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【遼寧】中国軍軍艦総合【055型】
- 1 ：名無し三等兵：2016/11/10(木) 01:08:34.26 ID:wcif3USk.net
- ここは中国人民解放軍の軍艦について語るスレです
- 2 ：名無し三等兵：2016/11/10(木) 01:11:17.14 ID:wcif3USk.net
- 001A型と055型の進水が楽しみだな
- 3 ：名無し三等兵：2016/11/10(木) 13:01:23.55 ID:wcif3USk.net
- もう055型の2番艦のブロックの画像が出てるのね
衛星写真からの推測だと全長180m、幅21mだから巡洋艦サイズだな
- 4 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 02:22:31.01 ID:X+VfvgmC.net
- 空母や駆逐艦ばかり話題になるけど来年は071型ドック型揚陸艦が２隻就役する
これを６隻揃えて更に075型強襲揚陸艦を建造するわけだから揚陸能力でも日本を圧倒してる
- 5 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 06:46:03.72 ID:DBTdrsin.net
- 的じゃん
- 6 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 13:37:12.21 ID:X+VfvgmC.net
- 対空は055と052D
対潜は054A
海中は093
もう的とか対艦番長とか魚雷で一発とか笑ってる場合ではない
- 7 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 17:31:12.82 ID:RZ72I1Y4.net
- >>6
対潜って、ヘリ一機しか積んでない054A？
しかもSUMなんて未だに詳細不明で積めるのか分からん。
イージス張りぼての052Dの名前がそこに出てこない
ところを見ると、あんまアーミー海軍様はちゃんと
過去の対潜とかの教訓得てないのかな
- 8 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 22:51:34.74 ID:X+VfvgmC.net
- 潜水艦の潜水艦だよ？
- 9 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 22:55:37.50 ID:RZ72I1Y4.net
- >>8
亀の亀？(日本語でplz
- 10 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 23:02:14.57 ID:X+VfvgmC.net
- 潜水艦の敵は潜水艦ね
仙人かよ
- 11 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 23:04:59.44 ID:RZ72I1Y4.net
- >>10
どうやって、潜水艦を潜水艦で狩るの？
水上艦艇を守りつつさ(西側は自衛力持ってるよ
- 12 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 23:15:43.82 ID:8XkI9Ixj.net
- >>10
おっ、お前らアホか兄貴やんけ！
うんちw
- 13 ：名無し三等兵：2016/11/11(金) 23:34:10.43 ID:X+VfvgmC.net
- ？
- 14 ：名無し三等兵：2016/11/12(土) 01:14:07.68 ID:HFtpk7C1.net
- 建造中の001A型の塗装がなかなか始まらんなぁ
- 15 ：名無し三等兵：2016/11/12(土) 13:58:12.95 ID:HFtpk7C1.net
- >>11
潜水艦がいれば潜水艦は近づけないやん
今の潜水艦は静音化が進んでるから海上から発見は困難よ
- 16 ：名無し三等兵：2016/11/12(土) 14:02:12.91 ID:WNiCICB2.net
- >>15
何で居るって分かるん
ビビり国なら簡単に"兵士"が反乱起こすかも知れんが
- 17 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 00:39:26.20 ID:6cLxUun1.net
- 052D型の5隻目が就役目前か
これで中華イージス11隻だな
- 18 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 00:46:38.23 ID:lJ6ABjXi.net
- >>17
アホ？
- 19 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 00:56:31.30 ID:6cLxUun1.net
- お前がね
- 20 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 00:58:19.88 ID:lJ6ABjXi.net
- 似せもんを、良くもまあイージスと呼べるもんだな
- 21 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 01:19:14.61 ID:6cLxUun1.net
- 高値で買わされてるだけ日本よりマシだよ
こちらは予算不足で国産駆逐艦のVLSを減らしてる状態
- 22 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 01:31:22.30 ID:lJ6ABjXi.net
- ああ、何時もの、値段の根拠は答えられない奴ね？
御馳走様
- 23 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 03:14:32.32 ID:6cLxUun1.net
- あれ？いつものレス乞食さん？
ホント暇だね、羨ましいわ
- 24 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 06:21:42.99 ID:lJ6ABjXi.net
- >>23
"いつもの"とか、自己紹介？w
>23 名無し三等兵 sage 2016/11/14(月) 03:14:32.32 ID:6cLxUun1
- 25 ：名無し三等兵：2016/11/14(月) 11:13:25.27 ID:ktmhvWgq.net
- >>19
ガイジイライラw
うんち、ブリッ！w
- 26 ：名無し三等兵：2016/11/15(火) 04:49:18.92 ID:3mDEfKbc.net
- 002型の模型が公開されたけどCATOBARだな
- 27 ：名無し三等兵：2016/11/16(水) 21:13:59.11 ID:UZHykbeM.net
- 001A型の足場が撤去開始みたいね
いよいよ進水に向けて塗装開始だな
- 28 ：名無し三等兵：2016/11/16(水) 21:25:39.69 ID:xwTEFnOh.net
- ゴミ完成？
- 29 ：名無し三等兵：2016/11/16(水) 23:44:29.91 ID:vZtIjjtm.net
- >>27
お前も就職に向けて活動開始したらどうなんだ
- 30 ：名無し三等兵：2016/11/16(水) 23:46:26.37 ID:A4TAEYPA.net
- ID:UZHykbeM
↑こんなゴミに自分を重ね合わされる中国軍も可哀想だな
一生懸命国のために頑張ってる軍人さんと文句ばっかいって働かないニート、同じ人間のはずなのにどこで差がついたのか
- 31 ：名無し三等兵：2016/11/16(水) 23:55:09.11 ID:UZHykbeM.net
- どうした、急にw
- 32 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:19:32.47 ID:kiLjPpGf.net
- 旧式軍艦もドンドン近代化改修してるなぁ
- 33 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:25:18.37 ID:Zc+YpR26.net
- お前らアホかガイジやんけ
http://hissi.org/read.php/army/20161116/VVpIeWtiZU0.html
- 34 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:26:12.41 ID:Zc+YpR26.net
- >>33
ファーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 35 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:26:31.18 ID:5KbM11Dh.net
- >>33
草
- 36 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:27:36.20 ID:I2M9AAEA.net
- >>31
早く社員証だせよキチガイ
- 37 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:28:38.95 ID:5KbM11Dh.net
- >>32
改修でどの程度の能力になるんやろね
- 38 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:31:24.41 ID:kiLjPpGf.net
- 急に荒れたな
- 39 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 00:36:53.02 ID:5KbM11Dh.net
- いつものお前らアホか？キチガイ出てきて荒れたから一旦トンボ掛けや
http://i.imgur.com/eA7j8xZ.jpg
http://i.imgur.com/2xU2cgx.jpg
http://i.imgur.com/q7Szvjg.jpg
- 40 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 02:03:44.11 ID:kiLjPpGf.net
- ID変えて荒らしてるのお前だろ
- 41 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 09:46:27.64 ID:JpVD/6b2.net
- >>40
荒らしに構うお前も荒らし
荒らしだと思ったら触るのやめろよバカ
- 42 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 10:50:34.49 ID:/6hNPNWK.net
- ID変えてるだのなんだの騒ぐなら次スレはIP表示にでもすればいいんじゃないの
- 43 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 12:19:20.14 ID:PQ0YDn3R.net
- 仙人はIPなんか気にしないぞ
- 44 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 12:43:18.93 ID:kiLjPpGf.net
- 093B型と094A型が配備されてるのか
原潜でも改良がすすんでるねぇ
- 45 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 13:01:52.01 ID:SRI1P/Iw.net
- >>40
被害妄想激しすぎやろこいつ
ガイジかな？
- 46 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 20:50:44.76 ID:r0DKwd1x.net
- >>43
ヤバいよヤバいよ
- 47 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 23:30:14.26 ID:kiLjPpGf.net
- またID変えて連投かよ
- 48 ：名無し三等兵：2016/11/17(木) 23:48:56.98 ID:vEFDhw1Z.net
- >>47
こいつ糖質だろ
- 49 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 15:31:53.41 ID:K3t3laFL.net
- もうID変えねーの？
バレバレで面白かったのにさ
- 50 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:02:25.01 ID:WPRP8e/M.net
- 糖質ガイジウッキウキで草
- 51 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:03:53.12 ID:48CAkgXT.net
- >>49
ID変えたのワイやで
- 52 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:04:12.38 ID:/s5mQNRR.net
- >>49
これもワイや
- 53 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:04:26.66 ID:duv345Wk.net
- >>49
そしてこれもワイやで
- 54 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:06:42.09 ID:VzoBervc.net
- >>49
実はこれもワイなんやで
- 55 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:17:22.53 ID:DcGQE5m7.net
- 土着ガイジの巣って聞いて来たのにJ民しかおらんやんけ
- 56 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:21:57.86 ID:VzoBervc.net
- >>55
当たり前だよなぁ
- 57 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:24:51.96 ID:DcGQE5m7.net
- 晒されてるの知らずに自演連呼は流石にかわいそうになるンゴねぇ…
- 58 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:25:46.15 ID:3IktbejN.net
- 全部ワイの自演なんだよなぁ
- 59 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 18:44:38.53 ID:R6cc4cca.net
- 彡(^)(^)
- 60 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 20:09:17.39 ID:o7n1AziA.net
- ワイの自演やで
- 61 ：名無し三等兵：2016/11/18(金) 23:04:00.43 ID:K3t3laFL.net
- 田舎じゃID 変えるの流行ってんのかよワロタ
- 62 ：名無し三等兵：2016/11/19(土) 09:02:19.60 ID:/UF+ceUk.net
- 陰キャアワアワで草
いつも監視してるぞ
- 63 ：名無し三等兵：2016/11/19(土) 22:50:08.07 ID:LJ0yt3rr.net
- ちーん(笑)
- 64 ：名無し三等兵：2016/11/19(土) 22:57:48.66 ID:V8x/6DeY.net
- もうガイジ言わねーのか、オッサン
- 65 ：名無し三等兵：2016/11/21(月) 21:13:54.15 ID:bQBS4RMr.net
- 就役して4年経って遼寧が艦載機揃えて戦力化完了か
これでようやく練習艦として機能するわけか
長かったなぁ
- 66 ：名無し三等兵：2016/11/21(月) 21:27:49.56 ID:x4yHph+X.net
- >>65
ゴミを育成するの？
- 67 ：名無し三等兵：2016/11/21(月) 21:55:52.63 ID:aB5k6mwX.net
- 監視してるぞ
- 68 ：名無し三等兵：2016/11/21(月) 21:57:13.98 ID:x4yHph+X.net
- だビッグブラザーぃず
- 69 ：名無し三等兵：2016/11/22(火) 22:05:10.85 ID:CF6KoOWO.net
- ？
- 70 ：名無し三等兵：2016/11/22(火) 22:11:41.52 ID:K7hKvW3J.net
- わっちんユー
- 71 ：名無し三等兵：2016/11/22(火) 22:22:06.84 ID:FbO8OWiP.net
- 田所浩二
- 72 ：名無し三等兵：2016/11/22(火) 22:22:42.91 ID:vKhvgO3N.net
- 24歳、学生です
- 73 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 00:24:03.36 ID:D5QpIkAV.net
- 関係ないけど中華人口島って超発展してんだな。
- 74 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 05:36:05.51 ID:4ZYWhork.net
- シンガポー？
- 75 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 11:12:31.83 ID:D5QpIkAV.net
- いや、南シナ海の人工島ね。
- 76 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 11:13:18.06 ID:4ZYWhork.net
- >>75
楼閣？
- 77 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 13:18:27.59 ID:dMAAqT4D.net
- 最新の軍事研究に中国包囲網大失敗という記事があったな
- 78 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 18:34:02.84 ID:D5QpIkAV.net
- 参加する国は1カ国もないと書いてあった。
- 79 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 18:41:41.77 ID:hZaiXBoY.net
- >>78
ん？
https://www.google.co.jp/amp/www.bbc.co.uk/news/amp/35099445?
- 80 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 18:43:18.32 ID:D5QpIkAV.net
- 今年、就役した軍艦は20隻か。
戦闘艦より補助艦艇のほうが多い。
- 81 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 18:46:39.27 ID:hZaiXBoY.net
- 員数合わせか
- 82 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 18:53:39.64 ID:KrEWm9pG.net
- まあ、何でも支援体制が固くないと前線は成立しないからな
- 83 ：名無し三等兵：2016/11/25(金) 03:38:52.98 ID:ZowyorN9.net
- 去年は25隻就役したのよ？
- 84 ：名無し三等兵：2016/11/25(金) 06:54:23.40 ID:ZoyFcqWk.net
- >>83
きっしょい喋りかたしてんなこいつ
カマホモか？
- 85 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 06:51:36.54 ID:KaqjP5XX.net
- 2020年には中華イージスが24隻になるみたい。
055型4隻、052D型14隻、052C型6隻。
これからが地獄だな。
- 86 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 06:58:07.21 ID:NDUIdsF/.net
- >>85
中華イージス？
何かあきづき的のを無理くり64セル化したのが14隻、
あとそれ以下のが6隻いるようですが
- 87 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 07:02:28.91 ID:KaqjP5XX.net
- あきづきが予算不足でVLSを減らしただけだよ。
- 88 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 07:09:20.02 ID:NDUIdsF/.net
- クワッド化しててそもそもそんなに要らん。
別に中華のも、対艦ミサイル防空するだけだろ？
- 89 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 11:31:01.99 ID:CWZ5igP3.net
- ID:KaqjP5XX
↑このゴミこっちにまで沸いてきてんのかよ
- 90 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 11:32:59.72 ID:F3aNfGEB.net
- 中華イージスってどうせ日本の20年ぐらい前の最新鋭レベルでしょ
恐れる点が何一つない
- 91 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 11:40:08.31 ID:zbrq1RU4.net
- >>90
いっぱい作られたら怖い…怖くない？
- 92 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 11:45:11.65 ID:NDUIdsF/.net
- 昔大量にミサイル艇とかもっとったで
- 93 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 15:34:53.29 ID:BonayEOx.net
- >>90
＞中華イージスってどうせ日本の20年ぐらい前の最新鋭レベルでしょ
その根拠の解説をお願いします
- 94 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 15:36:23.43 ID:pX+6AlB8.net
- 毎度おなじみ低能JAPの希望的観測
- 95 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 15:40:16.49 ID:PnpOQ8m+.net
- 20年前の最新鋭は こんごう型護衛艦
- 96 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 15:42:36.21 ID:PnpOQ8m+.net
- こんごう型護衛艦と同レベルを20隻以上建造されたら脅威
- 97 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 15:45:07.98 ID:3E4jZ6Nk.net
- むらさめじゃないの？
- 98 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 15:58:21.55 ID:PnpOQ8m+.net
- 20年前の1996年はこんごう型3番艦が就役して4番艦が進水
- 99 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 21:42:21.86 ID:KaqjP5XX.net
- あさひを進水させて喜んでる日本人
半年以内に055型を進水させる中国人
こんなの勝負になるわけない
>>90
>>96
予測してる情報が本当なら055型の性能はアーレイバーク級を上回る
- 100 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 21:53:05.58 ID:NDUIdsF/.net
- >>99
700億で作るんだっけ？
- 101 ：名無し三等兵：2016/11/28(月) 01:40:57.38 ID:diFQmZiK.net
- コストダウンして700億みたいだな
いくら対潜重視だからって16セルは少ないだろ
- 102 ：名無し三等兵：2016/11/28(月) 09:22:42.18 ID:eCUkdNpc.net
- >>99
そこにチャイナ補正がかかるからやっぱり雑魚じゃん
- 103 ：名無し三等兵：2016/11/28(月) 23:00:39.18 ID:diFQmZiK.net
- 700億はあさひだ、あほw
- 104 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 04:28:42.94 ID:AEjdXs3J.net
- 遼寧の塗装が始まったか
- 105 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 05:31:09.14 ID:S+EpAIhy.net
- >>103
055もそれ位の値段で作るんじゃなかったのか？
何か変な徘徊者がそんな事言ってたぞ
- 106 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 12:56:59.39 ID:Al4AxjQN.net
- 055型駆逐艦の建造費は60億人民元（日本円で975億円）
- 107 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 15:12:02.94 ID:AEjdXs3J.net
- >>105
自己紹介？
- 108 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 15:16:47.35 ID:AEjdXs3J.net
- >>106
12000トン級の巡洋艦クラスだからな
055型は6隻しか作らないみたいね
- 109 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 15:17:31.13 ID:u9JEmFvp.net
- >>105
自己紹介で草
- 110 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 22:18:51.28 ID:WCKZB4Gv.net
- >>107
んーと
>>104 名無し三等兵 sage 2016/11/29(火) 04:28:42.94 ID:AEjdXs3J
>遼寧の塗装が始まったか
何か言いたいこと、ある？→ 04:28:42.94 ID:AEjdXs3J
>>109
お前もなぁ
- 111 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 22:21:17.82 ID:8nGyujJ7.net
- >>110
なんやこいつガイジか？
- 112 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 22:21:20.77 ID:WCKZB4Gv.net
- >>106
何隻作るんだろうな
- 113 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 22:21:57.65 ID:WCKZB4Gv.net
- >>111
徘徊シテル時間とか見りゃ、直ぐ分かるやん
- 114 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 23:12:49.07 ID:AEjdXs3J.net
- >>113
おいおい
他人の行動まで調べてんのか？
ニートは暇で羨ましいね
キモ過ぎワロタw
- 115 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 23:13:14.21 ID:WCKZB4Gv.net
- >>114
いい加減
仕事したら？
- 116 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 23:32:26.87 ID:8nGyujJ7.net
- >>113
あっ、ホンマ…
すまんな
- 117 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 23:33:59.09 ID:EteIG6Qp.net
- >>114
お前らアホかガイジ速攻で釣られてて草
頭ガバガバやんけ
- 118 ：名無し三等兵：2016/11/29(火) 23:48:42.14 ID:iijxq8w+.net
- >>114
おっ、そうだな(適当)
- 119 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 02:07:31.16 ID:d8QxAJV2.net
- 中国はDDGをサクサク建造してる。
日本はDDを建造するにも予算不足で兵装j削減。
日本と中国、どこで差がついたのかねぇ。
- 120 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 06:47:55.60 ID:/BE38dSb.net
- >>119
あの値段(055でも千億以下)で量産ね
- 121 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 10:34:22.81 ID:dE3e6eRe.net
- 巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
- 122 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 13:09:35.60 ID:d8QxAJV2.net
- >>120
その055型に勝てる護衛艦が日本には無いのに？
日本のヘリ空母以外の国産護衛艦も全て千億円以下だが？
自爆かよ、アホ過ぎワロタwww
- 123 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 13:55:11.81 ID:9skUJrMX.net
- 海自イージス艦の建造費は1千数百億円だがその半分以上はイージスシステム取得費込みのぼったくり価格
米海軍アーレイバーク級は800億円程度で量産
- 124 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 14:47:41.73 ID:wdYvtbia.net
- >>122
戦闘機スレでボコボコにされたカスがこっちで粋がってて草
- 125 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 17:31:21.40 ID:/BE38dSb.net
- >>122
S-300積んでる位しか特徴の無さそうな艦にか？
あるいはウラガーンか
- 126 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 20:45:19.61 ID:d8QxAJV2.net
- >>123
そのアーレイバーク級を上回る性能である055型を950億円で建造するなら適正価格では？
しかも人件費が安い中国だから日米で建造するより有利。
- 127 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 20:47:39.43 ID:/BE38dSb.net
- >>126
為替レートで売り上げに響くレベルなんだよね>人件費格差
で
何がバークちゃんを上回ってるって？
- 128 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 20:48:44.10 ID:/BE38dSb.net
- え、またお前か！
→02:07:31.16 ID:d8QxAJV2
- 129 ：名無し三等兵：2016/12/02(金) 01:28:39.55 ID:qSMMYqe2.net
- 054A型フリゲートのVLSはホットローンチ方式
https://pbs.twimg.com/media/CyWmvNtUQAAR7YN.jpg
- 130 ：名無し三等兵：2016/12/02(金) 01:47:40.04 ID:/z3WolWv.net
- 054A型は初期型と最新型では兵装が変化してるからな
- 131 ：名無し三等兵：2016/12/02(金) 23:04:46.93 ID:/z3WolWv.net
- 095型原潜の建造開始したみたいね
- 132 ：名無し三等兵：2016/12/02(金) 23:05:54.86 ID:dS94zhIN.net
- 徘徊者かえ？
- 133 ：名無し三等兵：2016/12/02(金) 23:09:24.63 ID:JwPACKgS.net
- >>131
おい早くワイに謝罪しろやガイジ
誠心誠意心を込めた謝罪やぞ
- 134 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 04:19:23.83 ID:p2jefR5S.net
- 荒らすなら他行けよ。
- 135 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 04:36:56.84 ID:rj3DO0Nh.net
- >>123 誰でもわかる嘘書き込むなよ
おこちゃまかよ。オマエ
米海軍アーレイバーク級は800億円程度で量産
フライト2で1400億。
- 136 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 05:59:28.43 ID:cytKx8vH.net
- >>129
すげえな
ドンドン技術取得をしている
さらに冷戦時期のアメリカ並の艦艇量産
中国包囲網崩壊とロシア外交の失敗で大ピンチでゴザルの巻
- 137 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 06:03:02.70 ID:OvinvvcX.net
- >>136
どの辺が決壊してるんだ？海軍的な視点で言って
- 138 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 06:40:11.59 ID:cytKx8vH.net
- 海軍的視点()
政治外交抜きに純粋な戦力比較だけすれば良いなら
アメリカ以外に中国を押さえる海軍は存在せんなw
- 139 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 06:42:43.86 ID:OvinvvcX.net
- >>138
インドネシアとかアメリカと合同で軍事演習とか
行うようになってるんだが。
後、香港とか台湾含めて、シンガポールとも
揉めてるよな、今
- 140 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 06:48:46.46 ID:cytKx8vH.net
- 香港だのシンガポールのどの辺が海軍的視点()なんでやんすか？
- 141 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 06:51:02.90 ID:OvinvvcX.net
- シンガポールならLCSが駐屯してるよな。
で、最近は装甲車を台湾から買ったようだが
香港で差し止めしてなかったっけ
- 142 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 06:54:19.71 ID:cytKx8vH.net
- すごいなー！シンガポールはアメリカ海軍艦艇を好き放題に使えるわけだな
すごいなーすごいなー
いやはやシンガポール大勝利
- 143 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 06:55:06.44 ID:OvinvvcX.net
- >>142
何か、包囲網とか言うやつ、強化されてない？
- 144 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:03:09.26 ID:cytKx8vH.net
- 海軍的視点とやらがどっかいっちまったなw
包囲網とやらはASEANで結果がでちまったね！残念残念
プーチンさんのおかげで北方からの戦力スイングプランが崩壊したのも実に愉快である
プーチンさんよ、どうせならバスティオンシステム以外にシャレでイスカンダルなんかも置いてくれよ
- 145 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:08:31.46 ID:OvinvvcX.net
- >>144
昨年から海軍の拠点とか強化されてるが(シンガポール)。
ベトナムも海軍はかなり強化されてて、
インドと共同で南シナ海を監視できる体制を作ってる。
ASEAN？カンボジアとかラオスが入ってる話かな？ひょっとしてw
あと、ATACMSでも届く所に、何を置くって？w
- 146 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:14:53.24 ID:OvinvvcX.net
- で、インドネシアの件
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/indonesia-refuses-bow-china-the-south-china-sea-16696
- 147 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:22:41.60 ID:cytKx8vH.net
- たいへんじゃのうたいへんじゃのう
ATACMSが届くところにモノが置けんなら
東風が届く範囲に施設整備しとる国々はなんなのかとw
おまけにATACMSとやらは自力調達できない外交の産物、射撃訓練も観測訓練も録にできん装備が戦力になるなら
国産やライセンスに拘るどっかの島国には良い事例として働くだろうね！
- 148 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:25:57.36 ID:cytKx8vH.net
- 偉大なるシンガポールがアメリカ海軍艦艇を好き放題に出来ることを海軍的視点()で考察するスレになりそうだから
シンガポールの偉大さを称えるとしよう。
- 149 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:27:05.14 ID:OvinvvcX.net
- >>147
北方領土の話をしてるんじゃないの？
で、あそこは逆に日本が軍備をスコシ
(ATACMSをMLRSに詰めるとか)強化しても
耐えられるのかと。
あと、あれ中東でも買える代物なのに
調達出来んの？
- 150 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:28:20.86 ID:OvinvvcX.net
- >>148
どうしたの？
米国の南シナ海監視用の艦艇が近くに配備されてて、
ビビってます？w
- 151 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:46:36.33 ID:cytKx8vH.net
- 自衛隊のMLRSはATACMS改修終わっとるんか
実に素晴らしいなw弾頭の任務信頼度がほぼ100パーセントにならん限り日本は子弾散型装備は調達できんよw平和団体とその日の気分でクラスター兵器制限した自民とーに感謝だわ
あ、シンガポールがアメリカ海軍艦艇を好き放題にできる辺りを海軍的視点とらで説明頼むぜ？せかいのしんじつ()にたどり着けそうだ
シンガポールでマス掻いてる単なる沿岸通報艦に何を期待してんだか知らねえがw
ありゃ アメリカ海軍の実働部隊とリンクしてこそのフネなんであって単体で動いたら今見たいに追いかけ回されてヒキコモリになるしかねえっていう
- 152 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:46:57.98 ID:OvinvvcX.net
- >>151
大した手間か？
- 153 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:48:41.23 ID:OvinvvcX.net
- >>151
で、実際に南シナ海を哨戒してるし(LCS
後あれ、武装強化するよな
- 154 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:54:37.73 ID:cytKx8vH.net
- 日本のMLRSネタだしてえなら南西絡みでフネの甲板で射撃準備したネタもってくれば良いのにねw
鎮西訓練も意欲的な訓練しとるわい
番匠のオヤジさんも良い仕事しよったな。
- 155 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:57:11.34 ID:OvinvvcX.net
- >>154
何でおおすみに載せた話とか出す必要があるの？
北方領土なんかMLRSに何か詰め物(SDBを
入れる話もあるな)換えるだけでA2AD出来るレベルなのに。
w
- 156 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 07:58:12.72 ID:cytKx8vH.net
- >>152
条約の一方的破棄が前提だろアホ
捕鯨関連でフクロにされて涙目でIWCにしがみついてる国に出来ることじゃねえよ
- 157 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 08:05:40.60 ID:xuxVnJpm.net
- >>136
なんやこいつきっしょ
- 158 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 08:06:11.10 ID:pH+LVubW.net
- >>151
めっちゃ早口で言ってそう
- 159 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 08:11:43.21 ID:OvinvvcX.net
- >>156
何の条約？
ATACMSだったら、射程300km越えてたっけ
(500kmに延長する話はある
- 160 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 08:26:56.17 ID:gpnmpB1d.net
- きっしょい陰キャ沸いてて草
ガイジの見本市やんけ
- 161 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 10:52:18.36 ID:cytKx8vH.net
- くせえゼイロクまで沸いてきてんのか
チョン公とファックでもしとくか番長()とシャブでも喰ってろやw
- 162 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 10:57:04.26 ID:gpnmpB1d.net
- >>161
ガイジかな、あれ
- 163 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 12:13:58.42 ID:OvinvvcX.net
- >>161
…大丈夫？
