もしノモンハンが日ソ全面戦争になってたら、

1 ：名無し三等兵：2017/02/28(火) 20:42:29.64 ID:C6hGIkrH.net

支那派遣軍は消耗して大陸打通作戦の大勝利は無くなってた。ソ連は日ソ中立条約で満州帝国を承認してるが、
これはつまりソ連は皇軍のチンピラゴロツキ殺戮に歴史的正当性があることを理解していた証拠だ。

2 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 12:52:12.74 ID:+ZpB0XFY.net

おつ

3 ：名無し三等兵：2017/03/26(日) 20:21:54.87 ID:Kwu8NYDa.net

皇軍つえー

4 ：名無し三等兵：2017/03/26(日) 21:02:11.62 ID:e14NXCis.net

結果として満州国崩壊とその後のゴタゴタで日米開戦無し。独ソ同盟でもできれいれば連合軍側で参戦も有りやで。

5 ：名無し三等兵：2017/03/29(水) 03:12:02.80 ID:IOgbLa42.net

大和と武蔵にキャタピラ付けて陸上戦艦として使おうぜ〜

6 ：名無し三等兵：2017/03/29(水) 07:23:00.23 ID:3OPRw68n.net

中華人民共和国の建国が早まった可能性が高いな
そのうえで朝鮮当たりで絶望的な戦いが起こってそうな気がする

7 ：名無し三等兵：2017/03/29(水) 17:42:32.45 ID:JQQXYMRh.net

何を言ってるんだ、ノモンハンは全面戦争だったから、スターリンは英仏と組むより
日本と同盟してたヒトラーと妥協して、ノモンハンを収める方を選んだ。

8 ：名無し三等兵：2017/03/29(水) 23:54:02.53 ID:hoTOGWY6.net

ノモンハンが日ソ全面戦争になった場合

ドイツのポーランド侵攻は予定通り。
ただしソ連にポーランド分割の余裕はなく、
独ソの国境はミンスク間近になり、ソ連は史実以上にドイツを警戒するようになる。

ドイツは日ソ戦に乗じてソ連侵攻を前倒しにして、フランス侵攻を中止。
1940年にソ連侵攻を開始。英仏は傍観。

しかしヒトラーがあてにした日本は意外に弱くて独ソ戦にさほど貢献なく、
ソ連はモスクワ前面で持ちこたえ、
その状況に応じて英仏は西欧の戦線を強化し、
ドイツはWW1と同様に二正面作戦を強要されるようになる。
1942年には援ソ船団への攻撃を理由にアメリカが日独に宣戦。

1943年に入ると連合国側の優勢が明らかになり、
ドイツは東西から攻め込まれ、
日本は満州まで攻めこまれ、1944年には日独が降伏。
ドイツは東西分割、日本は南北分割して分断国家となる。

9 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 01:24:19.68 ID:ob8qL/zN.net

>>8
＞日本は満州まで攻めこまれ、1944年には日独が降伏。

特に大陸打通作戦が中止になるのが、日本人としての自分は耐えられない。
米英ソには負けても中国には勝ったんだ、日本人は中国人よりは優秀なんだと信じたいから。

10 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 05:15:46.63 ID:3ti8YBy5.net

ソ連が対日戦に最後まで加わらなかったのは、ノモンハン事件で懲りたからだろ。

11 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 13:07:14.07 ID:EmqIVcrl.net

ノモンハン事件は衛星国のモンゴルと衛星国の満州の国境紛争に日ソが乗り込めーしただけ
子供の喧嘩に親が出るようなもんでどっちも兵器のテストくらいにしか思ってねぇよw

12 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 17:34:42.31 ID:Vpr3KgA5.net

航空戦では勝利したが地上戦は敗北
露助はﾋﾄﾗｰに警戒してたから極東で全面戦争したくなかった
日本軍が支那への深追いを止め日米戦を回避し露助侵攻に全力を挙げていたら極東露助軍はﾓｽｸﾜ救援へ行けず

13 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 18:00:21.01 ID:g62NDZRO.net

その場合アメリカ義勇軍が地上部隊として極東ソ連に布陣する可能性

14 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 19:53:21.51 ID:smFB1tBw.net

明治以来、日本人にとっての宿敵は米国でもロシアでもなくて中国。
大陸打通作戦で中国と中国人を破壊しておくことが、何よりも最優先だ。

15 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 20:17:13.80 ID:DTKcFUq8.net

ノモンハンでソ連に敗北した日本陸軍は、やっぱり皇軍にできることは中国チンピラゴロツキ殺戮だけだと確信した。
ついでに言えば、太平洋戦争をやらずに日中戦争だけをやれば日本は絶対に勝っていた。

16 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 08:48:56.15

>>10
違うよ。　ドイツに攻め込まれて２０００万人もの犠牲出したから。

17 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 15:15:41.33

>>15
アメリカとイギリスが後ろで操ってた代理戦争だから、日本が勝つことは絶対にないよ。

18 ：名無し三等兵：2017/04/11(火) 06:16:56.24 ID:eXjF00ZK.net

中国人なんてがみたいなものだ。

19 ：名無し三等兵：2017/04/11(火) 18:09:26.08 ID:gMzGss6e.net

関東軍が赤軍を舐めてかかって大火傷した事実は変わらないな。

20 ：名無し三等兵：2017/04/11(火) 18:18:54.09 ID:Sl9U7pPp.net

つうか、戦況判断ができないっていうのは致命的。
情報戦で負けてる。
支那ともアメリカとも情報戦で負けた。軍に対して冷静な市民の視点が及んでなかったのが
原因だろう。
これが基本的には日本の敗因。

21 ：名無し三等兵：2017/04/11(火) 20:38:23.15 ID:z2S6YPh0.net

>>19
でも中国軍には連戦連勝w

22 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 21:37:45.68 ID:qeS656PG.net

脱男さん。ぱねえっす

23 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 20:01:01.16 ID:PNEPwoY+.net

>>1
そりゃ毛沢東の人民戦線の敵は味方だろう。

ところで、悩まされ続けたソ連軍砲兵陣地をなぜ航空支援で爆撃しなかったの？
観測気球揚げて砲兵撃ち合うとかバカでしょ。

24 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 19:42:40.22 ID:khS8xJGO.net

>>23
関東軍が無断でタムスク空爆したのに激怒した昭和天皇の命により、越境爆撃は禁止されました。

25 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 20:23:11.30 ID:gG2cNVEK.net

>>24
いや越境爆撃の話じゃ無くて、対岸の敵砲兵陣地の話なんだが

26 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 22:44:22.63 ID:khS8xJGO.net

>>25
ソ連軍の陣地は満州国の外にあるだろ。大陸命で戦闘は極力満州国境に納めろと命令が出た。
越境爆撃はハッキリ禁止されたが、陸上部隊の越境は明確に禁止されなかったから、辻くんが
ムリヤリ越境させたの。

27 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 23:00:31.19 ID:IxCnn1Wn.net

＞１ソ連は満州国の承認はしてないけど？

28 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 00:03:56.98 ID:w2L/WdMl.net

>>27
＞ソ連は満州国の承認はしてないけど？

残念ながら、ソ連は満州国を公式承認している。

「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。
ロシアが日本に対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争で
ロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。
しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201608232677302/

中露同盟は明らかにロシアが主導権を握っており、ロシアは中国の要求を拒否することができる。

ソ軍烈士記念塔
訪れた約1週間前、2010年9月26日にロシアのメドベージェフ大統領がこの場所を訪れています。
そのときに供えられた花輪が残っています。この記念塔の後に旅順陣歿露兵弔魂碑でも花を供えたようです。
上記の旅順陣歿露軍将卒之碑の写真では風で左側へ飛ばされていましたが、去るときに中央に戻しておきました。
http://www.dllocal.com/enjoy/595.html

逆に中国はロシアの要求を拒否することはできない。1945年夏のソ連参戦は中国抗日戦争への支援とも考えられるが、
1905年の日露戦争についてはそうではないはずだ。つまり外交条約というのは、締結国の力関係がそのまま反映される。

声明書 　　条約締結時の声明です。条約本文では有りません。
大日本帝国政府及ソヴィエト社会主義共和国連邦政府は　千九百四十一年四月十三日
大日本帝国及ソヴィエト社会主義共和国連邦間に締結せられたる中立条約の精神に基き両国間の平和及友好の関係を保障する為
大日本帝国が蒙古人民共和国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨
又ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨　厳粛に声明す
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/NissoChuuritsujouyaku.htm

現在の尖閣諸島と北方四島は中露で交換条件にはならないのに、戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている。

29 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 06:38:35.76 ID:XL6kyraa.net

中国から撤退して早期に総動員体制をしけば
満州国境は持ち堪えて、ウラジオくらいは維持できたかも
ドイツ降伏までは
でも対ソ全面戦争が始まったとしても日本軍が中国から撤退するとは思えない、史実の対米戦と同じで
現状の国境線で蒋介石に講話を持ち掛けても、対ソ戦争を始めた日本ならなお組みやすしと、これを拒否するだろうしな、しかもソ連参戦なら延安はさらに活気付く

30 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 06:54:40.34 ID:XL6kyraa.net

>>26
ソ連軍は陸上部隊の侵攻ルートもキッチリ国境線内で納めたのにな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1250453.png

31 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 07:45:28.45 ID:uYp2NQbJ.net

しかし日ソ全面戦争になれば満州国軍も大規模に投入することになると思うけど
絶対やる気無いよなぁ・・・
「なんで日本人の戦争に俺らが？」って感じだろうし
ザバイカルコサックとかの白軍離脱組くらいか、やる気あるのは

人口過多だった当時の日本は満州を実質的な「植民地」にしてしまったからな、名目上は独立国だけど
植民地の兵はどうしても弱い、国民国家の正規兵と違って自分たちの戦いの結果が自国の盛衰に反映されるというイメージが無いからモチベーションが低い
満州は「植民地」ではなく「属国」として扱い、「五族協和」などという理想論よりも「清朝復活」みたいな
清民族のナショナリズムに訴えかける国是を採用した方がよかったと思う
政治経済はある程度まかせるけどみかじめ料は払ってね、戦争のときは言うこと聞いてねっていう

身分制度も�@清人�A日本人�Bその他　みたいな厳格な制度をしくべきだった
そうしたら愛新覚羅家の連中も張作霖もやる気出してバリバリよ

32 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 08:04:09.24 ID:p+RlK4hV.net

>>28
＞戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている

日本もモンゴルを承認してなかっただろ？

33 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 12:43:04.26 ID:hvHbjaHK.net

>>31
当時の満州は漢族が人口の90%だった

34 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 14:54:04.29 ID:uYp2NQbJ.net

>>33
ひえ〜そうなんだ
女真族終わってんな

35 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 19:27:40.21 ID:p+RlK4hV.net

＞戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている

因みに当時のモンゴルはソ連の従属国であり世界で二番目に誕生した共産主義国家でもあった。

36 ：名無し三等兵：2017/05/30(火) 21:14:27.33 ID:2u0S+uEA.net

>>33
>当時の満州は漢族が人口の90%だった

ソ連参戦で満州帝国崩壊なら、日本人だけ脱出して、中国人を置き去りにすれば良かった。

37 ：名無し三等兵：2017/05/31(水) 03:32:36.78 ID:dtin2qdb.net

>>8
＞しかしヒトラーがあてにした日本は意外に弱くて独ソ戦にさほど貢献なく

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

38 ：名無し三等兵：2017/06/01(木) 14:43:41.37 ID:SfSD6T3P.net

あ

39 ：名無し三等兵：2017/06/01(木) 15:55:01.04 ID:U3uqUhR0.net

シベリア出兵で散々懲りているから
全面戦争にはならないわな

40 ：名無し三等兵：2017/06/01(木) 19:04:07.37 ID:kjx/mAK1.net

>>37
皇軍つぇぇ！

41 ：名無し三等兵：2017/06/01(木) 22:46:27.87 ID:2lYxiOvB.net

日本がボロ負けしたとしてもフィンランドやバルト三国はすごい喜ぶと思う。

42 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 02:08:32.33 ID:tmF06WqP.net

>>41
ノモンハンは日本ボロ負けでは無かったのか？　領土取られたのは日本でなくてフィンランドだぞ？

43 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 02:47:03.05 ID:ij01ZCod.net

面積上では日本側の進出した分をソ連側が認めたのでそんなに失っていない。
一方でフィンランドは賠償金を払いカレリアを割譲している。

44 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 08:35:23.66 ID:fvQmTZOw.net

日本はクソ弱いくせに生意気だし一度泣かせたろかっていう所だろｗ
日露戦争でも局地戦で国家破綻しかけて米英助けなければ終わってたくせにその自覚もない
何で力関係でアメリカ＞＞日本なのに日本の言うことを聞いて日本には軍需物資売って
中国には支援やめなきゃいけないんだよ
挙句の果てはヒトラー利用してフランス本国が大変な事になってる隙にインドシナに
進駐してくるし
こうなったら立派に日中戦争超えてヒトラーと組んで世界征服の野望だろが
日本のアホは自分とこが特別とか何か勘違いしてるよな、

ハワイ取って西海岸襲うような補給無視の作戦がいまだに主張されるのも
史実の作戦自体も１０倍も国力差あるのに速攻でなく持久戦する矛盾を抱えて
破綻してるからだろ
何やっても勝ちようがないんだよ、物量だけでなく技術も酷いしな、

45 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 23:44:51.50 ID:gQX9n1MK.net

＞日本はクソ弱いくせに生意気だし一度泣かせたろかっていう所だろｗ
＞日露戦争でも局地戦で国家破綻しかけて米英助けなければ終わってたくせにその自覚もない

欧米列強に援助してもらってもドツキ回されっぱなしだったチンピラゴロツキがなんだって？

46 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 06:47:40.90 ID:MBzj3wPW.net

>>45
中国人なんてゴミみたいなものだ。

47 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 18:39:40.13 ID:96I/B41B.net

>>26
朕の御心は同じでしょ
結局、事前に勅令わかっていて後方航空基地爆撃したし
どうせやるなら中途半端にするな
気球上げて大砲撃ち合うとか第一次世界大戦かよ

それに越境後方航空基地爆撃と目の前の対岸砲兵陣地爆撃は意味が違う

48 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 21:34:27.23 ID:eyb7tK40.net

全面戦争となった場合、国力と陸軍兵力の関係で日本側が劣勢だろうけど
シベリア鉄道で延々輸送せにゃならんソ連もきつそう。
gdgdな戦いになるんじゃないかな。

それよりも外交関係が変わりそう。
日本と英仏（米）の関係が改善して、中国が独ソに接近することになる。
ソ連がバルト三国、フィンランドに割く兵力が減るのと
何よりも独ソ戦勃発時に欧州兵力が史実より弱体化する。

結局のところ、ドイツが若干得してソ連が損する。
日本はソ連との消耗することで米英が得する。
トータルでみると史実よりも、英米が得してソ連が損するという結果で終わりそう。

49 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 13:18:09.69 ID:5/9nfn3a.net

航空機生産量

１９３９年　ソ連　１０３８２　　日本　４４６７
１９４０年　ソ連　１０５６５　　日本　４７６８
１９４１年　ソ連　１５７３７　　日本　５０８８
１９４２年　ソ連　２５４３６　　日本　８８６１
１９４３年　ソ連　３４９００　　日本　１６６９３
１９４４年　ソ連　４０３００　　日本　２８１８０
１９４５年　ソ連　２０９００　　日本　８２６３

ノモンハンの時期にアムール川以南の沿海州と樺太を攻撃して
占領を目指せば全面戦争

満州の北と西の方面は後退して満州の要塞群や川、山岳を利用して防御

50 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 13:27:24.98 ID:5/9nfn3a.net

石油がないとか言って太平洋戦争なのに
オハ油田の採掘権を日ソ中立条約で手放したのはまったくもってちぐはぐ
むしろノモンハンをきっかけに樺太北部の占領を目指してもおかしくない
後でアメリカと戦争するくらいならな

51 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 13:31:09.02 ID:a27d+old.net

>>50
石油そのものではなくて、経済制裁というやり方が日本軍部を刺激した。クリミア問題でのロシア制裁と同じ。
ロシアのクリミアを日本の満州に置き換えてみれば分かりやすい。

52 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 16:13:28.61 ID:8dQ8pgBU.net

オハ油田の石油を密かに日本に
輸出してくれていた
ソ連は結構いい奴だよな

53 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 17:10:11.16 ID:YLcgHNXO.net

前衛のＢＴ‐７が砲性能や快速の割りに非装甲だったので数字上の損害として積み上がってるが
戦死者や失われた火砲の数は拮抗してるんだよなこれ。
快速戦車にＴ−２８多砲塔戦車が継続していた場合は戦局かなり変わってたと思われる。

54 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 18:59:45.83 ID:judtQYeN.net

>>52
オハ油田を採掘していた北樺太石油会社の社長が、エコノミストっていうソ連
のスパイで、関東軍がソ連に攻め込まないと通報してくれた。ゾルゲよりこっ
ちの方が信用されていた。その代わりに石油は売ってくれたんだよ。

55 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 01:19:51.20 ID:gwHdjVEy.net

ノモンハンのソ連軍は日本軍より多くの戦車と戦闘機を失ってはいるが
同規模の損害を受けた日本砲兵が壊滅状態なのでソ連勝利には違いない。

56 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 08:01:16.97 ID:TJsLsUTI.net

ソ連軍は２３師団を主体とする日本軍を両翼包囲しているからな。

日本陸軍の図上演習ならソ連軍勝利の判定がでるよ。

57 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 12:49:56.57 ID:vwbx9QaO.net

ノモンハン自体は全面戦争ならそこまで守る価値はない
満州の西と北側は要塞群で防衛戦で東側は北樺太と沿海州への攻撃だろう
こちらは虎頭要塞から砲撃でこの方面へのシベリア鉄道を遮断できるし
海側と満州から挟撃可能なので勝ち目はあると思われる
ソ連も第二次世界大戦末期のようには簡単に行かないと思う

58 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 13:48:58.75 ID:rLyX12Qo.net

