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【He111】大戦時ドイツ空軍総合 2【Do217】
- 1 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 03:28:49.96 ID:???.net
- WWⅠからWWⅡ終結までのドイツ空軍を扱うスレです。
わざわざ専用スレを立てるまでもない航空機、パイロットや将軍、
当時のルフトヴァッフェの作戦や戦略、飛行隊に関する話題など、
ドイツ空軍に関する事ならなんでもどうぞ。
ちなみにV1は空軍所管ですが、V2は陸軍所管なのでスレ違いとなります。
■前スレ
【Bf109】大戦時ドイツ空軍総合 2【Fw190】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362615563/
■関連スレ
【Me109】メッサーシュミットBf109 A型
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384961151/
何でドイツは戦略爆撃しなかったのかな？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282300862
航空機関砲/機関銃（機銃）総合スレ 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1374201466/
- 2 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 03:29:21.52 ID:???.net
- 間違えた、3だわ
- 3 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 09:29:35.59 ID:???.net
- >>1乙は控えさせていただこう
- 4 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 17:02:18.59 ID:???.net
- まあなんだ、どんまいｗ
- 5 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 19:57:12.29 ID:???.net
- 前スレ
>>993
C3燃料は戦前のデットストックか、かなり出所不明で
戦中ちょこっと入ってくる位だよ
まとまって運用できたのBF109Fの時にちょこっと
ハイオク自体がアメリカ複数企業の発明品で
イギリスですらBoB初期はまとまった量確保できなくて
マーリンもレギュラー仕様
- 6 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 21:13:30.80 ID:???.net
- >>5 それ日本が開戦前にアメリカから輸入した話しと混同してない？
ドイツは石炭から合成したベンゼンを混入してハイオク化した。
ただ石炭化学による合成成分は繊維、火薬、塗料etcにも必要で、
ガソリンばかりに使えなかったから、C3は実質BMW801専用。
Fw190Aはごく初期の生産機以外はC3が前提だ。
Do217やJu88GのBMW801装備型も。
JumoやDBは大半がB4燃料(C3対応の高性能版は少数のみ)になった。
- 7 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 23:59:55.37 ID:???.net
- Ta152HですらB4仕様だもんな
空冷は温度管理とかキツイものがあるんだろうな＞BMW801
- 8 ：名無し三等兵：2014/02/15(土) 22:07:38.48 ID:???.net
- 列型のJumoやDBは、気筒ごとの温度不均等が起きにくいから、
MW50+B4で圧縮比を高めればC3でなくても実用上問題なし。
BMW801でMW50がテスト段階にとどまって量産化されなかったのは、
やっぱ日本の火星etcと同じく温度不均等の影響を解消するのに
手こずったせいじゃないかと思う。
C3噴射で吸気冷却する増強出力モードなら、
水メタと違って混合気と比重の差がないから問題なく実用化された。
（C3噴射がそこそこ有効だったから、MW50とのマッチングが
後回しにされたとも言えるが）
- 9 ：名無し三等兵：2014/02/15(土) 23:12:39.57 ID:???.net
- >>6
なるほど勉強になりましたC2はある程度量産できてたんですね
しかしBMW801とはまた微妙なエンジンに優先したなぁ....
高高度で飛んでくるB17とかを
重い武装で落としに行くDB605とかに供給すれば、もっと落とせたのに.....
- 10 ：名無し三等兵：2014/02/16(日) 01:38:14.16 ID:???.net
- >>8
BMW801にMW50が採用されなかったのは、開発にてこずったのかもしれないが
現実的にFw190をMW50仕様にすると補助タンクを水メタに明け渡さねばならなくて
そうなるとただでさえ短い航続距離が更に短くなって作戦遂行レベルでなくなるのが大きいと思う。
- 11 ：名無し三等兵：2014/02/16(日) 03:40:26.97 ID:???.net
- >>9
FやGのヤーボ仕様向けかも
- 12 ：名無し三等兵：2014/02/16(日) 13:51:45.32 ID:???.net
- >>11
西はともかく東じゃ無限に湧く地上兵力が最大の障害だったものな
- 13 ：名無し三等兵：2014/02/16(日) 21:17:30.93 ID:???.net
- >>10 Fw190用の最終発展型BMW801TFでは、C3+MW50で2400馬力を目指してた。
開発はあきらめてなかったようだが量産は間に合わなかった。
タンクは翼内に増設。Ta152H-1と同様に。
>>11-12 1942年以降は数量的に東部戦線＞＞＞西部戦線だったから、
そっちの戦力充実が優先になるよね。
メッサーならうまくラジエータに命中させでもしないと落とし難いシュトルモビクも、
20mmx4門のフォッケなら主翼や尾翼をへし折って落とせるし、
>>11の言うとおりヤーボとしても使い手が良かった。
C3噴射の増強出力も、最初のうちは超低空限定だったから、
実質ヤーボが爆弾をいっぱいぶら下げても飛行性能を維持するためだった。
- 14 ：名無し三等兵：2014/02/16(日) 21:57:39.55 ID:???.net
- ルーデルだって後期はヤーボ仕様のフォッケ乗りだもんな。
初心者は最初から最後までJu87Gに乗ってたと勘違いしてるけど。
- 15 ：名無し三等兵：2014/02/16(日) 22:45:22.01 ID:???.net
- >>14
＞初心者は最初から最後までJu87Gに乗ってたと勘違いしてるけど。
カミングアウト乙
- 16 ：名無し三等兵：2014/02/16(日) 23:54:44.30 ID:???.net
- >>13
Fw190の外翼20mmは標準装備じゃないよ。
あれ付けるとBf109G-6のガンパックほどではないが
重量増（特に翼の重量増）から運動性低下で
パイロット的にはかなりチャレンジング
- 17 ：名無し三等兵：2014/02/17(月) 00:46:28.69 ID:???.net
- >>14
割と最後まで乗ってるだろ。
ただ、イメージと違って他にも色々な機体に乗ってるというだけ。
- 18 ：名無し三等兵：2014/02/17(月) 01:39:10.85 ID:???.net
- >>16
Fw190はA型は内外共に20mm標準じゃなかったか？で、機首が7.92or13mm。
F型は外翼と機首の機銃は下ろしてるはず。
- 19 ：名無し三等兵：2014/02/17(月) 04:06:30.04 ID:???.net
- A5までは外翼が当てにくいMGFFだったので、どうせ当たらないのだったらと外している
部隊もあったといいますね。米軍の大型爆撃機を相手にしなくてはならない本土防空
部隊はどうだったかは知りませんが。
- 20 ：名無し三等兵：2014/02/17(月) 05:39:35.70 ID:???.net
- 1943年に米第8空軍の独本土爆撃が始まると、重武装を期待されながら時代遅れのMGFFを撤去する運用が続いていたFw190Aは、
A-5バリエーションのMG151/20を外翼にも搭載するモデルをA-6として量産、重武装の威力を重爆迎撃で発揮することになった。
- 21 ：名無し三等兵：2014/02/17(月) 20:06:18.12 ID:???.net
- >>17
G型縛りの話だろ
Ju87Gなんて1943年以降の機体じゃん
大戦後期は複数機種併用してるみたいだけど、どれが一番使用頻度高かったんだろうね？
- 22 ：名無し三等兵：2014/02/17(月) 23:30:46.19 ID:???.net
- 総出撃回数2500回以上に対して、Fw190等他の機体に乗ったの合わせて400回ちょいだったっけ。
1945年に足無くしたときもスツーカだったし、米軍に投降するときもスツーカだった。
結局最後までスツーカ乗りじゃないかと思うけど。
- 23 ：名無し三等兵：2014/02/18(火) 21:35:29.52 ID:???.net
- MW50とか水メタじゃなぁ....
かたや連合軍はハイオクの品質ガンガン上げまくり
100/130 Grade
100/150 Grade
こっちはエチル鉛いれた、有鉛
マーリンなんか、排気量・回転数・圧縮
最初から最後まで変えないで1000馬力から2000馬力にアップ
イギリスも実は新エンジン開発失敗しまくって
マーリンのなんちゃって改良だけで圧倒しちゃった
- 24 ：名無し三等兵：2014/02/19(水) 22:03:20.66 ID:???.net
- ドイツのC3燃料も大戦後半には100/130相当の性能になってたが、
エンジンの方がそれに対応した高圧縮比or高ブースト型の開発が
戦争に間に合わなかった。
例えば>>13のBMW801TF。MW50を併用してブースト圧1.85ata
(日本式に換算したら+600mmHg)まで上げる設計。
DB605DもC3+MW50で2.2～2.3ata(同じく+860～930mmHg相当)に上げる計画があった。
どれも戦争に間に合わなかった。
- 25 ：名無し三等兵：2014/02/20(木) 22:49:35.54 ID:???.net
- >>24
マーリンは大雑把には
Merlin 2 87octane(6.25psi:323mmhg) 100octane(9psi:465mmhg) :1937年:Spitfire Mk.I→Bob開始
Merlin 3 100octane(12psi:620mmhg) :1939年:Spitfire Mk.I→Bf109Eを圧倒
ここでBf109Fに圧倒されて、唯一制空権消失
Merlin 45/47 100octane(16psi:827mmhg) :1941:Spitfire Mk.V→Bf109Fを圧倒して制空権を取り戻す
ここでFw190に中低高度だけ圧倒される
Merlin 61/66 100/130octane(18psi:930mmhg) 100/150octane(25psi:1292mmhg):1942年:Spitfire Mk.IX
↓
以後ドイツはSpitfire Mk.IXに対抗できる戦闘機は作れずに制空権争いは終了
枢軸国機との一番の差はこの加給圧でないかと。
- 26 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 00:22:05.43 ID:???.net
- なんか全て一方を「圧倒」の一言で片づけると、現実離れした話になるな
- 27 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 06:04:28.80 ID:???.net
- >>25 英独で二段過給機（排気タービン含め）実用化に二年くらい
時間差があったからね。
ちょうど戦争の真っ最中に、この差はデカイ。
BMWとJumoはレシプロと並行してジェットエンジンの開発も進めてて、
戦後BMWの技術は西側、Jumoの技術は主に東側で発展するわけだが、
DBは1968年になってジェットに参入したのだな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/MAN_Turbo
- 28 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 06:50:08.81 ID:???.net
- ドイツは他国に先駆けてジェットを開発してしまったせいで
多段圧縮機械加給や排気加給によるレシプロエンジンの高高度化より
ジェットを優先させたのが痛かった
なんてことを俺は思ったりする
- 29 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 06:58:04.68 ID:???.net
- 第一次世界大戦の敗戦による航空機用レシプロエンジンの技術的な断絶が原因。
- 30 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 16:05:19.00 ID:???.net
- >>28
ジェットで培った技術は過給器にそのまま転用って訳にはいかないのかね？
- 31 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 19:05:05.68 ID:???.net
- つか、元々ジェットエンジン自体過給器の研究の延長線上で
出来た物だよな。
- 32 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 20:33:01.40 ID:???.net
- 過給機の開発競争は
>>25
に併記して書いたけど、燃料側の改善も対
有鉛ハイオクの性能を上げると加給圧も上がってる
綿密に米英間で計画・試験して
米で大量生産して英に大量輸送してる
マーリンは過給器競争だってわかっていた技術者が
排気量・圧縮率・回転数を一切イジらず
加給圧の一点突破で性能を上げた
- 33 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 20:59:40.55 ID:???.net
- 何で圧縮比のことを圧縮率っていうの？
- 34 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 22:03:49.57 ID:???.net
- >>28
いやドイツ航空機エンジンの中核のDBはジェットに手を出さず、そしてDB601の後継エンジンを失敗しまくって601のお色直しの605でお茶を濁してますからw
- 35 ：名無し三等兵：2014/02/21(金) 23:09:09.60 ID:???.net
- DB605は601の中削ったチューンだから
過給圧耐性は逆に減ってるでしょ
燃料事情良くなっても、馬力はあんまあげれなかったんじゃないかな
- 36 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 00:09:13.05 ID:???.net
- まあそれでもC3+MW50で1.98ATAまでやってるんだからたいしたもんだよ
- 37 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 07:08:31.94 ID:???.net
- 全開高度より上では効かないでしょ。
- 38 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 10:25:32.34 ID:???.net
- 全開高度より上でなにを効かせたいんだ？
GM1がほしいのか？
- 39 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 11:40:11.36 ID:???.net
- 高高度飛べないと
相手の高高度飛ぶ爆撃機に侵入されて
自分の高高度飛ぶ爆撃機の護衛ができないでしょ
「戦闘爆撃機」ってのは、そういう中途半端な存在
- 40 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 12:42:26.36 ID:???.net
- ヨーロッパ戦線で高高度を飛ぶ爆撃機なんてあったっけ。
- 41 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 13:00:13.44 ID:???.net
- つか、>>39の上3行と下1行の関連性がわからない
なんで突然戦闘爆撃機が出てくるんだか
- 42 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 13:11:34.41 ID:???.net
- >>40
Ju86
- 43 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 13:21:30.59 ID:???.net
- MW50が低高度しか有効じゃないからってことでしょ
高高度戦には無意味
- 44 ：名無し三等兵：2014/02/22(土) 16:10:30.25 ID:???.net
- >>43
過給圧を上げることには変わりない
全開高度を高く設定したいならインペラーを大きくするか回転速度を速くするか、もしくは両方やるかしかない。
インペラーを2段にするのも同じ。
全開高度以上では水メタの有無や使用燃料オクタン価に関わらずどんなエンジンでも馬力は落ちていく。
コレ、当たり前
- 45 ：名無し三等兵：2014/02/23(日) 23:30:41.24 ID:???.net
- 「高高度で戦闘する」だけじゃなくて高高度性能が良いということはそれだけ
優位な立場から攻撃できるわけで。
- 46 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 00:16:14.14 ID:???.net
- >>45
高高度戦闘以外ではそういうのってあまり無いような・・・？
優位たって何千mも降下して攻撃するために、いちいち高高度性能が必要な高度まで
上昇しないしょ？
- 47 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 00:26:07.40 ID:???.net
- MW50はどちらかというとインタークーラーみたいな奴だから
温度が低い高高度では意味が無い
（インタークーラーも高高度では過冷却になるから使わない）
高高度向けの為にGM1が作られたけど、こちらは低高度では意味が無い
実際に積んでみたら、ほとんど出力あがらなくて外しちゃった
って感じらしい
メーカーの営業スペック臭く、飛ばすとメーカー値に全然届かない
MW50とかGM1で
スピット・P51をバッタバッタ撃ち落としたみたいな話とかあるもん
なんすかねぇ？
- 48 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 00:37:48.11 ID:???.net
- 過給圧の高低の話がなんで高高度性能にすり替わるんだ？
- 49 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 07:00:55.70 ID:???.net
- バッタバッタ撃ち落としはしなかったが、MW50で性能は上がったよ。
でなければBf109G-6の後継にMW50搭載以外同じG-14を生産するわけない。
これはK-4の性能データ。右端の太線はMW50使用時の特別緊急出力。
左の方の一点鎖線がMW50不使用。破線は上昇・戦闘出力。
http://www.wwiiaircraftperformance.org/me109/Me_109K-4_DB605DB_Level.jpg
MW50は高度7000m以下で25km/hくらい増速する効果がある。
- 50 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 19:01:30.15 ID:???.net
- >>49
その手の表、109本に良く転載されているけどK-4
のは見た事なかったわ、サンクス
- 51 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 21:42:34.91 ID:???.net
- K-4に用意されたDB605は当時の燃料事情を勘案すれば離昇1850馬力のDB搭載仕様が大半と考えられ
離昇2000馬力のDC搭載仕様は何機生産されたのか、はたまた生産自体されたのか全く不明である。
ちなみにDB搭載仕様の部隊が運よくC3燃料を入手できたとすると
普段MW50の水メタノール液に使う補助タンクを燃料に替えることができ
離昇馬力は1800馬力と僅かに低下するが機内燃料搭載量は115リットル増しの515リットルとなり
作戦行動にかなりの余裕が生まれる。
- 52 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 00:01:52.08 ID:???.net
- >>51
>>49のリンク先の図もB4燃料での性能だね。タイトルの頭にDB605DB/ASBと書いてある。
ちなみにKurfurstによればDBとDCはモノとしては全く同じエンジンで、
どっちの燃料を搭載するかに応じてドライバー一本で過給圧の設定を変えるだけ、
だそうだから、「DCの搭載機は何機」というのは意味がないと思うよ。
http://kurfurst.org/Engine/DB60x/DB605_datasheets_DC.html
「the DB 605 DB and DC designations, as noted in the above datasheet, referred to the same powerplant,
in different configurations,for use with B-4 or C-3 fuel, or 1,80 or 1,98 ata
maximum permissable manifold pressure. Conversion of the DB and DC powerplants
was a simple matter, and could be performed with a simple screwdriver. 」
- 53 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 00:15:33.53 ID:???.net
- なんだ英語か
- 54 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 00:25:08.06 ID:???.net
- >>53
表はドイツ語なんだけどな
- 55 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 00:35:13.14 ID:???.net
- 所詮
表は表
- 56 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 01:47:13.77 ID:???.net
- そんなに優秀なら
FW190より優先してBF109にC3燃料渡すだろ
なんでB4燃料渡すんだ.....