- 164 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 13:19:18.43 ID:p2jefR5S.net
- 関西弁のキャラやめろよ。
- 165 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 14:10:16.90 ID:cytKx8vH.net
- >>159
クラスター爆弾もしくは弾薬への制限条約に署名済み
この国は派手な戦争をできない様になってんだわ
実に素晴らしい事であるな
現状のMLRSは特科の御荷物でしかない
さっさと部隊毎廃止だわ
- 166 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 14:11:54.01 ID:OvinvvcX.net
- >>165
ん？陸上SDBとかもそうだが、直撃で強化コンクリ含めて
ぶち抜く話
素晴らしいと思わない？
- 167 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 14:19:19.90 ID:cytKx8vH.net
- 敵地直接攻撃とか禁治産者は頭沸いてんのな
無制限報復の引き金になる装備なんぞ取得できるわけねえだろ
まして形にもなってねえ、弾着観測手段もない装備品取得とか当の陸が反対して終わり
レンジャー資格もちを使い捨てにするならアリだな
BDAにしろFOに勝る観測手段は存在せんよ
- 168 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 14:21:48.44 ID:OvinvvcX.net
- >>167
ん？対艦ミサイルとか手にいれるだけだろ？
http://www.defensenews.com/articles/anti-naval-atacms-big-swarming-breakthroughs-from-strategic-capabilities-office
ついでに何か、GPS壊されても大丈夫みたいね
レッツA2AD！w
- 169 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 14:43:43.12 ID:cytKx8vH.net
- 発射機対応してねえし、新規調達もできねえ
まして形にもなってねえ射撃統制プログラムを
FUに組み込むのか
対艦攻撃？チョークポイント締め上げるのはSSMの任務だよ
隊員の特技管理とかなんだと思ってんだ？
部隊よ在れ！ なんて叫べば地面から部隊が生えてくるねかと
どうしようもねえアホだな
- 170 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 14:55:52.87 ID:OvinvvcX.net
- >>169
対応させれば良いだけの事じゃないのか？
何かその点は対応熱心なラッキード社を使ってねw
http://www.dmitryshulgin.com/mlrs/
- 171 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 15:19:18.29 ID:cytKx8vH.net
- 発射機自体が旧タイプ
アメリカがライセンス生産を許可したのは
アメリカで生産中止になった射撃準備、整備に時間のかかる旧型
湾岸戦争で活躍した拡張型データバス搭載、迅速射撃モデルじゃねえよ
特科の幹部が同じポンコツを掴まされた韓国軍に同情的なのもこのせい
ラインとじて車体そのものが調達できねえのに何やるんだっていう
- 172 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 15:22:09.18 ID:OvinvvcX.net
- >>171
その記事読んだ？
LMは、フィンランド等とともに日本のランチャーの
アップデートも契約で行ってるようだけど。
クラスター爆弾が日本にあった事も気づかなかったレベルの
お馬鹿さん？w
- 173 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 15:22:20.34 ID:cytKx8vH.net
- 中国海軍が本当の驚異になるのは10年先だ
その間に和解か妥協案をもって戦争回避の道を見つけなければならん
この国は戦争に耐えられる国じゃない
- 174 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 15:25:10.17 ID:OvinvvcX.net
- >>173
どうしたの？突然
脅威の返信w(誤字２つ
- 175 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 15:46:35.21 ID:cytKx8vH.net
- >>172
どうしようもねえアホだな
アメさんの軍需企業は日本が装備してるアメリカ製装備品には感心が薄い、てかアメリカと同等品か旧規格を使ってると思い込んでる
おかげでホークにしろMLRSにしろ歩留まりだらけだ
日本のMLRSなんぞ指揮プログラムは日本仕様で別ナンバーで管理してんだが？そいつら在庫を破棄すんのかと？
ハープーンミサイルを調達しなくなった理由もしらんだろ？
クラスター爆弾だ？廃棄シーンが朝雲新聞にものってたろ？15H-ICMは残念だったが国の意思だ仕方がねえ
装備できねえ間違っても査定なんかとれねえオモチャでモーソーしても意味ねえんだわ
- 176 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 15:51:08.91 ID:OvinvvcX.net
- >>175
ホークなんて新機種あるだろ(中SAM
で、ハープーンがどうしたの？
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/japan-ugm-84l-harpoon-block-ii-missiles
ん？w
- 177 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 16:07:04.98 ID:cytKx8vH.net
- ハープーンは一時期首なしが届いたんだよ
日本が雨型以降国産ミサイルに踏み切った理由
日本相手だとアメリカはテキトーに商売するからこんごう辺りで切ってんだわ
なんかコロコロ論点かえてきて疲れるね
たまにレス入れたら即レス入れるあたりモニター前で全裸待機してんだろうけど
最初のレスにあった海軍的視点とやらで頼むわ
- 178 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 16:10:25.73 ID:cytKx8vH.net
- >>176
新機種の話じゃねえんだわ
キンタマ握られてる装備の話なんだわ
ちなみに中SAMとか数そろわねえからホークとか現役なんだわ
数揃っても陣地準備できねえだろうからどうにもならんだろうが
- 179 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 16:14:22.01 ID:OvinvvcX.net
- >>177
おいおい、話をコロコロ変えてるのは誰だ？w
海外がいい加減な販売をしていると言った所で
契約でロッキードマーチンがアップグレードしてるのは
事実(GPS誘導弾、持ってるよね？)、ボーイングにしても
最新のブロック2を導入するのも事実、
次は何が話したいんだろうね。
中国包囲網が実のところ、崩壊してない話とな？w
話に出てこなかったけど、フィリピンの事とか
話さないの？
(非常に)最近、動きがあったようだからねえw
- 180 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 16:19:37.10 ID:OvinvvcX.net
- >>178
予算の問題？ならアップグレードもままならんだろ普通に。
しかしF-15だって遅れてるが、逆にボーイングとか
"200"機分のアップグレードとか売り込んでるよねえ。
で、ゴールデンボール装備…具体的には何？
MLRSならどう該当するか、具体的に書いてみて？
M31とか演習でぶっ放してる現状も念頭に入れてねw
- 181 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 17:26:35.72 ID:cytKx8vH.net
- m31の話してんならそう言えと
ATACMSの話題かと思ってたが
モノが違いすぎる、ATACMSは指揮装置の
射撃統制プログラムそのものが代わる
BCCなんかランチャーが代わる、ランチャーが代わるときはLCも代わる
そんでもって陸の現行MLRSはそれの対応基盤がないんでお話にならない
あと、ハープーンは正直ビックリだわ、こんごう型あたりの減耗分補充になるんかしらんが
首なしハープーンでボーイングに三下り半つきつけてた訳だから
- 182 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 17:34:55.34 ID:cytKx8vH.net
- >>180
基幹部品でアメリカからの輸入に頼る部品待ちの間は不稼働になるんだわ
こいつがホークに限らず外来品のネックになる部分、
ホークはgenにガソリン使うから更に厄介者扱いになる始末
んで 中国包囲網()まずもって国際会議で話題にならなかったこと、はロシア方面の安定化に不安がでたことで崩壊確定なんですわ
森のとっつあんが対ロシア外交で飛び回ったのは中国が念頭にあったから
それも御破算
- 183 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 18:00:34.08 ID:OvinvvcX.net
- >>181
必要だから買ったんだろ？ビックリしたところでどうなんのよ。
で、変わるレベルが大層な事か？
アップグレードはされている話は出したし
実際に他国でも支障が出てる話は無く、
日本もない。
いい加減、何かエビデンスを出したら？
で、
>>182
ASEANと言う全会一致のかいぎの話に、
何故か刷り変わってるよね？
現実はと言うとそれまで中立的だったインドネシア
(リンク貼ったよね？) が中国と対決姿勢を
出しておりシンガポールもLCSを駐留させてる。
このスレでは貼ったか覚えていないがベトナムも、
対中国用の海軍力及び沿岸砲兵機能？を強化しており
インドの監視衛星を使える体制を作ってる。
中国包囲網は、海軍的な意味では現在も
強化されているが、違うとか言う根拠が"国際会議"？
Youガッタビーkidding
Right?w
- 184 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 18:05:40.64 ID:OvinvvcX.net
- >>182
あと、ロシアは多方面に手を出してるし、
そろそろ滅ぼす事も考えてみる？
- 185 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 23:00:19.32 ID:p2jefR5S.net
- テメーに何ができんだよ。
- 186 ：名無し三等兵：2016/12/04(日) 03:45:12.08 ID:KQgRTWOs.net
- >>183
うんこぶりぶり
- 187 ：名無し三等兵：2016/12/04(日) 21:15:51.45 ID:RFp6amwn.net
- 武蔵の番組やってるね
- 188 ：名無し三等兵：2016/12/05(月) 01:51:33.05 ID:sKDalSom.net
- 001Aの塗装作業はいつ終わるのよ？
- 189 ：名無し三等兵：2016/12/05(月) 15:31:32.04 ID:sKDalSom.net
- 建造中の遼寧と001Aを比較した衛星写真を見ると
001Aのほうが飛行甲板が広い
001Aのほうがスキージャンプの幅は狭い
001Aのほうがアイランドは小さい
- 190 ：名無し三等兵：2016/12/06(火) 21:59:33.16 ID:1x0EP7uG.net
- 空母で重要なのは格納庫の面積だよ。
001A型は遼寧艦より格納庫の面積が広い。
つまり艦載機も多いのよ。
- 191 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 01:15:21.12 ID:ogARJkya.net
- 地味に（増加数的にはむしろ派手だが）進む揚陸艦の増勢が気になりますなー
あと予想以上の勢いで増えまくる第一列島線用の056コルベット（及び対潜強化した056A）も
- 192 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 01:24:27.66 ID:jnCIU4J4.net
- 来年071型揚陸艦が2隻就役するからね
ちょっとは控えてくれよ、中国さんw
- 193 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 01:43:25.61 ID:ogARJkya.net
- そっちもアレだけど
花形の071型に隠れて目立たないが最近なぜか東海艦隊にポコポコ就役してる072-IIA型が不気味
- 194 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 15:06:20.07 ID:CioahEjV.net
- >>191
056コルベットの増加率にたいしてヘリコプターの供給率が全く追いついてないんだから、あんなもんあっても仕方ないだろ
あれ主砲は76mm
防御はRAM中心
ASW装備はない
主力はSSM
でただの大型ミサイル警備艇に過ぎないよ。そしてミサイル艇より大きくても小さいので、十分な船体防御力は期待できないよ。
RAMもおまけ程度
内約的には特殊部隊のっけれる大型ミサイル艇なのでフリゲートのような警備力は期待できない。
ただの海軍用巡視船に近い位置づけで、戦闘艦、軍艦というレベルではない
- 195 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 15:11:10.89 ID:CioahEjV.net
- 056ってのは元々巡視船なわけだし、ミサイル搭載巡視艇にすぎないためにたいした能力はないよ。
対潜型など整備されてるけど、あれはあきらかに対潜装備、対潜護衛艦じゃないし
単体の対潜能力と質はほぼ1-2世代護衛艦（60-70年代に大量に作ったやつ）と同級の前時代のおもちゃだよ
元々大型ミサイル艇計画の延長だったし、大型ミサイル警備艇にすぎない
武装とサイズの面でも明確にあぶくま級に劣るよ。メインエンジンもディーゼル4基のみだし
- 196 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 17:27:30.24 ID:3pCNattz.net
- >>194-195
落ち着けｗ
ヘリの増強もすごいぞ？別に問題ないと思うが
過小評価したいのはわかるが056型が元々巡視船って表現はちとおかしいでしょう
ミサイル艇がバランスのとれた056に置き換わると十分厄介だよ、台湾あたりは特にね
もちろん大量生産中の054A、強力な052D、055型の存在あってこそだけど
- 197 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 18:55:12.12 ID:l+YvZDkn.net
- >>196
何で厄介なのか、書いてみて？
- 198 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 22:34:29.51 ID:ogARJkya.net
- 制空権が中国側にある可能性が高い台湾周辺の浅い海にああいう汎用性のある艦が常時大量にウロチョロしてたら嫌じゃね？
- 199 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 22:38:15.50 ID:l+YvZDkn.net
- >>198
ミサイル撃ち込まれて沈められるだけ。
大して距離もない海峡での話だろ
- 200 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 22:59:04.04 ID:jnCIU4J4.net
- 今月28日に052D型の5隻目が配備か
さらに来年初めに6隻目も配備予定みたい
ちょっとは手加減してよ中国www
- 201 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 23:05:25.89 ID:egShH/7/.net
- 今更手遅れな気がするなあ
今度はパキスタンも守らにゃならんだろ
- 202 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 23:46:47.81 ID:ogARJkya.net
- >>199
台湾海峡はそれなりに距離あるし対艦ミサイルはHHQ-10に阻まれるだろう
飽和攻撃できるほどの戦力ないし大変だよ
- 203 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 00:17:59.13 ID:HGvZmaFf.net
- チャイナの駆逐艦や潜水艦のソナーは思ったほど絶望的だったんだな。
054フリゲートは安いからクソソナーを、052Dはフランスあたりのラ国品と思ってたら、両方基本同じソナーだった
ソナー部の基本構造は2世代ソナー、スペックは第一世代ソナーに近く単にデジタル化しただけの
ソ連時代ロシアが主力艦に配備してた、日本の第一世代DDと同じ水準のソナーが今のチャイナの主力ソナーなんだな
また潜水艦のソナーはTSM2233でこれ比較いい新しい製品だと思ってたんだけど、中身は2-3世代のソナーシステムでしかないんだな。
わかりやすくすれば潜水艦は構造とスペックからせいぜいゆうしお級
駆逐艦ははたかぜ護衛艦をVLS式にした程度の水準のスペックしかないんだよな（イメージ的にはむしろキッド級に近い）
キッド級VLS版を量産して、ゆうしお潜水艦を量産してアメリカにかつとか抜かしちゃったらお前何抜かしてんの?と思う
イメージ的にバブル期に日本が核開発してゆうしお、はたかぜVLS版を量産してアメリカに勝つと図にのったらお前何抜かしてんのっていう
イメージ的にあれと同じ
チャイナの052D駆逐艦とかのシステムの基本構造はアビオニクス面でソブレメンヌイなどの改修級
潜水艦はいわばキロ級より多少改善（最新版に一部で劣り互角）でやっぱ完全に古い水準の装備だからなんともな
- 204 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 00:27:03.04 ID:HGvZmaFf.net
- 96戦車は完全に70年代の劣化T72
J10戦闘機はほぼF4改と同水準
J11はまんま80年代のSU27
052CD駆逐艦の基本構造はVLS改修キッドやソブレメンヌイ級
054フリゲートはオリバーハザードに酷似してるがオリバーハザードの大劣化品
主力の039シリーズの構造はゆうしお、209、アゴスタ、キロ級とほぼ同級
見事に全部の装備が基本構造的には80年代というより、70年代に開発された装備のままで
近代化図ったはずが見事に遅れた装備になってるよな。
水上艦隊はまともに最新の潜水艦をあらゆる意味で完全に補足不可能で、ヘリコプターがあっても状況は厳しい
陸は機甲主力なのに96式はエンスト起きてまともに動かない
戦闘機も稼働率を稼げない弱点性を持ってる
型落ちの装備持って稼働も稼げないで強い中国軍とか近代化とか言われてもな
チャイナ軍って60-80年代においては一部装備が新しくても、陸戦の取り組みや遅れっぷりは水準的にＷＷ2の連合国よりも日本軍のイメージに近い（火砲と戦車はパワーアップ）
それが今日においてやっと遅れたソ連軍そのものの水準でしかも劣化版だってね
- 205 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 00:37:20.33 ID:RJxDL/nj.net
- >>200
くっさ
さっさと死んどけやゴミ
- 206 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 00:38:00.96 ID:11SM8m86.net
- >>200
ワイにレスバトルで敗北したことを早く謝罪しろやガイジ
- 207 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 00:50:20.64 ID:Oqgub3wD.net
- >>203
そーゆーのは精神科の先生に相談しろよ
お大事にｗ
- 208 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 01:20:34.73 ID:iKFcxwL5.net
- なぜこうも日本にはスレ荒らし好きの人間が多いのか・・・
- 209 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 02:17:18.33 ID:Oqgub3wD.net
- それは政治・GDP・軍事費で中国に圧倒されてるからだよ
もう対立しても勝てない相手だから悪口を言うしかない
- 210 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 05:26:00.94 ID:C6fnF7m4.net
- 一人二役の煽り荒らしに言ってもしゃーないが
ではID:Oqgub3wD君がスレを荒らす理由は何かね？
ついでに言うと妄想を根拠にした悪口や難癖は世界最強の軍を擁する米帝の政治家やメディアの最も得意とするところだし君の見解はどうかと思うよ
- 211 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 06:16:53.62 ID:ck1/5NnV.net
- >>202
無理だよ。同時対応とか何のデータも出てない、
ただの８連IRミサイルだろ？
- 212 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 06:26:49.52 ID:0x8jq/HT.net
- （…何のデータも出てないのに「無理だよ」とはこれ如何に）
- 213 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 06:47:22.79 ID:ck1/5NnV.net
- サドラルとか、旧式であっても二基用意したりするものだが
- 214 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 07:48:32.84 ID:b3Vwnf6h.net
- >>204
根拠がない
Ｊ10とかファントムどころかAWACSとデータリンクできないプレイーグルを一方的に粉砕してしまう機体なんだが
- 215 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 07:52:17.27 ID:b3Vwnf6h.net
- 改修型イーグルも半数はBVRに対応してないから撃ち合いは不利だよ
沖縄に形態２型をもっていったのはそういった事情があるんだから
- 216 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 07:55:51.13 ID:ck1/5NnV.net
- Pre-MSIPを60機改修する話が出てるな
- 217 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 14:14:08.04 ID:HGvZmaFf.net
- >>215
チャイナのSU27、いやロシアも含めて今までのBVR機はBVRの命中精、信頼性が西側に及ばなかったからBVR改修を積極的にしなかった理由がある。
でもF15×2飛行隊以上、F35×1-2飛行隊、F2×3飛行隊はBVR機であるから
残りの5飛行隊のF15は急ぎ改修しないでもいい
- 218 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 14:18:14.49 ID:Oqgub3wD.net
- 長文書くならソース貼れよ、あほ
- 219 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 14:20:13.48 ID:HGvZmaFf.net
- >>214
意味不明、どうしてJ10にそんなことができるのかわからない。
そもそも飛距離、速度面でF15に逃げ切られる。またチャイナ、ロシアのBVRミサイルは不完全であるため
非常に長い母機誘導をしないといけないため、アクティブミサイルというよりもセミアクティブミサイルに近いBVR機だ
スパローなどは補足に10秒、追尾に1分を要するが
チャイナのBVRミサイルは補足に10秒、追尾30秒で50km、追尾90秒で100kmを攻撃するため
その間に十分退避、回避が可能
レーダーシステム自体も旧来のものであるため、長すぎる照準ロックを回避することは十分できる
近距離であれば完全にF15はやられるが、F15はレーダーでそこまで接近させないことが可能
そしてJ10は行動半径が不明瞭な公表スペックよりも低いというか、あきらかにF4＋級のリーチでF16Aに劣る行動半径であるため
日本洋上で十分な速度と飛距離でF15を追尾できない。尖閣上空であれば、ロックオンにたいして一旦回避と撤退機動をとり
最接近する間にJ10は燃料なくなって撤退する。
尖閣上空で空中哨戒ができる飛距離がない
- 220 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 14:22:47.29 ID:Oqgub3wD.net
- ソースなしの空想垂れ流しかよ
- 221 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 14:23:42.45 ID:Ugn6lwct.net
- 中国なんて張子の虎に決まってるだろ
- 222 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 15:18:11.87 ID:/DiQcusF.net
- そして根拠なく弱いと予想する訳ですね
- 223 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 15:19:39.27 ID:ck1/5NnV.net
- 何でゴミみたいな舟を50隻も作ろうとしてるのよ
- 224 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 15:21:26.32 ID:/DiQcusF.net
- 根拠なくゴミとはこれいかに
ある意味売国者かな？
- 225 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 15:25:22.62 ID:ck1/5NnV.net
- 攻守双方の搭載ミサイルが少なく、守るべきクルーは増えてて、
前線で使えるの？アレ。
- 226 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 16:49:38.57 ID:ck1/5NnV.net
- ん？
- 227 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 20:12:41.60 ID:b3Vwnf6h.net
- >>219
射程距離で圧倒され
搭載レーダーで圧倒され
データリンクで圧倒され
格闘戦に不可欠な超機動ミサイルとHMDで圧倒されるプレイーグルごときがＪ10相手にに何を出来るのかと
何もできないから改修型イーグルでも特に若い機体を沖縄に持ってきてんだけど？
- 228 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 20:45:52.20 ID:b3Vwnf6h.net
- アメリカでやってるゴールデンイーグル改修みたいなプランを実行できればなあ
三菱が工数管理で死ぬだろうけど
- 229 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 20:46:50.84 ID:ck1/5NnV.net
- 何つうか、F-15のスレに行ったら？
丁度今、色々話してるようだけど
- 230 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 23:11:52.35 ID:Oqgub3wD.net
- またフレア巻いて逃げたのか？
- 231 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 23:54:01.48 ID:iKFcxwL5.net
- また領空からかなり離れたところで空自による妨害活動があったのか、とりあえず空自も解放軍空軍も無事でなによりだが
「航行のジユウガー！」連呼厨の癖にごく普通の訓練を邪魔するとはけしからん連中だ
- 232 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 00:21:33.57 ID:Aw5C+Mr4.net
- 最近の中国はあえて対日で事を荒立てようと仕掛けて来てる感じはほとんどないけど
なんだかんだ日本とのいざこざを忌避して出来るだけ沈黙する胡錦濤時代によく見られた姿勢は完全に消え失せたな
南沙の情勢がアキノ政権反中化以前の状態、あるいはそれ以上に良くなったから
東・北東アジア重視にシフトしつつある感
- 233 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 00:26:19.49 ID:XzQ4gXVJ.net
- 中国国産空母の船体完成
来年進水も、海洋進出加速
ttp://this.kiji.is/180230346016654845?c=39546741839462401
- 234 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 00:28:25.06 ID:Aw5C+Mr4.net
- 順調なんでもしかすると今年中に進水するかなと思ったけど来年か
- 235 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 02:03:49.31 ID:IP1r/YkV.net
- 空母もアレだが当面は戦力化の早い055型が気になるな
二隻までは確定だがそのまま量産体制に入るや否や
大型艦だし艦名は省からとるのだろうか・・・
- 236 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 02:06:06.69 ID:VGJCMg2F.net
- 055型は３隻目の建造が確認されてる
船体が画像で確認されてるのは２隻目までだが
とりあえず６隻まで建造する計画らしい
日本の脅威は中華空母より055型だよ
- 237 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 02:31:07.94 ID:bYQWgw44.net
- 三隻目マジかよ、、、まあ六隻はあちらさんにとっては妥当な数なんだろうが
今後は潜水艦重視に舵を切るって話もあるし
習近平体制はバランスのとれた軍拡を追求する感じかな…
- 238 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 02:54:08.98 ID:VGJCMg2F.net
- 052D型も13隻目の建造が確認されてるはず
ミニイージス艦とはいえ地味に嫌だね
- 239 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 05:24:34.44 ID:+G9JkQH2.net
- >>236
こんごうや発展型で対応できるだろ
- 240 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 05:32:47.90 ID:+G9JkQH2.net
- >>232
むしろ、南シナ海での先行きが不透明だから、
ちょっかい出すハードルが低い東シナ海で
ちょっとプレゼンス発揮してみました状態じゃないのか？
(トランプと童貞さん、仲良くなりそうだし)
まあそんな嫌がらせでしか自己の存在感を
アピール出来ないのか、て感じw
- 241 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 06:51:22.54 ID:CFYo8jLS.net
- しかしフレアで妨害って凄い言いがかりだなｗ
失笑で力抜けるわ
- 242 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 06:57:32.77 ID:+G9JkQH2.net
- またレーダー照射したんでしょ
- 243 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 08:01:13.95 ID:0HfJOD75.net
- 空でも完敗か、、、もう 御仕舞いだ
- 244 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 08:02:17.96 ID:+G9JkQH2.net
- 御花畑状態
- 245 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 10:47:02.57 ID:mVd7GMY+.net
- 055型が地味にいやなところは
アメリカが取得を希望しつつできてないタイコンデロガ級後継を
一足飛びに新造入手してるところなんですな
アメリカがアーレイバークばかり作ってるのは、タイコンデロガ級がディスコンになって
後継艦のはずのズムウォルト級がコスト肥大化で中止になってしまったことで
だから今比較的安価に手に入るアーレイバークで妥協を強いられることになってる
実際のところ海軍内のアーレイバークの評価は、
廉価だが艦の規模の制約で積載数と継戦能力が劣るって評価なんで
- 246 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 11:22:22.53 ID:W+RnP4db.net
- >>245
その評価、出してみたら？
- 247 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 13:51:10.20 ID:VGJCMg2F.net
- >>239
できないよ
055型はアーレイバークより性能が上みたい
>>241
またスクランブルしてフレア巻いて逃げたのか？
>>243
戦闘機では負けてるからね
早期警戒機がないと中国機には勝てない
- 248 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 13:56:44.80 ID:+G9JkQH2.net
- >>247
理由は良く分からんけどね
要はM1がT-72に負けるみたいな話だろ？
- 249 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 14:00:56.00 ID:VGJCMg2F.net
- お前が御花畑状態だな
- 250 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 14:01:24.65 ID:+G9JkQH2.net
- どうしたの？
何かのコピペかな
- 251 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 14:25:37.96 ID:pVE9OzpF.net
- >>248
M1とT-72本国仕様だったら割といい勝負だと思う
もちろん1両あたりの戦闘力はM1のが上だけど
- 252 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 14:29:31.87 ID:+G9JkQH2.net
- >>251
冷戦期はあちらが近代的(ナメられない)で、更に恐怖のT-84
(ボヤけた写真しかありません)が凌駕してるのでは
と言う見方であったな。
- 253 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 18:19:43.24 ID:RvZEivUG.net
- 国士慎太郎閣下を信じろ！
我が精鋭自衛隊は中国軍なんぞ目じゃない！
とおっしゃてるぞ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9129141/
- 254 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 19:10:02.81 ID:CbeUjuyD.net
- >>240
ちょっかい出すハードルは台湾周辺の方が明らかに高い
係争空域上空を今も普通に飛び居座ってる南シナ海とは比較にならない
参加機(参加艦艇）の陣容から見て軍改の流れであり半恒久的なものだろう
南シナ海の先行きは以前より見通し易くなりましたし
- 255 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 19:13:53.54 ID:+G9JkQH2.net
- >>254
台湾じゃなくて日本だろ(沖縄と言うか
- 256 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 19:27:01.61 ID:PRcGPlkg.net
- 逆に東南アジア諸国内で政治問題が噴出しまくってて先行きが見通せなくなってるんだよな。
特にロヒンギャはイスラム主体のマレーシアやインドネシアを刺激するから不味い、悪いことに両国とも不安定だし…
てかトラとドゥさんって相性いいのか？ 確かに金持ちお騒がせでメディア受けがいいキャラは同じだが
ガチ共産系と繋がりがあるドゥさんとガチ超富裕層の味方ブッシュJr政権二号のトランプって
個人的親密パフォーマンスはするだろうがそこまでって感じがする。
- 257 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 19:30:15.64 ID:+G9JkQH2.net
- インドネシアの場合はアホなクリスチャン中華系
(職業:市長)が無駄に緊張高めてるんでしょ？
久しぶりにインドネシア人がバザーカーモード
発揮して、一気に限界点を越えたりしないかな
- 258 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 19:35:46.26 ID:CbeUjuyD.net
- >>255
宮古海峡通ってく訓練は毎度のこと、あまり気にする必要はないかと
それより南部戦区＆東部戦区+αの陣容でわざわざバシー海峡と台湾東部を往復する動きこそ注目に値する
- 259 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 19:39:21.21 ID:+G9JkQH2.net
- >>258
日本の場合は、空にしてもそうだけどどうせ
何も対応変化させないから強気に出てるだけだと
思う。
フィリピンについては、ドゥティが八方美人してるから
下手に刺激したくないのが本音でしょ。
- 260 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 20:02:04.69 ID:ZzVvyd89.net
- >>246
普通にアメリカのほうでそういう論評でてて、
だからアーレイバークじゃなくてタイコンデロガよこせって報告書が上がってた記憶が
ちとソースはすぐだせん
艦の規模とVLSなどの武装の数（＝継戦能力）は単純比例するって話かと
- 261 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 20:32:40.44 ID:+G9JkQH2.net
- >>260
その記憶って、いつの話？
それくらいは流石に言えるだろ
- 262 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 21:14:38.81 ID:ZzVvyd89.net
- 普通に世界の艦船とかに乗ってる話だけど
米海軍はタイコンデロガをアーレイバークで置き換えることにいたく不満なんてのは
GAOのレポートでもどこでも読めるとおもうが
お前さんが自分で調べないからソースソースと無知を公言してるだけだよ
- 263 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 21:18:18.13 ID:+G9JkQH2.net
- >>262
この一二年とかそう言う事も書けんのか。
お前、空母スレにも出てるようだが、それこそ
最近の話は把握してるか？
- 264 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 21:54:46.11 ID:VGJCMg2F.net
- ここでも仙人が暴れてんのか
仙人になったり長文君になったり忙しいなぁ
このスレでは長文君はお休み？
- 265 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 21:58:38.74 ID:+G9JkQH2.net
- また自演の話しでもするのか？
あっちでも"ヒント""出した"事について
ID:ZzVvyd89の回答を待ってるのに
- 266 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:01:52.55 ID:VGJCMg2F.net
- もう長文書かないの？
- 267 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:02:39.47 ID:+G9JkQH2.net
- なんの
信濃の話とかか？
俺は全く書いてないし、まあ関心もなかったりするが。、
- 268 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:04:26.19 ID:+G9JkQH2.net
- それとも、MLRSやATACMSの話でもするか？
こちらじゃ、完全に止まっちったが。
- 269 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:06:37.90 ID:VGJCMg2F.net
- 長文は？
長文書いてよw
長文君に変身してくれないと相手してやらないよ？
- 270 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:08:05.46 ID:+G9JkQH2.net
- >>269
大丈夫？
最早どの兵器がどうのと言ったレベルですら無く、
長い短いの話になってるようだけど。
- 271 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:29:47.48 ID:ZzVvyd89.net
- 画面の向こうにいる人間を人間扱いせず人力Google扱いして
常にソースソース言ってたら嫌われるのも当たりまえだわな
それくらいは自分で調べるべき、難しい話じゃないはず
それかお前は上げ膳据え膳が当然と思ってると？最近その手の手合いが増えてるよなあ
- 272 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:33:57.70 ID:+G9JkQH2.net
- >>271
好き嫌いの話しでもないと思うんだが。
それこそ世界の艦船ではCECやNIFC-CAの話が出てて、
個艦レベルでの能力云々はあまり論じていない。(昨年四月のアメリカ水上艦船特集号など
なので、正直に言えばID:ZzVvyd89は適当に
吹いてるだけと考えるべきだし、出せない
時点で確定だよな
ID:ZzVvyd89
Gao?