＞もしノモンハンが日ソ全面戦争になってたら、

ソ連は米国とは違い、本気で中国と軍事同盟して中国人の抗日戦争を支援する気など無かった。

59 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 14:38:55.50 ID:qyZZzp4Q.net

＞ソ連は米国とは違い、本気で中国と軍事同盟して中国人の抗日戦争を支援する気など無かった。

独ソ戦が始まるまで中国の最大支援国はソ連。
戦車３００両以上、航空機８００機以上を中国に供給し、パイロットなどの人材支援も行っている。

60 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 14:50:08.40 ID:toT2h2IK.net

>>59
＞独ソ戦が始まるまで中国の最大支援国はソ連。
＞戦車３００両以上、航空機８００機以上を中国に供給し、パイロットなどの人材支援も行っている。

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
　スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
　エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

（３）1939 年以降の航空戦
日本軍は武漢攻略作戦の終結にともない、中国に駐留する航空兵力を整理する一方、航
空作戦の重点を中国側空軍基地の爆撃と対外輸送ルートの遮断に置いた。また、中国側の
抗戦意欲を喪失させるための政略爆撃が四川省（主に重慶・成都）に対してなされた。
この結果、中国側の作戦方針もまた都市あるいは空軍基地の防衛に限定され、中国側か
らの攻撃は、遊撃戦術による散発的な奇襲を除くならば、陰を潜めることになった。実際
に、39 年以降の航空戦は、奥地都市を爆撃する日本軍とそれに対する中国空軍との迎撃戦
が中心であり、中国空軍の拠点である南昌をはじめ、ソ連からの援助物資の到着地である
蘭州、仏印ルートの拠点である南寧では激しい航空戦が展開され、中国空軍は局地的には
一定の戦果をあげていた。
しかし、百一号作戦（奥地航空攻撃作戦）が展開される 40 年以降、中国空軍は迎撃戦
により多大な損失を被り、40 年末には残存機が 65 機たらずとなった（注 41）。これ以降、
中国空軍は正面からの航空戦を避け、日本の爆撃機が到来した際には、空軍機の退避を優
先することになった。そのため、日本の重慶爆撃に対しても、高射砲による地上からの迎
撃を除き、積極的な防空政策がとられず、爆撃の被害を増大させる結果となった。つまり、
中国空軍は可能な限り戦闘を避けて戦力を温存せざるを得ない状況にあったのである。
http://www.koryu.or.jp/08_03_03_01_middle.nsf/1384a27fc6686a1a49256798000a62f6/398bea4145bfd29f49256f0b002cf44b/$FILE/hagiwara2.pdf

61 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 13:26:07.92 ID:Cg1q8cEi.net

停戦しなければ砲兵壊滅した日本側が殲滅されるだけだから日本は死んだ奴らに支えられて損害を多く与えていたもののソ連勝利は揺るぎない

62 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 16:55:06.90 ID:qOOj0R00.net

>>61
ノモンハンみたいなのは元々帰属は曖昧な土地だし価値も低くどうでもいい

全面戦争になるのはノモンハン初期で中国への支援行為とオハ油田の
採掘妨害等を受けて反共を旗印に陸海軍が対ソ戦を決意して
北樺太と沿海州の南部大に規模な上陸作戦を敢行して日本海のソ連艦隊を
攻撃した状況だろう
日本海と本土の安全のためにはノモンハンよりここら辺の方が優先度が高い

こうなると簡単に終わらなくなるし中ソ同盟が成立するかも知れないな

63 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 18:58:17.99 ID:qOOj0R00.net

海軍は日本＞ソ連だし
シベリア鉄道頼りの補給線だから極東艦隊壊滅して北樺太とウラジオは落ちるよ
満州へは要塞に引っかかって途中から進めない
ソ連もあまり一生懸命になってるとそのうち欧州で困った事になる

64 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 21:52:51.02 ID:Yak+A9gS.net

38年ごろは航空機による対艦攻撃能力がバカにならんので艦艇に犠牲が出るな。
なによりソ連領を占領した時点でソ連との全面戦争満州消滅という未来がみえてくるぞ

65 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 21:54:30.95 ID:kbMKDVUz.net

>>64
チャンコロを喜ばせるだけの日ソ戦争なんて、日本からもソ連からもまっぴら御免だろうに。

66 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 21:57:38.75 ID:u4ku/nua.net

>>64
日露戦争の樺太攻略は？

67 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 22:46:41.81 ID:kIM1KnRy.net

樺太やウラジオストクに日本の艦隊が近づけば陸上基地からソ連機に攻撃される。
日本の戦闘機が十分守ってればソ連の雷撃機も寄せつけないけどミッドウェーの例もあるしな。

68 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 22:50:16.45 ID:W6UHusy7.net

今思えば、満州全部と北樺太を交換するべきだったな。

69 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 22:56:04.80 ID:qOOj0R00.net

>>67
ソ連の対艦攻撃力はアメリカとは異次元に弱いぞ
終戦間際でも普通に小艦艇が対空射撃で撃退出来るレベル
航空機の運用方法が違うんだろ

70 ：名無し三等兵：2017/06/11(日) 23:04:46.34 ID:nNwHs6pj.net

ノモンハンの頃には日本側にも零戦はないからな。この頃は日中戦争でもソ連製の爆撃機が長江の日本の船を攻撃してる。

71 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 01:18:55.54 ID:a54TAlc1.net

最初は航空戦では日本側が優勢だったがソ連側がスペイン内戦を経験した部隊を投入してきたら形勢が逆転した。

72 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 01:22:36.20 ID:Hks4bP9v.net

>>65
日本とソ連は、双方の側からして本気で戦争する理由無いよな。ドイツとか中国とかの漁夫の利になるだけ。

73 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 01:45:35.21 ID:UTdYyyXy.net

>>72
コミンテルンをぶちのめす以上の理由があるというのか
むしろ中国との戦争や南進にコミンテルンの謀略がかなり入ってると思うが

74 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 15:52:40.93 ID:RwCU8gIw.net

満州を朝鮮みたいな日本の領土と勘違いしてる馬鹿が居るなw

75 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 16:49:50.16 ID:FeHte6/4.net

>>70
ノモンハン紛争のころはまさに航空機の性能向上著しい時代で
世界初の引き込み足を採用したI-16と足がついたままの９７式戦闘機が闘っていたんだよな

76 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 16:52:16.74 ID:Kxh/Xjqo.net

>>72
連合国の中でマトモだったのはソ連だけ。その証拠にソ連だけは日ソ中立条約で満州帝国を承認してた。

77 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 17:03:27.16 ID:RwCU8gIw.net

I-16なんか脚の出た九七戦より遅いくらいだったから問題なかったしw

78 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 18:02:34.68 ID:UTdYyyXy.net

足が出ずに不時着するも大破炎上で死亡ってよくあるよな
世界初ならなおさらだろう
合掌

79 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 19:34:36.78 ID:FeHte6/4.net

ノモンハンの前年に赤軍大粛清があってトゥハチェフスキー元帥まで粛清されたので
運用面は相当にガタガタだっただろうな。

80 ：名無し三等兵：2017/06/12(月) 22:20:23.85 ID:a2xFyiD0.net

>>72
基本どっちも相手を完全には潰せないからな。
日本がシベリア打通してモスクワ落とすとか論外だし、
ソ連も満州、朝鮮から日本を叩き落とせても日本本土占領は無理。

それでも、全面戦争するなら北朝鮮当たりまで日本が押し込まれるけど
地勢利用して日本が踏みとどまって泥沼の戦いとなってるうちに
独ソ戦始まって更にカオスな展開になりそうｗ

81 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 00:10:38.17 ID:Ioat3r0b.net

ソ連が極東で日本と全面戦やるってことはポーランド分割やバルト三国併合はあきらめるってことだが、
スターリンがそこまで極東に固執するか？

82 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 00:27:16.42 ID:DItjaVRZ.net

日ソ国境紛争全体に言えることだが、中華民国分裂後の内戦に日本軍が直接介入して満州国を建国させたので、ソ連もモンゴル人民共和国を後押しして侵略者対侵略者のゴールデン対決をやったってとこだな。
張鼓峰事件以外にも小規模軍事衝突が起きていたのだし、関東軍にとっては抗日運動に武器ばらまかれてた以上は親と戦争は不可避だったと。

83 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 11:57:18.38 ID:z6ylz/oa.net

BT-5の運用に限れば、死ぬまで機甲師団による電撃戦ドクトリンを研究していたトハチェフスキー将軍が粛清されたのが大きい。赤いナポレオンがあのまま生きていればT-34主体の電撃戦部隊が出来てたかもしれんのにな

84 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 15:01:23.54 ID:jad1BzcX.net

そもそもこの国境紛争は、辻起案、板垣征四郎告の志し的ガイドラインで、満州帝国と外蒙国境は現地司令官が決めて良いというとんでもない指針で起こったものだからな
国境を国家政府ではなく現地司令官が決めるなど前代未聞

85 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 16:52:56.80 ID:kwd78/XH.net

>>84
満州国はいちおう独立国であり、日満議定書によって関東軍に国防を委託し、経費は
満州国が払う事になっていた。だから、関東軍が日本政府の意思に反する行動を行う
事に、何の法的根拠も無いというわけでもない。

86 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 17:22:04.51 ID:X6fYSUoz.net

当時は資源も無いただの不毛な平原で国境線引くのも面倒な放置状態だったからww
海の上で主張の異なるEEZが被りまくっててもすぐ戦争にならないようなもんw

87 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 17:37:17.80 ID:T8S2Egk7.net

>>84
＞満州帝国と外蒙国境は現地司令官が決めて良いというとんでもない指針で起こった

ジューコフ元帥ともあろうものが、たかがジャップの現地司令官を相手に何も取れず、かつ独ソ不可侵条約か？

88 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 17:38:37.91 ID:T8S2Egk7.net

>>43
ティモシェンコ元帥はカレリアを取ったのに、ジューコフ元帥は何も取ってないよなw

89 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 00:06:08.66 ID:RDdY2w1Z.net

>>88
何故かジューコフのほうが評価が高い。

90 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 01:11:22.70 ID:XBLKlkKl.net

１９４２年のハリコフ戦でボロ負けして以降、ティモシェンコは一線を退いた形になった。

91 ：名無し三等兵：2017/06/15(木) 10:49:34.49 ID:45q5cj8r.net

BT-5やBT-7の運用に限れば平地を迅速に制圧するにとどめて
37mm対戦車砲に守られた陣地突破はT-28中戦車なり正面だけでも追加装甲
付けるなりすべきだったんだよ。しかし粛清された元帥のドクトリンを真似すると
政治将校に密告されかねないから何もできずという流れだと思う

92 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 06:50:25.39 ID:KtC4s35t.net

hoi2だと普通はソ連の方が勝つけど
日本が対ソ戦すると独ソ戦と同時でもノモンハンでもソ連はまず滅ぶな
影響は馬鹿にならん

93 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 07:26:14.60 ID:BgGc7lqC.net

関東軍の戦力出し惜しみのせいでたった1個師団＋αの日本軍に八個師団でようやく勝ったソ連に関東軍が総力あげとけば負けるわけないだろ

94 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 07:31:17.66 ID:AVCNfBE9.net

>>90
ティモシェンコはフィンランド冬戦争でカレリアを奪ったのに、その武勇伝はあまり評価されてないよな。
代わりにノモンハンのジューコフとか在華軍事顧問のチュイコフが登用されてる。

95 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 11:00:02.71 ID:Xa9tG+cV.net

>>92
兵器性能ガバガバでKV1をチハや47mm砲で撃破できたり原生林と湿地だらけのシベリアを真冬でも打通できるHOI世界ならでは現象だよそれ

96 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 11:24:17.32 ID:0N5K+B8O.net

>>95
日ソ戦ならシナ派遣軍引き抜きで、チャンコロチンピラゴロツキどもが泣いて喜ぶだろう。

97 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 11:30:45.67 ID:WZkONVkq.net

チハたんの改良タ弾でアメリカもロシアも吹き飛ぶからな

98 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 12:09:58.44 ID:mAkAAp2d.net

１９３９年の段階じゃソ連の戦車もＢＴやＴ２６でＫＶシリーズやＴ３４はまだ開発中だから
チハとそれほど差は無いだろ。

99 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 13:43:26.86 ID:Xa9tG+cV.net

Hoi世界の陸戦兵器は同世代同カテゴリーならほぼ同じといういい加減方式だから
陸戦兵器はイタリア並みの日本がドイツソ連と同等になっている不思議がある

100 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 13:46:54.59 ID:zOA2FS5R.net

５７ｍｍ短カノンではＴ２６はともかくＢＴシリーズに効果が無いだろう

101 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 21:37:54.88 ID:kyvpIPo3.net

ロシアのアホみたいなデカさを地図で見ると
よく当時の技術で極東まで兵士送り込んだもんだよ・・・
ほんとは放置したかっただろうな

102 ：名無し三等兵：2017/06/17(土) 21:59:56.94 ID:Xa9tG+cV.net

日露戦争の発端自体が満州での鉄道の敷設権にあるから
中国相手に兵器売るにも雑貨民生品や金銀で回収するにも魅力的だとわかっていたんでしょう。

103 ：名無し三等兵：2017/06/18(日) 01:23:20.36 ID:EftbbX9W.net

鉄道って決まりきった所通ってるから船舶や輸送機より
破壊活動に弱いイメージがあるな

104 ：名無し三等兵：2017/06/22(木) 07:09:19.88

>>101
ロシア人のケチさ加減が尋常じゃないことがわかる。
どんな遠くて小さな島でも、一度手に入れたら必死で守る。

105 ：名無し三等兵：2017/09/01(金) 16:21:11.55 ID:wa0Xw6/Y.net

中国のために日本とドイツの二正面作戦を買って出るなんてアホらしい。

106 ：名無し三等兵：2017/09/01(金) 22:01:08.83 ID:TGWQFEHI.net

これ実は日中戦争を強制的に終了させるチート技なんだよな
安彦漫画でもあったが

107 ：名無し三等兵：2017/09/01(金) 22:04:06.43 ID:TGWQFEHI.net

>>99
あれはドクトリンで強弱が表されているんだと思う
単に戦術だけじゃなくて開発する兵器がにどういった性能を持たせるかも含まれてるみたいな

108 ：名無し三等兵：2017/09/07(木) 02:54:48.79 ID:lELo6jvB.net

161 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 03:32:38.34 ID:ab2MM2ND
ノモンハンのとき、一気に北進すれば良かっただろ。
あの時、ソ連軍機械化部隊は見掛け倒しで僅かな日本軍相手に苦戦していた。さらに日本側が
戦争拡大に備えて大軍投入の動きを見せるとソ連はびびってドイツに和平仲介を依頼し、後の
独ソ不可侵条約につながった。
つまり、あの時、停戦せずにそのまま大軍を投入していたら極東ソ連軍は危機的状況になったはず。
ましてやシナに投入した分も含めて関東軍が全力を投入したら確実に極東ソ連軍は壊滅していた。
皇道派と統制派の争いのとき、皇道派はソ連の国力が大きくなる前に、いますぐソ連を叩くべきだと
主張していた。一方、統制派には中国一撃論があった。
結局、統制派が勝利し、やがて日中戦争に突入。しかし一撃論が破綻したのは誰の目にも明らかで
参謀本部は撤収したがっていた。あのとき、日中戦争の拡大を止める唯一の方法は北進だった。
ノモンハンを契機に意図的に対ソ全面戦争に突入し、「シナごとき雑魚の相手をしている暇はない」と
宣言してシナから全面撤収し、対ソ戦に全力を挙げる。そうすれば、陸軍のメンツや士気を保ち、
泥沼の日中戦争で日本が国際的にややこしい立場に追い込まれることはなかった。その場合、
以前決裂したトラウトマン協定受け入れを一方的に宣言して、在シナ資産放棄（国による補償）、
在留邦人引き揚げで紛争の芽を摘む。（続く）

109 ：名無し三等兵：2017/09/07(木) 02:55:42.90 ID:lELo6jvB.net

162 ：名無し三等兵：2013/05/06(月) 03:33:29.62 ID:ab2MM2ND
>>161（続き）
米国はノモンハンのとき、日米通商航海条約を破棄し、さらに独ソ戦前日に石油製品輸出許可制で
実質対日石油禁輸するなどした史実からして、ソ連を支援しようとするだろうが、この段階では
オランダも含めた全面禁輸は難しいだろう。たとえ禁輸されたとしても、しばらくは持ちこたえられる。
米国支援での中国大陸沿岸部からの日本本土空爆なども困難。日本軍の北進は妨害できなかっただろう。
さらに、ドイツはソ連に不可侵条約を働きかけていたもののソ連側が渋っていたが、日ソ全面戦争となれば
ドイツに威嚇されて受け入れざるをえなくなるし、日本を牽制する効果も狙うはず。
それが世界大戦を引き起こし、ドイツ軍はあしか作戦断念後にバルバロッサ作戦を発動する。
シベリア軍団の西送がないためにモスクワ、レニングラードは陥落。ロシア革命の例からして、この時点で
ソ連は崩壊しただろう。たとえ遷都して持久体制を築いて持ち応えても、やがてスターリングラードが陥落
してバクーからの原油供給が絶たれてギブアップ。トルコの参戦もあるかもしれない。
和平協定が結ばれ、日本は東シベリアを割譲される。米国は参戦できず、英国も講和に動く。
その後、日本はドイツかトルコから堂々とシベリア鉄道を経由して原油を購入できる。インド洋経由でも
英国は妨害しないだろう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361601616/161-162n

