護衛艦総合スレ　Part.119

1 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 12:29:54.27 ID:1WkWWHM4.net

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1564980731/

2 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 13:25:04.94 ID:Cb69CBXx.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

3 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 16:30:47.70 ID:nena1gUo.net

いちおつ。

4 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 19:03:26.64 ID:8cc3rUJC.net

>>1乙

いずも改修31億で何ができるか？
FFM用VLSの24ユニット、この中に一、二番艦分はあるのか？一隻の搭載数は？

さてどうなるか？

5 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 19:03:55.86 ID:z8I66RnK.net

>>1乙

6 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 19:11:07.95 ID:P5vNsbsu.net

>>4
いずも型に関してはこういう事かと
http://www.jwing.net/news/16425
　一方の「いずも」改修は、31億円を求めてF-35Bの発着を可能とする部分的な改修を実施するとのこと。この部分的な改修とは、船体の耐熱性
　を高めることとして、さらに必要な照明設備などを設置する。これが予算として認められれば、今年度末ごろにも「いずも」は定期整備を行う予定
　であるため、これを機に船体の改修を実施する予定だという。その後、さらに改修が必要となった場合は、必要に応じてもう一度改修を行って、
　F-35Bが発着できる体制を整えていく考えだ。

FFMに関しては一番艦二番艦分も入れて全て24セルにするんでないかな八番艦までは

7 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 20:02:15.64 ID:MGD7m+zM.net

CIWSはどうすんだよ
艦首部はあの形のままで離艦出来るのか

8 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 20:14:54.76 ID:M3zJ7JKK.net

まさか艦橋前から一直線に発艦する訳じゃあるまい。どうしても邪魔なら撤去するだけだし。

9 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 20:22:34.40 ID:F4u+rF5e.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

10 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 21:08:02.26 ID:NBJheyDK.net

>>7
移設、もしくは撤去だろうな。
いろいろやるにしても、来年の定検の工期じゃ大した事は出来ないし、予算も少な過ぎるから、数年、数回の工事で改修すると思われる。

11 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 21:51:01.23 ID:M3zJ7JKK.net

極端な話し、どこかにベランダを作ってポン付けしても使えるからな。流石に射角は制限を受けるが……

12 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 22:00:15.54 ID:NBJheyDK.net

>>11
右舷側には無理だよ

13 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 22:05:54.75 ID:EjE4H+Jh.net

ffmに載せ換えることを前提に、あぶくま型にシーラム載せないかな

14 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 01:41:25.69 ID:73WPX6XW.net

FFM1・2番艦のVLSは後日搭載なんて話もあったから30年度予算には含まれて無かったんだろう
その「後日」が起工前に来ちゃっただけで

15 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 05:37:45.73 ID:uXFb+YjY.net

>>13
そうだな
無駄とわかっていても載せてやりたい

16 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 07:43:43.48 ID:XIfzTh9p.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

17 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 07:43:57.77 ID:XIfzTh9p.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

18 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 08:06:52.98 ID:YMz0yONC.net

>>14
にしても24セルが本当なら
船体規模に比べかなり大盤振る舞いしたなと
三菱が示した満載排水量5500t=積載1600tはむらさめより多いから
眉唾に思ってたけど

19 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 08:12:13.65 ID:QxuOMX4z.net

https://youtu.be/X4iLyOBzHqw?t=3m45s
この動画の戦艦がわかる方はいますか？

20 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 08:14:19.73 ID:QxuOMX4z.net

すいません、戦艦スレがあったのであちらで伺います

21 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 08:15:37.70 ID:qc8FtUDY.net

FFMは最低16セルは確実だから安心は出来る

22 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 08:48:28.66 ID:RcW1z0Kt.net

30年度の２隻と中期防の10隻の１２隻で24基って話しもあるんで16セルかもしれん

ただベースライン2の仕様決まったんか?って疑問あるけど

23 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 09:21:40.25 ID:gtwuB86T.net

仕様確定してない9〜の分までは制度的に苦しくないか？
FFMのVLS後日の理由の一つはミサイルが仕様未確定だし

24 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 09:49:01.94 ID:zSUU2YFW.net

VLS24セルにしてESSM載せ、SeaRAMを20mCIWSにした方がバランスが良い

ホルムズ湾なんかで接近するボートに12.7mmや5インチ砲じゃ帯に短し襷に長しでしょ

25 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 10:19:23.56 ID:hdY8aNst.net