- 273 ：名無し三等兵：2016/12/11(日) 22:52:14.27 ID:+G9JkQH2.net
- >>271
おーい
- 274 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 01:42:40.83 ID:ycpi++aV.net
- >>256
寅さん周辺は油とガスの臭いが充満してるからとりあえず資源国と相性悪そう。
あとイランぶっ殺すマンが多すぎる。
- 275 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 08:42:32.60 ID:Q1eUWmXf.net
- >>260
追尾照準レーダーの性能向上がないと
VLSも特に増やしようがないのがね
同時20目標追尾だと60発飛んできたら詰む
撃ちっぱなし迎撃だと高速かつステルシーな目標がきたら信頼度ガタおち
先手必勝すわ
- 276 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 16:07:13.87 ID:YzQW4UX4.net
- 瞬発力命ならアーレイバーク数そろえるというてはありだな
- 277 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 18:53:58.49 ID:B6/6tgea.net
- >>269
おいお前らアホかガイジ、早くワイに謝罪しろや
早く頭地面に擦り付けて私が間違っていましたって認めるんやで
- 278 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 20:13:45.59 ID:JmVVFJ1l.net
- >>276
てか
あるだろ
- 279 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 20:25:43.13 ID:ycpi++aV.net
- >>276
・中華イージス052D型のハイペース調達
・いつもの先行お試しversionを間に挟まず量産される大型艦055型
よし、アーレイバーグ量産で対抗し建艦競争を勝ち抜こう！
- 280 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 20:28:19.93 ID:JmVVFJ1l.net
- >>279
なんすかこれ>アーレイバーぐ
- 281 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 23:32:18.09 ID:PFH4AQFS.net
- >>279
米国に売ってもらえるの？
- 282 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 23:35:08.44 ID:JmVVFJ1l.net
- 何を？
ハンバークかいの
- 283 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 23:37:28.21 ID:PFH4AQFS.net
- 今日は長文書かないの？
早くID変えてろよ、ぼけ
- 284 ：名無し三等兵：2016/12/12(月) 23:38:41.18 ID:JmVVFJ1l.net
- ん？
これ、おまえか？
>269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-KNIb [27.143.209.82]) sage 2016/12/12(月) 23:35:27.73 ID:PFH4AQFS0
>お前アホか？
>またID変えてんのかよ、中年豚w
>アホのくせにプライドだけは高いから可哀想だよなw
- 285 ：名無し三等兵：2016/12/13(火) 00:55:17.18 ID:EZgg+R2p.net
- 荒らすなよ。
- 286 ：名無し三等兵：2016/12/13(火) 08:51:26.67 ID:OcN5MLPm.net
- >>283
イライラで草
早く働けや無能ウンコ漏らし笑
- 287 ：名無し三等兵：2016/12/14(水) 01:21:25.19 ID:NxaFsK/J.net
- 055型楽しみだわ
いよいよ防空艦の本命登場か
- 288 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 00:04:42.17 ID:pIyXcAng.net
- 建造中の052D型の13番艦の画像が出たな。
中国は餃子作るみたいにサクサク駆逐艦建造するよなぁ。
- 289 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 01:49:24.54 ID:DiBg/dZc.net
- >>287
いや、本命にならんだろ。
肝心なところはソフト、アビオ、ミサイルシステムがどれだけ優れるかがもっとも重要なファクターなわけじゃん
ところがチャイナの護衛艦は054の頃から一貫してほぼ変化せず
・ソナーは一貫してmgk335系で、一貫して進化せず対戦武装とドクトリンが第1-2世代の対潜システム、システムデジタル化などはしているらしいが
基本のレーダー性能がせいぜい2世代対潜システム
・c4iシステムは国産のものを段階的にアップグレードさせてるが......アビオニクスが旧世代のもにであるため、高度なソフトウェアプログラムを付与できない
（イージスの情報はパクって、一部アルゴリズムもコピーしたらしいが、イージス級以前に列国4世代護衛艦型の高度なドクトリンソフトはハードが適合しないため搭載されていない）
なんとかやっとデジタル化ができた感じではあるが、統合戦闘システムやらのソフトはまだ模索段階であると予想される。
・ミサイルが未だロシアの次世代SAMが開発中で、チャイナでも開発してないため、まだスパロー級、sm2級のSAMが主力で十分な防空能力がない
はっきりいってアビオニクス全面がハード的に完全なデジタル世代の製品ではないために、一部的な半デジタル化してない。また運用側のドクトリンとして高度なドクトリンを組んでないために
ドクトリンがないためソフトウェアをかけない
イージスを例とした最新の護衛艦は、システムフルデジタル化→情報選択、判断、指揮統制のドクトリンを書いて、その上でソフト化して、デジタル戦闘指揮システムを作る
という手順なのだが、チャイナはデジタル化が不十分で旧式な80年代護衛艦のアビオのままでいる
そんなみっともない体たらくで形だけ真似をして虚勢でやりくりしてる
であるためチャイナの護衛艦はたいしたことなく、古く、進化なく保守的すぎて面白くないよね。
単に古く安い以外利点なし
- 290 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 02:10:44.38 ID:7saNMa8Z.net
- >>289
そいつ他のスレでもワケわからんこと言い続けとるガイジやからまともにレスせんほうがええで
- 291 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 03:07:51.27 ID:pIyXcAng.net
- >>289
お前はドコに住んでるの？
とりあえず自衛隊と比べてよ。
はい、やり直し。
- 292 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 03:28:08.12 ID:pIyXcAng.net
- >>290
テメーの関西キャラが一番ウゼーよ。ガイジのオッサン。
- 293 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 09:16:08.29 ID:7saNMa8Z.net
- >>292
ファーーーーーーーwwwwwww
ガイジが怒ってるンゴォォォォォwwwwwwww
怖いンゴwwwwwww
- 294 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 09:16:41.70 ID:7saNMa8Z.net
- >>291
陰キャ、イライラ！w
- 295 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 09:20:56.89 ID:GiJMZ4uy.net
- >>292
ガイジの意味わからずに使ってそう笑
- 296 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 11:48:36.59 ID:+M3cwvuR.net
- >>295
あまり感心しない単語だな
職業訓練に励む人を冷笑する動画なんかに多い
ガイジが一生懸命作ったパンがこちらwwww
とか ウンザリする
これが現代日本人の本質なのかと思うと目眩がする。
- 297 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 12:07:36.58 ID:K0v2nTLN.net
- >>296
上から下まで色んな人間がネットをやるようになったからしゃーない
まぁガイジがネット上で一晩で爆発的に普及した理由に関してはかなり特殊な経緯だからなんとも言えんけど
- 298 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 13:54:01.96 ID:nAqp97ZC.net
- 小文字は何年経てばアビオニクスの意味を正しく理解できるようになるの？
- 299 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 14:29:19.29 ID:pIyXcAng.net
- >>296
自分が障害者だからガイジガイジ他人に言ってんだろ
- 300 ：名無し三等兵：2016/12/15(木) 14:57:10.79 ID:K0v2nTLN.net
- >>299
今日は無駄にイライラしてどうしたんや
牛乳でも飲んで落ち着こうや笑
- 301 ：名無し三等兵：2016/12/16(金) 14:04:43.96 ID:z6NH+xvt.net
- 052Dは14隻目まで建造してんのかw
- 302 ：名無し三等兵：2016/12/16(金) 14:10:54.89 ID:TiVa96pu.net
- >>301
きっしょ
- 303 ：名無し三等兵：2016/12/16(金) 15:21:03.07 ID:z6NH+xvt.net
- どーしたw
- 304 ：名無し三等兵：2016/12/16(金) 17:55:51.98 ID:r8UdG3aM.net
- >>301
早く就活しろよ無職
親は泣いているぞ
- 305 ：名無し三等兵：2016/12/16(金) 18:39:37.01 ID:CKeuSSRc.net
- スレチなアホがウザイ
- 306 ：名無し三等兵：2016/12/16(金) 19:22:55.30 ID:v5Yezcct.net
- 中国空母艦隊が初の実弾演習、米国・台湾に軍事力を誇示
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3111570
中国、空母編隊が初の実弾演習 渤海で実施
ttp://jp.reuters.com/article/china-military-idJPKBN1450HZ
- 307 ：名無し三等兵：2016/12/17(土) 00:21:18.60 ID:NClt3839.net
- 12月は大きなニュースの連続だな。
J-20の正式入役。
年末にSu-35の４機導入。
遼寧の実弾演習開始。
- 308 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 00:30:04.48 ID:V5tUu+6P.net
- ４万トンの901型補給艦の海上試験がもうすぐ始まるようだ
大型水上戦闘艦の話題が多けど大型補給艦も建造してるのよね
- 309 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 01:40:42.58 ID:Cx5SGco1.net
- >>307
これからもっと凄いのばかりやで
火を吹くようなニュースばかりが来年と再来年に起こる
- 310 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 01:46:46.55 ID:8cXiv8Ya.net
- >>309
そいついつもの逆張りガイジやから触れん方がええで
- 311 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 15:47:23.55 ID:L4E3fbEa.net
- ネトウヨ役とセットのマッチポンプ荒らしが流行ってるな
なんか新鋭の093B型攻撃型原潜が既に6隻以上就役してるみたいだな
潜水艦の増強も著しい…
- 312 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 17:36:10.19 ID:mj1JMDJP.net
- 金の力は偉大だよなあと潜水艦や空母やJ-20みておもう
- 313 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 17:36:33.63 ID:F76p2Kuv.net
- そう？
- 314 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 18:13:16.33 ID:mj1JMDJP.net
- 金さえあれば技術開発も飛行機飛ばしたり船動かしてトライアンドエラーもできるんやで
それができてなかった結果としてのクズ姉のアレスティングワイヤートラブルと
それに伴う2機喪失なわけで
- 315 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 18:18:10.94 ID:F76p2Kuv.net
- でも、クズさんと同じような兵器使ってるよね
- 316 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 19:05:24.51 ID:8cXiv8Ya.net
- >>311
お前をいつも監視してるぞ
- 317 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 19:37:28.76 ID:V5tUu+6P.net
- >>311
軍港に停泊してる画像があったな
中国は潜水艦の配備にも力を入れてる証拠
>>314
クズは船体内部も老朽化してる
シリア派遣が終わったら大規模改修するからそれまで我慢だな
- 318 ：名無し三等兵：2016/12/18(日) 22:51:40.39 ID:Y9gS/AuZ.net
- 同じ船つってても訓練とかメンテナンスの差はいかんともしがたいし
そういうのはかけられるお金がすべて
- 319 ：名無し三等兵：2016/12/19(月) 00:45:02.84 ID:aihgsYs1.net
- 中露の空母の環境を比べればわかる
とにかく中国軍は金があるわ
- 320 ：名無し三等兵：2016/12/19(月) 01:02:50.53 ID:2nYaZvJ+.net
- クズ姉さんの初陣がちょいとアレになったのは残念だ
一時は石油とガスで盛り返したロシア軍だが資源余りによる価格低迷で現在財政がレッドラインに近づいてるし先行きが…
- 321 ：名無し三等兵：2016/12/19(月) 01:07:18.93 ID:aihgsYs1.net
- 今回は実戦したことでヨシとしよう
- 322 ：名無し三等兵：2016/12/19(月) 18:08:58.25 ID:tmKrBoHB.net
- >>319
遼寧の甲板が案外綺麗で草
なんだかんだちゃんとやっててすごいとおもった。(小並感)
自衛隊も頑張ってくれや
- 323 ：名無し三等兵：2016/12/19(月) 23:05:29.00 ID:aihgsYs1.net
- 露空母の飛行甲板は汚なすぎるよ
まあ就役してから20年以上経ってるから仕方ないか
- 324 ：名無し三等兵：2016/12/19(月) 23:25:48.48 ID:bAE1lu2D.net
- 国産第一号001A型のネーミングは趣向を変えて『劉華清』にしてくれ
ついでに遼寧は『ゴルシコフ』に改名してくれ
- 325 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 00:21:10.78 ID:m5xd78Cz.net
- すごく第一列島線を感じる革命的な空母打撃群になりそうですね
- 326 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 01:36:54.38 ID:AHUhO28o.net
- 中国は来年も大型艦の進水・就役ラッシュだな
一方、日本の護衛艦の多くは90年代～00年代の遺産だから今後急速に旧式化が進む
- 327 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 07:54:52.31 ID:l5fGWyHE.net
- >>324
よろしい
後者はともかく前者はよく取り沙汰されるね
- 328 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 08:01:54.60 ID:D4oGWq1m.net
- >>326
どの辺が旧式化してるんだ？
- 329 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 09:22:51.07 ID:8q+QAh4v.net
- シースパローしかうてないアレとアレ
- 330 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 12:38:04.82 ID:PMVZrC/v.net
- >>326
中国製なんて中身ダメだから何ら驚異じゃない
- 331 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 12:41:55.34 ID:D4oGWq1m.net
- >>329
どれ
- 332 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 17:29:28.87 ID:i5N5cNk7.net
- 海自は汎用護衛艦そろえときゃいいんだよ
10年後くらいに単独で中国海軍と殴り合ったら瞬殺されるだろうが
米軍がいるから何も問題はない
- 333 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 18:17:58.22 ID:D4oGWq1m.net
- 何かもうすぐ戦争が起きちゃいそうな勢いだがな
- 334 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 18:59:33.06 ID:5W0WtBIb.net
- 遼寧や001A、052Dや055が就役して練度が十分になったときが怖いね
正直日本近海に当たり前にいるようになって日本船舶の通行や漁業を妨害してきそうなけはいが
- 335 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 20:32:00.25 ID:D4oGWq1m.net
- >>334
その時は沈めるよ
- 336 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 20:56:40.21 ID:QMJ1tBVC.net
- >>334
民間船舶の妨害をすると思うか？
低能ウヨの妄想を鵜呑みにするなよ
- 337 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 21:51:41.61 ID:l5fGWyHE.net
- 漁師の敵はいつだって同業の漁師、気質が荒い
- 338 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 22:53:53.21 ID:AHUhO28o.net
- >>332
その時、米軍が味方してくれなかったら？
>>334
3年後は052D型は14隻、055型は3隻が就役してる
- 339 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 23:00:15.87 ID:AHUhO28o.net
- 054A型は30隻目で生産完了ね
日本の脅威にはならない軍艦だから関係ないか
- 340 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 23:00:53.92 ID:D4oGWq1m.net
- >>338
あの、
現実見ようよ。
- 341 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 00:13:00.27 ID:LpUuzepq.net
- >>336
軍艦は遠目においといて、直接の妨害は漁政や偽装漁船にでもやらせるんでは
- 342 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 00:19:53.70 ID:R7v5Ze6B.net
- >>333
そうか？日中は冷戦で安定してる
中国がジリジリ日本側に近づきながらガス田掘削基地作っても抗議以上の事態は起きない
日本人は中国阻止の都合上ネガキャンしてるけど中国内需の成長が圧倒的なのは心得てるから現在のところ拳を振り下ろすメリットがないし
中国もそれはわかっており日本経済はまだ利用できるから殴るまではやらない（習近平政権の本領は来年の党大会や軍改革の成果が出るであろう数年後からだろう）
次期アメリカも主要ポストの顔ぶれを見るに自ら率先して仕掛けて東アジアの現状を変更する布陣ではない
機は熟していないと思うよ
- 343 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 00:43:51.67 ID:R7v5Ze6B.net
- >>339
054Aは日本の脅威にはならんのかもしれんが少なくとも海自の護衛艦にとっては十分すぎる脅威だぞ
つか後継艦くるのか？
- 344 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 00:47:29.51 ID:D1kpKYZy.net
- >>341
カニ取り合戦でもするのw
- 345 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 01:11:38.84 ID:tCpzK0Wa.net
- >>340
世界の警察を辞める目前なのに？
>>343
054Bらしい
- 346 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 01:35:39.94 ID:4c5ltmav.net
- 世界の警察やめるからといって、東アジア捨てたら太平洋東側と東南アジアの権益失ってアメリカのリスクになるから、
東アジアは維持するしかないことぐらい誰でもわかるだろうに
日本にアメリカの肩代わりさせたくて仕方ない連中かよ
- 347 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 02:19:45.44 ID:LpUuzepq.net
- いよいよアメリカが東アジア防衛維持できなくなったら
日本に全部押し付けるかそれか本当に中国と分割の話をするかかねえ
- 348 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 02:29:47.51 ID:tCpzK0Wa.net
- >>346
世界の警察を辞めるという事は他国間同士の紛争に介入しないという事
どこの地域から基地を撤退・縮小するかは誰にも分からない
>>347
日本にこれまで以上の負担を求めてくるのは確実だね
- 349 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 02:49:13.26 ID:xUHb1KJH.net
- 一人二役かコンビ打ちか知らんが
マッチポンプ荒らし諸君は帰ってどうぞ
- 350 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 05:59:34.66 ID:zQvbrlcJ.net
- >>345
中国"限定"で怒りだしてるよね。
元々スーザンライスから散々手出しを
止められてたが、もう政権に居座れないしw
- 351 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 06:03:35.76 ID:zQvbrlcJ.net
- >>342
元々どの(中国以外の)国も自分から戦おうなんて
馬鹿な事は考えない。
自由貿易の時代で、経済的な利益は簡単に得られる訳なんでね。
で、日本もはっきり示してるが欧州や米国も中国をその仲間と
認めておらず、何時でも経済制裁を発動できる体制にしてる。
散々高関税掛けてる内需とやらの力、
過信してない？w
- 352 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 06:05:04.05 ID:zQvbrlcJ.net
- >>348
他国間、じゃないだろ
アメリカ対中国
の二国間の問題だろ？
で、今仲間を募ってるとw(RANDの報告書を見てみろ
- 353 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 09:41:44.59 ID:WJbLGTKo.net
- >>348みたいなのがまとめサイトの嘘軍事記事を支えてるんだろうな
- 354 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 11:35:12.55 ID:tCpzK0Wa.net
- >>352
まだ米中戦争なんて寝言言ってんの？
過去に米国が核保有国と直接軍事衝突したことなど一度もないよ
>>353
都合の悪いことは嘘扱か？
日本が敗戦国になるわけだね
- 355 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 12:05:33.75 ID:Z/HrCfSR.net
- >>354
台湾有事の時は、躊躇なく反撃したと思うけど
中国が失禁して何も起きなかったけどなー
- 356 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 13:07:01.15 ID:tCpzK0Wa.net
- お前の思う思わないはどーでいい
米国が核保有国と直接軍事衝突したこと一度もない
これが結果だからね
- 357 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 13:56:21.47 ID:Eww1IEy5.net
- なんだいつもの嫌カスか
- 358 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 19:44:04.93 ID:Z/HrCfSR.net
- >>356
これからも、ないの？
1996年の時は何か中国近辺に空母派遣したようだけどね
- 359 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 20:25:59.34 ID:tCpzK0Wa.net
- 過去に米国が核保有国と直接軍事衝突したことは一度もない
これが現実
神風を期待するの勝手だけどね
- 360 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 20:28:45.46 ID:Z/HrCfSR.net
- >>359
思考停止か？
イギリスフランスとは衝突しようがないし
パキスタンはアーミテージが3.11の後に脅しに行った時は
さっさと折れただろ。
で
- 361 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 20:35:32.78 ID:tCpzK0Wa.net
- 何な話？
誤爆かな
- 362 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 20:39:19.27 ID:zQvbrlcJ.net
- >>361
核を持った所で別に関係ないだろ。
屈服する奴は屈服させられるし
スエズ動乱時のイギリスとか
- 363 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 21:08:10.34 ID:I+B5XlmZ.net
- ヒント:核心的利益かそうでないか
- 364 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 21:13:56.76 ID:Z/HrCfSR.net
- Q. 台湾は？
- 365 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 22:29:26.13 ID:nISLECwt.net
- >>342
だよな…
反イラン中東屋が揃ってるアメリカさんは宣言通りしばらく懸案のテロ平定
日本は中国内需の取り込みに必死で企業撤退どころかまた中国進出してる
習政権もほんとに現代戦に勝利できる国、軍隊作りを開始してまだ僅か数年
少なくとも数年は今まで通りPLA空海軍の増勢をのんびり眺めることになりそう
- 366 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 22:36:25.29 ID:wucudxag.net
- 改革は実質今年からだよ
基本的に鄧小平の南巡講話以降20年も続いてきた対西側開放社会を改革するのは至難
- 367 ：名無し三等兵：2016/12/22(木) 03:01:06.91 ID:tITeQ+Ju.net
- 052Dの「117」がまもなく就役するな
054Aは32隻まで作って生産終了だな
30隻ではないみたい
- 368 ：名無し三等兵：2016/12/22(木) 08:27:02.25 ID:U5WQv3ui.net
- 052Dがアーレイバーグ級モドキで054BがＯＨペリーモドキってとこだな
しかも日本からただでもらったイージスシステム付き
- 369 ：名無し三等兵：2016/12/22(木) 13:21:53.02 ID:tITeQ+Ju.net
- モドキのソースは？
日本から？
イージスシステムは日本が開発したっけ？
- 370 ：名無し三等兵：2016/12/22(木) 22:37:19.40 ID:Gy1yLE7F.net
- >>369
荒らしの相手すんな
荒らしモドキになるぞ
- 371 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 00:09:33.72 ID:hKrhlQIY.net
- 今年、就役した中国の水上艦の数は23隻か
まもなく052D型が就役するから24隻で終了かな
- 372 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 00:10:39.69 ID:qXciDW7x.net
- Lamb to the slaughter (ﾒｪｰ
- 373 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 10:09:24.08 ID:0EzrEirm.net
- >>370
イージス艦情報漏洩はウィキペディアにまとめてあるぞ。貰った中国側は当然ながら類似システムを開発して艦艇に搭載するわな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AE%E6%BC%8F%E6%B4%A9#.E3.82.A4.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.B9.E8.89.A6.E6.83.85.E5.A0.B1.E6.BC.8F.E6.B4.A9
- 374 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 12:25:21.96 ID:hKrhlQIY.net
- 簡単に言うなよ
開発できたらスゴイのよ？
- 375 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 12:25:52.66 ID:qXciDW7x.net
- オーストラリアとかも？
- 376 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 13:24:44.38 ID:YXlKqhhp.net
- あきづき型はイージスモドキ
- 377 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 14:52:28.01 ID:hKrhlQIY.net
- 予算不足の割には「あきづき型」は頑張ってるだろ
まーVLSを削ったのは痛いが
- 378 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 14:53:29.50 ID:qXciDW7x.net
- AESAは理想の配置だな
- 379 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 01:34:26.94 ID:eIxxCTn2.net
- 4～5万トン級の901型AOEが公海試験
http://may.2chan.net/39/src/1482132631552.jpg
http://may.2chan.net/39/src/1482252068353.jpg
- 380 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 02:05:18.40 ID:MUIeTBSn.net
- とっくに知ってるよ
空母に随伴させる大型補給艦の公試だろ？
空母関連なら052Dの「117」がまもなく就役するよ
- 381 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 04:46:19.35 ID:MUIeTBSn.net
- 遼寧の最新訓練動画がでたな
飛行甲板にJ15が13機並べてある
- 382 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 05:13:29.79 ID:K7AVhQpJ.net
- 何気に本元ロシアよりも安定するようになったような
これだけやってまだ『訓練』って言ってるあたりお金はあるよな、
余裕のないロシアとくらべたらあかん
- 383 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 06:09:39.75 ID:Y/6gOOml.net
- ロシアと比較しちゃ駄目だろ？
未だに80年代の水上艦をメインにしてる所だからな。
で今シリアに首突っ込んでるから、アレらちゃんと
更新出来るか疑問だなあ
- 384 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 06:11:58.48 ID:FSVjCmhG.net
- それは間違いなく言いすぎだが
そろそろ空母打撃群を名乗ってもいい頃合いだと思うよ
- 385 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 06:13:04.61 ID:Y/6gOOml.net
- 何機積めるの？
- 386 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 06:28:35.99 ID:K7AVhQpJ.net
- 普通に4~50機は詰める
積んでないのはロシアはお金がないってのと、中国はカタパルト対応版待ちで生産停止中
ってだけ
- 387 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 06:31:33.77 ID:Y/6gOOml.net
- ゴミを一つ、余分に作っちゃったね
(代々、4～50機って本当か？
練習空母とかマジでどうするんだろ
- 388 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 10:55:45.89 ID:C04M53rQ.net
- 4~50機はいくらなんでも盛りすぎ。それだとニミッツ並みだ。
対潜・警戒・救助用のヘリも必要だし、積めても24機くらいだ。
もちろん、任務に応じて融通は利くだろうが。
- 389 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 11:09:50.39 ID:C04M53rQ.net
- 071型にZ18を最大4機。052D、052CにZ-9かKa-31を1機積めるからな。
近々戦力化される055や901にもZ18が積めれば、相当に強力な布陣が作れる。
さらに001A型や後続の055も加われば、それこそ世界第2の空母艦隊の誕生だ。
- 390 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 11:13:50.69 ID:xWAyM+0n.net
- >>387
むしろ練習艦も無しでいきなりフルスペックの正規空母を就航させても乗組員や運用ノウハウが慣熟する頃には10年位経過するだろう
- 391 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 12:40:24.91 ID:Y/6gOOml.net
- >>390
その一番艦カタパルト空母が実際の練習空母なんだって、
分かってる？
- 392 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 13:50:54.77 ID:MUIeTBSn.net
- ウヨが1人イライラしてるなw
>>383
なんで？
金がないのはロシアの都合じゃん
クズと遼寧は同型艦だから比較して当然よ
- 393 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 13:52:48.87 ID:Y/6gOOml.net
- >>392
比較するべき相手はアメちゃんだと思うの
- 394 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 14:01:23.02 ID:MUIeTBSn.net
- 米にSTOBARないじゃん
最近AEWガーは言わなくなったな
- 395 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 14:02:42.79 ID:Y/6gOOml.net
- >>394
そんなゴミを、わざわざマシマシで作らんからね>USN
ちなみに、蝿みたいなヘリがAEWなんだっけ？
- 396 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 14:08:05.26 ID:Y/6gOOml.net
- その、何て言うかね、
割りと"絶望的"な現実は変わってるの？
- 397 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 14:11:23.03 ID:MUIeTBSn.net
- >>390
遼寧は練習艦だからね
002型が就役する9年後には退役してるだろ
まぁ演習を開始した遼寧の来年の動向が楽しみではある
- 398 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 14:12:43.83 ID:Y/6gOOml.net
- >>397
フランカーコピーで練習かい？
- 399 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 17:37:50.50 ID:7ICgRBs6.net
- 普通に001Aという同型艦つくったんで融通効くようになったんで
量産空母できてきたら遼寧は近代化改修で実戦化するだけかと
- 400 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 18:07:07.10 ID:K6NHm8xT.net
- 実戦でも十分使えるし
ソ連滅亡で建造中止→中国で復活・完成とかいう浪漫溢れる歴史的な艦には長く活躍の場を与えたいところでしょう
- 401 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 18:38:05.58 ID:Y/6gOOml.net
- >>400
何処で使うのよ
- 402 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 18:45:13.84 ID:NnfyEFhp.net
- >>400
それが合理的やろな、政治的な要素も大事だし
それにしても東洋人の司令官が空母みたいな巨艦を指導すると…ちょっと連合艦隊がチラつくｗ
- 403 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 18:59:04.90 ID:K6NHm8xT.net
- >>401
南/東シナ海の紛争から可能性がゼロとは言えない朝鮮有事や台湾武統まで
9年後くらいならまだ002型に次ぐ実力を有する空母だろうし本当にキナ臭くなったら最前線にGOよ
- 404 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 19:01:06.34 ID:Y/6gOOml.net
- >>403
早期警戒もろくに出来ない的がですか？
ヘイカモーン！
- 405 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 19:12:49.86 ID:QaNJHuUB.net
- クズ姉さんはこれからも頑張るそうだし妹なんてまだまだまだ・・・
中華原子力空母さんが就役するぐらいまで頑張ってそう
- 406 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 20:18:04.85 ID:K7AVhQpJ.net
- アングルどでっき部に電磁カタパルトインサートはありえる
- 407 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 20:18:41.03 ID:7XeeOtCc.net
- https://pbs.twimg.com/media/C0b1hAqVQAEvxNV.jpg
これは壮観だなあ
- 408 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 20:19:13.70 ID:K7AVhQpJ.net
- あと001Aは電磁カタパルトや電子機器を前提に
発電能力が上がってる可能性を考えてみる
- 409 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 20:20:20.36 ID:K7AVhQpJ.net
- >>407
甲板見るにちゃんと離着艦してるのはわかる
たぶん姉貴よりも・・・
- 410 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 22:58:54.19 ID:MUIeTBSn.net
- >>409
姉より優秀な妹などいないのよ？
- 411 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 23:06:00.44 ID:MUIeTBSn.net
- >>399
まだ先の話だけど中国は空母を全てCATOBARに切り替えるだろ
002型が就役する頃には003型が建造中だと思う
2025年には中国の国防費は25兆円くらい余裕でしょ
- 412 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 23:42:01.43 ID:MUIeTBSn.net
- >>407
4年前の飛行甲板には黄色のJ15が2機しかなかった
この4年間の遼寧の成長を象徴した画像だね
- 413 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 00:17:46.14 ID:sRmce6oQ.net
- 「遼寧などからなる艦隊が、西太平洋で遠洋訓練を行う（中略）
沖縄からフィリピンに連なる第１列島線を越えた西太平洋で、訓練を行う（中略）
今月１５日には、遼寧に搭載したミサイルの発射訓練の模様を国営テレビを通じて初めて公開したほか、
ここ数日は数隻の駆逐艦とともに渤海から東シナ海にかけての海域で、
搭載している戦闘機、殲１５による発着の訓練などを行っていました」
中国 空母「遼寧」が西太平洋で遠洋訓練と発表 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161224/k10010819101000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_001
12月24日 23時44分
- 414 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 01:13:33.35 ID:iw2JAtoM.net
- 東シナ海での訓練動画が出たな
随伴してるのは052D型と903型補給艦らしい
- 415 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 01:52:05.13 ID:cxWp1ra0.net
- さっき観た映画
バイオハザーズで、黒幕の企業が
中国相手に生物兵器を売りつけるために東京でばら撒いたシミュレーションをし
日本相手に生物兵器を売りつけるために上海にばら撒いたシミュレーションをした
何て言っているのを聞いて、さすがに、オヨっとなったな
日中の状況は、お互いを仮想敵国と意識しあっているのが常識になるくらい
すでにアメリカの市民レベルで認識されるまでになっていたか
- 416 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 02:29:49.02 ID:pZFaFwCI.net
- >>412
素晴らしい画像だな
連合艦隊の魂は彼等が受け継いだか
- 417 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 04:14:31.69 ID:iw2JAtoM.net
- >>407
つまり綺麗なクズネツォフだな
中国がちゃんと整備してるのが分かる
- 418 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 04:28:34.47 ID:iw2JAtoM.net
- 海上自衛隊、中国空母を東シナ海で初確認
2016/12/25 04:10
防衛省は海上自衛隊の護衛艦が24日午後4時ごろ、中国初の空母「遼寧」を東シナ海中部海域で初確認と発表。
https://this.kiji.is/185469866084532232
- 419 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 05:49:12.88 ID:1zhJrNdm.net
- 【メリークリスマス・アル！】中国軍空母「遼寧」機動部隊 日本近海にｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
海上自衛隊、中国空母「遼寧」機動部隊を東シナ海で初確認
2016/12/25 04:10
防衛省は海上自衛隊の護衛艦が24日午後4時ごろ、
中国初の空母「遼寧」を
東シナ海中部海域で初確認と発表。
https://this.kiji.is/185469866084532232
- 420 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 06:01:35.57 ID:1zhJrNdm.net
- >>1
【平成の元寇】中国軍空母「遼寧」機動部隊、駆逐艦や輸送艦など8隻構成 東シナ海を航行 自衛隊が初確認
12月25日 5時23分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161225/k10010819121000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
２４日午後、東シナ海の公海上で、中国海軍の空母が
ミサイル駆逐艦などとともに航行しているのを、
自衛隊が初めて確認しました。
中国海軍は「空母などが西太平洋で遠洋訓練を行う」と
発表していて、
防衛省が状況の確認を続けています。
防衛省によりますと、２４日午後４時ごろ、
東シナ海の公海上で、
中国海軍の空母「遼寧」が東に向かって航行しているのを、
警戒にあたっていた海上自衛隊の護衛艦が確認しました。
空母の周辺にはミサイル駆逐艦や補給艦なども航行し、
合わせて８隻で行動していたということです。
- 421 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 06:06:11.99 ID:OYFWTAee.net
- 何でこれ、貼らんかね
中国空母「遼寧」が西太平洋へ
トランプ次期米政権けん制
2016/12/25 00:39
トランプ次期米大統領が、中国が台湾独立志向と
強く警戒する蔡英文総統と電話会談したり、
中台は不可分の領土とする「一つの中国」原則に
縛られないとの考えを示したりしたことを受け、
トランプ次期政権をけん制する狙いがあるとみられる。
https://this.kiji.is/185369202138660869
- 422 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 08:40:25.65 ID:iw2JAtoM.net
- 056型までいるのか
コルベットは空母に同行して役にたつのか？
- 423 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 08:41:40.65 ID:OYFWTAee.net
- 員数合わせでしょ
- 424 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 10:11:35.44 ID:pZFaFwCI.net
- >>422
データリンクで目標割り振り貰ったら
艦隊として機能的に対空戦闘できるっしょ
ズムウォルト大将のお気に入り、ペリー型FFGも艦隊に組み込まれてた
- 425 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 10:12:21.39 ID:OYFWTAee.net
- >>424
RAMちゃんもどきで撃つん？
- 426 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 10:43:45.91 ID:pZFaFwCI.net
- そりゃ撃つだろ？対艦ミサイルを大量に撃ち込まれたら遠距離で迎撃しきれないし
自分がやることは相手もやるってのが大前提で動くだろ
航空機運用してるときの潜水艦警戒にも使えるし
対処手段を増やして損害押さえるに越したことはないよ
- 427 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 10:47:29.79 ID:OYFWTAee.net
- 自衛用の弾はどうなるん？
献身的だぜヒャッハー！wwwww
- 428 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 10:49:20.20 ID:pZFaFwCI.net
- てか 艦隊の写真はまだか！
アジア初の現代空母戦闘群だぞ
祝福せねばならぬ
- 429 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 10:50:51.58 ID:OYFWTAee.net
- アメちゃんと比較しちゃ
あまりに残虐かなw
- 430 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:02:17.07 ID:pZFaFwCI.net
- 空母擬きでマスかいてる島国が涙目で酸っぱいブドウ連呼してる風にしか見えないのがなんとも
しかしまあ ここまで来たか
人民服きて集団チャリ通してた国が空母の甲板に人文字書いちゃうんだから
二番艦、三番艦も中華式ステップアップで同型艦なのに互換性がなかったりと節操のないフネに仕上がるのかしら？
楽しみである
- 431 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:12:42.77 ID:OYFWTAee.net
- >>430
いやあ、基地航空隊が充実してるお国の
お話をしてるんで？
で、舟が沈む時もちゃんと人文字書いてみてね？
ア イ ヤ ー ってね？あ、
没 有 の方が良いかな？wwwww
実際の所、ヘリ空って日あと比の災害とかで
役立ってるんだけど
最初のゴミ二隻は、何の役に立つの？
アメちゃんのなま暖かい励まし、貰えたりする？w
- 432 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:22:03.47 ID:cxWp1ra0.net
- 中国空母など、アメリカ海軍の空母機動部隊と比較すれば
アマチュアのライト級の新米ボクサーと
プロのヘヴィー級のチャンピオンくらい差がある
まったく勝ち目がないが
それでも空母機動部隊が展開することで、アメリカに対して
一応、いざとなればやれるのだぞって、姿勢を示すことはできるってわけだ
- 433 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:25:42.07 ID:pZFaFwCI.net
- 余裕をもちたまえ
ツベでエクストリームマシンマガジンを視聴するとよいぞ？
中国が日本の金属加工技術の継承者だというのが良く判る
青天井の作業場でフォークリフト使って鍛造工作とか大阪の引退技師の指導の賜だ
- 434 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:26:50.68 ID:OYFWTAee.net
- 何かアメリカが燃えてくれそうだけど
喜んでくれるんかね(海軍はライス女史に
止められててフラストレーション溜まりまくり
- 435 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:27:51.49 ID:OYFWTAee.net
- >>433
…ネジ飛んじゃった？
何処の、とはあえて聞かんけどw
- 436 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:35:14.92 ID:PJgOZdfJ.net
- >>422
随伴してる594株洲は056A型という対潜タイプで、
通常の056型に曳航ソナーと可変深度ソナーを付加したもの
曳航ソナーはこの艦艇群の中だと054A型FFG2隻にも搭載されてるが、可変深度ソナーは052D型DDGが持つのみなので、
まぁ対潜センサーとしての役割を与えられてるんだろう
- 437 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:38:24.22 ID:pZFaFwCI.net
- アメリカが燃えてくれる()
虎の威を借るなんとやら
酸っぱいブドウもこの動物だったな
- 438 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:40:53.40 ID:OYFWTAee.net
- >>437
何かこんな提案、海軍から出てるようだけど
http://www.defensenews.com/articles/us-navys-new-fleet-goal-355-ships
- 439 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:42:21.49 ID:OYFWTAee.net
- >>436
052Dだけで編成したら？
- 440 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 11:57:00.69 ID:pZFaFwCI.net
- 金持ちは良いねえ としか
トランプは政界に頼れる人脈がないので暫く様子見だね
- 441 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 12:00:44.04 ID:OYFWTAee.net
- 大型水上艦の構成、こうなるんだっけ？
何と、104隻に拡大！
Large Surface Combatants: jumps from a total of
88 ships to 104. All ships in this category today,
with the exception of the 3-ship Zumwalt class,
are Aegis-equipped cruisers and destroyers performing a variety of tasks, 
そういや中国海軍が艦艇100隻以上と吹聴してる奴、
いなかったっけ？
- 442 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 13:53:10.90 ID:iw2JAtoM.net
- ここまで中国が進出してきたということは米国の影響力が落ちたということか
- 443 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 13:54:48.86 ID:OYFWTAee.net
- アメリカが出てくる前に存在感、示したいだけでしょ？
仲良く分割、とは行かなくなりそうだから(自業自得
- 444 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 15:12:32.03 ID:iw2JAtoM.net
- >>428
東アでウヨどもが発狂してるよ
艦隊の想像図でよかったら
https://mobile.twitter.com/Andokoro/status/812896767259734016/photo/1
- 445 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 15:14:31.00 ID:OYFWTAee.net
- >>444
何かその辺見てるの？
- 446 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 15:59:24.82 ID:6bMUHiEx.net