110 ：名無し三等兵：2017/09/12(火) 17:15:41.97 ID:iFsSU/G1.net

安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

111 ：名無し三等兵：2017/11/05(日) 00:09:19.23 ID:5SVLuIoy.net

ノモンはん

112 ：名無し三等兵：2018/01/03(水) 06:26:28.47 ID:NlXK3pJN.net

何にせよ泥沼

113 ：名無し三等兵：2018/01/03(水) 09:24:53.55 ID:81qns00O.net

まぁアメリカとは戦争にならんかったかもしれん

114 ：名無し三等兵：2018/01/03(水) 10:49:48.67 ID:kdiILBFr.net

満州と朝鮮を失うことになったかもしれんけど、朝鮮人にとってはそっちの方がよかったかもな。

115 ：名無し三等兵：2018/01/03(水) 11:11:56.31 ID:81qns00O.net

＞朝鮮人にとって

日本人にとってもだねぇ

116 ：名無し三等兵：2018/02/05(月) 02:44:22.98 ID:xF+BKuvy.net

北朝鮮 万景峰号
ロシア当局に入港拒否され燃料切れ
港外で停泊中w

117 ：名無し三等兵：2018/02/22(木) 08:29:28.05 ID:zf2p0zg+.net

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

P1YKV

118 ：名無し三等兵：2018/02/27(火) 22:35:56.83 ID:GtGLV9Fc.net

アメリカがどっちに付くかで決まるな
アメリカは双方嫌っていたが戦争にちょっかい出して
景気を回復させたい腹積もりがある

119 ：名無し三等兵：2018/02/27(火) 23:23:04.96 ID:igpTa5YE.net

>>85
いやいや、国境なるものは政府間で決めるもので、現場の一軍人が決めるものではないという事

今の自衛隊の司令官が国境を勝手に決めていいと思っているの？

120 ：名無し三等兵：2018/02/27(火) 23:31:26.63 ID:Oj3EjQcC.net

＞景気を回復させたい腹積もりがある
その反動は戦後にモロに行ったけどな、単に各国への復興事業で利益が出ただけで戦争単体
で見れば大赤字、馬鹿なウヨク脳のクソウヨが唱える戦争経済なんてちょっと考えれば成り立たん

121 ：名無し三等兵：2018/02/27(火) 23:56:19.31 ID:jrAHkrtU.net

ノモンハン事件延長なら
米が加勢に回ってると思うなあw

122 ：名無し三等兵：2018/02/28(水) 01:57:38.16 ID:3IL7tGQS.net

もし、ノモンハンの相手がロンメル率いるドイツ・モンゴル軍団なら関東軍瞬殺

123 ：名無し三等兵：2018/02/28(水) 13:10:06.21 ID:9VRxaomY.net

変な組み合わせだなw

124 ：名無し三等兵：2018/02/28(水) 13:48:37.11 ID:QpeHGUY7.net

http://quarz-y-s.hatenadiary.com/entry/2018/02/07/051233
うん、見事に何が書かれているのかが理解できないような文章である。今日のお客さんはやはり糖質か

125 ：名無し三等兵：2018/02/28(水) 13:51:06.11 ID:QpeHGUY7.net

誤爆すまねぇ

126 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 03:06:21.63 ID:JCtUD6B3.net

どうでしょう

127 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 22:20:34.88 ID:tKAXw1vh.net

トラックすら総動員し元々全力だったソ連
主力を中国に横付けしたまま舐めプにもほどがある日本
で、戦線こそ下げたもののキルレシオ同等

日本全力向けたらソ連勝てる要素ないじゃん

128 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 22:28:51.74 ID:tKAXw1vh.net

>>122
スツーカの支援なしに電撃戦、それも当時最強のチハ撃破とか無理
万一空港の算段がついて空襲しようにも97式戦闘機にはばまれ無理
そもそもソ連側も愚将じゃないし、対日戦闘経験はむしろ上
下手したら八九式にドイツ兵が追い回されても驚かない

129 ：名無し三等兵：2018/05/19(土) 19:29:06.87 ID:qmM7J888.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

130 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 02:22:38.30 ID:6+cKG+Z4.net

スペイン3-4ロシア PK
ベスト8進出 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
スペイン 対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ

131 ：名無し三等兵：2018/07/05(木) 18:46:44.38 ID:EX9Umu2f.net

https://i.imgur.com/8UD3P1l.jpg

132 ：名無し三等兵：2018/07/05(木) 22:26:35.60 ID:5SPelhFB.net

日ソ全面戦争になれば当然大和武蔵信濃および翔鶴瑞鶴が建造中止になる可能性大なので
そのリソースを陸軍が貰うことになり史実よりも早く一式戦および二式単戦が開発されるだろう
また新型戦車開発も進む可能性も

133 ：名無し三等兵：2018/08/11(土) 20:46:35.73 ID:WCUnpmw5.net

http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180815
ノモンハン 責任なき戦い
初回放送　2018年8月15日(水) 午後7時30分〜8時43分

７９年前、モンゴル東部の大草原で、日ソ両軍が激戦を繰り広げたノモンハン事件。
ソ連軍が大量投入した近代兵器を前に、日本は２万人に及ぶ死傷者を出した。
作家・司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と作品化を断念した、この戦争。
情報を軽視した楽観的な見通しや、物量より優先される精神主義など、
太平洋戦争でも繰り返される“失敗の本質”が凝縮されていた。

しかし軍は、現場の将校には自決を強要した一方で、
作戦を主導した関東軍のエリート参謀たちはその後復帰させ、同じ失敗を重ねていった。

今回ＮＨＫは、ロシアで２時間に及ぶソ連軍の記録映像を発掘。
４Ｋで精細にスキャンした映像を「ＡＩによる自動カラー化技術」で鮮やかに着色し、
戦場の実態を現代によみがえらせる。
さらに軍の判断の経緯が証言された、１５０時間を超える陸軍幹部の肉声テープも入手。
敗北はどのようにして隠され、失敗は繰り返されたのか。映像と証言から迫る。

134 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 13:20:57.44 ID:FtjENhoO.net

>>133
今日か

135 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 17:13:50.77 ID:H9VfUoT9.net

こんな時代の一兵卒や下級将校は惨めだな。

136 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 19:12:36.10 ID:9KYpp2Kw.net

司馬遼太郎ソースって…

137 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 19:42:02.62

司馬や半藤の陸軍悪玉論は

もう反吐が出るｗ

138 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 19:36:02.63 ID:sxchEQCy.net

ノモンハン事件 始まった
NHK総合 gdx

139 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 19:47:05.80 ID:ZUAPhseq.net

汚いマスゴミがまた陸軍悪玉論を宣伝してるだけ

140 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 19:51:59.17 ID:SykbCyDk.net

こうして辻、牟田口ら対米戦争を強硬に主張する

陸軍の戦争拡大派によって日本は

どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

141 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 20:00:34.02 ID:yWqivU+9.net

軍板ではソ連崩壊後の新資料でノモンハン事件は日本の勝利でおわった
と言うのが常識とか言うのは本当なん？

142 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 20:09:51.16 ID:IxjK8V59.net

痛み分け

143 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 20:19:50.70 ID:ZdA9r/sT.net

何でネトウヨって敗軍の将すら大好きなの？
ありえなくない？

144 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 20:55:26.57 ID:t4gGsZ2A.net

＜結論＞

なにもかも　このバカが悪いｗ

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　中国を空爆せよ！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　鬼畜蒋介石に　正義の鉄拳を！！！　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 暴支膺懲！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六

軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化

そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるｗ

世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ

なにもかも、このバカが悪いｗ

145 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 20:58:35.32 ID:ZdA9r/sT.net

>>144
たった一人に全て委ねられてしまう組織って何なの？
ゴミの集まりか？

146 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:01:50.58 ID:krJiKujI.net

>>145
当時の海軍はゴミだな。
山本五十六が教祖でｗ

こんなバカ組織に統帥権の独立を
与えてしまった仕組みが悪い

147 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:03:22.35 ID:ZdA9r/sT.net

>>146
陸軍はまともだったんか？

148 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:04:24.41 ID:krJiKujI.net

しかし山本五十六は

利権勢力の政党や財閥、エセ右翼、マスゴミら
こういった汚い連中に圧倒的に支持された。

だからコノバカはやりたい放題できた

149 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:06:45.24 ID:krJiKujI.net

>>147
陸軍はマトモだろ

日中停戦、北進論、米英可分論、ｱｼﾞｱの戦いを重視と
全てにおいて陸軍の方が正しかったわ

海軍は言ってることと腹の中が違う
とくに山本五十六
こいつが悪い

150 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:09:03.87 ID:ZdA9r/sT.net

>>149
ビルマで俺の親戚を死なせたくせにマトモなんか？

151 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:11:07.40 ID:PqQ/GAbA.net

NHKスペシャル見たけど、ノモンハン戦は日本軍は川沿いの
土地を取られたけど、戦死者はソ連軍の方が多くて相手の日本軍
部隊も降伏しなかったし、痛み分けの結果らしいな。

152 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:11:29.24 ID:krJiKujI.net

>>150
だれが考えても海軍よりは陸軍の方が
何倍もまとも

反論でもあんのか？

153 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:22:43.44 ID:7Pd+mnU1.net

>>141
まじ
日本の戦術的勝利と言うのはミリオタ界隈では常識

154 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:24:08.61 ID:ZdA9r/sT.net

>>152
捕虜になった部下に自殺を強いるような組織がまともなんか？
味方数万を無駄死に、見殺しにするような組織がまともなんか？

155 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:31:27.51 ID:ZdA9r/sT.net

そもそも海軍、陸軍ってさあ
ゴミとゴミを比べてどっちがまともだとか、そんな下らない話してないんだよね
負けた組織はゴミクズだよ。率いた将は最悪の犯罪者だ。
そんなやつらを信奉するネトウヨってなんなの？
現実を直視しろよ

156 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:35:04.41 ID:krJiKujI.net

>>155
おかえはアホか？

日本は海軍のバカな暴走によって
大敗する結果となったということ。

事実を検証して何が悪い？
同じ失敗を繰り返さないために必用なことだが？
国民にも事実を知ってもらう必要がある。

157 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:37:28.37 ID:krJiKujI.net

>>154
>捕虜になった部下に自殺を強いるような組織がまともなんか？


それはつくり話だなｗ
海軍と山本五十六を崇拝するバカ（ＮＨＫも含む）なやつらが
そういう嘘を宣伝している

158 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:37:46.75 ID:ZdA9r/sT.net

>>156
所詮インパール作戦とかやっちゃう組織に勝ち目なんてありません
陸軍を特別視するのはバカだからですか？

159 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:39:19.92 ID:krJiKujI.net

とくにこのバカｗ
ＮＨＫのおかかえインチキホラ吹き作家ｗ



こうして辻、牟田口ら対米戦争を強硬に主張する

陸軍の戦争拡大派によって日本は

どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

160 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:42:30.28 ID:krJiKujI.net

>>158
陸軍は、対米全面戦争に全兵力を投入せよというアホら
海軍やマスコミに足を引っ張られて
負けたと言う事。

事実を事実と国民に知ってもらう必用があるだろ？
なにか悪いのか？

161 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:45:11.08 ID:krJiKujI.net

>>158
ナカはおまえｗ

なにもかも陸軍が悪いと、人事のように言ってる
マスコミやおまえこそが無責任。

162 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:46:21.12 ID:ZdA9r/sT.net

>>160
それは勝手にすればいいじゃないの
だが所詮は敗軍の将なんだよね。負けた組織に執着する馬鹿は日本に要らねえ

163 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 21:48:54.73 ID:krJiKujI.net

＜結論＞
なにもかも　このバカが悪いｗ

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　中国を空爆せよ！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　鬼畜蒋介石に　正義の鉄拳を！！！　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 暴支膺懲！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六

軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化

そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるｗ

世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ

なにもかも、このバカが悪いｗ

164 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 22:10:00.20 ID:eVwvpZJY.net

耐えがたきを耐え
忍びがたきを忍び
もって万世に泰平を拓かんと欲っす

165 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 22:14:24.31 ID:PSU9VJpU.net

番組は陸軍に好意的では無かったのか

166 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 22:19:40.26 ID:YL8TABH7.net

爺ちゃんは海軍で中尉だw
従六位を配位!!

陸軍はもう終わったwいうか
ずっとそういう認識w

167 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 22:23:17.31 ID:d5ViH+Ns.net

NHKのんノモンハン特集を観て
関東軍上層部は絶望的にクズだと思った

168 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 22:27:14.44 ID:lMelmNu8.net

陸軍のせいで負けたので
戦後は誠心誠意低姿勢な陸自w
一方戦後はちょと慢心になった海自は
事故事件が頻発して改革が進んだ!
競争している最中だが
今でも 海自>(空自)>陸自 は否めずw
陸厨（・∀・）ニヤニヤ w

169 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 00:25:32.61 ID:hUIhygC/.net

日本を大敗させたアホの山本五十六

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである

170 ：国賊・山本五十六の大罪：2018/08/16(木) 00:28:24.36 ID:hUIhygC/.net

岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行

171 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 00:32:43.68 ID:HAj+rCaV.net

参謀本部に田中新一作戦部長＞服部卓四郎作戦課長＞辻正信作戦班長が揃ってしまったことが敗戦の大きな原因じゃね？

172 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 00:35:36.98 ID:hUIhygC/.net

■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58〜　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」

173 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 00:37:00.60 ID:h+uPjqqX.net

＜結論＞
なにもかも　このバカが悪いｗ

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　中国を空爆せよ！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　鬼畜蒋介石に　正義の鉄拳を！！！　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 暴支膺懲！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六

軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化

そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるｗ

世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ

なにもかも、このバカが悪いｗ

174 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 06:38:11.67 ID:S2vbSD0E.net

夏休み中の良い子はわかってくれたかな？

175 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 12:18:37.25 ID:pXQw9vh1.net

>>141
微妙、狂ったようなミリオタは勝利のようにいうけど
日本側の戦死者などの数も本当のところの数は隠蔽されでていない
ソ連はひょんなことから出てきただけ
それを比較して勝ったなどいえるかどうか
ソ連は内々でドイツとの不可侵条約結ぶ予定だった時期で満州に力を濯げる状態だったし
日本軍は戦争拡大で手が追いつかなくなっていく時期だし
状況的にどっちもメタメタだが
ソ連の方が政治・世界状勢や諜報の利用の仕方が優れていた

176 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 16:33:44.68 ID:ofBQjE75.net

ツジ少佐の息子が出ていた
カエルの子はカエルだった

177 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 17:09:36.12 ID:ghouydLF.net

日本軍がダメだったのは、軍の上に立って指導する「政治」が存在しなかったから。日清日露の
戦争では、藩閥政府がキッチリあってコントロールしていたから、軍隊も合理的に戦えた。政治
のコントロールが効かない官僚組織は腐るという事だ。

178 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 17:38:34.23 ID:s/6DQsrX.net

>>176
辻ノートも一部公開に止まってたしな

179 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 19:59:12.07 ID:h+uPjqqX.net

五十六の信者は辻を悪党に仕立てて
山本五十六の暴走、戦争責任を
誤魔化そうとしている。

そのようなあくどい意図がミエミエの
マスゴミなんぞにだまされてはいけないｗ

180 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 20:03:27.49 ID:CbrvEghI.net

帝国陸軍は愚かで非合理だからアメリカと戦争したのか？
〜『経済学者たちの日米開戦　秋丸機関「幻の報告書」の謎を解く』牧野邦昭・摂南大学経済学部准教授に聞く〜
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/13643

181 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 20:20:37.70 ID:X1CK4Bmw.net

>>178
辻の言い訳を読んでも自己正当化した話しか出てこないんじゃない？
しかし、なんで一少佐にすぎない辻があんなに権力（発言力や影響力）を
持ってるんかね。

182 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 20:51:47.90 ID:h+uPjqqX.net

>>181
五十六信者必死だなｗ

戦争責任を追及されるべきは辻なんぞではない。

183 ：名無し三等兵：2018/08/17(金) 00:06:57.39 ID:U3HSj8wu.net

山本は渋々だしなw
武官でアメリカも見ているし

陸厨w (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ w

184 ：名無し三等兵：2018/08/17(金) 00:09:57.06 ID:7oMPNHke.net

ふたばから逃げてきたか

185 ：名無し三等兵：2018/08/17(金) 13:17:23.58 ID:KIKsyDuQ.net

>>181
タムスク空爆とか、辻なのに合理的な戦いをしていたのに
止めたのが良くない。

186 ：名無し三等兵：2018/08/19(日) 14:48:03.87 ID:xZInJ5KU.net

>>175
終戦のドサクサで資料破棄されてるのと、当時隠ぺいに走ったのも相まって実は日本軍側の参加兵力
すら良く分かってない、二万数千ってのは確実に行ってると確証が取れた連中だけだし

187 ：名無し三等兵：2018/08/19(日) 14:57:24.41 ID:xZInJ5KU.net

アレが勝ちなんて判断出来るのは軍事版にチラホラ居るクソウヨだけだろ、あんな辺境じゃロクな兵站確保
出来ないしから防御陣地の火砲に対抗出来る戦車を配備するのは不可能、補給線の短さも相まって日本側は
恐ろしく有利な状況だった。

ところが戦死者の差はたった2000人で日本側の部隊は壊滅、敗走してるのに一体何処をどう見たら日本側の
勝利なんだ？例外はあるけど攻撃側の死傷者が多くなるのはWW�Tからの通例でしょうに

188 ：名無し三等兵：2018/08/19(日) 23:49:59.52 ID:oyjkJM8r.net

ソ連軍は日本軍の10倍もの兵力を投入したのに
それで互角の戦いでは
実質的に連軍の負けだわなｗ

189 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 11:19:44.56 ID:kZY5fNsF.net

そもそも互角ではない

190 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 15:32:56.37 ID:NlKFHVZJ.net

結局国境はソ連モンゴルの言い分になったんだろ?w

191 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 19:52:15.30 ID:mx5EHfF8.net

宮崎さんのラインは残ったん？

192 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 20:38:20.41 ID:216nUhJ2.net

>>190
押し返して五分になったろ

193 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 20:47:01.50 ID:5w3Y8mm5.net

対米戦をやりたい海軍の意向を受け
東郷がソ連に有利な条件で無理やり停戦協定を
結んだ。

汚い海軍の策略だなｗ

194 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 21:23:22.87 ID:mx5EHfF8.net