>>24
普通に積み替えすれば良いだけでは？
後RAM載せるならRWSは12.7mmでなく20mmになるかもしれんし

26 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 10:52:58.31 ID:zSUU2YFW.net

ESSMはいざとなったら船舶攻撃できるらしいから汎用性が魅力

27 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 12:02:19.85 ID:gtwuB86T.net

>>26
SSM搭載してるのにか？

真面目に対艦やるならESSMは打撃力不足だぞ
ESSMでの対艦攻撃は小規模海軍とかがSSMを諦める理由として使うくらいのものでしかない

28 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 12:04:33.79 ID:+gq/CrOG.net

>>27
SSMでは過剰かつ、速射砲で捉えづらい相手
CIWSの横打ちでよくね？

29 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 12:08:57.26 ID:gtwuB86T.net

>>28
RWSあるやろ

30 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 12:34:42.66 ID:A8/xSQCK.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

31 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 12:34:56.67 ID:A8/xSQCK.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

32 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 17:30:56.80 ID:cOisAZgg.net

VLA12
長SAM8
ESSM16

すげぇ、こんなに積める＞24セル

33 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 17:32:54.70 ID:cOisAZgg.net

CIWSは二基積めるならファランクスでもいいが一基しかないならSeaRAMでないと厳しいだろ
ファランクスはプログラム的に相手を撃墜するまで同一目標を打ち続けるんで
確実性はあるけど同時対処が不足するぞ

34 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 17:50:23.49 ID:huHhPSTQ.net

でも去年の防衛シンポジウムでは主砲のクリアランス確保だか弾薬庫と干渉するだかで
VLSの追加はむつかしいとか言ってたような…いったいどうなってんだろうね

35 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 17:53:51.53 ID:hdY8aNst.net

>>34
あの時に比べると船体が2.5mほど延長されてるので船内スペースが確保できたのでは？

36 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 17:57:24.92 ID:huHhPSTQ.net

>>35
船体延長は艦尾ランプまわりのスペース確保のためじゃね？
まあ艦首側も大胆な設計変更が入っているのかもしれないけど

37 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 18:32:24.40 ID:a5Z+lzjx.net

>>29
あんな物がなんの役に立つのか
監視くらいだろ

38 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 18:37:52.57 ID:R5Ygrhja.net

>>34
そもそも、デマしゃね？

シンポジウムで｢聞いた｣と自称する書き込み以外で見たことない

39 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 18:38:25.49 ID:hqXXBmeF.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

40 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 18:38:38.95 ID:hqXXBmeF.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

41 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 18:52:22.44 ID:JEyS0zeM.net

>>34-35
2mも追加されれば、16セル→32セルすら可能な長さだからな

42 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 18:55:20.67 ID:JeDTOuPg.net

>>38
ツイッタランドでもそう書いてた人ばかりなんでなあ、その話自体は本当だろ

43 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 19:01:48.12 ID:T8CbB230.net

引退まで来ない後日装備ではなく
後日装備(まとめ買いしたほうが安いから)
だった訳だ

44 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 19:02:44.93 ID:JEyS0zeM.net

一応FFMの1番艦が今年の9月起工予定だからな
変更もやりやすいんだろう

45 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 19:05:33.08 ID:2WNFSm3+.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

46 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 20:06:27.36 ID:agr2gY1o.net

>>38
シンポジウムでは公開済み情報しか開示しないし

47 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 20:06:36.40 ID:agr2gY1o.net

口頭では

48 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 20:38:37.97 ID:zu2PAqHA.net

>>43
まさか後日装備のつもりが実は先日調達になってしまうとはお釈迦様でも思うまい

49 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 21:32:31.11 ID:iYerOt+b.net

>>34
「ゆき」クラスとほぼ同等の船体長にVLSの追加は無理だと思う。

50 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 21:35:17.83 ID:dyYFjoz/.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

51 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 21:40:47.88 ID:JeDTOuPg.net

>>49
船幅がかなり違うし深さも1m深いかと
船型がまるで違うから同じと思わない方が良いかと

52 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 21:52:22.58 ID:4SXmV25Q.net

>>51
とはいえ幅が十分あるならあんな積み方はしないだろうし

53 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 21:57:38.58 ID:NgnkNMap.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

54 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 22:31:02.48 ID:iYerOt+b.net