- >>424
対空は無理だ、HHQ-10しか積んでない
- 447 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 17:13:28.36 ID:d0o/XztB.net
- トランプさんの二つの中国発言に対する国内向けの
パフォーマンスでしょう。
056型とか枯れ木も山の賑わいってところですか？
こういうニュースは我が国の防衛予算適正化に向けた追い風だね。
南西諸島向け自衛隊部隊配備、誘導弾開発も順調に進みそう。
しかし、毎度メンツに拘りおこちゃま対応する中共は軍ではなく
山賊なんだな。
- 448 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 18:17:19.45 ID:6bMUHiEx.net
- 単に予定通りの外洋訓練だと思うよ
深読みしすぎ
- 449 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 18:36:32.18 ID:pZFaFwCI.net
- 旧正月前には帰還させてあげるのかな？
訓練訓練で疲れてるだろうね
- 450 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 18:39:14.82 ID:OYFWTAee.net
- トランプ海軍が動き始めたらどうなるかねぇ
- 451 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 18:41:47.54 ID:cfayrHmJ.net
- 南海艦隊所属の艦艇も混成してるから海南島へ向かのかな？
- 452 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 19:31:51.06 ID:4UGrzqQC.net
- >>450
＞トランプ海軍が動き始めたらどうなるかねぇ
このタイミングでの行動って政治的なモノもあるだろうがいつかは外洋で訓練しなきゃいけないから将来どれだけ米海軍に威嚇されても、結局時間の問題だろう。外洋訓練に出る。
- 453 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 19:36:39.52 ID:OYFWTAee.net
- >>452
アメちゃんが南シナ海に踏み込んで来ると思うなあ、
Unpresidentトランプの要塞発言見るに
- 454 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 20:14:52.80 ID:iw2JAtoM.net
- >>447
日本の防衛費は増えないよ
財源ないならね
国防費17兆円の中国と競争しても勝てない
- 455 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 20:38:35.16 ID:iw2JAtoM.net
- 来月の進水は無理かな
塗装中の001A型
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/812910594982428672/photo/1
- 456 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 21:02:07.44
- 12/24海自撮影の写真
浮上若しくは潜望鏡深度の潜水艦から
ほぼ戦闘待機の艦隊の哨戒線を突破して
至近距離から正横（魚雷全門開放直撃と同義）を撮った写真だよな…
アングルからして絶対気付いて無いし、撃沈判定してますよー
って何気に全世界に対して虚仮にしまくってるんじゃ…
- 457 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 20:59:24.85 ID:OYFWTAee.net
- 遂に、金額しか自慢できなくなったんかな
- 458 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 21:09:24.89 ID:hObNasVl.net
- >>455
001A型はよ、命名はよ
クズねえ＆遼寧＆001Aの三姉妹がなぜか中露連合演習で勢ぞろいする日を待ってるぜ
- 459 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 21:42:42.61 ID:Lx5yyfGQ.net
- ソ連海軍の後継者的な感じもあり
メインチャイナ、中華帝国の復興
つまり伝統的なランドパワーの復活という感じもあり
これは始まりに過ぎんが、それでもちょっとワクワクするな
- 460 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 21:44:26.99 ID:OYFWTAee.net
- 何か素晴らしい結末が望めそうでつね(冷戦脳
- 461 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 23:10:20.66 ID:4UGrzqQC.net
- しかし中国の台湾侵略は米国の邪魔ありきだとほんと無理ゲーだな
空母2、3隻揃えたって全部沈められるだけだもんな
その点冷戦時のヨーロッパ戦線はまだソ連が勝つ可能性があった(核抜きだと)
やっぱ海という天然の要塞は違うね
- 462 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 23:16:07.29 ID:OYFWTAee.net
- ちなみに今回のって、潜水艦の護衛は付けてるんだろうか
- 463 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 01:01:58.01 ID:fYkEAFhu.net
- お前、もうAEWガーは言わなくなったの？
- 464 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 01:20:21.81 ID:a4/MzHZ0.net
- 飛行機積んでるのか？
甲板つるぺただけど？
格納されてるとはいえ、満足に発艦できんのでしょ？
- 465 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 01:38:48.12 ID:kg6vklk2.net
- 東シナ海で行った発着艦の映像
https://youtu.be/eHB6fjXmSNQ
- 466 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 01:47:59.75 ID:a4/MzHZ0.net
- ありがとーーー
見た目ちゃんとしてるのな
艦載機は増槽ないし軽そうな感じするけど
船体のエンジンによる速度不足やら
着艦ワイヤーの質とか改善されたのかな
- 467 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 01:55:04.97 ID:WlMYzrE1.net
- 増槽(笑)
燃料タンクがバカ広いフランカーは増槽なんてつけないよ
- 468 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 01:55:20.37 ID:t8JKw+ja.net
- 今時のロービジ塗装じゃなくて
青系の洋上デジタル迷彩とかすればカッコいいのに
- 469 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 02:02:07.77 ID:fYkEAFhu.net
- まだ速度不足だのワイヤーだの発艦できないだの言ってる奴がいるのか
- 470 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 02:56:46.52 ID:Glf85I7N.net
- >>466
そもそも燃料満タンで発艦することしないから増槽はありえない
- 471 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 07:25:33.16 ID:iyE3pWTY.net
- リニア技術移転してアジアから世界初の電磁カタパルト空母とかにならんかな
JRは中国鉄道とマブダチなんだからさ
- 472 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 07:27:09.24 ID:AbHrtQJS.net
- JR東海？
- 473 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 08:22:18.65 ID:9H9w7fS0.net
- 中国はドイツからリニアの技術を引き抜いてそのメンツを使ってカタパルトやってる最中
これは米独の大手マスコミが確定事項として出してるからな
- 474 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 08:23:47.90 ID:AbHrtQJS.net
- >>473
そのマスコミのソースは？
- 475 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 08:31:21.09 ID:9H9w7fS0.net
- ググれば出てくるけど、軍事機密流出としてアメリカがドイツを非難してた記事は
前に何度か出てる
- 476 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 08:31:51.68 ID:AbHrtQJS.net
- こう言う奴か
https://tiananmenstremendousachievements.wordpress.com/tag/electromagnetic-catapult/
- 477 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 09:34:04.35 ID:iyE3pWTY.net
- >>473
そうか 日本の技術で貢献できないのは残念だけど安心したよ
電磁カタパルトは航空機毎に、装備形態毎に最適出力で射出できるから機体ダメージも最少で理想的なアイテムなんだよね
- 478 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 13:43:38.96 ID:XnJ58/X/.net
- 10月の衛星写真
中国のカタパルトは稼働している
上海で建造中の002型空母に装備する
ttps://pbs.twimg.com/media/Cw38uQbUkAEHjra.jpg
- 479 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 13:53:09.20 ID:3UNOu0XP.net
- https://twitter.com/kohyu1952/status/812897284719407104
素人がなに騒ごうが、プロの方は中国の空母なんて恐れる要素がないと仰ってるからな
- 480 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 13:54:22.77 ID:EA2uGKhB.net
- プロ(笑)
- 481 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 13:55:39.49 ID:EA2uGKhB.net
- プロバカウヨ(笑)
- 482 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 13:56:36.29 ID:fYkEAFhu.net
- STOBARだからね
日本の脅威にはならないよ
脅威になるのは建造中の大型駆逐艦055型かな
- 483 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 14:00:44.98 ID:EA2uGKhB.net
- >>466
> だって機関がちゃんと使える事を否定しないと遼寧をdisれないじゃない？
> ある意味意図的に都合のいい情報を抜き出す情報操作で楽しんでるだけなのよ。
>
> つまり、真実がどこにあるかなんてのは全然関係無くて、適当な情報を流してそれに
> 対して怒り出す奴を見て楽しむだけなんだわ。
- 484 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 18:43:46.17 ID:jyjS4ZcI.net
- >>479
わかんないのは中国恐るるに足らず！という一方で中国の脅威を叫んでいるだよな
中国が恐るるに足らずなら中国の脅威なんてないじゃん
- 485 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 19:14:11.99 ID:AbHrtQJS.net
- >>484
戦争は起きるだろ？
意気がってる猿を野放しにしてるとね
- 486 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 20:14:01.49 ID:X9BEN3AN.net
- >>478
それたしか左が蒸気カタパルト、右が電磁カタパルトだっけ
とりま蒸気カタパルトあげて艦載機開発にいそしむ方向なんやね
- 487 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 20:16:08.00 ID:X9BEN3AN.net
- >>483
> つまり、真実がどこにあるかなんてのは全然関係無くて、適当な情報を流してそれに
> 対して怒り出す奴を見て楽しむだけなんだわ。
仙人の行動パターン見てるとそれって感じがする
情報の真偽なんてどうでもよくて、正しいよりも間違ってるが面白い方を選択してながして
それに踊らされたり怒ったりするさまを見て楽しんでると
- 488 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 21:10:20.46 ID:ZP9suyT0.net
- ＣＣＴＶでやってたけど上海で建造中の国産2番艦は甲板が平らみたいだね。
カタパルトが付くとすると原子力空母か？
- 489 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 21:58:49.99 ID:Ws2Xf1r9.net
- あいつらの原子力空母だと、冷却水をそのまま海に垂れ流しそうな予感しかしないぞ
- 490 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:02:50.72 ID:fYkEAFhu.net
- >>485
戦前の日本人の悪口はやめろ
>>487
仙人はただの精神障害者だよ
>>489
もう中国をバカにしてる時代ではないと思うぞ
- 491 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:08:53.17 ID:AbHrtQJS.net
- >>490
ん？自由に貿易出来るんだったらあんなに
躍起に色んな所に進出する必要なんてなかったと
思うけど。
実際、戦後国際社会に復帰したらそんなん綺麗さっぱり
病めちまった。
だが、何か勘違いしたエテ吉さん達が日の沈む方向にいてさあ
キモくありません？(ｳｷｯ
- 492 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:18:42.42 ID:3UNOu0XP.net
- まあ、10年前と比べて中国の領空領海侵犯も増えてるって百田さんも言ってたしな
なんと言うか、ナイフ振り回してるサルだね
最低限の自衛手段があれば驚異ではないけど、それさえない日本には厄介
最低限の自衛策として、国軍の創立と現行憲法の廃止、空母及び核兵器の配備は必要
- 493 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:18:44.84 ID:fYkEAFhu.net
- 遼寧の艦載機の構成
J-15艦載戦闘機×24
Z-18J早期警戒ヘリ×4
Z-18F対潜哨戒ヘリ×6
Z-9救難ヘリ×2
計36機らしいね
- 494 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:20:04.23 ID:AbHrtQJS.net
- >>492
空母って、どう使うの？(隣の馬鹿みたいになるのはやーよ
- 495 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:21:31.38 ID:K+/OgAyZ.net
- でも日本が中国の軍門に下ったらうっかり簡体字以外の漢字書いただけで指をペンチで潰されるような世の中になっちゃうんでしょ？
やだなあそんな世の中
- 496 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:23:39.08 ID:uBYgCQ1p.net
- >>484
競合する敵に対するプロパガンダってのはそういうもんでしょ？
強くなり続けてる中国（PLA）という国は日本やアメリカ（西側）の第一の敵
自分らと一番競合する最も都合が悪い存在にネガキャンを仕掛けるのは当然
それだけ評価されてるってことよ
- 497 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:25:27.16 ID:AbHrtQJS.net
- >>496
自業自得なドキュン行動してるんは
中国なんですが。
現状見せる以上にネガる必要、あるけ？
- 498 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:28:13.95 ID:3UNOu0XP.net
- >>494
空母があるだけで抑止力になる
- 499 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:30:29.54 ID:AbHrtQJS.net
- >>498
中国脳は直してください。
不可能か？
- 500 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:37:23.58 ID:uBYgCQ1p.net
- >>497
まともなソースのない中国情報やPLA情報ほど跳梁跋扈してる日本の現状を知りながらよく言えるな…
- 501 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:39:15.47 ID:fYkEAFhu.net
- 仙人はヘリ空母はSTOBARより格上とか言い張るアホだからNGしてちょーだい
構っても時間の無駄だよ？
- 502 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:39:21.14 ID:AbHrtQJS.net
- >>500
まともなソースなら、えっと例えば
ベトナムが700回以上南シナ海でやった
不法行為
の証拠とか出せるの、かな？
- 503 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:39:53.48 ID:AbHrtQJS.net
- >>501
飽和攻撃に弱いゴミじゃん？
- 504 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:43:08.40 ID:AbHrtQJS.net
- >>501
てか
お前か
- 505 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:43:52.91 ID:uBYgCQ1p.net
- >>501
（仙人の意味はよくわからんけど）了解した
- 506 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:50:16.85 ID:1tT4/kkZ.net
- 仙人は空母スレでもフルボッコ
- 507 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:51:41.16 ID:AbHrtQJS.net
- なおスレは停止中
- 508 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 23:52:19.36 ID:fYkEAFhu.net
- >>505
主語がない煽りレスを連投
ソースの無い長文を連投
関西弁の罵倒レスを連投
この三役を1人でこなす寂しい中年男だから仙人というあだ名がついた
- 509 ：名無し三等兵：2016/12/27(火) 05:19:03.84 ID:Grjs3vOT.net
- 「遼寧号は5隻の戦艦に護衛される形で、
25日夜8時に中華民国台湾の南東の防空識別圏（ADIZ）から20カイリの地点をバシー海峡に向けて航行、
26日午前9時には台湾最南端、ガランビの南90カイリの地点を通って引き続き南西に向かった（中略）
中共の艦隊は午後2時、南シナ海の東沙諸島の南東の海域を南西に向かい、海域をまたいだ訓練を行った」
Radio Taiwan International | News | 中共の空母が外海航行、国軍が警戒
http://japanese.rti.org.tw/news/?recordId=60231
2016-12-26
- 510 ：名無し三等兵：2016/12/27(火) 14:30:55.83 ID:rs4KcjGu.net
- 今ある補給艦では空母に同行できないね
だから901型補給艦を作ってんだろうけど
- 511 ：名無し三等兵：2016/12/27(火) 21:44:17.41 ID:Grjs3vOT.net
- 「遼寧号はこのほど遠海訓練のため、台湾本島の東の外海を航行した（中略）
中華民国空軍が偵察機RF16を出動させ、この空母を撮影（中略）
中共は台湾の防空識別圏に侵入せず」
Radio Taiwan International | News | 国防部「中共母艦の航行は全て把握」
http://japanese.rti.org.tw/news/?recordId=60250
2016-12-27
- 512 ：名無し三等兵：2016/12/27(火) 23:22:35.62 ID:rs4KcjGu.net
- 3年前の遼寧の防空艦は052C型だけ
今回の遼寧の防空艦は052D型と052C型の混合
3年後の001A型の防空艦は055型と052D型の混合になる
遼寧が西太平洋へ進出して騒いでるけど3年後が本番なのよね
- 513 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 00:52:40.16 ID:WB+J1Er2.net
- 051C型駆逐艦を忘れるなよ
- 514 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 01:06:42.69 ID:oi1uN4w1.net
- 2013年の遼寧の防空艦は052C型と051C型の混合だったのか
３年前は虎の子の052C型だったのになぁ
中国の防空艦の進化は早いね
- 515 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 01:27:31.91 ID:WB+J1Er2.net
- 艦隊防空能力があるのは052B型、956E/EM型、054A型に加えて改装した051B型
- 516 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 06:55:25.00 ID:Fr2BU++1.net
- >>512
その時、防空艦何隻持ってるの？
対艦トマホークとかSM-6とか、
準備出来てると思うけど
- 517 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 08:07:24.68 ID:o8j+GijL.net
- >>514
というよりトップ集団の日米欧が足踏みしてるからだと思うのね
アメリカのヒストリーチャンネルで
西側軍需産業界はソ連崩壊でかけがえのない隣人が何処に居たかを知った
って ナレーションつけてて妙に納得した。
- 518 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 08:43:52.36 ID:gXYxr/+7.net
- 乗員が育ってないと不慮の事故が心配。
- 519 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 08:44:18.60 ID:Fr2BU++1.net
- 事件？
- 520 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 13:43:12.02 ID:TXI79BGi.net
- 中国空母、海南島に到着 台湾当局者「監視を継続」
ttp://jp.reuters.com/article/china-defence-taiwan-hainan-idJPKBN14H07B
- 521 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 13:44:09.29 ID:oi1uN4w1.net
- つまり遠洋訓練は無事完了ってことよん
- 522 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 13:45:59.38 ID:cKT7ZWtf.net
- 海南島に到着した写真では飛行甲板に艦載機が並んでる
太平洋に出るときは格納していたようだ
- 523 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 22:23:49.83 ID:oi1uN4w1.net
- 056型の28隻目が就役したか
- 524 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 01:27:45.67 ID:Kn3/PVgD.net
- 優秀なる某Ｏ同志が056A型『寧徳』艦のテーマソングを紹介しておられた
http://mp.weixin.qq.com/s/be7axAj6hntyPPMNhlkzSQ
猛虎魂を感じ…社会主義的で実によろしい、他の艦も知りたいところ
- 525 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 01:37:39.51 ID:I3PlG5sT.net
- 間違った
056型と056A型を合わせて30隻が就役してた
今月だけで3隻就役してるとかワロタ
- 526 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 10:50:39.39 ID:+lbj7eDr.net
- >>517
面白いものいいだなｗｗ
- 527 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 19:53:56.71 ID:KaHJejJ1.net
- >>524
ちゃっかり歌詞に『強軍目標』入っててええな、なし崩し的な西側化はちょっとつまらんしその調子で頑張ってくれ。
軍艦の塗装とかロゴマークとかもっと中華/中国共産党/紅軍色を前面に押し出した方が良い気がする。
- 528 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 22:03:46.16 ID:jttFdu70.net
- 艦首付近に紅☆と鎌と槌を飾り付け中二パワーを上げ
船体のどこか目立つところに雄大な筆跡で艦名と《八一》をペイント
これだけでかなり革命力と人民海軍力が上昇する
- 529 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 22:28:33.95 ID:0W5F4JIH.net
- 艦船や航空機はだいぶ洗練されてきたからハマると相当かっこよくなりそうだね
>>527
重要分野の完全国産化を強力に推進し始めた習近平政権（国粋的）が2期目に入ったら本格的にそっちの方向に舵を切ると思うよ
この数年は江沢民～胡錦濤時代の流れを転換する作業に忙殺されてたけど、そろそろ遠慮なく独自路線のアクセルを踏むだろう
- 530 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 22:28:57.15 ID:g07pLNFi.net
- 四面楚歌
- 531 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:20:16.46 ID:Kn3/PVgD.net
- >>529
まあ…官とか党とか政府の改革、つまり統治機構を鍛えたら次はそれを使って社会の修正はじめる
っていう順序は王道と言えば王道ではある
文化面でいえば欧米信仰が一巡した90年代末～00年代以降の日本は急速に嗜好が国粋化、日本化したし中国も十数年経ったら同じ様になりそう
- 532 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:22:17.57 ID:Kn3/PVgD.net
- 056A型軽型護衛艦の41番艦が本日進水したそうだ
年末に進水しすぎやろｗ
- 533 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:25:17.21 ID:g07pLNFi.net
- 何か台湾の状況、やばいみたいね
- 534 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:41:16.43 ID:0W5F4JIH.net
- 続いて001A型が年末駆け込みしたら本当にすごい進水ラッシュだけれど
記念すべき国産第一号空母進水というビッグイベントは春節前くらいかな？
- 535 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:44:47.55 ID:g07pLNFi.net
- まあ、もう手遅れじゃない？色んな意味で
- 536 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:50:09.01 ID:I3PlG5sT.net
- >>535
- 537 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:53:45.66 ID:I3PlG5sT.net
- >>532
056型は60隻揃える予定だからまだまだ建造する
>>534
塗装がまだ半分くらいだから進水は1月下旬かな
>>535
お前の人生が？
- 538 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:55:15.30 ID:g07pLNFi.net
- どうしたん？
何かオバマと安倍さんで瓶の蓋論とか
完全に終わらせたようで、アメちゃん、
闘争の対象を新たに探す必要があるみたいだけど。
ちなみに中国の大型水上艦って、今後20年ほどで
何隻まで膨らむの？
- 539 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:56:22.10 ID:g07pLNFi.net
- >>537
ほぼ防護能力のない50人艦を60隻まで増やすの？
大体6000人か
- 540 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:59:18.35 ID:D0NftVnX.net
- >>533
そりゃ、今年前半に長年続いた対台湾融和政策が終了し、圧力に転じたからやばいでしょ。
軍事力強化と集権の完成が、国家＆民族を勢力拡大路線に導くのは、大陸の歴史が証明している。
まずは外交戦だけど、ガンビア、サントメはともかくバチカンまで失うとダメージは大きい。
- 541 ：名無し三等兵：2016/12/29(木) 23:59:59.11 ID:g07pLNFi.net
- >>540
日本が台湾を国扱いしたら？
- 542 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 00:06:07.21 ID:GnwDB2Pn.net
- >>531
それはまあ別にいいんだが100％海外進出を伴うから困るなｗ
>>534
>>537
００１Aは年末進水って噂もあったが塗装の進捗状況見るに単なる噂に過ぎなかったっぽいね
- 543 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 00:07:53.58 ID:Gs45MM3r.net
- イスラエル首相｢日本はカルトが政権を取って、冷静な政治ができない｣
トランプ｢無策な政治は破綻をもたらす｣
イギリス国民｢気分で外交関係を変える国は狂ってる｣
中国｢困惑している｣
台湾｢困惑している｣
とか言われて、誰もが｢急にどうした｣なカオスな24時間になる
- 544 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 00:08:56.39 ID:ZvuVDpDt.net
- どうしたん？
- 545 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 00:28:13.85 ID:BIvKJZiI.net
- 001A型が就役すればこの世界にクズネツォフ級空母が三隻……胸が熱くなるな
- 546 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 00:30:43.20 ID:ZvuVDpDt.net
- ビッグ的、と言うか
- 547 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 04:16:01.49 ID:CPoXUzTY.net
- 地政学的にいつまでも相容れそうにない仮想敵国が大型戦闘艦を遊弋させる
「敵艦見ゆ！」感で胸がドキドキします
- 548 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 04:35:54.35 ID:QQpfcS1/.net
- 来年から中国海軍の増強はチートになる
仮想敵国なんて言ってられるのは今のウチだけ
2020年になれば対中開戦なんて東アの住人でも言わないよ
- 549 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 06:01:28.18 ID:QTlTsU9u.net
- 中国と戦争することが生涯の夢である慎太郎閣下の夢を叶えるために日中開戦すべし！
- 550 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 06:02:24.61 ID:spe07ovO.net
- 何と闘ってるんだか
- 551 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 10:35:51.25 ID:Gs45MM3r.net
- >>548
その頃には｢中国なんてハリボデばかり、ちょっと叩けば分裂する｣ ｢今開戦すれば勝てる｣｢二千万の特攻を出せば負けない｣とか言い出す
- 552 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 10:38:16.42 ID:ZEgl65m/.net
- 今度は何なんだ
- 553 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 15:07:23.14 ID:QQpfcS1/.net
- >>551
これだけ情報社会になっても日本人は変わらないのかなぁ
- 554 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 15:07:54.40 ID:ZvuVDpDt.net
- どっちが願望入ってるんだか
- 555 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 15:28:22.13 ID:QTlTsU9u.net
- >>551
事実だろw
- 556 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 18:48:23.37 ID:8DcL01Ug.net
- >>524
艦徴は濱州艦のがいいな
http://www.guancha.cn/military-affairs/2016_12_29_386765.shtml
ついでに遼寧艦隊
http://www.guancha.cn/military-affairs/2016_12_30_386898.shtml
- 557 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 19:29:38.89 ID:GnwDB2Pn.net
- 洗練されたというべきか
様々なところが変わろうが軍服だけは止めないCCTV軍事農業チャンネルほんとすき
- 558 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 23:59:39.19 ID:WYaHagFj.net
- >>556
様になってるな～
- 559 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 01:30:33.52 ID:xWFJLHJR.net
- >>556
054A型かな
>>557
時々貼られてる映像で軍人アナウンサー見るけどワイもああいうの好きや
- 560 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 03:05:01.89 ID:6laflvmC.net
- なんかマジで就役ラッシュですのぅ
軍艦じゃないけど武装海警船も続々進水中だし
- 561 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 08:36:56.93 ID:JLr8jCTh.net
- それだけの新造艦を動かせるだけの人員が湧いて出てくる方が羨ましい
- 562 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 08:41:14.72 ID:eduDo/aP.net
- 仕事が余ってるんだろ
- 563 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 09:59:07.99 ID:SBTw39FY.net
- 海軍だけで24万人いるからね
新造軍艦は旧式艦より乗組員が少なくて済むから一斉更新しても人員不足にならない
- 564 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 10:03:21.67 ID:eduDo/aP.net
- 沈めば大分減るよ
- 565 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 12:00:52.37 ID:z9KYq0/U.net
- >>563
その分ハイパー練度不足なんだよ。多人数軍は練度と装備が十分な水準に至らないのは多数軍のセオリー
チャイナは例によって、またソ連の如く装備と練度が全然だめ
チャイナ軍の伝統的欠陥性は所詮文官、官僚の軍事理解が低すぎて
練度、装備の水準、作戦参謀、兵站全てにおいて疎く有耶無耶なのに、それだけの低水準で数で勝てる素人勘違いを伝統的捨てされないから弱い
昔チャイナ軍は遅れたチャイナ軍と称されてきて、これが70年代までの評価だったじゃん。で80年代中盤に近代化と技術輸入がなされたけど、最新技術は天安門で中止され、二級の技術しか伝わらなかった
結果低水準の装備の開発にとどまり、それで国産で十分な水準のものを作れなかったからベンチマークも兼ねてソブレメンヌイ、キロを筆頭に、ロシアの遅れた装備を導入した
ところがその遅れたロシアの装備にも劣ってたのが現状
・t72の劣化版そのものでエンスト問題を抱える96式（装甲でも劣り、イラクの劣化T72以下の性能と信頼性）
・155mm長射程砲に近代化できず未だに冷戦初期水準の火砲
・チャイナ軍以外どこも採用しない民生派生の小型主力コプターｚ9シリーズ（他国はこのパワーアップ版5トンコプターas565ベースのを採用）
・遅れて技術支援中断で2世代ソ連水準から進化しないソナー
・まともに普及しないボディアーマー
・未だにミサイル更新できず大国なのに例外的に運用される対戦車砲部隊
・F16支援中断で実3世代水準かつパワー不足でMRFじゃなく、エンジン問題が大きいJ10
・まともなパワーと稼働を維持できない護衛艦エンジン
全面的に遅れる。むしろシナジスシステムは実質イージスじゃなく3世代レーダーシステムに近いものだが、あの水準でやっと成功した法
軍事技術は全面的に、70年代よりも最新技術との差が開いた結果になった
- 566 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 12:19:18.93 ID:z9KYq0/U.net
- ここに、練度不足、さらに古く更新されない武力などが続く
陸海空はイメージ的に遅れたイラク軍に近く、陸軍自体は湾岸イラク陸軍に稼働と量規模と質で劣る
ボロッ糞の軍隊だよ。軍版でも理解が足りないのか、チャイナの宣伝を真に受けて052CDシリーズを過剰に評価しがちだが
・ソナーシステムが壊滅的で、2世代ソナーが主力オリバーハザード級に劣り、精度、射程、深度面、運用性で致命的な欠陥を晒し遅れてる。最低限の単艦護衛が限界で船団護衛できる水準にない052CDに搭載された古すぎるソナー
・多すぎる艦艇に不足しすぎたヘリコプター
・世界で唯一例外的に小型コプターを海軍機として採用し飛距離の稼げないコプター
（z9cは最大ペイロード2トンであるが乗員10人、単魚雷×1本、ソナーやソノブイ搭載時には燃料ペイロード500kg＝300-400kmの飛距離しか確保できない）
・海軍で小型ヘリコプターを主力かするミスに気づかない官僚
・結果ＷＷ2以前の航空警戒ではなく水上艦警戒中心の古すぎるドクトリン
・動かない原潜
・技術支援中止でキロに劣るSS
・イージスをパクったが、イージスソフトはパクれなかった中途半端で微妙スペなシナジスシステム
（レーダーとイルミネーターのみで、レーダー性能は3.5世代護衛艦並み）
・エリアディフェンスに最適化されずシースキマー対処、迎撃対処力の低いエリアディフェンス用じゃないSAM
・不足すぎる航空警戒（現段階で15-30機のka27しかAEWができない、z9cは飛距離で無理）
所詮航空主体じゃなく、古いドクトリンで護衛艦を増やしただけ、自衛隊が30分で、殲滅できる現状が変わらない
結果無能な官僚、建設利権、不適合な技術のポンコツの集まりで、所詮産業でしかなかったのが今のボロクズチャイナ艦隊
054シリーズにしてもASWはオリバーハザード以下で（だから安い）、防空力もVLSとミサイル数で大きくみえるが、シースパロー級の迎撃性能しか持てない。
はっきりいって防空はオリバーハザード並み、ASWオリバーハザード以下でオリバーハザードと同額のポンコツが054シリーズ
コスパ、製造コスト面で80年代のアメリカに負けたチャイナ
- 567 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 12:23:28.11 ID:z9KYq0/U.net
- 大量建造力は示したが、中身はどんがらで無意味なポンコツ武力を整備した。
世界2位、3位の海軍評価があるが、大間違いで世界4位どころか6-7位くらいが数だけあるチャイナ艦隊の実態
致命的にASW、AEW、航空戦力がカスすぎて駄目、そしてその部分がハイパーカスなのに、空母で打撃力持とうとしてるんだから、AEW>>打撃力を取り違えるあたり日本軍のようでゴミ
そして所詮30-40機搭載の軽空母を4、最大で6保有してもAEWとASWの穴をつける（チャイナ船団は50-80kmに低速で隠れた潜水艦すら満足に探知できない）から空母があっても無駄
こういう防御弱さが日本軍そっくり
打撃と数だより思考ってのが日本軍の失敗思考まんま。まさかあの失敗ドクトリンを100年の時を得て再現するあたり能無し
今のチャイナ艦隊は空母を保有しても、AEWの穴で400kmいないに接近されるまで護衛艦すら探知できない。（最悪LRASMを護衛艦に打たれる）
空母があっても船団の真横に潜水艦に張り付かれる（尚ソナー性能で原則12-14ノットの極低速でしか活動できない、それ以上だとヘリコプターASWを使ってもASWがおいつかず狙撃される）
この弱点性で例えばLARSMを搭載した5隻のLCSなど、2-3隻のそうりゅうを相手にするのに、
空母3 搭載機90 ヘリコプター18
護衛艦16 ヘリコプター12
程度の大船団ですら苦戦してある程度のダメージを受けるが相手に逃げ切られる。
仮にイージスDDG×4隻を相手どると全くダメージ与えられず、相手は後退せず、接近できなくなる。
- 568 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 12:32:13.31 ID:z9KYq0/U.net
- にもかかわらずあきらかにチャイナ海軍は
山本五十六のように空母打撃群を形成すればいい
空母打撃群は最高の手段
山本を崇拝
するくらい誤った軍事思想を持ってるよね。AEW、ASWの大敗が原因で、ASW、AEWを欠いた重要な欠陥は無視
そして普通に横須賀空母×1 搭載機40-80は、シナ空母4-6、稼働3-4、搭載機90-120で圧倒できると途方もない素人くさい勘違いしてる
絶対チャイナ官僚ってhoiや大戦略を真に受けた軍事素人だよ。
結果的にチャイナが空母を買ってくれれば、AEW増強の資金を失う（まともな哨戒コプター200、紹介機100でトータル3兆級、054シリーズ100隻のコスト）ため
帰って防御を弱めて自爆しやすくなる。
普通にその致命的でわかりきったミスを本気で気付いてないのが共産党官僚
だから普通につい最近まで日本が世界2位の艦隊で、なにゆえ2位で10時間で封鎖して1時間で殲滅する能力があり、これらの戦力がリアルタイムで稼働してる
隠されてないわかりきった情報ですらブラフと錯覚して、機密アクセスするまで気づかないくらいの能無しだった
技術面の話を全く理解できないのに、相手が優れてる情報を理解がないから理解できず、妄想だとこじつけ空想逃亡する最悪の盲導癖がチャイナ官僚の伝統的無能性
欠点
アイツラは機密アクセスするまで日本が2ｋ位っていう公開された表情報を知らんかった
軍事方面の技術疎いから、軍事ハイテク国ともイマイチわかってなかった
共産党員は無能で国家が遅れてるのに、本気で政府に都合のいい大国宣伝を信奉する能無しだよ
- 569 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 13:25:43.21 ID:SBTw39FY.net
- 私はアホですってわざわざで長文で自己紹介しなくていいよ
- 570 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 14:07:43.92 ID:PF9J+vJ3.net
- https://twitter.com/kohyu1952/status/812897284719407104
そうその通り！中国空母なぞ恐るるに足らん！
- 571 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 14:18:03.72 ID:n36hgt/8.net
- 西村先生間違ってないじゃない
年末だから左翼かぶれのお客さんが増えてるのかな
- 572 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 14:20:10.38 ID:eduDo/aP.net
- どうせだから中身検証すれば？
- 573 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 14:48:29.35 ID:laBQuf6w.net
- 我が軍？
- 574 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 15:37:55.29 ID:EVK1OHDK.net
- 中国海軍が空母や艦載機の運用始めてわずか数年
アメリカ海軍と比較して嘲笑ってる奴は軍事音痴のアホ
- 575 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 15:59:23.13 ID:eduDo/aP.net
- 空母の時代が終わるようなご時世なんに、
暢気だね
- 576 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 16:52:55.30 ID:xWFJLHJR.net
- いかれた長文連投からまたおかしな流れに…
また仙人とかいうのが分身してスレ潰しに勤しんでるのか？
>>563
ずいぶん省力化進んだよね
- 577 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 17:00:16.66 ID:eduDo/aP.net
- >>576
何時ものボケと突っ込みでしょ
？
- 578 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 17:24:27.48 ID:xWFJLHJR.net
- それを荒らしという
長文荒らしや569-570は当然として573-574も実質荒らしでしょう
- 579 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 17:31:00.73 ID:eduDo/aP.net
- 合わない意見は荒らしとかそのレベルやね。
実際、何か中国は空母って艦艇に今更ながら力入れてるようだけど、
現在の競合的な空域？で生き残るのは
難しいんじゃないかと
思うんだよね。
- 580 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 17:58:36.98 ID:xWFJLHJR.net
- >>579
そら相反するボケと突っ込みで荒らす人と合わないのは当然よ
つかお前、急に態度変えて真面目ぶってるがその文体は先日24時間以内に20レス以上連投して中国兵器系スレを荒らしまくった御本人じゃんかｗ
危険な海域で空母が生き残るのは難しいという意見には賛成だよ
太洋では無敵のアメリカの空母打撃群レベルでも不用意に中国近海に接近すれば普通に撃破される可能性は高いのだし
- 581 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 18:03:07.10 ID:eduDo/aP.net
- >>580
中国兵器スレって、ここの事か？
あるいは人海戦術の話とか(1953年に廃止
あと、アメちゃんは巡航ミサイルやMALD使って
A2AD戦略を潰すみたいよ。
中国は…今建造中の二隻目の空母をつかって、
何したいんだろうね
- 582 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 18:06:35.07 ID:xWFJLHJR.net
- 戦闘機スレでもおみかけしましたよ
- 583 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 18:09:32.87 ID:eduDo/aP.net
- どんなネタで？
いやまあ、上の話なんだけどね。
- 584 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 18:17:03.01 ID:EVK1OHDK.net
- >>578
何で俺を荒らし認定してるんだ
勘違いした自治厨ウザイ
- 585 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 18:23:15.53 ID:eduDo/aP.net
- お前が出てくんの？
- 586 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 20:57:50.90 ID:BdBIk+jF.net
- なんで二隻空母作ってるのもしらないのか？本当にニワカ荒らしだな、訓練空母だとわからないの？ちなみに中国が目指してる空母打撃群の完成はいつなのか知ってるよね？
- 587 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 20:58:26.86 ID:oixtKN+c.net
- >>586
カタパルト空母用の、ですよね多分
- 588 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:07:47.97 ID:3wpf0pKB.net
- 訓練空母003型も作るだろうな電磁式カタパルトの、衛星写真も取られている
- 589 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:09:24.86 ID:oixtKN+c.net
- ちゃんと戦力化出来るようになるの、何時なんだろ。
002は、またまた見世物してるのか
- 590 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:10:22.82 ID:BdBIk+jF.net
- >>587
多分じゃなく絶対、まずは蒸気カタパルトの実装だな002型で
- 591 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:11:18.70 ID:BdBIk+jF.net
- 公式発表で2030年
- 592 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:12:43.99 ID:oixtKN+c.net
- >>591
対艦弾道弾とかアメリカもATACMS使って開発中のようだが
2030年中国の？空母が完成？
- 593 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:15:10.55 ID:BdBIk+jF.net
- >>592
空母の戦力化が2030年
- 594 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:16:59.19 ID:oixtKN+c.net
- >>593
時代錯誤な前弩級量産化のようなもんか
何隻作ってくれるのかな。
どうせだから１ダース位頼むぜ
- 595 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:17:28.82 ID:BdBIk+jF.net
- 中国軍にとっては001型も002型も003型も訓練用の物としか思っていない
- 596 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:17:51.19 ID:oixtKN+c.net
- >>595
もっともっと？
- 597 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:22:47.81 ID:BdBIk+jF.net
- 6隻が今の計画らしい、その内2隻が原子力空母
- 598 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:26:04.86 ID:oixtKN+c.net
- >>597
それ(2030年)でどう戦うの？
現状でも(201,7年)射程千キロの対艦ミサイルとか登場しつつあるけどね
- 599 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:30:49.10 ID:BdBIk+jF.net
- 少なくともアメリカとやり合うものではないな、相手もそのようなミサイル開発してそうだし
- 600 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:34:58.56 ID:oixtKN+c.net
- >>599
アメリカの利害(いかなる場所への自由航行)
と対立してんだけど。
でも自分達はやり合いたくないっちゅーの？
- 601 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:42:29.63 ID:BdBIk+jF.net
- だろうな、戦争するとしたら台湾だろうなそれ以上でもそれ以下でもない、アメリカも実際したくはないでしょ、そういう衝突を無くすために今年も何回も両国軍事交流してるわけだし
- 602 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:44:51.26 ID:oixtKN+c.net
- >>601
別に台湾沖クライシスの時のように、
ミサイル降ってる海域に突入してくると思うが。
海軍からの早期の航行の自由作戦を拒んでた
軟派のスーザンライスは、もういなくなるしな。
- 603 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:52:54.95 ID:BdBIk+jF.net
- さあ？、昔のようなやり方でくるかどうかはわからない
- 604 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:56:18.53 ID:oixtKN+c.net
- >>603
ジャマしてた親中な奴、いなくなるよ？
で今度の政権も、ナバロ始めとして中国と
融和するなんてあんま考えてないだろ
- 605 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 21:59:57.07 ID:BdBIk+jF.net
- そうかもな、経済戦争で中国をボコボコにするかも
- 606 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 22:00:29.79 ID:oixtKN+c.net
- こいつね
https://www.google.co.jp/amp/s/www.washingtonpost.com/amphtml/opinions/susan-rice-embraces-kissingers-approach-to-china/2016/09/01/7d440a5c-706b-11e6-9705-23e51a2f424d_story.html
Rice will be channeling Kissinger when she travels with President Obama
this weekend for the Group of 20 summit in Hangzhou.