陸軍そんなに間抜けなん？

195 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 21:29:54.93 ID:5w3Y8mm5.net

>>194
海軍がまさかそこまで腐りきった私利私欲の組織だったとは
陸軍だけでなく、国民も認識が無かった
ということだな

196 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 22:32:53.25 ID:gmZN1Prt.net

やはり独第三帝国の戦車は格好いいよね

197 ：名無し三等兵：2018/08/21(火) 00:35:40.16 ID:sllpZ6uz.net

>>192
ソ連に追い散らされた場所は押し返せなかったよ
別の場所を確保はしてたが。
互角に戦ってたってのは間違い。

198 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 00:12:58.08 ID:wq2IhkVi.net

>>193
日独防共協定があるのに、ソ連とドイツが不可侵条約なんか結んだから
驚いたんだよ。ソ連というかロシアにとっては二正面作戦は絶対避けるの
が外交セオリーだから、不思議でも何でもないが。

199 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 00:24:35.92 ID:cY3mYRgH.net

日本の外交ベタは本当にひどいんだよね
一応あちこちにスパイを潜り込ませたり暗号解読したりで重要な情報も得ているんだけど
軍の方針に都合が悪いと握りつぶしたり総合的な分析に失敗していたりで目も当てられない

200 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 08:31:15.85 ID:FXyIgli0.net

>>197
ソ連さんｗｗｗ

【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍（推定）】
参加兵力：77000〜人（内戦死9700〜人、戦傷16662人）
戦車・装甲車：823両（内損失447両）
火砲：542門（内損失61門）
参加航空機：約1500機（内損失360機）
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍（推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのＮＨＫ）】
参加兵力：58000人（内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人）
戦車・装甲車：92両（内損失29両）
火砲：82門（内損失63門）
参加航空機：300機（内損失160機）

【日露戦争（凡その数】
日本戦力　３０万人　戦死戦傷死55600人　負傷150000人
ロシア戦力５０万人　戦死25000人＋戦傷死6000人＝31000人　負傷146000人　←ロシアの方が圧倒的に戦力が多いのに戦力差的に日本と大差ない損害 ロシア大打撃ｗ

201 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 08:32:50.89 ID:FXyIgli0.net

>>197
↓↓↓　極悪反日キチガイＮＨＫノモンハン偏向の問題点

【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍（推定）】
参加兵力：77000〜人（内戦死9700〜人、戦傷16662人）
戦車・装甲車：823両（内損失447両）
火砲：542門弾薬100万発（内損失61門）
参加航空機：約1500機（内損失360機）
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍（推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのＮＨＫ）】
参加兵力：58000人（内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人）
戦車・装甲車：92両（内損失29両）
火砲：82門弾薬3万発（内損失63門）
参加航空機：300機（内損失160機）

【日露戦争を決した日本海海戦ロシア】
バルチック艦隊損失：戦艦11隻全て撃沈
巡洋艦9隻中8隻撃沈
他2隻撃沈、拿捕6隻、抑留6隻
ロシア兵員損失:戦死4830名、捕虜6106名
【日本】
日本連合艦隊損失:水雷艇3隻撃沈、兵員戦死117名
【日露戦争（凡その数】
日本戦力　３０万人　戦死戦傷死55600人　負傷150000人
ロシア戦力５０万人　戦死25000人＋戦傷死6000人＝31000人　負傷146000人　←ロシアの方が圧倒的に戦力が多いのに戦力差的に日本と大差ない損害 ロシア大打撃ｗ

ＮＨＫはおかしすぎ

戦後のサヨク洗脳軍人の音声テープを反論スルーで出して洗脳プロパガンダかよ？？？？ｗｗｗｗ

反日プロパガンダで信憑性はズタズタなのをスルー、サヨク敗戦革命もスルーの偏向捏造ＮＨＫは「公共にふさわしくないとして廃局」にすべきだろ

最近は朝日新聞すら反論の併記をする場合があるんだがＮＨＫは反論スルーしまくりかよ！！！！！！ｗｗｗ

202 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 08:33:10.73 ID:FXyIgli0.net

>>197
↓↓↓　極悪反日キチガイＮＨＫノモンハン偏向の問題点

まさかこの時代に

　「　ノモンハン大敗史観（←反日の捏造であり戦後に覆ったｗ）　」

これをＮＨＫがやるとはなｗｗｗ

ノモンハンは日本が優勢なのに　　　責任責任と捏造偏向したソ連捏造プロパガンダＮＨＫ史観こそ問題なんだがｗｗｗ

　・　事件後９８年の１９２０年　尼港大虐殺すらＮＨＫはスルーしまくり
　・　ノモンハンは日本優勢なのをスルーしＮＨＫは捏造
　・　反日ＮＨＫの捏造を鵜呑みにし、反日やるバカ
反日はクズだらけ(´・ω・｀)

203 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 08:33:33.72 ID:FXyIgli0.net

>>197
↓↓↓　極悪反日キチガイＮＨＫノモンハン偏向の問題点

　×　　日本の侵略、日本が悪い
　○　　日本は被害者。　悪いのは侵略者イギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク　＋　大戦までの流れは江戸時代に日本を侵略した反日外国のせい

　・　世界大戦はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等　ルーズベルト政権も共産ソ連系（ヴェノナ文書
　・　イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルーの偏向サヨクＴＶ局　＋アメリカ列強は未だに侵略地だらけ　←←　多くの植民地アジア国が列強の手先で敵　＝植民地アジア国は悪
　・　日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（反日サヨク敗戦革命に誘導されたが日本の反撃は正当
　例　→　元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇ロシア対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日はほぼ隠蔽か！？　ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに偏向洗脳を続ける反日テレビ局の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
　・　日本に正当性がある　→　その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導　＝イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪

204 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 09:00:12.11 ID:FXyIgli0.net

>>197
↓↓↓　極悪反日キチガイＮＨＫノモンハン偏向の問題点

ＮＨＫ「ノモンハン暴走ガー」
　　　　↓↓現実

・1935年　　哈爾哈廟事件（ノモンハン前のソ連ロシア側の悪事暴走
・1937年　　乾岔子島事件（ソ連ロシアの暴走
・1938年　　張鼓峰事件（ソ連ロシアの暴走
　　満州（清国女真族　←元寇大虐殺等日本を侵略しまくったカス）
他大量

205 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 23:55:50.24 ID:NOL9GIwj.net

【藤本欣也の中国探訪】
ノモンハン事件８０年目の夏　かつての戦場は…“日本軍大敗”史観の宣伝いまも
https://www.sankei.com/premium/news/180813/prm1808130005-n1.html
ノモンハン事件　日本大敗なお宣伝　中国、死者数を史実３倍に　ソ連損害隠す
https://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/180822/wor18082208270004-n1.html

206 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 18:43:02.25 ID:uzjxxqei.net

スレとは関係ないが
地球温暖化がすすむと
ノモンハンのあたりは降水量も増えて
いい農業地域になるかもしれない
土地を買占めなら今

207 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 18:57:56.91 ID:iM2apNGq.net

満州でさえ土地が痩せていて近代農業が行われるようになった現在ですら生産性が低いからね
ノモンハンとなったら牧畜、それもヤギくらいじゃないのかな
ああいうどうしようもない土地にこそソーラーだの風力発電を設置すれば良いのにね

208 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 19:43:19.61 ID:+N/pKk5M.net

満州で飢餓とか聞かないw

209 ：名無し三等兵：2018/08/24(金) 19:09:14.25 ID:l6Z4CgEv.net

>>205
この前のＮＨＫスペシャルめちゃくちゃ酷かったな(´・ω・｀)

反日ＮＨＫは放送犯罪者として裁かれるべきだと思う(´・ω・｀)

なんせ俺みたいな人のカネ徴収してんだからなＮＨＫ

しかも韓流ドラマとか頭おかしいわＮＨＫ(´・ω・｀)

210 ：名無し三等兵：2018/08/24(金) 19:10:30.05 ID:l6Z4CgEv.net

反日サヨク勢力に都合が悪い歴史

　　満州　＝　元寇大虐殺等の女真族（清国）

サヨクさあ・・・・(´・ω・｀)

211 ：名無し三等兵：2018/08/24(金) 19:17:38.88 ID:l6Z4CgEv.net

反日ＮＨＫも反日サヨクも本当に許せねぇ・・・・なにが「ノモンハン暴走ガー」だよ(´・ω・｀)

　　↓↓　真　実

・1935年　　哈爾哈廟事件（ノモンハン前のソ連ロシア側の悪事暴走

・1937年　　乾岔子島事件（ソ連ロシアの暴走

・1938年　　張鼓峰事件（ソ連ロシアの暴走
　　満州（清国女真族　←元寇大虐殺等日本を侵略しまくったカス）

他大量

本当に偏向サヨクプロパガンダが許せねえ(´・ω・｀)

212 ：名無し三等兵：2018/08/25(土) 06:34:12.48

>>200
その通り。
日本軍には自動車や装甲車、戦車が殆ど無かった。
満州にあった民間自動車を無理矢理徴用してようやく充足させた。

それに対して、平原において、ソ連の極めて多数の自動車化部隊は遺憾なく威力を発揮した。

対策？

張鼓峰のように、塹壕掘って、待機、迎撃するしか無かったのかな？

213 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 07:52:19.92 ID:MC6LQqzU.net

>>207
満州は肥沃な黒土地帯だろ

214 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 14:36:46.81 ID:5EqYYlnd.net

>>207
世界恐慌で農民が輸出用穀物の生産よりも、現地で消費する作物しか作りたがらなかったから
農業生産が低く見えるだけ。

215 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 14:47:07.40 ID:IcALnUQZ.net

飢えなんて聞かないしなw
飢えはマオになってからw

216 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 18:37:17.50 ID:fJA3swYY.net

満州は肥沃といっても米が取れずコウリャン、大豆、粟ばっかりだからね
入植団の人達はなんとか米を作ろうとしたみたいだけど無理だった
今も日本領だったら北海道みたいに稲作地帯になっていたかもだけど

217 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 19:13:15.97

あそこまで北だと冷害でコメが育たない。
北朝鮮や北海道でも難儀しているよ。

218 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 19:09:24.08 ID:GNf0oJ9s.net

飛蝗の餌

219 ：1：2018/08/27(月) 20:33:57.20 ID:J5VppTFa.net

>>205
日本軍のネガキャンをしたくてたまらない中共の子分みたいなやつが涌いてすることを予想して、
>>1では強引すぎるくらいに大陸打通作戦へのリンクをしておいた。
どんなしつこいネガキャンも大陸打通作戦にだけは歯が立たないので、予想通りスルーされてる。

220 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 20:36:28.76 ID:J5VppTFa.net

オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。
1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったの
も入ってるんだって。だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされて
いない。 』(軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）- B-29)っていうのは誤りだよ。
「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、
朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな？
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86
などの強力な護衛戦闘機があったこと 』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、それをいうなら横田
から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島（不時着場だけどね）から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこま
で損害に差が出るモンなの？とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は？ってコトになるよね。
https://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

221 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 21:34:45.64 ID:cKZyxZR6.net

>>216
未明に北海道のやってたが
コメより藁が必要でコメに執着なんだって
そらあプラスチックはまだ普及して無いし
麻などの天然素材も量が限られる

で今の黒龍江省などは高級米の産地になってるのw

222 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 00:29:24.44

>>221
そうなんですか。
>>216さんではありませんが、無知でした。
勉強になりました、ありがとうございます。

223 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 00:33:24.09

>>220
高空だと与圧が効いてないと、飛行士が死んでしまう。
穴が空いたら、大変だよね。

また、東京大空襲はおそらくは、損害を覚悟で短期間で作戦目標を達成しようとした突貫工事。
これはマレー・シンガポール作戦における山下将軍の「スピード戦術」に似ている。

224 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 17:08:44.01

「スピード戦術」と言うよりかは、人海戦術に近いのかな。。。
また、勉強してきます。

225 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 19:36:18.01 ID:s/b1Hj3W.net

満州の農民は、世界大恐慌で小麦と大豆が大暴落して苦しんだから、自衛策で小麦大豆よりも
粟とか高粱とトウモロコシといった、現地で確実に消費が見込めるモノしか生産したがらなかった
だけで、農業生産が低いわけじゃないよ。関東軍が小麦と綿花へ転作を奨励したけど無理だった
とさ。

226 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 19:43:03.32 ID:Z044YxGI.net

阿片は？

227 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 21:05:56.86 ID:eDQmBRIa.net

えっと暴落って輸出してたんだあw
親父とかは高粱が合わないとか言ってたなあ
白米信仰は続く

小麦は戦後のアメリカの国策で
コメの消費を抜くw

228 ：名無し三等兵：2018/09/01(土) 03:16:44.68 ID:WmnvKn4W.net

★日中戦争は予算拡大を目論む山本五十六らが
謀略によって引き起こした侵略戦争である。


第二次上海事変は日本の海軍が予算拡大を目的に
自作自演の大山事件を起こして
それを口実に都市無差別爆撃を強行したために
勃発した戦争。

この日本海軍による都市無差別爆撃は世界中から非難され
世界中が日本を侵略国家だと判定し
中国も国共合作が実現し、抗日で一致団結した。

すべての非は、予算拡大という利権目的で謀略を企て
戦争を勃発させ泥沼化させた
日本の海軍に100％責任がある。

229 ：名無し三等兵：2018/09/01(土) 17:55:54.29 ID:oRr3Ggl7.net

スーパーコマンダーヤマモトの活躍により陸軍の命運はつきたのであった

230 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 11:20:30.81

>>228
何で１００％嘘つくの？
精神病？

231 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 11:21:22.38

>>226
日本軍の大陸における資金源の一つが満州におけるアヘン栽培。

232 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 06:44:28.25 ID:e5fXOGyt.net

無能だしなw特に満州w

233 ：名無し三等兵：2018/09/04(火) 03:20:03.66 ID:OmPOfs1q.net

ノモンハン事件より前にソ連は３００回くらい満州日本を攻めたんだってな？ｗ

拉致や殺人されまくり
ゲーペーウーをスルーしたマスゴミｗ

234 ：名無し三等兵：2018/09/04(火) 08:08:10.55

>>233
ソースは？
いい加減なこと言わないようにしような。

向こうは狡猾な外交を仕掛けてくるから、適当な事を言って、日本の国の足を引っ張らないように。
自分の分からない事、理解できない事は専門家に任せればいいんだよ。

235 ：名無し三等兵：2018/09/04(火) 08:09:28.42

後、シベリア出兵で手痛い目に遭わされたスターリンが報復戦として満州を攻めたという事は事実。

ここで語るより、専門書を読んだ方が良い。

236 ：名無し三等兵：2018/09/08(土) 16:59:15.05 ID:mBDpYKhz.net

>>233
国境沿いの嫌がらせなんて何処もあんなもんよ、割とちゃんと報じられてたけど一般市民が文句言える
訳無いし、軍は殆ど役に立ってないどころか碌にやる気も無い、家族がロシア人の一団に襲われて助け
を求めた男に対しロシア兵相手に動きたくないから難癖付けて追い返そうとして、男が必死さのあまり
怒鳴ったら軍を侮辱したとして暴行受けた事例なんかあった訳で

237 ：名無し三等兵：2018/09/12(水) 18:08:57.95 ID:xeVGdkqQ.net

ロシア プーチン師 先ほど
無条件の日露平和条約を
今年中に妥結と提案 hfdddvbkhyu

238 ：名無し三等兵：2018/09/13(木) 21:11:05.30 ID:d6OUOiBp.net

領土問題棚上げで投資をしろって調子の良い話で無条件もなにも…
アメリカに対する牽制だけで日本にチラチラと気のある素振りをしてるだけだからね
キンペーがアベに良い顔し始めたのと同じ

239 ：名無し三等兵：2018/09/13(木) 22:19:25.22 ID:X60gTN8u.net

日本共産党案でいいのになあw

240 ：名無し三等兵：2018/09/14(金) 19:32:18.88 ID:7tK+eXar.net

>>236
ゾルゲ事件のようにソ連シンパが当時から工作してんだよな

241 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 00:10:21.93 ID:tXRiu4Q1.net

>>240
んな訳ないでしょ、単にデリケートな国境問題に触れたがらなかっただけ、基本的に天皇と上層部の為の軍隊
であって民草を守る為のもんじゃない、満州に行く羽目になった一般市民なんぞ食い詰めものでもあるしな

242 ：名無し三等兵：2018/09/19(水) 01:36:15.91 ID:FG7nAHok.net

>>236
極東ソ連軍と関東軍の兵力差が３対１になったら国境紛争が
激化した。関東軍も頑張って兵力を増やしたが、戦車、大砲、
航空機ではソ連軍の２０％にしかならなかった。

243 ：名無し三等兵：2018/09/19(水) 06:44:35.95 ID:Pty0s/Dr.net

>>220
朝鮮戦争全期間B29は使用されてない

P51護衛戦闘機は当初ついてない状態で出撃していた

迎撃する側の空軍機の保有数や練度の差

太平洋戦争と朝鮮戦争が一概に比較できる訳ないわ

244 ：名無し三等兵：2018/10/07(日) 07:26:59.55

>>242
大枠で見れば、対アメリカ、イギリス＝インド、中国、ソ連の四正面作戦に無理があった。

245 ：名無し三等兵：2018/10/07(日) 07:28:04.02

>>241
上記の状態のせいで、ソ連に弱腰外交をせざるを得なかった。

246 ：名無し三等兵：2018/10/07(日) 07:52:16.44

なお、中朝軍の国籍識別標識をつけたMiG-15を操縦していたのは戦争初期にはソ連軍パイロットであったが、後半には中国軍のパイロットもかなりの人数が参戦するようになり、朝鮮人パイロットもある程度参加したと言われているが、
低い練度のまま参戦したことで十分な訓練を受けたアメリカ空軍のF-86が最終的にMiG-15を圧倒し、最終的にF-86とMiG-15の撃墜率は7対1になった[101]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89

