朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

1 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 14:24:35.27 ID:8rVtEAL8.net

During World War II, nearly 500,000 Purple Heart medals were manufactured in anticipation of the estimated
casualties resulting from the planned Allied invasion of Japan. To the present date, total combined American
military casualties of the sixty-five years following the end of World War II?including the Korean and
Vietnam Wars?have not exceeded that number. In 2003, there were still 120,000 of these Purple Heart medals in stock.
（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの
パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きることなく２００３年当時で残っている
パープルハート章の総数は１２万ほどだった）
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が
http://mimizun.com/log/2ch/army/1332833393

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

2 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 14:31:16.35 ID:???.net

どうしてあの孤立無援の大戦末期の日本と
朝鮮戦争時の半島がイーブン・コンディションだと
言えるのか？

そこからちゃんと定義してくれよ

3 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 14:36:50.52 ID:???.net

（ 1945年6月18日、ホワイトハウスで行われた会議議事録 ）
　１　対日軍事作戦の詳細
　大統領は、統合参謀本部あて六月一四日付のレーヒ提督覚書に示されている対日軍事作戦の詳細について知るため、
会議を招集した旨を述べた。大統領は、マーシャル将軍に意見を述べるよう求めた。
　マーシャル将軍は、対日軍事作戦をめぐる現在の状況は、ノルマンディー〔上陸〕について提案された作戦をめぐり
存在していた状況とほとんど同じである、と指摘した。そのあと彼は、自己の見解表明として、大統領に提出するために
統合参謀本部が作成した覚書（ＪＣＳ一三八八）の左記要約を読み上げた。
　わが空・海両軍の力は、朝鮮南方における日本側の海上輸送をすでに大幅に減少させており、今後二、三ヵ月のうち
には完全に息の根を止めないまでも、滴り程度にその流れを細めるはずである。したがって、朝鮮南方における日本の輸送
を阻止するためにさらに新たな戦略拠点を確保する必要はない。
　マッカーサー将軍とニミッツ提督は、参謀総長に同意し、九州進攻の目標期日として一一月一日を選んだ。その理由は左記のとおりである。
　ａ　もし準備を精力的に進めれば、その日までに態勢が整う。
　ｂ　見通しとしては、航空作戦によって、われわれは、その日までに日本の諸都市を広範囲に破壊しているだけでなく、
攻撃に値する工業目標はほとんどすべて粉砕しているであろう。
　ｃ　日本海軍は、仮にその一部が残存しているとしても、その日までには完全に無力化しているであろう。
　d　海上作戦および航空戦力により、日本本州からの増援能力は、その日までに無視しうる程度まで弱められているであろう。（中略）
　レーヒ提督は、日本の無条件降伏を達成しないかぎり、戦争に負けたことになると言っている人びとがいるが、その意見には賛成できない、
と述べた。提督は、たとえ無条件降伏を受諾させることに成功しないとしても、予見しうるかぎりの将来において日本の脅威がある
とは懸念してはいなかった。提督が真に懸念した点は、あくまで無条件降伏を求めるならば、日本国民を自暴自棄に追いやるだけで、
ひいては、わが方の死傷者数を増やすだけであろうということであった。
http://wachauf.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/4-dcc2.html