And as she makes her last major trip to China for this administration,
there’s agreement among many senior former
officials that she has brought some stability and continuity
to what’s probably the United States’ most important bilateral relationship.
- 607 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 22:01:28.32 ID:oixtKN+c.net
- >>605
別に経済に限定しなくても良いんじゃない？
トランプなら特に拘りとかなさそうだし
- 608 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 22:18:02.97 ID:EVK1OHDK.net
- 002型は8万トン級の通常動力型でキティホーク級相当
003型は原子力空母でニミッツ級相当
だろ
- 609 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 22:19:08.48 ID:oixtKN+c.net
- 永遠の(造船)演習艦
- 610 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 22:27:03.02 ID:jos2CVj6.net
- >>608
すげえな
日本は重工が造船撤退検討が発表されたのに
- 611 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 22:28:04.70 ID:oixtKN+c.net
- そういや、ゾンビ鉄鋼業の社員の首切りは進んでるの？
- 612 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 22:51:16.22 ID:Npp5gM0+.net
- >>610
豪華客船事業で大損害だしたからな
MRJはどうなるんだろ？
- 613 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 23:16:14.84 ID:jos2CVj6.net
- >>612
あれも納期守れない雰囲気だね
もう 日本のもの作りは崩壊しつつあるよ
自民のせいでね
- 614 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 23:17:34.61 ID:SBTw39FY.net
- 今年も中国は多くの軍艦を就役させたなw
でも中国海軍のチートが始まるのは来年からだよ？
現在建造中の大型艦が次々に進水就役するからさ
来年からが地獄だぞ？
- 615 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 23:18:01.70 ID:oixtKN+c.net
- ありゃ、ジミンガーが来たのか？
- 616 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 23:18:37.92 ID:oixtKN+c.net
- >>614
6隻の120セル艦だっけ
- 617 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 01:29:40.62 ID:3Co+e5kd.net
- 001A型
055型
052D型
901型高速補給艦
071型ドック型輸送揚陸艦
水上艦だけでも来年はいろいろ進水・就役する予定
- 618 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 01:41:35.59 ID:oVMaPgpv.net
- 075型強襲揚陸艦
- 619 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 01:44:08.23 ID:3Co+e5kd.net
- 075型強襲揚陸艦の建造は確認されてるけど来年はまだ進水しないだろ
- 620 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 15:15:06.13 ID:Mbbu3tqt.net
- もう中国と日本の軍事的格差はどうしようも無い所まで来てるね
まあ、軍拡競争やったわけじゃないけど、それにしても10年単位で
過去振り返っても1990、2000、2010、もうすぐ2020と、ここまで
急成長して差が開くかって感じ
- 621 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 15:43:09.14 ID:zJDMBMsQ.net
- >>620
何で1990なんて過去の事が出てくるんだ？
まったく
- 622 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 15:54:30.28 ID:eCcCESrC.net
- だからといってうっかり簡体字以外の漢字書いただけでペンチで指をケジメさせられる世界は嫌だなあ
- 623 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 15:55:27.82 ID:zJDMBMsQ.net
- まあコミンテルン持つ国みたいな感じか？
- 624 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 16:26:14.94 ID:C2iwLfvC.net
- >>620
そうだね。
1970年代までは戦前の日本以下の科学理解、工業理解で工場のデッドコピー、ノウハウの丸コピーで戦力を作ってた
とくに重化学工業面は戦前の日本以下で軍需物資を作れないんじゃないか?なありさまだった
そこから1970-1980年に西側の技術供与で2.5世代水準の装備（3世代装備ははなから議論に上がらない）を供与されることになったが、それら案件は天安門制裁でパーツを入手できなくなって、コピーもできなかったため技術は寸断された
1990年代にロシアしか武器供与する国がいなくなったからロシアの技術を輸入したが、平均的な水準は変わらなく、アビオでは劣化して、機体の質はあがった
00年以降制裁は尾をひいて、大規模生産力を確立して武器を増強したが水準は全く進歩しない
イージスコピーをしてるが最新技術を十分入手できなくて、テクノロジーは1世代-3世代の間であり、平均的な水準を高めにあわせても2.5世代の水準で先進国と1.5世代間が空いてる。
陸は遅れた装備を数で埋めるイラク式にならなかった時点でマシだが、質重視の海軍は、遅れた艦艇を量産したから非常にまずい
実際問題そうりゅうには惨敗、それ以下のキロ級相手には苦戦する有様であるから、台湾がたった6-9隻のSSを持つだけで水上艦が100隻50万トンを超えるのに台湾を制圧できないくらいになる。
このため台湾がたった数隻の潜水艦を保有するのに以上に反発するし、F16CDを100機増強する案にも異常に反発した
台湾が4隻の潜水艦を常時待機するだけで負ける100隻艦隊
台湾が4世代稼働機100以上を整備したら押される防空網
このため異常な反発をする。
そうりゅうはともかくゆうしお、おやしおを6隻供与すれば数ヶ月後には台湾攻略できなくなる。
MDを含めてもたかがpac3を持つことを異常に反発した。
異常までの軍事弱体性の現れ
- 625 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 16:29:27.53 ID:C2iwLfvC.net
- あくまで近年のチャイナの軍拡の傾向は
・技術は1.5-2世代遅れてる
・技術ギャップを埋める開発に過去10-15年取り組むが有効な成果はなし
・現状では質以前に稼働体制をなんとかしないといけない
・ここでコアの軍事は遅れる中、政治宣伝のためだけの大量武装に傾向する
・海軍の遅れがもっとも致命的で陸はコスト許容できないから近代化がノロイが、海は、技術で遅れるから異常な物量防御を形成する方向性にある。
あの陸は全く傾斜せず物量主義にならず、海は量重視体制になるのは、それだけ海軍が遅れてるから
・航空力は技術供与で質的問題はクリアできたが、稼働問題とSAM、防空問題はまだ問題が多く時間がかかる
- 626 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 16:40:20.85 ID:C2iwLfvC.net
- 経済にしろ質、技術、取り組み、準備状況が破綻的、破滅的にもかかわらず、矛盾した数的比較、数的誇張に訴えるのは政治宣伝で中国の遅れの現れ
実際問題中華脅威説って一部的な意見で中国軍拡にたいして潜水艦を増強整備できなかった集団が過剰に訴える
あのチャイナの軍拡はASW、AEWがゴミだから、ベトナム、インドネシア、タイにおいては潜水艦の整備でたかくった
大慌てなのが駆逐艦も潜水艦も無力なフィリピンと台湾で連中は安全保障に失敗したから大慌て
台湾のSS国産案は技術的な面で1-2世代、せいぜい206級の性能が限界だろう
その程度の戦力ならばチャイナはなんとかできるものの、それクラス相手にぎりぎりで泡くって一部で猛反発してる。
また台湾が206級を10隻国産して、3隻中古の劣化おやしおを入手できるような状況になれば完封される
あまりにもチャイナは弱い
小規模戦力に異常に反発するのはそれだけ脆弱だから
- 627 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 17:09:47.03 ID:TtlPMApR.net
- >>620
いい加減エサ撒いて日本語不自由な長文キチガイ＆連投荒らしを釣るパターンやめてくんない？
確信犯に言ってもしょうがないけどおまえら実質的スレチ野郎が毎日コンビ打ちしてるとまともな人が来なくなるだろ
- 628 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 17:12:08.16 ID:zJDMBMsQ.net
- 数以外語る事が(出来)なさそうなスレで
何言ってるんだ？妄想入ってるし
- 629 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 17:18:18.28 ID:rDou3h/I.net
- まともなレスにすぐ噛み付く時点で自分は荒らしですと自己紹介してるゾID:zJDMBMsQ君
- 630 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 17:20:23.65 ID:zJDMBMsQ.net
- まともなレスって、あの年の羅列の奴とか？
>>620
- 631 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 17:47:43.77 ID:ApJVwq5M.net
- 空母艦載機ですらフランカーシリーズというあたり日本にはもう打つ手がほ飛んでないくらい積んだな。核武装した北朝鮮以下の弱小に成り下がった
- 632 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 17:50:13.65 ID:zJDMBMsQ.net
- >>631
打つ手がほ
？
- 633 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:11:27.04 ID:pks3jLVf.net
- 仙人も誤字にしか突っ込めないところが悲しいなw
ってかアメリカ込みでの日本なんだからどっしり構えてろよ仙人も
- 634 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:16:43.66 ID:zJDMBMsQ.net
- >>633
実のところ、AEWろくに載せられんジャンプ空母だったら
さっさと蝿ヘリさっさと叩き落として
AWACS指揮の元F-15Jのロッテ編制なりで、
個々に磨り潰して行けば良い訳なんだが。
まあCAPの分布見分けて空いてる所に
6連ASM搭載の
哨戒機投入して艦隊の方を飽和全滅させても
良いしな。
こう言う事書いてほしかったの？
ならさいしょにいわなきゃw
- 635 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:28:54.34 ID:zJDMBMsQ.net
- >>633
…気にいらなかったかい？ww
- 636 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:33:40.95 ID:1jG3n3UF.net
- http://pbs.twimg.com/media/C02lf6BVEAIjctT.jpg
Z-18早期警戒ヘリコプター
今回の遠洋訓練では2機搭載してるようだ
- 637 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:34:44.34 ID:zJDMBMsQ.net
- >>636
高度はどれくらいで飛べるのかい？
(見通し距離に影響してくるよね
- 638 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:39:24.12 ID:1jG3n3UF.net
- 岡部いさく氏が遼寧はKa-31早期警戒ヘリ搭載と某番組でコメントしてたが間違い
- 639 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:40:00.45 ID:zJDMBMsQ.net
- >>638
もしもーし
- 640 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:44:29.70 ID:1jG3n3UF.net
- 遼寧もアドミラル・クズネツォフもヴィクラマーディティヤもカヴールもクイーン・エリザベスもカタパルト無いけど早期警戒機あります
- 641 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:46:03.93 ID:zJDMBMsQ.net
- >>640
全部
やばいですね？(QEはCTOLに代えるつもりだったがw
- 642 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 20:42:56.10 ID:3Co+e5kd.net
- 主語がない煽りレスを連投
ソースの無い長文レスを連投
関西弁の罵倒レスを連投
仙人はこの三役を1人で演じる孤独な中年ニートなのでスルーしてください
- 643 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 20:45:16.73 ID:zJDMBMsQ.net
- あら、答えられなくちゃって、
今度はどうしたんだい？w
- 644 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 20:53:54.29 ID:3Co+e5kd.net
- >>643
お前、正月から常駐して何してんだ？
ホントに友達1人もいないのか？
- 645 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 20:55:02.82 ID:zJDMBMsQ.net
- >>644
風邪引いとるぜ？
まあですが辺りで与太話しとりますわw
- 646 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 21:00:26.63 ID:3Co+e5kd.net
- >>645
そうか、お大事にね
- 647 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 21:05:55.23 ID:xqIZpNnL.net
- 夕方前後からここも戦闘機スレも荒らされてて草
- 648 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 21:10:31.87 ID:zJDMBMsQ.net
- 何でこう、
突っ込みに返すような考えなり知識なり
持ってないんだろ。
昨年もその前も思ってたんだが、
今年は初っぱなからやねw
- 649 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 21:21:55.42 ID:3Co+e5kd.net
- カッコいいねぇ
太平洋上の遼寧戦闘群
https://twitter.com/OedoSoldier/status/815420406412607488
- 650 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 21:25:48.23 ID:zJDMBMsQ.net
- 賢者モードに移行中かえ？
- 651 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 21:35:30.58 ID:xqIZpNnL.net
- おお、かっこいいな
ところでID:zJDMBMsQは自分がスレチの荒らしだと理解できない知恵遅れなのか？
- 652 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 21:38:36.33 ID:zJDMBMsQ.net
- ほんま、見てくれや数で終わるスレやね…
マスが好き？
- 653 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 22:27:21.43 ID:51PmeReP.net
- 本日既に15レスってｗｗｗ
ID:zJDMBMsQは中国兵器スレのストーカーかなにか？
- 654 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 22:29:20.49 ID:zJDMBMsQ.net
- 別のスレじゃ12レス位書いてるぜ
で？
- 655 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 00:40:21.56 ID:kd6PZO5d.net
- >>649
４年前は黄色のJ-15が初めて発・着艦してたレベルだったのに
今年からは西太平洋への遠洋訓練や実弾訓練が本格化しそう
- 656 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 00:41:51.65 ID:1ZQygbUg.net
- なお練習機やA
- 657 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 06:45:11.16 ID:pyKvdyuf.net
- >>655
現物揃えるとなんでも出来るもんだな
- 658 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 18:35:30.81 ID:kd6PZO5d.net
- 中国は遼寧を就役させる前から準備してたからね
もうSTOBARに必要なハードは全て揃えてある
まぁソフトに時間がかかるのはしかたない
- 659 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 19:21:52.04 ID:w8KnvoiR.net
- 艦載機の直衛に守られた中国艦隊が太平洋側を含めた日本の全拠点を公海上から巡航ミサイル攻撃可能とかもうどうにもならんね
- 660 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 19:56:54.81 ID:zLkkDem3.net
- 普通にP-1から対艦ミサイルの飽和攻撃食らって
おだぶつだろ？
- 661 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:30:41.55 ID:kdVknqIr.net
- もし遼寧がフォード級みたいなスーパーキャリアでも同じ事を言ってそう
- 662 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:38:33.89 ID:zLkkDem3.net
- フォード級じゃない件。
で、フォードじゃなくてもフォレスタル相当、
いや改エセックス相当でも作れば良いのに、
出来つつあるのがアレだからな
- 663 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:43:00.68 ID:kd6PZO5d.net
- F2対艦番長で一発
そうりゅうで一発
今は、P-1で一発
まだ少数生産の哨戒機まで出してくるとは一発論も苦しくなってきたなｗ
- 664 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:43:50.39 ID:p+4S0XcJ.net
- 鉄壁な中華神盾に撃ち落されるゴミP1w
- 665 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:45:42.21 ID:zLkkDem3.net
- >>663
一機辺り最低六発はあると思うけど？
でそれバラして侵入されたら個別に迎撃に
上がらなければならない。
P-1は巡航速度も早いので先回りするなら
アフターバーナーふかさにゃならん。
ちなみにジャンピン空母って、1回のCAPで
何機上げられるの？
- 666 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:46:15.12 ID:p+4S0XcJ.net
- マリアナの七面鳥撃ちがまた見られる
- 667 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:46:36.03 ID:zLkkDem3.net
- >>664
どうやって誘導するん
- 668 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:47:48.48 ID:zLkkDem3.net
- >>666
お前の頭の中で？
本気で考えてるならお前は病気だ。市内の(あーこの僕達の夢はぁ
- 669 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 21:04:44.11 ID:zLkkDem3.net
- で、どうするんだろうな中華さんは。
まあ、こちらとしては調子こきながら
殲滅されてくれた方が完全に有り難い
が
- 670 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 21:05:14.18 ID:kd6PZO5d.net
- 2016年に就役した水上艦の数は27隻ね
2016年就役の中国海軍艦艇
https://twitter.com/OedoSoldier/status/815885614566359041
- 671 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 21:05:31.02 ID:zLkkDem3.net
- どうした？
- 672 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 21:21:08.51 ID:kd6PZO5d.net
- ウヨが中国海軍をバカにしてる間も中国は多くの軍艦を配備し続けている
>>670これが現実じゃん
- 673 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 21:22:59.41 ID:zLkkDem3.net
- >>672
上に上げた問題、何も解決してないでそれか。
もっと護衛艦艇沈めよう図(実際に米海軍が
船団保護の護衛艦艇を増やした帝国海軍に
とった戦法
- 674 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 21:51:04.20 ID:zLkkDem3.net
- >>672
なんつうか、無謀な馬鹿げた対応してるくれる、て事？
- 675 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 23:01:56.25 ID:kd6PZO5d.net
- さっきから何を言ってんだ？
仮に日中が軍事衝突するなら尖閣になる
中国沿岸基地から尖閣まで300kmしかない
その距離ならJ10でも飛行できるから空母なんて必要ない
海軍航空隊の航空機がいるのにP1無双なんてできるわけないじゃん
>>673
相手をするのは海軍航空隊の航空機だぞ？
- 676 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 01:02:36.85 ID:/n7MUOYN.net
- 南麂島基地から尖閣諸島まで300kmだからね
この南麂島を軍事拠点化すれば不沈空母になる
そもそも001A型は南海艦隊に配備予定だよ
- 677 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 01:06:58.09 ID:/n7MUOYN.net
- 南ジ島基地から尖閣諸島まで300kmだからね
この南ジ島を軍事拠点にすれば空母はいらない
- 678 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 02:12:02.33 ID:PleeikfQ.net
- 中国艦隊に艦載機がいなければ現代の一式陸攻をつかえるが、フランカーシリーズの艦載機がいると対空装備のF-2Bでも辛いだろうね
- 679 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 02:29:04.87 ID:XO0ozXfd.net
- 何でB？
- 680 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 02:32:31.24 ID:PleeikfQ.net
- Aに至ってはF-16C程度の性能で話にならん。Bは殆どが津波で水没したので修理したうえで再編成待ち
- 681 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 07:44:16.86 ID:taIsL0RZ.net
- 仙人の反論が待たれるなw
- 682 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 08:54:18.66 ID:jY5JxAKy.net
- >>675
あのさ、最初がこれなんだが
>659 名無し三等兵 2017/01/02(月) 19:21:52.04 ID:w8KnvoiR
>艦載機の直衛に守られた中国艦隊が太平洋側を含めた日本の全拠点を
>公海上から巡航ミサイル攻撃可能とかもうどうにもならんね
ソ連流の防空空母(中途半端)を増やしても
P-1等の航空艦隊で何とかされてしまう件については
話を締めて良いな？w
- 683 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 08:58:30.86 ID:jY5JxAKy.net
- >>676
で、尖閣については中国の艦艇は出てくるのか？
米国が配備し始めてる長距離対艦ミサイル
(冷戦からようやく復活した対艦トマやLRASM)
で陸地から攻撃出来るが。
…それやられないように、米軍が駐屯してる沖縄に先制攻撃を
仕掛けるのか？ひょっとしてw
- 684 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 10:04:27.97 ID:NughZmct.net
- 仙人の朝は早い
- 685 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 12:50:37.67 ID:/n7MUOYN.net
- >>683
情弱？
まさか南ジ島基地を知らないの？
軍港の整備なんて既にしてる
南ジ島は軍事拠点にして陸海空を配備する予定
- 686 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 12:58:31.08 ID:jY5JxAKy.net
- >>685
何で米軍の話が出てこないかね
…何かトランプの話聞いてると
中国ナッシングな勢いになってるのにw
(本土の壊滅は2040年頃まで既定だしw
- 687 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 12:58:58.52 ID:WGWt3j68.net
- >>682
どうやって探知するん？
- 688 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:01:01.55 ID:jY5JxAKy.net
- >>687
巡航ミサイルの射程って、どれくらいなん？
- 689 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:12:18.59 ID:/n7MUOYN.net
- >>686
妄想？
尖閣諸島と米軍は関係ない
米国は尖閣諸島を無条件で守ると言ってない
- 690 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:13:34.85 ID:jY5JxAKy.net
- >>689
日米安保の対象だけど？
台湾関係法なんてのもあるなw
- 691 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:14:53.14 ID:WGWt3j68.net
- >>688
海上発射試験をした(と見られる)
DH10で1500と言われとるな
潜水艦は潜水艦でクラブ持ってるみたいだし
沿岸部の石油備蓄施設もやしたり原発に当てたり色々できそう
- 692 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:17:00.03 ID:jY5JxAKy.net
- >>691
その範囲まで踏み込んでくるわけね。
グロホとP-1陸攻で哨戒網を形成しますか
- 693 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:17:34.23 ID:WGWt3j68.net
- 北斗の拳だかなんだか自前のGPS整備したのがすごいな
巡航ミサイルはこいつの恩恵を受けることになる
- 694 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:20:04.52 ID:/n7MUOYN.net
- >>690
文盲？
よく調べてね
- 695 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:20:15.73 ID:jY5JxAKy.net
- で、迎撃用にこんな物用意。
ウェットウィングなんだな内らの奴は。
http://idstch.com/home5/international-defence-security-and-technology/military/sea-232/u-s-navy-deploys-e-2d-a-critical-component-in-its-counter-stealth-aircraft-and-cruise-missile-defense-strategy/
- 696 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:21:10.77 ID:jY5JxAKy.net
- >>694
出してみたら？
出来るならねe
- 697 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:25:21.23 ID:WGWt3j68.net
- >>692
CAPされんじゃね？
飽和攻撃が教条なんだから弾道弾やゲリコマなんかと連動して日本のあらゆる施設に攻撃が実施されるだろうね
航空基地で発進準備してる飛行機がゲリコマ攻撃でバンバン吹き飛んだり弾道弾が落ちてきたり
網張ったら張った分、他が薄くなるだろうし
手段が増えるってのは有利だね
- 698 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:42:34.83 ID:jY5JxAKy.net
- >>697
何機飛ばせるの？中途半端な防空空母のCAPさんは。
後、ゲリコマでどれだけ破壊できるの？
ミサイル防衛スレでも話題に出したが、
どれだけ効果のあることが出来るんでしょうね？w
- 699 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:53:19.98 ID:WGWt3j68.net
- >>698
航空基地襲撃がなされたなら
安全確認されるまで飛行機は飛べんでしょ
コンビナートや原発、ダム、鉄道等々本土決戦になれば１から10まで全てを守らなくてはならない自衛隊はオーバーフローしちゃうさ
管制塔にATM撃ち込まれたら偉いことだし
燃料車輌が航空機に横付けされてるときに一発くらえば大惨事だろ
基地周辺の公務員宿舎(っていうのかな) でボヤだされたりしたらパイロットは家族を心配して任務どころじゃないだろうしね
洋上から、大陸から、国内からあらゆる場所で同時多発的にインフラに無差別攻撃がされるだろうね
いままでは国内ゲリコマと大陸からの弾道弾だけだったのが
海洋進出した船にも注意せんといかんようになった
- 700 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 13:54:12.10 ID:jY5JxAKy.net
- >>699
原発攻撃しちゃうの？
- 701 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:00:36.95 ID:/n7MUOYN.net
- まだ仙人の相手してるのか
- 702 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:02:11.64 ID:jY5JxAKy.net
- >>701
あら、だまっちゃった人だ。
いい加減、海を越えた向こうに米国が
位置する現実とか、理解するべきだと
思うんだが
- 703 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:05:54.04 ID:GT8CWIeS.net
- 空母が航空作戦やるには電波発振しないわけにはいかないし、
そうしたらELINT衛星に捉えられて一発で位置がバレるし、
そうしたら飽和攻撃食らってイチコロだろ
海自の哨戒機用新空対艦誘導弾の射程は未公表だが、
米海軍のLRASMなんて射程800kmもあるわけで、
例え計画通りに空母3隻で機動部隊を組めたとしても
半径800km以内を漏らさず哨戒するなんて絶望的だし、
母機対処は期待しないほうがいい
- 704 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:13:08.63 ID:WGWt3j68.net
- >>700
するんじゃねえの？放射脳は大歓喜しながら原発周辺で騒いで機動隊拘束されましたの巻
まあ コンビナート吹き飛ばしたほうが絵的にウケそうだけど
編電施設にイタズラすれば電気がとまる
貯水地にイタズラすれば水がとまる
鉄道にイタズラされて新幹線が止まれば人がとまる
検問張れば物流は滞る、ウソ情報が氾濫して警察消防自衛隊は振り回される
うーむ 困ったぞ
- 705 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:16:36.88 ID:jY5JxAKy.net
- >>704
アメリカが介入してくるとか思わんの？
福島の原発でもあんなに騒いで物資輸送としてたのに。
まあこの場合は"人"相手だから、日米安保の
即時発動と中国艦隊のさっさの捕捉と絶滅、
後は本土の基地への攻撃かな( ・∀・)
- 706 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:18:48.92 ID:WGWt3j68.net
- まさか特定外国人の予防拘束とかできまい
大変じゃ大変じゃ、そんなことしたら人権屋さんが大騒ぎ
空母が現実に稼働してる時点で、奴等は攻撃手段を増やしたと見るべきだね
- 707 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:21:34.18 ID:jY5JxAKy.net
- >>706
世界基準で共謀法とか成立させたら？
人権屋とかサヨクとかって、今まで
あまりに暴れ過ぎたおかげで若年層から
とことん人気がなく、そして支えてた
ヤング()共もそろそろ棺桶とコニチワ
しそうな時代なんでねえ
- 708 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:24:29.89 ID:/n7MUOYN.net
- お前ら何言ってんの？
だから尖閣諸島まで300kmの南ジ島に基地を建設してるから空母は出てこない
自衛隊の相手は東海艦隊と海軍航空機隊機になる
>>702
お前はアホの人？
米国は世界の警察を退職寸前である
これが現実
>>705
南シナ海の中国人工島に米国は何ができた？
もう米国は中国とは対立しない
- 709 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:27:51.48 ID:jY5JxAKy.net
- >>708
空母の話なのに何を言ってるんだ？
で、石垣島とかは？あそこに、
実は射程距離が百キロ越えてた中SAMとか
置けるよねえ。
で、アメリカは偉大な国になるんそうですよ。
ニウスとか見てるかい？あ、時々ブラックアウトしてますか
そうですかw
- 710 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:28:47.79 ID:WGWt3j68.net
- >>707
人権活動を取り締まったら欧米は日本を非難せざるを得なくなるのう
本土決戦はほんとに難しいわい
- 711 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:30:56.14 ID:jY5JxAKy.net
- >>710
どう批判するの？
ドイツなんかアメリカと共謀して
グアンタナモにTERRORIST送り込んでるけど。
- 712 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:50:48.35 ID:DgNXEgtM.net
- >>706
実際中国工作員が暗躍している沖縄県から
県知事の権限を剥奪しようという動きが
あるしこれから全国的にそういう動きが出てくるんじゃない？
http://www.sankei.com/smp/politics/news/161221/plt1612210016-s1.html
- 713 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 14:59:50.28 ID:WGWt3j68.net
- >>711
テロリストを世界の敵として喧伝したアメリカと
かつての南京大虐殺を否定できていない日本の違いだな
うん、アキラメロン案件
人権ラップだ！ じゃじゃーん！ yo!yo!
