちゃん、本日、訓練のため出港なりw


就役した山東
http://imepic.jp/20191219/220500
http://imepic.jp/20191219/220501
http://imepic.jp/20191219/220520
http://imepic.jp/20191219/220510

96 ：名無し三等兵：2019/12/23(月) 18:22:55.51 ID:gw/ABFwR.net

>ID:jsuia4bM
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

97 ：名無し三等兵：2019/12/23(月) 19:24:47.10 ID:5/CXl6wh.net

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/1223a.html

「来年度、まず「いずも」の改修の第１弾、その後「かが」、そして「いずも」の第２弾ということをやっていきたいと考えています。」

防衛大臣が「いずも」の改修は二段構えだと言っているのだから、そうなのだろうね。

98 ：名無し三等兵：2019/12/23(月) 19:46:58.85 ID:0jf/aQs/.net

まあ、かがの本格改修終わっても使用するのは米軍だろうね
自衛隊は機材も発着できるパイロットもいないから

こうしてみると艦載機の運用はハードル高いね

99 ：名無し三等兵：2019/12/23(月) 20:25:44 ID:7gPiC12+.net

>>95

山東に搭載した時のJ-15の搭載量wwwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/EL_IcNoUEAAcQ-p.jpg

絶対使い物にならないわ、この旧型はwwww

100 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 14:39:40 ID:Acq463tn.net

欠陥機大量購入の愚　Ｆ35　147機に30年で６兆円もの支出
長周新聞政治経済2019年6月6日
米政府監査院が技術的欠陥を指摘
　「日本は米国製防衛装備の最大の買い手だ。Ｆ35戦闘機を１０５機購入すると発表した」
「米国の同盟国の中で日本が最大のＦ35保有国になる」−−
５月２７日の日米首脳会談後の会見でトランプ大統領が自慢げに語った米国製ステルス戦闘機Ｆ35について、
米政府監査院（ＧＡＯ）が欠陥品であることをあいついで指摘している。
欧州では調達中止が広がるなかで、日本では４月、航空自衛隊に導入したばかりのＦ35が青森県沖で墜落する
事故が起きており、米国政府機関が「欠陥機」と認めるＦ35の大量購入について強い懸念が渦巻いている。
日本が購入するＦ35戦闘機は、この３月末までに三沢基地に配備された１３機を含める購入決定分とあわせて１４７機にのぼる。
機体価格は１機１１６億円といわれ、総額で１兆７０５２億円。さらに防衛装備庁の年次報告書によれば、
１機あたり年間の維持管理費は３０７億円であるため、機体購入額を含めた３０年間の支出総額は６兆２０００億円をこえる莫大な額となる。

101 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 14:41:03 ID:Acq463tn.net

　Ｆ35については、これまでも無数の製造上の技術的欠陥が指摘されてきたが、
ＧＡＯは４月に正式に報告書を公表した。
そこでは、必要な部品が調達できていないことや修理の長期遅延などが原因で、
２０１８年の５月から１１月の間に米海兵隊に配備されたＦ35の３割が飛行不能に陥っていたことを明かし、
「戦闘機として必要な要件を満たすだけの実績が揃っていない。多面的な任務が遂行できず、必要な距離を飛行することもできない」
と指摘している。
とくに「危機的で安全性や重要な性能を危険にさらす」欠陥が、前年の報告書であげられていた１１１件のうち１３件が未解決であり、
運用試験が始まった昨年１２月以降も新たに４件判明している。

　

102 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 14:42:16 ID:Acq463tn.net

具体的には、「コックピットの画面がフリーズ（システムの異常による停止）し、
ソフトウェア修正のための運用試験開始が遅延」
「夜間飛行でヘルメット装着型のディスプレイが不鮮明になる」などのほか、
酸素欠乏などで乗員の身体にかかわる異変が３５件も発生するなど、
パイロットの生命維持装置（ＬＳＳ）にも欠陥を抱えているという。
いずれも原因を特定できておらず、「今後数年解決しない問題もある」としている。
だが、米国防総省はこれらの欠陥の修正をフル生産の開始を決定する今年１０月以降に先延ばしする方針で、
ＧＡＯは多くの欠陥が「フル生産までに解決されない」と批判している。

　

103 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 14:44:30 ID:Acq463tn.net

また、５月に公表された報告書では、「製造上の欠陥によりエンジン燃料管が飛行中に破裂した」事例を記している。
しかも、交換が必要な古い燃料管が１１７機で使用されており、これは世界中に配備されたＦ35の約４割に当たると報告している。
昨年４月の開発試験終了前にも９６６件の欠陥が確認されており、年末までに８００件以上の欠陥が解決に至っていなかったことも明かしている。
米ニュースサイト「ビジネス・インサイダー」は、米軍が開発中の「最悪の兵器プロジェクト」のワースト５にＦ35戦闘機をあげた。
今年４月に青森県沖で墜落した航空自衛隊三沢基地配備のＦ35「ライトニング?」は、同型機では初の事故であり、米ロッキード・マーチン社が開発し、
はじめて日本で組み立てられた最新鋭機だった。
乗っていたパイロットは行方不明、エンジンや主翼の一部をのぞいて機体の大部分も行方不明のまま２カ月が経過し、防衛省は捜索の打ち切りを表明した。
事故原因を特定するために必要なフライトレコーダーも見つかっていないにもかかわらず、事故の原因は「パイロットが平衡感覚を失った可能性が高い」
と行方不明のパイロットの人的問題として片付けて同型機の飛行再開を命じている。

104 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 14:47:10 ID:Acq463tn.net

ところが事故機は２０１７年６月の試験飛行で冷却系統の警報装置が作動して名古屋空港に着陸し、昨年８月にも不具合で千歳空港に着陸しており、
同機を含めて配備したＦ３５・１３機のうちの５機が不具合で７回も緊急着陸していることを防衛省が明らかにしている。
　事故機のパイロットが緊急脱出をしていなかったとの情報とともに、米国であいついで発生しているパイロットの酸素欠乏
（呼吸調節装置の故障）による重大事故との共通点も指摘されており、事故原因に機体の問題が絡んでいることが濃厚といえる。
だが、防衛省は「配備計画は変更はない」として運用を継続する方針だ。

105 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 14:47:55 ID:Acq463tn.net

一方、Ｆ３５の導入を決めていたイギリス、フランスが同機の調達を中止したのにつづき、
ドイツ国防省も調達中止を決定。
同じく共同開発国であるカナダ政府も、購入・維持価格が１６０億ドル（約１兆３３６０億円）
から４５０億ドルへと３倍近く高騰したため、予定していたＦ３５全６５機の導入を白紙撤回した。イ
イタリア政府も、長期的に９０機の調達を予定していたが、国防相自身が「追徴金の原因となる」
として調達の打ち切りを表明している。オランダも、導入機数を９０機から３７機へと大きく削減した。

106 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 14:48:18 ID:Acq463tn.net

製造国の米政府機関が欠陥機と認定し、現実に原因不明の事故や墜落があいついでいるＦ35の導入は、
国防云云以前に、乗り込む自衛隊員の生命と安全にかかわる重大な問題をはらんでいる。
購入や運用を決めるのは政府だが、費やされるのは６兆円を超える膨大な国民の税金であり、
命を賭して乗り込むのは自衛隊員である。
そして墜落すれば製造元を守るために「パイロットの過失」とするなど、「国防」を掲げながら、
自国民の財産や生命よりも米国の利益を優先した無責任かつ異常な取引が日米間で進行している。

107 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 19:19:58.68 ID:kOir0sf3.net

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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108 ：名無し三等兵：2019/12/24(火) 19:20:12.65 ID:kOir0sf3.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ

109 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 15:52:38.86 ID:xpIecoy7.net

>>98
そりゃ当然だろ、誰も艦載機としては考えて無いんだから。
あくまでも非常用のヘリ（F-35)ポートだよ。

110 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 16:40:25.38 ID:Rqj1cn0g.net

>>66
お前が　馬鹿　　なんだよ（笑）

111 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 20:14:58.29 ID:q+ARWIJd.net

>>98
来年「いずも」が飛行甲板の耐熱処理をした後、米海兵隊機（F-35B）の離発着訓練をするとして、航空管制官は空自の管制官が担当することになるんだよな
だったらもう強襲揚陸艦「アメリカ」に研修がてら乗り込んだりしてるんだろうか？

112 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 21:08:43 ID:ACx9rZ2Y.net

98だけど、早ければあと1年半〜2年でB型運用可能になる(かが)のだから、それなりの対策してほしいね

B型をアメリカからレンタルするとか
要員(パイロット)を米軍で訓練させてもらうとか

113 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 21:12:23 ID:MxK+LWEC.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ

114 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 22:15:01.43 ID:GK6KAqAA.net

>>112
その前にメーカーがしっかりと耐熱処理を出来るかどうかの方を心配しろ
本番になって甲板が溶けましただけは止めてくれよな

115 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 22:19:30.85 ID:GK6KAqAA.net

Aが「空間失調」で墜落した時も
パイロット一人に責任すべてなすりつけて
構造上の問題検証全くスルーして訓練再開しているからな
しかもライセンス生産機だろ
闇が深いだけではすまないよ

116 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 22:45:46.66 ID:ExANR018.net

>>115
まず、お前さんごときに悟られるような「闇」なんぞありえないと気づこうな。

117 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 22:55:20 ID:q+ARWIJd.net

>>111
強襲揚陸艦アメリカはF-35Bの総搭載機数こそ20機だけど、最小搭載機ロットは6機で、できるだけオスプレイを積みたいみたいだから、充分離発着訓練させて貰えるんじゃないだろか

118 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 22:57:33 ID:XtVPPQYV.net

>>115
> Aが「空間失調」で墜落した時も
> パイロット一人に責任すべてなすりつけて
> 構造上の問題検証全くスルーして訓練再開しているからな

だって残骸はアメリカに没収されてしまいアメリカから「墜落原因はパイロットの空間識失調な」と命令されたのだから空自は命令通りに従う以外に術はない

> しかもライセンス生産機だろ

空自のF-35はライセンス生産じゃない
アメリカで生産されたコンポーネントを与えられて国内では単に組み上げただけなのでノックダウン生産と呼ぶ
これをライセンス生産とは呼ばない

119 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 23:07:13 ID:ExffEDKW.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

120 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 23:09:54 ID:LdfBFEbH.net

ppZって何でバカなん？

121 ：名無し三等兵：2019/12/26(木) 12:15:55.16 ID:d/2gfNRR.net

>99のJ-15の情報が本当にこの程度なら、そりゃF-35Bを積まれたら　＼(^o^)／ｵﾜﾀ　になるも、そりゃ20円さんも必至ださな。
5年くらいかけてレイセオンのペリグリンがインテグレートされたら、AIM-120とあわせて６発のAAMを持つステルス機になるんだよ、涙目にしかならん。

122 ：名無し三等兵：2019/12/26(木) 12:58:41.76 ID:D1scj9Mk.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

123 ：名無し三等兵：2019/12/26(Thu) 13:52:00 ID:y6qwRgPL.net

>>118
気狂い死ね（怒）

124 ：名無し三等兵：2019/12/31(火) 04:54:02.48 ID:gs+Gquch.net

困ったなw

まだ中国海軍は準備運動の段階だよw
本気だす前から大差つくと俺ちゃんつまらんw

【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日〜2019年12月29日)

『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×42
・フリゲート ×36
・コルベット ×70
・計 ×150

『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×4
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×21

125 ：名無し三等兵：2019/12/31(火) 04:54:56.28 ID:gs+Gquch.net

うーむw

055型駆逐艦は射程1000km級のYJ-XXなる対艦ミサイルを積むらしい

これが事実なら空母の護衛をしながら艦上戦闘機と連携して対艦攻撃をするつもりなのかもしれん

126 ：名無し三等兵：2019/12/31(火) 04:59:14.48 ID:2V+woLLE.net

>ID:gs+Gquch
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

127 ：名無し三等兵：2019/12/31(火) 23:30:06 ID:/pG3DVGI.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

128 ：名無し三等兵：2020/01/01(水) 09:18:01.88 ID:Bf/zO8f3.net

>>125
旧ソ連も長距離対艦ミサイルとか、長距離爆撃機＋対艦ミサイルとか、様々なシステムを開発したが駄目だった
結局、高速で移動する米空母の位置を、リアルタイムに特定できないことが致命的で、未だに解決していないんだよね

129 ：名無し三等兵：2020/01/01(水) 14:17:10.20 ID:oN0awbxp.net

>>128
そもそも旧ソ連はガチでアメリカと喧嘩こく気などさらさらなかった
所詮プロレス
だからゴルシコフ構想とかなんとかカッコつけていたが
実際配備したのは図体だけ無駄にでかい、明らかにアメリカに忖度したダメダメ兵器ばっか

130 ：名無し三等兵：2020/01/01(水) 18:26:17.33 ID:Bf/zO8f3.net

>>129
詳しいなｗ

旧ソ連が目指したのは、欧州の完全攻略だった（米国制圧は含まれていない）
東ドイツの国境を突破した戦車隊が、イベリア半島の奥まで突進すること
基本的な兵器システムは、それを前提に作られていた

それを防ぐのが西側の兵器システムだった
米空母もその一環で、そのことを知らないアホが多すぎる

131 ：名無し三等兵：2020/01/01(水) 18:40:41 ID:Bf/zO8f3.net

>>129
冷戦時代の戦略を理解しないと、旧ソ連の装備は理解不可能ｗ

なんで巨大な輸送機やヘリコプター、大規模な空挺部隊と空中投下可能な装備、ホバークラフトや地面効果翼機、長距離爆撃機＋対艦ミサイル、
護衛艦に長射程対艦ミサイルとか、潜水艦に長射程対艦ミサイルや、一度も使われなかった揚陸艇の数々、

なんでそんなのが必要なのか？

冷戦時代の産物なんだが、それはぞれぞれ意味があったんだよｗ

132 ：名無し三等兵：2020/01/01(水) 19:40:59.57 ID:oN0awbxp.net

＞＞それはぞれぞれ意味
それがアメリカ・西側各国への隠れ忖度でしょ
1980年代初頭　ペルシャ湾で紛争が起きかけたとき
当時のレーガン政権の国防長官であるワインバーガーが
「ソ連とはガチでやらないことでナシはついている」と口を滑らせたことは有名な話
まあだこらこれまで核戦争の危険も避けてこれたわけだが
どうも最近の厨極、そこらあたりの「大人の事情」を判らずに掟破りをして喜んでいて困ったもんだwwww

133 ：名無し三等兵：2020/01/01(水) 19:42:55.53 ID:BKtT/stJ.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

134 ：名無し三等兵：2020/01/01(水) 20:02:29.72 ID:Bf/zO8f3.net

>>132
上層部の考えていることは、本当にところは分からない
だが現場は真剣に考えて、実際の兵器システムに反映されていた

現状を見てみれｗ
中国の上層部が真剣に台湾攻略を考えているか？
それは分からないが、現場はそのための兵器システム整備する
当たり前のことで、大人の事情って奴と、現場レベルは別儀なんだよｗ

つまり言いたいことは、旧ソ連の兵器システムはリアルってこと
使い物になったかどうかは、全く別の議論ってこと

135 ：名無し三等兵：2020/01/02(木) 07:58:30.83 ID:3/3qsQgk.net

>>134
893の抗争とと同じで現場単位ではしのぎ削っているつもりでも
上の方では手打ちがすんでいたというのはよくある話しだろ
逆に最近では表面上は和気あいあいでも裏に回ったら殴り合いという例もある
ただ兵器技術の発達が極限に来ているから核を除いても
抜き差しならない事態にならない様「調整」ということは合ったと思うね
ただ最近はその余地が少なくなり相当タイト、シビアになってきていることも確か
各国とも兵器技術、戦略が極限まで発達してきてその差が縮まってきているのこもしれない
今後湾岸戦争のようなアメリカ側のワンサイドゲームで圧勝という紛争は少なくなっていくのではないのかな

136 ：名無し三等兵：2020/01/02(木) 08:40:38.43 ID:bCqbrc0S.net

>>135
人類発祥から戦争は敵野戦軍の掃滅こそが基本だった

だが昨今の米軍を見ていると、そんなことに拘らないかも知れない
地球規模、宇宙規模の綿密な情報の収集こそが要轍かと
これは他国にとって模倣は極めて難しい

敵の首脳部に対する直接的なアプローチ
コレこそがポイントかとｗ

137 ：名無し三等兵：2020/01/02(木) 21:07:32.69 ID:4NwhL/MK.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

138 ：名無し三等兵：2020/01/03(金) 17:43:55.03 ID:EaDLlQUt.net

【韓半島平和ウォッチ】日本の空母に対応するには韓国型空母戦団が必要だ（１）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200103-00000003-cnippou-kr
【韓半島平和ウォッチ】日本の空母に対応するには韓国型空母戦団が必要だ（２）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200103-00000004-cnippou-kr

139 ：名無し三等兵：2020/01/03(金) 19:30:52.32 ID:3XorIanE.net

本国向けをわっざわざ敵対国に現地語翻訳して、その意図がイマイチよーわからん。
yahooが掲載するのは、まぁそういう事なんでしょうけど。

140 ：名無し三等兵：2020/01/04(土) 16:33:27 ID:LJ7kNQU5.net

韓国が空母作り出したら、
財政破綻まっしぐらだわ。

141 ：名無し三等兵：2020/01/04(土) 16:38:00 ID:hgOkMjrh.net

何をしたいのかなw

142 ：名無し三等兵：2020/01/04(土) 21:21:29.01 ID:NjwNeYkK.net

>>138
日本に対するコンプレックスが丸出しで笑えますねw

143 ：名無し三等兵：2020/01/04(土) 23:37:20.53 ID:5mNyy4rt.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

144 ：名無し三等兵：2020/01/05(日) 22:31:17 ID:xsS3F8Wp.net

航空宇宙自衛隊おめ

145 ：名無し三等兵：2020/01/14(火) 00:01:54 ID:8tXvv/Io.net

シンガポールへF-35B垂直離着陸戦闘機の売却許可
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200113-00158665/

>DSCA（アメリカ国防安全保障協力局）からシンガポール向けF-35B戦闘機の売却案が議会に
>通知されました。最大12機、予備エンジンなど交換部品および訓練サポートなど

>、自国の国土が非常に狭く使える滑走路も限られるため、滑走路が破壊されても残った
>短い部分からでも飛び立てる能力が有効だと判断

>シンガポール海軍は現在運用しているエンデュランス級ドック揚陸艦4隻を代替する
>JMMS計画で、自国企業STマリン社が空母と同じような全通式飛行甲板を持つ強襲揚陸艦を
>提案しています。船体案の一つ「エンデュランス170」は全長170ｍとF-35Bを運用するには短い
>のですが（日本の「いずも」型は全長248ｍ）、F-35B運用の為に更に大型の設計案を採用する可能性があります

146 ：名無し三等兵：2020/01/18(土) 00:14:05 ID:aBtyvfol.net

いずも型護衛艦1

147 ：名無し三等兵：2020/01/18(土) 03:20:06 ID:wuc37LOY.net

生副総理が４年前に発した妄言

148 ：名無し三等兵：2020/01/18(土) 17:39:56.65 ID:DnFLiTuo.net

https://i.imgur.com/nD6cYxk.jpg

149 ：名無し三等兵：2020/01/18(土) 22:52:47.41 ID:qE0bkvL5.net

F-35B必要ないらしいで。

150 ：名無し三等兵：2020/01/18(土) 22:55:12.71 ID:MkFeG14W.net

必要無いのではなく
使い物にならないの間違いだろwwwww
そんなポンコツをアホみたいに買い込んでwwww
馬鹿丸出し

151 ：名無し三等兵：2020/01/18(土) 23:35:04.04 ID:Lqeh5fgT.net

20円貰っても涙目だな。ｗ

152 ：名無し三等兵：2020/01/19(日) 08:46:29.97 ID:5GviNAvY.net

１０円野郎が何言っているｗｗｗｗ

153 ：名無し三等兵：2020/01/19(日) 11:27:08.20 ID:B6ee6dkC.net

ここまで行くと「がんばれよ?」

154 ：名無し三等兵：2020/01/20(月) 20:10:26.98 ID:wqO9lmxt.net

>>149
>>150
Ｆ３５Ｂが羨ましくて泣き叫ぶゴキブリ童貞デブ在日韓国人ＰＰＺ君w

155 ：名無し三等兵：2020/01/20(月) 21:56:37 ID:JOLyOwS4.net

英国　AEWマーリン
クロウズネスト早期警戒システムに各種トラブル起きたみたい
QE2　長期展開に間に合わないかもだそうで

海自も早めに艦載AEWは開発しとかんと搭載に間に合わんくなるかも

156 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 14:09:44 ID:lkIRRekP.net

載せるフネも無いのになんで艦載AWEが海自に必要なの？
空自はE-2Dを追加購入するけどE-2Cは空母着艦の訓練どころか空母運用に関する座学のレベルを初期の米国留学組がやった程度なのにｗ

157 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 14:11:14 ID:lkIRRekP.net

>>145
中国に情報が流れる恐れが有るとして承認が却下された後にこのリンク貼ってる奴ってバカなの？
工作員なの？

158 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 14:12:16 ID:lkIRRekP.net

ってココ隔離スレだったｗ
お前らに丁度いいレベルの書き込みばっかだなｗ

159 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 17:28:32.39 ID:7KBU8ryH.net

型護衛艦

160 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 17:36:05.17 ID:/v5sPYuN.net

>>157
キチガイが何を言ってるんだ？

161 ：名無し三等兵：2020/01/22(水) 12:35:48 ID:rzoZ5bid.net

>>156
英国QE2の試験航行に海自オブザーバー派遣してる

162 ：名無し三等兵：2020/01/22(水) 22:47:19.94 ID:dCmkJOId.net

日本には、この仕組みが無い。
ttps://youtu.be/F_cxkF6qSY8
たとえあったところで、先制攻撃を食らう前に、戦闘機と整備部隊が移動完了してなければ意味が無い。
だからＢ型が必要なのだ。せめて二個飛行隊が。
空母に積むかどうかは、時々の戦略環境で左右される。

163 ：名無し三等兵：2020/01/23(Thu) 18:40:23 ID:HD0bB+QD.net

明日発売の世艦が「アジアの空母レース」だけど、「いずも」の来年の改装と2段目の改装の詳細が載るといいね。

164 ：名無し三等兵：2020/01/23(木) 19:55:20.55 ID:OjwL39l+.net

>>162
いつの時代の話をしてるんだ？
ドイツは冷戦時代には24時間以内に稼働が可能な体制を取ってたけど冷戦終了後に整理縮小
近年は予算不足もあって事実上殆ど機能してないぞｗ

165 ：名無し三等兵：2020/01/24(金) 00:13:09.81 ID:V75lBfKn.net

【F35B艦載】いずも型護衛艦166番艦【ヘリ空母】

166 ：名無し三等兵：2020/01/24(金) 02:47:36 ID:fPJf3kma.net

寧ろ自ら作るべきものである筈です。

167 ：名無し三等兵：2020/01/24(金) 17:01:41 ID:UjKMbwAC.net

はいはい、おじいちゃん、ご飯はもう食べましたよ。お部屋帰りましょうね。　>>162

168 ：名無し三等兵：2020/01/24(金) 22:31:59 ID:W5PciJlV.net

英国会で国会議員の一人が英空母３隻目が必要じゃね？って言ったそうな
EU離脱するしってのも有るんだろうけど　正直無理じゃね

169 ：名無し三等兵：2020/01/24(金) 23:59:09 ID:WzOw7qUV.net

>>168
EU離脱してもNATO軍の一員であるのは今後も変わらないから関係ないと思うが

170 ：名無し三等兵：2020/01/25(土) 13:46:08.14 ID:yxB/YG1n.net

まあ通貨は元々独自だしなあ
これが大きかったが

ドイツが焼け太りしただけw
それも支那で萎むw

171 ：名無し三等兵：2020/01/30(Thu) 12:57:32 ID:IBBRbf+3.net

>>164
今の日本は、冷戦時代のNATO全部を合わせたぐらいの戦線を、一国で担うわけだが？
アメリカは引き上げたがってるし、南半分共和国はトップが裏切り者。

172 ：名無し三等兵：2020/01/30(Thu) 17:17:16 ID:9I0bSI5P.net

>>170
> まあ通貨は元々独自だしなあ

「イギリスはEUの通貨統合に参加しない」という判断をしたのは実に賢明だったね
通貨統合に参加してしまっていたら離脱の苦しみ・悩みは今回よりも桁違いに大きくて
結局はEU離脱を諦めた可能性のほうが遥かに高い
（そもそもその場合には国民投票で離脱案が大差で否決され残留が決定しただろう）

173 ：名無し三等兵：2020/01/31(金) 18:47:00.97 ID:dF5zik/z.net

あさくも

空幕長、欧州3カ国歴訪
英で空母「クイーン･エリザベス」視察　　（2020年1月12日~19日）
2020年1月31日更新

　丸茂空幕長は１月１２日から１９日まで英、仏、伊の欧州３カ国を歴訪し、各国の空軍参謀長と会談した。
英国では空自も導入するＳＴＯＶＬ（短距離離陸・垂直着陸）型戦闘機Ｆ３５Ｂを搭載する最新鋭空母「クイーン・エリザベス」を視察した。

　空幕長は１３日午前、ロンドンの英国防省を訪れ、空軍参謀長のマイク・ウィグストン大将と会談。
午後にはポーツマス海軍基地に移動し、海軍参謀長のトニー・ラダキン大将のエスコートで空母「クイーン・エリザベス」の艦上や艦内を視察した。
空自が２０２４年度・・

174 ：名無し三等兵：2020/01/31(金) 19:19:22.01 ID:54QV8KLn.net

https://news.usni.org/wp-content/uploads/2019/11/191120-N-BB269-1046-944x630.jpeg
https://news.usni.org/wp-content/uploads/2019/11/191120-N-BB269-1035-944x630.jpeg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2051882.jpg

175 ：名無し三等兵：2020/02/01(土) 06:32:25 ID:JhOR3mAN.net

>>145
あまり知られてないが小さな島国のシンガポールは軍事強国だよ。
兵員は7万2千人
空軍はF-15が40機、F-16が60機
陸軍はレオパルﾄ2を190両
海軍も強襲揚陸艦4隻
｜ω｀)

176 ：名無し三等兵：2020/02/01(土) 09:26:21 ID:luUEPkLV.net

>>175
無駄使いの極みwwwww
日本と同じ脳内コロナが他にもいたとはwwww
大笑い

177 ：名無し三等兵：2020/02/01(土) 09:26:25 ID:s7/FdTRO.net

福島県警ヘリ 墜落 7人搭乗
安否不明 ckyth

178 ：名無し三等兵：2020/02/01(土) 18:44:47 ID:eD9aCv9o.net

墜落した福島県警ヘリの乗員はいずれも命に別状は無い模様。（重傷者は居ます）
移植用の心臓を輸送していたが、気流が不安定で緊急着陸をしたとの事。なお、移植用心臓は1時間遅れで病院に到着したが、衝撃による影響が不明なため移植は行われず。

という事です。スレチですが一応。

179 ：名無し三等兵：2020/02/02(日) 10:34:23 ID:QWp/hM8k.net

日本国民にまったく知られていない
山本五十六主導の大罪の数々


?岡田首相とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物
（予備交渉で山本五十六が無茶苦茶な提案をして意図的に交渉を破綻させた）

?大山事件を図り、日中交渉を妨害
自作自演のこの事件を口実に、対中無差別爆撃を海軍独断で強行
日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

?海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
ルーズベルトの隔離演説、国際連盟の侵略戦争・戦争犯罪に対し対日非難決議採択（1937）

?1937年、軍縮条約脱退と同時に、莫大な兵力拡大を図る（マル3計画）
アメリカを仮想敵国にし、対米兵力の増強、莫大な予算拡大を図る。
そのため、アメリカから経済制裁を受ける。

?真珠湾をだまし討ち攻撃を成功させるべく、野村大使（元海軍大将）と結託し
アメリカとの偽りの外交を背後で主導。

?太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命
連合艦隊配下の各地で、捕虜、民間人、女子供が大量処刑されている

?南太平洋で愚かな消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な損害を与えた張本人（ソロモン消耗戦等

180 ：名無し三等兵：2020/02/02(日) 13:19:05 ID:iH024cvm.net

支那w大丈夫なん!?w

CCGの出現回数いうか居なくなったらしいおw

181 ：名無し三等兵：2020/02/03(月) 15:45:52 ID:FqY7xcfj.net

>>155
日本のF-35Bの運用だったら、艦載AEW機はF-35Bでの兼任で十分。
空中管制が必要なほどの大量に艦載するわけでもないからなおさら

182 ：名無し三等兵：2020/02/04(火) 06:24:39 ID:V5BZt34U.net

最初からAEWなんか載せられないよ
ヘリでなんとかするしかない

183 ：名無し三等兵：2020/02/04(火) 15:23:18 ID:r9u6xzz3.net

日本周辺ならAWACSでカバーできるし艦載AEWにこだわる理由がわからない。

184 ：名無し三等兵：2020/02/04(火) 15:40:27 ID:d2wzovN4.net

外征を考えてる

185 ：名無し三等兵：2020/02/04(火) 16:15:39.83 ID:r9u6xzz3.net

有事はともかく平時の外征ならDDGかあきづき型DDを護衛につければ充分だと思う。まや型DDGならNIFC-CA装備だしSM6も搭載を予定してるし。

186 ：名無し三等兵：2020/02/06(Thu) 19:57:57 ID:2y409Yyi.net

10機ほどしか艦載できないのにF-35Bを２４時間切れ目AEW＋CAP任務ってのもたいへんだろう
以前なら米軍と共同だから米軍がホイホイとE-3、E-2出してくれるだろうが
もう日本単独派遣とかありそうな世の中だしな

ひとりでお外に出るにはAW101のAEWキット買って
いずも型＋ひゅうが型かいずもDDH２艦のセット運用くらは必要だろうな

日本政府は陸自にロクな武器持たせずに平気で海外派遣したりするしなｗ

187 ：名無し三等兵：2020/02/07(金) 17:28:12 ID:pNjZv9d7.net

水平線下の低空の航空目標は哨戒ヘリの対水上レーダーとESMで対処するのが現状なので(対処できるとは言ってない)不充分なのは間違いないけど、これにF35Bのセンサーが加われば多少はマシになるかと。
搭載10機は控え目な数字だろうしヘリをひゅうが型やDDに任せればCAPだけならなんとかなりそう。
警戒専用のヘリを載せるスペースあるなら空中給油型オスプレイの方がいいと思う。

https://i.imgur.com/ss0BWOS.jpg

188 ：名無し三等兵：2020/02/07(金) 22:28:22 ID:67qg1yOf.net

ボーイングの役員がインド向けの為だかに
F18スパホのスキージャンプ運用の試験始めるかもだって

189 ：名無し三等兵：2020/02/08(土) 01:15:31 ID:OXHCeekF.net

印　空母２隻目（国産）　英国が支援表明ってか

190 ：名無し三等兵：2020/02/08(土) 22:05:52 ID:SpKbScQt.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

191 ：名無し三等兵：2020/02/09(日) 10:29:33 ID:5d4nNh6a.net

>>188
下らんことやってないでカタパルト作ってやれ

192 ：名無し三等兵：2020/02/09(日) 12:07:25 ID:xvTInpbo.net

>>191
完成した船に後からカタパルト増設するのは結構大変じゃろ。

193 ：名無し三等兵：2020/02/09(日) 12:56:52 ID:B+t9i/+2.net

空母よりコロリwだと思うのw()

194 ：名無し三等兵：2020/02/09(日) 14:48:38 ID:Y0SUk3qZ.net

>>192
米空母では結構やっているよ

195 ：名無し三等兵：2020/02/09(日) 16:13:46 ID:IDbT2g2A.net

大変には違いなかろう＞カタパルト増設　
だって、ミッドウェイみたいにアングルドデッキ改造とかやってた時代だも。今ならよーやらん。新しいの作るわ、とまでは言い切れないけど。