- 57 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 07:35:05.32 ID:???.net
- >>56
>>6-8
BMW801DはC3でないと性能不足。
DBはB4でもMW50があれば性能は出る。
- 58 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 20:43:37.93 ID:???.net
- >>57
液冷エンジンにMW50で馬力アップしちゃうって
単にインタークーラーの性能が足りてないんじゃない？
連合軍も水メタ使ってるけど空冷のP47とかだし
>DBはB4でもMW50があれば性能は出る。
MW50とかって戦線の離脱とかに使うもので、空戦では基本的に使わないんじゃない
単に性能が悪いからFW190に優先されただけに見えるんだけど
- 59 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 22:06:56.43 ID:???.net
- >>58
DB605の水噴射は30分制限の戦闘馬力から行われます。5分制限の緊急馬力だけではないのです。
噴射量が違うだけです。
- 60 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 22:10:26.47 ID:???.net
- >>58
追伸
DB605にインタークーラーはありません。それが無くオクタン価も低いので吸気冷却してノッキングを抑えるのです。
また、空冷か液冷かは水噴射の有無と関係ありません。
- 61 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 22:12:06.32 ID:???.net
- >>58
更に追伸
あなたの好きなFw190でもD-9やTa152H-1などもB4燃料で飛んでいます。
- 62 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 22:13:35.44 ID:???.net
- >>58
アリソンV1710は水メタ噴射型がある。ADIでぐぐれ。
- 63 ：名無し三等兵：2014/02/26(水) 01:16:04.14 ID:???.net
- >>59-61
いろいろレスありがとうございます
インタークーラーは積んで無いんですね....
MW50は噴射量調整できるのは勉強になりました
- 64 ：名無し三等兵：2014/02/26(水) 23:29:52.94 ID:???.net
- ドイツの航空エンジンでインタークーラーあるのって
ユモ207とユモ213E（こっちは厳密にはアフターだが）くらいじゃね？
ほかになんかあったかな
- 65 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 06:29:40.34 ID:2vB1Xbj9.net
- >>64
DB628とかBMW801Rとか、試作レベルならいろいろ。
- 66 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 20:54:36.68 ID:???.net
- >>62
アリソンV-1710はスッチ＋ターボだとIC付きなのに
スッチの2段だと量産はクーラー無しでADIなんだよな
R-2800とかのラジアルだと両方くっ付いてるんだけど
ハイオク頼りでコストダウンか生産性向上に走った？
- 67 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 21:44:22.05 ID:???.net
- >>66 実質P-63が該当すると思うが、機体のサイズとレイアウト的に、
インタークーラー付けるのにちょうどいいスペースとキャパが無かったんじゃないかな
- 68 ：名無し三等兵：2014/03/03(月) 22:01:14.28 ID:???.net
- マーリン60系（V-1650）はインタークーラーとアフタークーラーどちらも搭載。
外見的に仰々しく目立つ機器としての冷却器がアフタークーラーとして搭載されているので
マーリン60系にはインタークーラーは無いと思われがちだが
実は一段目から二段目へ過給気が移動する極めて短い経路（ディフューザーの接続面）にウォータージャケットが設けられていて
一段目圧縮で加熱した過給気を一旦冷却して体積を縮め二段目へ導入するようになっている。
大きなエアーチャンバーもラジエーションコアも無いが機能は過給気冷却器そのもの。
- 69 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 07:30:17.39 ID:???.net
- マーリンはエンジン本体の性能もさることながら、
補機をどこにどう取り付けるかっていう実装技術が巧みなんだよね。
かたやDB605、モーターカノンのために過給機を側面にとりつけたせいで、
二段過給機＋アフタークーラーを取り付けようとすると、
こんな不細工なことに。
ttp://www.enginehistory.org/German/DB6xx/db628.html
これは>>65のDB628だけど、一緒に画像の並んだ
DB627(DB603の二段過給機＋アフタークーラー)etcも同様に
すごい苦し紛れ。
- 70 ：名無し三等兵：2014/03/06(木) 18:44:10.68 ID:???.net
- DB600系が過給機を側面に取り付けたのはモーターカノンとあまり関係ない気がする。
イスパノ12Yもモーターカノン装備だが過給器は一般的なエンジン後部だから
少なくともモーターカノンを避けるとかそういう理由ではないと思う。
全長を短くしたかったんじゃないかね？
- 71 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 06:12:40.32 ID:???.net
- そのために液冷の最大のメリットの前方投影面積を損なうってのもねえ…
- 72 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 17:21:30.49 ID:???.net
- ttps://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=48744&diff=50937182&oldid=50441403
- 73 ：名無し三等兵：2014/03/08(土) 21:56:01.38 ID:???.net
- まあ正確なところは1930年代のRLMだか空軍技術局あたりのDB社への
要求仕様書でも発掘しないことには断定できないな。
- 74 ：名無し三等兵：2014/03/16(日) 10:42:23.34 ID:???.net
- >>71
実装状態でみれば全く問題ないんじゃない？二段に積み上げたりとか考えなければ・・・
つか1930年代にそこまでの未来を予見しているとは到底思えないし
- 75 ：名無し三等兵：2014/03/16(日) 18:37:02.26 ID:???.net
- V-1710も単発では単段だが、P-38ではターボ追加で高性能。
- 76 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/03/31(月) 17:31:43.23 ID:6UlnFs+9.net
- 強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！
【4/19～4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
- 77 ：名無し三等兵：2014/05/11(日) 02:36:25.22 ID:95b9IlwV.net
- 「※このシリーズは、過去の戦争において、どのような戦いが行われ、
どのような技術が用いられたかを振り返るものであり、戦争を肯定するものでは、ありません。」
大事なことだから二度いってるなｗ
ていうか低空だとP-47有利なのか？どういう理屈なんだろう
- 78 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 07:28:54.08 ID:ncJAYyEV.net
- 低空に追い込まれた不利な状況でも、
腕の立つパイロットなら相手の射線を外しまくって
生き残れたという話。
- 79 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 20:30:53.27 ID:+uov2Ict.net
- ジェンタイルの回か
- 80 ：名無し三等兵：2014/05/13(火) 09:13:33.02 ID:ieXmcoBg.net
- 343空の紫電改は、P-47に高空戦へ誘い込まれて惨敗したね。
- 81 ：名無し三等兵：2014/05/14(水) 12:54:09.08 ID:sl9nuXzd.net
- ドルニエDo-17の復元作業を英国でやっているんだね。
完成が楽しみだわ。
- 82 ：名無し三等兵：2014/05/14(水) 19:08:46.56 ID:EqTD/Df+.net
- いつの間にFw190のwikiが拡充されてた
- 83 ：名無し三等兵：2014/05/14(水) 21:58:20.42 ID:D560F/ls.net
- 飛行性能がここまで我田引水だと、読んでてむづがゆくなるな
俺ならドイツ空軍試験の一次資料のデータしか載せないな
- 84 ：名無し三等兵：2014/05/15(木) 12:01:44.15 ID:7DtCl1Zc.net
- >>83
外国本でもなんでも、[[Wikipedia:信頼できる情報源]]に合致する資料を提示しつつのかたちであれば、
「ただし文献○○では××と言うことになっている」なんてかたちで加筆する事ができるよ。
- 85 ：名無し三等兵：2014/05/17(土) 20:52:31.61 ID:4Kd7v+w7.net
- 男の子の包茎おちんちんはションベンとちんカスの臭みが口一杯に広がっておいひいです
おちんちんはおいひいです
- 86 ：名無し三等兵：2014/06/04(水) 18:00:49.40 ID:VmRgIPd/.net
- He111Zって使い物になったんだろうか
ギガントも結局は発動機付けて自力離着陸出来るようにしたんだろ？
- 87 ：名無し三等兵：2014/06/06(金) 19:17:41.22 ID:/HRR3jpH.net
- ドイツ夜間戦闘隊について書いてある小説教えてください
- 88 ：名無し三等兵：2014/06/07(土) 00:39:36.80 ID:WfVzEGZm.net
- 小説か・・・
- 89 ：名無し三等兵：2014/06/07(土) 07:37:28.55 ID:wjQCegxR.net
- フランス人なら英vs独の戦争小説とか諧謔味たっぷりで書いてそうだけどねー
てか、ドイツ空軍側主人公の小説ってドイツにしかないんじゃね
- 90 ：名無し三等兵：2014/06/07(土) 18:47:30.76 ID:7hokyVLF.net
- 漫画なら、フランス制作のドイツ・ソ連空軍主人公あったがな
- 91 ：名無し三等兵：2014/06/08(日) 10:11:04.33 ID:1fExO9/d.net
- あれはいいね
あの虚無感刹那感エロ感は戦場まんがシリーズ初期作に通ずるものがある
- 92 ：名無し三等兵：2014/06/08(日) 13:03:36.40 ID:nii07xpd.net
- >>90
タイトル教えてください
- 93 ：名無し三等兵：2014/06/08(日) 15:06:46.54 ID:1fExO9/d.net
- ル・グラン・デューク
http://honto.jp/netstore/pd-book_03458987.html
- 94 ：名無し三等兵：2014/06/09(月) 05:23:32.52 ID:h4WKRkCx.net
- >>86 He111Z+Me321の組み合わせはテストには成功したが、
スターリングラードに投入する前に飛行場がソ連側に占領されてしまった。
地中海でシシリー島への空挺に投入するのも検討されたが航続距離が不足。
結局実戦でこの組み合わせは使う機会を逸してしまった。
そのあとはGo242を2機まとめて牽引するのに使われたらしい。
と、He111Zのプラモデル付属の解説書に国江氏が書いてる。
- 95 ：名無し三等兵：2014/06/09(月) 05:49:43.02 ID:BN9L27XQ.net
- 国江さんそんなとこにまで解説書いてるのか
プラモの説明書まで網羅して調べるの大変だｗ
- 96 ：名無し三等兵：2014/06/12(木) 01:06:32.70 ID:RpgHfCFw.net
- ID記念ｶｷｺ
- 97 ：名無し三等兵：2014/06/12(木) 09:14:50.34 ID:8iFdKKGr.net
- Fwいいなぁー
Fw190大好き。空冷型も液冷型も、そのもさっとしたフォルムで質実剛健に任務に赴いた感じ、ホント好き
- 98 ：名無し三等兵：2014/06/12(木) 20:49:11.69 ID:hc8up2k8.net
- ほんとFw189っていい機体だよな。なんといっても視界がいい。
- 99 ：名無し三等兵：2014/06/13(金) 05:05:19.61 ID:2lz+Z0v4.net
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 22:22:28.62
＿
.ｉ /◇l
∠田田ヒ＿＿__/＿ l
＜に王┌─＼＿_十＿＿＿」
。。。。 。。。。 .└.━l<~~~~>~ .b
＿＿ (○＞
＿_/ﾆ☆ｷ)ｺ＝＝
∠ﾛﾆﾆｺ＿＿＿ト
○○○○○○○
Ju87_G すつーか対地攻撃 (
- 100 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 22:20:12.84 ID:LWhX8aT9.net
- 保守
- 101 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 03:36:45.79 ID:pVyCMmzz.net
- 彡
＿__ 彡
LHA
LH.レ＼- -、、、、
… i… ： ￣...￣」.”.".''''.- ┐-,_
..._..-=＝.ゝ ：＜□ │ ::＞
ﾂ ...ゝ ： o.四..四..四...┤-''
… ﾕ ゝ)..： i－：－－iラ
＿＿＿_カ_－＝__i. ： i
...ｷ .ｷ 'レ- - ┘
ｷ－ｷ 彡
_ ｷ ..ﾓ,,_ 彡
＜ ..'ﾒ
￣--_ _ _ﾉ
【■■】 (
- 102 ：名無し三等兵：2014/07/27(日) 21:00:50.09 ID:hKFtArGp.net
- 盛がとうに過ぎたHe111とかDo17なんかで英国を屈服させようなんて
- 103 ：名無し三等兵：2014/07/27(日) 21:11:09.71 ID:wHU8FMLw.net
- じゃあ着眼点を変えて
どんな爆撃機をそれぞれ何機用意してどのぐらいの密度のソーティーしてたら
屈服させられたかな？
たとえばHe177を200機、もちろんエンジンも改良して高い稼働率維持して、とかさ
個人的には、変な中断とかなくV-1ロケットが早期に開発完了して量産、フランス沿岸から
戦略目標に打ち込みまくったらよかったんじゃないかと思うけども
- 104 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 05:23:14.01 ID:rEAK86cy.net
- >>103
戦略目標にピンポイントでV-1を落とせる誘導能力がありゃあ、早期開発せずともそれだけで勝ってたわ
- 105 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 09:13:27.13 ID:++RZacm6.net
- V1じゃ文字通り｢叩き｣落とされるw
- 106 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 09:46:56.42 ID:e8HpocdM.net