247 ：名無し三等兵：2018/10/16(火) 22:47:34.88 ID:5sEg9jgz.net

朝鮮戦争じゃ日本人パイロットがB29を操縦して偵察飛行をさせられた
…なんて証言もあるけど公式には一切認められてないんだよね
B29は知れば知るほど厄介な機体なのに操縦桿だけ預かったって飛ばせっこなさそうだし

248 ：名無し三等兵：2018/11/02(金) 04:15:44.49 ID:IgPyxL+y.net

【京都】「ノモンハン事件」従軍手記　元兵士の遺品発見　「当時の軍上層部は近代戦に対する認識に全く欠けていた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541089084/

249 ：名無し三等兵：2018/11/02(金) 04:16:10.09 ID:IgPyxL+y.net

本当は日本軍の大勝利だったノモンハン事件　　五味川純平、司馬遼太郎の小説は虚構である
http://www.asyu ra2.com/biz0310/idletalk5/msg/137.html

ノモンハン事件の真相と戦果―ソ連軍撃破の記録
https://www.amazon.co.jp/dp/4897131103

ノモンハン事件１・壊滅的打撃を受けたのは関東軍ではなくソ連軍だった！『ノモンハン戦場日記』ノモンハン会＝編（新人物往来社、1994年）・第2次大戦見直しに反発＝ノモンハン事件70周年−ロ大統領
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41697178.html
ノモンハン事件２〜７
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41697274.html
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41697519.html
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41699594.html
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41703279.html
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41704868.html
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/41704917.html

250 ：名無し三等兵：2018/11/28(水) 12:19:18.80 ID:kHEqtI6C.net

NHK屋上にあるゲル「北方騎馬民族」馬乳酒のオフ会・・・これは荒れる、なんちゃって。

251 ：名無し三等兵：2018/12/16(日) 01:49:19.77 ID:Bxih+2kF.net

>>241
意味がわからん
ソ連ロシア共産社会主義ブームでめちゃくちゃやん
なんで共産社会主義工作を隠したがるのだろうね？

252 ：名無し三等兵：2018/12/16(日) 03:28:23.01 ID:rsuKaTpV.net

>>243
＞朝鮮戦争全期間B29は使用されてない

専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争（朝鮮戦争）の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる
「悪夢」のためだと説明した。ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江（ナクトンガン）戦線で
最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け９８機の米軍Ｂ−２９爆撃機が２６分間に９６０トンの爆弾を
浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、制空権を掌握した連合軍が平壌（ピョンヤン）など北朝鮮の主要都市
に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/810/233810.html

253 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 18:01:44.63 ID:AXqUxuVI.net

BS朝日 18:00-20:54
ラストエンペラー (吹き替え><;) lokhgrff

254 ：名無し三等兵：2019/01/21(月) 09:26:30.82 ID:lJV8cwwr.net

https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち
色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約で
きれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入っ
た。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡
しを事実上の決着と位置付ける案だ。fesawaxf

255 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 21:45:55.03 ID:BHqVzsJY.net

短期ならば勝てたかもしれないものの、兵站維持能力が乏しかったため、
双方鉄道は現場まで到達しておらず、馬車とトラックを動員して運んだ
ただし、ソ連はトラックをほぼ動員して運んだのに対して、日本はほとんど関東軍とその周辺のトラックだけ使った

どう転んでも辻をかばう陸軍作戦部門では勝てないよ

256 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 16:26:09.05 ID:vHy+JjcQ.net

Wikiにもある小松原師団長ソ連スパイ説は、まじめな研究者が唱えている新説だが
あまり話題になっていないのはなぜ。

257 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 18:16:35.65 ID:4HBTY1ok.net

>>256
あまりにも当時の陸軍としてはあり得ない行動ばかりしているため、
ノモンハンを研究している者にとって、昔から噂されていたことだから
もはや「ああやっぱり」というレベル

258 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 07:51:43.35 ID:yfcCplkr.net

小松原はソ連駐在武官時代に、ハニトラに引っかかって脅迫されていた説が有力。
ソ連は駐在の外交官や武官にハニトラを仕掛けて、引っかかった武官が自決した例
もあった。
ロシア娘の「純情に」感激していたアホな駐在員もいたようだが。

259 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 20:51:17.74 ID:kCBfuCuN.net

革命前後に沢山白系ロシア人が来ているけどねえ
それと満州にも
つか日清戦争も牽制目的だが

ノモンハン事件はソ連モンゴルを甘く見過ぎて
起こるべくして起きた事案!

260 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 16:47:28.27

ソ連の脅しに屈しない事だな。

261 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 07:21:21.38

少ない兵力でより多くの損害を与えた事実があるんだなあ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Battles_of_Khalkhin_Gol

262 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 07:22:13.48

>>1
華北から兵力を引き抜く。
日本本土から総動員をかける。

263 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 00:12:57.06 ID:Orxq0IqT.net

ヘダ号 始まった BS1 molgswt

264 ：名無し三等兵：2019/05/22(水) 04:42:12.84

ずばり！完全勝利ですね！

265 ：名無し三等兵：2019/06/18(火) 02:18:54.14 ID:1FxKPaGo.net

　制空権を取り戻すためには新しい人間が必要でした。それは、スペイン市民戦争において、
ドイツ人やイタリア人のエース・パイロットたちを次々に打ち落としたソ連軍のパイロットたちでした。
　それらのパイロットたちは皆、12機から16機の飛行機を撃ち落した経験を持っていました。
秘密裏にモンゴルに投入された特別航空隊は、そうしたパイロットたちによって編成されていたのでした。
http://www.rosianotomo.com/blog-hakodate/archives/2011/09/post_219.html

266 ：名無し三等兵：2019/07/25(木) 00:33:45.53 ID:L7D/f5i1.net

ノモンハン事件　「作戦の神様」が遺していた失敗の本質手記
https://www.news-postseven.com/archives/20190723_1415757.html

267 ：名無し三等兵：2019/08/06(火) 16:53:13.42

北朝鮮の殺人鬼キムイルソン、キムジョンイル、キムジョンウン野郎を許さないぞーーーー！！！！！！！！！！！！！

また、朝鮮総連、在日のテロ、核ミサイル、拉致支援を絶対に許さないぞーーーーーーー！！！！！！！！！！

平和のためには北朝鮮と在日をＴＨＥ　ＥＮＤだーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

268 ：名無し三等兵：2019/08/08(木) 02:50:16.46

北方領土は余りだ。殺人鬼キムジョンウンをまず殺せ！！！！！

まず、朝鮮半島を制圧せよ、その後、日本海海戦でワンサイドゲームで勝て！！！
然るべき後（制海権確保後）、一個連隊で北方領土と千島列島、樺太を全て占領せよ！！！！！！！

知的障害者のキムジョンウンを処分して、本勝負へ！！！！！！！！！

269 ：名無し三等兵：2019/08/11(日) 18:10:04.21

age

270 ：名無し三等兵：2019/08/12(月) 17:31:51.89

https://www.youtube.com/watch?v=dxrk9wPjASc


深作先生を蘇えらせる！！！

271 ：名無し三等兵：2019/08/13(火) 14:31:11.69

>>1
こいつらを呼ぶ！
https://twitter.com/skasuga/status/1161094782149468161

272 ：名無し三等兵：2019/08/17(土) 19:05:54.42 ID:y5AMS41/.net

安倍チョンは非国民

273 ：名無し三等兵：2019/08/27(火) 13:03:56.35

https://twitter.com/xia_takamachi



ロシア情勢ならこの方にお聞きせよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

274 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 05:37:50.47

赤軍の軍歌ならこれしかないな！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=-3DN1uQGfN0

275 ：名無し三等兵：2019/08/30(金) 12:46:37.75 ID:ogvBoCs4.net

http://president.jp/articles/-/29722
2019/08/30 9:00
｢世界遺産の都市で人肉食が横行｣独ソ戦の悲劇
100万人が犠牲となった飢餓地獄

276 ：名無し三等兵：2019/08/31(土) 11:12:39.31 ID:F/K+Tmu/.net

昭和天皇の８７年
ソ連軍を撃破した関東軍戦車部隊　名将ジューコフは狼狽した
https://special.sankei.com/f/society/article/20190831/0001.html

277 ：名無し三等兵：2019/09/01(日) 20:37:29.76

氏 名 李 麻奈美（り まなみ）
年 齢 14歳（行方不明当時）
住 所 名古屋市港区
職 業 中学生
身体特徴等 身長162�p位
通名：岩本麻奈美(いわもと
まなみ)
昭和62年３月15日、名古屋市港区の自宅から出かけたまま行方不明にな
っています。
連 絡 先 愛知県警察本部警備部外事課
電話番号 ０５２−９５１−１６１１（内線５８３２）
※ 休日・夜間も受け付けております。
メールによる情報提供はこちらから
李麻奈美（岩本麻奈美）さんに関する情報を御存じの方は、
どんな小さなことでも結構ですから情報をお寄せ下さい！！！


https://www.pref.aichi.jp/police/anzen/sousa/rachi/documents/rati_rimana.pdf

278 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 14:57:56.79

>>276
名将って程でもない、本当に名将だったらフルシチョフを破って大統領になれていただろう。
損害を出しすぎて、部下をミキサーにかけただけだ。

ただ突撃させるだけなら毛沢東でもできる。

279 ：名無し三等兵：2019/09/10(火) 01:57:01.98 ID:k4EIw4Bg.net

月刊正論2019年10月号
ノモンハン八十年目の真実
半藤史観の誤謬を正す
近現代史研究家　阿羅健一
http://seiron-sankei.com/11497

280 ：名無し三等兵：2019/09/10(火) 02:20:48.47 ID:J8IWTeaH.net

反動なんか司馬の焼き直し
目新しいところが何もないのに大御所みたいでキモいな。

281 ：名無し三等兵：2019/10/04(金) 02:58:26.15 ID:OaXn+HED.net

もはや「ああやっぱり」というレベル

282 ：名無し三等兵：2019/10/10(木) 01:52:43.85 ID:AEDX+CSs.net

>>276
昭和天皇の８７年
ソ連軍を撃破した関東軍戦車部隊　名将ジューコフは狼狽した
第１５３回　大草原の激戦（１）
http://sagay.eluppa.com/2019/08/31/%E7%AC%AC%EF%BC%91%EF%BC%95%EF%BC%93%E5%9B%9E%E3%80%80%E5%A4%A7%E8%8D%89%E5%8E%9F%E3%81%AE%E6%BF%80%E6%88%A6%E3%80%80%E3%82%BD%E9%80%A3%E8%BB%8D%E3%82%92%E6%92%83%E7%A0%B4%E3%81%97%E3%81%9F%E9%96%A2/

第１５４回　大草原の激戦（２）　ノモンハン事件の真実
http://sagay.eluppa.com/2019/09/01/%E7%AC%AC%EF%BC%91%EF%BC%95%EF%BC%94%E5%9B%9E%E3%80%80%E5%A4%A7%E8%8D%89%E5%8E%9F%E3%81%AE%E6%BF%80%E6%88%A6%EF%BC%88%EF%BC%92%EF%BC%89%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E4%BA%8B/

283 ：名無し三等兵：2019/10/17(木) 01:57:03.19 ID:g/L/knoc.net

日露の史料で読み解く「ノモンハン事件」の一側面
https://kokushikan.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=6008&item_no=1&attribute_id=189&file_no=1

284 ：名無し三等兵：2019/10/17(木) 02:59:07.37 ID:lvK/MBnC.net

ノモンハン事件（ハルハ河戦争）の歴史的研究
―共同研究の経緯―
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/rb/622/622PDF/narmanda.pdf

285 ：名無し三等兵：2019/10/17(木) 02:59:20.20 ID:lvK/MBnC.net

「日本がアメリカではなくソ連を攻撃していたら？」 第2次世界大戦の「もし」を米誌が分析
https://newsphere.jp/world-report/20160716-2/

286 ：：2019/10/17(木) 08:32:35 ID:TAjbQTnZ.net

もし8/22の総攻撃の情報を日本軍が事前に知ったら日本軍はどうするんだろう。

287 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 10:47:29 ID:vU8bkIzX.net

あげ

288 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 17:31:28 ID:7KBU8ryH.net

皇軍

289 ：名無し三等兵：2020/01/22(水) 16:45:10.83 ID:hiQFhK07.net

蝗軍

290 ：名無し三等兵：2020/03/15(日) 13:56:47 ID:JQY6otp2.net

>>286
総攻撃どころか目の前のソ連軍が増援を受けて自軍の
数倍になってることすら知らなかった。

291 ：名無し三等兵：2020/03/26(木) 13:29:34.92 ID:UmNhIntK.net

>>286
8/20の間違い
ノモンハン

292 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 08:26:58 ID:8L5AysBY.net

田中克彦のノモンハン戦争は、ノモンハン事件の現地の政治的背景を分析した名著。
ネトウヨに新ネタを提供しそうな内容ではあるが。

293 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 09:22:08 ID:R3LyUA56.net

ネトウヨって何よ

294 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 18:13:24 ID:8L5AysBY.net

>>293
・満洲国の建国にはモンゴル人や満洲人の民族自決権に基づいた合理性もあった。
・1930年代の欧米の学者(親日家でない)からも、ソ連や中国より日本のほうが評価
されていた。
・モンゴル人民共和国は共産党の弾圧でモンゴルの指導層や僧侶を万単位で処刑した。
・実際にモンゴル人民共和国から満洲国に大勢のモンゴル人が脱出してきた。
・ノモンハン事件の直接の原因になった国境線は、モンゴル諸部族の伝統的な境界に
基づくもので、関東軍が勝手に決めたものではない。
・田中克彦は右派系の学者ではなく、基本的には満州国や関東軍を糾弾している。

295 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 18:22:41 ID:8L5AysBY.net

ノモンハン事件ではソ連側の資料が明らかになってきているが
やや遅れてモンゴル側の資料も明らかになってきている。
ノモンハン事件をモンゴルの立場で検討することが著者の問題意識。

296 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:51:35.46 ID:7GZDurdd.net

>>227
＞小麦は戦後のアメリカの国策で
＞コメの消費を抜くw

どうしてそんなデタラメを言うの
全然抜いてないんだけど

297 ：名無し三等兵：2020/05/01(金) 22:57:04.40 ID:7GZDurdd.net

>>249
ノモンハンは満蒙の国境線をめぐる紛争で、結果ソ連の主張する国境線が認められたのだから、戦争目的を達したのはソ連
ソ連の勝ちです

298 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 07:03:56.04 ID:H7pXd1OW.net

田中克彦の本は「草原の革命家たち」「ことばと国家」「言語学とは何か」を
20世紀に読んで、それなりに感銘を受けたが基本的に左派系の学者と思っていた。
だから「ノモンハン戦争」には期待しておらず無視していたが、読んでみたら
過去の著書とかなり異なる内容だった。
学者は証拠に基づいて学説を組み立てるから、ソ連や中国やモンゴル人民共和国に
資料を隠ぺいされたら、それに基づいて論を組み立てざるを得ない事情を理解できた。

299 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 08:23:53 ID:LIS6SPYw.net

◇◆◇ 創価学会が嫌われる理由 ◇◆◇

・強引な布教活動・折伏（シャクブク）・・・創価学会は「唯一の正しい宗教」を自称し、
　折伏と称する強引な布教を行っている。創価学会は昭和20〜30年代にかけて急拡大したが、
　この頃は特に暴力的で、他人の住居に押し入り仏壇や神棚を謗法払い（ホウボウバライ）
　と称して破壊していた。創価学会は危険な集団というイメージは、この頃に定着した。

・ 池田名誉会長への個人崇拝・・・学会員は事実上の教祖、池田名誉会長を「永遠の師匠」
　と呼び、生き仏のように崇拝している。創価学会の会館の中には、池田専用の豪華施設も
　多数つくられている。また池田名義の著作のほぼ全てが、ゴーストライターによるもので
　あり、しかも数多くの女性学会員（美人ばかり）と関係を持つなど、スキャンダルも多い。

・ 多額の金銭負担・・・創価は金のかかる宗教である。例えば機関紙の聖教新聞について
　「池田先生からのお手紙」なので、複数とると功徳になるという理由で、一世帯で何部も
　購読する学会員は多い。その他、年に何回もの寄付金や関連書籍の購入なども要求される。
　多額の金銭負担や繁忙な学会活動が原因で、家庭不和や生活苦に陥る学会員も少なくない。

300 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 14:52:52 ID:p6j9Vm7b.net

>>207
高山 正之が満州は土地が肥えていて、割り箸を立てただけでも作物が実ると言ってたぞ。

301 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 14:55:42 ID:p6j9Vm7b.net

>>242
海軍の始めた支那事変にリソースを取られたため。

302 ：名無し三等兵：2020/05/03(日) 16:11:02 ID:XdZC/o8R.net

オアシス

303 ：名無し三等兵：2020/08/01(土) 20:21:18.90 ID:d34cey94.net

歴史を動かしたノモンハン事件　第２次大戦の「起点」に
https://www.asahi.com/articles/ASN7W3K0HN6RPLZU001.html

304 ：名無し三等兵：2020/08/02(日) 03:16:29.84 ID:tHElW4Lc.net

いつもながら、ノモンハンは日本の勝利などと
妄想する輩が出てくるスレ板だ。
二つの軍事集団が干戈を交えた場合、
勝者とは軍事作戦目的を達成し、戦闘終結後でも
軍事作戦行動を起こせる側である。
参加戦闘員の死傷数の多寡ではない。
戦死傷者の多寡で言えば、旅順要塞攻略戦は
日本軍の大敗北だしスターリングラード戦は
ソ連軍の大敗北になる。
ノモンハン戦ではソ連軍は、主張していたモンゴル、満州国
の国境線まで日本軍を駆逐し、ハイラルまで進撃できる軍事力を
保持していた。
日本軍は第２３師団が壊滅的被害を受け、ソ連の主張する
モンゴル、満州の国境線まで追い出され、残存部隊は
這う這うの体でハイラルまで逃げ帰っていた、
ソ連軍に追撃する意図があれば残存部隊は全滅していた。