196 ：名無し三等兵：2020/02/09(日) 19:49:55 ID:46cUglXy.net

>>194
> 米空母では結構やっているよ

アメリカ空母でカタパルトを後付けしたというのは大戦後のエセックス級やミッドウェイ級のジェット艦載機への対応のための大改造の話ね

しかし当時のカタパルトと今のカタパルトとでは射出能力がずっと大きくなっている代わりにカタパルトの規模も重量もずっと増えている

つまり余程、後付けされる空母の排水量が大きくない限り現代の蒸気カタパルトを後付けすると船の重心が大きく上がってしまい復原性が悪くなるので
カタパルトの後付は昔に比べてずっと困難になっているし、そもそもそれが必要とする大量の蒸気を生産しても船の推進に大きく影響しないほどの
大容量の蒸気ボイラーがなければ船の機関から総取り換えということになってしまい、現実的には不可能

ついでに言えば、電磁カタパルトはフォード級の現状を見ればわかる通り、電力蓄積システムが技術的に未完成なので技術供与できる段階にはない

197 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 00:09:51.55 ID:mp+V4b1h.net

>新型コロナウイルスへの集団感染が確認されたクルーズ船について、防衛省は、長期化する船での
生活に備えて自衛隊員を派遣し、乗客などの生活や医療の支援にあたることになりました。

長期化する船での生活に備えて、防衛省は、６日、クルーズ船に自衛隊員を災害派遣することを決めました。

隊員の規模は、現時点で、数十人程度を想定していて、船内で、乗客への食事の配膳や必要な物資の運搬といった生活支援にあたるということです。
これに伴い今後、中国から帰国する人たちの一時的な滞在先として活用できるように準備を進めていた民間のフェリーを、横浜港に接岸して隊員の拠点として使うということです。

ここは「いずも」使う所だろヽ(`Д´)ﾉ

198 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 07:22:53.35 ID:NDUbEjN5.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

199 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 07:23:08.42 ID:NDUbEjN5.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

200 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 08:34:58.31 ID:T1G6SZpy.net

>>162
その為に有事に民生空港を軍事転用する予定になっているんだよ。
主要な民生空港付近には陸自が待機しているんだが・・・
因みに南西諸島には14個の地方空港が有る。
更にこれらの補助として今回いずも等の改修も決まった訳だ。

201 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 09:04:28 ID:vHRjfnba.net

>>200
F35Bの短距離離陸、垂直着陸能力が生きてくる、その能力を生かすためには
C-2輸送機を整備し整備要員並びに整備機材・弾薬等を迅速に展開できる体制を
整え、F35Bを補完するため長距離地対空誘導弾（射程400km以上）を開発し
奄美大島・沖縄本島・宮古島・石垣島に配備する必要がある。

202 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 12:06:08.28 ID:MyTe3Kr7.net

>>186
日本単独派遣なんてやってないやん。
最近やり始めた、南シナ海派遣だって、米軍との合同。
あそこは第七艦隊で正規空母が3隻体制(4隻いることも)になってから、
常に米正規空母が展開してるから、E-2の管制支援を得られてるよ。

それにF-35BでのCAP、AEW支援は、基本的に対潜ヘリの展開時のみだから、24時間での体制も限定的な体制になる。
常に飛ばしまわるってことはない

203 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 19:00:36.11 ID:T1G6SZpy.net

>>197
いずもにそんな設備は無い。アホ（怒）

204 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 19:03:15.93 ID:T1G6SZpy.net

>>171
アメリカに南朝鮮撤退の兆しはまるっきり無い。

205 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 19:39:02.46 ID:Iaks+1FB.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

206 ：名無し三等兵：2020/02/10(月) 23:00:35.08 ID:FRqZ0TNM.net

いずもDVD
デアコ自衛隊最新号にいずもが加わりました！

207 ：名無し三等兵：2020/02/14(金) 22:39:53 ID:aB61mcSS.net

米　スパホ　次期艦載機　開発進めるそーですね

208 ：名無し三等兵：2020/02/14(金) 23:23:10.04 ID:rrnxxiGr.net

>>207
スパホはもはや原型機どうでも良くなってるなあ

209 ：名無し三等兵：2020/02/17(月) 14:19:52 ID:1aU8SODH.net

結局「はくおう」は隔離個室として使われず仕舞になりそうだな
まぁ非感染者もだから何千人分必要なんだけど

支援拠点だからＲＯＲＯ機能のあるおおすみ型、いずも型でも機能的にはよかったな
（任務忙しいは別にして）

何千人も隔離できる超大型艦　＝　固定翼運用多用途艦が必要だなｗ

210 ：名無し三等兵：2020/02/17(月) 23:18:47 ID:jiN7Fd/U.net

印国産空母の3隻目ヴィシャール　計画が大きく見直される可能性だそうです
CTOL空母で計画されてたのを変更（の可能性）って事であってるのかいな？

211 ：名無し三等兵：2020/02/18(火) 01:13:04 ID:bCC3+Oej.net

>>208
スパホの次の艦載機という意味では？
設計上スパホ無関係に

F-35Cはダメなのかなぁ

212 ：名無し三等兵：2020/02/18(火) 07:57:57 ID:GAf1Oxpu.net

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213 ：名無し三等兵：2020/02/18(火) 23:12:05 ID:7dnPsMJi.net

どうせスパホ次期の開発費の全容が明らかになると
予算的に新規は無人機専用機になりそうな予感
F-35Cの新ブロックしか選択の余地なくなるんじゃ

214 ：名無し三等兵：2020/03/04(水) 01:06:20 ID:SmGGgPZI.net

「病院船」建造議連、来年度の設計費計上求める決議　計500億円で2隻目指す
毎日新聞 2020年3月3日 22時09分(最終更新 3月3日 22時09分)
https://mainichi.jp/articles/20200303/k00/00m/010/312000c

いずも型3番艦でぜひ

215 ：名無し三等兵：2020/03/24(火) 22:17:53.84 ID:/IjgtIxM.net

病院船でパンデミックに備えても結局とんでもない規模なるから
１０００床くらいではいかんともしがたい
もうニューヨークにマーシー級を派遣しても焼石に水なってる

軍がへりでピストンして他州の基幹病院に移送したほうがいいのでは

216 ：名無し三等兵：2020/03/24(火) 22:40:46.21 ID:tKbMvB1x.net

>>214
> いずも型3番艦でぜひ

病院船ならアメリカ式に中古の大型タンカー買ってきてヘリの着艦スポット付けて内部のタンク用大空間に病室や医療設備を設置して終わり
CTやMRIのために大電力が必要ならガスタービンでもディーゼル発電機でも増設すりゃ良い

病院船に軽空母型の平甲板船体や（軽）空母用の高速機関搭載なんて無駄もいいところ、寝言は寝てから言え


>>215
> 病院船でパンデミックに備えても結局とんでもない規模なるから

アウトブレイクが起これば明らかに処理能力的に病院船では無理だね
ただ、大震災などで地元の医療機関が大きな損傷を受けた場合とかならば1000床ほどの病院船の規模でも十分に役立つ


病院船はないよりは保有したほうが良いと思うが、病院船を保有する上での最大の問題は
有事（別に戦争だけでなく大災害や疾病流行など）には病院船に搭乗して勤務すべき医療スタッフを平時はどうやって維持するか、
そして平時に彼らが勤務する医療機関にとっては逆に有事に彼らが抜けても大丈夫な体制をどうやって構築するか、
この２点だな

217 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 03:30:50.66 ID:P0WOsu1R.net

病院船は重篤なの積んで舟ごとかな

218 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 11:07:12 ID:IWvN+7eh.net

病院機能強化してベットを数百床設ける為に大型化して緊急輸送対応する為に
新造する揚陸艦や輸送艦やDDに全通甲板設けたり
DDHにカタパルトアングルドデッキ付けたりすればいいんじゃね？

219 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 18:25:07.36 ID:ad9oGlRh.net

いずもが磯子に到着
https://pbs.twimg.com/media/ET4HUG-UUAESpKx?format=jpg

220 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 19:01:38.64 ID:hDTXxI/8.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

221 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 19:01:53.12 ID:hDTXxI/8.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

222 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 20:29:48.82 ID:+rJxK4mW.net

病院船を装備しても結局、南極艦みたいに持て余すんじゃないかな
結局海自には、そんなに医官いないし艦の運用要員も居ないし

厚生労働省で勝手にするんじゃないかな

223 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 20:54:59.71 ID:gj3+UNKK.net

厚労省は勿論 海保でも無理w

224 ：名無し三等兵：2020/03/25(水) 22:09:10.24 ID:5G662ybn.net

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225 ：名無し三等兵：2020/03/26(木) 11:47:32.97 ID:PlloQtOB.net

>>222
自衛隊病院を全部船にすれば100隻はすぐ

226 ：名無し三等兵：2020/03/28(土) 22:39:21 ID:T10rF+El.net

仮にF35Bを3機程度搭載できても、垂直離着陸しかできないなら偵察機に毛が生えたくらいの威力しかないだろ
しかも航空機管制が貧弱だから無理

227 ：名無し三等兵：2020/03/28(土) 23:05:41 ID:r3YAsw6D.net

3機程度の搭載とか垂直離着陸だけとか航空管制が貧弱？
すべての主張に根拠なくてワロタ

228 ：名無し三等兵：2020/03/28(土) 23:11:00.20 ID:BANAVlvU.net

逆のケースを考えればよい
眼前に立ちはだかる敵艦隊にF-35Bと同等の航空機が3機だけ装備されているとして
そこに無策で突っ込んで行きたいか否か

229 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 00:42:36.17 ID:K0I3lvp4.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

230 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 02:10:07.81 ID:NfnONBzq.net

■日本人が知らない日本海軍の捕虜大量処刑

洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。

日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。

日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；　
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。　

アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。

ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され；　ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。

この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。

アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。

231 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 06:05:00 ID:XVhjSzV0.net

>>226
最低でも6機程度は搭載するだろう、前進ノードとして常時2機を艦隊前面に
展開させることができ対艦攻撃は護衛艦・P-1哨戒機・地対艦ミサイル
に任せればよい。

また艦隊防空任務に充てる場合においても常時2機を空中哨戒任務につけることにより
哨戒ヘリよりよりもより遠方からの水平線下の脅威を探知することができ、
NIFC-CA対応のイース艦搭載のSM-6による早期の対処が可能となり艦隊の防空能力
は向上するだろう。

232 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 06:30:27.71 ID:sUsPzrIT.net

遂に改修工事は始まったいずも！改修は1年にも及ぶのかな？
https://pbs.twimg.com/media/EULin2kU0AAY8z_?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EULin2lUYAEth-v?format=jpg

233 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 07:02:21.10 ID:XVhjSzV0.net

>>231訂正
イース艦＞イージス艦

234 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 08:00:27.04 ID:WoA+TzHl.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

235 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 09:16:50.24 ID:DFlaRrw8.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

236 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 09:57:19.96 ID:t5B1BGtz.net

>>231
いや10〜12機はいくだろ。でないとF35Bを42機も購入する説明がつかない

237 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 10:29:00.42 ID:+io4H2uz.net

>>231
それってドローンでもできる事ですよね？

238 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 11:47:27.40 ID:EF/KPdvP.net

>>231、>>236
その辺柔軟じゃね？
いずも型、10機×2
ひゅうが型、6×1
の26機程度が平時の最大の派遣数
ドック整備や休養中の艦には派遣しない

残り16機でメンテ、教育等

239 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 13:18:19.69 ID:bQQ7nRjr.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

240 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 13:43:21.03 ID:utlGXfFU.net

>>239
即応・高練度・低練度・整備というローテーションを考慮すれば平時に展開可能
なのはいずも型またはひゅうが型の1隻だろう、有事においてはいずも型・ひゅうが型
を各1隻づつ展開させることになるだろう。

241 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 13:54:25.18 ID:+khmRgNX.net

BMD対応で4隻しかないこんごう型を3隻集中投入（あたご型は当時BMD未対応）した実績があるんで
いずも・ひゅうが計3隻動員ぐらいは普通にありえる

242 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 14:57:23.14 ID:1z4l6BjP.net

>237　この場合のDroneが無人機全般を指すなら可能と言える。今現役で艦載として使用されているものを刺すなら、できない、と答える。
>241　本当に差し迫った状況で、そうなると18機で組むであろう飛行隊×２は当然のように全て艦載されているだろうけど、
それ、米海軍の戦略原潜が即大統領命令を受けてミサイルを飛ばす状況だと思うよ。無論第7艦隊勢ぞろいで他から2隻くらい空母打撃群がやって来ている。

243 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 15:49:05.83 ID:pvRqOp/T.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

244 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 16:15:44 ID:utlGXfFU.net

>>237
確かに前進ノードとしてならステルス無人機でも可能であろう、
しかし艦隊防空任務に充てる場合においてはステルス無人機ではNIFC-CAに対応
していないため空中哨戒任務に就けることは無理だろう。

日本周辺海域ならば早期警戒機の支援が得られるためF-35Bによる空中哨戒任務は
必要ないが南シナ海における船団護衛任務時には早期警戒機の支援が得られないため
F-35Bによる空中哨戒が必要となる。

245 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 16:50:39 ID:4l2s1myB.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

246 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 18:35:32 ID:E4Er4Hpw.net

戦域を24時間ペアでＣＡＰできないわけじゃないが
収容10機程度では流石にシンドイ
いずも型あと２、３隻かＱＥ程度の大型艦欲しい

結局Ｆ−３５のスキマを埋めるのになんらかのへりＡＥＷ、無人機哨戒になるんじゃないかな

247 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 19:33:45 ID:yV4c8+JE.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

248 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 20:07:42.50 ID:1z4l6BjP.net

CAPがひゅうが型、敵方攻撃がいずも型、でインジャネ？　積載容量とか考えてもそんなモンかな、と。

なので、いずも型ひゅうが型×３で護衛艦群の再編成をお願いします。ｗ

249 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 20:09:23.37 ID:t5B1BGtz.net

>>246
オスプレイAEWでしょ

250 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 20:18:48.45 ID:1z4l6BjP.net

米海兵隊が欲しがらないと無理なんだよなー>V-22AEW　でも当の海兵隊はF-35Bと海軍のE-2Dで足りる、としてるのが。

251 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 20:53:35 ID:P0kOMgFx.net

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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252 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 21:18:27 ID:n+8QiWqX.net

>>249
> オスプレイAEWでしょ

EV-22なんて胴体を与圧式に変える必要があるからので一から再設計が必要な上に
レーダー円盤はローターと干渉する危険性があるから、開発費がどれだけ膨れ上がるか予想もつかない
下手しなくてもE-2Dよりも遥かに高額の機体になるのは確実

そんな馬鹿高い開発費を日本が払えると思ってるの？　
しかも開発費を含まない純然たる機体単価でも確実にE-2Dよりも高額になる（しかしAEWとしての性能は劣る）機体を買えるとでも？
現実を見ろよ、現実を

アメリカ海兵隊のF-35Bキャリア（つまり強襲揚陸艦）がAEWを必要とするような経空脅威度の高い海域で作戦行動する場合には
アメリカ空軍のAWACSやアメリカ海軍空母のE-2D（それに空海軍の戦闘機）が必ずサポートするから、アメリカにはEV-22を開発する動機はゼロ
イギリスだって１隻か今後建造してもせいぜい２隻にしかならないQE級のためにそんな馬鹿高い開発費や機体単価を払うことはない

そもそもイギリスのQE級が作戦行動する場合のほとんどはNATO軍の一員としてでNATOのAWACSやアメリカ空母のE-2Dのカバーがある
海外領土防衛戦だけはイギリス単独で作戦せねばならないだろうが今のアルゼンチンの経済状況ではフォークランドにちょっかい出すなんて夢のまた夢だしな

253 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 21:23:54 ID:YcrzFQRA.net

>>237
ステルス機能と各種センサーとリンクシステムを有して高高度を飛翔出来て、
万が一の際には自身の武装でCAPも出来るドローンが今の世界にあるなら採用だね

254 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 22:48:11 ID:WFFSmqSp.net

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

255 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 23:43:30 ID:/Vo3S+51.net

艦隊防空だけなら既存のプリテンのＡＷ１０１のＡＥＷ型でも良いんじゃないか
新型の対空ミサイルが増勢するからＣＥＣあるに越したことないが

空自が陸地侵攻するのは
北朝鮮への策源地攻撃か米軍斬首作戦のお友達作戦くらいか

256 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 23:47:50 ID:3QTOZXar.net

空母の1日の平均ソーティ数は搭載数×1.5とされてるから2機1組で2時間の哨戒任務を常時展開するには16機必要って事になる。
ひゅうが型も空母改修して6機搭載、いずもの10機と合わせればできそう。

257 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 00:39:57 ID:VXMTzqZB.net

>>252
機体は与圧式に変えれば良い

レーダーは棒状のフェイズドアレイレーダーがある。

ちなみにAWACSの円盤状のレドームの中は棒状のレーダーがくるくる回ってるんだよ

258 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 01:02:13 ID:zIU8KxpV.net

>>257
その開発費を日本が出すかどうかって事でしょ。もし開発できたとしても需要が英、伊、印、日ぐらいで20機あるかどうか。1機の値段はどのぐらいになるかなあ。

259 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 02:56:17.14 ID:P8n8unJg.net

>>257
> 機体は与圧式に変えれば良い

だから胴体は全面的に再設計が必要って理解できない？
当然ながら与圧式の胴体は従来の非与圧式より重量が嵩む

それだけの大きな設計変更をタダ同然の費用でやれるとでも思ってるのか？

260 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 06:39:39.48 ID:DUt+7CHK.net

>>246
中国海軍の太平洋・南シナ海進出を踏まえれば将来的には太平洋・南シナ海での
米海軍空母打撃群との共同任務につくことが予測され、DDH護衛隊の数を
４個護衛隊から６個護衛隊に増やす必要性が出てくる。

艦隊防空に関しては太平洋・南シナ海での米海軍空母打撃群との共同任務につく
場合、艦隊防空は米軍が担うため我が方の護衛隊は対潜哨戒任務に専念する
ことになりF-35B並びに早期警戒機を搭載する必要はないだろう。

F-35Bを搭載する可能性があるとすれば有事の際の東シナ海の制海権獲得作戦時
における艦隊に随伴している早期警戒機の護衛並びに前進ノード任務だろう、
それならばDDH2隻で事足りうる。

261 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 07:42:09 ID:agJSHXRj.net

>>255
ベース機の稼働率が最悪だし高度も低いから無理でしょ
そもそもあれの探知距離じゃあF-35Bが上がる前に撃墜されるし
101AEWなんて戦力に出来んよ

262 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 07:57:31.40 ID:fOCoLRug.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

263 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 09:13:19 ID:DQwnnymI.net

>>257
ドヤ顔で語ってるが、2行目と3行目が何の関係も無さ過ぎて笑えるｗ

264 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 12:26:18.27 ID:ZYXY2XNz.net

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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265 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 20:25:53.81 ID:qjjjfvR3.net

>>259
オスプレイは「与圧していない海軍人員輸送フライト では13,000 ft(4000m)まで飛行が認められています。」。
人員輸送フライトと言うのは無装備の一般兵員をストレス無く輸送できる高度なので酸素マスクを付けた乗員のみなら6000メートル以上とすれば艦隊防空としては十分AWACSのように高度一万メートルまで上がる必要は無い

ちなみにオスプレイの機体性能としては実用高度8000mある

ヘリコプターだとせいぜい2500m。

266 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 20:31:57 ID:qjjjfvR3.net

>>258
バランスビーム型レーダーって言うらしいよ。色々ある

エリアイ（英語: Erieye）は、エリクソン・マイクロウェーブ・システムズ社（現在のサーブ・マイクロウェーブ・システムズ社）が開発した3次元レーダー。早期警戒機用の捜索レーダーとして搭載される。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%A4_(%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC)

https://otakei.otakuma.net/archives/2019062105.html

267 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 21:57:00.57 ID:freBYKxg.net

>>266
そのレーダーを艦載機でティルトローター機のオスプレイに積めるかどうかだけどね。

https://i.imgur.com/DHqGcQg.jpg

268 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 23:41:17.85 ID:Iyxo6OTb.net

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269 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 23:48:48.09 ID:h6x/JJIW.net

JMU磯子に改修に来たみたいだけど耐熱処理含めたものかな

270 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 00:32:22.50 ID:OKVcdenl.net

>>267
羽に固定すれば大丈夫っぽい

271 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 00:52:22.13 ID:lMseWKOs.net

>>270
大丈夫なわけねーだろw
空気抵抗すごいことになるぞ。

272 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 05:20:44 ID:KtqeeknO.net

日本周辺海域ならば空自の早期警戒機の援護が得られるため艦載早期警戒機は
必要ないだろう、それよりも艦隊直掩のE-2Dに空中給油を行うために
MV-22空中給油機型が必要だろう。

南シナ海へDDH護衛隊を派遣する場合は米空母打撃群と共に任務に就くため
空母打撃群が艦隊防空を担うため我が護衛隊は対潜哨戒任務に専念することに
なるため哨戒ヘリの搭載のみで十分だろう。

273 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 06:52:13 ID:58uNjHIb.net

>>271
ちょっと無駄だけど両側面につけるとか。電力が十分に確保出来るなら両サイド
同時に電波を出せる。

274 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 07:45:15 ID:WAIHYdCb.net

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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募集実績 24件
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275 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 09:42:30 ID:OQti4aBs.net

>>273
機体の下側に付けたのもあったような

276 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 09:46:38 ID:OQti4aBs.net

>>272
ヘリは飛行高度が低過ぎてAEWとしては用途が限定される。

100キロ位離れた所にイージス艦をピケット配置したほうが艦隊防空には良いかも

277 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 10:13:15 ID:6f5IVf0a.net

>>276
> ヘリは飛行高度が低過ぎてAEWとしては用途が限定される。

ヘリAEWはオモチャと言って悪ければ単なる気休めみたいなものだからなあ

> 100キロ位離れた所にイージス艦をピケット配置したほうが艦隊防空には良いかも

その可能性は十分にありそうだね

278 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 12:57:03.75 ID:IXUsV5NY.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

279 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 15:26:57.14 ID:cwzV8yq2.net

いずも型　1100億円
イージス　1400億円
程度のお値段かな（武器含まず）

ハイバリューユニットがより前進してピケットというのはどうかな
それを言うと対空指向のあきづき型も結構なお値段するけど

280 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 17:40:40.70 ID:OQti4aBs.net

>>279
いずも型　1100億円
F35Bが12機=1800億円
ミサイル1億円が300発=300億円

いずもの圧勝＼(^o^)／

281 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 21:44:54.46 ID:lMseWKOs.net

英海軍はなんでヘリで早期警戒するんだろうね。
ヘリに積めるレーダーと上昇高度考えると探知距離は150~200Kmが限界だと思うんだが。それだと敵を発見する前に排除されるのが目に見えてる。
英海軍が想定するクイーンエリザベスの任務ならこれで充分とかかな？
例えば再びフォークランドを巡る紛争を想定していてアルゼンチン相手ならこれでいいとか。
だとしたらこんな中途半端な物をいずも型で運用するのは金の無駄だと思うんだが。
近代化や空母建造が進む中国海軍相手だとちょっと厳しい。

282 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 22:02:29 ID:nw7mHGT+.net

>>281
ヘリの高度的に水平線距離は200km程度だけど相手が同じ高度飛んでたら400km先まで見通せる
所詮艦載機がGen4で当面後継機の技術的問題が解決する見込みのない中国軍相手ならむしろ十分っつーか

283 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 23:46:41.53 ID:6f5IVf0a.net

>>282
高度で決まる見通し距離は400キロはあってもヘリのターボシャフトエンジンでは
400キロもの長距離捜索に必要な大出力レーダーやバックエンドでの信号処理に必要な大電力供給は無理だろ

284 ：名無し三等兵：2020/03/31(火) 23:55:37.77 ID:UrzYImjH.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

285 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 00:21:52.86 ID:1h94ZHMv.net

英軍金ないし高額装備は無理ゲーだろう
与圧オスプレイ検討してたようだが

へりでもないより遥かにまし

286 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 01:15:21.81 ID:Mvvm4KDO.net

>>285
オスプレイが与圧していないのは上昇限度が8000メートルのターボプロップだと与圧しなくても乗員が酸素マスクするだけで良いからじゃないかな

287 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 01:32:49.14 ID:Mvvm4KDO.net

与圧されているメリットは操作員が軽装で作業できる点なので作戦時間6時間位で交代すればマスク我慢できるかな

P3Cのように広大な領域を警戒するのでトイレや寝台まであるものは与圧あるほうが良いだろうけど

288 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 01:38:09.03 ID:Mvvm4KDO.net

ホークアイの滞空時間は5時間程度だって

289 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 02:43:31.70 ID:ZbpBw2p6.net

>>282
>ヘリの高度的に水平線距離は200km程度だけど相手が同じ高度飛んでたら400km先まで見通せる

それは探知可能距離であって、戦闘機の大きさの物が400Km先で探知できるわけじゃないと思うんだが。

290 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 07:36:21 ID:4PXxwFs/.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

291 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 08:16:08.01 ID:IVn753+T.net

最近の護衛艦は昔の船より材質が良くなって硬いんだろうと思ってたけど
漁船の特攻で穴が開く程度だったんだ

292 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 09:19:48.32 ID:8LIbQ+t9.net

ツイより拝借

中国、400m超級空母建造か
民間衛星により確認されたそーで　中国海軍の地上実験施設に、推定全長410mの空母型構造物が建設されている
以前より噂されていた「0401工程」と関係がある可能性

ホンマやろか？

293 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 10:08:12 ID:ml6uCLvx.net

>>289
あくまで見通し距離やから探知距離とは実際別
ただ高度の問題で物理的に不可能、というわけではないという話をしたかった
そしてヘリとは言え戦闘機の機首よりはでかいレーダーアレイ吊るしてるだけあって101AEWの探知距離はそれなりではあるので

294 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 10:27:26 ID:JiowOb1O.net

>>291
今は装甲と言う考え方は無いね。対艦ミサイルの炸薬量だとフリゲート艦程度なら一瞬で真っ二つになる位なので装甲が意味無いからだろう。
フォークランド紛争で火災で沈没するまで上部構造物はアルミニウムが主流だった

295 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 12:41:57 ID:ST7gndjM.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

296 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 15:02:36.65 ID:0aAwtBXl.net

遂にｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ttps://pbs.twimg.com/media/EUfc3TSU4AA2DUh.jpg

297 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 15:58:19 ID:gk5h630z.net

>>296
えっ？いずもって今磯子？で改修中じゃなかったの？
もう出てきた？

298 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 19:19:20 ID:JiowOb1O.net

>>297
「かが」なんじゃ?

299 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 19:36:27 ID:gk5h630z.net

>>298
艦の番号183はいずもだよ

300 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 19:40:19.93 ID:ml6uCLvx.net

いや遠近感おかしいしコラだろう

301 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 20:04:42.26 ID:0T/Hcw/B.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

302 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 21:51:36 ID:X8uFSuTA.net

航空機の着艦のときはアンテナ倒しそうなもんだけど

303 ：名無し三等兵：2020/04/03(金) 07:59:39.83 ID:ZbNyIWHa.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

304 ：名無し三等兵：2020/04/03(金) 19:17:42 ID:HAQ1URsx.net

>>302
良く見ればF35B（笑）

305 ：名無し三等兵：2020/04/04(土) 09:31:02 ID:69HrcdpJ.net

>291　カキコがエイプリルフールってのがはやっているｗ、最近て昭和50年代はおじいちゃんには最近だよね?、な、しまかぜと中国籍漁船がぶつかる事件
現役護衛艦でアレより古いのは…ゆき型が残っていたか。

306 ：名無し三等兵：2020/04/04(土) 10:31:49.92 ID:7ERdqISF.net

>>305
脈絡無く年齢に絡む場合100%本人が爺

爺がバレ無いようにしてるから年齢ネタに過敏反応する

307 ：名無し三等兵：2020/04/04(土) 17:22:31.56 ID:69HrcdpJ.net

>306　つ「鏡」
なお、新型コロナウイルスの話を見ていると40代は爺なのか若者なのか判断が付きかねて、苦笑いしていますｗ

308 ：名無し三等兵：2020/04/04(土) 19:30:40 ID:7iLpzC7B.net

>>296
> ttps://pbs.twimg.com/media/EUfc3TSU4AA2DUh.jpg

F-35Bの発着艦訓練をやるのに、こんな陸のそばでやるわけないだろ
本当の発着艦訓練だったら陸地なんて見えないずっと沖合で行うよ

ということで、この画像は明らかにコラ

309 ：名無し三等兵：2020/04/05(日) 01:27:41 ID:BLbJUr3t.net

↑ドヤ顏でバカだろコイツｗ
エイプリルフールネタにマジレスしちゃって今どんな気持ち？
さすが隔離スレの住人のレベルはド底辺だなｗ

310 ：名無し三等兵：2020/04/05(日) 11:48:00.35 ID:SpOVetWU.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

311 ：名無し三等兵：2020/04/06(月) 11:22:14 ID:SYJLiEvi.net

空母というのは遠征（艦隊防空）用というのが自分の理解なので、逆に言えば艦隊防空亡き遠征は可能か？
という点が気になっている。韓国も保有しているイージスでそれを代替できるのか？　という疑問でもあるが

たとえばの話。フォークランド紛争みたいな島嶼奪還遠征作戦が、現代にあるとして・・・
イージスなら「敵方の制空圏内での作戦」は、可能だろうか？　目安として、彼我の条件は以下のように設定

遠征作戦を行うA国側
・A国海軍には、空母と潜水艦がない
・そのかわりA国遠征隊はイージス２隻を中核にした３千トン級以上の標準的フリゲート部隊８隻とする
・加えて哨戒ヘリコプターを各艦２機ずつ積載。最大１６機、運用できる

迎撃するB国側
・B国海軍には、A国の遠征艦隊に対抗可能な水上艦隊はない
　ただし作戦参加は未知数だが、対艦ミサイル4発とデコイを積む千トン未満のミサイル艇４隻および、
　150m潜水でき魚雷2発を積む鈍足の潜水艇2隻を保有。これら艦艇の妨害は念頭に置かねばならない
・さらにB国には電子戦可能なレシプロ哨戒機２機と哨戒ヘリ4機、そしてCOIN機だが対艦ミサイル
　２発を積む亜音速ジェット機が２０機ある。むろんフレアとチャフも装備している

この戦力差のばあいABいずれが有利か、そもそもこの戦力差でA国の遠征作戦は合理的といえるか？
判定を乞いたい

312 ：名無し三等兵：2020/04/06(月) 12:23:38 ID:NES4o5/B.net

流石にB国がヘボすぎて話にならんだろう
特にイージス2隻が無理ゲーすぎるし、対抗馬が現用の（戦闘）攻撃機ですらないのは打つ手無しでいいのでは
開戦が不可避であるなら、もうB国はありとあらゆる手段を用いて何とかA国側に強烈な一撃を与え、講和を引き出すしか無い（多分無理）
イージス艦を2隻も組み込んでくる海軍ならフリゲートだって防空やデータリンクは現用レベルだろうから、
尚更何をどうすればいいのか

313 ：名無し三等兵：2020/04/06(月) 15:26:51.44 ID:SYJLiEvi.net

>>312
レスありがとう。思った以上に固定翼機がイージスに不利な設定だったのかな？　だが亜音速でもジェットなら
最高速度は800キロ越え、高度1万2000mを飛行可能で航続距離1500キロ以上はある。しかも電子戦能力をもつ
対潜哨戒機もつけたのに。なんならイージスは1隻だけ、残り7隻はフリゲートくらいにすべきだったか？

ともあれ。固定翼機を二個中隊を持つ側が、それを持たない水上艦に壊滅的な打撃を与えられないようでは
「空母がない大国の海軍なら、小国は空軍のみで抑えられる」という戦術思想が成立しないことになる・・・？
思った以上にフォークランドは、遠い昔なのだろうか？

314 ：名無し三等兵：2020/04/06(月) 15:44:38 ID:d6jxhOlS.net

>>311
要するにB国が同時に発射可能な対艦ミサイルの最大数は 2（発/機）×20（機）＝40（発）しかないんだろ
哨戒機による電子妨害のサポートがあるとしても、それでどうやって２隻のイージス艦が張り巡らせる防空バリアを破れと言うんだ？