4 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 14:46:58.84 ID:???.net

コピペバカは貼りつけるだけではなく
主旨を要約して、誰に対する何の意図を持った書き込みか？
ぐらいは詳らかにしてね

5 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 14:59:37.77 ID:???.net

まあ>>1がバカだから仕方ない

6 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 15:05:27.94 ID:???.net

バカにレスつけるのもバカだけどなｗ

7 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 17:20:42.39 ID:???.net

素晴らしいスレだ
この>>1の指摘こそ明治維新で日本が欧米の植民地にならなかった事の証左である。

8 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 17:25:07.81 ID:???.net

せめてシラフで書き込めやｗ

9 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 18:29:12.13 ID:???.net

なるほど…　つまり>>6も、ということだな

10 ：名無し三等兵：2014/01/21(火) 19:09:46.93 ID:???.net

このスレで>>1を貶している野郎は、全部ヘタレということだ

11 ：名無し三等兵：2014/01/22(水) 02:41:55.24 ID:tsUL0V9n.net

>>2
朝鮮戦争の中共は、国連から制裁受けてたこと知らんのか？

12 ：名無し三等兵：2014/01/22(水) 02:56:45.06 ID:???.net

　◇計算できない物質的財産の破壊
　「日本の侵略戦争が中国に与えた財産上の損失も、莫大で驚くべきものだ」、戦争中、日本軍はいたるところで、
狂気のように公共や個人の財産を略奪し、文化遺産を破壊し、鉱物・森林資源を採掘、伐採し、偽札を発行し、
軍事・民生施設を焼き払い、爆破し、中華民族の物質的精華は日本侵略者によってほとんど全部奪い去られた、卞博士はこう指摘した。
　この数年、抗戦時代の損失問題を研究し続けてきた卞博士は、当時、直接戦禍にみまわれなかったチベット、
新疆の両省クラス行政区を除き、残りの省は全部または部分的に陥落するか、一部が戦場になり、多くの都市、
郷・鎮が日本軍の盲爆にさらされたとみている。
　卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産損失は１０００億ドル、間接的損失は５０００億ドル
に達することが明らかになったと語った。
　「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性からも、空間のカバーという点からも、
極めて不完全なものである」、「日本の侵略戦争が中国に与えた巨大な物質的財産の破壊と壊滅ぶりについて、
正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
　そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの重大な障害になったことは、学術界で突っ込ん
で研究する必要があると強調した。
　◇中国社会の近代化を半世紀遅らせた
　日本の侵略戦争は中国社会に一大災難をもたらした。それは国家の安全、主権独立と領土保全を著しく破壊し、
中国の物質的、文化的財産に巨大な損失を与え、中国社会の発展と進歩を著しく停滞させることになった。
　卞博士は、「中国は世界の反ファシズム戦争中に最もひどい被害を受けた国であり、この戦争のために、
中国のように大きな犠牲を払った国はほかにないというのは少しも誇張ではない」と述べた。

日本の侵略戦争は中国にどれだけの損害を与えたか　新華社解説
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zt/qqq115/t202631.htm

13 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/01/22(水) 17:09:13.45 ID:4B3lV7ai.net

>朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

日中戦争の中国軍を「チンピラゴロツキ」と呼ぶが、本音を言えば、あれは貧富の格差が大きすぎたからだ。
例えば自動車に乗れるのは一部の金持ちだけで外車オンリー、飛行機に乗れるのもこれまた一部の金持ち
だけで外資オンリーということで、これではいつまで経っても国産の近代産業が育たない。
但しこれは戦前の日本にも当てはまる。おれさまは反米の言説も出すが、客観的事実までは否定しない。
戦前の日本は中国ほどではないにせよ貧富の格差が大きく、自動車や飛行機に乗れる人も少なかった。
これではいけないということで、１９３０年代半ばごろからようやく日本でも、土地改革や資産再配分政策が進められた。

戦前はむしろアメリカのほうが平等社会で、ルーズベルトのニューディール政策は社会主義と非難されながらも、
第二次世界大戦を勝ち抜くだけの工業基盤を築くことに成功した。戦争特需というのは因果関係が本末転倒で、
戦争特需ということなら中華民国も日中戦争で国力を伸ばしていなければ筋が通らない話だ。
この点、ソ連などは莫大な犠牲を払ってでも近代科学戦でナチスドイツに勝利できただけでも御の字で、
当時の日本の経済水準や工業水準を考えれば、共産主義ソ連を非難できるできる立場ではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

14 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/01/22(水) 17:13:50.46 ID:4B3lV7ai.net