- 714 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 15:02:56.84 ID:jY5JxAKy.net
- >>713
天安門でいたいけな学生を轢断した中国共産党は。
例の"戦勝"パレードで西側から来た首脳が韓国亡大統領
位だった訳、少しでも良いから思い出せ、
な？
- 715 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 15:10:50.06 ID:WGWt3j68.net
- >>714
その仲間入りをしちまうんだぞ
一般外国人の予防拘束はリスクしかない
現代国家で本土決戦やるってのはこういう事なんだ
- 716 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 15:12:34.30 ID:jY5JxAKy.net
- >>715
欧米基準でやれば良いだろ？
フランスにしてもイギリスにしても
(イギリスの場合はIRAとか外人の話か)、
さっさと突入してダブルタップで
頭吹き飛ばすよね？
- 717 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 17:05:00.39 ID:ALUYNriI.net
- >>714
その民主化運動の学生の後ろにはアメリカとCIAがいたらしいがね
中国中のリベラル学生に金握らせて動員できるだけの資金力あるのあそこくらいしかない
ぶっちゃけ90年前後の東側崩壊の一環の失敗例でしかないのよ
- 718 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 17:08:44.77 ID:jY5JxAKy.net
- >>717
戦車(装甲車？こまけー事は)で引く必要はなかったと
思うけど？
後、西側の軍事協力があの一件で完全に
オシャカになっただろ
- 719 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 18:29:33.00 ID:R70rV+20.net
- 中国海軍 元日から南シナ海で空母発着訓練
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170103/k10010827951000.html
中国海軍は、空母、遼寧がミサイル駆逐艦などと艦隊を組んで、元日から南シナ海に展開し、艦載機の「殲１５」や、ヘリコプターによる発着訓練を行ったと発表しました。
- 720 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 21:34:19.36 ID:xdsDEHLg.net
- 隊員に休日手当出たのかな？
- 721 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 21:58:24.39 ID:DgNXEgtM.net
- 中国は太陽暦の正月は正月休みじゃないだろ
所謂旧正月が正月休み
- 722 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 22:55:31.71 ID:/n7MUOYN.net
- お前らまだやってたのか
正月から中国中国中国とか呆れたわ
>>718
お前は他の趣味を探して友達作れよ
2chに常駐してても時間の無駄だぞ
- 723 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 22:56:51.83 ID:jY5JxAKy.net
- どうしたの？
投影してんのかなw
- 724 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 23:03:16.70 ID:/n7MUOYN.net
- >>719
J15の実弾訓練したみたいね
今年から遼寧の運用は本格的になるだろ
- 725 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 23:04:23.44 ID:jY5JxAKy.net
- そしてろくなAEWもないまま調子こき続けると
クッジョブベリーナイス！(ﾋﾞｼｯ
- 726 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 23:20:07.30 ID:/n7MUOYN.net
- もうKJ500のH型を開発中なのか
https://mobile.twitter.com/xinfengcao/status/815968548145139712
- 727 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 23:22:49.75 ID:jY5JxAKy.net
- ありゃ？
双発機じゃないのかい？w
- 728 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 01:05:49.92 ID:zi64K/bX.net
- 尖閣上空に飛んでくるのは海軍航空隊だからな
戦闘機の次は早期警戒機も強化しだしたってことか
２年前に空軍に配備開始したのにもう海軍向けかよ
- 729 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 01:06:40.80 ID:QCfni9kq.net
- F-35に撃墜されるのが落ちじゃないの？
- 730 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 01:17:22.29 ID:JHw9IT+t.net
- J15はとりあえず何の特色もない平凡な機体みたいね
数を出す軍隊だからこんなものかって思う、これから空母を増やすのかな？
- 731 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 01:35:20.54 ID:zi64K/bX.net
- >>729
日本のF35が戦力化されるのは2020年以降だけどね
>>730
Su33以上F18未満の艦上戦闘機が平凡なのか？
- 732 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 01:37:00.47 ID:QCfni9kq.net
- >>731
海兵隊のは今月来るよね。
で、何かあれ使って水平線の向こう側まで
ミサイル誘導する実権ばやっとるよね
- 733 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 02:55:07.05 ID:zi64K/bX.net
- また米軍ガー米軍ガー米軍ガーかよ
自衛隊じゃ対抗できないからしかたないけどね
- 734 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 03:16:25.38 ID:EMRU/KN5.net
- 世界の警察ガー
日本取られたら、アメリカの庭の西太平洋からインド洋まで全部失うってわかってない日本人が多いのね
- 735 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 05:54:29.14 ID:QCfni9kq.net
- 米国が安保の対象としてる尖閣で敵対的な行動する話なのに、
何言ってるんだ？w
- 736 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 09:09:43.30 ID:xu6CS72i.net
- >>719
いいから画像はまだか！
噂では中国の空母搭載戦闘機は零戦みたいな
ロービジ塗装らしい
白基調で赤い旗とサメの部隊マークになるんかしら？
ワクワクが止まらないんじゃあ
- 737 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 09:13:29.40 ID:JHw9IT+t.net
- まず尖閣に空母戦力を出しても陸上基地戦力の劣化でしかない。尖閣はあまりにも中国に近すぎる
本土でも攻撃しない限り空母である意味がない
しかし南沙諸島ならば中国本土から遠く離れているから空母である意味はある
だから今回の演習も東シナ海でやってる
- 738 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 10:21:03.99 ID:zi64K/bX.net
- >>735
アホは気楽でいいね
米軍が動くのは尖閣が日本の施政下にある場合だけ
つまり尖閣に中国が上陸した時日本が黙認したら施政外になり安保対象から外れる
>>737
むしろ空母の艦載機のほうが弱くていいけどな
今、尖閣まで300kmの南ジ島に基地を建設してる
将来、尖閣にくるのは南ジ島基地の東海艦隊と海軍航空機隊機になる
- 739 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 11:21:53.42 ID:y8RHC/ux.net
- F35が戦力化される頃にはSu-35やJ-20も戦力化されているな
- 740 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 11:27:49.31 ID:zi64K/bX.net
- J20は来年には戦力化を完了する予定
国産機だから戦力化は速いね
- 741 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 12:21:25.53 ID:QCfni9kq.net
- >>738
ん？日本政府に逮捕されるだけだろ？
夏の衝突事件の時のように。
あ、あの時はギリシャ船に追突されたクルーを
助けたんだっけ？
回りの漁船さん達が"何故か"同胞の漂流者を
見捨てて全隻"逃げ出した"んでwwwww
何か楽チン対応出来そうな案件が、どうにかしたの？w
- 742 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 12:28:31.22 ID:ZIyDF6xB.net
- >>738
国防権限法
日本の施政権を認めている米国の立場は「第三国の一方的な行動により影響を
受けない」
修正案は「尖閣諸島に対する日本の施政権を脅かすいかなる試みにも、米国は毅
然として対抗する姿勢を示したものだ」
孫崎クラスの馬鹿だな君はｗ
- 743 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 12:29:52.52 ID:QCfni9kq.net
- (でまあ、未だ言ってないこともあったりw
- 744 ：某研究者：2017/01/04(水) 14:50:44.77 ID:Xcum/dWu.net
- 射程１６５ｋｍで既に少数が配備されているAIM-120DとF18なら
確実に中国の非ステルス艦載機はアウトレンジ出来るのかだが
中国の持つ少数のSU35のステルス性はユーロファイター並みと言う意見も有るが
此れは果たしてF18でアウトレンジ出来るのかだが
http://www.masdf.com/crm/crmaim2.shtml
対空ミサイルは遠距離では命中しないと言う意見も有るが
ステルス性の問題で探知が遅れる等すればどうなのかだが
- 745 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 15:06:05.25 ID:IsZH9Njf.net
- いや、明確にSU35とJ20、そしてステルススホーイT50もステルス機じゃないんだわ
絶対根拠はハードウェアに炭素繊維を使ってないことで、炭素繊維を使うことがステルス性維持のための絶対条件。
鉄素材メインの作りだから完全にステルス性がなく、SU35、T50、J20はステルス機でない。炭素繊維は事実上日米から入手しないと供給できない
またJ20、T50はステルス機にしては矛盾した大きさ、高出力なのはそもそも的に入り口段階で炭素繊維じゃないから高重量＋大型してしまうから必然的に大出力エンジンを搭載する。
エンジン周りのステルス意識が非常に低いのも素材と設計都合で本体ステルス効果が低いためエンジン周りのステルスに気を使っても意味がないからエンジン周りは気にしない
すると素材と構造上SU35はタイフーン以前にRCS3-5平方メートル級までが技術的な限界で、構造上全くステルス意識が足りないから、F18やタイフーンに及ばない。
J20、Ｔ50でも素材と構造のステルス意識の低さであれでやっとタイフーンよりちょい上のステルス性を獲得するのが限界。RCS.25-.5が限界だろう
するとSU35は全くステルス機とよべる水準にないためレーダーにひっかかり長距離のミサイルのシーカーにも捉えられる。
T50、J20も構造と技術上タイフーン級が限界であるため、対地上レーダーに対してはともかく、対空戦で対空レーダーにたいしては
十分なイニシアチブを確立できるほどの完全なステルス性はない
- 746 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 15:09:31.92 ID:IsZH9Njf.net
- よってSU35は技術と構造上完全に、T50、J20は素材と設計上ステルスはない
物的、技術的な根拠がないが馬鹿がわからなくて技術根拠に基づかない過度脅威妄想をしてるだけ、杞憂
- 747 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 15:22:38.50 ID:SRA0jg8L.net
- 3K新聞によると三菱「珍珍」はステルス戦闘機
- 748 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 17:41:04.40 ID:KYI3UisD.net
- >>745
何寝言行っとる
ロシアも中国もカーボンファイバーに関する開発はずいぶん進んでる
J-15とかはカーボン多用によりオリジナルのSu-33よりも性能や重量面では優れてる
- 749 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 19:09:05.44 ID:XNP3sE3e.net
- 水上艦ばかりに注目が集まる中国海軍だけど
潜水艦戦力の方はどんなもんなんだろう？
現状ではまだロシアに比べて遜色あるのかな？
- 750 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 19:19:55.60 ID:Oh85mnI6.net
- 潜水艦は旧型も含めてリチウムイオン電池に交換して性能向上した。SLBMの水中発射ができればヤバいことになるが北朝鮮に実験させてるの中国臭いな
- 751 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 19:29:00.25 ID:uFGPv9nf.net
- GFRPならまだしもCFRPは金属と変わらない電波の良反射材でステルス性能とはまったく関係無いからなあ
- 752 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:07:37.48 ID:lfUkmZJZ.net
- >>750
どう見てもロシアだろニワカ
- 753 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:18:38.77 ID:KYI3UisD.net
- 世界中どこ探してもリチウムイオン電池作ってるのは
日本と韓国、中国だけなんやで
欧米はその３国からモジュール買ってきて組み立ててるだけ
- 754 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:25:18.72 ID:zi64K/bX.net
- >>742
馬鹿で能天気なのはお前だよ
国家間の約束が守られるなら北方領土は露領土になってないからなw
>>748
J15はSu33より上でF18より下くらいだよ
- 755 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:26:26.73 ID:QCfni9kq.net
- >>754
生きてたんだ？
- 756 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:36:58.47 ID:zi64K/bX.net
- >>755
無職のお前と一緒にするなw
- 757 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:39:22.50 ID:QCfni9kq.net
- どう反応すれば良いんかな
>>740 名無し三等兵 sage 2017/01/04(水) 11:27:49.31 ID:zi64K/bX
>>J20は来年には戦力化を完了する予定
国産機だから戦力化は速いね
ねえ、>>756、ID:zi64K/bX乘就業時間って
いつなん？
- 758 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:41:29.00 ID:zi64K/bX.net
- おほ！さっそく中国の公船4隻が領海侵入ですかw
- 759 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:42:36.69 ID:QCfni9kq.net
- >>758
あ、現実から目え逸らしてら
- 760 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:48:52.22 ID:zi64K/bX.net
- 遼寧の母港である青島海軍基地を拡張してるみたいね
建造中の001A型も北海艦隊に配備されるのかな
- 761 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 20:50:01.25 ID:QCfni9kq.net
- ゴミシスターず？
- 762 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 21:08:08.31 ID:FzJ8lPJp.net
- >>754
馬鹿は、国防権限法が米国内法で国家間の約束では
無いことも知らないようだね。
- 763 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 21:11:22.50 ID:YKlQCa57.net
- もっと別の次元の話で行けば
ソ連が無駄飯食らいの衛星国ばかりで
経済的に圧死したのも、国に"とく"が
なかったから。
"徳"でも良いし、WinWin的な意味での"得"でも良いぞよ
- 764 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 21:19:46.23 ID:zi64K/bX.net
- >>762
お前はマヌケか？
だったらまた修正するのも米国の自由になるけど？
馬鹿のくせにプライド高くてワロタw
- 765 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 21:20:35.41 ID:YKlQCa57.net
- >>764
それ修正して
何かアメリカの 得 になるの？
- 766 ：760：2017/01/04(水) 21:23:13.86 ID:YKlQCa57.net
- て、ID変わってたな
- 767 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 21:28:55.82 ID:zi64K/bX.net
- >>765
自国の国益を優先して臨機応変に対応するのは当たり前だろ？
植民地の相手が世界第二位の経済大国であれば尚の事
今の米国の最重要相手国は中国だよ
お前、今年こそは職安行けよw
- 768 ：760：2017/01/04(水) 21:31:27.08 ID:YKlQCa57.net
- >>767
中国との取引きって、得することがないようなんだけど。
太平洋を二つに分けるとか言っても、今のままで
何の支障もないのに何故オマエラにでかい顔
させなければならない
ん？
最重要ねえ…そろそろお仕置きが必要な気がするね(空母お代わり！w
- 769 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 03:36:23.05 ID:xzlPZYAF.net
- 遼寧は今回の訓練では早期警戒ヘリを4機搭載か
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/816671248344170496
- 770 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 08:03:25.37 ID:HcGEW8T0.net
- まーた徘徊してんの？
- 771 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 10:04:53.67 ID:lIzZfrSM.net
- >>769
3機写ってる写真が一枚と、1機写ってる写真が一枚。
同時に写ってるのは3機なのに、
なんで4機って言ってるのかわからん。
別の機体と判るほど解像度も高く無いのに。
- 772 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 11:41:40.67 ID:xzlPZYAF.net
- 4機て書いてあるから4機だよ
日本の自称空母はヘリ一杯あっていいよね
- 773 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 12:17:36.57 ID:iJYMg0/i.net
- >>769
https://pbs.twimg.com/media/C1Vl4EGUAAA3QWc.jpg
この画像に写っているZ-18ヘリの内訳は
Z-18F対潜哨戒ヘリ1+1機、Z-18J早期警戒ヘリ2+1機、Z-18輸送ヘリ1機
艦首に駐機しているのはZ-18F対潜哨戒ヘリ
アングルドフライトデッキにに駐機しているのはZ-18J早期警戒ヘリ
前部エレベーターに駐機しているのはF型かJ型か不明
アイランドの前に駐機しているのはZ-18輸送ヘリ
- 774 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 14:51:00.08 ID:xzlPZYAF.net
- ヘリが4機以上あればいいんだよ
種類とかどーでいいから
- 775 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 15:08:57.74 ID:iJYMg0/i.net
- お江戸と言う奴が間違っているから訂正してあげただけ
Z-9救難ヘリを含めるとヘリを7機搭載
- 776 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 17:07:31.10 ID:6dy8cjB4.net
- 晴海にでも来てくれないかねえ、遼寧ちゃん
- 777 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 17:42:34.32 ID:HcGEW8T0.net
- もっと適当な所で沈めない？
- 778 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 21:59:55.41 ID:lIzZfrSM.net
- >>773
どの辺を見てF型やJ型、無印と判断したのか、教えて欲しい。
- 779 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 00:14:46.47 ID:Zj6Y2lkv.net
- 無印は塗装が違うので分かる
対潜型は機首にレーダーがある。機首右側に赤外線探知装置がある
- 780 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 00:19:15.46 ID:dwaqmCZQ.net
- 艦載機を揃えると急に空母らしくなったなw
3年後には露印くらいなら追い抜いてるだろ
- 781 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 09:35:33.54 ID:dwaqmCZQ.net
- 21世紀になってから中国海軍は急速に進歩したのよね
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/817029639990169600
- 782 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 09:36:26.84 ID:YF5r12HE.net
- 中国大陸空母「遼寧」、台湾海峡通過の可能性 国防部「全ての動きを把握」
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201701050007.aspx
- 783 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 09:48:30.51 ID:Byh1B0Pg.net
- これSSMのせいで台湾に米空母が出れなかった事例と同じように中国も台湾海峡には空母出せない気がする
- 784 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 10:56:57.95 ID:2p8/mLwk.net
- だす意味がないじゃんかよ。
空母の攻撃間合いは400kmはあるんだぞ。半径200kmもない狭い台湾海峡に入ったら標的になっちゃうだろ
もっと外側に立つよ。それとも燃費都合で飛距離はコプター並にしかないのかねｗ
- 785 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 12:41:05.40 ID:dwaqmCZQ.net
- 台湾攻めるのに空母はいらんよ
でも96年の台湾海峡危機で米空母に手も足も出せなかった屈辱が中国が海軍をする出発点
台湾海峡には特別な思いがあるのかもね
- 786 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 12:42:20.52 ID:nyxDnU1N.net
- 良い感じで馬鹿方向に邁進してるね
- 787 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 12:42:38.40 ID:dwaqmCZQ.net
- 96年の台湾海峡危機で米空母に手も足も出せなかった屈辱こそ中国が海軍を強化し始めた出発点ね
- 788 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 12:47:10.94 ID:nyxDnU1N.net
- で、A2ADと言う迎撃手段を構築したか
と思いきや、それを使う対象である
空母を、えっと確か6隻入手予定。
Schizo?
- 789 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 13:29:04.09 ID:YbHdJqqi.net
- > 遼寧、30ノットで5時間航行する
> https://kknews.cc/military/59v6g4k.html
> http://mil.news.sina.com.cn/2017-01-01/doc-ifxzczff3508823.shtml
> 12月26日14時に東沙諸島東南海域を西南に向けて航行中の遼寧艦隊が30ノット
> の高速を5時間発揮しつづけていた事が明らかにされた。
>
> 米、日 台湾のP-3Cによる遼寧艦隊の監視について
> http://www.storm.mg/article/207428
> 台湾軍によると、台湾東部の防空識別圏外延部を西南方面に航行中、艦隊の速力は
> 30ノット近い高速航行をしていたが、バシー海峡を超えて南シナ海に入ると、台風
> の影響により海が荒れていたため、僅かに速力が落ちたとのこと
- 790 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 17:41:49.28 ID:MNUn5w7f.net
- >>789
遼寧スピード出ないという話は何処へ行った？
- 791 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 20:23:23.05 ID:18ZrQk9O.net
- 嫌中共にとってどんどん悲しい事実が明らかに・・・
- 792 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 20:27:41.13 ID:nyxDnU1N.net
- まあ、リアル駆けっ子はカール君とやってみてね？
どっちが鬼になるかは、知らんけどw
- 793 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 23:10:29.66 ID:dwaqmCZQ.net
- >>790
結局、5年前にウヨが言ってた遼寧の悪口は全部嘘だったなw
竜骨ガーえんじんガー艦載機ガーCGガー鈍足ガー護衛艦ガー
- 794 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 23:14:55.12 ID:nyxDnU1N.net
- >>793
艦載機…あれで戦争する気？w
- 795 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 23:19:10.23 ID:dwaqmCZQ.net
- それなら露印はどーなの？
日本の自称空母はどーなの？
また米軍ガー米軍ガー米軍ガーの念仏か？
- 796 ：名無し三等兵：2017/01/06(金) 23:23:17.31 ID:nyxDnU1N.net
- >>795
ロシア？
結局AEWの固定翼機作れずに今まで来ちまってるな。
インドについては、何処まで本気だったのか知らんが
ホークアイのSTOBAR艦からの発艦を
NG社にデモして
もらえ(飛べると豪語したとか
我が国？
対潜や災害で活躍してもらいますがな。
どうかした？
- 797 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 01:01:59.22 ID:w9Zfv6J1.net
- つまり露印日の艦載機も…あれで戦争する気？w
- 798 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 05:50:39.58 ID:vrRgE+i7.net
- 露印は、
まあ米国機動部隊とぶつかれば全滅でしょ。
あまりその事、はっきり書かれないよね？
- 799 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 10:37:44.21 ID:w9Zfv6J1.net
- また米軍ガー米軍ガー米軍ガーの念仏かよw
- 800 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 10:43:10.71 ID:vrRgE+i7.net
- 実際に今月20日頃、新大統領就任と同時に
南シナ海にカール君が出現するようだが、
ちゃんとお出迎えとか出来るんかね
http://www.naval-technology.com/news/newsus-navy-to-deploy-uss-carl-vinson-in-asia-5707784
- 801 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 10:46:43.00 ID:w9Zfv6J1.net
- 8月に軍事パレードあるのか
そこで国産空母のお披露目もあるかもな
- 802 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 10:47:28.15 ID:vrRgE+i7.net
- 意気、上がってるんだろうか
- 803 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 13:11:07.96 ID:AdplY5Wt.net
- 5年前のネトウヨは中国の工業力が日本を超えることはないと思っていたものの
日本の国産エンジンやMRJの実力をみるととっくに追い抜かれてるのな
- 804 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 13:12:26.81 ID:vrRgE+i7.net
- やたらMRJに拘るね。後はもう誰も呼んでない
心神とか
- 805 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 14:14:27.20 ID:w9Zfv6J1.net
- >>803
今年から海軍には大型艦が次々就役していく
中国の工業力の凄さを思い知るのはこれからよ？
- 806 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 14:15:11.45 ID:vrRgE+i7.net
- もっとそそえたつような粗大ゴミが
量産されるの？
- 807 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 14:32:58.89 ID:w9Zfv6J1.net
- 日本は予算不足で護衛艦の兵装まで削ってるの知ってる？
- 808 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 14:36:39.49 ID:vrRgE+i7.net
- >>807
排水量の割りには重武装で、しかも対潜とか
まともなのが052Dと056対潜型だけ、
てのもどうなんだ？正直言って
- 809 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 14:56:27.10 ID:VpP9y+x+.net
- 船がたくさんできてるのは知ってるが、問題は人員なんだな
空母は割と入念に人員育成してるけど
ここ数年で猛烈に増えた駆逐艦とフリゲートはどうなのか？
- 810 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 15:11:37.90 ID:w9Zfv6J1.net
- え、人員不足？
中国海軍は24万人いるのに？
- 811 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 15:20:16.43 ID:w9Zfv6J1.net
- >>809
多くの軍艦を就役させてるけどその分退役も多い
軍艦の更新をしてるから軍艦の数自体はあまり増えてない
むしろ新しい軍艦のほうがシステム化されて乗組員は少なくて済むから人員は余る
- 812 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 15:28:56.98 ID:vrRgE+i7.net
- 泳げんの？
- 813 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 22:52:20.23 ID:w9Zfv6J1.net
- 093B型に続き094B型原潜も確認されてたか
中国は潜水艦の開発にも力を入れてるのね
094B型弾道ミサイル原潜
https://twitter.com/OedoSoldier/status/817666106210947072
- 814 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 22:57:09.97 ID:JArDFK9J.net
- 泳げる水兵なんか軍艦に乗せたら戦う前にみんな逃げちゃうだろ(笑
- 815 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 10:01:39.35 ID:mCoQNipt.net
- ここの嫌中は中国の人口レベルしらないのか？
人的資源がないわけないだろう
- 816 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 10:02:50.36 ID:mCoQNipt.net
- >>807
「あきづき」値切り版の「あさひ」は産廃レベルだからな
- 817 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 10:55:03.84 ID:QliExWuN.net
- >>816
何かCOGLAGとかXバンドレーダーとか
新しく試してるようだが
- 818 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 11:27:09.88 ID:D9NIPJgd.net
- >>813
肝心の
・原子力動力の安定化問題が実現できてなくまだ不安定で低稼働（前級の漢は配備からの半分の期間は汚染漏れで封鎖されてて、実用化と呼べない事故艦で任務にすらついてない）
・戦略原潜は未だにSLBM発射機構を実用化できない
配備以前の問題。ティーガー2より実用化面では酷い有様で、実戦配備状態じゃないのに、自称ｗ原潜保有国なの
まだまだ実戦配備まではハードルがある
- 819 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 11:37:22.90 ID:D9NIPJgd.net
- >>810
多分>>809は練度不足って言いたいんやん。
チャイナは陸軍100万くらい（最大160万）
海軍24万
空軍10-20万もいるんだよ。ところが、この兵数って予備役よりマシ程度で、十分な訓練を詰めてないし、装備も手配されてない。
陸軍を例にすると、号数はたしかに20数個集団軍、現役110万くらいなんだよ。ところが蓋を開ければ
・主力の師団は後方支援含み20数個師団（20数個集団軍ではなく中身は20数個師団）
・装備と訓練が充足してるのは主力の計10個戦闘師団程度、残りはWW2や冷戦初期装備集団
・主力の10師団すら装備が充足してるのは2/3程度で、主力の4個機甲師団（支援含み号数4集団軍）が主力
・現役の戦闘要員は60-70万程度で残り40万の現役は第二砲兵と文官
蓋をあけて戦闘団としてみれば実60万前後、中身は現役20万と低練度支援戦闘徴兵員40万に近い状態
イメージ的にイラク陸軍そっくりだね
こういうていたらくで、陸海空が現役数にたいして装備と練度と兵員的に戦力になるのは総数の30％未満であり、
海軍も海兵は最大4万のうち実1万しか戦力化されてない。
正確には人数＝動員力がいるけど、練度と装備の都合、どちらかといえば徒弟利権のために建前の数がいて
実戦闘員はたいした規模じゃないんだよね。実兵力は陸海空で50万くらいのイメージに近いよ
- 820 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 11:42:36.59 ID:D9NIPJgd.net
- 例えば第二砲兵は戦力であって、戦力じゃないだろ
稼働しない汚染漏れ原潜担当も戦力じゃない
利権の商人軍幹も戦力じゃない
そういう戦力じゃない部隊が異様な規模であり、正規軍や役職がついても中身は予備役と変わらん
そしてまともに戦闘員割当された戦力の過半数は装備、訓練、燃料や軍需物資が足りてないため、これも予備的戦力になってる。
陸軍は実8師団くらいとそれらを支援する後方支援団含み12-16師団分
海軍は海兵1万と、護衛艦枠6-8万（整備含む）くらい
空軍は主力機1000機のパイロットと司令員（8万くらい）
これを除けば残りは予備訓練生と幹部商人しか残らん。
- 821 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 12:55:21.34 ID:HkGzyOmJ.net
- >>820
補給統制本部・実検隊<あ、あの、、
- 822 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 15:32:33.47 ID:8ZgKJ1XV.net
- >>816
あさひは6隻建造するんだけっけ？
あきづき同様に予算不足の影響を受けた護衛艦だね
中国は対潜担当艦の054A型を32隻建造して今年
から054B型に切り替える予定
いくらフリゲートとはいえ中国はチートだよなぁ
- 823 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:07:25.06 ID:QliExWuN.net
- ちゃんと対潜、出来るようになるの？
ゴミ054Aの、恐らく改善型w
- 824 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:17:46.00 ID:8ZgKJ1XV.net
- 今、起きたの？
- 825 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:21:01.43 ID:QliExWuN.net
- 頭、大丈夫？
別のスレで腐されてないかい？w
- 826 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:28:31.55 ID:8ZgKJ1XV.net
- ソースないラクガキ長文書いてるお前よりは大丈夫よ？w
- 827 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:33:05.15 ID:HhtcP3y0.net
- 対潜ヘリと短魚雷の運用能力がある以上人並みの対潜能力は054の段階で持っているわけなのだが
054Aからは対潜ミサイルも搭載されたし
- 828 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:33:26.17 ID:QliExWuN.net
- >>826
これ辺りの話とか、回答あったか？
http://www.defensenews.com/articles/us-navys-new-fleet-goal-355-ships
あ、それにかずの上でも対抗せなあかんと
うんこ作るような安易さで量産したのが、
残念な対潜の054Aなんだっけw
- 829 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:34:33.16 ID:QliExWuN.net
- >>827
センサーでまともなのは052Dだけ。
そして、対潜ミサイル？ジェットエンジンとか付いてる奴？w
- 830 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:37:55.25 ID:8ZgKJ1XV.net
- 誰も読まないラクガキ長文の次は連投かよw
毎日が日曜日の中年無職さんは暇で羨ましいです
- 831 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 16:40:17.41 ID:QliExWuN.net
- あらあら
徘徊君、無職扱いされてるのが、いい加減堪えてきた？
深夜や平日の昼とか平気で書き込んでたのに、
今 更 どうしたの？w
- 832 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 17:38:38.26 ID:HkGzyOmJ.net
- >>822
これからの護衛艦はイギリスの駆逐艦みたいに
安く、機能を削がれた奴を揃えていくんだろう
自衛隊に入りたがる奴も居ない、、、これが衰退か
- 833 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 17:43:55.37 ID:QliExWuN.net
- MHI案とか、把握してる？
- 834 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 18:04:37.25 ID:Q3wAkJ9S.net
- >>816
あさひは名前が悪い！
今からでもサンケイとかに変えるべし！
- 835 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 19:19:26.71 ID:8ZgKJ1XV.net
- 日本も予算に合わせて護衛艦は揃えてる
対空にイージスとあいづき、対潜にあさひ
けど仮想敵国である中国の軍艦の建造数がチートすぎる
- 836 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 19:24:53.03 ID:QliExWuN.net
- 実質、052Dだけが使える模様。
後は員数合わせ？如何にも共産主義国が
ヤりそうなこってw
- 837 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 19:52:05.56 ID:Msm2ux4X.net
- >>822
A2AD戦力の基本の一つだろうね
数で圧倒すればいくらアメリカの海軍力といえど一挙に壊滅は不可能だしね
でメインの部隊は高級駆逐艦や航空母艦でしっかり固めるという
- 838 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 19:53:16.27 ID:QliExWuN.net
- >>837
沢山沈められて死ねばそうもいかんと思うよ。
- 839 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 20:14:06.49 ID:xMvAds6T.net
- >>819
まあ練度は年月が解決するわけだけどね
とりあえずマザースコードロンとして現行の052Cの乗員が順次新造艦に割り当てられていくんだろうが
急速な拡大でどこまで大丈夫なんかってことだね
- 840 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 20:55:12.62 ID:8ZgKJ1XV.net
- 055型×6隻
052D型×14隻
054A型×32隻
054B型×？隻
056型×60隻
建造予定の国産水上戦闘艦だけでこれだからね
さらに支援艦や潜水艦も多数建造してるから呆れる
一方、日本の護衛艦の建造ラッシュは90年代だった
これから一斉に護衛艦の更新を求められるけど予算的に厳しい
- 841 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 20:57:57.27 ID:QliExWuN.net
- >>840
相変わらず056を員数にいれてるのか
- 842 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 08:13:20.95 ID:hWuFsXCQ.net
- 中国の潜水艦は大した事ない
- 843 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 10:04:14.16 ID:KvTuEQwG.net
- 潜水艦に限らず大した事ない
- 844 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 10:57:59.19 ID:YshGNNiD.net
- お前らアホか？
2006年10月に中国の潜水艦が探知されずに米空母の至近距離まで近づいて目の前で浮上してる
これは有名な話だぞ
- 845 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 10:59:58.93 ID:FVDSjr7y.net
- その浮上した中国潜水艦が米潜水艦に終始監視されてたのも有名な話だぞ
- 846 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 11:03:12.52 ID:YshGNNiD.net
- >>845
だから？
- 847 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 12:37:49.91 ID:j+4VFBMK.net
- >>846
何時もながらの、周りの笑い者
- 848 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 13:02:21.41 ID:uUf2vh/c.net
- >822
いや、054A型はどう考えても防空重視の艦であって、対潜戦能力は大したことないだろ
ディーゼル主機だし、艦載機1機だし
90年代前半に建造された052型や051B型は、CODOG主機で艦載機2機搭載と対潜艦志向だったが、
95年の台湾海峡危機で米軍空母打撃群の戦力を見せつけられたことから防空志向に転換、
ソブレメンヌイ級の緊急導入から国産防空艦の大量建造に移行したと考えるべき
- 849 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 13:25:38.08 ID:YshGNNiD.net
- >>848
054A型には基本型と対潜型があるのに？
- 850 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 13:26:55.05 ID:j+4VFBMK.net
- 本質的に違いがあるの？
- 851 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 13:40:41.48 ID:YshGNNiD.net
- >>850
無職とニートくらい違うんじゃね？
- 852 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 13:41:30.93 ID:j+4VFBMK.net
- >>851
自分を投影しないの
仕事なんて付いてないからってさw
- 853 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 13:50:23.07 ID:uUf2vh/c.net
- >849
対潜型といってもTASSとSUM積んでるだけだろ、「ディーゼル主機で艦載機1機」という基本特性は変わらん
SUMの射程内については艦載機1機増くらいの効果があると考えても、やっと中距離での対潜火力が
052型や051B型に匹敵する程度に増強されたというだけで
- 854 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 14:20:29.22 ID:YshGNNiD.net
- 中国は空母護衛の対潜艦を054型シリーズにするらしい
054B型は更に対潜能力を強化する仕様になるでしょ
まあ052B型を2隻で生産打ち切ったのは054型で同兵装を実現できたからだから防空能力はあるのよね
- 855 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 14:31:22.76 ID:j+4VFBMK.net
- 元々対潜に向いてないのを、どう強化するんだ？
ガスタービン機関にしたりヘリ格納庫拡張なら、
まあ052系をダウングレードする方が
堅実だわな
- 856 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 15:24:07.05 ID:YshGNNiD.net
- おほ！ちょっとは手加減してくれよｗ
055型駆逐艦3番艦のブロックが現れる
ttps://twitter.com/OedoSoldier/status/818300202318643200
- 857 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 15:32:05.39 ID:uUf2vh/c.net
- 一番手軽に強化するとしたら、現行のZ-9CとかKa-28よりも搭載量が多く航続距離が長いヘリを積むようにするとかね
Z-15（EC175）とかZ-18（シュペルフルロン強化型）とか
今のZ-9CとかKa-28は米海軍のSH-2F、英海軍のリンクスと同規模程度で、対潜哨戒と対潜攻撃を同時に行えないから
2機でペアを組むか、母艦のTASSやSUMの支援を受ける必要があるが、これらの大型機なら独立して行動できる
ただ今の格納庫で入るかどうか微妙
- 858 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 15:36:26.76 ID:YshGNNiD.net
- >>848
防空艦は055型・052D型
対潜艦は054A・B型
海中は093型
空母の護衛艦の話だとこうなるみたい
数年後には055A型とか052E型がでてるから防空艦は十分だろ
- 859 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 16:38:50.96 ID:GYONu+iz.net
- 多数の自衛隊機がスクランブル発進か？ [無断転載禁止]©2ch.net [633961737]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1483945652/
- 860 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 17:57:31.47 ID:j+4VFBMK.net
- >>857
今更それか
- 861 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 18:06:08.11 ID:iBX+J9y7.net
- 5年後のこのスレが楽しみだな
- 862 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 18:07:04.41 ID:j+4VFBMK.net
- それこそ何か米軍が出て来て凹凹にされてそう
- 863 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 19:20:12.78 ID:b4hVhdPz.net
- チャイナ自大宣伝を真に受けるバカは何者なの?