そもそもそのレベルのゲリラ戦用攻撃機しか運用できない水準の国では哨戒機の電子妨害システムだって極めて原始的なレベルに留まる

何故ならば、電子戦能力が現状の世界の一流国の電子戦機並みの電子戦装置を哨戒機に積めるだけの経済力のある国ならば
攻撃機もCOINつまり対ゲリラ戦用でなくもっとマシなレベル（対正規軍用）のをもっと多数配備できるからだ

逆に言えば、電子戦能力は一流国並みだが攻撃機は対ゲリラ戦用のCOIN機しかありません、というのは設定として非現実的過ぎるということ
（その逆の、対艦ミサイル積める攻撃機やそれをエアカバーする戦闘機は当代一流レベルのを合わせて300機ほど保有しているが、
電子戦用の機材はほとんどありません、という経済大国ならば思い当たる節があるがｗ）

そんな原始的なレベルの電子妨害でイージス艦のSPY-1レーダーとイージスシステムを騙したり目眩ましが可能だとでも思ってる？
最初の出撃で電子妨害役の哨戒機もろとも攻撃部隊全機が撃墜されてゲームセットだよ

空母なしでも複数イージス艦基幹の打撃艦隊との対峙での勝敗を議論したいなら、敵国としてはF-15EクラスやSu-27シリーズクラスの戦闘攻撃機を
少なくとも３個飛行隊かそれ以上は揃えてる国を設定しないとマトモな議論はできないよ

315 ：名無し三等兵：2020/04/06(月) 17:03:39 ID:SYJLiEvi.net

俺の中でB国は、国力的には東・北欧の小国レベルってポジの国にしちゃったんだよ・・・(´・ω・｀)

だから高価な高性能機をそろえたくても購入できない、しても実戦化できない設定。代わりに電子戦能力は頑張ってみた設定
そういう不利を承知の範囲で「固定翼機のない強国海軍」に、廉価な亜音速機が抑止力として成立することを狙ってみたわけ

ひるがえってA国も、日米海軍イージスではない。豪州・韓国・スペイン・ノルウェーあたりを国力的な上限設定にしている
とうぜん所有するイージスも、日米海軍レベルではないと考えてほしい。アルゼンチンもフォークランドでは、ミサイルを
積んだ飛行機だけは気を吐いて４隻を撃沈した。B国も、固定翼機を多数失う覚悟で戦闘不能艦を続出させ、痛み分けを狙う

316 ：名無し三等兵：2020/04/06(月) 18:35:40 ID:V6n58C2r.net

>>315
そういう条件は最初につけることと言うのをさて置いて
COIN機20機（とそれで運用できる程度の対艦ミサイル）の時点で全てが終わっているとしか言えないぞ
イージスシステムにしても具体的にどの辺の仕様かても変わるが、根本的にイージスシステムを舐めすぎてる
これを突破するしないを競えるのは相応の経済力、技術力、軍事力をもった国であって、
まして国の存亡を掛けた防衛戦でCOIN機を20程度かき集めるしか出来ない5等国には100年早い領域だよ

いっちゃ悪いが、この条件だとどう考えてもB国がいくら何でもショボすぎで話にならない
フォークランドで英国にまともな防空艦はなく、アルゼンチンは当時のフランスの1戦級装備だった攻撃機とミサイルを使って、その上でようやく4隻の戦果だっただった
世界最高水準の防空システムであるイージスシステムを積んだ2隻の艦をもつ相手に、
正規戦（ましてや対艦戦闘！）では玩具に等しいCOIN機でいくら気を吐いたところで奇跡はたぶん起きんぞ
固定翼機多数というか、普通に全滅してA国艦隊はほぼ無傷で終わり
まだミサイル艇と潜水艇の潜伏奇襲に奇跡の大当たりを望む方が、まだしも遥かに目があるレベル

317 ：名無し三等兵：2020/04/06(月) 22:50:11 ID:NJwXmO7Z.net

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318 ：名無し三等兵：2020/04/07(火) 19:48:16 ID:xhc926Nu.net

外出自粛だと艦隊生活の大変さが忍ばれるね

319 ：名無し三等兵：2020/04/07(火) 20:05:03 ID:B84/b3la.net

お金は貯まるよw

320 ：名無し三等兵：2020/04/08(水) 23:33:07.60 ID:iVnSU86/.net

https://pbs.twimg.com/media/EU1qYSQUMAAQTZ2?format=jpg
｜ω｀)

321 ：名無し三等兵：2020/04/09(木) 00:50:10.10 ID:g8UUKRek.net

耐熱処理かの

322 ：名無し三等兵：2020/04/09(Thu) 07:59:44 ID:l5OFR1Pb.net

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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323 ：名無し三等兵：2020/04/09(Thu) 09:25:00 ID:+DN2Qrc5.net

>>321
スキージャンプ台はよ

324 ：名無し三等兵：2020/04/09(木) 12:50:00.60 ID:3Ea3ON48.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
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　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

325 ：名無し三等兵：2020/04/09(Thu) 18:09:07 ID:un3UEknw.net

>>316
亀レスながら、日米以外のイージスについて調べてみた。それぞれに家庭の事情が、ある模様…


・韓国のイージス「世宗大王級駆逐艦」は３隻。イージス武器システム（AWS）はベースライン7.1の発展型。
多機能レーダーはAN/SPY-1D(V)採用、パッシブ・フェーズドアレイ・アンテナはアーレイ・バーク級フライトIIA

＜ネットの評価＞武装は独自規格のVLS128セル（日米96セル）。重武装トップヘビーで操舵性がセウォル化した
また日本のイージスとはデータリンク能力がある一方、自国内にある複数の既成リンクとの互換性には疑念あり
国産ミサイルを多く積んでいるが、16基の対潜アスロック「紅鮫」は試験で12発中8発の命中にとどまったため、
改良を重ねて量産が発表された。8基の対艦ミサイル「海星」も、試験で所期の性能に達していないとの報道あり
ほか「対魚雷デコイがさび付いて、24発中18発が作動しなかった」ことで、日常整備が不十分であることが発覚

なお３隻とも水中放射雑音が規定値を超えているが、納入メーカーに賠償金を課しただけで改善はしていない


・スペインのイージス「アルバロ・デ・バサン級」は５隻。イージス武器システム（AWS）はAN/SPY-1D(V)
多機能レーダー。オリジナルAWSの一部機能を削除。ベースライン6フェーズIに相当するも７フェーズに移行中

＜ネットの評価＞
予算やりくりの結果６千トン未満の船にイージスを載せた。ゆえにMk.41 VLSは48セル（日米96セル）に止まり対潜
ミサイルなし、CIWS未装備。軽量化のため艦橋とマストと煙突を一体化、コスト削減のため低速化（28ノット）など
いろいろ性能を犠牲にしている。ただしその限りではバランスのよい成功した艦とされ、豪州やノルウェーも導入
（つづく）

326 ：名無し三等兵：2020/04/09(Thu) 18:10:07 ID:un3UEknw.net

（>>325のつづき）

・豪州のイージス「ホバート級駆逐艦」３隻。スペイン艦の同型でAN/SPY-1D(V)。搭載バージョンはベースライン7.1
戦術データ・リンクとしてリンク 11および16に対応。共同交戦能力（CEC）に対応するため、AN/USG-2A CETPSも搭載
CIWSは1基あり。原形よりやや大きい7,000トン

＜ネットの評価＞
製造メーカーASCは、同国の国防相から「カヌーも作れぬ」と罵倒される問題会社（なお発言自体は謝罪撤回された）
果たしてホバートも、船体各ブロックの寸法が合わず作り直しで予算超過まったなし。最初から失敗作扱いで心配な子


・ノルウェーのイージス「フリチョフ・ナンセン級」は４隻（５隻だったが１隻がタンカー衝突で沈没）。主センサー
AN/SPY-1Fのアンテナ素子数は4,350個から1,856個に削減、また進行波管（TWT）も平均出力にしてAN/SPY-1Dの4割以下
と低出力化。最大探知距離はAN/SPY-1Aの5割強程度

＜ネットの評価＞
スペインの廉価版イージスのさらに廉価版。満載５千トン強まで絞る。そのためMk.41 VLSはわずか8セル（一応、拡張予備
8セルあり）。そのためイージスにも関わらず艦隊防空能力が省かれており、機関もさらにスペックダウンして速力26ノット
なお自動化を進めて乗員も原形の半数（120名）に減らしたがダメコンに不安は残る。イージスにする意味が疑問な特殊イージス


こうしてみると士気や練度というヒューマン要素でA国を低水準、B国をMaxにすれば・・・遠征という疲労ハンディがあるA国
は、隙が生じるのではないか。なおB国の「安物の亜音速ジェット機」も、空対艦エグゾセを積載・運用できる仕様とします

そう。新設定でのご指名ミサイルは、エグゾセの新型バージョン。エグゾセが使えるなら作戦次第で、勝機はある気がするんDA

327 ：名無し三等兵：2020/04/09(Thu) 22:55:59 ID:aIuamTLH.net

COIN機使わせといて勝機も糞も無いが、仮にそれで勝機があって何が楽しいのだろうか
イージス側に負けさせたいなら台風が来ててＡ艦隊は全部沈みましたとかで良いだろ
結論ありきの想定に時間と頭を使う事ほど無駄なことはこの世にない

328 ：名無し三等兵：2020/04/09(Thu) 23:53:14 ID:un3UEknw.net

今回は「エグゾセのキャリアーとして運用できる亜音速l機」に設定をかさ上げしている
から、別にCOIN機限定にはしていない。作戦機に転用できる廉価な高等練習機が主眼

長文の末尾のせいで、読み取れなかったかもしれんけどな

329 ：名無し三等兵：2020/04/10(金) 01:01:29 ID:ig25oDwg.net

大して変わらん
まず現用第一線級の機体ですらない時点で、イージス2隻を擁する艦隊に何ができるんだ
そもそもそんな低レベルの国なら、装備の稼働率だって高い訳も無く、最新型のミサイルとやらに至っては完全に手に負えないのが目に見えてる
状況設定がアホすぎるし、既に思考実験ですらなく結論ありきの話題作りになってるから、やっぱり台風で全滅しましたで終わり

330 ：名無し三等兵：2020/04/10(金) 07:59:59.88 ID:USwZCshs.net

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332 ：名無し三等兵：2020/04/10(金) 08:00:26.29 ID:USwZCshs.net

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333 ：名無し三等兵：2020/04/11(土) 14:31:02.97 ID:+EgDicat.net

結局潜水艦は確率的に大して駆逐艦を沈めることはできないが
敵の全水上艦艇に大きな制約を嵌めるので
さきに潜水艦の行動範囲を確保し戦果を挙げたほうが有利に運べるのでは

初期に潜水艦戦で同等なんてことはほぼ起こりえないだろうし

334 ：名無し三等兵：2020/04/13(月) 20:31:54.62 ID:i48IknER.net

海自空母が建造される事になるとしたらこの船がどの位の規模の船に成るかが肝ですわな
所謂　強襲揚陸艦（兼掃海母艦）

補本公示０ ２ − １ 第８ 号
令和２ 年４ 月１ ２ 日
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項

令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約について公募を実施するので、参加希望者は、下記に基づき資料等を提出してください。

１ 調達品目等
　令和２年度新たな艦艇に関する調査研究
２ 公募に応募できる者の資格
　（８）本事業を効率的、かつ効果的に実施できる技術を有しており、諸外国の水陸両用艦艇に関する技術情報等を得ることができる者
　（９）海上自衛隊艦艇の設計、製造に関する技術的知識に精通している者
　（10）海上自衛隊のＤＤＨ、輸送艦及び掃海母艦の機能に関する知識に精通している者
　（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
　　　　加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を有する者

335 ：名無し三等兵：2020/04/14(火) 20:20:35.91 ID:bLs4T/NB.net

>>334
数社しかないだろ(笑)

336 ：名無し三等兵：2020/04/14(火) 20:42:08 ID:bChgeaDH.net

JMU案と三井案は見たけど三菱は見たことないな

337 ：名無し三等兵：2020/04/15(水) 12:41:11 ID:nLPqIe7R.net

>>333
フォークランド紛争の時、イギリスの原潜はアルゼンチンの重巡をみごと撃沈
以後、アルゼンチン海軍は艦隊現存主義に移行。制海権を失い島を包囲されてしまう

いっぽうアルゼンチンのディーゼル潜水艦1隻も、攻撃は失敗したものの現に英国艦
を沈めた空軍よりも有効に艦隊行動を制約。自らも捕捉されることなく、ぶじ生還
もし戦果をあげていたら、特に揚陸艦を沈めていたら戦局が変わったかもしれない

338 ：名無し三等兵：2020/04/15(水) 12:56:18 ID:QJ6tcBkt.net

おフランスの武器w

339 ：名無し三等兵：2020/04/20(月) 11:35:30.14 ID:cux/diII.net

海自の護衛艦が旧式で保守的なデザインだったり、装備が今一歩時代遅れなのは、
財務省が防衛省に圧力を加えて一隻辺りの建造費を100億円前後減らすよう圧力を掛けているかららしい。
護衛艦一隻の建造費を100億円抑えた所でたいした財政負担の軽減にならないし、
海上自衛隊は安価な艦を大量配備するドクトリンは採用していないから戦力低下のデメリットしか無い。

340 ：名無し三等兵：2020/04/20(月) 11:38:29 ID:SjJsQwWn.net

FFMが保守的ってどこがどういう風に

341 ：名無し三等兵：2020/04/20(月) 11:55:12 ID:vbTofRQ7.net

相当とんがってると思うけどねFFM

342 ：名無し三等兵：2020/04/20(月) 20:12:48 ID:cux/diII.net

>>340-341
財務省が建造費削減を要求して残念な仕様になった護衛艦はFFMじゃないよ。
むらさめ型とあたご型とあきづき型とあさひ型辺りだな。
武装を削減させられたり、ヘリ運用能力や格納庫スペースを削減させられたり、
ステルス性が犠牲となったり、装備をダウングレードされたなどがある。

むらさめ型は、当初はたかなみ型よりも大きい基準排水量4,900t護衛艦として計画され、
主砲はこんごう型と同じオート・メラーラ 127?速射砲で、武装はMk.41VLSが32セル、
ヘリコプター格納庫はSH-60Kを2機搭載し、ヘリコプター用の機体移送軌条も2条装備する事が計画されていた。

343 ：名無し三等兵：2020/04/20(月) 20:19:49.20 ID:W46K5olM.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

344 ：名無し三等兵：2020/04/20(月) 20:44:43.81 ID:1evENG22.net

大規模な船は感染症に脆弱だな
原子力空母が次々と撃沈されていく懸念

日本の病院船は無かった事になるかな
建物の病院施設より３蜜とされるだろうし

345 ：名無し三等兵：2020/04/20(月) 20:57:24.92 ID:QUQJcLI2.net

>>344
大規模な船と言うよりも人口密度だろう。三段ベットの船は3密

346 ：名無し三等兵：2020/04/21(火) 07:24:47.47 ID:lR7VNRYr.net

>>342
らしいも糞も予算的制約で妥協・後日装備は護衛艦のお約束だったわ
まして名前が挙がってた艦の世代の頃はまさにそういう時期であって、今更大発見みたいに言われても困る

347 ：名無し三等兵：2020/04/21(火) 07:57:02.90 ID:OAA4+mJP.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

348 ：名無し三等兵：2020/04/21(火) 12:15:52.31 ID:XP0Veiqk.net

洲良さんツイより
米国防長の内部研究段階だけど　米空母１１隻から９隻にして余った予算人員で65隻の無人或いは有人小型艦艇の提言
だそーで
米海兵改革もどこまで実行するのかわからんけど相当大胆だったけども、米海軍も空母問題は避けて通れない感じかな？

先日の中国の南シナ海
海自の空母は軽空母レベルじゃ空白の補完にはなりそうにないな

349 ：名無し三等兵：2020/04/21(火) 17:59:13 ID:hDa17Icq.net

>>348
海自が米海軍の代わりに南シナ海の空白を埋めるためにはひゅうが型・いずも型に
代わり、F-35Bを18機・MV-22空中給油機型を6機、哨戒ヘリ4機搭載可能な
30000t型空母を南シナ海・即応・訓練・整備というローテーションで回すため
4隻を整備する必要がある。

またベトナムとの基地使用協定を締結し、ベトナムから南シナ海を全域を
射程に収める射程距離1300km以上の高速滑空弾を開発し、ベトナムに
高速滑空弾部隊を駐留させ有事の際に敵空母部隊を壊滅させる体制を
整えるべきだろう。

350 ：名無し三等兵：2020/04/21(火) 20:10:07.22 ID:4gNwckl5.net

>>346
売国左翼や無能な役人の意見が民意よりも優先されていた暗黒時代だね

護衛艦の主砲が76�o砲なのは見栄えが悪いし、近隣諸国に対する威嚇効果が薄いから止めて欲しい
とにかく数を揃える必要があった米ソ冷戦期は仕方が無かったが、経済成長で防衛費が増えた時代に砲の予算を削ったのは間違いだった

351 ：名無し三等兵：2020/04/21(火) 21:52:58.27 ID:YYAv2ZCi.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

352 ：名無し三等兵：2020/04/22(水) 08:24:19.09 ID:c8g+AktW.net

F35の防弾性ってどれくらいあるの？
F35ってMANPADSあたっても格納庫の蓋が外れるだけでダメージないんじゃない？

A10ほどじゃないが頑丈みたいな話があった気がするけど、F35は諸島でｍａｎｐａｄｓ、機関砲しかもってない歩兵相手にするのにうってつけと思えてきた

353 ：名無し三等兵：2020/04/22(水) 12:09:52 ID:05pLQVA6.net

「かが」も空母に改造しておけよ

354 ：名無し三等兵：2020/04/22(水) 12:20:20 ID:LS8YIELR.net

>>350
冷戦終結からの20年は普通にしゃーないやろ
中国の台頭が明確になるまで仮想敵は北朝鮮のテポドンとゲリコマ、またはテロという時代だぞ
それこそ冷戦の後は世界のすべてがそんな感じだった
完全に冷戦終わったのに、変なイチャモンなくこんごう型4隻を導入できただけ上等なもんだろ

355 ：名無し三等兵：2020/04/22(水) 12:30:12 ID:+HU7ABgU.net

>>352
防弾は乗員区画が8mmくらいまでの機銃に耐えられる程度でしょ。

356 ：名無し三等兵：2020/04/22(水) 21:15:21 ID:oY4rJWg5.net

>>354
中国、韓国、北朝鮮、海賊を威嚇するには76?砲よりも127?砲の方が効果的だな
実際に領海侵犯目的の犯罪者や海賊の船舶を攻撃するのは25から35?程度の機関砲の役目になるのだが

357 ：名無し三等兵：2020/04/22(水) 22:46:57 ID:XI/Kk/UX.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

358 ：名無し三等兵：2020/04/23(木) 02:07:22.94 ID:rLwJEJ8X.net

あぶくま型の調達は失敗だったな。
あぶくま型を調達するよりは、一隻でも多くヘリ空母、ミサイル護衛艦、汎用護衛艦を調達した方が良かっただろう。

359 ：名無し三等兵：2020/04/23(木) 08:03:06.64 ID:Z2ayOCQg.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

360 ：名無し三等兵：2020/04/23(木) 10:46:24.36 ID:5D+e766t.net

今回、米海軍は四隻の空母を動かせないという
かつてない経験をした
冷戦終了後、米国は二隻の空母を削減したことから
三つの大洋と米本土をまもるために展開するには空母の数の上でも余裕がない
コロナ危機で複数の空母が動かせない状態で露呈してしまった

それをいいことに中国が東シナでの活動を活発にしているしな
今度の選挙結果がどうあれ、米海軍も巨額の軍事費に米国民の不満が高い現状では
大幅な予算の増強は期待できない以上
日本に対しての軍事費の負担はさらに強く要求してくるだろう

もしかしたら、空母不足を幾らかでも補うために、日本に空母保有を迫るかも知れないな
イギリスのような中型空母を二隻か三隻くらいなら、日本が保有する事は不可能ではない
ま、このレベルでは米海軍の空母一隻を何とか補うのが限界だが

361 ：名無し三等兵：2020/04/23(Thu) 11:32:42 ID:0tkLsGJS.net

>>360
J.ワシントンの電磁カタパルトだけ売ってくれれば、、、

362 ：名無し三等兵：2020/04/23(木) 12:19:16.83 ID:vxSQiqYx.net

>>361
ニミッツ級は蒸気カタパルト。

363 ：名無し三等兵：2020/04/23(Thu) 13:00:24 ID:5g/Vamop.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

364 ：名無し三等兵：2020/04/23(木) 16:13:13.80 ID:GeKYlGrD.net

ちなみに米海軍よろしく本格的な空母を導入するならカタパルトだけではなく、着艦システム一式も一緒に導入しないともちろん意味は無い
実の所、空母として成立する為にはカタパルトよりもアレスティングワイヤーによる着艦システムの方が、実は重要と言える
カタパルトが無くても最悪中露印のようなＳＴＯＢＡＲ式空母としては成立できる（日本がそこまで舵を切るならＣＡＴＯＢＡＲだろうけど）が、
そもそも着艦機構が無ければ、F‐35BのSTOVL空母しか現実的なジェット固定翼の航空母艦は選択肢が無くなる
運用と保守の人員アレコレを考えると、まあ実際金はかかる

365 ：名無し三等兵：2020/04/23(木) 16:16:49.86 ID:5D+e766t.net

>>363
河野談話は当時、外務大臣だった河野洋平が行った談話であり
もう何の価値もないよ
談話というのはその河野洋平一人の発言であり
文書と違い、河野洋平が外務大臣である間しかその重みと言うのがないからだし
ついでに申し上げれば、外務大臣の談話など、より上位の総理の安倍総理の意思でひっくり返す事は可能だ

そもそもだ。日本は加害国ではない
嘘と偽りの従軍慰安婦問題で汚名を着せられた被害者だ

366 ：名無し三等兵：2020/04/23(Thu) 20:08:22 ID:0tkLsGJS.net

>>362
電磁カタパルトはフォード級で採用だった

367 ：名無し三等兵：2020/04/24(金) 00:10:22.77 ID:vM+b2bRF.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

368 ：名無し三等兵：2020/04/24(金) 02:56:06.15 ID:Zm1xmWaQ.net

>>367
それはその通りなんだが
そのレッテル攻撃が大好きな奴らほど、他人からレッテルを貼って攻撃されるのを嫌がる
ネトウヨ、ヘイト、ヘイトスピーチ、ナチス、軍国、歴史修正主義

すぐにレッテルを出して攻撃する奴らほど、自分達のレッテルを貼られる行為にはこのような批判を展開するのは
見苦しいだけだと思うがね
他人からレッテルを貼られるのが嫌なら、まず自分からそういうことを避けることが大切だろうに

369 ：名無し三等兵：2020/04/24(金) 07:53:46.03 ID:y7GwwUZk.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

370 ：名無し三等兵：2020/04/24(金) 16:22:27 ID:31IbMoVk.net

いずも型護

371 ：名無し三等兵：2020/04/24(金) 17:08:02 ID:vTc1z9Up.net

衛空母

372 ：名無し三等兵：2020/04/24(金) 17:31:56 ID:gWlPJ2+U.net

>>368
お前はアホか
それとも少し手のこんだ荒らしか

373 ：名無し三等兵：2020/04/24(金) 19:17:39 ID:Z7SKt1Tp.net

型護衛艦

374 ：名無し三等兵：2020/04/25(土) 21:46:07.66 ID:0tTjTj9z.net

>>360
しかし中型空母を保有したところで長距離洋上捜索・対潜哨戒・艦隊防空で
手一杯であり敵空母を中心とした敵艦隊を壊滅させることは無理だろう。

そのためベトナムとの基地使用協定を締結しベトナムに陸自高速滑空弾部隊と
P-1哨戒機部隊を駐留させ、高速滑空弾により敵空母と防空艦を撃沈し、
P-１哨戒機部隊からの対艦ミサイルによる飽和攻撃により敵艦隊を壊滅させる
べきだ。

375 ：名無し三等兵：2020/04/25(土) 21:59:24 ID:0tTjTj9z.net

>>360
東シナ海・日本海においては長距離洋上捜索については次期戦闘機が担うことから
空母部隊は必要ないだろう。

敵艦隊への攻撃は本土からの陸自高速滑空弾部隊・P-1哨戒機部隊が
担うことになるだろう。

376 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 13:44:21 ID:7ePDBBKX.net

>>374
日本にはB1bのような、ステルス長距離攻撃機が欲しいね。

377 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 14:15:36 ID:scn/0mfG.net

三菱航空機のMRJのカスタマイズで応用出来んか？

378 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 14:29:09.98 ID:YBbRAuV1.net

>>377
MRJをカスタマイズして何をどうするっちゅうの？
日本には既にP-1という機体が有ることもお忘れなく。

379 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 15:27:01.95 ID:fVww89JQ.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

380 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 15:49:36.26 ID:2ZwJnMFS.net

どっちにしろステルスじゃねーし

381 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 16:07:44.87 ID:oiJHyDf5.net

ここはひとつ、FHI案P-Xを応用したF-3爆撃機改を、だな。　ｗ　無論次期P-Xとしてですよ。
哨戒現場までの迅速な進出と砲弾回避のためのM1超えの速度と、RCSを下げるためのステルス設計。

382 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 16:12:25.11 ID:YBbRAuV1.net

>>381
富士重工案をふざけんな！って没にした防衛省は先見の明が無かったな・・・。

383 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 16:14:02.54 ID:2ZwJnMFS.net

ただの哨戒機に震え上がってFCS照射してしまったレベルの韓国軍駆逐艦にそんなのが接近したら
恐慌を起こしてミサイル乱射した挙句に整備不良のスパローが弾薬庫で爆発して轟沈しかねないのでは？

384 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 16:57:57.14 ID:3eE+BhU4.net

安倍政権の嘘　マスク編

2月
マスクは来週には正常化します
→嘘でした

3月
マスクは来月には普通に流通させます
→嘘でした

省庁のマスク配ってんだとマスコミに反論
→まだでした

医療機関には十分配った
→嘘でした

4月
布マスク配ります
→不良品でした


一体マスクだけで何回嘘つく気なのよ

385 ：せめて海自案件に持って言ってみる：2020/04/26(日) 17:40:28 ID:oiJHyDf5.net

>382　MHI案はバルカン砲とAAM4搭載、KHI検討案の可変翼とか、いろんな事勘案すると、火事場に突っ込んでいく気満々なんだよね、海自の哨戒機。
いや、マジで次があるならこれくらいの、レーダーシグネチャにまで徹底的に気を使った機体を要求し兼ねない。
>383　よって、次の韓国海軍は無茶苦茶なパニック起こすでしょうねー、30年以上たってもどうせ関係性は何も変わらんｗ

386 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 20:41:27 ID:BfQ6BIsU.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

387 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 21:02:30 ID:xol4ySU7.net

>>381
名前はB-1だな

388 ：名無し三等兵：2020/04/26(日) 21:20:43.63 ID:YBbRAuV1.net

>>387
Bは何の略か、ボンバーと爆撃機以外でかっこよく考えてね。

389 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 01:37:50 ID:HoNp7zXC.net

あんまいずもスレで関係ないのを続けるのもなんだけど流れにのらせてもらと

インドが露のTU-160 を中国のH-6爆撃機に対抗して導入を考えてるってのが記事あがったみたい
ただ記事元があやしいのであくまでネタとして
そもそも露もTU-160売らんだろと

B-1削減するんだったらレンタルできんもんかな？空自

390 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 07:38:11 ID:XeWuZ3Nc.net

>>389
元々戦略爆撃機の機体を日本が導入するのは無理。
導入の大義名分が無い。

391 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 07:41:51 ID:OM/QzPcZ.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

392 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 08:38:49 ID:jT8J2+ss.net

巡航ミサイルから極超音速グライダー兵器まで導入決定した国に何を今さら

393 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 08:59:25 ID:XeWuZ3Nc.net

B-1Bはメッセージ性が強すぎるんだよ。

侵略する気マンマンととらえられる。

394 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 10:28:08.73 ID:jT8J2+ss.net

ないない
BナンバーでなくてF-111みたいに名付ければどうせ誰も分からん

395 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 11:20:32 ID:Fmej1UJ1.net

389のB-1レンタルからの流れで、なんでそんな話になる？

396 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 11:51:55.35 ID:jT8J2+ss.net

BナンバーをFナンバーとして導入すれば適当に誤魔化せるのではという話だが分かりづらかったかな

397 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 11:54:31.97 ID:ihCaiBz+.net

というか現代じゃ戦略爆撃機ってお荷物部隊化してね？
正直、面子のためだけに持ってるようにしか思えない。

同じコスト掛けるなら、
爆撃可能な戦闘機の保有数を増やしたり、哨戒機に爆撃機の追加機能付与するとかの方が現実的だと思う。

398 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 12:01:17.36 ID:cCfQeZFh.net

>>361
JではなくてGな

399 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 13:04:09.82 ID:xNhDS2u+.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

400 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 13:04:29.21 ID:xNhDS2u+.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

401 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 17:46:52 ID:tWzilcUr.net

200427
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第60号 入札年月日 令和2年5月29日 護衛艦「かが」の航空機運用能力向上に資する
基礎資料の作成 1件 納期 令和3年6月30日 > 納地 防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku02-060.pdf

402 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 18:47:54.82 ID:31B7iOb8.net

P-1哨戒機部隊の出番は高速滑空弾により敵空母・敵防空艦を撃沈した後であり、
残敵掃討は対艦ミサイルを8発搭載したP-1哨戒機1個飛行隊10機による
飽和攻撃で十分である。

あくまで自衛隊の任務は敵艦隊の撃滅、敵国沿岸部の策源地攻撃でありB-1の
ような戦略爆撃機は明らかにオーバースペックであり機体価格・維持費も非常に
高価なことから航空自衛隊には必要ない。

403 ：名無し三等兵：2020/04/27(月) 21:19:45 ID:nMk8pJpE.net

>>401
スキージャンプ台の図面はよ

404 ：名無し三等兵：2020/04/28(火) 04:01:22 ID:XBkKNoK8.net

>>389
> B-1削減するんだったらレンタルできんもんかな？空自

>>390
> >>389
> 元々戦略爆撃機の機体を日本が導入するのは無理。
> 導入の大義名分が無い。

大義名分があろうと、B-1Bなんて大型機を戦力として意味があるほど多数導入したら
それらの維持費だけで空自が破産してしまうわ

405 ：名無し三等兵：2020/04/28(火) 05:43:30.21 ID:pdD2yLgF.net

>>404
かつて、空母を保有したら自衛隊予算が喰われるから反対だという意見が多数だったが。

そう考えると、退役が近いB1を改修し支援戦闘機として導入できたらなと思う。
敵基地攻撃能力の保有も検討されてることだし。
P1だと飛行速度も遅いしステルスじゃない。
F35の補完にならないと思うんだが。

406 ：名無し三等兵：2020/04/28(火) 07:57:43.13 ID:otmpnFus.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

407 ：名無し三等兵：2020/04/28(火) 11:32:49 ID:DYaCkmzO.net

>>404
6機位あれば2機を常時出撃可能にできるんじゃ?