- >>105
スピットの翼端でV1の翼端を叩いて落とすんだよねｗ
迎撃可能な分RAFが戦力を割くわけだからV2よりも効果あったんじゃね
費用もV2より安いし
- 107 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 11:15:47.07 ID:/+aW7ubH.net
- ピンポイントで精密爆撃することはできず、容易に撃墜もされたけど、それでもなお
9%がロンドンに到達したって言うぜ（フランスの地上発射機からの成果）
製造コストは安く、なによりドイツ側に兵士の損失を出さない
- 108 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 16:51:59.10 ID:rEAK86cy.net
- >>107
そもそも戦略爆撃がなんたるものか理解してんのか？
10発に1発位がロンドンのどっかしらに落ちて多少の死傷者が出ても、国家としての英国へのダメージは微々たるもんだぞ
- 109 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 17:20:24.63 ID:/+aW7ubH.net
- だからロンドンではなく戦略目標を立てて狙えばと言ってるわけ
- 110 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 18:39:03.34 ID:6+GVfel5.net
- イギリスにロンドン以上の戦略目標なんてあるのか？w
狙ってもどっかその辺、以上には当たらないんだから、核兵器と組み合わせる以外に価値ある使い方なんて無理だわw
- 111 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 19:10:51.31 ID:o7ZUaSQH.net
- そもそもV-1の制御精度ってどの程度だ?
まともな戦略目標をねらえるような精度があるの?
それともロンドンより広い戦略目標がある?
V-1もV-2も実用的な精度で制御できなかったから
ああいう使い方してたんじゃないの?
- 112 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 21:13:38.13 ID:Ac8IrLrG.net
- V-1とか未来兵器出していいならここはひとつトーネードIDS1個中隊で
6時間以内に防空システムと本国艦隊を完全無力化して見せる
あとはテキトーに海上封鎖し続ければいずれ泣きが入る
- 113 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 00:24:24.15 ID:7zmyzzya.net
- >>112
1個中隊じゃムリ～
- 114 ：名無し三等兵：2014/07/30(水) 10:22:54.49 ID:1Ci1WpZU.net
- >>106
RAFの戦力がそこに割かれてたとしてももうその段階では体勢にはまったく影響しないでしょｗ
- 115 ：名無し三等兵：2014/08/01(金) 22:52:27.99 ID:cGVxAH52.net
- f
- 116 ：名無し三等兵：2014/08/02(土) 00:39:56.10 ID:zm1oCcza.net
- w
1
- 117 ：名無し三等兵：2014/08/06(水) 13:35:14.27
- DCSでFw190D-9が飛ばせるようになると知ってテンション爆挙げだけど
下段右から二番目のグレーのメーターってなんのメーターだろうか
ttps://www.digitalcombatsimulator.com/images/dora/03.jpg
- 118 ：名無し三等兵：2014/08/08(金) 03:04:33.40 ID:58ADXbEf.net
- 9 ？
ｔ-.-a
/ - ヽ
. / | ◇ ヽ ___,,,-=〃くセ⌒/＞- - - -__＿
../ .| ...＼,,,＿＿、、-－"""￣￣Ｔ Ｔ―－/.. ……‥ ￣￣￣￣ Ｅ￣」
.( . | .=＝＝ | | | ┛┗ ≦こ Ｅ ..」Ｄ９
~～－＿＿_...| | | ┓┏ ,,,.....／~~~~^ヽ 四四四四 Ｅ ..」
∂ ￣￣￣―－--，，，，＿…＿∠ .ヽ)━＿_，，，---.－ ┘
T ￣￣￣￣￣J￣￣￣
(
- 119 ：名無し三等兵：2014/08/10(日) 19:33:56.35 ID:igyHJdSE.net
- スピナーにD9って字を使ってんのがオサレ
- 120 ：名無し三等兵：2014/08/10(日) 20:44:57.79 ID:HwAXeLi/.net
- ハインケル博士、メッサーシュミット、クルト・タンクさんの情報はよく見るんだけど。
ヴァルター・レーテルとかロベルト・ルッサーみたいに企業を転々としながら
各メーカーの傑作機を設計した人についてもっと詳しく知りたいな・・・
と以前から思っていたら、いつの間にかWikipediaにドイツの航空機技術者なんて
カテゴリが出来て、記事も充実していた。驚きだ。
- 121 ：名無し三等兵：2014/08/11(月) 21:24:38.16 ID:uvOKR77s.net
- >>119 だんけ！
- 122 ：名無し三等兵：2014/08/14(木) 09:58:21.48 ID:jbnE3C9Y.net
- >>121
え、あなたが作ってんの、このAA？
もしそうならFw190A8作ってー
- 123 ：名無し三等兵：2014/08/19(火) 19:20:18.84 ID:MxW7CtEr.net
- 8 どう？
r-A-
/ - ヽ
. / | ◆ ヽ ___,,,--=〃くセ⌒/＞ - - - ＿
../ .| ...＼,,＿、、、-－－""" ￣￣ Ｔ Ｔ ―－/.. ……‥ i ￣￣.iメ
.( . | .=＝＝ | | ┛┗ _FEEi i. .|ミ=┐
~～＿ _..| | .┓┏ ,,,....／~~~~~^ヽ EE～ニフ .i ..|ミ=┘
つ ￣ ￣ ￣ ―－- ，＿＿＿ …＿∠＿ ＿＿ ＿ヽ)━ i. .|
I T ￣ ￣ ～--＝＝＝H＝H＝┘--―――イ
＜__L＿L＿L）
(
- 124 ：名無し三等兵：2014/08/20(水) 10:13:04.35 ID:zUxnu5iw.net
- >>123
すげーな、下面のループアンテナまで再現してある…ホントにありがとう！
暇な時にもっとルフトヴァッフェAA増やしてくれw
- 125 ：名無し三等兵：2014/08/20(水) 20:10:24.01 ID:I186coBZ.net
- 他板でかつどうちう >123
- 126 ：名無し三等兵：2014/08/20(水) 21:34:31.88 ID:zUxnu5iw.net
- >>125
どの板どのスレ？
- 127 ：名無し三等兵：2014/08/20(水) 23:25:59.76 ID:I186coBZ.net
- Ju87もうえに
- 128 ：名無し三等兵：2014/09/17(水) 06:56:36.80 ID:Glf6lL5h.net
- 保守
- 129 ：名無し三等兵：2014/09/17(水) 09:42:01.81 ID:DNO9hRB+.net
- いいAAがあるんだねえ
- 130 ：名無し三等兵：2014/09/20(土) 19:18:08.23 ID:vOmuTFR2.net
- >129 THX!
- 131 ：名無し三等兵：2014/09/22(月) 23:55:15.80 ID:77uZaWtz.net
- 小振りな Bf110見る？
- 132 ：名無し三等兵：2014/09/23(火) 01:25:05.91 ID:W+sEswq2.net
- >>131
見る
- 133 ：名無し三等兵：2014/09/23(火) 08:05:38.37 ID:pIRcFEbY.net
- >>123
Do335作って
- 134 ：名無し三等兵：2014/09/28(日) 23:24:05.21 ID:+5GiQ9kZ.net
- Pfeil
ttp://www.youtube.com/watch?v=jK8ydLY5QHQ
- 135 ：名無し三等兵：2014/09/29(月) 10:22:06.34 ID:tffhJbpI.net
- プファイルは飛んでる姿が美しいなあ、優雅さすら感じる
串型双発ってもっと沢山あってもいい気がするけど何で少ないんだろう
- 136 ：名無し三等兵：2014/09/29(月) 12:55:01.67 ID:WgpS1Cyh.net
- >>135
双発を含む多発機最大のメリットである大型化によって拡大した機内空間がエンジン関連の装備に占拠されて活用できないから
- 137 ：名無し三等兵：2014/09/29(月) 13:21:41.03 ID:tffhJbpI.net
- >>136
なるほど、でもその割にはわざわざ爆弾倉付いてたり…？
- 138 ：名無し三等兵：2014/09/29(月) 15:46:58.89 ID:3/fSjPLb.net
- 他にも後部エンジンが加熱しやすいとか
パイロットが緊急脱出時に後部プロペラに巻き込まれるからプロペラ爆破機構が必要とか
あるでしょ
- 139 ：名無し三等兵：2014/09/29(月) 19:30:28.84 ID:WgpS1Cyh.net
- >>137
爆弾倉があるのは元々の設計が爆撃機だから。
高速単座爆撃機計画(競合はアラドやユンカースなど)の採用案を試作途中で用途変更した。
- 140 ：名無し三等兵：2014/09/29(月) 21:59:23.22 ID:sqH/jkUp.net
- ジェットが物になるのにもっと時間かかるようなら仇花とはいえ多少はブームになったかもしれないが、
時流はジェットなのが見えてる時に敢えてゲテモノ路線を選ぶ価値はない
- 141 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 00:47:02.60 ID:z/C6kvJL.net
- >>135
現代の民間機として従来形式の双発機と比較した場合の問題点。
1.機首にレーダーが搭載できない。
2後部プロペラが地面に近いため.離陸時に仰角が大きく取れない。
また降着装置が長くなり、着陸時の安定が悪くなる。
3.胴体にエンジンを配置したため客室への騒音や振動が大きい。
4.同上の理由によりエンジン火災が発生した場合の安全性が低い。
5.後部プロペラが危険なためスカイダイビングに利用できない。
- 142 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 01:00:00.71 ID:htHeq0Sv.net
- >>141
良いところが全くないな…
あるとしたら…いや、ねぇな
- 143 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 01:10:49.28 ID:971QG8ef.net
- いや済まないが現代とか民間機とかって条件は全く的外れというか…
メリットなら通常の双発より空気抵抗減少とかトルクの相殺とか普通にある
>>138
そこは解決出来た訳じゃん？
>>140
ジェットは一応実用化したけど安定性や耐久性等々でまだまだ多くの問題があった
それで串型双発を価値無しとするのは早計でしょ
- 144 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 02:21:30.71 ID:z/C6kvJL.net
- >>143
大戦当時の軍用機という条件であれば「より望ましい機体形式」が存在したからかな。
従来形式でも750km/h程度の速度性能は実現できたから、あえて複雑な機体構造を
選択肢なくてもよかった。
また単発機に近い運動性や操縦性を欲するならば、同じ串型双発でも双胴機構造に
した方が信頼性や安全性の面でも有利になる。
実際に戦後に登場した串型双発機はほとんどが双胴機構造を採用しているが、
プファイルと同じ形式の実用機は見たことがない。
- 145 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 07:32:54.72 ID:jkp5Hjel.net
- Q.何故串型双発を作ったのか
A.作りたかったから
- 146 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 14:33:11.74 ID:XRLtoEhq.net
- 確かに始まりはそうだったけど、結局高速爆撃機コンペの要求を満たすには一番合理的なやり方だったと思う。f7fやホーネット程のエンジンや空力設計はドイツには出来なかったろうし、同じエンジンのme410やhe219(夜戦型同士)に比べれば遥かに速くなっている。
- 147 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 20:25:38.96 ID:XL6YACaD.net
- えーと、Do335の前にはDo-XやDo26でエンジンの櫛形配置の経験があってだね…
ドルニエ社的には成功の見通しはあったし、思いつきで始めたわけでもないよ？
- 148 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 20:40:56.19 ID:gr+X3Tu7.net
- ゲッピンゲン9でのテストを含むの一連の単胴串型機の社内プロジェクトについて言ったつもりだった
- 149 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 21:01:17.60 ID:Gg2jHVWc.net
- >>147
串型エンジン配置のドルニエ機なら何を置いてもワール(Do J)を出すべきでは？
1922年に初飛行して世界的ベストセラーの飛行艇となり、バリエーションには爆撃機(陸上機型)まであった。
ワールの成功こそが後々Do335にまで続く原点であったと思われる。
- 150 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 21:33:59.91 ID:z/C6kvJL.net
- >>149
確かにドルニエ社の飛行艇群はエンジンの串型配置が多かったよね。
あのノウハウを活かして設計されたのがDo335だったというわけか。
- 151 ：名無し三等兵：2014/09/30(火) 21:35:26.12 ID:MzlE0xvP.net
- そういえばDo228は会社つぶれたけど
再生産されてるのね
- 152 ：名無し三等兵：2014/10/01(水) 14:37:57.59 ID:LoDuIar9.net
- do335を操れるゲームは知る限りil-2シリーズとブレイジング・エンジェルだけで、あとは形がそのまんまな「清影」が居るイノセン・テイセスくらいのものだ
wowpあたりに出ないかな
- 153 ：名無し三等兵：2014/10/01(水) 21:30:02.31 ID:KBG66mKk.net
- プファイルはアメリカとフランスでテストをやったことはあちこちに書かれてるけど、肝心の連合軍側からのテスト結果や評価、パイロットの感想が見つからない
- 154 ：名無し三等兵：2014/10/01(水) 22:07:46.33 ID:zr/sUhQI.net
- 英国テストなら成績と感想があるじゃん
速度は680km/hくらいだったような
パイロットはドイツ人メカの事前触れ込みでいろいろ期待していたが
乗ってみてガッカリしたとか
- 155 ：名無し三等兵：2014/10/01(水) 22:19:30.93 ID:KBG66mKk.net
- >>154
それ、どこに載ってるの？
- 156 ：153：2014/10/01(水) 23:42:12.18 ID:KBG66mKk.net
- http://forums.ubi.com/showthread.php/548620-Do-335-question-Forums/page2
ここにそれっぽい物があった、内容違うけど
ミリタリーエアクラフトno.068に「十字尾翼と後部のプロペラの組み合わせがが胴体後部の空気の渦を低減して空気抵抗を減らした(要約)」とあるけど、そうゆう話を聞いたことある人はいる?