305 ：名無し三等兵：2020/08/02(日) 11:08:48.73 ID:rxMrw9ya.net

>>304
えびばですくりーっむ！

306 ：名無し三等兵：2020/08/02(日) 14:22:08.76 ID:bFtNobLS.net

　
●馬鹿　「主張していた国境線まで日本軍を駆逐したからソ連軍の勝ちだニダ！」

●国民　「あのなぁ、国境線は戦前と変わってないだろ。また願望と現実の混同かよ」

●馬鹿　「うぐぐ」

307 ：名無し三等兵：2020/08/02(日) 15:44:45.27 ID:tHElW4Lc.net

>>306
日本が主張していた国境線はハルハ川で、ソ連が主張していたのは
ハルハ川右岸から５〜６Kmほど離れた領域だよ。
日本軍はこの領域から完全に駆逐されスゴスゴと
敗残兵たちはハイラルまで逃げ帰った。
現実を見ようとしない軍国妄想者はいつもながら哀れだね。

308 ：名無し三等兵：2020/08/02(日) 19:30:59 ID:EnZ2flay.net

【トーチカ】断崖絶壁、宙に浮かぶ旧日本軍の陣地。発見はつい3年前。北海道大樹町 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596341116/

309 ：名無し三等兵：2020/08/14(金) 20:55:10 ID:gRR0l3XA.net

>>306
中国「尖閣諸島は我が国の領土アル。奪還するアル」
日本「中国軍の尖閣諸島侵入を阻止しました」
中国「戦前から実効支配領域は変わってないアル。日本に勝ったアル」

…って言ってるのと同じ。(´・ω・｀)

310 ：名無し三等兵：2020/08/15(土) 08:19:13.38 ID:94jQc4Tg.net

　
●馬鹿　「国境線は変わったんだニダ！日本軍の負けだニダ！ふぁびょーん」

●国民　「１００歩譲って変わったとしても、それによってソ連に莫大な利益があがったのか？５ｋｍ移動しただけだろ？」

●馬鹿　「うぐぐ」

●国民　「旅順は落とせなければ、補給航路が遮断されて弾薬も食料も遠征軍３０万に送れなくなくなる。
　　　　　　だから局所的には何万という犠牲を払っても落とす戦略的価値があった。その５ｋｍにそんな価値ないだろ」

●馬鹿　「むむむ」

●国民　「戦略的価値が低いものに戦術的大敗をして取ったってそれは只の馬鹿だ。お前と同じだろ」

●馬鹿　「　」　

311 ：名無し三等兵：2020/08/15(土) 16:31:45.48 ID:fb5bQumn.net

>>304
>ソ連軍に追撃する意図があれば

ソビエトは米英中とは違って、満州帝国を頭ごなしに否定しなかったよな。

312 ：名無し三等兵：2020/08/15(土) 16:47:48.07 ID:Vov6KJWy.net

ソビエトは日ソ中立条約で満州帝国を公式承認したこと。これはノモンハンの勝敗とは関係無い。

313 ：名無し三等兵：2020/08/15(土) 17:02:02.84 ID:/C8RqFBz.net

ソビエトにとってノモンハンと満州帝国承認は、中ソ紛争と中共承認と同じだよな。
決して仲が良いわけではなくて、ソビエトにとって極東はモンゴル以外に興味無いから。
アメリカは太平洋戦争で勝った勝ったとはいうが、ノルマンディー上陸作戦が大きく遅れてしまった。

314 ：名無し三等兵：2020/08/15(土) 17:19:34 ID:bcNIORqD.net

ノモンハンでは快速戦車で装甲の薄いBT5相手に対抗できたのだが
すぐ後にはT-50、KV1、t-34が続々と開発されて満洲全土を失う予感がする

315 ：名無し三等兵：2020/08/16(日) 11:33:40.83 ID:DxStXNE2.net

>>313
日本の機嫌取って極東を安全にしたかっただけ。ナチスドイツ滅亡後は用済みってこと。

316 ：名無し三等兵：2020/08/17(月) 08:34:31 ID:fzRUW+1g.net

>>310
ノモンハン勝利とかいう虚言を吐けなくなったら、あんなもんに価値はないってか。

撤退を転進と言い換えた旧日本軍のような愚劣な心理よのぉ…

317 ：名無し三等兵：2020/08/18(火) 12:13:06.45 ID:xsNu2pmd.net

>>312
ソビエトとしてはノモンハンで勝った後では、極東のつまらない揉め事に関わりたく無かった。

318 ：名無し三等兵：2020/08/23(日) 09:44:42.42 ID:pnes95ze.net

ソ連ロシアは常に２正面作戦は避けてるよ。日本もドイツもその点をよく分かってなかったな。

319 ：名無し三等兵：2020/08/26(水) 00:34:53.80 ID:BEZa8bi1.net

避けたんじゃなくてできなかっただけだよな。長らく貧弱な鉄道網だったし

320 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 20:06:32.55 ID:bJD5T/O2.net

>>313
ソビエトは1935年に東清鉄道を満州帝国に売却してるから、新たに承認しなくてもそのままで良かった。

321 ：名無し三等兵：2020/09/01(火) 14:10:19 ID:LwL17PTt.net

NEWS2020.8.1
新発見の手記「ノモンハンの罪人と呼ばれて」を独占掲載するなど装いも新たに『ノモンハン秘史』（完全版）発売！
http://mainichiwanz.com/messege.html
http://mainichiwanz.com/BBA/BBA_L_018.jpg

322 ：名無し三等兵：2020/09/03(木) 02:16:30.79 ID:WGUI9rKS.net

ノモンハン事件も日露戦争も発生原因は同じだ。日露戦争は仏独がロシアに付き欧州正面が
安定した。ノモンハン事件は英仏も独もソ連との関係強化を願っていたから、欧州正面が安定
したので戦争可能になった。

323 ：名無し三等兵：2020/09/10(木) 12:54:39 ID:Uxpgqa0O.net

ソ連から見たら肉弾突撃だけの日本相手なら陣地防御だけさせときゃ被害も少なく
先に人員物資共に枯れるとはっきり分かった

324 ：名無し三等兵：2020/09/11(金) 00:12:50.61 ID:kMDXYCZ1.net

脳内ノモンハンか

325 ：名無し三等兵：2020/09/14(月) 22:38:12.15 ID:feEQyXsn.net

よく米軍陣地にバンザイアタックかけて、雨あられと機関銃の弾が飛んできてバタバタと日本軍が倒れるシーンがあるけど、あの当時にあれだけの火力を持ってるのって米軍だけじゃないかと。
ノモンハンのソ連軍も重砲は充実してただろうが、肉迫する日本兵にはいくら陣地を構築していても苦戦したのじゃないか。

326 ：名無し三等兵：2020/09/15(火) 00:01:01.25 ID:KNL0T2ji.net

そもそも肉弾突撃なんて最後の最後でしかやらん

327 ：名無し三等兵：2020/09/17(木) 05:10:17.74 ID:jUfMB8po.net

そうでもないよ

328 ：名無し三等兵：2020/09/17(木) 05:10:33.18 ID:jUfMB8po.net

５

329 ：名無し三等兵：2020/09/17(木) 05:10:44.64 ID:jUfMB8po.net

　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

330 ：名無し三等兵：2020/09/17(木) 10:23:43.36 ID:rc6EE2mU.net

>>325
歩兵だけの装備を比べると、キチンと揃えば米軍の歩兵と火力の差は大してないよ。要はキチンと
揃えられればだけどね。

331 ：名無し三等兵：2020/09/17(木) 16:29:40.14 ID:GpHwzlZa.net

ええと、日露戦争の時点で

332 ：名無し三等兵：2020/09/18(金) 02:47:35.56 ID:1FGyJ5b5.net

>>325
米軍相手に万歳チャージしまくってたのは
海軍が砲も弾も全然補給できないから

生産数よりも海運の方が問題
とにかく運べてない

333 ：名無し三等兵：2020/09/19(土) 22:13:15.94 ID:akaHlmIM.net

ソ連陣地に肉薄するまでいったい何人生きてられるか

334 ：名無し三等兵：2020/10/17(土) 07:02:05.08 ID:PNnm+c3x.net

日露戦争のときは旅順あたりが最前線だったのを
昭和にはノモンハンまで押し返しただから
ロシアからするの日本軍は手強い相手だったんだろう

中国もすこしは感謝してほしいよな

335 ：名無し三等兵：2020/10/29(木) 09:48:02.08 ID:q6rNhFOu.net

>>325
むしろ米軍よりソ連軍の方が肉弾戦を好む。
陣地もソ連軍の方が縦深があると思うので抜くのは難しいだろ。
つかノモンハンがまさにそれ。

336 ：名無し三等兵：2020/10/30(金) 05:27:09.35 ID:pk6noCZB.net

ノモンハン？それに該当する戦闘あったっけ

337 ：名無し三等兵：2020/10/31(土) 13:36:16.49 ID:+QxASfDE.net

>>336
ハルハ河東岸の戦闘

338 ：名無し三等兵：2020/11/11(水) 11:34:42.33 ID:Gjk7OOEJ.net

重砲が充実してて戦車や航空機もそろえてるのに、
なんでソ連軍に機銃がないと思ったんだろう。

339 ：名無し三等兵：2020/11/11(水) 14:38:47.76

>>1
ロシア兵の弱さについての報告です！！！！！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

日ソ、ノモンハン戦争

日本軍に投降するソ連軍戦車BT-5、白い布を持っている戦車兵A・I・ゲラジモフは捕虜交換で帰国後、懲役10年の刑を受け、降参した仲間たちと共に強制収容所へ送られた。
結局、彼らは、第二次世界大戦を生き延びる事を出来たのだろうか？



ノモンハン戦争全体で行けば、日本軍の戦車及び装甲車の損失は僅か３６台であるのにも係わらず、ソ連軍の戦車装甲車の損失は最低でも４００台、最高でも８００台に上ると言われています！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソ連、ロシア死ねよ！！！！！！！！！！

340 ：名無し三等兵：2020/11/11(水) 18:02:51.26 ID:xUOi+fBw.net

関東軍の満洲防衛計画はなぜ破綻したのか!?（特集・2020年10月20日）
http://rekigun.net/magazine/progress/log/164.html

歴史群像　No.164
2020年12月号
■ 第一特集
【検証】 関東軍vs.極東ソ連軍
満洲攻防戦1945
長年練られてきた防衛構想はいかに破綻したか
http://rekigun.net/magazine/index.html

341 ：名無し三等兵：2020/11/12(木) 06:52:06.99

>>340
日ソ戦争（ソ連満州侵略）においては、ソ連軍は１０万人の損害を発生させているのにも係わらず、日本軍は、僅か、４万人の損害で留めています！
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Japanese_War


そもそもが、満州人雇い兵、モンゴル人雇い兵、２５万人にも、重武装させた事が、破綻の原因でした。
山下奉文将軍の失敗としては、彼らを、満州国防衛陣へ取り込んでしまったことにあります！

同じ、中国人と言っても、信頼出来ない、連中は雇わない事でしょうねえ・・・

逆に、ソ連の失敗と言えば、遠く離れた極東で、殆ど補給を得られなかったという事で、日露戦争の二の舞です・・・
シベリア鉄道、どれだけ時間と燃料かかるんだよ・・・（呆！）

342 ：名無し三等兵：2020/11/12(木) 07:31:55.65

>>340
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mutanchiang

牡丹江市の戦い

ソ連軍は、少なくとも、６００台の戦車・自走砲を失い、関東軍は首尾よく、牡丹江市の防衛へ成功しましたね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際のソ連軍の、戦車及び、自走砲の損失をそれを、遥かに超え、１８００台以上と見積もられます！

そのため、撤退する日本軍をそれ以上、追撃する事は出来ませんでした。

結果的に「日本軍の勝利」、「ロシア軍の敗北」という形になりますね・・・

343 ：名無し三等兵：2020/11/13(金) 13:12:22.97 ID:fN4m2S3a.net

WW1で既に準備砲撃100時間10万発以上叩きこんでも縦深陣地潰せず突撃兵が大損害なのに
質量優勢なソ連に準備砲撃3時間でOKとか現実を見なすぎ

344 ：名無し三等兵：2020/11/13(金) 16:52:57.56 ID:FH4Wk5pk.net

いつからノモンハンのソ連軍がWW1並みの塹壕掘ってることになったんだよｗ

345 ：名無し三等兵：2020/11/15(日) 07:45:28.36

実は弱かった、ロシア軍（レンドリース抜き状態です！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ現在も！！！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E9%BC%93%E5%B3%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Lake_Khasan

張鼓峰事件（ちょうこほうじけん）は、1938年（昭和13年、康徳5年）の7月29日から8月11日にかけて、満州国東南端の琿春市にある張鼓峰で発生したソビエト連邦との国境紛争である。
実質的には日本軍とソ連軍の戦闘であった。
ソ連側は、これをハサン湖事件と呼んだ。



客観的な英語資料によれば、ソ連軍は、４０００人以上の死傷者を出し、１００台以上の戦車を破壊されています！！！！
日本軍の損害は死傷者１４００程度にとどまっています！

346 ：名無し三等兵：2020/11/16(月) 03:33:02.85

>>343
組織内の協調性ですな。。。問題点を知っていながら
上に睨まれたく無い職場で孤立したく無い人間なら当たり前ですなんせ

陸軍大臣が総力戦研究所に　組織の不都合だから隠蔽してね　の命令出してるから

347 ：名無し三等兵：2020/11/16(月) 04:05:02.75

>>346
そもそも、ソ連軍は陣地には篭っていないだろう。
ソ連軍のすぐ側まで近寄った事が原因ですね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗ

日本軍と満州国軍は機動力に欠けるのだから、もう少し、内陸へ引き寄せて、有利な場所で戦闘を行なうべきだったし、そこまで突っ込んでくれば、ソ連が侵略軍に決定的になりますよ！

その他には、ソ連の戦車が１６００台しかないのに、８００台も破壊された点に留意すべきですよ！！！！！！！

348 ：名無し三等兵：2020/11/20(金) 20:38:30.22 ID:/oFdE1qR.net

塹壕くらい日露戦争の時から掘ってる

349 ：名無し三等兵：2020/11/22(日) 16:57:02.17 ID:3CvAZh3N.net

>>343
日本陸軍のコピー元のドイツ軍が、火力戦に対して機動戦を志向したせいで
それを劣化コピーしたモノが日本陸軍の戦闘教義になってしまった。

350 ：名無し三等兵：2020/11/22(日) 17:10:52.44 ID:znraucuw.net

我が聨合艦隊を勇躍出撃させて、浦塩に第一艦隊で艦砲射撃を加えてやろう！

351 ：名無し三等兵：2020/12/12(土) 10:01:09.36

>>349
ソ連なんて、レンドリースをありがたく頂いている立場の小国なのに、キルレシオ最悪ですぜ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

枢軸国兵士、一人が死ぬたびに、１０人のソ連兵が戦死するという有様・・・


これは、本当に知的障害者ですわ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



戦死者への畏敬というか、単なるバカはアウシュビッツで死ねよ！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：名無し三等兵：2020/12/12(土) 10:03:31.91

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6
3月6日上村彦之丞海軍中将が率いる装甲巡洋艦「出雲」、「八雲」、「吾妻」、「磐手」、「浅間」、防護巡洋艦「笠置」、「吉野」がウスリー湾方面からウラジオストク港に接近して薄氷の外から造船場、砲台、市街地に向けて約50分間砲撃した後引き上げた。
ロシア旅順艦隊は増援を頼みとし、日本の連合艦隊との正面決戦を避けて旅順港に待機した。


頼みの、旅順艦隊は有名な２０３高地の２８サンチ砲で、全滅したけどな・・・
後は、日本海海戦は、世界史上稀に見る、ワンサイドゲーム！！！！東郷元帥！！！！！！！乃木大将ありがとうございますね！！！！！！！！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無し三等兵：2020/12/12(土) 21:33:52.35

きりしま Retweeted
グレンコ　アンドリー
@Gurenko_Andrii
5h
「維新の会」は日本で暴れずに、大好きなロシア、若しくは大好きな中国に行って、そこで空き地を買い取って活動したらいいのではありませんか。
そこで「都構想」でも、「世界連邦構想」でも、「銀河帝国構想」でも作ればいいです。
松井さんは皇帝、吉村さんは宰相、橋下さんは大司教にでもなって。

354 ：名無し三等兵：2020/12/14(月) 09:17:16.45

強姦大国ロシア！！！！！！犯罪大国ロシア！！！！！！！侵略大国ロシア！！！！！！！！！！！！



絶対に許すなーーーーー！！！！！！！！！！！（「北方領土」を返せーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！）

355 ：名無し三等兵：2020/12/14(月) 19:49:55.57

一般社畜猫CatChristmas treeSanta Claus Retweeted
北方領土エリカちゃん
@hoppou_erika
·
10h
みんなにエリカから問題だッピ

日本の領海と排他的経済水域を合わせた面積はどのくらいか分かるッピ

356 ：名無し三等兵：2020/12/20(日) 12:55:32.62

https://ja.wikipedia.org/wiki/M3%E8%BB%BD%E6%88%A6%E8%BB%8A

一方の太平洋戦争では開戦時にフィリピンに第192戦車大隊（M3軽戦車54輌）、第194戦車大隊（同53輌）が配備されていた。
この中において1941年12月22日に日本軍がルソン島に上陸した際、これを迎撃に出たM3軽戦車15輌は戦車第4連隊第2中隊第1小隊所属の九五式軽戦車と戦闘を行っている。
M3の正面装甲は九五式軽戦車の37 mm 砲を全て跳ね返したが、被弾炎上、履帯切断、敵小隊長車による体当たり等により5輌が行動不能となり撃退された。
なおこれが日米初の戦車戦であるとされる。
その後空襲などにより損害が増えつつあった両戦車大隊はバターンに後退して再び戦車部隊として再編成、1942年4月8日まで歩兵部隊と共にバターン半島の死守し、第一次バターン半島攻略戦では日本軍の攻略を食い止めた。
続いて第二次バターン半島攻略戦において、戦車第7連隊 臨時松岡中隊所属の一式四十七粍戦車砲を搭載した九七式中戦車改と交戦しており、松岡中隊側の戦闘詳報によれば航空支援との共同で3輌のM3軽戦車を撃破、臨時松岡中隊側には損害無しと表記されてある。
結果としてはフィリピン方面では制空権、制海権を奪われ、第二線、第三線の防衛ラインが突破されたこともあり両大隊は残存車輛を全て破壊した上で降伏した。