>>51
前甲板にはMk-45、5インチ砲もあるんだよ？
「ゆき」より多少幅は広いが、長さはほぼ変わらないからな。
アスロックランチャーの面積ってMk-41なら2モジュールの16セルが限界かと。

55 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 22:49:51.30 ID:wGBpc7jm.net

>>49
30FFMって推定で満載5600tぐらいで、きり型とあめ型の中間ぐらい。

<クラス> 基準 満載
あぶくま型DE 2000t 2500t
はつゆき型DD 2950t 4000t
あさぎり型DD 3500t 5200t
30年度型FFM 3900t 5500-6000t(三菱案)
はたかぜ型DDG 4600t 5900t
むらさめ型DD 4550t 6200t
たかなみ型DD 4650t 6300t
あきづき型DD 5050t 6800t
あさひ型DD 5100t 6800t
こんごう型DDG 7250t 9485t
あたご型DDG 7750t 10000t
まや型DDG 8200t 10250t

56 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 23:21:19.91 ID:F1VFDJmd.net

>>55
排水量より船体の長さ、幅で考えないとw
FFMは幅広で、軍板のあんたらが嫌うステルス対策の構造物だから排水量が大きいだけ。

57 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 23:28:58.27 ID:wGBpc7jm.net

うーん、処置なし。

58 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 00:02:51.58 ID:eIf1Rb78.net

>>56
アホくさ
ゆき型より満載で1500tも大きいのに何言ってるんだ

まあ、言いたければいくらでも言っていいが現実は
ATLA･三菱｢できるぞ｣
以上、解散

59 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 00:41:26.54 ID:VxabWEQM.net

>>58
お前全く理解してないのか？

60 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 00:42:20.56 ID:VxabWEQM.net

>>58
三菱が何をどう「できるぞ」なんだ？
アホを通り越してキチガイだな・・

61 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 00:42:46.99 ID:VxabWEQM.net

>>57
お前がな。

62 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 00:53:43.90 ID:7+8p52Zn.net

なんだこのきもいのは･･･

63 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 05:57:40.91 ID:BXOvDQw7.net

結局ホルムズ海峡に護衛艦1隻を派遣するようだね。
情報収集の名目で独自派遣らしいけどｗ

64 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 07:20:05.50 ID:QEA524Gj.net

>>34
防衛装備庁のポンチ絵だと24セルに出来そうではあったし設計変更したのでは？
https://www.mod.go.jp/atla/sekkei.html

65 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 07:33:19.85 ID:zZegY4Gq.net

VLS搭載してる世界最小の艦艇はなによ？
アンザック級でも8セルだけのせてるぞ

66 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 08:02:50.98 ID:4ZXFQL/G.net

でも最初から24セルだとなに積むんだろう？
VLA１６セル　ESSM８セル32発？

67 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 08:46:23.55 ID:PIXyx5Dj.net

アスロック12 ESSM4*=16 SM-2相当国産弾 8
じゃろ

68 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 09:24:57.12 ID:g9oASWyZ.net

セル数よりセル長が気になる
多少数減っても最低tactical-lengthで統一して欲しいが
深さ足りる？

69 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 09:49:16.36 ID:NibELq+e.net

>>67
国産弾はSM-6相当っぽい
哨戒機追い払うのには最適だろう

70 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 09:59:27.21 ID:PIXyx5Dj.net

Strike-LengthでなくばVLSじゃないでしょ

71 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 10:31:23.43 ID:+1YTLrrg.net

ひゅうが型はVLA12だったよね

VLA12･ESSM16･A-SAM8
VLA12･A-SAM12

こんな感じかな？

72 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 11:09:08.35 ID:4ZXFQL/G.net

>>67
A-samは戦力化しばらく先やから当面はどないするんだろう

73 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 11:38:31.46 ID:+1YTLrrg.net

A-SAMは23年実用化で就役と同年でなかった？

74 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 11:50:32.90 ID:xeq3ORwR.net

>>41
そう考えれば艦首側1m艦尾側1.5m延長で横置き八セル分船内スペース増やしたのかねえ？

75 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 11:53:07.05 ID:PIXyx5Dj.net

地方艦もどこに出しても恥ずかしくない戦闘艦になったもんだ

76 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 11:58:57.40 ID:4ZXFQL/G.net

>>73
試験終了が23年予定かな
調達は24年から??
FFMは２２年就役じゃないっけ?