あとこの構造上良くなければならないロール性能が実際はどうなったか分からない
世傑のデータだとb-2型はブーストなしでも8500mで750キロは出ているがこれはドルニエ社が水増ししたのだろうか
- 157 ：名無し三等兵：2014/10/01(水) 23:47:59.99 ID:7L+qXuq4.net
- ドイツ機の公式スペックは基本的にモリモリとはいうね…
- 158 ：名無し三等兵：2014/10/02(木) 00:17:25.78 ID:yfce0RWX.net
- ドイツ機のスペックと言っても、ドイツ空軍による実測値かメーカー発表の数値かを見極める必要がある。
メーカー発表(Fw社が有名だが)は、計算値や計画予定値だったりするケースがあり、夢のような数値が並ぶ。
- 159 ：名無し三等兵：2014/10/02(木) 00:19:51.43 ID:BJlwScVp.net
- 計画値
- 160 ：名無し三等兵：2014/10/02(木) 03:38:28.13 ID:vuye/0XU.net
- 日本の未成機もひどそうだけどね。個人的には震電の全力を知りたかったｗ
完成機はアメリカの技術でじっくり整備して飛ばせば、カタログスペックよりは飛んだらしいけど。
ドイツの機体も知りたいが、零戦52とかの記録残ってるのかなー。
日本語文献じゃちょっと厳しいか。
- 161 ：名無し三等兵：2014/10/02(木) 03:49:42.80 ID:EinTeQhT.net
- Do335や震電はあの長い降着装置を見ると大量配備されても
着陸事故が多くて問題になっただろうな。
ましてや高翼面荷重で着陸速度は早めだったからナ。
- 162 ：名無し三等兵：2014/10/02(木) 05:59:18.58 ID:3kHisu/Y.net
- He219やDo335やMe262などドイツ末期のノーズギア方式の機種は、
舗装して整備された飛行場で運用するのが前提。
草地や泥濘の土地で使うことはハナから考えてない。
おそらく唯一実戦配備されたのは、
1/Versuchsverband OKL(空軍総司令部直属の偵察部隊)に
Do335 V3(T9+ZH)が送られたのだが、後部エンジンが過熱してヤバイ、
脚も心配ということで実際のミッションには投入されなかった模様。
英本土偵察にはAr234やJu388といった機材が他にもあったんで、
別に無理して使わなくても良かったんだろう。
- 163 ：名無し三等兵：2014/10/02(木) 10:17:48.67 ID:yhIVcuU0.net
- そういえばmk103の反動の問題は駆逐機型では大丈夫だったのか
あとbf109zとdo335が採用を争ったという世傑の話の真偽がわからない
- 164 ：名無し三等兵：2014/10/04(土) 06:40:49.10 ID:z6oiDBA0.net
- 最初からMK103搭載する前提で設計してれば大丈夫とは思うけど、どうだろね。
小柄なBf109にはつらくても、Fw190はポッド搭載できたくらいだから、
Do335のでかい機体なら余裕な気がする。
ttp://www.antaresmodels.com/verReview.asp?id_review=-1154153453
ttp://xplanes.free.fr/do335/do335-6.htm
- 165 ：名無し三等兵：2014/10/04(土) 12:20:24.02 ID:dpAWN+bE.net
- まあ、ju87でも37mm対戦車砲のポッドをぶら下げてるし、その2倍の重量の機体に微妙に苦しい(本体がほぼ全て飛び出してる)と言えど内装してるなら大丈夫か
mk112はまさかポッドで積む気だったのか...
- 166 ：名無し三等兵：2014/10/07(火) 23:37:19.24 ID:Iw1wxIVK.net
- 軸内砲装備がもっとも有効なのかねえ
反動振動を抑える意味でも
- 167 ：名無し三等兵：2014/10/10(金) 01:11:26.50 ID:MHPLJpMo.net
- こちらBf110、ｽﾚ着陸許可を求む
同じく、第>>123飛行隊から来た
- 168 ：名無し三等兵：2014/10/10(金) 23:10:58.33 ID:2hIyvUkg.net
- >>167、スレ着陸を許可する。
貴君の評価は非常に高いので、今回も期待している。
- 169 ：名無し三等兵：2014/10/10(金) 23:55:02.10 ID:MHPLJpMo.net
- >131 如何？
ｒ^´⌒ヽ L
ｌ] ヽ _＿＿＿＿＿＿＿＿メサ日円日日日□ム___ .┏┼┼
ｌ] ◇ )￣￣￣o￣￣┛┗ ： ： ﾛ‥ ‥ ^^⌒F┨_
ﾓ＿っレ＿：＿ ： ： .┓┏ ： ： ／￣￣メ=""＾⌒"bヽ、 . .├.）
◎┘ ￣I￣I―i―I―I－--．ロ__≦／ ＿ ＿ヌﾚｮｮｮｮｮｮ .|[ミ),,┗┼┼
j￣又ｂじ.＿＿ｭ.ｒ.ｆ...っ-ィ" "
(iii
- 170 ：名無し三等兵：2014/10/11(土) 02:14:07.43 ID:A8YIX9uI.net
- >>169
相変わらず上手いな
次はBf109を頼むよ
- 171 ：名無し三等兵：2014/10/11(土) 09:55:06.04 ID:2I0enI8a.net
- 角翼の前期型と丸翼の後期型の二本立てで
- 172 ：名無し三等兵：2014/10/17(金) 20:40:37.67 ID:H1soTWhf.net
- こちら観測飛行班、燃料・食糧等の補給を頼む
現在、半座>>118便のルートでそちらへ向かっている w
- 173 ：名無し三等兵：2014/10/21(火) 23:58:39.63 ID:ELDxxNme.net
- >172 応答がないな
残燃料を考えると、このｽﾚに降りずに帰還することになるが…
- 174 ：名無し三等兵：2014/10/22(水) 16:15:23.05 ID:LDqQ8mWB.net
- >>173
あぁ、AAが出来たってこと？
貼れ貼れ！イワンが来てるぞ、急げ！
- 175 ：名無し三等兵：2014/10/22(水) 20:05:02.76 ID:sywaypuy.net
- http://www.afpbb.com/articles/-/3027864?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Wed_r1
クロアチア沖のアドリア海でJu-87発見。
イタリア空軍仕様だそうな。
- 176 ：名無し三等兵：2014/10/22(水) 20:36:26.99 ID:fLWV1s0u.net
- >172 ビール、冷えてるヤツ頼むよ
＿＿＿___
./ .：- .か
| ./ ◇. ： |
| O ./ ◇ .：- |
___---―――――L――――――――5―――――――――――――/ … ….： |
___ﾙﾌテｶ‥ ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ―.| ⊂＝＝⊆>：L. |
.| ﾄｖ´⌒ユ ／ [__] ﾄ__] 「 「 「__ﾘ [__] .|口.| [O].三 三 三 三 三 三 ― II ＿ ＿ |_.す
+(| | ３ ＿|＿┌-┐⌒ ヽ ／"⌒^=＼＼三 三 | ..'| 三 三 三 三 三 二 ＿ .―― てヾ●
.| ﾚR_ _ _ (+) ｔ ／r － － － ＼＼ 三. |＿.| ＿ 二 ニ ――
-_-└-┘=ん―――――― － ＝‥ ‥―
ﾔ ﾇ
( ● )
ttp://www.youtube.com/watch?v=DoaGHtK1RJc
- 177 ：名無し三等兵：2014/10/22(水) 21:51:15.50 ID:+AL80QkA.net
- タンテ日だ！
- 178 ：名無し三等兵：2014/10/23(木) 07:44:33.32 ID:gjkgjbju.net
- >>176
おー
すげぇ！
- 179 ：名無し三等兵：2014/10/24(金) 04:05:41.86 ID:ji04vuEc.net
- >>175-176 良い動画です
- 180 ：名無し三等兵：2014/11/03(月) 23:12:31.18 ID:h2mvUQSC.net
- >>175
見ました凄いです！ 残ってるんですね
引き上げて欲しいような、海の居住者と一緒なのがいいような
偶然にも、Ju仲間での続きとなりました
ビールのお代わり下さい Prost！ （176
- 181 ：名無し三等兵：2014/11/10(月) 23:31:50.45 ID:rlCoRDRT.net
- …応答せよ、応答せよ！
こちらは、カンソクハーフェンのレーダーサイト
ポイントＮｒ．>>99で、未確認機を捉えた
エリア>>169方面へ、時速…
警戒せ…くぁｗせｄｒｆゥファふじこ…
- 182 ：名無し三等兵：2014/11/11(火) 14:00:50.59 ID:oYxrdxIl.net
- >>181
よくわからんがAAなら是非とも貼るが良い
- 183 ：名無し三等兵：2014/11/11(火) 23:38:05.29 ID:bNkkxqVL.net
- >181 こちら“Ｐ”機、着ｽﾚする。 カリーヴルストを頼むよ
＿__
/＾ .P
/ ： ｷ
/◇◇ ： .ｷ
＿ ＿＿＿＿＿i＿＿＿＿＿＿. / ◇◇ ： ..ｷ
, ＿＿＿＿＿_∠＼＿⊆√│ .├──── ￣￣￣￣－－―――│￣ ― ｷ p＝a
┌─┤￣￣￣￣ │ └--＼ ￢ .└─ .─┤┌ ‥ ‥ ■─■ ┐ │ ｒ ＿＿＿ . F ]＞
┌=ﾆ│ _E ┴.ユニ＞ ＿＿＿ c eeeeee t ──── ┤ -＝＝=- ―P＝f
└=ﾆ│ _E c eeeee tt .├── ─／ ^ ￣￣￣ｭ .■ ■ ┤ │ﾛ. ┌┐ 与
└─┘―――＝＝＝＝_＿＿＿イ Ｚ＿ ── ── ｷ.＞─── ── - - │ .―.├┤ ユ
￣^. ￣￣￣￣￣￣￣￣ コｶ___レ== ---―￣￣￣ ﾔ .： ｦ
ﾔ . ： ｿ
ﾔ ｿ
.ﾔt＿__ｿ
- 184 ：名無し三等兵：2014/11/19(水) 22:35:14.37 ID:CIIsDUE0.net
- doxtupuraar
- 185 ：名無し三等兵：2014/11/24(月) 08:29:39.45 ID:S9o4ykKm.net
- 素晴らしいaaだ...