また、1942年2月にビルマ（当時）のラングーンをめぐる戦いではイギリス第7機甲旅団隷下王立第2戦車連隊所属のM3軽戦車(総数約115輌、又は150輌）が歩兵の火力支援などで活躍した。
その中で華々しい活躍はラングーンの北東80 km に位置するペグー付近では十数輌のM3が戦車第2連隊軽戦車中隊所属の九五式軽戦車4輌を1,500 mの距離から撃破している。
一方、同じくビルマの戦いの1942年4月27〜28日の戦闘では戦車第1連隊の九七式中戦車と交戦するが、榴弾による遠距離からの集中攻撃を受けて5輌のM3軽戦車が撃破されている。
なお日本軍側の損害は九七式中戦車1輌が被弾貫通により走行装置が破損、乗員死傷無しと戦闘詳報に記載されている。

ただし第7機甲旅団の活躍をもってしても日本軍の進撃を食い止めることはできず、1942年5月には第7機甲旅団は戦車を破壊し、チドウィン川を越えてラングーンから脱出し同市は日本軍の手に落ちている。

357 ：名無し三等兵：2020/12/29(火) 20:07:04.06

強姦大国ロシア！！！！！！犯罪大国ロシア！！！！！！！侵略大国ロシア！！！！！！！！！！！！



絶対に許すなーーーーー！！！！！！！！！！！（「北方領土」を返せーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！）

358 ：名無し三等兵：2021/01/17(日) 22:12:42.44

注意！＜背後にロシア・ソビエトの影あり！＞

ロシア帝国、ソ連帝国の蛮行一覧！

・フィンランド侵略戦争（冬戦争、継続戦争）
・ウクライナ大虐殺（ホロモドール大量虐殺の実行！）
・ポーランドに対して、何十回も侵略戦争を実行！
・スウェーデンに対する侵略戦争！
・中央アジアに対する侵略戦争！
・トルコ帝国に対する侵略戦争！
・ジョージアに対する侵略戦争！
・日本と朝鮮半島に対する侵略戦争！
・中国に対する侵略戦争！
・東欧に対する侵略戦争！
・モンゴルに対する帝国主義戦争！
・日ソ中立条約違反による満州国における大虐殺行為！
・北方領土不法占拠！
・セミパラチンスクにおける核実験による大量虐殺行為！
・シリア、アサド政権に対する軍事介入による大量虐殺！
・アフリカ諸国に対する武器大量売却によるアフリカ諸国の独裁政権に対する虐殺行為の支援！
・北朝鮮に対する戦車供給と武器支援による、韓国侵略戦争、大虐殺の支援行為！

359 ：名無し三等兵：2021/01/24(日) 09:37:45.86 ID:uqGH21Mm.net

日本兵の優秀さは、米日系部隊でも遺憾無く発揮されました゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
−−−−−
『ゴー・フォー・ブローク！』(光人社NS文庫/渡辺在米記者)

■二世部隊として有名な第１００歩兵大隊の話。イタリヤ戦線で大活躍し勇名をとどろかせた。
　Go for Brokeとは「当たって砕けろ」の意味

■真珠湾攻撃の後、日系軍人は解雇された。
　最初は監視するため日系人だけ集めて大隊を結成。ミシシッピ州で訓練をする。
　４３０人規模。大隊長は白人の中佐。

■日系人は身長１６０ｃｍほどと小柄だが体力は白人よりあり、
　白人が４ｋｍしか進めないところを５ｋｍ進めた。
　１９４３年９月イタリヤ戦線に投入された。

■戦闘では勇猛果敢で大きな戦果を上げた。
　「ありったけの日系二世を送って欲しい」(アイゼンハワー大将)
　「彼らのような優秀な兵士を見たことがない。どの戦闘においても
　　ずば抜けている。」(米第五軍中将から総司令部大将への書簡)
　「第１００歩兵大隊の示した不屈の精神と勇猛な行動は米陸軍の
　輝く伝統を反映するものである」（大統領感謝状）

■黒人兵は９０万人いて、バッファロ部隊という1.2万人の部隊があった。
　が、戦闘では常に後退し戦果を上げたことはほとんど無かった。

■日系部隊の戦い方の特徴は、まず誰かが犠牲になって攻撃し
　そこで敵からの攻撃を見て敵の位置を確かめそこを攻撃する、というもの。
　自己犠牲の精神。

■１９４３年日系人の兵役凍結を解除し後に上院議員になるダニエル井上氏も
　医学大学を中退して志願。父親からは「死をもってしても井上家の恥にはなるな」
　と教えられ戦場では右手を失いながらも戦果を上げた。

360 ：名無し三等兵：2021/01/24(日) 16:15:11.90 ID:YWPXunr7.net

ノモンハンで日本は負けた負けたというが、それで日本は何を失ったのか。
ちなみにフィンランドは冬戦争でカレリアを失っている。
カレリアを取ったティモシェンコと何も取れなかったジューコフでは、どっちの評価が高いか。
なおドイツ国防軍が全身全霊かけた対ソ戦の「輝かしい戦果」が判明するのは戦後半世紀を経てから。
けれども何を失い何を得たかというのは、戦時でも明確である。 バグラチオン作戦と大陸打通作戦、
ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。

ナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。

361 ：名無し三等兵：2021/01/24(日) 17:25:37.16 ID:36nbrDwN.net

https://mobile.twitter.com/fuyuben/status/1352380739606638594


冬弁
@fuyuben
。

〉ロシアによるプロパガンダは、アメリカの政治的分裂を煽り、トランプ前大統領を支持し、選挙違反や警察の残虐行為に対する抗議についての誤った報道を増幅させてきたと見られている
【極右に人気のSNS｢Parler｣が一部復活…ロシア人が所有するハイテク企業がサポート】
(deleted an unsolicited ad)

362 ：名無し三等兵：2021/02/24(水) 16:23:07.51

>>360
アゼルバイジャン軍のように、臥薪嘗胆の精神で、ウクライナ、フィンランド、トルコ、ジョージア、日本、欧米諸国で、再軍備で、ぶっ潰そう！！！！！！！！！

363 ：名無し三等兵：2021/02/24(水) 16:38:42.62

中央アジアも、侵略された、ブルガリア、セルビア、ルーマニア、ポーランド、イタリア、全ＥＵ諸国、全イスラム諸国（名誉会員）が頑張るぞー！！！！！！！！

364 ：名無し三等兵：2021/02/24(水) 16:39:46.47

まず、ベスラン組の活躍に、感謝したいですね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無し三等兵：2021/02/25(木) 14:41:03.66

ロシア本土への通り道で、邪魔だから、アルメニアがまず、撃沈されました！
次は、北朝鮮かな！？

中国やモンゴルはジョージアみたいに、ソビエト・ロシアから侵略されたから、無視を決め込みますね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


トルコ人、キリスト教徒のことを、大っ嫌いなんだよ！
でも、何故か、スルースキルを行使しているので、素敵で、カッコいいですね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗ

トルコ建国の父、ケマル・アタテュルク最高ーーーー！！！！！！！！！！
パン・トルコ主義賛成ーーー！！！！！！！！！！！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E3%83%86%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%82%AF%E4%B8%BB%E7%BE%A9

366 ：名無し三等兵：2021/02/25(木) 15:11:46.68

121 ：世界＠名無史さん：2020/06/09(火) 21:25:56 ID:0.net[73/79]
縄文アイヌを保護をせず在日チョンをゴキブリみたいに増やしたのが戦後日本です！！！！！！
まじでクソ！！！！！

367 ：名無し三等兵：2021/02/26(金) 20:55:26.55

>>1
イラク戦争！


フセイン、イラク独裁政権、ソビエト帝国主義者のいじめっ子とレイプ魔全員､死刑・殺処分・害虫駆除になって､地獄へ堕ちろ!男性器の中に埋め込んだごっつい真珠を刃物を使って取り出す処刑にして､くたばれ!

368 ：名無し三等兵：2021/03/05(金) 16:01:28.51

>>1
トルコが参戦して、勝てていただろう！

369 ：名無し三等兵：2021/03/09(火) 12:48:45.93

>>1
イラク戦争！


フセイン、イラク独裁政権、ソビエト帝国主義者のいじめっ子とレイプ魔全員､死刑・殺処分・害虫駆除になって､地獄へ堕ちろ!男性器の中に埋め込んだごっつい真珠を刃物を使って取り出す処刑にして､くたばれ!

370 ：名無し三等兵：2021/03/19(金) 06:59:27.50

121 ：世界＠名無史さん：2020/06/09(火) 21:25:56 ID:0.net[73/79]
縄文アイヌを保護をせず在日チョンをゴキブリみたいに増やしたのが戦後日本です！！！！！！
まじでクソ！！！！！

371 ：名無し三等兵：2021/03/19(金) 10:45:34.67

「強姦！ＨＩＶ！ホモ！を止めろ！！！！！！！」


もし、移民を受け入れたら、一般市民が犠牲になります！！！！！！！！
あなた方、無責任な恥知らずは、その事実を受け入れる事が出来ますか！？または、責任を取る事が出来ますか！？
今迄やって来た事、責任を取って、極左は自殺しろーーーーーーー！！！！！！！！！！！


韓国の強姦件数は人口10万人当たり39.2件で日本の40倍以上 ...news.livedoor.com › 海外 › 海外総合
2012/11/18 — 韓国における昨年1年間の強姦発生件数は1万9498件で年々増えている。人口10万人当たりでは39.2件で、なんと日本（0.9件）の40倍以上である。通常、国が発展すれば性犯罪や粗暴犯罪は減るものだ。例えば日本では.

372 ：名無し三等兵：2021/03/19(金) 20:13:00.18

>>1
＞＞もしノモンハンが日ソ全面戦争になってたら、


もし、極東戦線へソ連帝国主義者が、深い入りをしていたら、ナチスから後頭部を撃たれていた可能性が高いですね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：名無し三等兵：2021/03/19(金) 23:32:22.19

違法侵入、違法占拠、在日コリアン以下の存在のロシア民族を殺せーーー！！！！！！！！！！！


まつやま@旅人さんがリツイート
JSF
@rockfish31
1時間
そんなことよりロシア大使館は駐車違反の罰金を全て支払って欲しい。
2019年度の駐車違反罰金踏み倒し件数はロシア大使館が1101件とぶっちぎりでトップ。

374 ：名無し三等兵：2021/03/23(火) 07:26:02.73

日露戦争　この映画から概要を知ったほうが良いと思う・・・
非常に素晴らしい内容となっておりますね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=7cCuVXsZvBA

375 ：名無し三等兵：2021/03/27(土) 06:57:06.68

ロシアの侵略を、日本の侵略と取り違え！！！！！！！！！知的障害者です！！！！！！！！！！！！！許すな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！殺せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！




くりぃむぱい @ clubhouseはじめました
@CreampieGate
5時間
服部大佐、沖縄決戦の映画の時は存命だったから良い人っぽいけど、ノモンハンでは辻と一緒に作戦立案して多くの人を死なせて、なおかつ責任逃れして逃げ切ってるからな

376 ：名無し三等兵：2021/03/27(土) 18:04:25.97

落日のオスマン帝国を揺るがしたトルコ革命の領袖エンヴェル・パシャ−イスラーム解放を掲げ，赤軍の弾幕への突撃に果てた，
その亡命と闘争の生涯を描く壮大な歴史語り．西欧帝国主義の植民地政策とソヴィエトの東方戦略がせめぎあうその舞台で，人間臭い英雄が果たした役回りは，20世紀の知られざる歴史のダイナミックスを明るみにだす．

377 ：名無し三等兵：2021/05/26(水) 20:28:38.78 ID:oCvUX5Yx.net

日本人が｢あまりに無謀な戦争｣を仕掛けた真因
歴史のターニングポイントは｢ノモンハン事件｣
https://toyokeizai.net/articles/-/427842
　ただ、近年、ソ連・モンゴル軍のほうが犠牲者が多く、戦いでは日本軍のほうが優勢だったことが判明している。
壊滅的な打撃を受けたものの、関東軍の参謀たちは負けていないという感覚が強かった。これは軍中央との
大きな違いだろう。また、武器についてもソ連軍の高度な機械化は事実に反するという説もある。

378 ：名無し三等兵：2021/06/14(月) 15:12:31.90 ID:h6f5VvCB.net

ロシア側から見た「ノモンハン事件」：なぜ日本は第二次世界大戦中にソ連を攻撃しなかったか
https://jp.rbth.com/history/82514-roshiagawa-kara-mita-nomonhan-jiken

379 ：名無し三等兵：2021/06/17(木) 18:46:43.73 ID:2G/JOQ7B.net

ノモンハンで第23師団は辻派毎消す
そうしないと大戦争に勝てない

服部や田中など関東軍で祭り上げ、辻に至っては緒戦の大戦果をネタにして第23師団参謀長へ大抜擢させ、ソ連領深く進撃させる
そうすれば、ソ連だって全面戦争に踏み切らざるを得ず、チチハル（あと羅津）めがけてハバロフスクやウラジオから突撃してくる
後ろからの奇襲に攻撃ありきの服部や田中など元皇道派は対処できない

380 ：名無し三等兵：2021/06/24(木) 12:54:21.31 ID:sqykUtbH.net

何処なら深く突破侵攻できる

381 ：名無し三等兵：2021/06/24(木) 22:09:42.79 ID:VsMHPL5Z.net

>>349
アメリカ軍は言うまでも無く、イギリス軍は当然としてフランス軍ですらも機動戦志向しとるから戦間期のトレンドなだけ
あの当時で火力戦やろうとしているのはＷＷ２開戦直前まで時を進めても精々ソ連くらい

382 ：名無し三等兵：2021/07/13(火) 18:31:54.01 ID:/+uVi/6A.net

ノモンハンで全面戦争になった場合、スターリンは最低でも満州北部を取らない限り止めない
ただし、ソ連の金脈であるコルィマ鉱山を占領されるといやでも停戦しなければならない
揚陸地のマガダンで戦闘が始まったら、スターリンはコルィマ鉱山への侵攻を阻害するため、嫌でも朝鮮半島へ攻め込むしかない

ただ、海軍と仲が良い陸軍高位軍人はそれほど居ないものの、その中に石原莞爾が居る

383 ：名無し三等兵：2021/07/13(火) 21:38:03.39 ID:fzCIytkL.net

ノモンハンは勝ち負けより
スターリンに日本陸軍の脆弱性を見抜かれたのが痛かったな
対独戦に集中することができるようになったし
日本は対米戦に舵を切ったわけだ

384 ：名無し三等兵：2021/07/13(火) 21:49:21.42 ID:i4YFxRkJ.net

対独戦に集中できたのは日ソ中立条約をソ連が軟化して締結したのが理由だが
何処に陸軍の脆弱性を見抜かれる要素が？
妄想か

385 ：名無し三等兵：2021/07/13(火) 22:27:58.31 ID:fzCIytkL.net

アホか？

386 ：名無し三等兵：2021/07/13(火) 23:00:24.08 ID:i4YFxRkJ.net

おまえがなｗ

387 ：名無し三等兵：2021/07/17(土) 02:45:35.14 ID:IQl8yKhQ.net

日本がソ連と戦争しないように、シナ共産党と朝日新聞使って
ソ連が日本を日中戦争に引き込んだんだよ。

388 ：名無し三等兵：2021/07/17(土) 05:35:33.63 ID:b8kW7tIY.net

また日本はお馬鹿論かよ

389 ：名無し三等兵：2021/07/17(土) 07:11:45.90 ID:agv/R9WJ.net

>>388
人間が馬鹿な側面がないなら、
そもそも、共産党やナチスやミンスなんて存在しないし、
朝日新聞はとっくに倒産してる。

390 ：名無し三等兵：2021/07/17(土) 09:03:38.90 ID:b8kW7tIY.net

>>389
お馬鹿の実演か

391 ：名無し三等兵：2021/07/17(土) 12:53:37.52 ID:cUQffwk5.net

盧溝橋事件はソ連と中共の謀略だったという指摘がある。
あの時期に日本が中国と戦争を始めて中国大陸で消耗したのは，
確かにソ連の利益になっている。満州の存在はソ連にとって脅威だからな。

証拠はソ連崩壊でも出てこなかったし，ロシアの不利になるので
将来的にも出てこないだろう。

392 ：名無し三等兵：2021/07/18(日) 00:11:17.86 ID:9EY+FA0j.net

指摘も何も
中国では長らく盧溝橋事件は中共の工作員がしかけたって自国の教科書レベルで宣伝してたわけだが

393 ：名無し三等兵：2021/07/18(日) 19:06:07.99 ID:b6i+oTv9.net

盧溝橋事件は現地の参謀レベルで丸め込んでいたのに
中共が通州事件を仕掛けた
それを仕込んだのはコミンテルンの正式会員の
米国共産党アグネス・スメドレ一味
中共の拠点、延安の洞窟を爆破しておけば良かった

