アサルトライフルスレッド　その48

1 ：名無し三等兵：2017/08/25(金) 17:33:34.06 ID:NWOUShoZ.net

前スレ
アサルトライフルスレッド　その47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499951069/

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 10:17:02.16 ID:ToVbiRHo.net

>>972
やっぱり色塗ったら後で落とさないとダメなんだなw

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:26:43.54 ID:mrGaXreL.net

もしかしてそういった現場の苦労から、カモフラテープみたいなのが開発されたのかもしれないな

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:02:00.81 ID:cZmIBFfT.net

場所に応じて塗り替えないといけないし、
本当にそうだろうな
ミニミ並に重いライフルってやりすぎだろ
フラッシュ誤爆も殴られるレベル

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:10:14.52 ID:8wQTS46n.net

>>959
そらGPMGの時代はそうだがそれ以前の「ライトマシンガン」の時代は
「バイポッドのみで持ち歩けて、なんなら歩きながら撃てるやつ」だぜ？

983 ：名無し三等兵＠そうだ選挙に行こう：2017/10/22(日) 19:24:18.59

5.45は倒弾効果をおもいっきり狙ってるじゃん
先端は中空だし

984 ：名無し三等兵：2017/10/22(日) 20:03:34.25 ID:PGPvxGYU.net

>>976
硬度や形状も大事だから、単にコストダウンで鉄弾芯にしても効果は限られてるよ

米軍の5.56は鉄弾芯でもタンブリングや弾頭破砕によるソフトターゲット重視で貫通力はお察し、つまり魔法の弾丸は無いって事
アメリカはバリスティックゼラチン撃ち過ぎ＆効果アピールし過ぎなんだと思う

985 ：名無し三等兵：2017/10/22(日) 20:22:39.20 ID:Ue2KOEZG.net

戦車みたく劣化ウラン弾芯にすれば・・・

986 ：名無し三等兵：2017/10/22(日) 20:39:51.05 ID:mrGaXreL.net

そっか、劣化ウランを鉛でくるめば放射能漏れないなｗおまえ頭いいな
俺の事掘っていいぞ、優しくな♪

987 ：名無し三等兵：2017/10/22(日) 20:57:36.38 ID:kBbAWY7V.net

>>984
貫通力重視した合金コアのM80A1やM855A1は
ソフトターゲット能力も維持しながら普通に貫通力も高いつーフレコミですよ

988 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 00:17:56.00 ID:u0TOYXRz.net

そういやIARでm855a1を撃つと耐久性に問題が出るって言ってたけど炸薬量も重量も変わらないのになんでだったんだろ？

989 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 00:21:26.34 ID:1obShCkR.net

と言うかM855A1の鉄板への貫通力は無印M80よりも大きいよ
スチールヘルメットなら700m以上でも貫通できるんだから
対ライフル用装甲を相手にもしない限り鉄モノへの貫通力に不満は無いだろ

990 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 01:34:22.17 ID:WBvkKv1F.net

>>988
雷管が違うとか、弾の性質が違うとか色々あるんじゃね

991 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 03:17:50.05 ID:u6WIAAhv.net

スチールヘルメットの先進国軍隊って有るの？

992 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 03:43:57.88 ID:rJwxSSRV.net

威力の例えというか表現で、スチールヘルメットを引き合いにしただけでしょ
まあケブラーヘルメットもどれほどかは…大差ないかも知れん

993 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 03:58:56.82 ID:lxdDGOiI.net

スチールヘルメットと言ってもいろいろあるからなあ
ニッケルクロム鋼製の旧軍の九八式鉄帽なら500mからの7.7mm弾に耐えるんで5.56mm弾ならもっと近距離でも耐えるはず

994 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 09:47:36.52 ID:gF63gfDW.net

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/21/7-62mm-hk433-variant-confirmed-hk-ausa-2017/
HK433は308アッパー装着を見越してロアを設計してるそうな

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/21/cased-telescoped-5-56mm-7-62mm-machine-guns-textron-display-ausa-2017/
6.5mmだけじゃなく’5.56mmCTのMGも計画してるのには驚いた
6.5mmCTと7.62mmCTのケースサイズが同一で色が違うだけなので
どちらも採用となった場合暗所で取り違えて事故にならないか心配だ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/09/first-look-textrons-6-5mm-cased-telescoped-carbine-ausa-2017/
カービン版にチャーハンが2つあって軽量化を考えたらありえないと思っていたけど
MG版にも2つあるので前方のはチャーハンではない可能性もあるかも

995 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 11:11:39.92 ID:eHLwpbwn.net

>>994
ケースドテレスコピックドのやつはポリマーケースでリムが文字通りないので
普通の前後するボルトとバレルと一体のチャンバーではないのはほぼ確実だからチャージングハンドルが複数あっても不思議ではないかも

996 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 11:27:37.75 ID:zqsD5BZs.net