>152の後で古いゲームを漁ってたら「シークレット・ウエポン・オーバー・ノルマンディー」や角川の「空戦2」にもプファイルが出てた。プレイしてるわけでは無いが「WAR THUNDER」にも実装予定らしい。
- 186 ：名無し三等兵：2014/11/24(月) 20:47:40.08 ID:gyMGBbC5.net
- >>185 ご支援㌧！ (ｶﾝｿｸ飛行班
- 187 ：名無し三等兵：2014/11/25(火) 14:56:20.25 ID:YzxnPT15.net
- よーし、次はMe410お願いします。
何、マイナー？俺が好きというのは理由にならんかね？
- 188 ：名無し三等兵：2014/11/28(金) 03:05:56.95 ID:RkCRGWXJ.net
- Waldemar Voigt 氏の設計だそうですが、もとの欠陥機を設計したのは誰ですか？
- 189 ：名無し三等兵：2015/01/30(金) 17:57:42.54 ID:wdMEZkma.net
- ディアゴスティーニの週刊コレクション
ヨーロッパでは「ドイツ空軍」シリーズがでてるんだね。
Aerei militari - la luftwaffe
http://www.deagostini.it/prodotti/aerei-militari-la-luftwaffe
日本でも発売してくれないかな?
ちなみに「零戦をつくる」や「ロビー」は、
ヨーロッパでも発売されている。
- 190 ：名無し三等兵：2015/02/23(月) 05:37:11.44 ID:BDaFgzEL.net
-
. メ＼⌒.ふ
. | . メ . .| . か
＿＿＿＿＿＿L メ . | . .か
＿＿_,,＿＿＿＿／ |―｜―| .／ ：￣￣：^^^^― --- ＿＿ メ ＝＝―― の
_┌────°┬-： ﾛ L＼|―――|／ .： ： ：□ □ . ：````： . // .. | つ
イ|" 「￣ iiii＞「°~： ： .： ： ： ┌： ： ： . // __.ュ.| ___ - -
..〔 、 | n ＿c ：mmmmm| . .ｽ＝＝==-ヽ … .… ： ： ：□ □ . ：＿ ：_ --Ｌ
ヽ.|＿ t ： . ｽ ⊥ ＼ ： ： ： ： .---- ￣ ..◎
^^^--=ヽﾆﾆL _ ｽ＿＿＿＿＿＿＿＼_≫＿ ---- ￣￣
└-─┘
(K-HI
- 191 ：名無し三等兵：2015/02/23(月) 12:22:45.75 ID:UAm5pcpQ.net
- >>190
おお、相変わらずカッコいい
- 192 ：名無し三等兵：2015/02/23(月) 21:14:14.23 ID:QGPEHfts.net
- つかそれ
ここでもいいけどもっとふさわしいスレがあるよ
まあほとんど住人は重複してるけどｗ
- 193 ：名無し三等兵：2015/02/24(火) 01:06:54.88 ID:T21yAyAa.net
- >>190
尾翼の「ふかかのつ」が良いね。
- 194 ：名無し三等兵：2015/02/24(火) 19:33:12.26 ID:E0Puf4pq.net
- >>191-193
応援はAA冥利、いつも有難う！
エミールのつもりです♪
ここに着ｽﾚしたのは>170のレス
所でForG型は未定、作り分けが難しいかな>171 (K-HI
- 195 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 07:33:50.53 ID:zjhEA44i.net
- あー
1/18のドーラの模型を個人輸入したけど尾輪は格納できないんだなぁ惜しい
- 196 ：名無し三等兵：2015/03/29(日) 07:58:04.56 ID:1EGDgWHh.net
- こういうの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yso4ruwTZt0
- 197 ：名無し三等兵：2015/03/29(日) 08:05:02.56 ID:1EGDgWHh.net
- >>
...と⌒う
i ..Λ ： .ハ
. , , , , ,⊥＿ ﾒ.◇ ： .い
.,∠ヤ ╂╂ ﾑﾃ=cｭ－、、、＿＿ ...ﾒ ◇ ： ..い
／ │￣ .│￣.￣│ │ │￣ │￣ │□ □│―― -/ . ====--.ち
..,,,--==^.^^==--／⌒^＼.、 ロ. (⊂∋┿ │ ロ.│ . │ │ . ..す
=━（ﾐ^|_ﾛ. eeeeeﾋﾆC＿ ヒコレ＼フ＞ ..│＿ │ │□ □│----－－"""￣ ￣
~~－=_ｭ＿＿カレ=-～－―^ ^ ^ "￣￣ ｊ └┴┘└┴┘
.└┘
(K-HI
- 198 ：名無し三等兵：2015/03/29(日) 14:19:22.98 ID:JgZCDKM8.net
- うハいいちす
- 199 ：名無し三等兵：2015/04/04(土) 08:38:56.61 ID:QXdrSYT/.net
- Hornisse
ttps://www.youtube.com/watch?v=Je5ySCoUrvY
- 200 ：名無し三等兵：2015/04/17(金) 23:28:37.40 ID:wy0nUkk2.net
- >>187さんは 居ませんか？
- 201 ：187：2015/04/18(土) 00:41:13.99 ID:grLsVxU4.net
- >>200
たまたま見に来た。
素晴らしいAA感謝です！
- 202 ：名無し三等兵：2015/05/02(土) 00:15:06.09 ID:AT+K5un7.net
- 5月に 絵太い図 1/144が↑
- 203 ：名無し三等兵：2015/06/02(火) 18:24:38.08 ID:oE9uN995.net
- f-toysのMe410楽しみ
- 204 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 03:04:55.22 ID:UVIClPwr.net
- ハノーバーからTa152H-1を空輸してきた
時間があったら写真に収めておいてもらいたいんだが
それとビールとタバコをくれないか、ワインならいらんよ
- 205 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 06:58:47.47 ID:TpaTLVni.net
- ヴィリ・レシュケだっけ？
- 206 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 22:17:48.73 ID:wT5PPahG.net
- ttp://www.platz-hobby.com/index.php?main_page=popup_image_additional&pID=4640&pic=7&products_image_large_additional=images/ft60223_08.jpg
ttp://www.platz-hobby.com/index.php?main_page=popup_image_additional&pID=4810&pic=3&products_image_large_additional=images/ft60227_04.jpg
- 207 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 02:02:25.95 ID:zQAtiHZW.net
- ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Arado_234B_5a.jpg
〃⌒.か
〃 | ｷ
〃 ◆ | ...ｷ
〃 ◆ | .ｷ
〃 ∧| ｷ
凸＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿⊥＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ン ⊂∈＝=| .ｷ
.ィ~┠┸┰┰┛/ ￣： .＿――ィ⊆￣￣o￣￣￣≧ o ： ■ ■ ： .∀| .ｷ
の呂┠─╂┛ .ｎ_ ： ィイ| ： (て/⌒Vっュ￣￣|￣ｶ .： ： ： Ｏ： ⊂⊃| ＿す
（.─┰┸─┛ ロ「 | . ： .〔 . | ： (も/Ｌ＿レ彡 | .ﾘ>. ： ■ ■ ： __ ―： ― っ ―
ゝに .ｎ..| 」o__： メ..┴――＝＝＝＝―――-.-┘ _.：＿＿ ――― ￣￣ ^^ ^ ~"”
￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣
(K-HI)
- 208 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 06:35:46.14 ID:8DU21Jhz.net
- Ar234って主翼とエンジンナセルの境界がおもいきり段差がついてるけど、
空気抵抗を気にしなかったのかな
- 209 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 08:23:41.39 ID:VTkamCzp.net
- 意外に小さいアラドさんと意外にデカいプファイルさん>>207
- 210 ：名無し三等兵：2015/06/11(木) 01:19:33.21 ID:jTCY4gIr.net
- Fw190/Ta152
ttps://www.youtube.com/watch?v=UTUha-wVsq0
- 211 ：名無し三等兵：2015/06/11(木) 06:53:11.92 ID:PVYwwcU5.net
- ドーラの離陸映像の土埃すげえな
- 212 ：名無し三等兵：2015/06/11(木) 14:25:23.24 ID:dlK8qDwN.net
- >>211
地面が濡れてるみたいだし水渋きじゃないかな、これ
ってか、ドーラでも戦爆やってたんだな。F/R型だけかと思ってた
- 213 ：名無し三等兵：2015/06/11(木) 21:21:39.09 ID:Ew4a/Ik9.net
- ルーデル閣下もD-9に乗ってたんじゃないかと言われるくらい。
h ttp://ai3310.digi2.jp/PlasticGalleryData/Fw190D_9%20Rudel/Detail.htm
本人が乗ってたかどうかは永遠の謎だけど
襲撃航空隊に少数のD-9が配備されてたのは確実。
- 214 ：名無し三等兵：2015/07/16(木) 19:15:06.86 ID:pnRdB0V2.net
- >>127+remake
＿＿＿
｜ . ./571 | ^ｶ
｜ / ◆ .｜ キ
＿＿ ＿ Ｌ / . ◆. | ヤ
／ＨＨＨ= /￣ﾇ^|＝=-＿. . ./ .| キ
, , , , , - -－－／ﾒ__ＨＨＨ /∠И_|＿_「ﾚつ┷ _＿＿ ＿ ＿＿_ ＿ .ィ≦イ ∈ニ◇― ..ﾔ
._,,.-┌ . ''''.".”.├￣ ￣ c/∴-ﾙ^゜⌒＼￣…￣ … … └… ..ﾛ ■ ■ ｜ | /ﾌ. ｜ . .ﾔ
＜::ミ.│… … … ……./ /ﾙ ‥ . .＼. ： ： ： ： ： . . .| | // …..｜ ｽ
. "-├.四四四四四 ./ ( /ﾙ ┛. .┗ ‥..＼ .. . ■ ■ ｜＿｜_＿_∠/.＿ｭﾓ |＿ｯン
ヒi_ _ _：. -.┤。[/ｶ―と＿...┓. .┏＿.‥＼＼メ_Ｖ_レ― 」――― ￣￣ ￣ . .Ｌ
.└＝┴=ﾅ 『二二”二二コ”＿.￣ ― Ｔ.. .┗◎
ﾛ⇔===========＜＿＿＿≡＿≡仁＞
.の⌒―＿
(でしゅッ／
..(●) (K-HI
ttps://www.youtube.com/watch?v=cU6OK1zSxKg
ttps://www.youtube.com/watch?v=fMCMzejE9l4
- 215 ：名無し三等兵：2015/07/16(木) 21:32:41.06 ID:dUj46kkP.net
- >>214
相変わらず良い仕事するな、かっけーぞ
- 216 ：名無し三等兵：2015/07/16(木) 22:50:18.94 ID:/iZmUp3Q.net
- ふと思ったがプファイルの後ろエンジンもモーターカノン仕込んでおけば後ろにつかれても
大丈夫じゃね？w
つーかあんなに後ろ重そうなのによく尻もちつかないもんだなーと
- 217 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 07:56:56.94 ID:mSYoIHtP.net
- Do335の下向きの尾翼は、尻もち前提でスキッドを兼ねてたはず。
- 218 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:20:14.99 ID:qR6OtSu+.net
- >>204 やぁ、どうだい？
⊥ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿| ＿＿＿＿
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_ _ ◎ ｭ--- ==―ｬ￣y￣ヤ￣ .■ ■￢ ゜ ゜ ゜… XＶ … … ]__[ｲ eｔ..ee.eｔ..eet . □. ..」=-.メ
ｒ ^ | / .ﾔ ﾔ ﾔ ： IﾑS ： ﾛ . XＶ … ..ﾌｲ . □. ..」ﾐ..ミ.-）
（ | .←=====∋ . ﾔ＿ﾔ＿ﾔ__：.■ ■ ： . .Ｖx＿__oﾌｲ … … …..□. ..」=-.イ
_V | ,イ~´￣ .￣ ￣ ´^^^ ― -≪__ --―+〃 ￣￣ﾔ＼、： ：, ＿：＿_：＿- _--.------. ＝. .┘
. V. | ◆ / ^^ -＜仁ﾛ ヤ／"￣￣ ￣￣￣
V. . | ◆ ./ "." - - ."
.V .|_ ./
´し..| ___つ (K-HI
￣
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Pilsner_Bier.jpg
ttp://www.zigsam.at/l3/B_Cig/GelbeSorteQuer-10fDE196.jpg
- 219 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 18:03:11.93 ID:Mac1nKEC.net