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

15 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 15:07:14.04 ID:???.net

＞朝鮮戦争の中共は、国連から制裁受けてた

だから何？

16 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 16:54:43.64 ID:???.net

>>10
ああ、口先だけチンピラゴロツキとか勇ましいだつおとかいうマジ基地のことか
確かにヘタレでバカでキチだよな
www

17 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 18:18:24.98 ID:???.net

>>16
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、また進歩的でリベラルと思うぞｗ

18 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 18:25:37.56 ID:???.net

＞お国自慢になるし

それはどこの国のなんて所の慣わしでしょうか？

19 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 18:39:09.83 ID:???.net

>>18
しょうがないよ旧日本軍は中国人を３５００万人虐殺したんだからさｗ

20 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 18:48:12.07 ID:???.net

何が「しょうがない」んでしょうか？

21 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 19:24:39.55 ID:???.net

ってか、中国人なんてゴミみたいなものだろｗ

22 ：名無し三等兵：2014/01/23(木) 19:30:24.78 ID:???.net

ゴミを大量処分するのは当たり前じゃないですか？

23 ：名無し三等兵：2014/01/26(日) 20:59:44.56 ID:PQnS+9v2.net

日中戦争で中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、脂を採って航空燃料にすればよかった。

24 ：名無し三等兵：2014/01/26(日) 21:04:12.03 ID:OoJl9/03.net

【中国】「影の銀行」初のデフォルトか＝安易な資金調達、投資家押し掛け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390734756/
今月31日に満期を迎える中国の金融商品が、デフォルト（債務不履行）に
陥る恐れがあるとの懸念が強まっている。地方の石炭会社が通常の銀行融資とは異なる
「影の銀行（シャドーバンキング）」で安易に30億元（約513億円）を調達したものの、
ずさんな経営から返済のめどが立っていない。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140126-00000007-jijnb_st-nb

25 ：名無し三等兵：2014/01/26(日) 21:57:27.86 ID:0/2qCpUd.net

>>12
確かに第二次世界大戦で、中国の株は暴落したと思う。その一方でソ連の株は爆上がり。
ソ連はナチスドイツを倒してベルリン入りしたのに対し、中国は日本軍に連戦連敗。
イギリスも中国ほどではないにせよ、ヨーロッパでもアジアでも活躍できず株価を下げたと思う。

日本は太平洋戦争で惨敗したが大陸打通作戦で大勝したから、株価は横ばいだったのではないか。

26 ：名無し三等兵：2014/01/26(日) 22:34:31.15 ID:5dtHzsno.net

t

27 ：名無し三等兵：2014/01/26(日) 22:40:00.96 ID:???.net

南京虐殺の技術を使えばよかったんだよ
チャンコロは刀１振りで100殺できるんだルォオ？

28 ：名無し三等兵：2014/01/27(月) 02:18:26.46 ID:Ydh1cbMO.net

日本の国力が強かったのか、中国の国力が弱すぎたのか、海外ではどう見られているのか。
それから米国は中国抗日を支援したのに、何で朝鮮戦争では中国人が牙を向いてくるのか、
アメリカ人の多くは理解に苦しんでいることだろう。

29 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/01/27(月) 10:40:06.29 ID:o87hba0I.net

あの戦争については単純に「自衛戦争だった」とか「東亜解放の戦いだった」とだけ主張してみても、
海外で理解を得るには説得力が欠けるように思える。なぜならば自衛とか解放とか称して他国を攻撃する例は、
古今東西いくらでもあるからだ。自衛と主張してみても、ナチスドイツの掲げた『生存権拡大』と何が違うんだとか、
解放と主張してみても中共の『チベット解放』と何が違うんだと返されて終わりになる。だから自衛だの解放
だのと主観的な主張をするよりも、「大陸打通作戦」という客観的事実を指摘するほうが説得力は大きい。

もし日中戦争が中国への凶悪な侵略征服戦争であったとすれば、ああもやすやすと侵略され、なすすべも無く
虐殺された中国人はそれこそ「チンピラゴロツキ」ではないのか。これはナチスドイツとその愉快な仲間たちに攻め
込まれて略奪・殺戮の数々を受けたが、勇猛果敢に反撃してベルリン入りしたソ連と比較すれば一目瞭然であろう。
逆にそうではないとすれば、南京で３０万人虐殺されたと冤罪をデッチ挙げる中国人はこれまた「チンピラゴロツキ」だ。

　　　　　「日本軍は１９４４年に大陸打通作戦を発動し、南北縦貫３０００キロを進撃した」

この客観的事実を一つ指摘するだけで説得力は大きい。その当時の記録を調べてみれば、当たり前のごとく米軍
首脳は中国国民党の弱体ぶりに悩まされている。そもそもあの戦争は大東亜戦争であって太平洋戦争ではない。
太平洋戦争と言うと、日中戦争が抜け落ちてしまう。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

また弱体すぎる中国軍に連戦連勝と自慢してどうすると言われたら、朝鮮戦争の米軍を引き合いに出して反論する。
朝鮮戦争で米軍はチンピラゴロツキの中国軍も撃破できなかった、どうだまいったか、と。

＞アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万ものパープルハート章を製造した。

これも動かぬ客観的事実として重要。何度も言うが、朝鮮戦争で米軍はチンピラゴロツキの中国軍も撃破できなかった。
朝鮮戦争で米軍はチンピラゴロツキの中国軍も撃破できなかったくせに、エラそうなこと言うんじゃねぇ、と。

30 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/01/27(月) 11:06:42.93 ID:o87hba0I.net