あの手の連中ってのは政情もまともに理解できてないんだろうな
①実情においてチャイナ軍は軍需技術、軍事生産力、軍需物資面でとても超大国に及ばないから、当然アメリカとも衰えたチャイナともたちうちできない
②それを踏まえけして日本軍のように幼稚な対米決戦に訴えるわけではないが、あくまで静かな対立の中でアメリカの影響力を削ぎ入れ替わりたい
（極東中華覇権説）
③直接的な安全保障においてはまず真っ先に第一の目標は対米決戦、対ロ決戦ではなく台湾事態のような周辺国との比較において圧倒する事である。
この点を優先するのは古典的な自然的な安全保証面の進化、強化であり、普遍的、自然的な国力成長の結果でもある。
あくまで長期的に原則的、目先的な事態として周辺国国との国境紛争こそ安全保障の課題であることは、軍事学、政治学、中国地史からして当たり前である
④ここで現段階においてチャイナの軍事は軍事、政治都合でまず対周辺＋対周辺への圧倒と優勢が課題なのは軍事学上明白だ。
しかし現段階においては予算などの制約で圧倒とは言い難い、ここでピントをずらし対米介入への牽制と対抗、及び周辺国にたいして動的奇襲で反撃するために
海兵＋機動戦力を強化する。
⑤日本に対しては日本の艦隊封鎖能力が異様な水準にあるため、介入させず、チャイナの海路通路を確保し、周辺国への支援と介入を前もって牽制する。
全面的戦線攻撃手段は量が不足するのと、国際世論上自滅行為になるため、あくまで牽制と支援阻止、すなわち分断を目的とし、チャイナ艦隊も
日本海上戦力対決ではなく、周辺国と日本とのシーレーンを封鎖する遮断ドクトリンを選択する。
幸い日本は敵国攻撃力と準備がゼロなため、空爆などによる支援がむずい（米軍は動く）ため、下手に手をださず眠ったままにしておく
ここまであくまで対日本戦略は牽制と介入阻止が目的である
ついでに日本におけるアメリカ軍牽制戦略についても、日本を下手に刺激してアメリカを支援させるとまずすぎるため、あくまでアメリカを潰す。
- 864 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 19:20:44.71 ID:b4hVhdPz.net
- つまり周辺国事態は日本と周辺国を遮断するように、対米ドクトリンでも日本とアメリカを遮断して日本から米軍という武器を取り上げ、孤立させて包囲する。
これは経済戦略も兼ねて、相互的交戦じたいは両国打撃であり、仮にチャイナが勝利しても経済的ダメージに抗えない
だからこそ日本を介入させたくなく、あくまで対日戦略は武器の取り上げと包囲と経済属国化こそがむしろ最大の目的
⑥ASEAN方面にしても同様で、ASEAN全域までの拡大目指さないが、インドシナ半島の掌握は戦略的に不可欠で、最終的にオーストラリアを日本と同じ孤立化属国させる
というのがドクトリンリソース的に十分な大国間戦争力がなく、経済的にたえれないから、衝突を大規模戦力で牽制し、小国を見せしめに叩き潰す
威圧、牽制、包囲の戦略、つまり大規模戦力による衝突回避ドクトリンと極東覇権ドクトリンを形成する。
この手順は
①あくまで周辺国にたいして圧倒し、単純な陸戦力ではなく、空海戦略兵器による圧倒と包囲で勝利する。
そのためのステップは台湾武器輸出牽制などもその手段である
②圧倒をもとに経済支配的立場で属国化を図る、正確には陣営引き込み
③日本とオーストラリアはそれらの国との連携と支援をできなくさせる。そのための有効な武器はシュプレヒコールである
④当面は日本とオーストラリア、アメリカとの艦隊決戦は避けるが段階的軍拡で海軍力で圧倒的状況を作り、海上の優勢を逆転させ支配的状況にする
④アメリカを追い出してオーストラリア、日本を属国に極東覇権を作る
量的根拠のない幼稚な企てだろ。そして、これはあくまで日本とオーストラリアをこそ戦わせないことに意味がある。下手に経済制裁を喰らわないためでもある。
そしてこの陳腐な手段は日本とオーストラリアがあくまで一般的な予算規模での通常戦力による攻撃力、反撃力を持つと破綻する。
- 865 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 19:35:53.18 ID:b4hVhdPz.net
- >>861
という現状であってね。現代のチャイナは技術、戦力、準備で遅れまくってるから5年なんかじゃとても進化も改善もできないの。
むしろ5年前、10年前から5年後いってきて、たいした進化がないの。
そしてこの種のチャイナ杞憂脅威論ってのはもともと台湾海峡恫喝事件以後の1995-2005の軍拡を受けて台湾が拡散させたもの
というか、この手の軍事識車でもなんでもない、無能な台湾保守世論の台湾デマゴーギー言論家がチャイナの核戦力を5-10倍に見立てるとか、軍事的な見識に基づかない高騰無形な脅威拡散デマゴーグで拡大させた。
間違いなく黄文雄もその一人
初期のチャイナ脅威説はもともと冷戦期にあったソ連脅威論を改善して
・チャイナの戦力を無意味、無根拠に5-10倍にする
・チャイナの武器のない集団、5流の装備しか持たない集団も軍事的な理解がないから強制的に最新戦力に匹敵すると捏造して大規模戦力化
・核戦力でフランス、イギリスにお取り、戦術核中心で航空優勢と打撃力を構築できないのに、戦術核を必中扱い
・チャイナは100kt弾100-200発と十分な軍事打撃量がないのに、なぜか不可能なのに日本の主要都市など全域を粉砕できると豪語
・おまけでMRBMなどの手段がない時から日本の主要都市をマークと豪語
とくに致命的に無理があったのが、
チャイナが200発の実戦術核で日本の基地などを破壊できる。
軍事戦略上間違ってるのに、都市爆前提（経済的ネックと国際世論上ありえずやる意味がない）
中国が対米ソにむけて温存しなければいけない事情は無視→中国は地下に1000発核を隠してる虚言
MRBM計画の前からMRBM万全、しかもなぜか筑波をマーク（軍略上不要）
とおかしさ極まりないもんだった。
あれ元ネタは中国軍人の党内議会でのスーパー核大国チャイナ覇権宣伝声明（一部の狂人が主張）とか、アメリカの過度脅威論とかをもとにしたもの
それを真に受けた、軍学的、国力的に破綻した空想でありデマゴーグでちょっとでもまともな知識があれば脅威拡散狂言だとわかる
この台湾能無し保守デマゴーギーが走りの無根拠なチャイナ脅威論は、軍事的、国力的視点でチャイナには不可能なので気にする必要はない
そしてそういう脅威パニック世論に乗っかった幼稚ないうだけ番長覇権主義が幼稚なチャイナの取り込み戦略
- 866 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 19:57:36.32 ID:uUf2vh/c.net
- >858
防空艦はある程度それで補えるとして、対潜能力は足りないんじゃないの、って話
内側ゾーンは空母搭載のZ-8とかZ-18で制圧できるとしても、
外側ゾーンは護衛艦が担当するのが基本で、
その護衛艦になるはずの054型シリーズの対潜能力がノックス級以下ってのはアカンだろ
特に今日び、海自も米海軍も潜水艦はかなり静かだからバイタスティックソナーとかで対抗しなきゃいけないのに、
バウソナーの性能が怪しいうえに、主機がディーゼルだから、その性能を発揮できるかどうかも怪しい
本気で対潜戦やるなら>857で書いたような中型ヘリを積むか、小型ヘリなら2機積んで、
主機は理想は電気推進、少なくともガスタービンにするべき
- 867 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 20:30:20.37 ID:iBX+J9y7.net
- >>865
5年前もそんな事を長文でダラダラ力説してた人がいたが、現状は5年前より立派に進歩してるよ、着実にね。
- 868 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 20:31:46.72 ID:8rb6F7nK.net
- 小文字にいちいちレスしてんじゃねえよ
- 869 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 20:36:19.37 ID:j+4VFBMK.net
- 員数遭わせじゃね？
- 870 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 20:59:08.02 ID:YshGNNiD.net
- >>861
3年後で十分だよ
055型×3隻
052D型×14隻
054A型×32隻
054B型×？隻
056型×60隻
この水上戦闘艦が2020年までに全て就役する
055型駆逐艦3番艦のブロックが現れる
ttps://twitter.com/OedoSoldier/status/818300202318643200
- 871 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 21:02:53.12 ID:j+4VFBMK.net
- >>870
壁打ち始めてんなあ
艦桶の056とか、むしろ西側にとって
有り難い艦艇なのに
- 872 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 23:29:39.21 ID:YshGNNiD.net
- だから056型以外はどーなのよ？
- 873 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 01:34:16.58 ID:HXWfz82q.net
- 055型は2020年までに8隻就役予定みたい
055型×8隻
052D型×14隻
054A型×32隻
054B型×？隻
056型×60隻
この水上戦闘艦が3年後までに全て就役する
055型駆逐艦3番艦のブロックが現れる
ttps://twitter.com/OedoSoldier/status/818300202318643200
- 874 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 02:02:02.93 ID:eJ/nAzYl.net
- 起工から就役まで最短でも3年はかかる
年内に055型を5隻起工するのか？
- 875 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 10:57:40.58 ID:UpVwch+X.net
- >>840
これさ
055型×6隻
052D型×14隻
054A型×32隻
054B型×？隻
056型×60隻
じゃなくてさ
055型＝初期タイコンデロガ級×6隻
052D型＝初期スプ級＝14隻
054A型＝まんまオリバーハザード級（大変意識され近似的でコストも似通ったシステム）32隻
056型＝警備巡視コルベット×60隻
って表現した方がいいな。
- 876 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 11:11:27.94 ID:0SXVnPG/.net
- 現実を直視できないアホはNG登録
- 877 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 11:13:25.80 ID:UpVwch+X.net
- そして改めて054A以上の主力艦50隻ってのはシステムと世代面からみたらそれほど大したもんじゃないと思う。
ヘリコプター、航空兵力が空母を加算しても不足で、紹介機も含めれば200機以上増強しないと行けない。性能もKA27や紹介機が200で、予算的に購入費だけで1兆（054aを超過）超える
所詮スペック的に80年代のオリバーハザード、スプ級、タイコンデロガのイージスシステム普及前の性能に酷似してるが、構成システムは明確に4世代護衛艦より一段会古い3-3.5世代護衛艦の構造であるため
一定量があっても量質的に自衛隊艦隊及び、アメリカイージス艦隊に及んでなく
次世代的高度な戦法と対処ができない（c4iとUSVを運用するペイロード）
多数の艦隊を集中運用、指揮するシステムがまだなく、チャイナはアメリカの艦隊群制御システムという概念（走りはWW2）を理解してないのだと思う
量と質でそこまで決定的ではない（排水トン量ではソ連艦隊以下、質はアメリカの80-90年代の艦隊以下）
また傾向的にお古と当たり前の問題、課題にも取り組めてないから、そもそも基本的にアメリカの古来からの海戦開発師とか軍ヲタ初級レベルの事も研究してないと思う。
チャイナはイージスから何から何までのシステムがほぼWW2の作戦やらものによっては日本の安を軸にして
軍事技術の多くはWW2の研究と戦績から生まれたという事をイマイチ勉強、研究すらできてない
個人的には大量の艦隊建造が優先され、陸軍改革、哨戒航空力の増強が置き去りなのは
ひとえに艦隊増強は技術的に容易な事、もう一つは住宅バブルと一緒で雇用経済上、艦隊増強をストップできないお国事情があるのかもしれない
チャイナの艦隊建造は潜水艦50隻建造→護衛艦100隻建造で10年ごとに移行してきた。
これもう建造ラッシュをそもそもやめれないんじゃないのかな?莫大な雇用と利権のため、
性能と軍事バランスにのっとった強化ができない＝艦隊建造ラッシュと予想してる
- 878 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 11:24:19.57 ID:UpVwch+X.net
- 現段階の脅威空想はちょっとソ連脅威に理解が足りず、チャイナの陸海空戦力は完全にソ連に及ぶ規模でない現実を理解してなくて
軍事技術に疎いからチャイナの古い数だけを正しく、認知できてないんだと思う。
所詮水上艦においては主力の054a、あとDDが主力だけどこれは現段階で60隻規模しかなく、緩やかな増強しかできてない。
そして60隻という数量は決定的な規模とはいえない
ソ連艦隊なんか6000トン以上の主力艦、駆逐艦が40隻規模、総40万トン（チャイナの60隻は計画で30万トン未満）
空母は正規3以上、軽空母複数の計画
射程800ｋｍの極音速対艦ミサイル多数
原潜40以上
量規模で全然ソ連艦隊におよばず、質の面でもデジタル化が目立つだけで、肝心のシステム、アビオはまんまソ連なんだよね。
055などのレーダーシステムはそれほどソ連システムより優れないし、それだけで量を逆転なんかはできない
陸海空は量のみならず、質方面で80年代ソ連に及ばないし、ソ連は駆逐艦など40万トン、原潜20万トン、戦車1万両、戦闘機1000機を実5-10年で生産できたんだよ。
たいしてチャイナは戦車2000両を5年、護衛艦40隻を10年、潜水艦30隻を10年、戦闘機400機を5年で作ったけど、これ同時生産じゃなくて、同時生産にすれば
年戦車50両、護衛艦2隻、潜水艦2隻、戦闘機20機しか作れてないんだよ。
この程度の量規模って80年代の日本と同等の普通軍拡のレベルなんだよね。
たいしてソ連は戦車1000両、護衛艦5隻、原潜2隻、戦闘機50-100機を年間で同時に生産できたんだよ。
全然ソ連級超大国に及ばないよ。たかがしれてる。
- 879 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 11:35:01.72 ID:HXWfz82q.net
- >>874
2020年までに8隻を就役させる予定だとさ
これから8番艦までガンガン起工するのかな？
2、3隻作って試験運用して055A型に移行するいつものパターンじゃないみたい
- 880 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 11:45:34.81 ID:HXWfz82q.net
- 本当にできるのかなぁ
055型は進水から就役までに2年かかる
来年までに8隻を進水できれば2020年の就役に間に合うけど
- 881 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 14:03:38.19 ID:HQut6BgH.net
- 残念ながら、4番艦のブロックは確認されたよ、055の。
前回に言っている3番は見られないけど、たぶん、4番だったはず。
- 882 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 14:12:22.88 ID:LULHwKq6.net
- 2020年に台湾侵攻するって話がある。
055の就役ペースで何処まで本気なのか判断できるな。
- 883 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 18:51:55.54 ID:YxRKG+lK.net
- レーダーシステム自体は別に052Dのでいいわけで
タイコンデロガ級とアーレイバーク級の関係と同じで
VLSの数の多寡が差なんだと思う（もっともそこが継戦能力でものすごく大事なんだが）
- 884 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 19:43:54.56 ID:1Rand1t9.net
- またまた出てきた継戦能力。
あきづき程度の船体に倍のVLSセル突っ込んでる
052Dはどうなるんだ？
- 885 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 23:04:07.79 ID:HXWfz82q.net
- 052D型は14隻で生産完了して052E型に移行するかもね
>>881
今年中に8番艦まで起工できれば2020年に就役できる
- 886 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 23:20:17.63 ID:OyXzqczU.net
- >>884
だからそこが肝要なのよ
アメリカもタイコンデロガ後継にこだわってたのは
継戦能力的にこのサイズが必要だからで
- 887 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 00:05:15.70 ID:bn+/DmWh.net
- 餃子を作るみたいに軍艦をサクサク建造してるからね
日本人は中国の工業力をナメてたよなぁ
- 888 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 00:30:06.66 ID:bn+/DmWh.net
- 遼寧が台湾海峡通過するとか情報きたよ
- 889 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 03:42:18.69 ID:eO1xB6pv.net
- 「蔡英文・総統がニカラグアを訪問している10日深夜、遼寧号が台湾海峡の中間ラインの西側を
ゆっくりと北上しており、空軍はIDF及びF-16などの戦闘機を緊急発進させて警戒している（中略）
遼寧号」が基地に向かって北上している事実を認めた。国防部によると、
10日の夜には台湾海峡の南の海域に到達してはいない」
Radio Taiwan International | News | 中共空母が台湾海峡北上か、厳重警戒へ
http://japanese.rti.org.tw/news/?recordId=61084
2017-01-11
- 890 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 06:59:30.35 ID:9ExLi7yv.net
- >>886
それ、前にもソース聞いたよね
肝要とか書いてるみたいだが、出てきたのか？
後、アメリカならイージスがバークと
タイコンデロガ含めて百隻を越える体制を
構築するようなんだが、それに対して
どう"継戦"するつもりなんだ？
六隻ちょっと多めのVLS(124？)盛った艦艇持っても
焼け石に水も良い所だが
- 891 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 11:33:31.02 ID:bn+/DmWh.net
- 台湾一周して基地に帰るのか
最近の遼寧は活動範囲が広くて活発だな
- 892 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 12:00:37.74 ID:D2K0Qdxn.net
- 台湾、中国空母の台湾海峡通過で戦闘機スクランブル発進
ttp://jp.reuters.com/article/taiwan-china-jet-idJPKBN14V08G
- 893 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 12:31:21.88 ID:ZOzz6GoK.net
- 仙人は台湾人か
同族嫌悪か
- 894 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 13:40:07.75 ID:bn+/DmWh.net
- >>893
軍板に住んでる中年無職だよ
- 895 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 14:51:35.16 ID:m8KELKZ3.net
- 中国艦隊はやっぱ対潜能力がダメだから駄目だよ。
チャイナの主力ソナーは2世代ソナーだが、このソナーは第一世代のソナーに近い、レベルの低い2世代ソナーであり
ソナーの世代以前にトータルの対潜システムが1-1.5世代の水準であるためチャイナの対潜力は壊滅的
はっきりいえば、80年代のソ連艦隊の遅れた対潜掃討力よりも明らかに1世代古く遅れたものであるため、チャイナの対潜力＋ブルーウォーター能力は壊滅的であるといえる。
チャイナのASWの基幹システムはMGK335ソナー＋ヘッジホッグ＋MK46コピー＋ヘリコプターからなっているがこのすべての装備が古く遅れた能力しかなく、致命的に現代対潜システムから遅れたものである
まずMGK335ソナーは1世代ソナーを改善したようなもので、基本的に短距離半径5km-10kmまで、低深度までのスキャンしかできないものであり
また魚雷を逆探知する能力にも欠けている（精度と距離）
至近きょりでも10-20kmまでしか接近しない現代の潜水艦の追尾行動を逆探知、補足する能力がなく、追尾されてしまう。
ヘッジホッグ対潜機材はMGK335に最適化されているが、低い精度＋深度200-300メートルまでの攻撃力しかないため、潜水深度の低い潜水艦しか攻撃できない。
頼みの綱、有効な対潜武装はMK46コピーのYU7であるが、これはレーダー性能あわせてせいぜい10kmまでの射程距離しかないために
現代の潜水艦を近距離で迎撃し、接近を阻止するにはスペック不足
ソナーと近距離での迎撃、接近阻止能力や魚雷の探知能力が致命的に劣り、これはソ連艦隊も同様であるのだが、どうしても長距離の航空哨戒で十分接近阻止する必要があったため
80年代にしてはもっとも高価で高性能なKA27コプターで接近拒否をして艦隊を守るのがソ連艦隊ドクトリンであった
しかしチャイナはKA27のコストと供給性の低さでz9小型コプターを主力化採用してる。このコプターは歴代最小の対潜コプターであるため、最大的に十分な航続距離、射程を確保できてない。
フルペイロードの機材を搭載すると飛距離は200-300km代まで低下してしまうため、最大で100km少々、円形の防御行動を取る場合、半径50-70kmしか哨戒できない。
- 896 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 14:52:11.89 ID:m8KELKZ3.net
- また現代潜では艦隊は対潜防御をソナーとの連携でヘリコプターと共に対処するが、艦隊ソナーにヘリコプターを保管する長距離走査力が欠けている。
であるから現代の魚雷の最大射程50-70kmあたりから砲撃されてしまうと、すでにヘリコプターを哨戒させている状況であっても
探知と反撃をしきれる飛距離とソナー精度がないため、一方的に攻撃されてのがしてしまう。
あまりにも脆弱だから、当時としてはけたはずれで、十分現代コプター級の性能があった高いka27の出番（対水上、対空哨戒的にも）であるいみオーバーキルのコプターを配備したのがソ連だったけど
チャイナは低すぎる対潜力をコプターの質と量で保管できないため、対潜力に劣り洋上行動が不完全
であるから、艦隊の外遊は挑発的でありながら、常に十分遠距離で安全確保をしながら初めてできて
十分に威力的な自信のある艦隊行動は取れてない。尖閣を欲しながら、日本の領海ギリギリでしか艦隊行動を取れないことは能力の低さの立証
情報を暴露されたくないんじゃなく、弱すぎて万が一は全損してしまうから、逃げれる場所、安全圏でしか活動できない。
そもそも艦隊の外遊は対日以外の領域でもほぼ近海活動までであり、十分な数にたいして安全確保優先で自信のある艦隊行動はできてない
海洋制覇溶かしたいなら、真っ先に積極的な外遊、寄港、寄港地の拡大を図るべきなのだが、同盟国のパキスタンへの外遊すら十分にできてない。
日本やインド、オーストラリアに圧力かけたいなら、10隻の艦隊で大規模な航行外遊をすればいい、これはアメリカはケチをつけれるが、国際法上文句はいえない。
しかしそれをやらないのは能力と自信のなさの現れだ。力があれば日本の沖縄ギリギリを通過して南米往復、オーストラリア近海出場、南しな海大警備行動、インド威圧、パキスタン外遊など十分国際法の下で
合法的に実力を示せばいい。しかし一向にそんなことができないのは実力不足だから
- 897 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 14:59:36.93 ID:m8KELKZ3.net
- それこそチャイナ推しの馬鹿は
・チャイナはソ連同級の艦隊対潜システムに、世界最小能力不足の対潜コプターを備え、事実上ソ連より対潜能力が当たるわけだが
現代戦でどうやって洋上の安全確保ができるのか
・十分な量規模がありながらまったく規模に似合わない積極的な合法的外遊で実力を示せず、寄港地の拡大も控えめ、後手後手であり、
幼稚な挑発はしても艦隊行動が規模の割に臆病的であるのはなんなのか
この点を即座に回答すべきだ。現在の増強ベースもとてもソ連、アメリカの全盛期の頃の超大国級軍事には及ばないよ。
艦隊建造ペースも周辺国の規模に対する量、そして周辺国の二級のキロ潜水艦にたいして十分対処できる対潜力を一向に構築しないこと
この点をみれば対処力なく、後手後手でなにもできないチキンっぷりがよくわかり、この能力低さでとても5-10年ではなにもできないのがよくわかる
いわゆるえいえんの5年後、10年後である。
毅然とした合法的大国型誇示、影響も示せず挑発するのは、大国じゃなく、なれないから挑発をするという実力不足の最大の証明
軍版でも工作員なのか、天邪鬼なのかが、やたら挑発だけするが、そんな陳腐な挑発を２ちゃんですることこそチャイナ艦隊の自信と能力の低さの表れで
2ch挑発→ゆうこときけってのは、いたって大国型軍事ではなく、能力と自信がないから挑発、ハッタリに訴える自信のなさそのものなんだよ。馬鹿らしい
- 898 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 15:01:09.01 ID:tgp/y9Yo.net
- 空母艦隊って2025年だったか30年が目標でしょ
- 899 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 15:13:31.45 ID:tgp/y9Yo.net
- それに、事実上練習艦状態の空母一隻で、艦隊も空母運用を前提としていない船が中心で対潜装備が不十分な状態だから｢十分な量規模｣はない
まあ、究極的に言えば空母への攻撃に対しては核報復を宣言しとけばいいだけだけど
- 900 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 15:16:23.50 ID:bn+/DmWh.net
- 昨年12月からクズ妹は大暴れ
今月の軍事雑誌の遼寧特集が楽しみ
>>898
2030年までに米国並の空母打撃群を形成する計画
露印レベルなら3年後には追いつくと思う
- 901 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 15:21:43.36 ID:+jWSI34P.net
- あくまで水上艦だけで対潜防御するなら弱いが原潜を水中に展開すれば電子装置の不利をパワーで補う感じになるな
- 902 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 18:05:47.29 ID:3Cp858jZ.net
- 遼寧を応援する会に入りたいです
- 903 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 19:13:00.84 ID:9ExLi7yv.net
- >>900
陸揚タイ活躍
- 904 ：名無し三等兵：2017/01/11(水) 21:53:09.91 ID:86knZiLZ.net
- もし中国空母艦隊と日本の艦隊が戦闘になったら
・日本本土から離れた場所での戦闘
日本側があっちに手を出せないまま一方的にやられて全滅
・日本本土の近くでの戦闘
航空機や潜水艦、陸上発射対艦ミサイルの援護を得て勝てる可能性はある
こんな感じだな
- 905 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 01:12:54.94 ID:7p/JOjUX.net
- 海軍にやっとJL-10(L-15)練習機が配備されたみたいね
これでJ-15の搭乗員の育成が進むかな
- 906 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 02:34:25.90 ID:WlGwdpHd.net
- 2015年に人口オーナス期に突入した中国に大規模な空母艦隊を
創設・維持するのは不可能だろう
- 907 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 08:59:47.77 ID:TOoevffj.net
- アホウヨ脳足りんの希望的観測
- 908 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 12:50:23.01 ID:/6R6kqnC.net
- >>906
マンパワーを要する旧型装備を削減しながら兵器の質を高めて戦力強化してるだけだがなあ
- 909 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 13:42:00.94 ID:QP3853QY.net
- 中国軍の空母「遼寧」、台湾海峡を通過＝報道官
ttp://jp.reuters.com/article/china-taiwan-carrier-idJPKBN14W0FC
- 910 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 15:29:33.38 ID:7p/JOjUX.net
- これから中国空母艦隊が台湾海峡を通るのは当たり前になりそう
- 911 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 15:40:42.77 ID:O0T9bxtE.net
- 900レス目突破したが次スレは普通に中国軍スレに再復帰でいいよな
ワッチョイないからハッスルするとある人もいるし
- 912 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 15:57:09.52 ID:HeArj+jL.net
- >904
日本本土よりは中国大陸との距離によるだろ
空中給油を使えば、フィリピン海であればどこでも米軍・自衛隊の空襲を受ける可能性があるわけだし
- 913 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 16:22:18.08 ID:xPIxYIG5.net
- >>911
確かに変な人はいるが、
今後も中国艦艇の動きは活発化する。
ワッチョイ付きで次スレを立てれば良い。
ワッチョイ無しでは、中国が関連するスレのクオリティは維持できんよ。
- 914 ：名無し三等兵：2017/01/12(木) 17:59:47.03 ID:4gQgCgfn.net
- もっともっと中国海軍の増強を望みます
壁紙を遼寧にしていつも応援しています
- 915 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 00:57:09.91 ID:RGIPyFaC.net
- 今年から毎年のように大型艦が就役するから中国海軍の増強を堪能してください
- 916 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 02:23:39.21 ID:upvQ3h5G.net
- 船の数だけじゃなく、中華イージスのアップデートも相当脅威
中華イージスは、レーダーやコンピュータ・ソフトウェア、搭載兵器がどんどんアップデートされるために、
すごい勢いで年々戦闘力が上がっていく
- 917 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 02:33:52.48 ID:/hSKeady.net
- 週刊安全保障で遼寧と随伴の中華イージスのレーダーが共有されてると注目してた
- 918 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 02:52:58.58 ID:OG5HF4sr.net
- 052C/Dはイルミネーターとか見てる限り、
本家イージスと同等レベルの多目標追尾性能がある、
あるいはそれを目標に開発されてるのではないかって言われてるな
- 919 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 03:47:23.82 ID:RGIPyFaC.net
- 901型補給艦の２番艦も建造開始みたいね
戦闘艦や輸送艦に続き補給艦も大型化してるなぁ
ttps://twitter.com/OedoSoldier/status/819564110450855936
- 920 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 09:01:35.13 ID:6kP2AXNg.net
- ロシア軍のＳ４００システムを艦載できるほど小型化できれば大変危険ですねえ
- 921 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 12:01:43.79 ID:15WJC0jk.net
- >>916
でも詳細は不明ですよね
- 922 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 12:11:15.83 ID:4P4bb7Ib.net
- 戦争する国って既存のシステムのアプデに余念がない印象
日本は毎回作ったら作りっぱなしの印象
- 923 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 14:11:03.20 ID:R35jxTXA.net
- >>904
シナリオになってないな。
チャイナの空母は現行の遼寧の量産や拡大解釈くらいであれば、飛距離、搭載量、同時離着陸力（最大連続16機の離着陸しかできないのがカタパルトないため宿命）
が低いため、一定量の対地、対艦攻撃力のみはあるが、十分な航空戦、空対空遊撃は行えない。
これはカタパルト非搭載艦の宿命ですでにWW2で日本がカタパルトがないこと、搭載力で劣ることで、日本の空母はアメリカの軽空母並の能力しかないから
十分な空戦ができず特攻一択になった。軽空母の宿命と限界
であるためチャイナは無理して搭載機を40にふやしても離着陸距離と、カタパルトなしの飛距離の制約で十分な距離を移動しないといけない十分な空対空戦ができない
これは最初から決まっていて、あくまで対空迎撃と攻撃が種任務でそれ以上のことができず
あくまで遼寧級であれば、対空哨戒半径650km（＋30分の哨戒）、ペイロード2000ポンドの対地攻撃で500-600km、十分な空対空交戦で400kmまでの飛距離しか確保しえない。
またソーティレート的に対地攻撃でも2000ポンド×16機×3ソーティが限界であり