- ゲルベゾルテ好きだったなー…
吸ってると｢馬糞臭せーーー｣って嫌がられたけどw
- 220 ：.：2015/07/20(月) 18:07:21.51 ID:qR6OtSu+.net
- スマナイ、修正シタ
⊥ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿| ＿＿＿＿
| __ --- .― ＜、、、 ＼.X￣￣￣￣ .< ﾘ.）━￣ .￣￣￣..≧ .カ
_ _ ◎ ｭ--- ==―ｬ￣y￣ヤ￣ .■ ■￢ ゜ ゜ ゜… XＶ … … ]__[ｲ eｔ..ee.eｔ..eet . □. ..」=-.メ
ｒ ^ | / .ﾔ ﾔ ﾔ ： IﾑS ： ﾛ . XＶ … ..ﾌｲ .. .□. ..」ﾐ..ミ.-）
（ | .←=====∋ . ﾔ＿ﾔ＿ﾔ__：.■ ■ ： . .Ｖx＿__oﾌｲ … … …..□. ..」=-.イ
_V | . . . ,イ~´￣ .￣ ￣ ´^^^ ― -≪__ --―+〃 ￣￣ﾔ＼、： ：, ＿：＿_：＿- _--.------. ＝. .┘
. V. | ◆ / ^^ -＜仁ﾛ ヤ／"￣￣ ￣￣￣
V. . | ◆ ./ "." - - ."
.V .|_ ./
´し..| ___つ (K-HI
￣
- 221 ：名無し三等兵：2015/07/27(月) 15:25:15.97 ID:oj4gk7hD.net
- ttp://pbs.twimg.com/media/CK2g_B2UcAAmqH3.jpg
この脚の配置で尻餅つかないのがふしぎ
- 222 ：名無し三等兵：2015/07/29(水) 13:55:17.31 ID:OSKYimQm.net
- 後ろにある重そうな物なんてエンジンくらいしかないし、
そのエンジンにしたって思いっきり後ろにあるわけでないし
http://www.airpages.ru/mt/do335_16.jpg
- 223 ：名無し三等兵：2015/07/29(水) 14:49:29.23 ID:iYhte7Cn.net
- いや分かっちゃいるけどガワの見た目で心配になるだろｗ
- 224 ：名無し三等兵：2015/08/21(金) 01:06:49.00 ID:1C4RBli4.net
- ベルリン保守せん為に空高くageてアミーを落とすんだ
- 225 ： ◆hi15xKHIxA ：2015/09/10(木) 07:05:22.12 ID:je6Ik29+.net
-
. メ＼⌒.ぷ
. | . メ . .| . か
＿＿___ ._.L メ . | . .が
_._＿＿_,＿., ,.__／ |￣ ￣ ＾.メ／ ：￣￣：^^^^― --- ＿＿ メ ＝＝―― の
_._.-.---──° （.⌒~.）. ＼|━━━.／ .： ： ：■ ■ . ：````： . ： .| . つ
. ,ィイ|"： |. .ｊﾆ＞～~ . ： ： ： 571 ： ┌ ： ： ：t t. ： ..___._| ___ - -
.(.ﾐ ミ|n：._m.m.m.m.m.m .： __.ｽﾍﾟ⌒＾～ヾ .… … ： ： ：■ ■ . ：＿ ：_ --Ｌ-~~
..¨ﾐで|._t__ . |. ..： ｽ …⊥… ＼ .： ：o .： ： .---- ￣ ..◎
^^^^.--=ﾆﾆゞ___：ｽ＿＿＿＿＿＿＿＼_≫＿ ---- ￣￣
└──〃 ＿＿メi iイ└──‐‐￣
（ ￣|￣ II￣ |￣ 刀＞
￣＝＝～－^ ~ (K-HI
>>194>>171
これでリクエストにはみなこたえたかな
感想とか聞かせてくれるとたすかるよ
- 226 ：名無し三等兵：2015/09/10(木) 08:52:44.70 ID:9dGMqIl2.net
- ぷかがのつ
- 227 ：名無し三等兵：2015/09/10(木) 09:34:24.86 ID:sgZuJB+S.net
- >>225
相変わらずすげぇな、超カッコいい
- 228 ：名無し三等兵：2015/09/17(木) 12:34:29.94 ID:38Uzi259.net
- age
- 229 ：名無し三等兵：2015/09/21(月) 21:48:04.39 ID:UPFYejY/.net
- >204>220
Ta152H のリニューアル＜左向通常姿勢＞が出来ているが BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208 で貼れない
どうしたものだろう…
- 230 ： ◆hi15xKHIxA ：2015/09/23(水) 00:43:05.91 ID:WMRVqwWz.net
- >204>220 分解TEST
,, - - ,, ,,
_ _＿＿ ＿＿ ,,／キ WAｾ.＞- ､､_._
.┌─.＝ -----.-- -.'-￣：￣ ：￣'： P '＼ｷ＿＿_ 〃+-- ― ≧＝－
.--=Γ ［ __］ ─ ───-.^._┌ /^.ﾟ ￣^ミ ： . ｏ.□ □
(-ﾐ..ミΓ_［ __］、、、、、、、、..._├/_ ┛┗＿ﾍ ＿＿＿q＿＿＿| [- -] .：
.--=Γ ［ __］ ｭee.te.ee.te __/|.] .┓┏ ＿ﾍ ： … □ □
. L__［ __］ ＿＿＿ ＿━('ｆ > ＿＿ Ｘ＼＿_b＿＿ ＞ ― -- －－
￣ ― ― ￣ Ｔ
(K-HI
>>
..＿＿
../.571￣.か
../ "| .ハ
/ ◆ ⊥| ...∧
./ ◆ ⊥.|.. .ハ
≧＝－ ､､､ , ＿ ＿, ､､､ィ イ ：.- | .パ|
□ □─ .|^^ | | ∈==― |" ちﾟ
-] .： |ﾟ o| | ： .| _ _づ
□ □ |_ .|_ .└ －－ ◎~
－－ ￣￣￣
- 231 ：名無し三等兵：2015/09/24(木) 16:55:25.07 ID:B78I1BQd.net
- 結局勝ったのってフランス空軍だけだよね
- 232 ：名無し三等兵：2015/09/25(金) 20:58:33.63 ID:zMSQIsaU.net
- ポーランドやオランダやベルギーにだって航空戦力があったんだぜ？
- 233 ： ◆hi15xKHIxA ：2015/10/01(木) 22:01:58.18 ID:ui1nIIaD.net
- Ta152 の感想とか聞かせて下さい m(_ _)m
- 234 ：名無し三等兵：2015/10/02(金) 18:52:53.01 ID:T/1hrXvI.net
- Bf-109なんていうまともに立てもしないショボ足の欠陥戦闘機なんかより
He-100を正式採用するべきだった....
というかなんでまともな作品がbf-109ぐらいしかないメッサーシュミットなんていう
無能なオヤジがいつまでも開発してんだよｺﾝﾁｷｼｮｰ
- 235 ：名無し三等兵：2015/10/02(金) 19:08:22.45 ID:sVh38Yml.net
- >>230
相変わらずカッコいい。H-1の先細りの翼端形状が上手く表現されとる。こういうAAってどうやって作ってるんですか？
- 236 ：名無し三等兵：2015/10/02(金) 22:06:31.04 ID:i1RT38Xw.net
- He100なんて実用・量産に耐えない欠陥機を主力にして良いのは
アドバンスド大戦略の中だけさ。
- 237 ：名無し三等兵：2015/10/03(土) 12:36:45.83 ID:T5hL1oV/.net
- http://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/Fw190A.html
ＶＷやＢＭＷのデータ不正って、Fw190の速度不正の頃からやってるじゃんw
- 238 ：名無し三等兵：2015/10/06(火) 05:32:06.95 ID:cb2PFIE6.net
- >>235
コメントを有難う （k-hi
こんな感じです
・側面図をよく見る （水平、垂直以外のラインで味を出す
・AA化の大きさを決める （ミニ>99、大型>214）
・部品（=文字、記号）を選択する （ベース>118、変更>123）
・試作と改修の繰り返し （試作>101、改修>214）
・微調整と確認 （>218は不具合、>220は応急修理）
・いろいろやってみる (>225>230
実機の流れと似てるでしょｗ
- 239 ：名無し三等兵：2015/10/06(火) 23:59:51.50 ID:lIR1/rLC.net
- >>238
はぁー
すげぇな、てっきりAA作成ツールがあるのかと思ってた…！
- 240 ：名無し三等兵：2015/10/30(金) 23:01:54.88 ID:fcLuKnUx.net
- Ta152が究極のレシプロ機とか幻想もいいとこだ
1700馬力で自重４トン
P-51より1トン重いとかもうね
- 241 ：名無し三等兵：2015/10/31(土) 00:49:51.65 ID:qdmDI7CO.net
- Ta152は高品質ハイオクを作れなかったドイツが
それではと、MW50とGM-1を大量に積むという解決方法にしたわけだ
当然スペースも重量も膨らむ........
- 242 ：名無し三等兵：2015/10/31(土) 01:03:32.98 ID:A0Mn3wFy.net
- え、大量にってのは機材の数？
それとも単に亜酸化窒素・メタノール・水を沢山積んだってこと？
- 243 ：名無し三等兵：2015/11/06(金) 11:56:13.25 ID:xCeZmo2U.net
- 【Me】Bf109 vs 零式艦上戦闘機【ゼロ戦】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434091728/
海外「日本デカ過ぎだろ」 大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗ｗ
対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけｗｗ
ちなみに朝鮮戦争で米軍は、おまけのおまけな中国に大苦戦ｗｗｗ
- 244 ：名無し三等兵：2015/11/17(火) 11:13:41.92 ID:3+qkxB0K.net
- >>234
いや…初期型は航続距離1000kmあったんだけど
DB601が当時の想像を絶する高燃費で劣化したと言う新説もある
- 245 ：名無し三等兵：2015/11/21(土) 08:10:49.64 ID:lT9d2yao.net
- Bf108、109はメッサーシュミット博士というよりはロベルト・ルッサーの作品。
さらに言えば108の基本設計をもとに戦闘機の109にする段の主任設計者はヴァルター・レーテル。
部長とか取締役が実際に設計図のラフを書いたり重量計算するわけではない。
ルッサーやレーテルにああしろこうしろと口出しはしただろうけど。
メッサーシュミット博士本人の設計の全盛期は1920年代のM17とかM18。
- 246 ：名無し三等兵：2015/11/21(土) 23:58:21.46 ID:EjcuLAd4.net
- つーことは何？ 下からあがってきた設計図見て
「Bf109の主翼には余計なもん付けるなよ！機関砲とか主脚の回転軸とか絶対付けるなよ！」って指示した訳？
それともこの「博士は主翼に余計な物を積みたくなかったのだが、その事が後々まで響いた」って話自体都市伝説なのか…
- 247 ：名無し三等兵：2015/11/23(月) 07:16:59.52 ID:4uhlC7TO.net
- 細かいやりとりは当事者の回想録でもないとわからんが、
何がしかの指示はあったかもね。
結局109の主翼に20ミリ積んだし、309では脚は内側引込になったから
軽飛行機のコンセプトを通すのはムリと反省はしたんだろう。
ちなみにクルト・タンクは実質Fw190が本人の最後の作品。
Ta152はFw190の延長線だから、だいたいのプランを考えた後の
具体的な設計作業は部下のお仕事。
でも試作機の試験飛行のローテーションには入ってたりする。
（社長なのに！）
もし試作機が不調で墜落したりしたらどうしよう、と、
きっと部下はひやひやしてただろうな。
- 248 ：名無し三等兵：2015/11/23(月) 08:54:20.38 ID:w2UObl8O.net
- タンクは社長になんかなってないだろ、功績から名前を型番にするのを許されただけで
それに1940年当時で彼は42歳、部下に指示を出すだけになるにはまだ若すぎないか？いわゆる働き盛りの頃ど真ん中だと思うけどな。
- 249 ：名無し三等兵：2015/11/25(水) 06:32:49.83 ID:uqnvL254.net
- あー、そうだった。タンク教授は技術部門のトップになっただけだった。
なに勘違いしてたんだ自分…
フォッケウルフ社は創業メンバーのうちゲオルグ・ウルフが事故死して、
ハイリンリヒ・フォッケは会社をやめてアハゲリスとヘリコプター
作る会社を創業したけど、そのあとフォッケウルフ社の経営者って
誰になったんだろ？
ヴェルナー・ノイマン博士が社長になったのかな？
- 250 ：名無し三等兵：2015/12/01(火) 12:45:01.74 ID:0+NIcajp.net
- 定期浮上
- 251 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 12:00:57.03 ID:sW/2Hjvh.net
- WW2: Arado AR-234 (1944)
ttps://www.youtube.com/watch?v=4G2N4HGJus4
- 252 ：名無し三等兵：2015/12/08(火) 05:50:06.89 ID:+G9+aOJT.net
- Ar234は表面をつるつるに磨いてるのな。空気抵抗を抑えるためか。
- 253 ：名無し三等兵：2015/12/15(火) 20:10:21.29 ID:s9097kts.net
- Ar234が大量生産されてたら何か変わってたのかなー
- 254 ：名無し三等兵：2015/12/15(火) 21:00:35.81 ID:te7A7bLH.net
- こちらカンソク飛行班、新作機でスレに向かっている >238
- 255 ：名無し三等兵：2015/12/16(水) 22:44:59.34 ID:HQJNPltP.net
- Ar234が大量生産されても、配備拠点や搭載燃料や爆弾や
熟練パイロットが揃わないことにはどうにもこうにも…
Me262やHe162が機体の生産数はけっこういったのに、実戦部隊への
装備が進まず燃料やパイロットが不足して、地上や地下で相当数が
無為に野ざらしになってたのはご存じかと。
- 256 ： ◆hi15xKHIxA ：2015/12/21(月) 22:45:05.78 ID:2BajtuPH.net
-
.γ´⌒ち
.γ.◇_.|￣X |
.ｒ._ ◇_.|./￣X | ﾐ
| _ _ _|ﾉ ￣X＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_∠＝て<ﾆﾆニニ∋)┓ ＿ ﾐ
.し._.--==⇒=⇒．|__ ..| □ __ __ __ ┃＼┃⌒ II＼|/╂┨┃
~^---_________ |_ _..| □ .□.571. __ __┗─╂━_II=./=╋╋Fr=--，，__ .