408 ：名無し三等兵：2020/04/28(火) 11:33:13 ID:DYaCkmzO.net

もちろん核攻撃前提

409 ：名無し三等兵：2020/04/28(火) 23:03:05.05 ID:RHd/p56r.net

戦略爆撃機を持つぐらいなら、そのお金で無人攻撃機、無人偵察機、戦略巡航ミサイルを配備した方が良い

410 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 01:15:19.57 ID:vB2r/Z12.net

>>404
B1-Bは、戦略爆撃機。
そんなのやるなら先に、
戦略原潜だと思います。

411 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 02:05:01.95 ID:iPVc3Y7f.net

>>405
敵空母・防空艦を潰した後の残敵掃討にステルス機は必要ない、
スタンドオフミサイルを搭載したP-1哨戒機部隊による飽和攻撃で十分である。

敵地攻撃能力に関しても日本本土からの高速滑空弾により敵国沿岸部の
レーダーサイトを破壊し、本土からの巡航ミサイルにより敵泊地並びに
敵航空基地の補給施設を攻撃し航空拠点機能を喪失させればよい。

412 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 02:17:08.16 ID:iPVc3Y7f.net

>>408　
我が国は核拡散防止条約に加盟しており核武装は政治的に不可能だ、また
核拡散防止条約を破棄すれば核燃料の供給が止まり原子力発電による電力供給が
不可能となる。

それに核武装をするにも核実験を行う必要があり我が国に核実験をする場所などは
どこにもない。

413 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 02:30:03.66 ID:iPVc3Y7f.net

>>409
同意。

敵艦隊攻撃、敵泊地攻撃の前進ノードとしてステルス無人偵察機は有用であり、
ステルス無人攻撃機・巡航ミサイルに関しては敵国沿岸部の航空基地の補給施設への
攻撃に有効であると思う。

414 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 09:41:11.17 ID:LtK7H+wp.net

>>412
作る必要はない。
ドイツはアメリカと核をシェアしている。
ドイツは核攻撃能力を維持するのに、トーネードからF/A18にリプレースするようだ。

415 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 09:42:46.33 ID:LtK7H+wp.net

>>410
原潜持つなら核がセットで必要かなと。

416 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 10:51:36.82 ID:xq+O2dYx.net

ニュークリア・シェアリングの核を核攻撃能力って呼ぶか？
メルケルがそこにこだわるのは軍事費削減のためか現実逃避のためで実際にドイツ軍が何かを得るわけじゃないと思うが

417 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 10:55:40.44 ID:dxqU1st8.net

>>415
戦略型原潜と攻撃形原潜の2種類がある

418 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 11:04:25.49 ID:M3tT0FHg.net

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419 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 11:04:38.50 ID:M3tT0FHg.net

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420 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 11:04:53.29 ID:M3tT0FHg.net

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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421 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 11:18:47 ID:MNCOsiYM.net

>>417
日本近海なら静粛性の高い潜水艦がある。
原潜の予算を定数の増加に使って欲しいぞ。

422 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 11:53:55 ID:vB2r/Z12.net

>>421
通常動力で戦略原潜できるかな。

423 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 13:40:34 ID:dxqU1st8.net

>>422
戦略原潜は世界中の海の何処にいるのかわからない秘匿性が命。

通常型潜水艦と言うのは海中を移動できる距離は驚くほど小さい。30ノット(時速50キロ)で30分だとわずか25キロでバッテリー切れ。場所を特定されて空気補給の為に浮上した所でやられてしまう

水や空気を作り出しながら乗員の食料が尽きるまで30ノットの高速で海中を動き回る原潜の代わりは無理

424 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 13:56:05.03 ID:QzWLeIR3.net

どっかで仕入れてきた知識を披露する前に、スレタイ読もっか。

425 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 17:33:24 ID:wVuCv+FH.net

確かにスレチではあるんだが、ある意味原潜保有論はまったくの無関係でもないと思うんだよな
この10年で、日本は自衛隊を国土（領海・空）防衛から、もっと広い範囲で活動する積極的平和主義に転換した
それは安保法制であったり、フィリピンやベトナムとの関係強化であったり、もちろんいずも型とF‐35Bの空母運用も含まれる
この先により本格的な空母運用まで本当に考えるなら、それは必然的に艦隊護衛の攻撃原潜保有に繋がる

個人的には先々、今後20年くらいのスパンで徐々に原潜導入の話になっていくのではないかと思ってはいる
国産か、米国のを買うか借りるかするかは別だし、ハードル的にも空母の方がまだずっと低いからそっちが先だろうけど

426 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 17:34:52 ID:qn8m2MV9.net

F-35B搭載潜水艦

427 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 18:36:29 ID:uf9wKZGx.net

>>425
本当に必要なのは、戦略原潜つまり核付きだけど、
攻撃型原潜の方がハードル低いね。たしかに。
攻撃型でも、核つめなくはないし。

428 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 20:37:35 ID:wVuCv+FH.net

>>427
いや、あくまで空母艦隊の水中護衛であり、遠距離影響力の一部としての攻撃原潜の話だから
核武装なんて空母どころか、憲法9条改正とすら比べ物にならないレベルで不可能な夢物語なんてまったく考えてないわ
本当に必要かどうかすら、海自というか自衛隊が考える事ですらないし

429 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 20:56:42.95 ID:U0zonoiN.net

>>425
将来的には海上自衛隊が中型空母を４隻ほど保有することは間違えないだろう。

しかし南シナ海においては海自空母部隊と米海軍原子力潜水艦部隊が
共同任務に就くことが予想されるため、海自が原子力潜水艦を保有する
可能性は無いだろう。

また原子力潜水艦は建造費・維持コスト共に非常に高価なため海自が
中型空母を保有した場合、予算的にも無理だろうと思われる。

430 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 21:49:23 ID:MNCOsiYM.net

日本は原子力というだけで、ヒステリックに騒ぎ立てるのが多いからね。

431 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 21:54:22.30 ID:uf9wKZGx.net

単なる動く原子力発電所なんだし、
それはおかしい。

432 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 22:32:24.80 ID:dxqU1st8.net

>>429
原子炉をアメリカから買う方が現実的だろうな。

潜水艦用の原子炉を日本が独自開発は費用的にも運用ノウハウの面、何より安全性の面から無理

433 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 23:23:24.53 ID:HA5q3qGI.net

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434 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 23:23:37.31 ID:HA5q3qGI.net

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435 ：名無し三等兵：2020/04/29(水) 23:23:51.11 ID:HA5q3qGI.net

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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436 ：名無し三等兵：2020/04/30(木) 01:51:55.11 ID:zSWxpnAf.net

>>432
防衛費が仮にGDP比1.5％まで増額されたとしても海上自衛隊が
中型空母と原子力潜水艦の両方を保有することは予算的に無理だろう。

それに自衛隊全体の問題として南西諸島の防衛が最優先課題であり
中型空母の保有よりも強襲揚陸艦の建造が優先されるだろう。

中型空母建造はひゅうが型が退役するであろう2040年代になってからだろう、
それまでは南シナ海においてはひゅうが型/いずも型が米海軍空母または
強襲用揚陸艦と共に行動し対潜哨戒任務に従事するすることになるだろう。

437 ：名無し三等兵：2020/04/30(木) 07:59:04.91 ID:YQNY4Xuq.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

438 ：名無し三等兵：2020/04/30(Thu) 09:08:17 ID:Kc5BnLoN.net

テンプレのコピペはもう良いから…

439 ：名無し三等兵：2020/04/30(Thu) 12:06:58 ID:GaCZFTAG.net

あきづき型もあさひ型も、無知無能な内局と売国財務省の所為で予算が削られて残念な仕様になってる
特にあさひ型はヘリコプターの着艦支援装置や移送用レールが一基に減らされているから、実質的に哨戒ヘリコプターを1機しか運用できない

中韓北相手には、多少高くても豪華で勇ましく先進的な仕様の艦を建造した方が威嚇効果が強くて相手の戦意を喪失させるのに効果的なのに

440 ：名無し三等兵：2020/04/30(Thu) 13:03:29 ID:NlxZhrUc.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

441 ：名無し三等兵：2020/04/30(木) 17:01:33.74 ID:A8dHrXK2.net

>>439
ヘリコプターが2機運用できたら戦意喪失してくれるような国なら誰も苦労しないわな
予算も時代を考えりゃ仕方ない
特にあきづき型

442 ：名無し三等兵：2020/04/30(Thu) 20:05:57 ID:zBmViALD.net

>>439
そもそもヘリコプター1機でも艦隊で6機あれば継続的なASWが実施できるから1機な訳で(旧DDHがヘリコプター3機だったのはそれが理由)

2機に増やすなら戦術的な用途が無いと無駄になるよ

443 ：名無し三等兵：2020/04/30(Thu) 20:18:17 ID:/0N/IGWE.net

イージス艦のヘリ格納庫も使われていないみたいだし減らされて当然では？

444 ：名無し三等兵：2020/04/30(Thu) 22:37:15 ID:Briqp+TX.net

使われていないという理由で減らしていいなら、
核武装国はなくなるよ。

445 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 00:33:52 ID:LflmIoTU.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

446 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 00:39:33 ID:NbTMtizL.net

>>444
子供じゃあるまいし
戦術的に必要ない装備を買う金があれば必要なものに使うべき

447 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 01:52:52.55 ID:e/uUS+Oj.net

>>442
理屈の上では6機で足りるが、本職の海上自衛官が実際には故障などのトラブルや撃墜された時に備えて10機程度は必要だと言っていた。
1隻に1機だけだと、海賊対処などの海外派遣時に必要なヘリと同じ数の護衛艦を派遣しなければならず非効率で、海自全体の哨戒ヘリの機数はともかく1隻に2機搭載できる事が好ましい。

仮に汎用護衛艦とミサイル護衛艦それぞれで2機フルに運用できた場合、
ヘリコプター護衛艦1隻、汎用護衛艦2隻、ミサイル護衛艦1隻の艦隊で、
全部で10機以上のSH-60Kを運用し広大な海域を対潜哨戒し、尚且つ同時複数の潜水艦に対処する事が可能となる。

448 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 03:02:30.24 ID:u2mgZGSx.net

>>446
戦術的にも自衛隊の装備は使われたことねえよ>バカ
全部抑止だ。

449 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 03:59:42.35 ID:umyyNJm5.net

>>448
君の想像する、抑止って言うのは訓練も使い方も何も無しで強そうな武器を買って並べとく事なんだね（笑）

450 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 05:59:03 ID:pJJpYpVY.net

>>449
拡張性という概念わからんアホなんすね。

451 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 07:56:04 ID:8VP1daVr.net

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

452 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 07:56:17 ID:8VP1daVr.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

453 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 09:25:30 ID:xVT9aulv.net

>>447
海賊対処で2機同時運用することなんてまずないから2機収容1機運用でOKという戦訓なんじゃ？

454 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 12:49:08 ID:0JY/qwOC.net

ドック入りして改修してF-35B導入して訓練開始するのは2030年代からだっけ？
まだ10年以上先なんだな

455 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 13:36:39 ID:MKt7FK8b.net

>>454
「いずも」は2020/03からの定期修理に合わせてまずは離着艦用の最低限の改修を一年かけて実施（FY02予算だから実際の工事開始は2020/04以降のはず）、さらに次の定期修理の2025/03から第2次改修を実施。
「かが」は2022/03からの定期修理にて上の2回分の改修を一度に実施（FY04予算？）。

つまり、「いずも」の第1次改修が終わった2021/3から「かが」の改修が始まる2022/03までに第2次改修の内容を決めないといけないので、この期間にまずは米海兵隊のF-35Bを使って「いずも」にて試験をすることになる。

456 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 15:19:11.86 ID:LCqkiqo9.net

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

457 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 16:47:45.32 ID:P27tY+eD.net

スキージャンプ台はいつ付きますか?

458 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 17:19:48.62 ID:QMYypJe1.net

>>457
スキージャンプは多分付けない
30億円程度ではそもそも費用が足りないし、いずも型の形状ではトップヘビーとなって復元性も悪化してしまう上に
何よりも運用の骨子である艦載ヘリの発着数減少にも繋がってしまうので、燃料消費の悪化に伴う行動半径短縮を承知で
現在の形状のまま有事運用を行うつもり

459 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 18:03:42 ID:9Vmn+gsn.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

460 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 18:25:29 ID:tEsc6P/k.net

>>457
>>458
スキージャンプなしでF-35Bを飛ばしてるワスプ級・アメリカ級と甲板長がほぼ同じで、かつ5ノット以上優速ないずも型にスキージャンプが必要とは思えんわな。

461 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 19:10:21 ID:F1w9yT88.net

先端絞ってるのは問題ないのか

462 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 19:25:48 ID:IIZvjiNq.net

発艦用に左舷先端部をある程度角張らせには改修するかもね
その程度ならそれ程金も掛からんし

463 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 20:12:33.85 ID:OGSZnJWg.net

だから最大限見積もっても補助的空母運用止まりのワスプ・アメリカ級と、
海自艦隊の航空中枢となるいずも型では条件が違うと何度言えばｒｙ
米強襲揚陸艦連中がスキージャンプを付けないのは本質的な任務がフルスペックの空母では無いからで、
空母としての役割を優先させたいなら、スキージャンプがあった方がより制約無くＢ型を運用できる
カヴール、ＱＥに続いて伊の新型強襲揚陸艦が、いきなりスキージャンプを追加装備したのはその証左だろう

かといっていずも型にジャンプ台を本当に付けるかは実際わからんけど、付けたいとする勢力は根強いとは思う

464 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 20:32:37 ID:tEsc6P/k.net

>>461
>>462
先端の左側を拡張すると艦橋からの見通しが悪くなりそう。

普通に先端の真っ直ぐ部分を通るように滑走ラインを甲板真ん中に引くかもしくは斜めに引くか。
前者だと甲板左側の立入禁止エリアが過大になるので後者かな。

465 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 20:36:11 ID:xVT9aulv.net

斜めに滑走路がついてるSTOVL空母やSTOBAR空母って実は珍しくないからな

466 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 20:36:17 ID:4kq6mVvu.net

>>458
勝手な妄想ドヤるなよアホw

467 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 20:52:12 ID:QA2COBK0.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

468 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:04:54 ID:OGSZnJWg.net

>>465
滑走路が付いてるというか、アレは発艦のラグをなるべく減らす為だな
5万や6万ある巨艦なら飛行甲板の幅もあるんで2機を横並びで待機させて有効にやれるんだけど、
いずも型の規模では横幅的に無理だし意味が無いので、普通にまっすぐ滑走させましょう

469 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:16:52 ID:xVT9aulv.net

>>468
左の発艦滑走ラインはアングルドデッキにかかってるんで着艦と同時に使えないから実はそこまで有効でもないんだけどな（露中STOBAR）

http://img0.reactor.cc/pics/post/%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86-%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-4294670.jpeg

そしてSTOVLだから着艦に大して滑走路長必要としない英はせっかくの6万トン超でもスキージャンプ台手前に2機並べる気は無し

470 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:17:12 ID:F1w9yT88.net

８と３の間あたりを滑走することになるってことか

https://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/dd/izumo/img/183_03l.jpg

471 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:23:15 ID:xDk7RyL6.net

QEはその気になったらスキージャンプを2列並べることさえできそうなのにやらなかったのは
やっぱそこまで発艦速度上げても6万トン程度ではあまり意味がないのか

472 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:36:04 ID:e/uUS+Oj.net

>>453
政府の経済政策の失敗と公共事業軽視に伴う防衛予算削減の妥協の産物だな
ヘリの移送用レールは二基あるに越した事は無い

473 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:41:02.26 ID:VaZjbEDF.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

474 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:47:04 ID:F1w9yT88.net

タラワがいずもに似てた

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/US_Navy_060524-N-1598C-026_Navy_File_Photo.jpg

475 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 21:49:41 ID:WRtrCCe/.net

>>463
うるせぇよ豚！　なんど逆張りすりゃ気が済むんだ！！
テメェのちっぽけな自尊心なぞ今さらどうでも良い
繰り返せば、リスペクトされるとでも思ったか？

476 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:04:48 ID:ms7O3tQ0.net

>>474
いずも型の場合、真ん中にドーンと鎮座するエレベータがどうなのか・・・。
可動部の上を滑走路に使って大丈夫なのかね？
イタリア式に、端に寄せてスキージャンプ付けたほうが実績も有って良いような気もしないでもない。

477 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:18:33.11 ID:tEsc6P/k.net

>>468
>>464に書いたけど、それだと甲板左側の立入禁止エリア（各国空母では点線等で囲われてるエリア）が場所を取りすぎる=右側の駐機等エリアが狭くなるのよ。

478 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:22:28.07 ID:cKmQqTkl.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

479 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:23:44.72 ID:tEsc6P/k.net

>>470
>>474のタラワ級にならうと、一番最後の「不」のマークから艦首の「8」と「3」の間にラインを引くイメージかな。

>>476
いままでの空母でもエレベータ踏んでる例はあるよ。

480 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:49:33.45 ID:F1w9yT88.net

もともと米軍機運用からきた話だと思うけど
米軍側からの意見や提案もありそう

481 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:51:07.02 ID:eaV71HW/.net

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

482 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:04:44 ID:wMlrDoOD.net

>>475
いずも型を改造しても大して役に立ちそうにないからって八つ当たりはみっともないぞ
自分の気に入らない指摘をされたら切れるなんてお前は厨坊どころか幼稚園児か？

そもそもスキージャンプなんて重量を食うものの後付けは不可能と言わぬまでも極めて難しい
というのも大型艦でも重心から最も離れた場所への重量の追加に関しては極めてデリケートだからね

スキージャンプの後付けは重心から最も遠い場所（飛行甲板の最先端かつ最も左端）に最も重い（ジャンプ台の高さが最大になる）構造物を追加するという
船舶の改造としては最も厄介極まりないタイプの改造を必要とする

F-35Bを本格的に運用するにはいずも型は飛行甲板が狭すぎ排水量は小さすぎる
いずも型は改造したところでF-35Bにとってはせいぜいが洋上ガススタンドにしかならないよ
元が対潜ヘリ用ヘリ空母として建造されているがゆえに、弾薬庫の容量だって嵩が知れてるしね

ちゃんとF-35Bを常駐させて運用できるSTOVL軽空母が欲しいのならば最初からそのように設計した船を建造することだ
もっとも実質上は超音速で飛ばせない（F-35B/CはM1.2以下という速度制限が加わることが決まったからね）
単なる亜音速攻撃機同然で航続性能や兵装搭載量もA型よりはっきりと劣るF-35Bが南西諸島防衛でどれだけ役に立つかは極めて疑わしいが

483 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:06:42 ID:OGSZnJWg.net

>>479
決していい例ではないけどな＞エレベーター踏む
6，7年登場が先行したカヴールは前部のインボード式昇降機がもうちょっと右に寄ってるんだけども、
いずも型はもうちょっとエレベーターが中央寄り
ヘリの取り回しからか、カヴールより喫水あたりを絞ったからなのか

484 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:07:39 ID:ItgiVAxt.net

いずも型の次の全通甲板護衛艦は4〜5万t級の軽空母スタイルになりそうだな
日本がもっと危機的状況になってたら6万t級の正規空母にワープ進化かも知れんが

485 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:10:47.97 ID:xVT9aulv.net

7万トンの軽空母で危機的状況に陥った場合はCATOBARに改造可能とかじゃないかなぁ

486 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:13:15.17 ID:YBNLzqfK.net

300万トンのメガフロート空母でF-3がそのまま着艦可能がいい

487 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:16:28 ID:VI+/5SR/.net

後継艦建造って仮に何もなかったら20年以上先やろ？その頃安保情勢や軍事技術がどうなってるのか予測するのは難しいぞ

488 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:19:13.36 ID:F1w9yT88.net

結局安保次第か

489 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:23:38 ID:tEsc6P/k.net

>>480
意見・提案というか、FY31調査研究「「いずも」型護衛艦の航空運用能力向上に関する調査研究」の契約先は米海軍省なので、実際に米海軍が検討しているかと。

490 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:26:12.42 ID:v2msVEgY.net

フランスの時期新型空母は完成したら最長で70年前後使う予定らしいから20年で後継艦とか随分優しい方なんだろうけどな

491 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:32:11.95 ID:EHil2+7N.net

もっと言えば米中の動向次第だな

492 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:32:31.41 ID:vFW46Jyu.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

493 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:42:51.89 ID:OGSZnJWg.net

ひゅうが型ＤＤＨが、1番艦の就役から13年経ったから約20年というだけで、元の予定自体はこれも30〜40年使うんだけどな
っていうか70年とか絶対無理だわ

494 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:46:30.44 ID:PJ/C0dKD.net

今の現実の保守右翼思想の論者とされる人たちを調べて、自己愛や自尊心が強くないかどうかを実際に確認すればわかると思います。WILLとかHanadaとか。

495 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:48:43 ID:P27tY+eD.net

>>474
あっいずもだ!

496 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:51:23 ID:IapsZm09.net

「次の世代を見据えた政治」とは、知名度だけで議員になり、世の中の動きも、政策も分からず、政権の犬となり広告塔になるようなおバカ議員を2度と出さない政治。

497 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 23:56:52.08 ID:tFXk30Jm.net

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

498 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 00:04:39 ID:u+dds+OJ.net

自民党が改憲項目に挙げている「緊急事態条項」

既に「災害対策基本法」があるのに、なぜ憲法にわざわざ書くのか。

理由は一つ

憲法は国民の権利や人権を保証してるので災害時でもそれを侵せない。憲法は法律の上位にあるから当然。

安倍政権はそれが困るんです。国民の権利と人権が邪魔なんです。


緊急時に国民の権利を制限したいという発想になるのは、国家とか国体が国民一人より大事だという歪んだ思想があるからです。

こういう思想は、国家の緊急時に国民は権利を奪われても我慢しろ、国のために犠牲になれという話になるわけです。

安倍政権はそういう思想の政権です。証拠は沢山あります。

499 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 04:11:22 ID:qqWBul08.net

>>482
いずもにF-35Bを搭載する目的はあくまで次期防衛大綱で建造されるであろう
強襲揚陸艦でのF-35Bの運用に関するノウハウを蓄積するためだと思われる。

日本周辺海域における広域洋上捜索ならば陸上基地からの無人ステルス偵察機で
可能であり、南シナ海に展開する場合は米海軍空母打撃群と共に行動するため
米海軍空母打撃群が対水上/対地攻撃・艦隊防空を担い、我がDDHは対潜哨戒任務に
専念することになるだろう。

500 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 12:51:23 ID:4kHqpMq1.net

>>489
へえ
アメリカに発注してんだね。

501 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 12:53:24.29 ID:4kHqpMq1.net

軍事スレだからか、しょうもないコピペが多いね。アボーンするのが大変。

502 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 13:03:57.91 ID:uPV9RvWM.net

今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。

この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では？

本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。

簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。

今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代〜60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか？減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら？

まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。

503 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 14:05:44 ID:b/fbdU81.net

>>502
高度プロフェッショナル=年収1000万円以上ってはっきり定義されている

504 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 14:40:05 ID:Rr1azHL6.net

大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。

日本と同化してると色々忙しいね。

505 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 14:49:31 ID:fox9u84E.net

>>501
能力的にコピペするくらいしかできないから対策としては楽だけどね。

506 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 16:00:18.11 ID:k6SHXI2z.net

これがbotならまだしも、定期的に文面が変わってるから全部人力のコピペでやってるんだろうなと思うとマジでやべーよ
その執念は一体どこから来るものなのか

507 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 19:32:57.83 ID:zqKi1zzY.net

>>505
1レス5毛じゃ年収100円がせきの山だろw
高度アマチュアってまるで苦行なんだなw

508 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 19:34:26.40 ID:3YRAJBCL.net

ウーバーイーツwで月収40万円だってな 某w()

509 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 20:36:38.65 ID:XdDW0Jbi.net

>>507
今は八毛に増やしてもらったぞw

510 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:05:31.88 ID:UhJA7VS0.net

>>482

いずもにスキージャンプが付けられたらコイツは脱糞しそうだなw

まあ、お前の祖国は空母を永遠に持てない土人三流国だから嫉妬するのも無理ないがw

511 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:27:47.85 ID:H2qiI4tB.net

>>510
相変わらず自分の意見を批判する相手は第三国人認定かｗ

> いずもにスキージャンプが付けられたらコイツは脱糞しそうだなw

それならば、いずもにスキージャンプが付かなかったらお前のような国士様は言行一致、武士に二言は無いとばかりに腹を掻っ捌くのかな？

お前みたいな口先だけの国士様に武士に二言はないとばかりに腹を掻っ捌けるほどの勇気も潔さも有る筈もないだろうが

お前のような現実無視した勇壮な言葉を吐くしか能のない口先だけの国士様ほど日本にとって有害な質の悪い輩はいない、80年前も今もな

512 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:34:48.40 ID:UhJA7VS0.net

>>511

お前はいずもにスキージャンプが付いたら腹掻っ捌くのか？w

豚在日韓国人w

513 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:35:08.55 ID:fox9u84E.net

例の人隔離スレから流れてきたのかな？

514 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:35:44.11 ID:2icc45wv.net

敬意がなく乱暴？一体どちらがだろう。巨大権力を持つ者達が閣僚席でニヤニヤと薄ら笑いを浮かべ、人を小馬鹿にしたような虚偽答弁ではぐらかし、
痛いところをつかれると途端に逆ぎれ、総理が醜いヤジまで飛ばす。これで反省がないなら、もうこの党につける薬はない。

515 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:38:56.65 ID:UhJA7VS0.net

'
神道が肉食禁止だとデマ飛ばしていた在日韓国人だからな〜w
'
'
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551828111/654
　654 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/03/26(火) 22:35:19.70 ID:8YPLa/9t
　神道と仏教の原則に従って、肉食やめてみろよｗ
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551828111/656
　656 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/03/26(火) 23:52:15.26 ID:cpq95qEB
　おやおや、日本の国教も伝統文化もご存じないと･･･
　どんだけ低学歴低教養ならそうなれるんだぁ？神道に弓引くクソパヨクしんどけｗ
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551828111/662
　662 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/03/27(水) 02:01:51.70 ID:/rzOO/v4
　国津神たる諏訪や地方マイナー神社の習慣を持ち出しても、メジャーな神社では肉食禁止なのは変わりませんw
　天津神のご加護はおまえにゃないな、日本から出て行けよ伝統無視野郎ｗ　日本人の資格な〜しｗ

516 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:40:22.61 ID:v1YTRXPE.net

他国ではとっくに実施した現金一律給付をやっと決定し、ドライブスルー検査も今頃導入するという対応の遅さで「迅速な災害対応のために緊急事態条項を憲法に盛り込みたい」とか、安倍首相はどの口でそれを言うのか。

安倍政権が緊急事態条項発動で立法権まで握ったら悲惨な事になる。

517 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:41:03.64 ID:UhJA7VS0.net

>>511
'
'
だっはっはwwww
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'
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/50
　50 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9723-ejui)[sage] 投稿日：2018/03/26(月) 01:37:08.18 ID:pr4kuQwT0
　F-35Bの導入が確定した訳でも無いのに何を言ってるんですかねえ？
　仮にF-35Bを導入したとしてもいずも型で搭載運用を可能にする為の改修を行うのはメリットとデメリットを考えたら
　現実的じゃ無いって事で軍事専門誌や軍事専門家の意見は一致してる
　いずも型でF-35Bが運用可能だとか小改造で済むとか言ってるのは海事や艦艇に関しては殆ど知らない畑違いの分野
　の人間か事実　上のど素人
　むしろ今回の飛ばし報道は自称軍事専門家たちのレベルを見る良い機会
　いずも型をきちんと見てれば現実的なレベルでの改修は不可能と判断するのが当たり前だからね
　いずも型の基本構造が空母や強襲揚陸艦とは根本的に異なるのだから

518 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:46:02 ID:UhJA7VS0.net

>>511
前に「酷使様」と独特のゴキチョン用語を使ってしまって自演がバレたから
今日は「国士様」に変えてるが、「国士様」という言葉自体普通の人は使わない。
'
コイツも「とんかつ」ということw
'
'
　≪糞豚とんかつのレス≫
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/180
　180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:13:19.21 ID:+kxZhE+j
　【【【酷使様】】】の俺ちゃん大戦略ではF-35がオンステージらしいが現実は残酷なのよね

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528473030/187
　187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:23:35.53 ID:+kxZhE+j
　【【【酷使様】】】本日の名言
　F-35B導入は決定事項！(ｷﾘｯ)
　だとよwww

　↓　　　↓　　　↓　　　↓

　≪JA農奴ppZのレス≫
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535126531/457
　457 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/04(火) 11:28:11.30 ID:NgH6IgIc
　南ベトナム海軍は艦隊をもっていたんだがそんな事もしらんのかね？
　西沙諸島の戦い、もしくは海戦があったんだが　困った【【【酷使様】】】だ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532980426/530
　530 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/08/19(日) 21:57:08.82 ID:05FdKHGh
　残念ながら日本人
　予備自補も経験済み
　夜中の二時三時まで事務室に電気がついている、土日に出勤してきて残務処理している兵隊を戦地に送るなど言語道断
　口だけの【【【酷使様】】】に嫌悪感をいだいてるだけだよボウヤ

519 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 21:54:06.05 ID:V6e0fHUu.net

大企業には返済不要の1000億円。未だ3%しか配布されていない大失策アベノマスクに466億円。
いつになるか分からない「コロナ後」の夢物語キャンペーンに1.7兆円。翻って倒産寸前の中小零細には「借金しろ」で、市民には一回こっきりの10万。学生支援は7億ぽっち。誇張でも何でもなく戦後最悪の政治だ。

520 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 00:14:20 ID:0HBsxrRl.net

いずも型を建造するにあたって、ジャンプ台の設置は当然検討されてるんじゃないでしょうか。

521 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 02:06:00.22 ID:pNLR+NW8.net

スキージャンプ無しで運用するアメリカ級強襲揚陸艦が全長257.3 mで最大速力22ノット。いずも型は全長こそ248.0mだが、最大速度は30ノットもある。
いずれにしてもF-35Bは、機外にも爆装したビーストモードであろうと、離陸距離は150mで済むそうなので、離着陸にはまったく問題ない計算になる。

ただし、アメリカ級はライトニング空母として、F-35B×16〜20機に加えて、空中給油機を兼ねるV-22を4機搭載できるが、いずも型はF-35Bを14機程度と目されている。
あくまで本格的な軽空母、ないし揚陸艦や多目的キャリアーを導入するまでの、過渡的なものと考えた方が良いし、そちらの導入も検討されてはいる。

522 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 02:22:52.88 ID:0j9fZqZI.net

多用途防衛母艦って中止になったんじゃなかったけ？だからいずもの改修プランが急遽持ち上がった訳で

523 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 09:51:13 ID:L3ea3QVb.net

多機能艦艇（強襲揚陸艦）のことだろうが中止にしたくて仕方ないの連中が必死に吠えてただけで
公式のアナウンスは何もないし現実的に言えばいずもを改装するから中止に決まってるなんて
強弁以外の何ものでない
作る気満々でも設計の便のためには事前に既存艦艇の改造で運用経験を積むのが当たり前
社会経験のない馬鹿だから何の経験もなしにいきなり設計してうまく行くと思っているんだろう

524 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 10:08:04.71 ID:iHvRgh5p.net

>>522
>>523
RFIだかが出てなかった？
次期防あたりで建造するんでしょ。

525 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 10:35:09 ID:W9OYW12e.net

>>474
田舎のショッピングセンターに見える

526 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 12:27:18 ID:ZYwrYtra.net

>>522
いずもの改修と多用途艦は同時発表だったよ

527 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 12:51:21.18 ID:qGn9eO+P.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

528 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 14:40:22 ID:DKzl/w05.net

散々言われているけど、アメリカ級よりいずも型の格納庫の方が容積面積は上（でなかったっけ？）
海自は全格納を基本としているけど米海軍は露天係留アリでの最大運用数。やる気になればF-35B×16とV-22四機は搭載可能。

実際にやるとなるとひゅうが型に対潜ヘリを集中運用させて、いずも型でF-35Bを集中運用するんじゃないかな？

多機能艦については、おおすみ型置き換えで、個人的には仏ミストラル級のような自動車運搬船ベースの多層格納庫にしたら良いんじゃない？とか思っている。
速度だけ24kt可能にして。

529 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 15:24:50 ID:hhENqD0C.net

>>528
格納庫は、「いずも」型は約3000平米で「アメリカ」級が約2400平米。
おっしゃる通り、平時はどうだか知らんが少なくとも有事には「STOVL空母」として使えるような設備・体制とするのだろう。F-35Bの導入数が42機とほぼ2飛行隊なのとも整合は取れる。