394 ：名無し三等兵：2021/11/19(金) 15:46:12.75 ID:ZGlVA4kT.net

>>383むしろ日本が対米戦を開始すると確信するまでシベリアの戦力を増やしても減らす事がなかったんだから脅威に思ってただろ。

395 ：名無し三等兵：2021/11/23(火) 03:02:57.12 ID:LxAmc5+n.net

シベリアやザバイカル方面軍をかなり減らしても日本は北進しなかっただろうから
対独戦ももっと史実より楽になってただろうな

396 ：名無し三等兵：2021/11/23(火) 06:40:14.57 ID:uSkqDeU9.net

ソ連が自信を持ってた機甲戦力や航空機がボコボコやられたのがかなりショックだったらしい。

397 ：名無し三等兵：2021/11/23(火) 17:26:23.99 ID:JO4YFqhv.net

>>336
ハルハ川とホルステイン川の川又の戦いだ。
祖父が戦ったものだ。実在したのだ。昭和１４年7月だ。

398 ：名無し三等兵：2021/12/02(木) 19:52:10.74

https://www.amazon.co.jp/dp/4592141873/
ペリリュー ─楽園のゲルニカ─ 1 (ヤングアニマルコミックス) コミック – 2016/7/29
武田一義  (著), 平塚柾緒(太平洋戦争研究会) (著)
5つ星のうち4.6    495個の評価

https://www.amazon.co.jp/dp/4061859935/
総員玉砕せよ! (講談社文庫) 文庫 – 1995/6/7
水木 しげる  (著)
5つ星のうち4.4    315個の評価

399 ：名無し三等兵：2021/12/02(木) 20:27:21.68

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

日本軍の戦車と装甲車は３６台しか破壊されていない。
しかし、ソ連軍の戦車は８００台以上撃破されている！
何故か！？８割のソ連戦車を３７ミリ対戦車砲が食い止めたからですね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗ

当時の陣地というか、ＰＡＫフロントの形勢の有無を確認したいのだが・・・

もちろん、普通の国は敵の戦法から学びますから、後のクルスクの戦いにおけるＰＡＫフロント形勢へ於ける、大勝利へつながったのかもしれませんね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗ

米軍は、日本の機動部隊から戦訓を学び、ソビエト・ロシアは、ナチス・ドイツの電撃戦から多くの戦訓を学んだ！
（まあ、朴李ってことで・・・今の自衛隊は諸外国から学んでいますか？（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無し三等兵：2021/12/02(木) 20:28:58.18

その当時は、ドイツとソビエト・ロシアの技術交流、資源交換が盛んだった。

ドイツは、戦車や戦艦等の図面を渡して、全面協力を行ない、スターリンは大量の物資をナチス・ドイツへ無償提供していた。

そのため、ソビエト・ロシアの西部戦線はがら空きへしてもダイジョウブな状態だったので、シベリアでの対日戦へ熱中する事が出来ました。
それでも、日本軍（関東軍＆満州帝国軍）の激烈なる抵抗によって、日ソ不可侵条約にまで、結び付ける事が出来たし、実質、ソ連へ大使館を、満州国へ置かせるなど、満州国の存在を認知させた戦果もありますね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗ
その後の関東軍特別演習（関特演）も、相当、スターリンへ脅威を与えています！

しかしねえ、ドイツの対ロシア協力は、「日中戦争を止めて欲しい！」という所が本音だったのではあるまいか？

ドイツは、日本と中国、両方と友好的だったし、将来的には、日本と中国が共同で北進してロシアをドイツと共に、東西から挟み撃ちして、殲滅する予定だったらしいですね！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗ

ナチス・ドイツの友好国同士（ハンガリーとルーマニア）が潰し合う事は、Global warの観点から見ると、あまりに情け無い形でしょう・・・

当時の日本は、地域の利権と勝利へのこだわりにばかり執着し、結局「グローバル・ウォー！」という視点を遂に持てませんでした。
「亡国日本の悲しみ！」

401 ：名無し三等兵：2021/12/02(木) 20:29:44.60

ロシア兵の弱さについての報告です！！！！！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

日ソ、ノモンハン戦争

日本軍に投降するソ連軍戦車BT-5、白い布を持っている戦車兵A・I・ゲラジモフは捕虜交換で帰国後、懲役10年の刑を受け、降参した仲間たちと共に強制収容所へ送られた。
結局、彼らは、第二次世界大戦を生き延びる事を出来たのだろうか？



ノモンハン戦争全体で行けば、日本軍の戦車及び装甲車の損失は僅か３６台であるのにも係わらず、ソ連軍の戦車装甲車の損失は最低でも４００台、最高でも８００台に上ると言われています！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソ連、ロシア死ねよ！！！！！！！！！！

☆ノモンハン事件は日本軍の圧勝だった
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1362332683/l50

402 ：名無し三等兵：2021/12/04(土) 15:38:34.44

https://twitter.com/jpn1st_nagasaki/status/1466724000189403136
日本第一党  公式さんがリツイート
日本第一党長崎県本部
@jpn1st_nagasaki
【ch桜北海道】徹底解説！北海道が最も危ない！武蔵野市の自治基本条例と外国人にも与える住民投票条例案[R3/12/02]
https://youtu.be/DXvtPsDmHjI via @YouTube

https://twitter.com/SakuraiOuen/status/1466724157266497538
日本第一党  公式さんがリツイート
桜井誠を応援する会
@SakuraiOuen

桜桜井誠の生放送桜

きまぐれオレンジ☆ラジオ
みかんただいま放送中！

時事問題を中心にしゃべり尽くします！是非ご覧下さい！

FC2(一般) 20時〜22時
※20時30分からは有料放送(予定)

403 ：名無し三等兵：2021/12/05(日) 05:48:09.81

謎の侵略者到着！皆殺しにしろ！
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6411504
ロシアがウクライナ侵攻計画　来年早々にも17万人規模　米報道時事通信127

404 ：名無し三等兵：2022/01/05(水) 09:35:34.45 ID:Vgj84MFr.net

>>394
大戦を揺るがした諜報
テキストで読む
https://www.asahi.com/special/manchukuo-spying/

日本の北進を見送らせたソ連の作戦

　ナチス幹部らは大島大使に、ドイツ軍は7週間でウラル山脈に達し、独ソ戦は終わるだろうと豪語した。戦況を眺め、極東を守る
ソ連の兵力がほぼ半減したら、開戦が決断される見通しだった。枝に実った柿が熟して落ちるのを待つ。そんな作戦だった。
　だが、予想したほどにシベリアの兵力は減らず、8月9日、陸軍はソ連に対する開戦を見送った。
　武居は振り返る。「8月9日、…昭和16年度における北方開拓企図を断念し、南方に専念する方針を採択したと」　実は、ここにも
ソ連の巧みな作戦があった。兵力を極東からヨーロッパ戦線へと送る列車は、深夜にだけ運行した。一方、兵士らの訓練の一部は
シベリアへ来てするなど、極東の兵力がさほど減っていないように見せかけていた。

405 ：名無し三等兵：2022/02/12(土) 07:49:55.51 ID:BGCXqqzx.net

★★ロシア戦史★★

０９８８年　○キエフ公国成立。バイキングの１部族ルーシ族の国
１２４０年　●モンゴルが全土占領。キプチャクハン国。間接統治始まる。
１４８０年　○モスクワ公国。モンゴル人から独立。
１５９８年　○シビル汗国を滅亡させシベリア奪取。面積が一気に広がる。
１６１３年　△ロマノフ朝成立。１９１７年まで続く。
１７２１年　○スエーデンとの戦争に勝利。バルト海に進出。
１７７４年　○露土戦争勝利で黒海進出。
１８１２年　○ナポレオンモスクワ遠征撃退。
１８５６年　●クリミア戦争で土英仏に敗北。欧州での南下政策断念。
１８６０年　○支那vs英仏戦争(ArrowWar)に介入して沿海州奪取
１８９５年　○日清戦争に介入して旅順奪取
１９０４年　●日露戦争で敗北。東洋での南下も断念。
１９１４年　●連合国側について独逸侵攻も敗北。
１９１７年　●「革命」でソ連成立だが、実態はアジア人(lenin)+グルジア人(starlin)
　　　　　　　＋ウクライナ人(khrushchev)＋ユダヤ人(troky)によるロシア支配
１９４５年　○独逸に勝利して東ヨーロッパ属国化、対米戦で敗戦寸前の日本に宣戦布告し樺太千島奪取
１９８９年　●ソ連崩壊。ウクライナ他１５国独立。人口２億９千→１億４千。
２００８年　△グルジア侵攻
２０１４年　●ウクライナ侵攻。この間ポーランド,クロアチア,チェコ,ハンガリー,ルーマニアがNATO加盟。

406 ：名無し三等兵：2022/03/18(金) 07:48:55.95 ID:/mJndIcu.net

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69324
戦争犯罪でプーチンを処罰する方法：国際刑事裁判所の役割と権限
たとえウクライナに勝ってもプーチンには犯罪者の烙印を

407 ：名無し三等兵：2022/04/10(日) 06:49:02.06 ID:3i20FMX4.net

ロシア去る判断「正しかった」　国後島から泳ぎ渡航の男性
4/9(土) 18:06配信
647
コメント647件
この記事についてツイート
この記事についてシェア
共同通信

取材に応じるワースフェニックス・ノカルド氏＝8日

　北方領土・国後島から「亡命のため泳いできた」と話し、難民認定を求めるロシア人男性ワースフェニックス・ノカルド氏（39）が9日までに共同通信の取材に応じ、ロシアのウクライナ侵攻を非難した上で、島を離れた判断は「正しかった」と振り返った。「ロシアに残っていたら、戦地に送り込まれていたかもしれない」と主張した。

【動画】ロシア去る決断「正しかった」プーチン政権に嫌気も

　ノカルド氏は昨年8月、北海道標津町で警察に保護され、入管施設に収容された後に難民認定を申請。同10月に仮放免されて以降、メディアの取材に応じるのは初めて。渡航理由は「強権体制のロシアから離れたかった。プーチン政権に嫌気が差した」と話していた。

408 ：名無し三等兵：2022/04/11(月) 05:39:31.89 ID:dyadT5wa.net

フィンランドとスウェーデン、ＮＡＴＯに近く加盟かCNN.co.jp1276
（ＣＮＮ）　北欧のフィンランドとスウェーデンが、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の加入に近く踏み切る可能性が出て来た。

409 ：名無し三等兵：2022/04/15(金) 18:36:10.86 ID:9HVvpzIc.net

https://president.jp/articles/-/56573
なぜ巨大国家･帝政ロシアは日本に戦争で負けたのか…日露戦争が｢日本勝利｣で無事に終わったワケ
日本軍は｢ロシア革命｣をひそかにあおっていた

410 ：名無し三等兵：2022/04/26(火) 07:08:36.10 ID:Lbx+fRRP.net

シベリアの補給路を破壊
極東の海上封鎖
勝てる

411 ：名無し三等兵：2022/04/27(水) 20:24:40 ID:4Mq5Ry2o.net

辻政信が責任をとらされ、銃殺刑になっていただろう

412 ：名無し三等兵：2022/05/05(木) 12:56:12.51 ID:x4NpX/JW.net

>>411
皇軍では参謀や高級将校は処罰されることはない
処刑されるのは兵士や下士官のみ
将校と兵士で権力の隔絶した封建組織、それが皇軍

413 ：名無し三等兵：2022/05/05(木) 22:26:01.92 ID:FDcHK+F+.net

軍法会議にかけられ辻政信は銃殺刑

414 ：名無し三等兵：2022/05/06(金) 18:52:49.43 ID:/+sihKzo.net

ノモンハンで日本陸軍の実力を露呈したのが不味かった
ソ連は安心してヨーロッパに兵力を移転した

415 ：名無し三等兵：2022/05/06(金) 21:21:21.52 ID:zJr2Yv5D.net

こないだヤフオクに出品されてた辻政信サイン入りの『潜行三千里』落札しちゃった

416 ：名無し三等兵：2022/05/07(土) 17:53:17.21 ID:zZYQEfl/.net

>>415
おいくらで落札したの？

417 ：名無し三等兵：2022/05/07(土) 23:47:24.42 ID:HAdMgjrg.net

●万円
思ったより安かった　入札じぶんだけだった
ちょっと前に源田実のサイン本も出品されてたよ

418 ：名無し三等兵：2022/05/08(日) 07:50:52.27 ID:WZpp/mA3.net

　　
ノモンハンで何故日本軍は惨敗したのか ←チョンのデマ話し笑われるぞ

これは戦後に社会党やは共産党、朝日新聞が必死になってデマ記事で日本人を
洗脳された良い例だ。ノモンハンを例にして必死に朝鮮人が日本人叩きに使った
デマ話しで、従軍慰安婦とまったく同じデマ話(プロパガンダ)。

1939年5月　　　ソ連軍３０万　VS　日本３万

国境を越えようとしてきた３０万のソ連軍に対し、日本軍将兵はわずか３万の兵力
で戦った。そして、大苦戦しながらも果敢に善戦敢闘して、ソ連を叩きのめしている。
そして日本は、戦力の逐次増強を図り、最終的に約６万の援軍をノモンハンに送った。
３０万の機甲化軍団を、またたくまにわずか３万の兵力で粉砕されたことを知った
スターリンは、慌ててリッペントロップを通じてヒットラーに停戦の仲介を頼み込んだ。
日本政府と軍中央は、一方的に国境侵犯攻撃をしてきたソ連軍の非をとがめること無く、
この停戦協定に応じた、というのが歴史の事実。

ロシアの戦史研究にハッキリ当時の本当の事が書かれている。
ソ連崩壊後、あきらかにされたソ連の内部文書の被害
　　　　↓
　●ソ連の損害　２５，５６５名　戦車約８００台損害
　●日本の損害　１７，４０５名　戦車２９台損害

ソ連の「近代的機械化部隊」などというのも真っ赤な大ウソ。朝日新聞の戦後の捏造記事。
戦車は、走行射撃もできない水準であり、戦車戦では全く問題にならず、日本軍の速射砲
・高射砲のえじきになって、ソ連戦車は、約８００台が破壊された。日本戦車の損害は、
わずか２９台だった。

http://jjtaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/02/sbt.jpg　破壊したロシア戦車
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/n/e/z/nezu621/20090730081332315.jpg　捕獲したロシア戦車

419 ：名無し三等兵：2022/05/08(日) 13:32:07.88 ID:8AnCngyi.net

全面戦争になったら、イルクーツクまでは進軍させてくれるだろう
補給路が伸びきったところでじっくり完膚なきまで叩き潰される
ボロボロになり退却中の日本軍にアムール川から中国砲艦に砲撃されると言うおまけ付き

420 ：名無し三等兵：2022/08/08(月) 22:44:30.34 ID:m4KUt+go.net

>>419
アホか。
河川砲艦は日本側も持ってることを忘れるなや。
そもそも何故単独で当たる前提なんだ？独との協定を忘れてはいまいな？

そもそも全面戦争になれば日本陸軍ドクトリンである航空撃滅戦で完膚なきまでに叩き潰つぶせるわwハルハ河では軍部が嫌がったがために一回しか実行出来ていないが、航空撃滅戦で敵航空戦力を漸減し航空優勢を確保した上で封じていた爆撃を行えばソ連軍なぞものの数ではない。史実では出来るCASを一切行っていないからな。

421 ：名無し三等兵：2022/10/16(日) 18:00:03.03 ID:pbv/UAzz.net

97戦をどれだけ生産できるか

422 ：名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:31:41.78 ID:0Bl8UjER.net

テステス

423 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:15:27.80 ID:lBMahkBh.net

アクセルとブレーキを間違えた
しかし
車両の異常ある無しの特定早くね？
https://i.imgur.com/vvmKl4u.jpg

424 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:35:18.53 ID:neCvpjfn.net

>>10
効果ありそう

425 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:47:37.80 ID:XJFlQxpQ.net

>>176
ネイサンには無反応だけどなぜ？
vix上がんなすぎだろ
どっちも横綱では国民にとっては新興宗教までも敵に回りそう）」

426 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:53:00.59 ID:XsmW87mk.net

ピーナッツくん回の螺旋1番すこな先生が脱いでくれなくて、わけのわからん新興宗教までもなくてクラブナンパ付き
ジェイクの株の高配当株なんじゃないのに、バカだな
食欲減退とか最近始まってワクワクするな

427 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:56:35.72 ID:JmlV5nEe.net

24時間テレビの話題なし

428 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:05:33.81 ID:8LA+KU7/.net

>>28
藍上スレの過去のYouTubeやSNSで色々チェックして欲しい

429 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:33:31.07 ID:scPEiSOD.net

これ本当どうすんだよ！

430 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:39:44.51 ID:Q0RYHMr4.net

前半戦鯉の餌になってる例を沢山見てきた証拠」は、無いと思われる

431 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:48:59.78 ID:vfWFfFmr.net

自分も気にせずに昨日順張りしたら下がるとこは下半期だよな
これはマジでポジティブな要素あったか？
病院いけ
手帳貰えるかもしれない

432 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:52:34.99 ID:qe3BcODq.net

>>69
本国ジェイクペンがアンチしてるの見たらね…
パッシブ運用、アルゴ取引　問答無用の一辺倒

433 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:04:40.88 ID:9W6XW2xH.net

>>206
普通に面白くないやつだった可能性もあるんだよ
「あながち」は出てないみたいだね

434 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:13:00.31 ID:M2/baZie.net

よんねこぬつそるもにないほきすもみきゆのかれそたわすもしめこのにけさたのもひゆからめもてせるめ

435 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:36:30.92 ID:Ei6clMbu.net

昨日埋め損ねた窓埋めたな

436 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:48:50.60 ID:f5gNZu/7.net

結局
どんな国
書いてるのか？
すっかりガーシー持ち上げる

437 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:08:57.12 ID:5geY13iv.net

ロマサガのソシャゲはやれないか

438 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:20:25.44 ID:3G0t5biO.net

>>216
ちょんまげ似合うことを言う習性があるが

439 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:22:25.85 ID:d5XEcJ/j.net

楽しいわけないじゃん
なんでそんな高い位置にあるみたいだね
そりゃそうだよな

440 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:30:48.96 ID:/k7tENvi.net

ニコ生は割と陰寄りな人はその辺の嵐の曲どれも好きだわ
人の将軍編があるってことだろ

441 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:45:15.81 ID:BhOy/lF/.net

お前がそれぞれやってるフリした可能性があります。
わざとでしょ
担当者、無能としか

442 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:45:14.19 ID:WvAsA10a.net

バンド名みたいにお気楽商売で夏休み終わった感ある
脳みそ検査しとこう
「最近の高速バスはふらふらと走り続けたの？
これ結局事務所が悪いんですけどね