ξ／ －－ _□ __ ___ .__ .__ __ ￣_ II/￣＾木 N| .￣^|＞
◎″ ― ― … … -.II …- ﾛk.._.._|＿ ⇒⇒_/
￣￣￣ ―――＝.ﾛ.=も~Zｭｭ.￣
_＼ .ﾛ ../_ ﾐ
＼.ﾛ.ﾉ .ﾐ
.(●)
(K-HI
ttps://www.youtube.com/watch?v=VDcB0pSUYOI
- 257 ：名無し三等兵：2015/12/22(火) 10:08:25.73 ID:V5iXYNE+.net
- >>256
ムッソリーニを救出に来たんだね？
- 258 ：名無し三等兵：2015/12/26(土) 19:32:08.48 ID:7e8hrsV8.net
- Bf108でないの？
- 259 ：名無し三等兵：2016/01/19(火) 09:03:33.91 ID:z5QUTY7E.net
- 浮上
- 260 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 16:14:30.77 ID:4C9p7s3R.net
- 保守保守。
- 261 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 19:18:30.20 ID:HTf8WtRq.net
- Do335がやっとwarthunderに追加されるようだ
http://warthunder.com/en/devblog/current/864
ゲームに出るのはil-2から9年ぶりかな
- 262 ： ◆hi15xKHIxA ：2016/04/18(月) 22:59:59.27 ID:mAx8llwH.net
-
ミンナガンバロウ！
. .__i＿_ . ｨ~へ
tt_ ,∠冊田f＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｲ ._：ゆ
tt.(_d[E三ﾆ／⌒,＼ __： ,╋：,571___ ：―_：つ
"└─┘~~"""￣￣ ￣
- 263 ：クリスチャノ水戸：2016/05/07(土) 00:19:25.24 ID:UF0SCa7O.net
- ！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
- 264 ： ◆hi15xKHIxA ：2016/05/08(日) 06:00:23.82 ID:c9fIVG7F.net
-
.ｒ'こ.ゃ
/ ..ｹ ：..[|
＿ _/ .＿＿＿_. ｸｭ.. ：..[|
┿┿┓／|ｔ＿|⌒〃＝－＿-＿γoF──ヽ―― --+-- --- ｭ--ｭ ┴_ ＿＿＿ _ .ﾙ_rｭ⇔_|
./=ヤ。 ￣ | .┏日 .|_|__|┴-~-..~^＼__-- -＿ . ‥ .□ … ‥ -￣〃ﾀ_____：すヽ_
( -|…。…〔-_≪|..日＝＝＝＝ ￣￣￣￣ T.T ＿＞...□ .□ 571 も＿__-つ~ｦ_━
┿┿┛之.F━━―-.┗日．．c ． ├” ” ”＿＿＿― …‥ ..□.‥ .＿＝――.~ ^～" ..~
/--F──┴＿| . ヾ .------┬ ―――.――.└┴┴┴┘￣￣
''〃 .E .ﾐ . ﾚ" J
＿ ◎＿ ＿(◎)＿ (K-HI
ttps://youtu.be/_bsWZ1pbwgI
- 265 ：名無し三等兵：2016/05/08(日) 09:56:12.65 ID:fFHJPSLB.net
- >>264
GJ！
- 266 ： ◆hi15xKHIxA ：2016/05/09(月) 01:20:19.06 ID:K1j1sisZ.net
- アリガトウ！
Win-PCの環境だったら、アクセサリのメモ帳にコピペして見てもらうと
AAの縦方向(行高)が多少圧縮されてイイ感じになりますので、お試しを…
推奨フォントは、「MSPゴシック」、「標準」、「12」です
今回参考にした図面です↓
ttps://de.wikipedia.org/wiki/Datei:R1.jpg
如何でしょうか？w
- 267 ：名無し三等兵：2016/05/13(金) 20:16:27.67 ID:cV25lLMN.net
- シュタインボック作戦について触れた書籍や雑誌あれば教えてください。
- 268 ：名無し三等兵：2016/05/14(土) 08:16:13.00 ID:48zwLGE4.net
- 国内だと、He177、Ju288とかの関係で手掛かりがないかな？
検索したけど、サンケイブックスとか朝日ソノラマの古本の周辺に可能性？
- 269 ：名無し三等兵：2016/05/14(土) 11:51:23.15 ID:RuvAbXYg.net
- He177は実質国本さんの本以外は洋書を輸入するしか無いよ。
あんまり情報が古いのもまずいでしょう。
- 270 ：名無し三等兵：2016/05/15(日) 21:24:09.72 ID:B8/2HBtl.net
- もう確認してるかもしれんが世傑のDo217で触れられてる
- 271 ：名無し三等兵：2016/05/19(木) 15:53:19.43 ID:tXYiAGUV.net
- てす
- 272 ：名無し三等兵：2016/05/20(金) 20:47:39.23 ID:BcJ90QGV.net
- 大日本絵画の
「西部戦線のユンカースJu88」にシュタインボック作戦載ってるよね。
- 273 ：名無し三等兵：2016/05/30(月) 18:15:08.32 ID:lKTZ3VCo.net
- こんなものありました。
購入済みの方買う価値ある？
http://www.panzerbook.com/vdm3/vdm-81.html
- 274 ：名無し三等兵：2016/05/30(月) 18:59:34.87 ID:kTQFguCm.net
- >>273
そういやドイツって飛行艇はどこが管轄してたんだろ
- 275 ：名無し三等兵：2016/06/30(木) 16:39:23.22 ID:ECj22W2m.net
- やっぱり空軍?
- 276 ：名無し三等兵：2016/07/13(水) 16:34:20.00 ID:R+bLM/lv.net
- ドイツの航空戦力がバトルオブブリテンで敗れたのは、
戦闘機の航続距離の短さが原因だと(単発戦闘機限定？)、
いかにも当然のように書いてある事例がよく見られますが、
具体的に誰がいつ、そう分析したのでしょうか？
- 277 ：名無し三等兵：2016/07/13(水) 20:01:52.42 ID:Tz6lymF/.net
- 俺が20の頃に分析した
- 278 ：名無し三等兵：2016/07/15(金) 08:03:30.96 ID:3UoZz+Nc.net
- BOBはBf109の航続距離で負けた説は30年前の世傑にも書いてあった
- 279 ：名無し三等兵：2016/07/15(金) 12:07:09.09 ID:WWAATolr.net
- 敗因を航続距離に帰している文の場合、
対空レーダーシステムでイギリスに大きく遅れをとっていた事実には触れていない
日本の単座戦闘機の航続距離を誇りたい者が、
勝手に敗因を想像して創り上げた俗説が一人歩きしたのではなかろうか
- 280 ：名無し三等兵：2016/07/15(金) 20:10:49.85 ID:rvAcmOJb.net
- BoBで対空レーダーシステムの優越を論じても仕方ないだろ。
攻撃側のドイツ空軍には関係ないことなんだから。
そもそもヒトラーの命令で都市爆撃を始めるまでは順調に推移していたんだし。
- 281 ：名無し三等兵：2016/07/16(土) 11:37:18.81 ID:67P4wvhL.net
- 関係ない？
イギリスの対空レーダーシステムによって、
英空軍有利な迎撃体勢、独空軍不利な侵攻体勢を強いられるのに？
- 282 ：名無し三等兵：2016/07/16(土) 20:12:43.72 ID:qRLe2WLu.net
- 防空システムの有無ではなく、優越を論じているだろう？ならば関係ない。
ドイツの防空システムが英国に劣っていたとして、それがどう侵攻側に影響するんだ？
BoBに於いてドイツ空軍は英国の飛行場・工場・レーダー基地を重点的に攻撃し、
英国の防空システムに打ち勝って、当時迎撃側の可動機数は着実に減少を続けていた訳だ。
AWACSなど存在しない当時、侵攻側は支援を受けられないんだがな。
そもそも>>279の最後の2行自体が根拠のないただの想像だろ。
- 283 ：名無し三等兵：2016/07/16(土) 22:34:47.52 ID:rt7AHcGp.net
- 搭載燃料の問題は、ドイツ側も認識してたはずだよね
それでも発令したのは、前提条件付き可能と判断したから
ところが、その前提条件が崩れたから思うようには行かなくなった
なんか、会社で事故報告書をかいてるみたいだｗ
- 284 ：名無し三等兵：2016/07/17(日) 10:09:20.53 ID:XI+DNwDV.net
- 長距離はもともとBF110にやらせる予定だった
それがアテが外れたというところかな
なんせBF109にはドロップタンクすらほぼ無かったから
それだけ想定外だったということだろう
貴重なDB601Nも、BF110に優先してつけていて
BF110の高性能化でまずは何とかしようとしていた
- 285 ：名無し三等兵：2016/07/17(日) 12:43:00.44 ID:L2cDX/dW.net
- イギリスの対空レーダーがドイツより進んでいる状況を加味せずに作戦を立てた結果敗れたということがないのなら、
ドイツ軍幹部が「レーダーの差によって敗れたのではない」と報告書を残したはずだから、
それを提示してくれればいい
侵攻側は支援を受けられないとか頓珍漢な答えは不要だから
- 286 ：名無し三等兵：2016/07/17(日) 18:53:24.98 ID:bR9A7LQr.net
- >>285
レーダーの性能差によって破れたという資料があるなら自分がそれを提示したまえ。
BoB当時ドイツのレーダーが英国に劣っていたという事実はない。
レーダー技術の差が影響するなどと言う頓珍漢な言説を労する輩にはChainHomeとFreyjaの比較もできんのか。
>>284
実際Bf110も、爆撃機部隊からの要請をゲーリングが容れて護衛方式を変更するまでは、
スピットファイアはともかく、ハリケーンには対抗出来ていたんですけどね。
- 287 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 03:07:20.41
- ヴィルヘルム モーリッツってずっと突撃飛行隊の空中指揮してたんだよね？
よく生き残ったな。
彼が指揮した時期はまだまとまった編隊を維持してたから？
劣勢とはいえ護衛戦闘機隊がそれなりにつけられたから？
情報が少ない人だけどスーパーエースですら簡単に死んでしまう本土防空戦で、米軍からしたら最重要目標なのに指揮し続けるってすごいよね。
- 288 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 21:00:08.11 ID:IRvA6NCd.net
- おお、なんかやってたんだなｗ
イギリスの対空レーダーは、敵の侵入してくる編隊を察知するだけだ。
チェインホームだけでは侵入高度さえわからんだろう。
そのデーターを元にイギリス軍戦闘機中隊を誘導するわけだが
イギリス軍戦闘機が基本12機単位で行動するのにドイツ軍は36機と規模が一段階大きい。
それでも爆撃機を護衛するのにダイブ・アンド・ズームで攻撃型のフォーメーションとってたから
戦闘機対戦闘機ではドイツ軍有利。
戦闘機と爆撃機の損害の和では、爆撃機の損害のないイギリス軍有利。
飛行場攻撃してたドイツ軍初期の作戦では、イギリス軍迎撃部隊は空中と地上で
損害出さざるを得なかったから、だんだんドイツ軍有利。
ドイツ軍が都市爆撃に移行するとイギリス軍有利になったね。
- 289 ：名無し三等兵：2016/09/04(日) 20:12:49.98 ID:3Ko62ZRH.net
- 弁天町のMe163のエンジンはその後？
- 290 ：名無し三等兵：2016/09/21(水) 23:20:01.13 ID:aMEISTRi.net
- 保守
- 291 ：名無し三等兵：2016/10/03(月) 01:09:42.62 ID:A7splW2C.net
- 三菱のエンジン政策って大概にアホだよな
小型は瑞星・中型は金星・大型は火星
とストロークを替えて3タイプ揃えようとしたが
お客さまのご機嫌に沿うよう媚びるもので商人的にはともかく技術的にはほぼ意味がない
もっとも大パワーが出る火星のみに絞るべきで金星も放棄すべきだった
中島にいたっては護という古臭いトラブルエンジンを完成させることもできず軍の指令で
誉にうつってトラブル連発師という、ただのいんちき露店商人であることを露呈した
ひよこにカラースプレーで色つけて子供に売るアレだなｗ
カワサキにいたってもう完全にいんちき商売でトイツから3億円という目玉の飛び出る国費で
ダイムラーの正式ライセンス
国民の血税で買ってDBいじりまわし一個も完成も出来ないという
- 292 ：名無し三等兵：2016/10/26(水) 11:22:15.13 ID:JytQb2WI.net
- 『地図で読む世界の歴史 第二次世界大戦』河出書房新社に、
独空軍の対英爆撃年度別データとして、
１９４０年・・・36,844トン
１９４１年・・・21,848トン
１９４２年・・・3,260トン
とありますが、１９４３～１９４５年をご存知の方いらっしゃいますか？
- 293 ：名無し三等兵：2016/10/26(水) 11:37:03.95 ID:JytQb2WI.net
- 英空軍が独と独に占領された欧州諸国に投下したもの
１９４０年・・・13,033トン
１９４１年・・・31,704トン
１９４２年・・・45,561トン
米軍が独と独に占領された欧州諸国に投下したもの
1942年・・・1,561トン
※英軍・・・英国の基地を発進した爆撃兵団所属の爆撃機によるもの。
※米軍・・・英国の基地を発進した第８航空隊によるもの。
- 294 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 22:02:03.82 ID:iCghPTh8.net
- ホ
- 295 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 22:49:34.37 ID:bq2EKdEa.net
- >>291
まあ戦中の事だし今更だよ
- 296 ： ◆hi15xKHIxA ：2017/02/11(土) 16:22:57.21 ID:o/zj/sWp.net
- Me262をつくってるよ
見る？
- 297 ：名無し三等兵：2017/02/11(土) 20:16:12.08 ID:3MwmFKto.net
- >>296
見るに決まってる
- 298 ： ◆hi15xKHIxA ：2017/02/18(土) 07:22:16.97 ID:XDAD7MTb.net
- >ＥＲＲＯＲ！
>ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208)
でMe262が貼れない。Ta152の時と同じか。さて、どうしたものか？
- 299 ：名無し三等兵：2017/02/19(日) 05:56:29.72 ID:STKpFEkG.net
- おい、日産よ！
いつまで無視出来るかなww
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
残業賃金一部未払いの最低のクズ会社
- 300 ： ◆hi15xKHIxA ：2017/02/19(日) 11:04:52.71 ID:roKJlG8+.net
-
,,,, ＿＿＿__ ,, ＿
,,ぺ ⌒ .┴. ╂ . .┴ . ”┃＾や
││ _ ＿ ＿ ,, ，，，∠_＿＼＿＿ ┃＿＿＿,,,.┃._／
┝┿┓ _ _ ,, ，-－└… … … … … … … …
││┃, ，-⊇－└ .Ｏ |_…_ | ｏ n. | .|
め] | ⊇ |＿ _|_ ＿| …_| △ イ^ P￣￣] ..|
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◇... | __ ━ ━ - ― ￣
◇.... .＿|＿― ＼￣