多機能艦、04/12に出された「令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項」では、応募資格として
"艦艇の航空機搭載機能とLCAC等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力"
とあるので、世艦あたりで言われていたように掃海母艦の後継名目で建造するつもりかと。
本当は輸送艦の純増にしたいけどそれだと通らないから。

530 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 15:57:41.32 ID:JOdnEbjn.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

531 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 16:09:20 ID:DKzl/w05.net

そだ、掃海母艦の代替が名目だった、多目的艦は。補給艦のとわだ型とましゅう型の併用のように、当面３＋２でやるのですかね？
まあ4万tはあまりにもでかく、2.5万t程度に収まる気はします。　…十分デカいｗ

532 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 16:18:06 ID:MUiHH4or.net

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

533 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 20:36:38.52 ID:ZYwrYtra.net

>>528
東シナ海に派遣される艦隊を想像すると
いずも、ひゅうが、イージス艦2、DDが5で8隻位かな。
F35Bはフィリピンのクラーク米軍基地で重整備をする前提で12機搭載

534 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 20:48:20.28 ID:4tIMv25g.net

>>531
離島防衛時の増援部隊として水陸機動団・即応機動連隊各１個連隊を輸送可能な
能力は欲しいところ。

535 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 21:11:07.05 ID:eXiInIn9.net

「世界一規律正しい日本人」という痛い文言が盛り込まれた記事を見たが、内閣総理大臣は憲法尊重擁護義務を無視して改憲を主張したり、
税金で反社会勢力や詐欺師を接待したりするし、国民は国民で営業中の店に嫌がらせして私刑を加える日本人のどこが「世界一規律正しい」のか。

勘違いも甚だしい。

536 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 21:20:07.15 ID:4tIMv25g.net

>>533
東シナ海の防衛に艦隊を派遣する必要は無いだろう陸上基地からの航空機部隊
による攻撃で事足りうるだろう。

艦隊を派遣するとすればバシー海峡〜九州に至るシーレーンの防衛、南シナ海
の防衛のためDDH護衛隊各1個護衛隊が派遣されることになるだろう、
バシー海峡〜九州に至るシーレーン防衛については経空脅威は低いため、
また南シナ海においては米海軍空母または強襲揚陸艦と共に活動するため
DDHにF-35Bを搭載する必要はなく哨戒ヘリによる対潜哨戒に専念する
ことになるだろう。

では何故いずもを改修しF-35Bを搭載するかといえば次期防衛大綱で
建造されるであろう強襲揚陸艦にてF-35Bを運用するためのノウハウを
蓄積させるためだろうと推測される。

537 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 21:28:54.23 ID:PncU42Ra.net

今回のコロナウイルス対策に憲法改正による緊急事態条項は不要。立法で十分に対応可能だし（風営法に感染拡大阻止目的の営業停止命令等を加えれば済む話）、
これだけ与党が議席数を持っていて立法で対応できないなら、緊急事態条項を加えても適切に使いこなせる筈もない。

538 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 01:16:23 ID:62ERnUCu.net

>>536
'
>では何故いずもを改修しF-35Bを搭載するかといえば次期防衛大綱で
'
ソースをとっくに出してるのに、なんでこんなテキトーな事が書けるんだろう？
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が
　増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。こうした状況は、2013（平成25）年に25大綱を策定した
　時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。

　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/image/photo0203012.jpg

　このような観点から、新たな安全保障環境に対応し、広大な太平洋側を含むわが国の海と空の守りについて、自衛隊員の安全を確保しながら、しっかり
　とした備えを行うためには、「いずも」型護衛艦を改修し、洋上においてSTOVL機の離発着を可能とすることが必要不可欠であり、これは自衛のための
　必要最小限度のものです。

　なお、「いずも」型護衛艦は、ヘリコプター運用機能、対潜水艦作戦機能、指揮中枢機能、人員や車両の輸送機能、医療機能等を兼ね備えた「多機能な
　護衛艦」です。今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への
　対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。

539 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 01:16:48 ID:62ERnUCu.net

'
重要なのはこの部分。↓
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　特に、飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/image/photo0203012.jpg
'
'
要するに、いずもの改修目的（F-35B搭載理由）は、沖ノ鳥島や南鳥島周辺に展開する支那機動部隊に対抗するためのものでもあって、
これは、以前から空母支持派が書いてきたことなんだよな。↓
'
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/654
　654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-XJxX)2018/05/05(土) 10:37:42.35ID:Qm/xFSfj0
　反空母厨空中給油機信奉者は、日本の排他的経済水域は尖閣周辺だけと思ってるんだろうか？
　沖ノ鳥島や南鳥島周辺で支那空母002型が居座ったとき、どう対抗するつもりなんだろう？w
　関のアホ頭空中給油機作戦のシミュレーションを是非とも提示して頂きたいものだね。
'
この予想が的中したってこと。↑

540 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 01:17:31 ID:62ERnUCu.net

'
一方、この糞馬鹿在日韓国人ppZの予想は全て大外れw↓
'
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/874
　874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05bd-yBh5)2018/05/12(土) 04:14:46.80ID:up5x/9pw0
　南鳥島や沖の鳥島に中共の空母が居座るとなればはっきり言っていずも程度の軽空母ではどうにもなりませんよ
　中共は遠からずCATOBAR空母を出してくるのですよ、STOVL軽空母で何とかなると思ってるなら
　見事なほどの脳内お花畑ですね、９条教徒と同レベルの
　中共が第一列島線を破りそこまで海洋進出するという前提で日本の防衛を考えるというのならば
　それこそ軽空母なんて玩具に無駄な金を費やさず最初からCATOBAR空母を建造すべしと主張すべきですね
　君は完全に矛盾してますよ
　十数機のF-35Bに何を夢見てるのかな？
　夢物語と寝言は寝てから好きにどうぞ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/351
　351 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-lGE9)[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 18:58:54.86 ID:LPnxQp+Tp
　そもそも海自の編成や装備も米海軍の補助が主目的
　米第七艦隊の行動を阻害する敵潜水艦の撃退や機雷の掃海が主任務であっていずも型は海上におけるその中核艦
　それを長期にわたってドック入りさせて僅か10機かそこらのF-35Bを積むように軽空母化改修？
　その時点であり得ないって理解出来ないバカが空母保有云々って騒いでるだけなんだけど？

　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/468
　468名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdea-6c8n)2017/12/31(日) 14:15:49.86ID:f1hCX126d
　妄想と切って捨てるお前がアホだよ
　固定翼機運用を前提としてない設計じゃないんだから、
　大規模改修が必要なのは当たり前
　新規に設計した方がいいとする考えすら反空母だと言うのか？
　本当にお前のキチガイ粘着ぶりには呆れるより哀れだわw

541 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 01:40:24.60 ID:psfBkFw6.net

国産強襲揚陸艦は、ワスプ級やアメリカ級と同等か、ちょっと大きめのサイズにして欲しい

バカサヨ系の政治屋や市民団体に配慮・譲歩してスペックダウンしたり小型化するのは止めて欲しい
全長が250mを切るとF-35Bの運用に支障が出るからデメリットしか無い

542 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 02:48:59.88 ID:0yI3Nmkm.net

>>539
中国が空母部隊を我が国の太平洋排他的経済水域に展開させるためには空母部隊への補給を考えれば東シナ海における制海権を獲得する必要がある。

中国海軍による東シナ海における制海権の獲得の阻止はスタンドオフミサイルを搭載した空自戦闘機部隊・海自P-1哨戒機部隊と潜水艦が担うことになるだろう。

それに強襲揚陸艦兼掃海母艦に関しても補給本部が公示を出している以上、
次期防衛大綱で建造される可能性が高いだろう。

補本公示０ ２ − １ 第８ 号
令和２ 年４ 月１ ２ 日
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項

令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約について公募を実施するので、参加希望者は、下記に基づき資料等を提出してください。

１ 調達品目等
　令和２年度新たな艦艇に関する調査研究
２ 公募に応募できる者の資格
　（８）本事業を効率的、かつ効果的に実施できる技術を有しており、諸外国の水陸両用艦艇に関する技術情報等を得ることができる者
　（９）海上自衛隊艦艇の設計、製造に関する技術的知識に精通している者
　（10）海上自衛隊のＤＤＨ、輸送艦及び掃海母艦の機能に関する知識に精通している者
　（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
　　　　加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を有する者

543 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 03:26:21.70 ID:62ERnUCu.net

まあ、この部分を読む限り、かなりの大型艦になるだろうな。
ワスプ級と同等か、それ以上。

>（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
>加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を有する者

544 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 03:44:58 ID:0yI3Nmkm.net

>>539
沖ノ鳥島や南鳥島周辺で支那空母002型が居座ったとき、どう対抗するつもりなんだろう？

＞002型空母は南海艦隊への配備が決まっており南シナ海で活動することになり
　我が国の太平洋排他的経済水域に展開することは無いだろう。

　仮に我が国への太平洋排他的経済水域に展開するとすれば遼寧だろう、
　どちらにせよ中国空母が沖ノ鳥島や南鳥島周辺に居座ったとしても
　P-1哨戒機にLRASMを搭載させ中国空母部隊の防空圏外からの
　アウトレンジ攻撃により敵空母部隊を撃破することが可能だ。

545 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 03:55:07.67 ID:0yI3Nmkm.net

>>543
F-35Bの本格的な運用能力並びに多数のヘリ運用能力、離島防衛時の増援部隊として
水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊の同時輸送を考慮すればアメリカ級並みの
大型艦になる可能性はあるだろう。

546 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 07:30:44.13 ID:xfLvIc5+.net

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

547 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 09:57:13 ID:yOW6s8li.net

ネトウヨって侵略主義のシナの尖兵の五毛のことだ。
それ以外に世界にはいない。

548 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 19:02:43.86 ID:EvJBEOD8.net

>>545
下手したらアメリカ級超えで前代未聞6万トン級揚陸艦やぞ

549 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 19:28:40 ID:65Fj7A8n.net

そんなデカい艦運用できる程今の海自って人いるんか？
確か現状って定数の7割しかいないと聞いたが

550 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 19:55:55.00 ID:EvJBEOD8.net

与太話を信じる前にソースを探そう

https://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/

海上自衛隊の充足率は93.8%（三自中最高）
自衛隊全体の充足率は91.7%で特に最も人数の多い曹の充足率は98.9%

551 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 22:04:23 ID:T8IBGO+x.net

*【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか？」



... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。

552 ：名無し三等兵：2020/05/04(月) 23:47:26 ID:g2fQdTnI.net

>>541
240mぐらいあれば変わんないから。それより全幅の方が問題。
あと、250m超える巨大船はパイロット義務付けられてて、港湾内の航行が面倒くさい。

553 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 00:38:34 ID:K9mQ8uRk.net

>>548
いや逆に大きすぎても取り回しに不便だから
仮に海自がそこまで求めるとしたら明らかに空母だろ、鈍足の揚陸艦じゃなくて

554 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 00:49:10 ID:+Kacs2L6.net

東京タワーと同じサイズのニミッツ級まで行くと流石にデカすぎだしなぁ
QE級も284mとかなりデカいし、信濃やドゴールの260m台が一番取り回し良さそう

555 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 00:55:44 ID:8kLm+PWK.net

ドイツでは、ヒトラーとナチスがいかにしてドイツ国民の心を掴んだかという説明をあちこちの博物館で目にしたが、改めて強い印象を受けたのは、
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。 　

権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。

権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。

556 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 01:29:56 ID:c2XZpCWf.net

>>553
海上自衛隊としては中型空母を欲するだろうが自衛隊全体で見た場合、
中国海軍の両用戦能力の向上に対抗し島嶼防衛能力を高めることが重要
であるということだろう。

補本公示０ ２ − １ 第８ 号
令和２ 年４ 月１ ２ 日
令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約希望業者募集要項

令和２年度新たな艦艇に関する調査研究の契約について公募を実施するので、参加希望者は、下記に基づき資料等を提出してください。

１ 調達品目等
　令和２年度新たな艦艇に関する調査研究
２ 公募に応募できる者の資格
　（８）本事業を効率的、かつ効果的に実施できる技術を有しており、諸外国の水陸両用艦艇に関する技術情報等を得ることができる者
　（９）海上自衛隊艦艇の設計、製造に関する技術的知識に精通している者
　（10）海上自衛隊のＤＤＨ、輸送艦及び掃海母艦の機能に関する知識に精通している者
　（11）（８）、（９）号及び（１０）号を踏まえ、艦艇の航空機搭載機能とＬＣＡＣ等揚陸艇搭載機能の共存に関する成立性、
　　　　加えて掃海母艦機能を統合した艦の成立性等について、検討できる能力を

557 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 09:06:31 ID:tztvexxI.net

>>553
>>556
DDHとおおすみの双方を6万トンの空母・揚陸艦で更新すりゃいい話であって
どっちかに限定させようとする感覚がよく分からん

558 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 09:07:27 ID:Se703ABB.net

軍オタというのは「AよりもB！」的な議論が好きなものであって
AもBも両方、という発想にはなりにくいものだから
戦車よりMAT！とかな

559 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:44:37 ID:K9mQ8uRk.net

>>557
・ウェルドック装備であることが確実なので速力はドンガメ
　少なくとも30ノットなんて出せないんで、海自の空母として艦隊運動させる場合致命的
・最初から兼用前提にすると、艦隊としての任務と揚陸任務でバッティングした時にめっちゃ困る
　場合によっては余技でその能力もある、ならいいがどっちにも使いますでは先々困る

ゲームなら何でもいいんだけどな

560 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 14:05:06 ID:qizvsjgD.net

なんか誰も言ってないことを勝手に思い込んで一人で相撲取ってない？

561 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 20:20:51 ID:C9Q4j5EJ.net

>>557
DDHとおおすみの双方を10万トンの空母・揚陸艦で更新すりゃいい話であって
6万トンに限定させようとする感覚がよく分からん

562 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 23:33:39 ID:ugZhXHuo.net

対潜へりのプラットフォームは３０ノット必然だが
Ｆ-35Bのプラットフォームは２０ノットプラスもありだろ
ぶっちゃけひゅうが型とアメ級フライトＩあればいい

ウェルドック、平甲板の予感（適当）

563 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 08:20:59 ID:+SX4DBs9.net

対潜任務群にエアカバーを提供する必要上DDに随伴できる速度性能が必要
結局護衛隊群、掃海隊群の双方に中型以上の母艦を充当することになるだろう
>>557が正解だろうな

564 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 10:11:27 ID:NAw136yz.net

なお、人員。

565 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 11:01:50 ID:NtPXaPRy.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

566 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 12:14:33 ID:J7hqybJd.net

旧DDH→新DDHでも同じこと吠えてる奴がいたけど結局実現したからなぁ

567 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 15:15:36 ID:+RhPiffG.net

なんか民間船舶機材が充実してる300m級が使いやすいって聞いたことあるぞ

568 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 15:19:42 ID:+RhPiffG.net

>>556
同時に第一列島線の防衛強化と、その後方の第一〜第二列島線間に空母化いずも配備ってこともしてるよね
まぁ結局全部必要なんだけど、タイミング的には掃海母艦の更新で強襲揚陸艦のほうが早く来そうよね、3、4隻目の空母よりも

569 ：意図的に言いすぎていますｗ：2020/05/06(水) 15:31:42 ID:NAw136yz.net

いや、いずも型なんぞ後先考えず作ったから二桁護衛隊の充足率がまるで足りなくて火の車、なんですが。
まあFFMが76人とか言われて阿鼻叫喚も聞こえてきているけど。

570 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 15:36:02 ID:1tbqjpYH.net

列島線を超えて西太平洋全域の支配を目論む中国だけでなく、大統領の意向で定期的にモンロー主義化するアメリカも完全には信用できないからねぇ
本来米軍が準備できるまでの間の補完勢力に過ぎない自衛隊がF-35Bまで保有する必要に迫られてるのは正直キツいよ

571 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 15:51:40 ID:QPOy+uJ7.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

572 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 16:13:03 ID:pDdR0eGD.net

>>570
そんなこと言い出したら最後は『自分以外は全部敵』にしかならなくなるぞ
100%の完全なんてこの世の中に、まして国家間の関係には存在しない
一つだけはっきりしているのは、戦後日本の安全保障は日米安保条約と、
その履行(核の傘含め)が大前提という事だけ

573 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 18:29:27 ID:J7hqybJd.net

>>569
幻聴かな？
自分が馬鹿に見えるという自覚がないならまぁ気の利いたこと書いてるつもりらしい名前欄と合わせてアドレナリンドバドバなんだろうけどね

574 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 18:37:36 ID:1QxnaeIT.net

キツいと言っても日本が独力で在日米軍並の軍事力を整備しようと思ったら概算で最低12兆円と現状の倍になる防衛費が必要だし
それに比べたら思いやり予算と土地の提供だけで米軍が肩代わりしてくれてる現状の方がよっぽどマシに感じる

575 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 18:43:01 ID:ixJxJh9X.net

濡れらがそう感じるということはあちらさんは「日本の防衛のために不当な負担を強いられている！」と感じることとイコールなわけで
その支出を貿易問題での過大な強硬さで取り戻そうとするのとどっちが安いかじゃのぅ
誰もが自分が損するのは嫌だと思っていてある程度まで客観的に負担額を評価できるとするなら結局長期的には自前で12兆円分の
軍事力を確保するのとさして変わらん貿易・外交コストに落ち着くんじゃないかと思うが

576 ：雑な捉え方だｗ：2020/05/06(水) 18:49:49 ID:NAw136yz.net

クリントン（ヒラリーの方）が国務長官の頃の中国べったりの反作用がトランプを大統領に押し上げているんだし、
韓国に比べたらまだギリギリでバランスを取ってはいるとは思う＞米国の対日政策。
いや、ここで日本が崩れたら太平洋がレッドオーシャンだも。

577 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 19:01:58 ID:DKnCB2IU.net

いうて防衛費も何だかんだで野田内閣時と今年度の比較でも既に6030億円増になってるしな
そりゃアメリカからしたらニミッツ級一隻の建造費にも満たないショボいレベルだろうが、戦後日本の軍事事情を鑑みればよくここまで増やせたなと個人的には思う

578 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 19:04:31 ID:vXDP78PO.net

>>577
それだけGDPが増えたからね。

579 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 19:16:22 ID:pDdR0eGD.net

>>575
不当な負担も糞も、米国の覇権構想と安全保障の結果だろって話なんだけどな
本土に引きこもって維持できる世界覇権なんぞ、この世に存在しないっていう
本当は今の流れの延長線上にあるのは、米国秩序の瓦解と覇権体制の緩やかな崩壊なんだが、
まあ民主主義国家だから民衆がそれを望めば仕方なくはある

580 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 19:19:11 ID:6EWLT1Ta.net

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581 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 19:19:25 ID:6EWLT1Ta.net

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582 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 19:19:38 ID:6EWLT1Ta.net

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583 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 21:22:22 ID:J7hqybJd.net

>>579
そんな正論が通じるならアメリカじゃないしアメリカに限らずだいたい正論は通じないって話だ罠

584 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 23:09:02.29 ID:K20McQsl.net

本当に船の事分からないんですが。

博多港に出雲はむりなの？

585 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 23:25:10 ID:7gW3rppl.net

>>584
可能だよ
4年前に博多港の箱崎埠頭に接舷してる

586 ：名無し三等兵：2020/05/07(Thu) 03:11:10 ID:4G8eaKoA.net

いずも型護衛艦

587 ：名無し三等兵：2020/05/07(Thu) 05:29:21 ID:vx11fCcp.net

将来的に中国が台頭している限り日米同盟がなくなることは無いだろうと思われる、
そのような条件下で我が国が中型空母を保有する必要性があるのだろうか？

まず東シナ海の防衛に関しては陸上の航空基地からの空自戦闘機部隊並びに
海自P-1哨戒機部隊・潜水艦部隊により東シナ海における制海権を維持することは
可能だろう。

中国海軍が第2列島線まで空母部隊を長期展開させるためには補給の面から
考えた場合、東シナ海の制海権を奪取し、石垣島・宮古島に配備されている
陸自地対艦ミサイル部隊並びに宮古海峡に展開している海自潜水艦部隊を
無力化する必要があり、それは困難を伴うことになるだろう。

南シナ海においては海自単独での展開は考えられず、米海軍空母部隊または
強襲揚陸艦部隊と共同で任務に就くことになりその際はDDHは対戦哨戒任務に
専念する事になるだろう。

中国海軍は両用戦能力を大幅に強化してきており島嶼防衛の観点から我が国も
F-35Bの本格的な運用能力と大規模なヘリ運用能力を備え、
水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊を同時輸送可能な強襲揚陸艦を建造し
中国軍による島嶼部への侵攻を抑止するべきだ。

588 ：名無し三等兵：2020/05/07(Thu) 07:57:11 ID:12WcAjFp.net

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589 ：名無し三等兵：2020/05/07(Thu) 07:57:25 ID:12WcAjFp.net

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

590 ：名無し三等兵：2020/05/08(金) 22:13:34 ID:HMMdM2jl.net

陸自オスプレイ　岩国デリバリー完了
いずもに載せる初めての固定翼機になるかもな

https://twitter.com/iwakuni_state/status/1258656775240208384
(deleted an unsolicited ad)

591 ：名無し三等兵：2020/05/09(土) 00:26:39 ID:XKB+zgu0.net

>>590
F2よりも高いんだよな

592 ：名無し三等兵：2020/05/10(日) 22:59:35.78 ID:r/dWXDEg.net

いずも型は経空脅威に対する防護手段がファランクスとSeaRAMしか無いから、
常に1隻の防空艦を護衛に付けておかないと危なくないか？

593 ：名無し三等兵：2020/05/10(日) 23:12:43.00 ID:0zDjuVaa.net

何を今更
戦闘任務で軍艦を単艦運用する事なんて普通しないから当然護衛隊群の旗艦として運用するに決まってるだろう

594 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 00:48:59 ID:H+sr73BL.net

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

595 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 01:37:27.15 ID:7eVxekZK.net

>>592
いずも、かが、ひゅうが、イージス艦4、DD8、補給艦1で10隻以上の艦隊になる

596 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 07:54:58 ID:FyRLg6CK.net

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

597 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 14:37:25.38 ID:1ZzySnmE.net

いずもよりでかいDDH作るならSeaRAM、ファランクス、ESSMで重武装してほしいな

598 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 15:01:33.14 ID:CwNLC1dq.net

>>597
いうても、どこぞのQEさんもファランクスだけという有様だからな・・・

599 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 15:05:28 ID:+sKnt6qC.net

>>597
用途で機能を特化したほうが良いので軽空母の防空はイージス艦に任せれば良い

600 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 15:06:58 ID:1ZzySnmE.net

>>598
>>599
アメリカのCVNや揚陸艦は全部載せとるんで
イージスやDDXに任せる前提でそれが破られたときの砦

601 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 15:07:00 ID:+sKnt6qC.net

イージス艦が最低二隻は同行するので、イージス艦が全滅するような状況でゴミみたいな防空能力があっても意味無いし

602 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 15:08:06 ID:+sKnt6qC.net

お大尽のアメリカの真似をする必要はない。予算が限られるんだよ

603 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 15:12:26.31 ID:1ZzySnmE.net

なんか攻撃的な奴だな
アボン

604 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 19:19:25 ID:DCDZNwo+.net

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605 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 21:06:47.28 ID:XDCnrFDd.net

優秀な日本の護衛艦スレで

必死に

自国の劣等感を誤魔化そうと

頑張ったものの

どうにもならず

フルボッコの

シナチョンたん


最後には案の定

「中韓は　に、にに日本と同等！！！！！！！！！」

でお茶を濁そうとする

安定の

展開

ｗｗ

606 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 21:22:47 ID:q1vqIOmv.net

軍研　来月予告欄に
海自いずも後継空母は６万tを目指す　（ちょっと記憶曖昧だけど大まかにこんな感じ）
とあった

文谷氏じゃないことが大事
正直　軍研の空母化記事　何回か記事になったけども殆ど新ネタないのに記事のしてたからな
あと、毎回文字数稼ぐためか　DDHとはみたいな説明（歴代と比較）　いずもの諸性能云々
で3/4 　あと1/4で特に新ネタがない憶測
みたいなのばっかだったからなー

とりあえず　6万t　って数字だけは気になったぞ

607 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 21:30:31.38 ID:1ZzySnmE.net

基準の基準が違うとは言え6万トンってキティホークなんだよなぁ

608 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 21:45:07 ID:nCUNCYIA.net

アメリカ海軍は、空母も強襲揚陸艦もESSMで武装し、個艦であさひ型並みの防空能力を備えている
ファランクスやSeaRAMしか載せないのは防空能力が不足していて、敵の対艦ミサイル攻撃に弱いのではないか？

609 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 22:10:39.53 ID:CwNLC1dq.net

>>608
つ QE級

610 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 22:47:12.46 ID:nCUNCYIA.net

>>609
イギリスは金が無いので参考にならない
イージス艦よりも防空能力が劣る45型駆逐艦を常に随伴させるつもりらしいが、
それに失敗して拙い艦隊防空網を突破した敵の対艦ミサイルがQE級を喰らい尽くすだろう

611 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 22:56:34.34 ID:a/xyqnNu.net

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

612 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 23:26:51.10 ID:CwNLC1dq.net

>>610
いや、金ならうちらもないし・・

613 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 23:49:16.20 ID:B3WDGj+e.net

>>612
いや、イギリスはかなり自滅してる。

日本の場合は予算が出たら１年程度ですぐ建造始まって、予算化から４年ぐらいで就役させてるけど、
イギリスは艦艇の純粋な建造期間だけでも７年以上掛かってるから、世界ワーストランクに入るぐらい非効率的な造船状況。

よく言われるのに、原潜と大型空母に予算が取られてるって理由もあるんだけど、
そもそも造船体制の効率が悪過ぎて、先にそっちをなんとかしろよという。

614 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 23:55:47.28 ID:q1vqIOmv.net

英海軍は原潜の後継でかなり予算喰われてるって認識なんだけども

615 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 23:57:59.18 ID:59UEdjW2.net

イギリスとフランスは核戦略の方に予算の大半が割かれてて水上戦闘艦はそういえば思った程整備が進んでない状況だな
それでも旧ソ連時代に就役した老朽艦にどんどんガタが来てて稼働率がどんどん低下してるロシアや
バーデン・ヴュルテンベルク級の設計に欠陥が発覚して大問題になったドイツよりはマシかもだが

616 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 00:00:17.98 ID:nDnR3iys.net

>>614　途中で押してもーた
英は海軍だけじゃなく陸もまた削減したんじゃなかったけ？８万でしたっけ？現状がいまいちわからんので適当な数値だけど

英は戦争介入したのが予算取らてたってイメージなんだけど最近は海外展開は減ったんじゃないでしょうか？ピーク時より
その割には予算が足りないってなってるような

617 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 01:54:34 ID:lxw+Jp7S.net

ひゅうが型はESSMで武装していたけど、実際に運用して不便だったからいずも型では外したのかな？

618 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 02:50:36.16 ID:SHlgqAL/.net

>>617
ひゅうがはFCS-3やソナーなどを装備して対戦作戦の母艦的な位置づけなのである程度独立して運用を想定してるっぽいな。

いずも級は格納庫だけのドンガラなので明らかに運用思想が違う。少しでも航空搭載量を増やして防空対潜は随伴艦艇に任せると言う本格空母のような運用だろうね

619 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 08:03:36 ID:jRXv9mS/.net

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621 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 23:01:56.64 ID:kDkV1ffp.net

優秀な日本の護衛艦スレで

必死に

自国の劣等感を誤魔化そうと

頑張ったものの

どうにもならず

フルボッコの

シナチョンたん


最後には案の定

「中韓は　に、にに日本と同等！！！！！！！！！」

でお茶を濁そうとする

安定の

展開

ｗｗ

622 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 00:10:24.18 ID:zsKezt51.net

>>618
F-35Bの空母にしようと思ったらいずも型でも小さい
もっと全長を長くし、更に格納甲板と飛行甲板の面積も広くしないと本格的な艦隊防空や敵地攻撃には使えない

623 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 07:33:38.94 ID:mtlnV04l.net

それワスプ級やアメリカ級に言えるの？

624 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 08:08:09 ID:TJspuDQD.net

艦隊防空とか言ってる時点で草

625 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 11:20:05 ID:VPok0P0H.net

>>624
それはイージス艦とFMS-3の役目だろうね

626 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 11:20:29 ID:VPok0P0H.net

FCS

627 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 12:57:28.82 ID:I3dvLJBs.net

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628 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 12:57:43.11 ID:I3dvLJBs.net

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629 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 22:16:28 ID:1rt3hPNh.net

>>622
小さいかどうかなんてのは、何をやらせたいかによる
用途の想定と、その想定自体の妥当性を提示した上で小さいと言ってくれんと困る

630 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 23:29:52 ID:zsKezt51.net

>>623
ワスプ級やアメリカ級はいずも型よりも飛行甲板が長いでしょ

631 ：名無し三等兵：2020/05/13(水) 23:37:00 ID:7gYFO3Sn.net

>>630
F-35Bの発艦距離知ってる？

632 ：名無し三等兵：2020/05/14(Thu) 01:05:52 ID:sR7eSelM.net

>>622
いずも型にF-35Bを載せるのは次期防衛大綱で建造されるであろう多目的輸送艦
にてF-35Bを本格運用するためのノウハウを蓄積するためだろう、それならば
現状でも問題は無いだろう。

有事の際に前進ノード母艦として運用するならばF-35Bを６機程度搭載できれば
充分だろう。

633 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 02:05:38.53 ID:lY1+Tb/B.net

多目的輸送艦は水機団の母艦として運用する為の強襲揚陸艦が実態でこれまた空母とは言い難い様だから、完全な正規空母はまだ暫く先になりそうだなー

634 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 02:25:16.07 ID:T+i6jQss.net

現況の安保事情では流石に正規空母は持たんと思うよ
ニミッツ級クラスは完全に手に余るからドゴール程度のサイズを想定するとしても
欧米や戦前の日本と違って太平洋に海外領土がない今の日本が保有する必然性が低いし
日本国内の自衛隊や在日米軍基地が軒並み使用不能になる様な蓋然性も低いしで

あるとしたらむしろ在日米軍が日本から完全に出ていってしまうという
想定とは一種逆の事態が起きた時に保有論が起きるかもだがこれも蓋然性が…

635 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 02:53:17.07 ID:MjUky1Yk.net

次期強襲揚陸艦が、政治の無知無理解無能と、財務官僚による無茶な建造費圧縮要求により、
アメリカ海軍のワスプ級やアメリカ級と比較してかなり残念な艦になる可能性がある

636 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 06:55:37.88 ID:GEUQeTce.net

>>634
一応言っとくと空母みたいな大物になると、一度計画が表に出てから就役まで最低10年程度(規模や機能によってはもっと)はかかる
まして日本の場合、艦上固定翼機の運用基盤の問題もあるので、戦力化を考えると更に長い時間が掛かる
その意味では5年や10年の比較的直近のスパンではなく、今後20年30年、それ以上先を見据えた中長期的な外交・安保情勢と、
その時に考えられる日本の防衛方針という観点で見る必要はある
英国海軍がＱＥ級を保有したように、海上自衛隊も人的・予算的な余力があるうちに、今後半世紀を見越して一点ものの大物整備に動くことは割と考えられるぞ
もちろん話として表に出てくるとしても相当先だろうけど

637 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 07:48:34.49 ID:9Cw3wL/X.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

638 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 07:48:47.68 ID:9Cw3wL/X.net

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639 ：名無し三等兵：2020/05/14(Thu) 08:33:28 ID:9udOimKd.net

政治家が既に3隻目の空母に言及していて何年も前から海自部内のリークとして
新多用途艦艇は本格的な中型空母として作るべき的な発言が出てる時点で
表に出るのは案外早いと思うがな
まさか大和みたく秘密裡に建造するわけでもあるまいに

640 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 12:31:46.21 ID:+NVbb6Dr.net

>>639
新型DD3隻の予算として国会を通過か（笑）

641 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 12:49:34.36 ID:l0Zigy6m.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