しまったケースドテレスコープドだった。それに文字通りってなんだ。失礼しました

なんかデモ動画があった。室内だからかコンプレッサーかなんかで動作させてる
http://www.military.com/video/ammunition-and-explosives/ammunition-cases/ausa-2017-textron-cased-telescoped-weapons-ammunition/5605785227001

997 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 11:34:55.97 ID:gF63gfDW.net

>>995
ここでステアーACRみたいなエレベーターかもって予想もありましたが
それにしてはカービンもMGもレシーバーが長すぎて無駄なスペースに思うんですよね
CTは省資源もありますが軽量化が第一目標なのに不自然です

998 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 11:56:38.38 ID:gF63gfDW.net

>>996
圧縮空気で動作してるとするとボルトにかかるプレッシャーはゼロなわけで
ボルトがエレベーター式ならガスピストンの衝撃だけでこれだけ揺れるかな？
5.56mmはアンロードで4.5kgと相当軽量なので、その分リコイルが強く感じるとも言えるだろうけど
ひょっとするとエレベーター式ではない可能性もあるのではないかな

999 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 12:30:48.51 ID:92mKlWnb.net

エレベーター式のチャンバーですね。スライディングチャンバーとかも言うらしい
MGはカービンと違ってイジェクションポートがバレルの軸線上にあるっぽいので動作方式は違うのかも。フィードストリップがみたいですね

1000 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 13:19:08.99 ID:gF63gfDW.net

>>999
失礼ACRはチャンバーが上下するだけでボルトはない構造でしたね

1001 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 17:35:33.97 ID:5v0ijAfo.net

なんか去年公開されたビデオに構造がありました。この辺
https://www.youtube.com/watch?v=qL6pPsEJ6GA#t=1m20s
エレベーター式というよりピボット式とでもいうチャンバーでした。カービンの方はこのピボットの位置が違うのかも。
この構造で横に勢いよくイジェクトするという事はケースをはじき飛ばす専用の機構を持っているってことでしょな。
それとわざわざケースド・テレスコープドっていってるのはケースレス・テレスコープドも開発してるからですね。気づくの遅すぎ＞自分

1002 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 20:29:08.26 ID:gF63gfDW.net

>>1001
動画あったのですね気付きませんでした
ロングストロークソフトリコイルシステムとありますが
アッパー後部を指していますので、普通ならばボルトキャリアとリコイルスプリングやバッファーを指すはずですが
これってボルトキャリアは無いですよね、仮にロングストロークボルトキャリアならばこれより発射レートが低いはずですし
するとロングストロークなのはピストンであって前後する重いボルトキャリアが無いからのソフトリコイルなんでしょうかね
そうなるとレシーバー後部の空間に何か入っているのか気になります
それにしてもなんで前方のハンドルが名称無しのスルーなのか・・・

1003 ：名無し三等兵：2017/10/23(月) 23:35:42.35 ID:HEz6SNW/.net

＞それにしてもなんで前方のハンドルが名称無しのスルーなのか・・・
イジェクションポートの近くなので強制的なイジェクトレバーじゃないでしょうかね。あの辺ひっかかったらめんどくさそうだし。名称がないのは謎w

いつも思うのはこの手の貫通穴チャンバーでどうやってカートリッジの位置決めをしているのかということ
リボルバーの様にリムドケースならわかりやすいのだけれど、リムがまったくなくてしかも空ケースを押し出さなければいけないので蓋もできない
チャンバー内にバネ状の突起とか付けたとして汚れに弱いだろうし・・・
HK G11は回転するシャッターみたいなのを使い、ACRはローディング最終段階でチャンバーを強制的にスライドさせているっぽいけれどこいつはどうやっているのでしょうね

1004 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 00:18:55.65 ID:1yh9mSw+.net

>>1003
薬莢に溝が掘ってあるんだからチャンバーの中にエキストラクター的なのがあって引っかかるんじゃない？
いい感じのテンションになってて次弾に押されると外れて押し出される感じで

1005 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 00:31:31.28 ID:1yh9mSw+.net

むしろこの構造だとチャンバーとバレルにリボルバーのシリンダーギャップみたいな隙間出来そうで精度的にどうなん？と思う
加工精度良くして密着度高めると今度はちょっとの異物で引っかかるし動画見るとナガンリボルバーみたいは前進機構も無さそうだし
SAWなら良いとしてカービン型は全然違うメカかもね

1006 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 01:21:47.16 ID:K+4b/1en.net

＞いい感じのテンションになってて
チャンバー内だから汚れがついて動かなくなるとかありそうな気が・・・
シリンダーギャップというかチャンバーとバレルのギャップは気になりますね。ガスが吹き出すでしょうし。
ただあのアモだとエキストラクター使えないでしょうからチャンバーはバレルと分離構造にならざるを得ないと思う
空きケースを押し出さないといけないので

1007 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 12:50:47.25 ID:tJkAP5ZW.net

>>1003
噛んじゃった時なんかの強制排除用ってのはありそうね
チャンバーの動きも変わってるし、横から強制的に取り出すなりチャンバーを動かすなりするんじゃないだろーか

1008 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 17:00:11.45 ID:Z8gH7dKK.net