77 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 12:16:04.72 ID:c29kGYCH.net

VLAなんてアスロックランチャーの数と同数でいいわ

78 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 12:27:24.77 ID:sHETVe1W.net

30FFMが22年度末の2023年3月に竣工じゃね
仮に艦と弾のどちらかが予定通りに進行しなくても、せいぜい1〜2年の差で済みそう

79 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 14:16:40.46 ID:APMyleN9.net

ESSMだって調達始まってから搭載艦増えるまで結構時間掛かったし？

80 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 14:20:52.03 ID:PIXyx5Dj.net

seaRAMに置き換えてもよし

81 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 15:22:10.29 ID:UkLWMc5E.net

SeaRAMの強みは同時対処能力にある一方で相手を撃墜するまで撃ち続けるファランクスには確実性でどうしても劣るんで
ESSMも使った近距離域でのカバーはあった方がいいと思うがね

82 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 17:12:16.79 ID:WMYlS3NC.net

24セルなんてしょぼいの掃海艦の代替以外分で作っちゃだめだろう。
そんなのは中国軍相手に敗北確実で、無意味だわ。

83 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 17:30:27.05 ID:wZcwspoL.net

>>75
こんなんが大湊に三隻、舞鶴に三隻
クルーは三隻につき四つ
あぶくま型あさぎり型とは比べ物にならない
日本海側も豪勢になったもんだ

84 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 17:41:04.57 ID:wZcwspoL.net

>>81
おれはASAM派。
なんでって長射程のASMとseaRAMとで役割分担出来るから
まぁASAMseaRAMessmの超豪華仕様でもいいけどね

85 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 17:41:49.19 ID:BXOvDQw7.net

VLSのセル数で優越が決まるという、現代の大艦巨砲主義

86 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 17:48:52.50 ID:PIXyx5Dj.net

ESSMとSeaRAMの性能差が少ないのとSeaRAMの自己完結性がSeaRAMの魅力

87 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 17:53:23.41 ID:mjpNHVj5.net

実際の優劣は、ターゲッティングなどのデータリンクやデータの処理能力による協同交戦能力で決まる

88 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 17:55:05.09 ID:PIXyx5Dj.net

「VLSこそがこの世の理」
StrikeLengthは富であり絶対。
mk48は艦に非ず。

89 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 18:03:53.91 ID:c29kGYCH.net

どちらかと言ったら大艦巨砲主義が終わって空母護衛する防空艦の対空砲数が物言う時代に近い

90 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 18:06:03.40 ID:mjpNHVj5.net

水上艦艇は戦闘システムを構成する一要素にすぎず、
個艦のＶＬＳのセル数などその一要素を構成するさらにミクロな一要素にすぎない

91 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 18:51:05.70 ID:mO+qN80X.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

92 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 18:51:19.66 ID:mO+qN80X.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

93 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 20:13:10.79 ID:DrIz1D5U.net

まあでも、持っていけるアスロックと対空ミサイルは多い方がいいよね、相手が飽和攻撃上等だし

94 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 20:56:46.07 ID:sHETVe1W.net

>>88
VLSチューブの数こそが強さの証みたいな話もあるしな
誘導弾中心のドクトリンが続くなら多いに越したことはない

95 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 20:59:53.90 ID:oZdMuL4q.net

現実問題として、FFMとDDを並行して増備するわけでもなければ、
当面のA-SAMのキャリアはFFM中心ってことになるもんな
こりゃ、FFMに32セルとか来るかもしれないな

96 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 21:02:03.31 ID:l/5uOv9C.net

ああいう相手にはむしろこっちも攻撃にすれば艦隊保全に走ってくれる可能性も上がる

97 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 21:03:20.52 ID:xeq3ORwR.net

>>95
次中期防にはDDX入ってくるんでないかな？
その頃まで今の伸び率（今回で真水6.2％増＋F-3開発費なので7％位か？）が続けば五年後には六兆近くになるだろ、そうなればFFM二隻とDDX一隻同時建造は可能なんでないかな

98 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 21:05:32.78 ID:nW59QaWP.net

なみ型からA-SAM運用できるかもしれんよ、近代化改修でOYQ-12になったらしいから

99 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 21:12:36.59 ID:PMTmVyle.net

国賊韓頭エベンキはしなちよんこの餌でええわ

100 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 21:14:24.99 ID:mjpNHVj5.net

>>88
アーセナルシップ最強論ですかｗ