642 ：名無し三等兵：2020/05/14(木) 20:03:18.57 ID:MjUky1Yk.net

>>636
売国政治屋や余計な口出しをして残念な事になり、
後々まで自衛隊の輸送力に支障をきたしていたC-1輸送機の様な事にならないと良いけどね

643 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 00:04:46 ID:w8vIyIMI.net

今の日本が戦前と異なり海外領土を全く持っていないのは事実だが、その一方で例えば横須賀から日本最南端の沖ノ鳥島までは直線距離で1688km
百里からだと1801kmに達する様に、EEZや大陸棚も含めた領海域の規模は依然世界6位を数える広大さだったりはする
あと首都圏の滑走路を有する基地がどこも大なり小なり騒音問題とかを抱えてる現状だと、今後は洋上展開も本格化させた方が運用的に便利だろって話にもなったりはしている

>>642
C-1の時はとにかく時期が悪かったからね
国民の自衛隊に対する理解が今程深まってなかった上で、70年安保改定やベトナム戦争真っ只中の頃で新左翼や社会党による反戦運動が最高潮に達してて
その影響で官邸が航続距離の短縮を防衛庁に求めてきた上に国防会議でも軍縮派の海原治が丁度実権を握ってた頃だから、開発中止になる位ならと飲まざるを得なかったし

でもC-2の時はそういった障害の発生は全く起きないどころか逆に海外への売り込みまでやってる程状況が改善されてるから、ハードルになるのは純粋に予算の部分だけなんじゃないかね

644 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 02:43:02 ID:i8rvQ1eR.net

>>643
アメリカ海軍や海兵隊との相互運用性を確保する為に、ワスプ級やアメリカ級と同じ全長257.3m程度の強襲揚陸艦を建造しますとか、
少数調達になるので一隻の全長をQE級並みの284m程度にしますになるなら良いよ。

懸念しているのは、近隣諸国に配慮しますだの反自衛隊系の国民に配慮するだのと言う口実で、
全長230m程度の極めて中途半端な強襲揚陸艦を建造してしまう結果になる事である。
アメリカ海軍の強襲揚陸艦と同じかそれ以上のサイズにしないと、F-35Bの運用や部隊の輸送能力に支障をきたして後々後悔する事になる。

645 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 05:38:45 ID:ZbWr40cS.net

アメリカはこれを30隻造るそうだぞ。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/33299/navy-wants-to-buy-30-new-light-amphibious-warships-to-support-radical-shift-in-marine-ops?xid=twittershare

646 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 08:50:27 ID:OBVwSEfA.net

>>644
ファン・カルロス1世ファミリー「誰が中途半端やねん」
別に揚陸艦の主たる仕事はF‐35Bを飛ばす事じゃない(ヘリは必須だが固定翼機は余技に近い)し、中途半端云々なんてのも目的による
それこそファン・カルロス系は低速と230m全長の代わりにスキージャンプを備えてるが、
甲板面積や構造的に航空機運用能力よりも艦内容積を重視してる所に運用思想が垣間見える訳で
結局何が正しい・望ましいなんてのは、その国・その軍隊によって異なるんだから、それを考慮せんと建設的にならない
あと軍艦の規模としては、全長云々よりも排水量だろ(ウェルドック付き揚陸艦とか無駄に多くなるが)

ついでに言えば、大きすぎても扱いにくく高コストになるだけなんで、280mものサイズ(排水量はそれこそ6万7万以上か)がある揚陸艦が現実的とは思わんよ
大本のモデルが米海兵隊なら、実用上限もアメリカ級だろうし、ぶっちゃけひゅうが型かいずも型のどちらかにウェルドック付けたような艦だろうよ

647 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 12:15:05 ID:WRjN/4pY.net

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650 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 14:48:56 ID:PT6k9pAj.net

アメリカで博物館になってる空母を安く売ってもらうとか

651 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 18:05:48 ID:UFk9Pmvh.net

>>650
一番その候補になり得たキティホークでも退役時艦齢40年以上でかなり古い上に
オーバーホールに1000億円近く掛かりそうというんで全く非現実的って結論だったな

652 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 21:29:50 ID:PT6k9pAj.net

>>651
大型空母が1000億って激安だと思う

653 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 22:20:10 ID:3O9BgyVF.net

旧式艦だからメンテにすごい金かかるけどな
省力化されてないし

654 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 22:53:57 ID:oC32i1nc.net

>>644
中国海軍が071型/075型揚陸艦の建造を進め海軍陸戦隊の増強を進めている以上、
自衛隊が求めるとすれば水陸機動団・即応機動連隊各1個連隊を同時輸送可能でかつ
F-35Bを本格運用可能な強襲揚陸艦を3隻程度求めるであろう。

655 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 23:04:31 ID:fnOn43F/.net

https://theaviationist.com/2020/05/07/watch-this-italian-cavour-aircraft-carrier-passes-through-a-narrow-canal-to-leave-taranto-maritime-military-arsenal/
F-35B運用の為2018年からドック入りしてたカブールが改修完了したとの事
アマルフィ沖で公試運転の後、アメリカのパタクセントリバー海軍基地まで回航してF-35Bの運用訓練に入るそうな

656 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 23:07:24 ID:OBVwSEfA.net

>>652
1960年就役の5000人必要なポンコツに、もう少しでいずも型が変えそうな金を出して何が楽しいんだ？
海自から蒸気タービン運用員は消えてるし、肝心の航空機もその運用体制も人員も全く存在しない
戦力化の訓練だけで艦齢70年なんぞ軽く過ぎて純粋に構造材の寿命が来るわ
物を買っただけですぐ使えて戦力アップ！なんてのはゲームの中だけだ

657 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 23:09:09 ID:eu/vtVi3.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

658 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 23:09:22 ID:eu/vtVi3.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

659 ：名無し三等兵：2020/05/15(金) 23:55:08 ID:u8lAANRz.net

必要十分条件って、今は義務教育で習わないんだっけ？

660 ：名無し三等兵：2020/05/16(土) 02:22:20 ID:SZk+CkCP.net

>>646
全長を短くすればそれだけヘリコプターの同時発着可能機数が減ってしまうし、
スキージャンプ勾配を設ければ更に減ってしまう。
敵国沿岸への着上陸侵攻作戦以前に、大地震や津波災害発生時の被災者捜索救助や復興支援活動に揚陸艦を投入しないといけない日本の事情を考慮した場合、
全長を短くしたりスキージャンプ勾配を設けるのは費用対効果や使い勝手の面で非常に悪い。

海上自衛隊に強襲揚陸艦を配備するのなら、アメリカ海軍が運用している揚陸艦と同じ長さにするか、それ以上の長さにするのが最善であろう。

予算や人員の関係で揚陸艦の大量生産大量配備が難しい海上自衛隊に於いては、
一隻の揚陸艦で運用可能な揚陸艇の数を2隻ではなく3隻にしないといけなくなるだろうし、
全長を長くするに越した事は無い。

661 ：名無し三等兵：2020/05/16(土) 04:58:23.10 ID:JuoU6ArR.net

いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、

日　本　は　空　母　も　F　-　3　5　も　オ　ス　プ　レ　イ　も　E　-　2　D　ち　ゃ　ん　と　装　備　す　る　訳　で　す　け　ど　ね　ー

せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしｗ
ここで必死になったところでどうにもならん訳でｗ

662 ：名無し三等兵：2020/05/16(土) 20:26:27.24 ID:dAEBzC74.net

>>655
日本も改修後国内沖で海上公試→アメリカまで行ってテストするんだろうか

663 ：名無し三等兵：2020/05/16(土) 20:36:10.60 ID:YpDloKlb.net

>>662
公試と言えば柱島沖だろう

664 ：名無し三等兵：2020/05/16(土) 23:16:21 ID:xf8g8zwJ.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

665 ：名無し三等兵：2020/05/16(土) 23:16:34 ID:xf8g8zwJ.net

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

666 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 00:54:18 ID:1lKBrKOR.net

>>657
IQの低いコピペだな。一つのことに固執してるのは、精神に問題を抱えているからだぞ。それとも50円50銭の手先かい？

667 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 13:17:51 ID:XRMugbZT.net

でっかいフネを作ると、そんだけ船員が必要になるんだが、どっから捻出するのその方々。
固定翼増強で哨戒機部隊から人員を引っこ抜く、とか言う向きもあるけど、向こうに言わせたら「黙れ船乗倶楽部」、で片付く。

…といいつつ、CATOBAR空母だと海自はS-3相当機を導入、とか言う可能性は捨てがたいし、そうなると哨戒機部隊さんの出番ｗ

668 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 13:34:28 ID:OXLQ7NNn.net

今どき艦上対潜哨戒機は無いわ
100歩譲っても、今ならオスプレイや同種のティルトローター機を改造した奴になるだろ
それすらも運用に全通甲板艦が必要になるから、対潜ヘリとの費用対効果的に厳しいだろうが

669 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 21:53:57.69 ID:PAcNW4Z9.net

いずも型って空母にするにはちょっと小さいな
民主党政権の時に建造が決まったけど、もっと船体サイズを大きくはできなかったのかな

670 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 22:03:06 ID:7VU5oipw.net

>>669
軽空母のインヴィンシブル級やカヴール、強襲揚陸艦のフアン・カルロス1世とほぼ同じ排水量だから現用軽空母としては標準的なサイズだよ

671 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 23:04:18.91 ID:OXLQ7NNn.net

>>669
釣れますか？

672 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 23:08:49 ID:+JisTWrn.net

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

673 ：名無し三等兵：2020/05/17(日) 23:33:21 ID:ZvCg3q2y.net

>>669
こそこそ軍事ミリタリー速報に書き込んでんじゃねーよw
馬鹿中卒在日韓国人ppZ。

心配せんでもお前の祖国韓国は永遠に空母を持てない土人三流国だw

674 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 03:02:26 ID:TZWK3Epe.net

>>673
ただの頭の悪い知的障害児のお前が、愛国者を気取ってネットで物を言うな
バカは大人しく沈黙して社会の迷惑にならないよう引き篭もっとけ

675 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 03:05:43 ID:74cJKL6T.net

>>674
哀れなゴキブリ在日韓国人ppZ君は、軍事ミリタリー速報にまで湧いて
必死にいずもをディスってましたwww　あ〜はずかしいwww
'
'
45. 軍事速報の中将 2020年05月17日 20:00 ID:arCRmvLj0
多機能って結局、中途半端になるんだよなぁ

46. 軍事速報の中将 2020年05月17日 20:02 ID:arCRmvLj0
ならねぇよ、そもそも日本は空母いらない

55. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:20 ID:SH780y4a0
そもそも自衛隊の人員不足が薄給料と少子化で悪化するのに空母運用なんて出来ねぇよ

57. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:35 ID:ZCgvJezj0
いずも　…　いまどき甲板のど真ん中にエレベーター。デブい艦橋をスポンソンでオフセットすらせず配置。艦首甲板は船体に沿って削られ拡張は至難。全通ヘリ甲板の付いた輸送艦っすよこれ。

'
ゴキブリの在日韓国人だからなw
祖国が空母を持てないものだから、いずもが羨ましくて仕方ないのだろうw

676 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 03:10:07 ID:74cJKL6T.net

>>674
軍事ミリタリー速報では【お上品】にふるまってて嗤うwwwwwwwwww


軍事ミリタリー速報の在日韓国人ppZ君のレス。↓
'
　59. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:45 ID:ZCgvJezj0
　誰彼とわず噛みつくあなたの国籍が知りたい。日本人ならずいぶん残念な部類だろう。

　61. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:57 ID:ZCgvJezj0
　じゃあ君が浅慮で出来が悪いってのも認めておくれ。暴言吐きまくりって時点でバレバレ、当然だよね。

'
5ch軍板での在日韓国人ppZ君のレスwwww↓

　674 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/05/18(月) 03:02:26.87 ID:TZWK3Epe
　ただの頭の悪い知的障害児のお前が、愛国者を気取ってネットで物を言うな
　バカは大人しく沈黙して社会の迷惑にならないよう引き篭もっとけ

677 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 03:13:54 ID:74cJKL6T.net

>>674
自分の間違いをまだ認めようとしない「いずもの甲板が燃えた君」こと反空母厨在日韓国人ppZは
軍事ミリタリー速報でも無駄・無意味な工作を続けていたんだなwwww

678 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 03:30:04.06 ID:TZWK3Epe.net

>>675-677
知的障害と精神障害を併発しているクソバカでキチガイのお前には、
俺と別の奴が同一人物に見えてしまうようだな。
お前は頭がおかしいから病院に行って入院させてもらえ。
それで二度と隔離病棟から出て来るなよ。

679 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 07:41:15.62 ID:6lJw1idW.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

680 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 17:57:30 ID:XC8Twy9T.net

ここはいつ来てもみんな仲がいいなｗ

681 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 17:59:46 ID:EO9VKnFx.net

愉快な仲間たちw

682 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 18:35:55 ID:74cJKL6T.net

>>678

定期的に軍事ミリタリー速報の空母関連スレに顔を出して
いずもをディスってる哀れ惨め童貞糞豚在日韓国人ppZ＝とんかつwwwww


軍事ミリタリー速報では【お上品】にふるまってて嗤うwwwwwwwwww


軍事ミリタリー速報の在日韓国人ppZ君のレス。↓
'
　59. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:45 ID:ZCgvJezj0
　誰彼とわず噛みつくあなたの国籍が知りたい。日本人ならずいぶん残念な部類だろう。

　61. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:57 ID:ZCgvJezj0
　じゃあ君が浅慮で出来が悪いってのも認めておくれ。暴言吐きまくりって時点でバレバレ、当然だよね。

'
5ch軍板での在日韓国人ppZ君のレスwwww↓

　674 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/05/18(月) 03:02:26.87 ID:TZWK3Epe
　ただの頭の悪い知的障害児のお前が、愛国者を気取ってネットで物を言うな
　バカは大人しく沈黙して社会の迷惑にならないよう引き篭もっとけ

　678 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/05/18(月) 03:30:04.06 ID:TZWK3Epe [2/2]
　知的障害と精神障害を併発しているクソバカでキチガイのお前には、
　俺と別の奴が同一人物に見えてしまうようだな。
　お前は頭がおかしいから病院に行って入院させてもらえ。
　それで二度と隔離病棟から出て来るなよ。

683 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 18:38:07 ID:74cJKL6T.net

>>678

この豚糞在日韓国人とんかつ＝ppZ、軍事ミリタリー速報では

まだ「いずもはヘリに特化した護衛艦ニダ！」と言い張ってて嗤うわwww

もうだーれもこの在日韓国人の言う事を信用してないのになwwwwwww


哀れ哀れ哀れwwwwwwww　軍板一の嘔吐物電波の在日韓国人wwww

684 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 22:29:01.86 ID:QQyXIDY1.net

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

685 ：名無し三等兵：2020/05/18(月) 23:58:06.15 ID:TZWK3Epe.net

>>682-683
言い訳や頭の悪いレスはいいからさっさと病院に行けキチガイ

686 ：名無し三等兵：2020/05/19(火) 00:34:28.88 ID:DqmsB1dj.net

>>685
軍事ミリタリー速報で必死にいずもをディスってたゴキブリ在日韓国人ppZ哀れww
'
'
45. 軍事速報の中将 2020年05月17日 20:00 ID:arCRmvLj0
多機能って結局、中途半端になるんだよなぁ

46. 軍事速報の中将 2020年05月17日 20:02 ID:arCRmvLj0
ならねぇよ、そもそも日本は空母いらない

55. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:20 ID:SH780y4a0
そもそも自衛隊の人員不足が薄給料と少子化で悪化するのに空母運用なんて出来ねぇよ

57. 軍事速報の中将 2020年05月18日 02:35 ID:ZCgvJezj0
いずも　…　いまどき甲板のど真ん中にエレベーター。デブい艦橋をスポンソンでオフセットすらせず配置。
艦首甲板は船体に沿って削られ拡張は至難。全通ヘリ甲板の付いた輸送艦っすよこれ。

687 ：名無し三等兵：2020/05/19(火) 07:52:23.24 ID:bixIvosp.net

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

688 ：名無し三等兵：2020/05/20(水) 21:46:33.08 ID:lX5myOSv.net

いくらシナチョンさんが恐怖に震えて喚き散らしディスり油汗だくだくに唾飛ばしたところで、

日　本　は　空　母　も　F　-　3　5　も　オ　ス　プ　レ　イ　も　E　-　2　D　ち　ゃ　ん　と　装　備　す　る　訳　で　す　け　ど　ね　ー

せいぜい自国のポンコツ兵器を眺めてアイヤーアイゴー鳴けばよろしｗ
ここで必死になったところでどうにもならん訳でｗ

689 ：名無し三等兵：2020/05/20(水) 22:22:09 ID:jn+6TJxU.net

カヴール　改修終わってF-35B運用能力が付与されたとの事

690 ：名無し三等兵：2020/05/20(水) 22:28:22 ID:BV4j5Edc.net

>>655

691 ：名無し三等兵：2020/05/21(Thu) 20:46:18 ID:vggLdWUZ.net

>>690 スマンナ

フランス、空母｢シャルル･ド･ゴール｣後継艦を2038年までに就役させると発表

空母「シャルル･ド･ゴール（R91）」の後継艦は原子力空母になるのか通常動力式の空母になるのかは決定していないが、
次期空母は現在進められている第6世代戦闘機「FCAS」プログラムで開発される戦闘機を運用するために建造され2038年までに就役する予定で、
パルリ国防大臣は近日中にもマクロン大統領に対して正式に次期空母建造を提案すると語った

692 ：名無し三等兵：2020/05/21(木) 20:51:10.59 ID:r7Gih43G.net

えらくのんびりだな

693 ：名無し三等兵：2020/05/21(木) 23:17:18.22 ID:F0RESjIG.net

仏空母シャルル・ド・ゴールは就役が2001年なので、2038年でも艦齢37歳
なのでのんびりなんてことはなく、後継艦としては計画通りならば十二分に妥当なタイミング
本邦の旧ＤＤＨだって36年から38年の生涯だったし、原子力空母という所も踏まえればむしろ余裕を持ったスケジュールとすら言える

694 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 01:08:42.01 ID:8B2drOm2.net

空母２番艦ではなくド・ゴール後継艦みたいだけど
英も苦労してるけど仏もこのクラスの大きさの空母を２隻保有は無理なんだな
そう考えると海自後継空母　５万トン行く可能性があるとして２隻保有出来るのかな

695 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 06:18:06 ID:dD5EVq4C.net

軍艦ってのは同艦種1隻じゃ意味無いので・・・
定期的にドックに入れなきゃならないし、その間艦種空白になってまう

信じがたい事にそれ考えられず最強艦だとか言って1隻だけ造って大失敗したのが南朝鮮の海軍旗艦（）独島ｗ

696 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 06:32:52 ID:8pEhntWD.net

という三交代制を勘違いした珍論

697 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 07:44:45 ID:K51S2AX3.net

という三交代もクソも韓国には他に交代すべき空母もヘリ空母も1艦も無いという事も知らない勘違い珍論

ほんとおめでてーなチョンコってｗ

698 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 07:46:17 ID:vZs3WJpf.net

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

699 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 07:46:30 ID:vZs3WJpf.net

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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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700 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 07:46:44 ID:vZs3WJpf.net

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

701 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 07:49:54 ID:8pEhntWD.net

ちゃんと任務に出れるシャルルドゴールとまともに海に出れない毒島を同じレベルで比較する時点でキムチ脳

一隻だろうと必要な時に出せるなら問題ない
10隻持ってようが動けるものはないドイツ海軍を見て脳内三交代制を反省しろ

702 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 11:21:29 ID:9oyChpkp.net

>>696
朝番、昼番、夜番

703 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 00:14:15 ID:H7gmuOCg.net

>>701
艦というのは定期的にドック入れなきゃ維持できない事も知らんのかよ
その間任務を続ける同種艦はフランス含め必ず用意される訳だが お前の祖国の南鮮には1隻も無く整備もできないんで川に引き入れて係留してんだよｗ

無駄なバカコピペ連投してる暇があったら日本を見習えよ
恥ずかしい低脳チョンコｗ

704 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 00:24:14 ID:+6NcLZ3A.net

そういえばフランスやロシアの単艦運用って正直かなり綱渡りだよな
イギリスだってQE級は2隻造ったのに

705 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 00:36:51.84 ID:WkgbRXJs.net

>>703
＞その間任務を続ける同種艦はフランス含め必ず用意される訳だが

馬鹿はやはり馬鹿
フランスが365日毎日24時間空母を海に出す必要があるかどうか考えれば
こんなアホな設定をドヤ顔で語る事はないのに
全ての種類の艦艇を常に海に出さないと行けないと勘違いしてるからアホな三交代制を妄想する

手持ちの戦力に合わせて運用プランを立てるという当たり前の発想がないアホ

706 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 00:40:23.81 ID:/jDLkx6I.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

707 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 00:40:37.63 ID:/jDLkx6I.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

708 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 01:09:53.27 ID:H7gmuOCg.net

>>705
何日必要かも分かって無い　案の定のチョンコかよｗ

フランスの持ってるデッキ艦はたった1隻なのか？
空母枠を長期空白にできるとでも思ってるのか？

南
鮮
の
擁
護
ば
か
り
に
頭
が
行
く
か
ら

そういう馬鹿晒すんだよｗ
まず日本語から覚えろ無能コピペチョンコｗｗｗ

709 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 01:13:57.73 ID:WkgbRXJs.net

>>708
相手はきっと下朝鮮に違いない
オレはきっと正しいに違いない
全ての艦艇は同艦種に複数隻を持たないと運用できないに違いない

ラファール艦載型を運用できる艦をフランスが複数持ってると脳内妄想し始めたらキムチ脳化だな

710 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 06:24:23.86 ID:iaKhDtL8.net

日本の自衛隊のように、基本、防衛目的でそろえたフネの場合、
そのフネがドック入り等で動けない場合、代替艦が無いと、防衛力に穴が開くことになってしまう。

おフランスの空母とは、ポジションが全く違うということを理解していただきたい。

711 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 06:43:37.53 ID:AHJ+fahn.net

空母を常時海上に出して任務に就かせてる国は世界中アメリカだけで
日本を含めてアメリカ以外のどの国もそんな事できない

そもそも空母というのは常時海上に居て警戒にあたるようなものではなく
訓練以外だと航空兵力を展開する必要がある時だけで十分

日本もいずも型に固定翼機を搭載させるようになれば回転翼機のみのひゅうが型との運用方式が違ってきて
対潜警戒ローテーションから外れる

712 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 10:29:32.50 ID:b1jQZB/4.net

一応過去のイギリスやフランスは2隻以上空母を保有していたので、常時オンステージも出来てはいたけどな
今後で言えばそのうち中国と英国が2隻以上という意味ではそれに加わっていく
米国は米国で今後の正規空母の運用数によっては、絶対数ではともかく展開地域ではかなりきつくなるし、やはり難しい
そんなこれらの国でも、空母は常時展開が青色吐息か不十分か諦めているのに対して、潜水艦戦力は妥協せず常時オンステージを達成しているあたり、
やっぱ現代の海の最重要戦力は潜水艦だな（戦略原潜までいくと安全保障の根幹だから当然だが）

713 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 10:55:41 ID:tJF3UD0k.net

>>711

>日本もいずも型に固定翼機を搭載させるようになれば
>回転翼機のみのひゅうが型との運用方式が違ってきて
>対潜警戒ローテーションから外れる

そうなの？

714 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 11:54:06 ID:0LReCF28.net

>>711
護衛艦艇がいるのに対潜警戒から外れるとかアホだろう・・・
F-35B運用でより安全に対潜警戒ができる

715 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 12:27:32 ID:WkgbRXJs.net

>>713
対潜警戒ローテーションに入りながらF-35B積んでそっちの任務にも就く
ということが可能だと思うのか？

716 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 12:28:40 ID:Q1p/gDN/.net

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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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717 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 12:28:52 ID:Q1p/gDN/.net

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718 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 12:29:06 ID:Q1p/gDN/.net

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719 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 12:52:02.95 ID:Z0WoPJ+8.net

哨戒ヘリと艦隊を護衛するのにF-35Bを使うのだろ
まさか海外に爆弾落とすために使うわけじゃあるまいし

720 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 15:18:03 ID:e77z1Fcp.net

Jシップス見てきたけど、指摘されてたように弾薬庫の拡大が必要みたいね。
それとこれも前から指摘されてた陸海空の航空燃料の違い(これは米も同じよ〜)。
海自はJP5を使用してるけど、陸自空自はJP4を使用してるから、オスプレイやF-35Bを使用する場合は、JP5に統合するか、別途に搭載しなければならないと。
ま、恐らく統合されると思うけどね。
以前ドーンブリッツ時は、陸自と海自で燃料が違うから統合して使ってたし。
ただ、F-35Bを運用する場合は、航空燃料の貯蔵庫を大きくしないとダメかもと。消費する燃料量がヘリと比べると段違いだし。
書店がある場合は見てみ〜。

721 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 15:45:31 ID:+rLPmkp5.net

排水量が27000tもある以上弾薬庫や航空燃料タンクが戦闘機搭載を想定している同等の空母よりも小さいとしたら
それらの空母以上に重量を食っている別の何かが存在するはずなんだが何を載せてるんだろうな
（カブールなんて短SAMと76?まで載せてF-35Bも運用するのに）
僚艦補給用の艦艇燃料か？

722 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 15:48:22 ID:+rLPmkp5.net

>>713
いまはいずもだけだけどF-35Bの適合性調査自体はひゅうが型にも出されてるんで
いずれひゅうが型にも載せるんじゃないか？

723 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 19:00:07.73 ID:9ygCxEW2.net

ひゅうが型なら垂直離着のみの運用か

724 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 19:19:36.57 ID:WkgbRXJs.net

垂直離陸の運用を想定してないから無理だろう

725 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 20:09:50.31 ID:buAqSQMJ.net

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

726 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 21:37:31.74 ID:+rLPmkp5.net

>>723
別に短距離滑走でも行ける

727 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 22:25:25.91 ID:AHJ+fahn.net

B型の最短発艦距離は130メートル程度だから、ノズルやランディングギアの位置を考えれば
ひゅうが型の甲板だとかなりギリギリ

728 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 22:28:07.38 ID:DZ0fJ/Lq.net

幾ら何でもひゅうが型は使わんでしょ
対潜の方が疎かになってしまう

729 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 22:42:42.14 ID:ikK1EIhj.net

>>705
軍備と言うのは365日24時間漏れなくやらないと意味無いだろうね。

空母がドック入りしてる時に攻撃できてしまうなら、空母があっても無いのと同じ事になる

730 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 22:46:02.87 ID:AHJ+fahn.net

>>729
空母が防空戦力を常時展開する形で運用するなんて初めて聞いたw
空軍は存在しない前提か？

731 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 23:26:07 ID:oVYvIi9f.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

732 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 02:13:56.85 ID:He0dsqKn.net

>>720
その「本」に書いてる憶測が全く当てにならんから嗤えるわw
政府の公式見解を待つしかないよw

733 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 02:14:33.80 ID:He0dsqKn.net

>>720
糖質の在日韓国人がこんな事書いてたしw
'
'
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
183 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF)[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 17:35:20.99 ID:mg3XewX8p
軍研・世艦・丸：いずも型の空母化を完全否定
読売・朝日・朝鮮日報：いずも型は空母ﾆﾀﾞ!F-35Bが搭載運用出来るﾆﾀﾞ!
この状況でまだいずも型が空母化改修されるだF-35Bを搭載運用するだ言ってる奴のオツムの中はキムチ
が詰まってるんだから触るなよｗ

734 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 03:52:12.17 ID:7bIdMS/L.net

>>730
常時じゃないと空母が使えない時に攻撃すればいいので無いのと同じ事だろ

735 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 03:53:10.13 ID:7bIdMS/L.net

>>730
空軍だけで防衛できてしまうなら空母要らないよねぇ（笑）

736 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 04:11:46.17 ID:HhTj+ZFN.net

空母の役割を完全に勘違いしてるなこれ

防空戦力の増強が欲しいなら基地作れ

737 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 04:37:37 ID:7bIdMS/L.net

>>736
例えば南シナ海の防衛の為の航空戦力として空母を保有したとする。

中国は空母がドック入りした時を狙って占領作戦をすればいいので、空母は無いのと同じ

738 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 04:40:04.21 ID:HhTj+ZFN.net

そう言う使い方はしないし聞いたことない
そもそも南シナ海に日本領はない

739 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 04:55:07.88 ID:7bIdMS/L.net

>>738
尖閣でもいいよ

740 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 04:56:04.04 ID:7bIdMS/L.net

軍備と言うのは365日24時間漏れなくやらないと意味無いのだよ

741 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 05:55:19.63 ID:HhTj+ZFN.net

空自はなんのために居る？
いずも型がF-35B積んで防空任務やると本気で思ったらアホ過ぎる

空母はなんのために居るのかまじめに考えた方がいい

742 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 08:38:29 ID:WopDlXcD.net

防空任務をやるんだよ
ASW部隊の洋上防空と空自基地の密度が小さい太平洋側の防空をな
政府の資料にそう書かれてるだろう

743 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 09:06:05 ID:HhTj+ZFN.net

太平洋側の防空任務をいずも型が担当して常に貼り付けるならあと10隻が必要だぞ
計算出来てない

744 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 09:43:10.24 ID:WopDlXcD.net

おまいの頭の中の妄想を結論部分だけ開陳されても人には共有できんので
根拠を示してください

745 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 09:43:23.36 ID:izw90n1s.net

>>743
いずも型が10隻必要な敵は太平洋に何隻空母展開してるのかな？

746 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 09:46:23.42 ID:VMtGT2Pi.net

燃料の違いは盲点だった。
JP4とJP5じゃ違うし。JP5は安全面で優秀だから各海軍御用達だし。
米も海兵と海軍はJP5で陸空はJP8。
自衛隊はどうするのかね〜。
普段はオスプレイとF35BにはJP4を使って、いずもへの着艦訓練の時はJP5を使うか。
或いは、オスプレイとF35Bのみは全てJP5を使うか。
オスプレイなんか滅多にいずもに着艦しないだろうからJP4で固定でもいいと思うけど、問題はF35Bの方だわな。
いずもへJP4とJP5を別途に積むとなれば、燃料を使いまくるF35BのJP4の割合を多くする必要性があるし。
一番はやはり基地での運用もF35BはJP5にしちゃえば何ら間違えないんだよね。
そうすれば、いずもの他艦への給油スペースの一部を航空燃料専用にすれば対応できるし。

747 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 11:32:55 ID:HhTj+ZFN.net

>>744
穴開けず常時展開というおまえの前提で計算してるぞw
米空母参考して常時半数程度展開してるなら、一隻当たり前10機のF-35Bが搭載されて
広い太平洋側の防空をいずも型のみで担当するなら最低でも2個飛行隊＝いずも型6隻分が必要

おまえこそ空自抜きでいずも型を防空任務に当たらせる根拠言えw

748 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 12:51:09.80 ID:Eo6JyWrw.net

何にも解ってないんだな(笑)

749 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 12:52:30.47 ID:HhTj+ZFN.net

反論できずに逃亡w

750 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 16:08:20 ID:QNfjjjY+.net

艦上運用する以上はJP5で統一やろ

751 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 18:57:34 ID:He0dsqKn.net

>>746
自演馬鹿は消えろw

752 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 19:29:27 ID:He0dsqKn.net

>>743
馬鹿がドヤってて草w
ppZはさっさと隔離スレに帰ればいいのにw

>>747
現状、敵はポンコツ遼寧・山東に二隻しかいないんだから
いずも・かがで十分だわw
最低6隻必要とかどこの糞馬鹿アホ童貞が言ってるんだよ？w

753 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 19:30:25 ID:He0dsqKn.net

>>749
根拠の無い妄想に反論する必要性が無いだけだバーカ童貞w

コイツ、想像すればそれが根拠になると考えてる
アスペルガーだからなw

754 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 19:38:40 ID:He0dsqKn.net

'
もう防衛省がこう方針を示してるわけだから、ド素人の反空母厨がいくら抗弁しても無駄。
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が
　増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。こうした状況は、2013（平成25）年に25大綱を策定した
　時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。