MCXのサブソニック弾ってサイレンサー
つけなくてもうてますか？
300BLKの通常弾はサイレンサー
つけて撃てますか？

1009 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 17:52:57.07 ID:3pqGplzq.net

いったいサイレンサーを何だと思ってるんだろう

1010 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 20:12:41.05 ID:gXKUJ5Da.net

>>1008
基本的に撃てる筈。
ただ弾やサプレッサーの有無でガス圧が変わるだろうからフルオートで撃つと調子悪い弾があったりするかもな。

1011 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 20:26:18.83 ID:uJMehzx/.net

>>1008
その為もあってガスレギュレーターが付いてるので
作動に影響あるならバルブを開ければ良いだけ

1012 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 20:43:35.93 ID:tJkAP5ZW.net

>>1008
サイレンサーは高圧ガスがそのまま吹きだしてデカい音立てるのを止めてるだけやで
サブソニック弾をサイレンサー無しで撃っても全然構わんが、単なる妙に重くて遅いタマになる
通常弾をサイレンサーつけて撃ってもいいけど、音速超えて衝撃波（の痕跡音）を残すから消音効果は劣る
そんだけ
（作動については上の人が既に紹介してるし）

1013 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 22:46:58.36 ID:l5VQzTyb.net

ガスポートの位置はマズルからの距離で決められてるけど、サプレッサーを装着することでその長さ分距離が長くなるのでバランスが崩れるんだっけか。
昔ガンプロでその様な事を読んだ。

1014 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 22:54:36.03 ID:4c3CrS1F.net

ガスオペってサイレンサーつけても関係ないでしょ
ショートリコイルとかはバレルの重量が動作に関わるからあれだけど

1015 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 22:59:06.20 ID:l5VQzTyb.net

文字通りガスの圧力で作動するんだから関係あるでしょ。
レギュレイターが付いてればある程度調整はできるし。

1016 ：名無し三等兵：2017/10/24(火) 23:29:40.13 ID:0fz3Uxar.net

サイレンサー屋によると、本来の意味でガスがブローバックする銃は影響あるある
https://blog.silencershop.com/silencers-impact-blowback/

ローラー遅延式やショートリコイル式はサイレンサー有無は関係ないある

1017 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 00:43:12.12 ID:s2m4SFOC.net

どっちだよ

1018 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 01:18:30.54 ID:k4+PAHpv.net

だから、無いアルよ！

1019 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 06:07:41.90 ID:Epmz8SOI.net

理解出来ないなら無理に解る必要無いアルヨ

1020 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 07:14:37.06 ID:2wFSpiMc.net

アサルトライフルでストライカー式の利点って何があるんですか？
ハンドガンならハンマー式に対しての利点も思い浮かぶのですが
ASVALがストライカー式だと知って気になってます

1021 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 08:05:31.77 ID:iT3FN3EK.net

次すれ
アサルトライフルスレッド　その49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508885294/

1022 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 08:16:00.03 ID:v4eGX/5a.net

>>1020
設定にもよるけど、ハンマー式に対してトリガー引いてから激発するまでの時間が短縮出来る事があるので
より狙撃用途に向いている点と、ハンドガン同様銃身軸が低く出来直銃床向きな点
ロアレシーバーがコンパクトになり軽量になる点と部品点数が減る点かな

1023 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 08:49:14.32 ID:qY4sa+XP.net

そもそもVz.58みたいのをリニアハンマー式と呼ぶかストライカー式と呼ぶか
http://www.airsoftguns.cz/img/article/asg58/6.jpg
太けりゃハンマー？先端がファイヤリングピンになってなければハンマー？
でも詳細は忘れたけれどアンシュッツかファインベルクバウかの22LRのモデルにファイヤリングピン＋ストライカーのモデルがあるし
ライフルじゃないけれど古いリボルバーとかだとハンマーにファイヤリングピンが付いている
ややこしいすなぁ

1024 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 09:19:20.57 ID:3mParOrM.net

>>965
百式短機関銃はMP18の亜流じゃないよ

1025 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 09:28:14.74 ID:24r+c6P0.net

>>1023
Vz.58はファイアリングピンが別にあんだから直動式ハンマーでしょ
我らが64式と同じZB26を親に持つ兄弟なんだから

1026 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 10:06:04.06 ID:qY4sa+XP.net

>>1025
リムファイヤのライフルとかだと普通にストライカーとファイヤリングピンが分離していたりしますよ
https://www.brownells.com/userdocs/schematics/mar-15ys.gif
これはマーリンのライフルですが、11がファイヤリングピンで47がストライカー

もうこれは直線式撃発機構と回転式撃発機構で分類した方がすっきりするんじゃなかろか
そして回転式撃発機構のメリットは偉大なるブローニング神のもたらしたダブルフックトリガーが使える点でしょうw
みんな似たり寄ったりで面白くないですね。（個人的感想です）

1027 ：名無し三等兵：2017/10/25(水) 10:16:21.57 ID:zAVpp8+5.net

1000

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