- 301 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 20:14:15.47 ID:Wq6hflNV.net
- Ju87Aの脚に萌え
擬人化ないのか
- 302 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 20:17:59.19 ID:Wq6hflNV.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00502FN8C/
Ju87B2の脚に付いてるプロペラは何の役目を果たしたのか書き忘れてました
- 303 ：名無し三等兵：2017/03/06(月) 01:46:47.19 ID:c4pTPX9I.net
- 戦争好きもいたか。
ドイツを愛する皆様方へお知らせです。
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
残業賃金一部未払いの最低のクズ会社。
- 304 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 20:05:44.02 ID:LvM770kV.net
- イギリスから届いたやつにはハーケンクロイツがついてたw
http://i.imgur.com/kEzBT1R.jpg
- 305 ：名無し三等兵：2017/04/07(金) 22:54:54.11 ID:uf+hmoG4.net
- >>288
ＢＯＢで独空軍がロンドン爆撃をやらずに英航空基地へ攻撃を続けてたら
劣勢な英空軍は力負けしていたと言われてるけど
ブリテン島南部で独空軍に大暴れを許すの承知で戦闘機隊の戦力回復を優先して
迎撃を控えるという選択肢はあり得ないの？
- 306 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 11:55:47.34 ID:LH75nknJ.net
- そうすると、工場も基地も沿岸の陣地も壊滅した状態で独軍が上陸をかけてくるわけだが、
その時どこから空に上がるつもりなの。
- 307 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 22:37:03.26 ID:WQ6wZh39.net
- Bf109の行動範囲内では迎撃しないって意味だからブリテン島南部の防衛施設が爆撃で破壊されても、
独軍が上陸してきても英戦闘機隊が健在なら内陸部から迎撃できるやん、ってのは甘い？
- 308 ： ◆hi15xKHIxA ：2017/04/10(月) 00:53:38.47 ID:jtKIZkLS.net
- 前提条件はどうなってる？
・ドイツ機の航続燃料、滞空可能時間
・海上と陸地上空での戦い易さの違い
・イギリス空母の動き
・前線と飛行場間の距離
・燃料貯蔵の状況
・夜間作戦の有無
- 309 ：名無し三等兵：2017/04/12(水) 18:22:35.38 ID:uKtyZjss.net
- そもそもドイツ空軍も結構出血しながらの消耗戦だから、
RAFの壊滅とまではいかずとも南部での活動を諦めさせることはできても、
制空権は取ったけどそれを活かした援護はそんなにできない的な状況で、
陸軍同士の殴り合いが物を言う展開になるのでは
- 310 ：名無し三等兵：2017/04/25(火) 23:34:16.10 ID:7ReGr/D5.net
- ブリテン島南部で航空優勢を維持できても対英上陸作戦が可能か疑問。
独海軍が小規模すぎて航空攻撃だけで英海軍から上陸船団を守れるか怪しい。
- 311 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 00:30:35.53 ID:NR6r2D5s.net
- 独が本気になると、長距離砲を海峡沿岸にズラっとならべて上陸せずに英国を叩くとか明後日方向の戦略にもっていきそう
- 312 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 08:05:57.25 ID:JXOEMl+r.net
- 英国を生かすも殺すも米国次第だよ！
If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm
（1941年1月4日の米世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するという意見が85%）
- 313 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 08:10:21.72 ID:lysKX++T.net
- >>279
＞日本の単座戦闘機の航続距離を誇りたい者が、
ならドイツ空軍のMe110が、終戦まで現役だった理由は？ Me262ではダメなのか？
- 314 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 08:22:32.42 ID:lysKX++T.net
- ホワイハウスが下したイギリス軍の最終評価は、以下の通りだ。
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ（そのように実質的なも
のではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
- 315 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 10:53:59.98 ID:oL8j6xuO.net
- ダウディングがドイツ空軍に勝ったのは暗号が完全に解読されていたからと笑いながら言っていた
1940年の勝利の主な原因はレーダーでもスピットでも足の短いエミールでもない
- 316 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 15:22:34.80 ID:pgO00Snj.net
- 大日本も第三帝国も神頼みだったんだよ
- 317 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 16:10:24.64 ID:j+ZYNpGq.net
- >>315
エニグマの解読はまだ先だけどね
防空システムの勝利だね
- 318 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 22:02:15.76 ID:FiOzg6f1.net
- 『･･緒戦の敗戦にこりたゲーリング元帥は、目標を敵戦闘機の撃滅と、これを誘導する
レーダーサイトの破壊におくとともに、戦爆連合の戦闘機の数を二倍から三倍に引き上げた。
すなわち、まず戦闘機だけの編隊を先発させて、目標上空を制圧し、
そのあと戦爆連合の本隊を送り、更に後方支援の戦闘機編隊を配置した。
これによりドイツ爆撃機は出撃から帰投までの全工程を戦闘機によって援護されることになった。
この効果は大きかった。バトル･オブ･ブリテンの中期において、むしろドイツ空軍が
優勢を示したのは、この三段護衛方式のお陰であった。
例をあげよう。八月二十三日から九月六日までの空中戦では、
ドイツの損害３８５機に対し、英国のそれは４６６機に及んだ。
これにはさすがのチャーチル首相も青くなった。「間一髪の危機」と叫んだのは
このときである。だが勝利の女神は英国の方に微笑んだ。というのも九月七日、
ゲーリング元帥は、効果のあがっている英戦闘機とレーダーサイトに対する攻撃を
ロンドン空襲に切り替えてしまったのである。･･』（丸エキストラ版No.82欧州大戦秘録P.93）
- 319 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 20:24:02.60 ID:Qy+PgH9z.net
- >>318
英空軍は迎撃話やめて戦闘機隊の戦力回復を優先させたらいいやん。
- 320 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 21:59:25.29 ID:aXNs/z1+.net
- 空軍参謀総長のコラーって優秀なん？
ヒトラーに「おい、コラー！」で起こられていたけど
- 321 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 23:49:58.16 ID:4o7GpzSo.net
- 二行目のダジャレ言いたかっただけちゃうんかと
- 322 ：名無し三等兵：2017/06/18(日) 01:20:13.55 ID:IT/uQOce.net
- 空軍参謀本部情報主任だったヨーゼフ”ベッポ”・シュミットは間違いなく無能。
元々ナチ党員で、仲の良いゲーリングの贔屓で情報主任に上り詰めた小判鮫男。
英本土戦では英戦闘機軍団は壊滅したと報告してゲーリングにロンドン爆撃へ変更させる
契機を作り、独ソ戦もソ連空軍はすぐ壊滅すると常に敵を過小評価する楽観論者。
ガーランドからは「情報将校としては全く不適格」と非難され、
史家アンソニー・ビーヴァーは「ドイツ軍の中で最もひどい情報責任者」と酷評される始末。
- 323 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 22:45:19.30 ID:rBQMzNh2.net
- >>279
＞日本の単座戦闘機の航続距離を誇りたい者が、
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
対するソ連空軍は1945年8月でさえ北海道爆撃できてない！
- 324 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 23:10:16.66 ID:dFpKcBin.net
- >>314
これ面白いな。全部読んでしまった
全くのスレ違いだがｗ
- 325 ：名無し三等兵：2017/06/25(日) 22:38:45.13 ID:PRcMWnXh.net
- 一般的に知られるフォッケウルフ製品のスペックはメーカー公表値で実際には低性能だけど
メッサーシュミット製品のスペックは空軍実測値なので信用できるというのは本当？
(ただメッサーもメーカー公表値は現実より高性能)
- 326 ：名無し三等兵：2017/06/25(日) 23:45:51.83 ID:LWhB8ZJm.net
- >>319
いや、実際イギリス空軍は
戦闘機だけの場合は攻撃させないとか
やってるよ
この辺はイタチごっこで双方いろいろやっている
- 327 ：名無し三等兵：2017/06/26(月) 00:46:09.21 ID:egC4WyN6.net
- >>325
フィンランド軍によるとメッサーはスペック通りの性能らしい
- 328 ：名無し三等兵：2017/08/11(金) 23:55:24.17 ID:9nkUOs0G.net
- ほ
- 329 ：名無し三等兵：2017/09/08(金) 08:36:17.94 ID:Aj5kKsJN.net
- ほ
- 330 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 18:28:44.87 ID:OnKxpUhl.net
- >>1
そういやドイツ軍は三軍で妙な分担してるよね。
ノルマンディーとかでも沿岸砲台は海軍、防御陣地は陸軍、高射砲は空軍。
- 331 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 18:03:37.23 ID:ZYCi6WpT.net
- 別におかしくは無いだろ。
対艦射撃のノウハウを持ってるのは海軍で、陣地は当然陸軍、要地防空に責任を持ってるのは空軍だし。
- 332 ： ：2017/11/10(金) 21:08:15.45 ID:So9jnGqm.net
- 艦載機は？
- 333 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 06:58:33.47 ID:JGF7kkym.net
- ゲーリングの事だから空軍の管轄でやるつもりだったろうなぁ
- 334 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 11:00:30.26 ID:SuWI/YAM.net
- >>323
日米開戦時点で中の人が400人しかいないのに過労で死んじゃう！
- 335 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 11:10:14.35 ID:SuWI/YAM.net
- >>331
ああ、いちおう沿岸砲に関しては日米は陸軍管轄、欧州は海軍管轄みたいな感じ
どっちが標準っちゅーのでは別にないね
ホノルルの陸軍博物館は沿岸砲の施設をそのまま残しててすごいぞ
- 336 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 18:40:24.86 ID:sZW4xoby.net
- >>335
そういうことは知ってます。
- 337 ：名無し三等兵：2017/12/13(水) 22:52:13.79 ID:C5V6s5at.net
- Me 262B-1
ttp://youtu.be/BDdw0HUmQG0
- 338 ：名無し三等兵：2017/12/16(土) 17:57:33.08 ID:MLRShWCQ.net
-
Ju 87の別タイプ 見る？ (K-HI
- 339 ：名無し三等兵：2017/12/16(土) 19:15:59.07 ID:xCCvDzy4.net
- >>338
みる
- 340 ：名無し三等兵：2017/12/17(日) 10:50:20.51 ID:JoXSpiPB.net
-
＿＿＿
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.Ｌ ___γ￣^^″.「´… …… …´フ^ ― Ｔ. .┗◎
／ ： ／
.の. ： ,／
.(しュっツ-^^ ″
.(●). (K-HI
- 341 ：名無し三等兵：2017/12/17(日) 15:53:48.11 ID:Uc9xiegK.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171215-00053829-gendaibiz-int&p=1
ドイツ版新幹線がお披露目した「夢」のようなポンコツっぷり
中華に新幹線技術を提供したのがほんと惜しまれる
- 342 ： ：2018/01/01(月) 19:57:29.45 ID:nDc7LTO2.net
- あいんぷろーじっ♪
- 343 ：名無し三等兵：2018/01/04(木) 02:41:10.24 ID:mc7u2fgn.net
- >>340
B型だっけ？スペイン内戦に参加してたタイプだよね？
- 344 ：名無し三等兵：2018/01/04(木) 10:35:01.62 ID:29y/qmxq.net
- 571/K-HI です レスを有難う
スペイン内戦にも投入されたA型のイメージです
>>301さんのとおり脚のスパッツが特徴です
フードやエンジン付近の差異もお楽しみ下さい>>214
細い胴体のカーブも少し手を入れてみました
やはりレスが付くと嬉しいです♪
Me262は反応がなかったのでw
- 345 ：名無し三等兵：2018/01/04(木) 13:29:30.02 ID:OSIgdMLq.net
- >>320
コラーは肝が座っているよ
ヒトラーに「おい！こらー！」と怒られても、ヒトラーのネロ指令(都市基盤文化財破壊指令)をことごとく無視して、戦後連合軍から感謝されている
- 346 ：名無し三等兵：2018/01/04(木) 13:32:05.67 ID:OSIgdMLq.net
- >>337
静かなジェット機だなあ
- 347 ：名無し三等兵：2018/02/17(土) 07:57:39.25 ID:CfCv+o8x.net
- 保守
- 348 ：名無し三等兵：2018/02/22(木) 07:19:39.37 ID:zf2p0zg+.net
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