　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
'
'
空母支持派が言ってた通りになって草w
'
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/654
　654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-XJxX)2018/05/05(土) 10:37:42.35ID:Qm/xFSfj0
　反空母厨空中給油機信奉者は、日本の排他的経済水域は尖閣周辺だけと思ってるんだろうか？
　沖ノ鳥島や南鳥島周辺で支那空母002型が居座ったとき、どう対抗するつもりなんだろう？w
　関のアホ頭空中給油機作戦のシミュレーションを是非とも提示して頂きたいものだね。

755 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 21:34:59 ID:/vcQgk4U.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

756 ：名無し三等兵：2020/05/24(日) 21:35:12 ID:/vcQgk4U.net

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

757 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 05:35:31 ID:iTD4KMMp.net

必死に「空母は最強1隻で十分！同型2隻などいらない！定期ドックなぞ関係無い！韓国は正しい！」とか言ってるアホが必死に庇う、最強の揚陸艦（）がこちらｗ


韓国海軍旗艦(指揮艦)LPH-6111　＜独島＞
https://img02.hamazo.tv/usr/hitorigotodayo/%EF%BC%9A0143.jpg
海から兵力を流し込む強襲揚陸艦(ヘリ揚陸艦)。なぜか北から最も遠い(日本に最も近い)済州島に配備され、対北には無用な日本に届く長距離ミサイルも装備

【2002年10月】　建造開始
【2005年07月12日】　進水式
【2007年07月03日】　海軍引渡し
【2008年10月】　設計ミスによりレーダーに虚偽標的(ゴースト)が複数発生する致命的欠陥を4度の修正でも解決できぬまま海軍に引き渡された事がﾊﾞﾚる
【2011年09月】　設計ミスにより近接防御ガトリング砲を作動させると全自動で甲板と艦載ヘリも掃射してしまう致命的欠陥が発覚
【2013年04月】　姿勢調整ﾊﾞﾗｽﾄﾀﾝｸの操作を誤り発電機室に海水を注水(！)、主発電機4基中2基破損のため外し陸揚げ。が報告せず隠し、そのまま運航継続
【2013年09月10日】　15日の仁川上陸作戦記念ｲﾍﾞﾝﾄに参加の為黄海航行中に発電機が燃える。1基破損、消火時水を被り最後の1基も故障、航行不能になり漂流。
　　　　　　　　　　　　　議会に「何の為の4基装備だ」と追求され4月の注水事件がﾊﾞﾚる
【2014年12月13日】　塩害対策技術が無かった(！)ため"搭載するヘリが存在しないヘリ空母"状態が12年も続き、2012年から生産にこぎつけ
　　　　　　　　　　　　　ようやく搭載予定だった国産を謳ったヘリ「KUH」が殆どエアバスヘリコプター製の部品だった事が発覚し、更に膨大な欠陥と
　　　　　　　　　　　　　軍と防衛事業庁による隠蔽まで発覚。1兆3,000億ウォン(約1,400億円)を投じた国産化作業が事実上失敗、
　　　　　　　　　　　　　のち2017年に軍民全ての運航が中断され、また当分、搭載ヘリの無いヘリ空母化が確定(艦寿命の為そのまま退役の可能性大)
【2015年09月20日】　光復70周年行事で島根県竹島(朝鮮名：独島)に派遣予定だったがスクリュー故障で中止(になっていた事がﾊﾞﾚる)

【2018年05月14日】　2番艦＜馬羅島＞(LPH-6112)進水式。予備艦も無く16年間も整備代替不能だった事になる。艦名は北朝鮮と領有権争いをしている島名

758 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 05:56:52.03 ID:fYT8FbjM.net

>>63
根拠出せ！と言ってたから出したら反論できずヒステリックに喚き散らしてるのかw
全部おまえの設定通りだぞ
それがおかしく見えるならおまえの脳内設定がおかしいってことだよマヌケ

759 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 05:57:19.97 ID:fYT8FbjM.net

アンカーミス
と言うかアンカー要らない

760 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 07:11:28 ID:cet/R8yA.net

出たよ二艦なんて要らないニダ一艦だけでいいニダくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 07:14:36.24 ID:tPqYn5wR.net

反論できないから発狂したw
レスすら読めないし終わったなこいつ

空母なら常時張り付けて防空任務だ！という脳内設定を簡単な試算だけであっさり破綻してるの笑える

762 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 07:43:50.33 ID:nYRUG2rW.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

763 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 07:43:59.41 ID:nYRUG2rW.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

764 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 07:58:41.98 ID:zF0r+S2h.net

粘着空母1隻厨のチョンコちゃん

論破され間違いに気付かされ発狂のうえ

痛
恨
の
ア
ン
カ
ミ
ス
ｗ
ｗ
ｗ

はっずかスィイイイイィィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

765 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 08:18:39 ID:tPqYn5wR.net

もはや人間の言葉も喋れないのかw
ドヤ顔で空母は常時展開して防空任務！はどうした？
根拠出されたら発狂かよ

766 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 14:01:47.38 ID:jDU+4+xZ.net

いずも後継空母がドック入りしている間は風船で作ったダミー空母を浮かべとけば敵の目を欺けるだろう

767 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:24:55 ID:OZFryQs7.net

>>765
祖国が永遠に空母を持てないゴキブリ在日韓国人が
いずもに嫉妬して発狂してて嗤えるw
'
'
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が
　増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。こうした状況は、2013（平成25）年に25大綱を策定した
　時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。

　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。

768 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:26:12 ID:OZFryQs7.net

>>765
お前のご主人様は遼寧と山東しかないのだから
こっちはいずも・かがで十分。

なにせ、搭載している戦闘機が違うからな。
残念だったな、祖国が永遠に空母を持てないゴキブリ在日韓国人ppZとんかつwwww

769 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:43:43 ID:GpMX7ugF.net

>>767
貼った資料も読めない馬鹿w
空自の補完としてのいずも型であって、いずも型が太平洋側の防空任務をやる話じゃない
今後も多機能護衛艦として運用して有事の時のみF-35Bを積むとはっきり書いてるす

「今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、
有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、
必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。」

理解する前に妄想が膨らんで防衛省の資料にないことw勝手に言い出して恥をかくとかさすが

770 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:48:03 ID:OZFryQs7.net

>>769
'
な？この中卒の読解力、悲惨だろ？w
'
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、　【【【　自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施　】】】　に大きく貢献するものです。
'
'
いずもが「自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施」に貢献する、と書いてるのが読めないんだぜw

771 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:49:12 ID:GpMX7ugF.net

>>770

今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。

772 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:49:45 ID:OZFryQs7.net

>>769
悲惨だよな、中卒はw
しかも、無職で童貞の在日韓国人w
どんな人生罰ゲームだよw

この悲惨な読解力では仕事には使えんわ。
せいぜい下っ端工作員として、いずもの写真を撮られるぐらいw

773 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:52:05 ID:OZFryQs7.net

>>771
どこ引用してるんだよ？w

だから、お前の半島遺伝子中卒在日韓国人の読解力では、
「自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に貢献する」←この一文が理解できないんだろうな。
'
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、　【【【　自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施　】】】　に大きく貢献するものです。
'
'
バーカ在日韓国人。
いずもは太平洋上で「防空任務も行います」って書いてるだよ、腰抜けの豚クソ在日韓国人w

774 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:54:15 ID:GpMX7ugF.net

>>773
都合の悪い部分は読めない振りwww
おまえが貼った資料に書いてあるぞ

今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。

有事の時にF-35Bを積む多機能護衛艦がどうやって「常時展開」だ？

妄想癖が酷すぎて防衛省の資料も読めないのかwww

775 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:56:24 ID:OZFryQs7.net

>>774

バーカバーカバーカw

「常時展開」の話は俺は知らんわバーカ無職童貞糞ゴキブリ在日韓国人w

腰抜けの豚在日韓国人が話を必死に反らしてるのかw

776 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 18:59:20.45 ID:OZFryQs7.net

>>774
'
「るす」だとよwww　落ち着け、無職童貞のゴキブリ在日韓国人反空母厨ppZとんかつwww
'
　769 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/05/25(月) 18:43:43.63 ID:GpMX7ugF
　貼った資料も読めない馬鹿w
　空自の補完としてのいずも型であって、いずも型が太平洋側の防空任務をやる話じゃない
　今後も多機能護衛艦として運用して有事の時のみF-35Bを積むとはっきり書いてるす
'
'
いずもは「自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に貢献する＝太平洋上で防空任務も行う」
と書いてるのが読み取れないのが在日韓国人の哀れ遺伝子www
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、　【【【　自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献する　】】】　ものです。
'
'
これが在日韓国人の読解力だよw
何年日本に住んでも、決して日本人にはなれない哀れ遺伝子さwww

777 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 19:02:27 ID:OZFryQs7.net

'
'
これが無職童貞在日韓国人の哀れ読解力w
'
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569337785/769
　769 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/05/25(月) 18:43:43.63 ID:GpMX7ugF
　貼った資料も読めない馬鹿w
　空自の補完としてのいずも型であって、いずも型が太平洋側の防空任務をやる話じゃない
　今後も多機能護衛艦として運用して有事の時のみF-35Bを積むとはっきり書いてるす
'
'
いずもは「自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に貢献する＝太平洋上で防空任務も行う」
と書いてるのが読み取れない哀れ中卒無職童貞在日韓国人www↓
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、　【【【　自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献する　】】】　ものです。
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これが在日韓国人の読解力w　何年日本に住んでも、決して日本人になれない哀れ土人遺伝子www

778 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 19:23:13 ID:vZoD417R.net

せっかく隔離スレを自分で立ててるのだから、そこから出てこないでほしいなぁ。

779 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 20:00:52 ID:9wWqDBkU.net

ワッチョイ有りw

780 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 20:32:27.17 ID:w74MUX6P.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

781 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 20:32:41.25 ID:w74MUX6P.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

782 ：名無し三等兵：2020/05/25(月) 20:32:54.25 ID:w74MUX6P.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

783 ：名無し三等兵：2020/05/29(金) 05:17:26.55 ID:04FE3vy0.net

粘着空母1隻厨のチョンコちゃん

論破され間違いに気付かされ発狂のうえ

痛
恨
の
ア
ン
カ
ミ
ス
ｗ
ｗ
ｗ

はっずかスィイイイイィィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

784 ：名無し三等兵：2020/05/29(金) 05:45:42.91 ID:/bb8v98A.net

馬鹿「いずも型は常時展開して防空やるんだ！」
防衛省「有事の時だけF-35B積むけど？」

防衛省に論破されてよほど悔しいんだなw

785 ：名無し三等兵：2020/05/29(金) 11:29:34.47 ID:NSQ8pOWX.net

>>784
防衛省は最初にいずも作った時は対潜ヘリ六機を運用できる。

としか言ってなかったのにいつの間にかF35Bを限定運用できるにかわった

次はF35Bを常時搭載に変わるんだろうな

786 ：名無し三等兵：2020/05/29(金) 16:12:44 ID:RdGTpxfh.net

>>785
>対潜ヘリ六機を運用できる。
他の機材は搭載できないとは言っていないw

>F35Bを限定運用できる
どういう限定かははっきり言っていないw

787 ：名無し三等兵：2020/05/29(金) 20:41:04 ID:NSQ8pOWX.net

>>786
あくまでも多用途艦としてのさまざまな運用の一環としてF-35を常時運用するという事も想定されるという事であります

788 ：名無し三等兵：2020/05/29(金) 20:51:49 ID:S8Ja3opd.net

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

789 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 08:03:28 ID:bEE0xFpO.net

粘着空母1隻厨のチョンコちゃん

論破され間違いに気付かされ発狂のうえ

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790 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 09:43:48 ID:IjQ3RICY.net

>>785
そもそも常時搭載という言葉自体よくわからん所がある
皆おなじみ米海軍のスーパーキャリアだって、飛行隊の交代はあるしそれ以前に寄港中は艦から降ろす
その意味で言えば米空母ですら常時搭載なんてしてないが、かといって例えば艦内・甲板上に機体を駐機できるのを、
最大で24時間(別に48時間でもなんでもいいが)にしますから常時ではない、なんてことは実用上かぎりなく無理
結局はF‐35Bも現状の対潜ヘリと同様の運用であり、世界の空母とほぼ変わらん程度の運用にするだろうよ

791 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 09:49:37 ID:kNM5RZHM.net

防衛省が言ってるのは改修いずも型は今までと変わらず多機能艦として運用することだから
任務に合わせて対潜ヘリ積んだりF-35B積んだりするから他の国の空母の運用とは違う

そもそもアメリカも含めて他の国の空母も常時海上に展開して防空任務やってるわけじゃないし
空母は常に海上に展開して防空任務やってるに違いないという設定は現実世界には存在しない

792 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 09:57:25.70 ID:+1mlG6xk.net

対潜ヘリかF-35Bどちらかしか積めないなんてことは無いだろ
どっちも積むよ

793 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 10:09:10.14 ID:kNM5RZHM.net

対潜任務の時に同時複数の対潜ヘリを展開するから同時にF-35Bを運用するのは不可能
両方積めるだろうけど結局任務に合わせて必要な方をより多く積んで運用する形は避けられない
防衛省もいずも型にF-35Bを積むのは有事の時などF-35Bの展開が必要な時だと言ってるし

794 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 10:29:03.80 ID:+1mlG6xk.net

単艦で行動する訳でもあるまいし他の護衛艦隊からもヘリを出せば良いだけだろ
頭硬いなあ

795 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 10:33:56.73 ID:tnJ8nslX.net

いずも型は何が何でもF-35Bを積んで24時間海上に展開しないとボクの説が成り立たない！
防衛省の説明なんて知るか！

こうですか

796 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 10:35:23.58 ID:9sdAPh//.net

やるやる詐欺
↓
安倍首相、PCR検査巡り釈明「今すぐできるとは言っていない」　参院予算委で - 毎日新聞

797 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 10:42:29.55 ID:YW/I2rHT.net

>>790-795
「先ほど申し上げた、中期防にもしっかりと書かれているような、必要な場合に搭載ができるようにする運用でございますので、
どこから見てもいわゆる攻撃型空母には当たらないと考えております。
ただ、先ほど御指摘のあったように、そうは言えども、訓練も十分に積まずに、ある日突然、行って着艦できるなどというほど
簡単なことではないと思いますので、やはりしっかりと訓練は行っていかなければいけないと、そのような運用はできないと思っております。」

建前上は運用は必要に応じてと言いつつも、訓練と称して常時数機は常駐といった感じかなあ。
アメリカ級だって通常は数機、必要に応じて最大20機なので。

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/12/18a.html

798 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 10:53:14.58 ID:kNM5RZHM.net

>>797
ステルス性の維持メンテもあるからF-35Bを必要とする任務以外
対潜ヘリがメインでF-35Bは訓練用に少数だけ積むだろう

799 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 10:59:54.32 ID:IjQ3RICY.net

現実問題として、離発艦の訓練しなきゃならんから有事の時だけちょっと乗せる、みたいなことは無理
そりゃワイヤーにフックや旧ハリアーよりは、機体自体の新しさもあって自動化は進んでるにしても、
現実的な運用にあっては絶対に離発艦とそれに連なる一連の動き、流れを機体も艦も訓練する必要がある

たぶんＢ型の空自パイロットはＤＤＨ離発艦資格みたいなのを保有する事になるんだろうけども、
その資格も米海軍なんかを鑑みれば定期的な更新も必要だし、とにかく平時のいずも型訓練プログラムにも組み込まれるから、
ぶっちゃけしょっちゅう何機かはF-35Bが乗ってると思うわ

800 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 12:09:00.65 ID:F/rnrreN.net

42機のF-35Bのうち限定的な10機がいずもで運用される

801 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 12:25:48.22 ID:RLkd2vOe.net

それにしても、アクロバット飛行は「NYだってやってたじゃないか！」と言うのに、PCR検査の規模はNY並みにしないのは何故ですかねえ…。

802 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 12:27:00.76 ID:kNM5RZHM.net

その必要はないからそこまでやってない

803 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 12:34:15.68 ID:zWuAtGBV.net

なぜ、一かゼロかなんて話しになるんだか……

804 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 12:39:49.95 ID:+1mlG6xk.net

>>801
失敗した政策を真似る必要が無いからな

805 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 12:43:30.56 ID:YW/I2rHT.net

>>800
流石に常時10機は多いかな。
F-35B運用の一飛行隊あたり18機とすると半分以上か展開してることになる。
4月に展開した「アメリカ」ESGも10機未満とのことだし。
平時は4機とかそれくらいではないかな。

>>802
それ、他人様のTweetをコピペしてるだけだから、相手しても意味ないよ。

806 ：名無し三等兵：2020/05/30(土) 22:20:21 ID:L0/VabP3.net

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

807 ：名無し三等兵：2020/05/31(日) 03:11:42.86 ID:VMREVnGj.net

　岩屋防衛大臣閣議後会見　平成30年12月18日
　https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/12/18a.html
　いわゆるＳＴＯＶＬ機の運用が可能となるよう、「いずも」型護衛艦を改修し、多機能の護衛艦として多様な任務に従事させることといたします。

808 ：名無し三等兵：2020/06/01(月) 06:42:35.53 ID:DUUOGu9h.net

粘着空母1隻厨のチョンコちゃん

論破され間違いに気付かされ発狂のうえ

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809 ：名無し三等兵：2020/06/02(火) 23:12:37 ID:anw3+boe.net

今アメリカが強襲揚陸艦を使って運用テストを兼ねた実戦配備を行っている
海自がやるとしたらそのテスト内容を見てノウハウの「水平展開」だな
見ているとF-35Bは露天繋止みたいだし一時的な運用ならばいちいち艦内に
格納するようなことは考えていないのかもしれない
最大で一個飛行中隊（12機+予備機）が運用出来れば移動基地としての戦力
としては十分だろう
通常の警戒任務時には4〜6機程度でも現行スクランブル網の補完には足りる

810 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 10:09:19.66 ID:LX/PHOWm.net

>>809
っていうかだいぶ前の会見で、菅官房長官が露天込みというような事言ってたからな
自分はそれが有りならかなり違うぞと思ってたが

811 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 10:32:58 ID:AELXuSo0.net

>>810
露天だと塩害で随分寿命が短くなると言うが、アメリカみたいにそれを折り込み済みで機体交換サイクルを短くできるお大尽国のマネは無理

812 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 10:47:09.17 ID:AELXuSo0.net

>>810
露天駐機の戦闘機の様子
http://get.secret.jp/pt/file/1591148774.jpg

813 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 12:24:28.99 ID:ECwKdO2g.net

まず空母で露天運用してるスパホの寿命てどのくらい？

814 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 15:25:34 ID:AELXuSo0.net

>>813
>>812
あんなサビサビなのは重要部品だけパーツ交換して使ってるのかなあ。お金かかりそうだが

815 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 15:26:58 ID:vO+o3B+2.net

>>812
やはり塩害ってキツいんだね。

816 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 15:35:36 ID:+N94ui1w.net

ステルス機に対する露天駐機の影響は非ステルス機より大きいし
日本がアメリカみたいに大金かけられる訳じゃないから、F-35Bの露天駐機常時運用は厳しい

817 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 18:22:28.04 ID:WEZOaRCT.net

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818 ：名無し三等兵：2020/06/03(水) 18:58:27.16 ID:3CYOijev.net

https://www.youtube.com/watch?v=_U8ZmypS5Lw

そりゃこんな状態で使っていればね

819 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 14:59:03.37 ID:Sg6Cv4qR.net

現実貼っとくね。

https://japan-forward.com/app/uploads/2020/05/China-and-Japan-Naval-Missiles-Launch-Simulation.jpg

820 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 15:11:50.17 ID:0ZFWl4eS.net

>>819
流石国防費を年間20兆円注ぎ込めて大学や研究機関でもも障害なく軍事技術の研究が出来る国は羨ましいのう

821 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 15:19:03.41 ID:pn+7AZGC.net

五毛張り切ってるね
古いデータしか貼れないのがなんともwww

822 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 15:33:07.69 ID:QYsiOXf+.net

ヒント: 射程距離公表分しか比較対象にならない

823 ：名無し三等兵：2020/06/04(Thu) 15:35:21 ID:rUCyu7jO.net

古いデータ(2020)

824 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 15:43:22.05 ID:QYsiOXf+.net

>>819
中国は最新ミサイル、海自は30年前のミサイルで比較してるのおかしない？

825 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 15:43:30.56 ID:pn+7AZGC.net

2020だけど17式はノーカウントw

826 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 16:13:43.45 ID:aMboghIg.net

中国ではこの図レベルをシミュレーションと呼ぶのか？

827 ：名無し三等兵：2020/06/04(Thu) 18:57:55 ID:3aRI8UVQ.net

>>819
で、水平線から先はどうやって誘導するの？

828 ：名無し三等兵：2020/06/04(木) 19:20:56.45 ID:aiHLUNtG.net

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829 ：名無し三等兵：2020/06/04(Thu) 19:21:10 ID:aiHLUNtG.net

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830 ：名無し三等兵：2020/06/04(Thu) 22:28:13 ID:QkCqjCMW.net

606 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/05/11(月) 21:22:47 ID:q1vqIOmv.net
軍研　来月予告欄に
海自いずも後継空母は６万tを目指す　（ちょっと記憶曖昧だけど大まかにこんな感じ）
とあった

文谷氏じゃないことが大事
正直　軍研の空母化記事　何回か記事になったけども殆ど新ネタないのに記事のしてたからな
あと、毎回文字数稼ぐためか　DDHとはみたいな説明（歴代と比較）　いずもの諸性能云々
で3/4 　あと1/4で特に新ネタがない憶測
みたいなのばっかだったからなー

とりあえず　6万t　って数字だけは気になったぞ

831 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 06:45:03.74 ID:nBCFnh1Z.net

粘着空母1隻厨のチョンコちゃん

論破され間違いに気付かされ発狂のうえ

痛
恨
の
ア
ン
カ
ミ
ス
ｗ
ｗ
ｗ

はっずかスィイイイイィィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

832 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 07:02:25.14 ID:uZJmj76b.net

いずも型は太平洋に常時張り付いて防空任務やるんだ！と妄想する馬鹿が恥の上塗りw

833 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 07:48:17.77 ID:9frbJW4s.net

>>832
常時張り付くわけではないだろうが、いずもが防空任務もやるのは確実。↓
'
　＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
　https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/nc009000.html
　こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から
　対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえ
　れば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、
　飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
'
'
ソースもエビデンスも無いのに、「いずもは支援任務だけニダ！」と喚き散らしてたチョンゴキ無職童貞糞豚在日韓国人《ppZ＝とんかつ》の大恥は確定済み。
'
　ソース無し・エビデンス無し・防衛省公式見解無しの妄想チョンゴキ豚の糞在日韓国人ppZの生き恥レス

　↓
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568154896/419
　419 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-N7Ss)[] 投稿日：2019/09/20(金) 18:07:51.88 ID:PiH8tmbLp
　F-35Bを搭載運用する為の改修ではなく
　米海軍のドック型揚陸艦が「先進航空機支援能力」（LPD Flight II）を付与されているのとほぼ同一の内容です
　支援能力とはあくまで軽微なトラブルが発生した場合の臨時着艦や簡単な整備補給を行えるだけの事です

834 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 11:14:22 ID:7Pnfmcit.net

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835 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 14:46:53.93 ID:kgEVVyNq.net

>>819
旧ソ連もやたらと長射程な対艦ミサイルを装備していたが何れも失敗した
その理由は簡単で、米空母の位置を特定できなかったから

で、中国はどうやって解決するんだｗ
なんかイノベーションがあったの？

836 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 15:24:58 ID:uo2cIPxl.net

一応衛星監視体制はそこそこ用意できたけど、どうにも彼方は無限、我方は極めて限定されている、
の限定は変わっていないんだよね。件のホルホル絵だって、日本側のアップデートは全く反映されていないし。
そもそもSSM-1(88式)の時点で射程が200?とかあるから内陸100?から100?先の船艇を狙えるのが売りだし。

837 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 18:48:21.10 ID:kgEVVyNq.net

洋上の艦艇を人工衛星でリアルタイムに探知、追尾できるか？

偵察衛星の高度は400-500km辺りだと思うが、そうなると90分ほどで地球を一周することになる
中国軍が何機の偵察衛星を運用しているかは分からない
だが偶然に衛星の偵察範囲に目標艦艇が居て、その時に攻撃可能な範囲に味方の艦艇や航空機が居て…

そんなの稀のまれだと思うぞ

838 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 19:12:10.36 ID:vlIs2VZr.net

>>835
米艦艇に潜入している工作員が衛星電話でGPS座標を

839 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 20:01:38.76 ID:349tb7aY.net

アカなんだかバカなんだか分からんな

840 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 20:16:48.73 ID:MOTTWBZi.net

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841 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 20:17:01.55 ID:MOTTWBZi.net

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842 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 21:19:49.40 ID:Pv5XNi4F.net

>>837
アメリカは湾岸戦争の時には衛星の軌道変えてイラク上空を24時間常に1個の衛星が上空で監視できるようにしていたが。

843 ：名無し三等兵：2020/06/06(土) 22:45:37.24 ID:uo2cIPxl.net

>837　
結論はそれでいいんだけど、予算要求側は脅威度を上に見せるため、
彼方は自分たちの脅威を嵩増しするために衛星監視万能を説いていますなｗ

衛星監視とUAVの組み合わせでかなり精度が高い位置把握は出来るように
なるだろうけど、そこまで果たして持って行けるのか、と。

844 ：名無し三等兵：2020/06/07(日) 02:49:48.35 ID:5ztdr2Uv.net

>>842
当たり前だが米空母はイラクよりも広い区域を移動する

845 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 02:08:14.76 ID:USxnVw/T.net

　--世界の艦船　『いずも』 空母化！　2019年4月号　P83--

846 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 07:49:35.32 ID:ICsCyVWt.net

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

847 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 08:57:07.02 ID:Edpdys1t.net

極超音速兵器の「原理」と「脅威」
ロシア『アヴァンガールト』は迎撃不可能か
意外にも、極超音速兵器の分野で日本が世界の先端に躍り出る可能性もある！
野木恵一


マッハ５超の領域で始まる「イタチゴッコ」
世界の極超音速兵器とその迎撃システム
ロシアと米国は極超音速ミサイルを探知・迎撃するシステムの開発に乗り出している
能勢伸之


中国海軍に真っ向から立ち向かう海上自衛隊
呪縛から脱却！悲願の『本格空母』

文谷数重
http://gunken.jp/blog/

848 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 09:25:50 ID:Ntfj/6yY.net

航空宇宙ビジネス短信　T2:軍事航空、海軍関係、安全保障、地政学、ISR: 中国を制圧する海軍力のカギは各国が運用するF-35B空母だ :
https://aviation-space-business.blogspot.com/2020/05/f-35b.html?m=1

849 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 13:49:02.33 ID:sCXJ/yRN.net

結局いずもにスキージャンプは付くの?

タミヤの空母いぶきのプラモ買うかどうかで迷っている。

企画モノなのでちゃんとしたスケールモデルのクォリティじゃないからいずもにスキージャンプ付くのならそっち買う。

企画モノはすぐに無くなってしまうので買うなら今だからね

850 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 21:18:22.61 ID:m52XmW8c.net

>>849
http://pit-road.jp/?p=28562

http://www.hasegawa-model.co.jp/product/30060/

お好きな方をどうぞ

851 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 23:13:24.64 ID:sCXJ/yRN.net

>>850
おお!こんなのが(^o^)

852 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 23:18:18.51 ID:ETuy5tzB.net

http://pit-road.jp/wp-content/uploads/2019/07/J72CV.jpg

この絵が正確だと仮定して艦の全長248mを元に寸法計測してみると、
艦の中央部だとおおよそ243m取れるがスキージャンプ部だと175mになる

これだけ短くなるとスキージャンプを設置するメリットあるのかな？

853 ：名無し三等兵：2020/06/08(月) 23:27:12 ID:ETuy5tzB.net

>>852
事故レス
×艦の中央部だとおおよそ243m取れるがスキージャンプ部だと175mになる
〇艦の中央部だとおおよそ243m取れるがスキージャンプ部だと215mになる

200m以上あるから発艦には問題ないのかもしれないが28m短くなるのとスキージャンプとどっちが有利なのだろう？

854 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 01:07:59.97 ID:B/0TYEkP.net

防衛省のお決まりの世論操作で最初はスキージャンプ無しでF35Bをとりあえず運用してほとぼりが冷めた頃シレッとスキージャンプ追加するんだろうな

855 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 01:53:40.03 ID:d1x/UiMw.net

スキージャンプがあると発艦距離が100メートル程度で済む

856 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 07:46:54.12 ID:/QMGcat9.net

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

857 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 08:01:20.41 ID:qiRfP5CT.net

スキージャンプ付けちゃうと甲板のスペースは勿論減っちゃうから器用貧乏が加速しちゃう気はするけどなあ。
付けたり外したり…は無理よね。

858 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 10:10:45.90 ID:i7j+wVc3.net

>>857
他の軽空母が付けてるから問題無いんじゃ

859 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 12:06:54.42 ID:Hm6o7PYF.net

タミヤのいぶき、ピット、ハセガワのキットを製作する時に全部で発生したのが
「元の甲板とスキージャンプの継ぎ目の段差どうしよう？」問題だったんだけど
本物でスキージャンプを後付けしようとすると同じ問題が発生する気がする

860 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 12:10:46.00 ID:mL3cE1aP.net

模型と違って実物だとそのまま甲板の上にスキージャンプを乗っけるだけの工事じゃないから

861 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 12:28:04.26 ID:i7j+wVc3.net

日本の技術力なら脱着式スキージャンプ台とか作れそうだが

862 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 12:29:17.18 ID:i7j+wVc3.net

脱着と言うよりはエレベーターみたいに格納式のほうが強度的に良さそう

863 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 12:34:08.33 ID:XjsivKdp.net

このかんカジノに無言を貫いてきた大阪府と市が、ついに延期公表。
2025万博の事業費2千億円のうち地下鉄延伸7百億円超を、カジノ業者に期待し、万博カジノセット論を展開してきた。
これが崩壊した。
外資依存型「自治体経営モデル」の終えんです。

とりつくろっても「カジノ業者が半年後に計画書を出す」わけではないのは明らか。
コロナで事業見通しがなくなって出さないだけ。
業者はバカじゃない。

もともと矛盾だらけで実現不可能だった万博IRセット構想。
早く切り替えないと傷は深くなる一方。ツケは府民に。
英断のときですよ吉村知事。

これまで大阪府と市でコレクションのごとくかき集めた、IR推進局、万博推進局、副首都推進局の屈強な職員数百名が、
舵を切り替えて、府民・市民の給付金や生活保護申請、医療・介護の補助などにつけば、とんでもないマンパワーが発揮できます。
現場の問題、色々解決できます。
これぞ大阪モデルや。

都構想は、IR万博を起爆剤とした広域自治体経営モデルの構想なので、これも絶望的ですね。

かわりに、必要な事業である医療や介護、少人数学級のための巨額の政府支出・公共投資を実現できるようにすれば、景気は良くなります。

必要なのは舵を切る英断ですね。

864 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 12:58:31.52 ID:z2lwxG4k.net

嗚呼日本人で善かったw

865 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 21:27:18 ID:Il5HG8AQ.net

甲板表面のスキージャンプ部を分割起倒式にして発艦時のみ油圧でスロープを作るとか
スロープの根元は細かく分割して滑らかになるようにするとか

866 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 21:28:10.48 ID:d1x/UiMw.net

それじゃ重くなる

867 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 22:25:07.36 ID:7UTBg+BP.net

米強襲揚陸艦とほぼ同じ長さの飛行甲板&5ノット以上優速でスキージャンプは不要という話が何回も。

868 ：名無し三等兵：2020/06/09(火) 23:32:27.50 ID:0n198USA.net

もっともらしい事言いながらスキージャンプ台というロマンを求めてるだけだろ

869 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 00:16:33.18 ID:73gPCM2z.net

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

870 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 01:18:15.83 ID:Ae8IC3Up.net

>>866
船は重量にはそんなにシビアじゃないだろう

871 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 02:10:16.14 ID:sKtyA3Hm.net