本土から4000ポンドペイロードの地上機を繰り出せば行動半径は1.5-1.8倍にできて、空中給油機で多少のゔぁせる。
su34ならばペイロード8000-100000ポンドで行動半径は1000-1100kmに拡大し、遼寧1隻の打撃量は最大でも、地上の攻撃機1個飛行隊規模しかない。
この軽空母ゆえの火力の軽さのため十分な打撃量を確保しえないのは、すでに日本が真珠湾で証明し
そのため軽空母では十分な攻撃はできないことを決定的に示した（ハワイ攻撃はB29×10機分の打撃量しかない）
- 924 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 14:11:44.41 ID:R35jxTXA.net
- つまり攻撃面で遼寧×3隻の攻撃であっても、それはSU34×12機ないし、h6×8機の攻撃×3セット分にしかならず、しかも十分な護衛量を確保できないため、空母は被攻撃面でたいしたもんじゃなく脅威じゃない。
むしろ尖閣沖に遼寧を3隻×護衛機同時40機、地上から護衛機×40機を繰り出して壁を作り
その上で地上から攻撃機×40、爆撃機×20を繰り出したほうが強力で火力は大きいしプラントしては現実的だ。
であるため軽攻撃と護衛が種任務であるものの、j15のスペックとカタパルト技術の都合で最短で2030年に数隻の遼寧を実戦配備できるが
数隻の遼寧でも単独攻撃力はなく、それならば地上から攻撃機と護衛機を空中給油機つきで繰り出したほうが火力上
むしろ、2030年代において空母があっても、空母よりも進化した地上機、量産した巡航ミサイルで本土発の爆撃をしたほうが圧倒的に合理的だ。
であるため航空阻止を行うにしても軽空母ゆえにだいたい6機飛行小隊×1-2隊で応戦するのが限度であるため、
その規模は単独で紹介機を追い出すくらいはできる
しかしまともなF15×20機の飛行隊と空中給油機、AWACSを繰り出されると、単独では応戦できず撃破されてしまい
遼寧2-3隻で航空阻止モードに移ってやっと応戦くらいになる。
遼寧は軽空母だから十分な打撃力と航空阻止ができないが、これがアメリカ正規空母であっても
AWACS＋空中給油機を伴った飛行隊と戦う場合、空母の飛距離制約ゆえに部が悪くなる。
ロシア、チャイナ軽空母は哨戒650km、軽攻撃500km、航空阻止400km程度の間合いしか持ってない。
しかしF35C搭載の正規空母であっても哨戒900km、攻撃750km、航空阻止600＋kmの間合いしかなく
地上機よりもリーチは大きく下がり搭載量の制約はあるため
単純な機体のリーチと飛距離は米空母であっても地上機の60％くらいまでの制約を受ける。
米空母でも最大200ソーティ/日が限界で、間合いの制約を受けて80-90機の運用で地上機の半分のソーティレートと火力しかない。
そのため防御と攻撃のため空母2隻、搭載機150機で任務にあたる前提で、150機であっても地上機48-80機分のアドバンスがいっぱい
- 925 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 14:21:24.93 ID:R35jxTXA.net
- 軽空母の遼寧となると地上機40％ほどのアドバンスになるために、遼寧×3隻＋搭載機90機であっても
米空母1隻以下、地上の飛行隊24-30機分の火力にもなれない。
であるためあくまで実質7万トンもある軽空母を量産してるのだからそれ自体は脅威ではない。ゆえにこの大規模な拡張にたいして過度に騒ぎ立てる世論は小さい
・カタパルト非搭載の空母は所詮軽空母でしかない。
・軽空母は飛距離、搭載量、ミッションレートに制約がつき地上機30％のアドバンスしかだせない
・ゆえにハワイ攻撃で日本は小規模攻撃しかできず基地破壊に失敗してる。これは日本の火量はB29×10機の火力程度しかないためである。
・基地から半径2000-2500km以内への攻撃であれば原則地上機、爆撃機のほうが圧倒的に火量的に優位
・米正規空母であっても地上機50-70％のアドバンスしかだせない
・周辺に十分な地上基地がない、あるいは地上と連携してその延長での運用でなければ空母は十分な機能をなさない
・当然的に沖縄自衛隊×40機、アメリカ×40-80機の飛行隊にたいして遼寧3隻では比較にならず、遼寧6隻ないし正規空母であっても厳密にはレートで劣る
・いかなる最新の機体を搭載しても空母、軽空母では旧式の地上機に劣る
・まして事実上のSU30-33系統のJ15は空母搭載でさらにアドバンスが下がるため、F15cPREMISPにすら完全に劣ってしまう
こういった当たり前の事を知らないバカと台湾保守派だけが脅威と軍事知識なしに喚く
昔の輸送艦大量生産→中國は戦車440両を同時に揚陸できる（海兵戦車は200両しかない、海兵戦車は事実上の軽戦車でMBTではない、誇大宣伝）
- 926 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 14:29:29.30 ID:R35jxTXA.net
- であるため、
・現段階の防衛計画は量的にソ連の40％しかないからたいしたことない
・内容はソ連の重攻撃力拡張路線と違い、軽空母と護衛艦を増やす防御ドクトリンであり、所詮南シナ海ータイ運河ービルマを繋げる真珠の首飾りシーレーンであるからたいしたものではない
・それらの戦力では一定の海運妨害はできるが、十分な質のある原潜を多数量産できないため、（早期量産が無理）通称破壊を存分にできない。空母は通称破壊にならない
・最新の空母戦力を多数対日武力にむけても、チャイナの地上機で沖縄攻撃するよりも火力は弱く、自衛隊機のみを空母で単独で相手にするにしても劣ってしまうため、この軽空母艦隊の拡張は攻撃面での脅威にはならない
・対艦弾道ミサイルドクトリンと連携しても十分な成果はない。
・今拡大中のSAMによる防御量、防御ゾーンの拡大に追いつけない。単純に遼寧数隻艦隊群れでは沖縄の防御ゾーンを突破できないし、手段としては握手で
攻撃原潜で包囲したほうが上策
あくまでICBM、SLBM、原潜が強化されないと決定打にならないが、チャイナは過去から今まで
原潜、SLBM、ICBMにおいては拡大的でなく、核大国に気をつかって、常に一歩引いたスタンスだった。
そういう動きを見せればべいろに潰されるため、その可能性も低く
遼寧大艦隊と真珠の首飾りを成立させたあとでも、原潜ゴリ押しはできないほどまだ力の差がある。
自衛隊は有効な対策を講じるならば、アメリカのやってる極音速兵器研究、UAV研究に乗っかって
十分なUAV攻撃力、防御力を講じるべきだな
- 927 ：名無し三等兵：2017/01/13(金) 14:32:29.25 ID:GCiBAdF3.net
- > 小文字を見て思う
> 物量は正義であると
> 文字の分量で全てを押し流したぞコイツ
> どっかのバカ学生がよく使う論文・レポート水増しのテクニックそのままってことかいの
- 928 ：名無し三等兵：2017/01/14(土) 18:52:51.24 ID:QvL0u3nt.net
- 必死で中国脅威論否定してて草生える
- 929 ：名無し三等兵：2017/01/14(土) 19:01:09.42 ID:zJWbYde8.net
- で、どーすんの？
- 930 ：名無し三等兵：2017/01/14(土) 20:38:26.94 ID:FHlUMYn0.net
- https://youtu.be/J3VqF2dXje0
中国VSアメリカの戦争
だいたいこんな感じだろ
- 931 ：名無し三等兵：2017/01/14(土) 21:23:06.38 ID:2dD2c7We.net
- そもそも日本の正規空母は最低でも50機以上は搭載してるしアメリカの軽空母（インディペンデンス級のことを言っているのか？）は最大でも40機しか積めないので日本の正規空母がアメリカの軽空母並みなんて事はありえないし
単位時間内の発艦可能機数でいえばスキージャンプ式の方がカタパルト式よりは上なんだが……
- 932 ：名無し三等兵：2017/01/14(土) 22:14:33.85 ID:ZI519rEG.net
- 中国海軍、新型の電子偵察船を配備 異例の公表
ttp://www.cnn.co.jp/world/35094980.html?tag=cbox;world
- 933 ：名無し三等兵：2017/01/14(土) 22:26:23.36 ID:TOnNVjBY.net
- >931
発艦機数、STOBARのほうがCATOBARより多いとは思えんのだが
米軍のスーパーキャリアはともかく、クズネツォフ級より小さいエセックス級とかクレマンソー級でもカタパルト2基積んでるわけで、
フル装備だと同時に1機ずつしか発進させられないクズネツォフ級よりも発艦数は多くなると思うぞ
クズネツォフ級も、搭載量を抑えれば連続2機行けるはずだが、発艦レーンの終端部が合流してるので、
何か危なっかしい気もするw
- 934 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 04:39:29.04 ID:CEEwQwWE.net
- >>933
スチームカタパルトは蒸気発生容量で射出間隔が規定されるけど
実は原子力空母でないならSTOBARでもあんまり変わらない問題
これをなんとかするために電磁カタパルトが開発されたという事情もある
- 935 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 19:12:44.94 ID:053h7jaR.net
- >>930
甘いよ
どう考えても中国側の方が現状有利だし中国海軍と海兵隊を使って島嶼部の確保により戦略縦深を確保
勿論要塞化をしてそこを起点として次々と拡張していく
そうしてアメリカはアジアから追い出されていくだろう
中国は防衛側なら圧倒的有利でとてもじゃないが大陸沿岸部なんて米軍は近づけないし攻撃も勿論できないだろうね
- 936 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 19:25:13.71 ID:yog+XLmN.net
- 中国覇権になったら日本も簡体字以外の漢字書いたら政治的不正という理由で手首切り落とされる社会になってしまうのか
嫌だなあ
- 937 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 19:25:47.93 ID:1wHmrA5g.net
- >>935
簡単に孤立化できるだろ
- 938 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 20:03:16.02 ID:1VtIbV6R.net
- 結局、南シナ海の中華人工島に手出しできなかったからな
- 939 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 20:15:19.22 ID:1wHmrA5g.net
- オバマ、というよりライスに止められてたからだろ
- 940 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 23:49:11.45 ID:QuLa8rfy.net
- じゃあさ、
トランプになったからといって埋立島にたいしてどんな実力行使ができるというのか
せいぜい、航行の自由作戦の強化くらいだろ
笑わせる
1年もしないうちに結果が出るんだから今から各自予想してみればいい
- 941 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 00:20:11.66 ID:mpDX9jRO.net
- キューバ危機並みの軍事緊張が発生しないとは限らん
- 942 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 00:21:28.95 ID:mpDX9jRO.net
- 一番悪いのは中国が南シナ海を『内海宣言』して航空隊展開、
日本やアメリカ、台湾など非有効的態度を出す諸国に対して通行拒否を仕掛けてくる可能性
それを見たアメリカが空母機動部隊持ってきてひと悶着って感じはあり得る
- 943 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 01:59:01.39 ID:WfmyftzF.net
- 1年後も今と同じだよ
中国による南シナ海の支配が強化されてるだけ
- 944 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 16:06:56.11 ID:YfYTj9pI.net
- キューバ危機はアメリカ本土が直接射程に入ったからだが
米軍の中国対応は防衛線をグアムに変更だぞ。それ以降は
日本の基地負担次第だそうです
- 945 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 19:04:30.16 ID:xqDnr8v+.net
- >>944
グアムの戦力、増強されてないか？
- 946 ：名無し三等兵：2017/01/17(火) 09:24:24.19 ID:qqz7Qsdr.net
- じゃあ横須賀は返還されるんだな
- 947 ：名無し三等兵：2017/01/17(火) 21:49:54.07 ID:HCm+5ny7.net
- 個人に大敗する中国軍
- 948 ：名無し三等兵：2017/01/17(火) 23:52:29.70 ID:aZIrlqcj.net
- もーすぐ052Dの117西寧が入役しそうね
- 949 ：名無し三等兵：2017/01/18(水) 09:59:47.73 ID:7OVhfDh6.net
- 001A型の続報がないな
まだ塗装中なのか
- 950 ：名無し三等兵：2017/01/18(水) 18:39:44.61 ID:7OVhfDh6.net
- 056型の31番艦「鄂州」が本日入役か
- 951 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 03:05:17.57 ID:7gSHvaIJ.net
- 台湾に米軍の一部を移転するのかな
急成長してる中国軍だけど米軍には勝てない
さてこの先どーなるか
- 952 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 07:31:32.55 ID:uhB5g4eS.net
- 台湾で戦争になったら、中国は地の利を生かしてたとえアメリカ参戦しても相当中国有利じゃ？
中国本土から十分離れた場所での戦争ならアメリカ有利だろうが
- 953 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 07:34:22.38 ID:8nkxwHy2.net
- さて、攻撃主体の軍備を、面単位での防御に変えられるのか
パーシング相当の物置かれたら(まあ日本もだが)
結構ヤバイでしょ
- 954 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 13:13:03.41 ID:7gSHvaIJ.net
- ちょっと早いけど次スレ立てたよ
【遼寧】中国軍軍艦総合【055型】 part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484799045/
- 955 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 13:23:53.64 ID:5eGZbg57.net
- >>954
ワッチョイなしで立てるなよ…
- 956 ：必見：2017/01/19(木) 13:42:53.38
- 【アメリカ】トランプ大統領の就任式に台湾政府代表団も出席へ → 中国政府は涙目激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://exawarosu.net/archives/9466335.html
ここにも低能支那工作員が多いんだなｗ 中国崩壊が怖くていつも必死なのかｗｗｗ
【緊急拡散】中国と共産党が日本でクーデターを計画！！！ 「民主連合政府」樹立計画の全貌
がヤ バ す ぎ る！！！ 重要文書「日本解放第二期要綱」を広めよう！！！
http://www.news-us.jp/article/426449484.html
中国（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
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【中国崩壊】トランプ大統領が新中国包囲網形成を発表！ 日米印英の世界最強同盟設立を提案!【中国経済の崩壊とその実態】
https://www.youtube.com/watch?v=L-7xJ-0oHuc
【連携】 日米 中国経済包囲網 /日本関税「特恵」から除外/米は「市場経済国」認めず
https://www.youtube.com/watch?v=_XhZtJIkMlU
- 957 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 15:18:53.82 ID:7gSHvaIJ.net
- 嫌なら他スレに行けばいいだけ
皆さん仲良く語り合いましょう
- 958 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 17:00:19.34 ID:8ZSpL6xn.net
- これでまたあの嫌儲ガイジが調子こいて自演する訳だな
- 959 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 17:31:14.14 ID:uhsuFEJJ.net
- そもそも中国軍スレとかしたらば板で十分間に合ってる話題だったのにわざわざ戦闘機ともどもスレ独立させてる時点で邪道もいいとこだろ
- 960 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 20:13:30.44 ID:kvAl2IYi.net
- 荒らしがワッチョイすれなんぞ立てるかよｗ
自作自演で回してんだから
- 961 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 15:07:19.83 ID:p177pjlq.net
- >>953
いや、違うよ。チャイナの陸海空戦力は攻撃重視じゃなくて、防御重視だよ。この点は昔から自衛隊の中の人が「中国こそ自衛隊」と揶揄するくらいだよ。
絶対的に陸戦力は十分なAH、攻撃機、の支援なくまったくロケットが普及してないため火力に劣り
アクティブディフェンスも縦深攻撃もエアランドバトルもできない。
自走砲ーロケットー主力火砲3000門、戦車2000から3000両、装甲車5000両規模の軍事はまったく普通の軍備であり
冷戦期のNATOのドイツ、イタリア、フランス軍と同規模であるため、火力も量もまったく十分な両規模がない
（これこそ日本にたいして陸の数で～が実現不可能な根拠）
航空戦力は輸送、戦闘機、爆撃機、攻撃機、AH、COIN、哨戒機、このすべての規模は世界では多い方であっても、十分な量がなく
超大国級の重航空戦略をおこなう量規模がないため守勢で手一杯
海軍は原潜と航空機（空母を計画どうり整備しても）がまったく足りないため打撃力を稼げてない。
完全に現段階で80年代のソ連の打撃力に全く及ばず、全戦力で当時のソ連極東艦隊のみの打撃力すら持ててない
そしてなにより防御の護衛艦が中心
典型的な重防御型戦力で、航空面の兵站の弱さで明確に攻撃に移れず、防御の部隊
- 962 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 15:19:37.81 ID:p177pjlq.net
- また過去からいままでの軍拡も一貫して、予算量規模でソ連に及ばず
量と内実的にもそこそこの数の安く防御型の兵器である戦車、護衛艦を量産するというもので
高コスト、高負担の航空機類を充実させず、予算を割り振れてもいない。
元来適正であるあるべき規模の航空機を購入してまともに維持しようとすると、予算が消し飛ぶから今よりも戦力増強できないし、戦力がさらに小さくなるかもしれない
チャイナ軍拡を馬鹿がやたら喚いて、チャイナと馬鹿が十分な覇権軍事宣伝を行うが、これまったく穴があって絵に書いた餅であり
とっくに30年前から十分な航空力ありきでの作戦形態になったのが今の軍事（正確にはすでにww2で）
チャイナは航空力が不足しすぎ（輸送コプターの輸送量は主力兵力1/3の日本未満、輸送機も今は日本より大きな戦力を構築する計画だがどっこい規模の戦力しか持たない）
でせいぜい日本並の輸送兵站で3倍以上の戦力（主力30-40旅団規模）を維持するのが不可能で完全に不足するからまさに防戦一択になるし
AHと攻撃機類（AHで100規模と攻撃機が150規模で稼働率不明）かつ偵察、軽攻撃、汎用コプターが全然ないために
全面的に航空支援と輸送が不足するから、二元的な急時代的な作戦しかとれなくなり、航空打撃と航空輸送を軸にした重打撃戦術はできない
おまけでそれを補填するために十分な戦車、ロケット火力で補うスタイルにならず、そもそも航空兵站が弱すぎて、機甲力も十分じゃなく、まったくつかわない旧世代の予備役を換算しない限り極端な量規模にならない
でこれらをまともめて、補給と打撃が弱く、支援がきかなく、陸主力も少ないから所詮防御軍でしかない。
陸戦力なんかは、大戦自大よりも航空支援が不足して、両規模や分配も戦前の日本陸軍機甲部隊と同規模であるのが実態でしょぼいんだよね。
とても中華全域の防衛はできなくて、単独での防衛対処、及び、内部の分裂そしなどに対抗するにはあきらかに戦力足りないよ
- 963 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 15:32:52.59 ID:p177pjlq.net
- 日本陸軍は満州で対ソがある状況とはいえ、満州に戦車1200両規模の機甲団と重火砲も半数配備してもっと増強する予定だったから
戦後の北海道防衛感覚の密度で戦力おくきだったんだよね。
ところがチャイナは60-90年まで対ソ衝突とか抜かしながら、戦車4000両、火砲5000門のみでそれを満州のみならずソ連との数千kmの国境線に分散してたから、
戦車は日本軍よりもある意味ソ連相手に十分な数と密度を維持できてない。
おまけでJ6戦闘機2000が主力であったが、これだけで対地支援をする必要があったが
航空機の両規模、支援総量は明確に日本軍より不足してるりさまだよ
チャイナの陸戦力は量規模の不足とエアコンプレックスで普通に日本軍航空戦力に劣るのでは?という規模で
T55が主力でも兵站と戦車を一式で潰せばいい有様だった
であるため、明確的に兵站及び航空支援量はＷＷ2かつ日本軍比較であっても劣ってるため、対ソ戦争となったら応戦が絶対できない（まともに縦深攻撃と航空支援を展開すれば粉砕される）
こういったていたらくからの偽近代化を図ったが、80年代移行の増強では
・125mm砲96式で火力と射程を増強して、一集団軍分程度の装甲戦力を整備した。
・フリゲート、護衛艦を増強した
これのみであり、その他特に航空戦力、核戦力、戦略核戦力、原潜などはまったく充実してない状況で
まぁ巡航ミサイルだけならおいおい増強できそうな感じであるだけ
であるため総力すべてが足りないから、やはり所詮自衛隊でしかない。
いままで取り組んできた弾道ミサイルも射程と量規模が不足で、所詮迎撃容易なSRBMが中心で
迎撃できるMRBMは数が極端に配備されてない。
これをむしろ巡航ミサイルの充実でレベルダウンさせて量産させるだけで、このていたらくではあきらかに防戦しかできない
- 964 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 15:37:36.80 ID:p177pjlq.net
- 今の時代まともな航空補給と輸送、航空打撃、十分な対ヘリコプター戦力なしで陸戦力だけの状態をつくって
その上ロケットがなくて、少ない弱い戦車で応戦とか無理があるよ。
つまり支援なく孤立した陸戦力は戦闘ができず補給も難しい
そんな状況で護衛艦と巡航ミサイルがあってもそんなもんは防戦で弾道ミサイルも含めて航空力を基地ごと粉砕するのが手一杯
で航空寸断が成功したところで、チャイナは艦隊と陸戦力だけで少ない航空支援で侵略行動をするのは普通に無理だよ
- 965 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 16:34:45.84 ID:XbD38Pkh.net
- 中国軍こんなに弱い論を打ち出す人って、現実逃避してついに冷戦期の軍事強国と比較はじめたか
なんで現在の日本と現在の中国を比べないの？
- 966 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 16:55:40.01 ID:XbD38Pkh.net
- あと１０年くらいしたら、超文明をもってる異星人の軍隊と比べて
中国軍はこんなに弱いって主張しないといけなくなるな
- 967 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 20:17:59.83 ID:svyNRstI.net
- まあ簡体字以外の漢字書いただけで半殺しされるような社会に日本がなるのは嫌なんでね
- 968 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 20:18:52.18 ID:I5DZtJgm.net
- ば漢字？
- 969 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 20:31:48.88 ID:kXLig/qv.net
- >>967
どこの妄想世界の中国だよw
- 970 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 22:38:29.52 ID:OSSAJUbc.net
- つまり自衛隊は中国軍にもう勝てませんってこと？
- 971 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 22:39:09.24 ID:kCUidHca.net
- 中国、余計に敵増やしてどつぼに嵌まってない？
- 972 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 23:34:08.98 ID:xr8EtbFI.net
- ・反中プロパガンダ担当（NTUY、このスレの主人公）
・常識人っぽいレス（第三者or中道を装いスレの過疎化を防止する）
・挑発的な中国age煽り（NTUYブースト役）
今やこのスレはこの三位一体荒らしが回しているけれど…
やり口が瓜二つの連中がアニメ板の複数のスレで暴れているな
- 973 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 00:49:10.48 ID:i7dBPfwH.net
- 嫌儲ガイジが足らねえぞ嫌儲ガイジが！
- 974 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 11:56:43.75 ID:t2PsCWsl.net
- 今は米軍と比較されてるんだから凄いよな
10年前は自衛隊と比較されてたのに
- 975 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 14:59:40.94 ID:w0LskK6F.net
- 10年前は、台湾と比較だったかも
- 976 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:10:02.10 ID:t2PsCWsl.net
- 2000年代の中国海軍は大したことなかった
2010年からの軍艦建造速度がチートなのよね
- 977 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:13:55.34 ID:HekxwX/R.net
- >>976
ゴミ量産してくれて、ありがとね
- 978 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:15:59.46 ID:t2PsCWsl.net
- >>977
ゴミのソースは？
- 979 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:16:16.62 ID:kLXxuKc1.net
- 海軍力は中国海軍が海自(笑)を圧倒
- 980 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:19:02.87 ID:HekxwX/R.net
- >>978
ディーゼル搭載、ヘリ一機でセンサーも足りない
あさぎり相当の対潜艦を、32隻も作ったんだって？wwwww
- 981 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:21:04.16 ID:kLXxuKc1.net
- 海自(笑)
- 982 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:21:21.48 ID:kLXxuKc1.net
- 海自ガイジ
- 983 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:21:34.94 ID:t2PsCWsl.net
- >>980
だからソースは？
お前の妄想なんて聞いてないよ
- 984 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:22:40.97 ID:HekxwX/R.net
- >>983
054って言うんだっけ？
あ、Aを忘れちゃ怒っちゃうかwwwww
- 985 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:23:47.61 ID:0CL+awxd.net
- 現実逃避仙人NGぶっこみ
- 986 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:24:11.81 ID:t2PsCWsl.net
- >>984
だからソースは？
日本語読めないの？
- 987 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:26:08.69 ID:HekxwX/R.net
- >>986
こう言うの貼ればよいのかな？A？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/江凱型フリゲート
- 988 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:31:44.60 ID:t2PsCWsl.net
- >>987
ん？まともなソースないの？
- 989 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 15:38:09.15 ID:HekxwX/R.net
- >>988
え？
読めないの？対潜艦でもなかった(対潜魚雷すら積んでない)
ラファイエットの静粛性出したり、旧世代(あさぎり辺り)の
システムを幾らか変えて使用したり、ヨーシュ
改造しても所詮32発しか積めない"僚艦防空"ミサイル
載せてみたり
これ、これから拡張できるの？能力とかwwwww
- 990 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 19:55:56.30 ID:8Nx9142I.net
- >989
正しいところと微妙なところと混ざってるな
・静粛性：ディーゼルだし宿命的にガスタービンには劣る
・センサー：OQS-4相当のMGK-335とSQR-19相当の曳航ソナー積んでるなら十分だろ
・システム：きり型同等のZKJ-4積んでたのは1型と2型の一部まで、量産艦はDDG同等のZKJ-5搭載
・ヘリ1機：あってるけど、SH-2相当のZ-9Cと、きり型のHSS-2B・SH-60Jを一緒にするのもどうなんよ
- 991 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 00:20:20.50 ID:vB+iq+yD.net
- ソースがウィキとか馬鹿すぎワロタ
- 992 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 07:13:34.93 ID:Yfsz8JJf.net
- また、徘徊してるん？
- 993 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 11:32:47.78 ID:vB+iq+yD.net
- 仙人の長文のソースはウィキなのね
- 994 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 11:33:15.54 ID:Yfsz8JJf.net
- 起きたの？
- 995 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 12:14:12.73 ID:vB+iq+yD.net
- >989
正しいところと微妙なところと混ざってるな
・静粛性：ディーゼルだし宿命的にガスタービンには劣る
・センサー：OQS-4相当のMGK-335とSQR-19相当の曳航ソナー積んでるなら十分だろ
・システム：きり型同等のZKJ-4積んでたのは1型と2型の一部まで、量産艦はDDG同等のZKJ-5搭載
・ヘリ1機：あってるけど、SH-2相当のZ-9Cと、きり型のHSS-2B・SH-60Jを一緒にするのもどうなんよ
>>994
このレスには反論しないの？
論破されたらスルーする人なの？
- 996 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 12:15:29.38 ID:Yfsz8JJf.net
- >>995
052B相当のシステム積んでるんだろ？
そして
ヘリの事はどう書いてんのよ、それ
w
- 997 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 12:39:35.59 ID:NKgGNQIe.net
- プレイボーイ(笑)のレポートだが
最新の艦艇でも全然大した事
ないらしいな
曰く船内は客船みたい
曰く掃除が行き届いてない
曰く乗組員に緊張感がない
等々
- 998 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 12:40:48.96 ID:vB+iq+yD.net
- イイ話だなー
- 999 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 13:40:09.24 ID:21eZI3uA.net
- >>997
正確な記事を書くのが仕事じゃなくて、売れる記事を書くのが仕事だから
商業的に、日本すごい中国軍こんなにだめだっていう記事を書くとうけるので、
たとえデマ記事だろうと載せてるだけ
- 1000 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 13:53:23.10 ID:vB+iq+yD.net
- 本屋にある自衛隊VS中国軍の雑誌と同じだね
自衛隊は兵器は優秀
中国軍の兵器はポンコツ
自衛隊の勝利は間違いない
こればっかりじゃんw
アホに需要があるから書いて売ってるだけ
- 1001 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 14:11:36.69 ID:Yfsz8JJf.net
- 読んでるの？
- 1002 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 14:12:20.19 ID:vB+iq+yD.net
- うめ
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