米軍がどう利用するかで決まるんじゃ

872 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 02:46:33.12 ID:9Cdb01ex.net

>>870
え？

873 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 07:49:44.44 ID:eKb7OfqK.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

874 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 08:10:52.48 ID:EFtUyRmA.net

>>867
米強襲揚陸艦にとっては固定翼機運用は余技、もしくはそこまで言わずとも他にも比率の大きい任務がある
だから甲板面積重視等で妥協できるが、空母として固定翼機運用を重視するなら備えるべき装備ではある
ＱＥ級は予算が少ない中であの巨体でもスキージャンプを備えてるし、トリエステもとっとと追加した
いずも型も、空母としての能力を重視するのであれば、本当の所は付けた方がいいのは事実だろ

875 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 08:18:07.60 ID:yTJv8U25.net

空母としての能力と一言に言っても
哨戒ヘリの護衛か相手の国に攻めるのかで全く違ってくるだろ

876 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 08:21:52.89 ID:9Cdb01ex.net

>>874
Lightning Carrier構想知らない？

877 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 09:09:48.05 ID:1/zML6LZ.net

>>872
2万7千トンのうちの50トン位

878 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 09:16:21.57 ID:9Cdb01ex.net

>>877
排気熱に耐えながら最大30トン弱の機体を支える構造だからそんなに軽くないぞ

https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2020/june/09/20200609-f35-jets-land-on-hms-queen-elizabeth
QEのスキージャンプを見ればわかるが、スロープの長さはF-35Bの数倍があるし
かなりしっかりした構造だからそんなに軽くない

879 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 09:19:24.15 ID:9Cdb01ex.net

>>878
自己レス
リンク先の写真にあるスキージャンプには距離の表記があって
フィート単位ならスキージャンプのスロープ長は200フィート≒61メートル

880 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 09:25:53.10 ID:QhlDNoMO.net

>>874
航空機運用能力重視のアメリカ級でも同様にスキージャンプを設けてないのだけど。

881 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 12:13:28.41 ID:1/zML6LZ.net

スキージャンプよりもカタパルトのほうが性能高いのに何で採用しないのだろう

882 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 12:20:27.57 ID:fUtXO9us.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

883 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 12:20:52.90 ID:+xF6yQm6.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

884 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 12:24:07.88 ID:ltUWjO3U.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

885 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 14:19:34.79 ID:TF/HwGaI.net

艦載戦闘機乗りが育つまでに何年かかるか
ヘリ部隊のパイロットから出すと思うから、まあ空戦能力以外は5年くらいで大丈夫か

886 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 16:03:03.57 ID:u+cqSbJo.net

空自が運用するのに何言ってんだか

887 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 16:16:14.01 ID:TF/HwGaI.net

どこのデブッチョだ
まあ、それはそれで面白いけど

888 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 17:18:31.11 ID:FX461vgk.net

英国のQEもRAF所属のF-35B載せるんじゃなかったか？
問題はパイロットじゃなくて整備要因だと思うけど。

889 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 17:40:18.92 ID:1/zML6LZ.net

パイロットになるチャンス

890 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 18:26:55.01 ID:qlCziQvq.net

>>878

いや、意味わからんのだけど、同サイズのトリエステを参照せずに、
倍以上の排水量差があるQE級を持出すのは何で？

大した重量でもないし、スキージャンプ部の長さは30mぐらいか？
https://pbs.twimg.com/media/D-emxdEWsAAeHox?format=jpg&name=medium

読解力が崩壊してるヤツって、引用として相応しいかどうかの判断ができないんだろうな。
書いてる事が全てピントを外してるw

891 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 19:15:00.60 ID:y4TPhfjw.net

艦首に初期の設計で存在しない重量物を後付するのは
造波抵抗で不利になるし最高速度に影響し高速航行で燃費悪化するリスクある

艦首のセンサーや重い機器類撤去するとか

892 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 19:26:27.41 ID:QhlDNoMO.net

あからさまにワスプ級/アメリカ級に全長を合わせたのは何故かと。

893 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 19:43:40.53 ID:onhgqiLK.net

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

894 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 19:43:46.35 ID:K0Oye9Vz.net

>>891
いずも型の場合、ヘリコプター運用能力が減少することさえ目をつぶれば、左舷の切り欠き辺りにスキージャンプを増設することで、ある程度艦首から離れた場所の限定的な重量増加に留まると思われる。
左右のバランスが崩れるけど、右舷側は元々艦橋などが有るのでそんなに問題にはならんでしょう、ある程度先を見越して作ってあるようですし。
何が何でも艦首にスキージャンプを設置しなきゃいけないのであれば891の言う通りなのだが。

やはり、残る最大の問題は、ヘリコプターの運用能力が低下するという点。

895 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:24:32.01 ID:qlCziQvq.net

艦首には付けんだろ。
付けるなら、ここだろ。
https://pbs.twimg.com/media/D_p6s1vU8AABBr4.jpg:large

896 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:27:24.68 ID:QhlDNoMO.net

環境からの左舷前方への見通し悪化等が完全スルーされてるの、なかなか愉快。

897 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:29:27 ID:2GQ80r//.net

この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。

898 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:30:09 ID:qlCziQvq.net

環境→艦橋なw

カヴールも同じとこに付いてるのに、そんな問題があるとか聞いたことないわw

899 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:31:30 ID:qlCziQvq.net

はい、カヴールw
http://2ch-dc.net/v7/src/1491020678475.jpg

特定のヤツの頭の中だけにある論拠を【チン論】というwww

900 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:32:08.25 ID:1/8AcbaI.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

901 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:37:48.08 ID:qlCziQvq.net

ハーミーズは、艦のほぼ全長を使ってるが、「左舷前方への見通し悪化！」とか言ってる阿呆は初めて見たな。
http://www.seaforces.org/marint/Royal-Navy/Aircraft-Carrier/R12-HMS-Hermes_DAT/R12-HMS-Hermes-005.jpg

お初の珍論には毎度毎度失笑してしまうw

902 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:43:46.49 ID:J2DYL+bE.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

903 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 20:45:12.93 ID:itXzyt1R.net

ここも朝鮮w式wだし
程々にw

朝鮮wフィルターw 宣言w

904 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:05:26.67 ID:QhlDNoMO.net

>>898
「同じ」ねぇ。位置関係も運用も同一というのならまだ説得力があったのだろうな。

てか何をそんなにスキージャンプにこだわるのか理由がわからん。

905 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:13:18.42 ID:qlCziQvq.net

>>904

左舷前方への見通し悪化キリ　←　馬鹿丸出しで嗤うw
妄想しても、それは根拠ではないよ。何度も言ったろ？w

スキージャンプを付けないこだわりに何の意味があるのかわからんわw

906 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:21:18.25 ID:05VmpPvB.net

f-35を主として運用するなら付けるし
ヘリも使うなら別に付けなくてもSTO出来るから付けないしそれだけの事だろ

907 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:28:36.30 ID:A5EZfzXv.net

いずもなら90メートル級まで行けるな

908 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:41:47.22 ID:qlCziQvq.net

自分の隔離スレに書き込めばいいのに
わざわざこっちに出てきてるとか草w

何をどう想像しても、遺伝子が半島ゴキチョンだから
いつも結論がトンデモになるw

909 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:48:15.27 ID:QhlDNoMO.net

また、スキージャンプ付けたら艦首ファランクスの左舷側の射界が得られなくなるから再設置になるな。

アメリカ級に合わせた船体長なのにわざわざ余計なものを付ける理由がないわな。
実際に今年度での改修でまず離着艦はできるようにするわけだがあの額でのスキージャンプ設置なんぞ無理だし。

910 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:54:31.57 ID:+xK6IIeL.net

ハーミーズは後付だったけど不具合起こしたっけ？

911 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 21:59:49.92 ID:qlCziQvq.net

>>909
まだ言ってるわ、このキチガイ。
いずもは【二回】に分けて改装すると既に報道されてるのに
コイツはソース無しの妄想だけで喚き散らすからな〜

912 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 22:00:36.52 ID:qlCziQvq.net

まあ、半島出自の惨め君はいずもが羨ましくて仕方ないのだろうw

913 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 22:09:27.98 ID:QhlDNoMO.net

具体的な反論が何も帰ってこないな。
スキージャンプが必要という理由も。

あと、君が例の人と彼が立てた隔離スレでいつも遊んでる人だというのはわかったから、そういうのはあのスレでやってくれないかな。
めんどくさい。

914 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 22:16:55.53 ID:qlCziQvq.net

>>913
まだいるわ、このゴキブリw

スキージャンプがあった方が発艦距離がより短くて済むわけだから、
敵機迎撃等でリアクションタイムが当然短くなる。
いずもは防空任務もやると【防衛省】が公式見解出してるんだからw

そんな事よりも、このキチガイが一匹「スキージャンプは必要ないニダ！」と
喚いたところで意味は無くて、以前に「いずもにF-35B搭載は必要ないニダ！」
と喚いて頃と何も成長してないのが嗤える嗤える嗤えるw

915 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 22:19:56.67 ID:qlCziQvq.net

半島のゴキブリは、妄想は所詮妄想であって、決して「根拠」にはならないというのが
遺伝子レベルで理解できないんだろうな。

もう何度も何度も「妄想は根拠にはならんよ。想像しても、それはソースではないよ」
と指摘したんだが、遺伝子が劣悪なのと、【中卒】で無学歴というのが相まって全く理解できず、
どうしようもないほどの馬鹿レベルになってしまってるw

916 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 22:20:52.01 ID:kfdvnfHi.net

支那w側wの国w

917 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 22:35:48.23 ID:oPdP92mf.net

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

918 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 22:41:48.87 ID:nTcRSJbm.net

朝鮮w空母w

919 ：名無し三等兵：2020/06/10(水) 23:27:15.52 ID:8hQHcpuf.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

920 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 00:35:31.82 ID:1p4UJF/3.net

>>914
スキージャンプのメリットは発艦距離じゃなくてペイロードが増える事だよ。

921 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 01:13:54.09 ID:CLAbAAZO.net

なぜペイロードが最大限に使えるか
同根だろ

922 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 08:07:21.90 ID:vAGmpEuc.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1591186451/261

923 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 10:54:40.32 ID:KgM9sJln.net

>>921
空母は全長が決まってるから限られた甲版長で最大限の航続距離やペイロード確保が目的

924 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 11:16:32.75 ID:VZkJBrt+.net

スキージャンプの効果は離陸までの揚力増

925 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 13:03:00.77 ID:Q8iYdfsO.net

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

926 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 14:21:34.79 ID:SyA/2g0d.net

>>924
>スキージャンプの効果は離陸までの揚力増

変な勘違い
上方に飛び出すので海面まで落下する間に速度が稼げる

927 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 14:32:56.04 ID:q0RoIm9U.net

それは失速wだ無知w

928 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 14:43:55.86 ID:VZkJBrt+.net

>>926
＞上方に飛び出すので海面まで落下する間に速度が稼げる
笑えるwww
ドヤ顔で披露する気持ちが知りたいwww

929 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 18:33:34.97 ID:KgM9sJln.net

>>926
スキージャンプの角度が80度位ありそう（笑）

930 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 19:01:00.48 ID:uD2vmiJP.net

飛行機は風さえ有れば浮力が生まれるが
戦闘機などは特殊w
最近も駐機中の大型旅客機が暴風で浮く映像が流れていた!
着艦着陸の方が難しそう

931 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 19:01:33.33 ID:6PHwdTpz.net

>>920
>>923
わかってねーな。
'
スキージャンプが開発された当初は、確かにハリアーのペイロード増加が目的だった。
エンジン出力の弱いハリアーでは、フルペイロードだと400〜500mの離陸距離が必要になる。
'
　https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/av-8-specs.htm
　STOL takeoff run at maximum takeoff weight:
　ISA（国際標準大気）　 …　435 m
　At 32℃　　　　　　　　　…　518 m
　Operational radius with external loads shown:
　Short takeoff (366 m, 12 Mk 82 Snakeye Bombs, internal fuel, 1 hour loiter)　90 nautical miles
'
'
対してF-35Bの方は、フルペイロードでも離陸距離は168m（>>3）で済むんだが、じゃあスキージャンプが不要
なのかと言えば、そうは解釈されていない。その証拠がQE級だし、トリエステの改修。
特にQE級は、十分な発艦距離を確保出来るにもかかわらず、スキージャンプを装備しているし、
トリエステも発艦距離は問題ないものの、途中からスキージャンプ付きに変更している。
'
糞豚ゴキ童貞在日韓国人の屁理屈スキージャンプ不要論だと、QE級やトリエステがスキージャンプを装備している理由が
説明できない。
だが、それよりも、既に指摘しているが、ここで無職童貞の糞豚在日韓国人が勝手に「スキージャンプはいらないニダ！」と
喚き散らしても、それはかつて「いずもにF-35Bは不要ニダ！」と喚き散らしていた頃から何ら変わってないわけで、
無駄無駄無駄無駄の声闘でしかない。
'
まあ、惨めな半島遺伝子故に、いずもがうらやましくて必死にケチ付けてるのは哀れな限りだがw

932 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 19:56:39.01 ID:bq81OsC7.net

>>925
大阪維新が苦手なのは、ズバリ政治そのものじゃないかな？

933 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 20:00:01.57 ID:ZxZJJH4E.net

まあ11月の米大統領選挙で全てが決まるw

バイデンさんw()

934 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 20:34:44.48 ID:PFnUkGPp.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

935 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 22:13:57.56 ID:hUzNIKfj.net

同様に
スキージャンプ必要論だと、強襲揚陸艦がスキージャンプを装備していない理由はないの？
だいたい想像はつくが

936 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 22:20:50.07 ID:d/rLxbij.net

米国の強襲揚陸艦は大きいので滑走路が長く取れるからスキージャンプはいらない。
後、スキージャンプよりヘリの同時運用数を優先したらしい。

937 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 22:51:55.20 ID:6PHwdTpz.net

>>935
アホか。
wikiに書いてるだろうが。

>1984年度計画からワスプ級強襲揚陸艦を建造する際には、スキージャンプを
設置することも検討されたものの、スキージャンプ部分でヘリコプターが発着
できなくなって同時発着数が減少することが問題視され、艦型が大きく十分な
滑走距離を確保できることも勘案して、結局は採用されなかった[8]。

938 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 22:57:09.10 ID:KcVx+1RN.net

>>935
いうて強襲揚陸艦(名前は色々あるが)でもつけてる奴も普通にあるだろ
ファン・カルロス1世ファミリーとトリエステと、排水量2万ｔ級では割とつけててもおかしくない
フランスのミストラルはそもそもF‐35は運用しないのでジャンプ台も無い

結局その海軍が何を重視するかでその辺は変わってきて、半分空母ないしF-35Bの海上拠点として使いたいなら、
その任務をヘリより優先してスキージャンプはつける傾向がある
米海軍はドンピシャの空母を持ってるし、揚陸時のヘリ展開の方に重きを置きたいからジャンプ台を付けなかった

939 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 23:01:16.43 ID:wisO8RSw.net

コロナ対策「日本モデル」

・人命より国事優先（五輪、習近平来賓など）

・発表される数字に意味がない

・科学的根拠に基づかず、常に政治判断という思いつきで行動

・対策がうまくいった国ではなく、最悪の国をベンチマークにする

・対策と利権はセット（マスク、10万円、和牛など）

940 ：名無し三等兵：2020/06/11(木) 23:30:12.80 ID:MU2N3Rz0.net

で k防疫ですね 分かりますw
(防疫さえ選挙の愚wに)

941 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 00:00:49.39 ID:goWFEzwA.net

スキージャンプあれば発艦距離が短くすむから、甲板上の取り回しはよくなりそう

942 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 00:30:34.99 ID:5bUMk8da.net

>>937
いずもでは汎用ヘリ以外は随行するひゅうがにヘリを任せれば良いのでスキージャンプ一択だな

943 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 07:41:16.61 ID:RljMGEoC.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

944 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 07:50:27.52 ID:CmM9Glvh.net

>>941
甲板上の取り回しなら露天駐機を考えるとスキージャンプ付けない方がいい

945 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 09:31:19 ID:G1m+EIp2.net

可動ならよさげ 顎しゃくりw

946 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 12:27:31 ID:0tAL69aP.net

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

947 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 17:36:23 ID:vleV/lHN.net

素人の質問なんだけど
>>895の画像見るとスキージャンプつけても発着スポットが5つから4つに減るだけのように見えるけど、そんなに問題ってあるん？
だったらスポット数が4のひゅうがも問題あり？

948 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 18:26:02.06 ID:idE9V0pu.net

>>944
何度も指摘しているが、ゴキブリが必死に「スキージャンプは不要ニダ！」と
こんなとこでアピールしても意味は無いw
まあ、祖国が永遠に空母を持てない土人三流国だから
いずもに嫉妬してるのも無理は無いがw

>>947
何も問題ないっしょ。そんな話が出たことも無いし、ソースも無い。

949 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 18:34:16.81 ID:nkFMo4JH.net

>>948
スキージャンプがそんな良いものなら前と後ろ両方につけよう!

950 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 18:38:21.10 ID:idE9V0pu.net

>>949
さっさ祖国に帰って、ポンコツ貨物船ドクトの自慢でもやってろw
あれ、まだ戦力化出来てないらしいじゃんw

951 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 18:40:05.90 ID:snISMCFr.net

反論できない奴ほど喚くw

952 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 18:48:05.56 ID:BLu09Cbf.net

大きなお椀でいいなw 360°自由に飛べるw

953 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 18:49:38.90 ID:idE9V0pu.net

「後ろにも付けるニダ！」　←　発想が韓国人過ぎて草w

韓国人は後ろにスキージャンプを付けてどうするつもりなんだろうw

954 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 19:30:44.20 ID:ocm27d9Z.net

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

955 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 22:26:09.60 ID:RLRs3mM/.net

>>947
その絵のスキージャンプは約8.8度ぐらいになってる

艦の中央部だとおおよそ243m取れるがスキージャンプ部だと215mになって約28m短くなるが、
Wiki情報だと滑走距離を50パーセント以上短縮できるらしいから差し引きでは得になるのかな？

956 ：名無し三等兵：2020/06/12(金) 22:36:26.80 ID:SHpPDDBh.net

【米株価下落 楽観論吹き飛ぶ】
米国株は11日、史上4番目の下落幅を記録した。政府や連邦準備制度理事会（FRB）による政策総動員が、新型コロナウイルスの打撃を受けた景気の「V字回復」につながるとの楽観論が吹き飛んだ。



令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~

957 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 02:46:54.72 ID:mOh+RAra.net

>>953
お前は自分の立てたスレから出てくんな
真性の気狂いはホント迷惑ｗ

【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

958 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 03:15:30.11 ID:YPKWYzLy.net

>>957
お前こそ、下の隔離スレから出てくんなよ、バーカ。

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590378743/l50

「いずもの甲板が燃えたニダ！」と喚き散らす様なキチガイはさっさと消えろw

959 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 03:25:47.29 ID:YPKWYzLy.net

>>957
無職・童貞・中卒ゴキブリ在日韓国人がこんなとこで必死に
「スキージャンプはいらないニダ！」と喚き散らしても無駄無駄無駄w

お前は「F-35Bは必要ないニダ！いずもに搭載することはありえないニダ！」と
散々喚き散らしていたが、現実はお前みたいな豚在日韓国人にとってつらいもの
だらけwww

960 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 03:28:03.03 ID:YPKWYzLy.net

'
このスレで「スキージャンプはいらない！」と喚く馬鹿ゴキは≪とんかつ＝ppZ≫だからw
祖国が永遠に空母を持てない土人三流国だから、いずもがうらやましくて仕方ないんだとよwww

961 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 04:08:54 ID:1tIi1q1p.net

>>942
いずも改型にスキージャンプを適用した場合、いずも改型が配備されてる護衛隊の
対潜能力が低下してしまうだろうことが懸案だな。
いずも改型は護衛隊から輸送隊にでも移籍して、ひゅうが型を2隻追加して護衛隊に
配備してほしいわ。

962 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 08:33:10.55 ID:P2hEZw73.net

２隻在るいずも型だしスキージャンプの有無をそれぞれで試すか
２段階目に成るであろうスキージャンプの改修をどちらか１隻のみにして試すのも在りかな？と２隻目分のスキージャンプ設置予算も削れるしそれぞれの運用データも取れるし

963 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 08:35:15.82 ID:0dAfP3Cq.net

粘着空母1隻厨のチョンコちゃん

論破され間違いに気付かされ発狂のうえ

痛
恨
の
ア
ン
カ
ミ
ス
ｗ
ｗ
ｗ

はっずかスィイイイイィィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

964 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 09:16:04 ID:UHH2deWE.net

>>961
なんで輸送隊なんだよ
ひゅうが型もだが、ＤＤＨは艦隊運動を前提に設計され能力を決定されてるんだぞ
輸送隊にもっていったってその速力はただの邪魔だし、何が悲しくて事実上の今後の近海担当に虎の子の最新鋭艦を払い下げなきゃならんのだ
手の込んだ嫌がらせか
>>962
能力の共通化からありえん話だし、だいたい2段階改造するのはいずもだけだぞ
かがはいずも1段階目の結果を元に最初から全部改造を施し、いずもはその後でかがと同じ状態にする為に2段階目がある

965 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 10:39:22 ID:w/03tYos.net

ID:YPKWYzLy
ID:0dAfP3Cq
気狂いの自作自演ｗ
いつも仲良くペアで登場ｗｗｗ

966 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 10:50:09.60 ID:w/03tYos.net

軍板に書き込むには１０年早い奴ばっか
おおすみ型代替艦が事実上の強襲揚陸艦になるのは既定路線
今年度に一応調査が始まって早ければ6~7年後には就役
人が足りないから各種補助艦艇の支援能力も内包してその分を回す気なのも要求内容から明らか
数年前から各社案が出てるのは内々の打診があるから出てきてる訳で
お前らの大好きなF-35Bキャリアはこのおおすみ型代替艦から
いずも型の空母化なんて物理的に不可能なのにｗ

967 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 11:31:30.06 ID:DZTNbNOg.net

>>961
旧DDHは同型艦が4隻で4個護衛艦隊が構成されてたけど、いずも型とひゅうが型は明らかに別種の艦無ので4個護衛艦隊の構成が違って来るんだろう。

DDも昔はむらさめ型など対空対潜両方に対応した同型艦だったのが、今は対空のあきづき型と対潜のあさひ型に別れている。

同様にいずもは対空、ひゅうがは対潜と、自衛艦全体の構成が昔と変わるんだろう

968 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 11:43:38.06 ID:YPKWYzLy.net

>>961
>>965
このスレで、いずものスキージャンプにヒステリックに反対してるのは
いつもの《とんかつ＝ppZ》の糞豚在日韓国人だからw

969 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 11:44:51.64 ID:YPKWYzLy.net

>>966
ソースを突き付けてもまだ自分の間違いを認めない真性のキチガイ性。
これが在日韓国人。このキチガイが軍板に延々と粘着してきた時間は
全て無駄だった。

　岩屋防衛大臣閣議後会見　平成30年12月18日
　https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/12/18a.html
　いわゆるＳＴＯＶＬ機の運用が可能となるよう、「いずも」型護衛艦を改修し、多機能の護衛艦として多様な任務に従事させることといたします。

970 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 11:46:05.22 ID:YPKWYzLy.net

>>965
他人だよバーカwwwwww
この気狂い在日韓国人は自分が自演してるから
他人もそうしてると思ってるんだよなw
在日韓国人の遺伝病《投影》だからwww
'
'
この豚糞ゴキブリ在日韓国人《とんかつ＝ppZ》がワッチョイとササクッテロで自演をやってるのは確定済みだから。
リアルのキチガイだよ、コイツは。会う奴皆から「キチガイ」呼ばわりされてきたんだとよ。
'
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569566941/221
　221 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f77c-3vMu)[] 投稿日：2019/10/12(土) 23:50:00.93 ID:VhKnpwie0
　根本的に勘違いしてるんだろうなｗ
　元々がオスプレイ対応改修が最優先だもの
　F-35B対応改修は謂わばおまけ
'
　↓　　↑　　↓　　↑
'
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567501093/789
　789 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-CCJR)[] 投稿日：2019/09/18(水) 15:45:05.70 ID:l4QtwE1vp
　元々がオスプレイ対応改修だもの…
　後はテンプレに書いてある通り
　オスプレイの木更津暫定配備も確定してるんで
　いずも型の改修は米海軍のLPD Flight IIとほぼ同仕様で確定
　と言うかそれ以上の改修は時間的にも費用的にも不可能
　3000億円掛けて2年ドック入り1年艤装させる訳？
　バカバカしい
　だったら新造艦を作るわｗ
'
'
いずもの改修が「オスプレイ対応のためニダ！」とデマを飛ばしてるキチガイ在日韓国人が二人もいるわけないわ。

971 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 11:54:19.41 ID:YPKWYzLy.net

真実は確定しているのに、哀れな哀れなチン論糞豚在日韓国人≪とんかつ＝ppZ≫はまだ自分の間違いを認められないw

いずもはヘリ空母ではなく、最初からF-35B搭載・運用を目的として建造されていたということ。
いずもの原案が公開された当時、ヘリ専用でこんな大型感が必要なのか？と各方面から疑問が呈されていた。
その疑問は的を得てたと言う事w

972 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 12:02:46.66 ID:PfCibEDr.net

ひゅうが型2隻を掃海にまわして改いずも型を追加みたいな話をちらほら見るけどどうなんだろね？

973 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 12:04:31.58 ID:VoF67BJM.net

次スレの季節

974 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 12:12:05.42 ID:YPKWYzLy.net

ほい。次スレ。
'
【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592017639/

975 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 12:38:14.11 ID:Q5RJo765.net

F-35Bはフルペイロードのビーストモードでも
スキージャンプあり　４５０ｆｔ
　　　　〃　　　　無し　５５０ｆｔ
最初から付けるつもりで用意していたならともかく、後付けする理由がいずも型では思いつかん
まだ甲板形状の改善、とか言う方が納得できる。ひゅうが型は可能ならやって欲しいですが。

976 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 13:47:15.34 ID:lwgZrVPI.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

977 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 14:28:02.92 ID:DZTNbNOg.net

>>975
後付けする理由はサヨクの空母攻撃をかわすため

世論が騒がないようにちょっとずつ改良するのはいつものとおり

978 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 14:39:02.11 ID:kaH1ENHa.net

>>972
改いずも型っていうか、海自がいずも型の次の全通甲板護衛艦を完全な正規空母として保有するのは既定路線になりつつある
そうなると軽空母のいずも型とその正規空母の最低4隻体制になるから、ひゅうが型を元々の運用目的である対潜哨戒を中心としたマルチハザード艦にしてもいいのではという論

979 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 16:16:01 ID:ZAPF+fjL.net

>>978
対潜が海自の主任務である事は変わらないどころか重要性が増してる
なので現有のDDH4隻体制は固持だろアホらしい
なんの為にSH-60K改の導入が決まってる中でSH-60Jの延命改修までしてると思ってるの?

980 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 16:20:52.18 ID:ZAPF+fjL.net

だいたい海自が正規空母とか有り得ないから
人員もカネもどこからか湧いて来るとでも？
どこが既定路線なのか？
今から基礎研究はじめて就役するのは何年後？
妄想はチラ裏にどーぞｗ

981 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 17:15:40.97 ID:YPKWYzLy.net

>>979
まだ「対潜ガー」と喚ているとか、どんだけ周回遅れ・時代遅れなんだよ、この豚爺在日韓国人はw

>>980
「人が足りないニダ！金が無いニダ！」　←　もう聞き飽きた。さっさと失せろ豚ゲロ在日韓国人w
お前の妄想糞隔離スレはここだろうか？↓　徘徊すんなよ？

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590378743/l50

982 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 18:05:52.61 ID:dYBb5HrG.net

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983 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 18:13:09 ID:DZTNbNOg.net

>>979
4護衛艦隊を廃止して防御向け艦隊2と海外展開用艦隊2になる

984 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 19:20:18.48 ID:UHH2deWE.net

>>983
常時1個艦隊は良好状態で即応可能という現体制は完全に棄てることになるな
英国よろしく近場一帯が友好国になるなら外征指向もいいかもだが、
日本の場合大陸方面が敵ばっかなので、そこまで余所行きに割り切れる程の余裕はない

985 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 19:47:36.46 ID:Dsmm68we.net

>>983
あのさ
�@高練度
�A中高練度
�B転換慣熟訓練中
�C整備点検中
で常時１−２艦隊が稼働出来る最低限の編成で４個群編成なんだけど？
イージスアショアもBM対応でイージス艦が割かれて本来の艦隊防空が疎かになってコストも膨大だから導入されたんだが？
地方隊の改編をして潜水艦に女性海士まで載せて４個群体制を維持しようと必死なんだけど？
妄想はチラ裏にどーぞｗ

986 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 20:16:13.11 ID:dBoDN0Ro.net

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

987 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 20:27:19.11 ID:WLHaEd9c.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2173800.jpg

988 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 20:32:07.11 ID:YPKWYzLy.net

>>985
IDコロコロ変えて糞レス投稿してるのもコイツか。
生まれた時から遺伝病持ってる在日韓国人らしいわ。
やること為すこと全て無駄・無意味。

989 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 21:11:01.47 ID:dB5gBhzw.net

>>987
わかりやすい

990 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 22:08:20.36 ID:VZOQ9Pu9.net

>>86
http://livedoor.blogimg.jp/harakili/imgs/7/b/7b16f718.jpg

シャルル・ド・ゴールが想像以上に小さくてびっくりした
いずも型にアングルドデッキ付けてカタパルトまで追加するなら新造した方が早いし使い勝手もいいだろうな

991 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 22:20:03.32 ID:vUz8Ldio.net

>>990
未だにそのフェイク画像貼る奴ってオツムにキムチでも詰まってるん？

992 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 22:29:20.04 ID:VZOQ9Pu9.net

>>991
あらら、フェイクだったのかごめんね

993 ：名無し三等兵：2020/06/13(土) 23:35:09.00 ID:Q5RJo765.net

フェイクつーか、いずも型がぼくのかんがえるさいきょうの、になってる。
ぶっちゃけ性能を大幅に落とさずこの形状にできるならそうして欲しい＆ひゅうが型も準拠して欲しくはある。

994 ：名無し三等兵：2020/06/14(日) 06:07:26.88 ID:csKsWhOs.net

>>990
これ、いずもの甲板幅おかしくね?

995 ：名無し三等兵：2020/06/14(日) 08:56:27.77 ID:YpBZT1qB.net

必死の思いでたった1隻だけ3万トン級の強襲揚陸艦(笑)作っても日本が中型空母を
連続建造したらあっという間に追い抜かれるのでぶるぶる震えながら必死

996 ：名無し三等兵：2020/06/14(日) 16:28:02.17 ID:tuPHldQd.net

次スレ
■このスレの正当後継隔離スレ（例の気狂いがスレ主）
【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592017639/

■ネタスレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704706/

■軍板に粘着し続ける真性の気狂いの巣
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

■本スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590378743/

997 ：名無し三等兵：2020/06/14(日) 16:29:27.03 ID:tuPHldQd.net

次スレはこちら
■このスレの正当後継隔離スレ（例の気狂いがスレ主）
【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592017639/

■ネタスレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704706/

■軍板に粘着し続ける真性の気狂いの巣
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

■本スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590378743/

998 ：名無し三等兵：2020/06/14(日) 16:30:33.97 ID:tuPHldQd.net

次スレはお好きなところへｗ
■このスレの正当後継隔離スレ（例の気狂いがスレ主）
【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592017639/

■ネタスレ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704706/

■軍板に粘着し続ける真性の気狂いの巣
【反空母厨】成仏を祈るスレ - 隔離用1【ppZの墓】
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■本スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590378743/

999 ：名無し三等兵：2020/06/14(日) 17:26:05 ID:yrZv/AHA.net

>>999

お前は下のゴキブリ隔離スレに引き籠ってろw

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590378743/l50

1000 ：名無し三等兵：2020/06/14(日) 17:26:32 ID:XjkLiEMV.net

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

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