また中韓や米欧からの、「ﾄﾞｲﾂは反省しているのに日本はしていない」についても、以下のように答える。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

「旧日本軍はナチスドイツ軍ほど凶悪では無かった」と主張してみても、説得力は薄い。残虐行為はどの軍隊にでもあるし、
どちらが凶悪だったかなんてのは単なる主観の問題に過ぎないからだ。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

それよりも専ら客観的事実のみを指摘する。ﾄﾞｲﾂは東でも西でも粉砕されたが、日本は太平洋戦争では敗北しても
日中戦争では勝利していた、従って日本の場合はﾄﾞｲﾂのように震え上がって平身低頭する必要は無いんだ、と。
ドイツの場合は旧ソ連圏を「劣等民族」呼ばわりすれば、その「劣等民族」に国土の東半分（今なおプロイセンや
シュレジエンは還らず）を支配された史実は覆らないが、日本の場合は中国人に攻め込まれたことがないから、
中国人を「チンピラゴロツキ」と呼んで中国人を蔑視しても平気なのだ、と。

31 ：名無し三等兵：2014/01/27(月) 11:59:09.25 ID:???.net

軍事板での華々しい戦歴を教えてください。 ２５歳．
去年まで金無し君だったけど，チハ車と隼で
チンピラゴロツキ国民党軍に連戦連勝．一度やってみなよ．
大陸打通作戦のみだけど，無差別に中国占領ゲーム（３０００キロくらい）できる．
海軍とかに比べて日本の勝利を揺るぎないものにできるし，無差別に
思い切って攻めまくれば戦果は一気に二倍や百倍になる．
米軍に勝てなきゃチンピラゴロツキだけ狙い撃ちにすればいいだけ．暇つぶしになる．
工業技術の優秀さとか大陸打通作戦とか世界中に自慢できるのでマジでお勧め
https://twitter.com/MValdegamas/status/413350416907517952
http://ask.fm/MValdegamas/answer/106619642724

日本の政治経済を見つめ続けて40年のジャナリスト。チンピラゴロツキ3500万を血祭りに挙げて、
皇軍は常勝。皇軍は無敵。すごい、すごい、あまりにすごすぎる皇軍の大陸打通3000キロ！
https://twitter.com/warabaa1/status/243377437042425856

DDA36年日本にして速攻対中開戦、チンピラゴロツキをちぎっては投げちぎっては投げ大陸打通連戦連勝3000kmコースで
https://twitter.com/tareyuu/status/135739872500662273

おい陸軍ァ〜早く米帝の戦車に梱包爆雷で突っ込めよ〜（肉薄戦闘
皇軍には支那のチンピラゴロツキ虐殺マシーンとして大陸打通する事に特化した戦車しか無いんだからさ（諦念
ﾝｱｯｰ!!一式四七粍の砲弾が砕け散ってしまった!!（夜勤技術
https://twitter.com/unitedfruits/status/371614525071454208

32 ：名無し三等兵：2014/01/29(水) 06:35:51.13 ID:zZQiTwgl.net

>>31
大陸打通作戦、大人気だな。

33 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/01/30(木) 12:36:45.91 ID:T0/fEB3S.net

>（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの
>パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きることなく２００３年当時で残っている
>パープルハート章の総数は１２万ほどだった）

死傷者を恐れずとっとと戦争を終わらせたいのであれば、2003年のイラク戦争のごとく、地上軍を介入して首都を潰せばいいだけ。

米軍が戦略爆撃に拘るのは、地上軍を介入した場合の膨大な人的損失を恐れているから。理由はこれ一つしかない。
例えば大損害を受けて作戦中止に追い込まれた1943年10月の「シュバインフルト空襲作戦」にしても、
地上軍を投入する場合と比べればマシと判断されたからだ。例えば1945年12月から翌年１月にかけて行われた
「バルジの戦い」では、死傷捕虜８万人を出している。この損害数は、ヨーロッパ戦線全期を通じた米空軍損害にも匹敵する。
ちなみに米英はこの時、正式ルートでソ連に対し東部戦線における対独攻勢を要請してる。だからヨーロッパの戦いは、
米英がソ連を助けたのではなく、ソ連が米英を助けた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

34 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/01/31(金) 17:45:39.75 ID:kAMi4JDb.net

>>33
＞　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

敵の敵は味方、だから米英中韓の敵である共産主義ソ連（現ロシア）はこそが日本にとっては最大の味方。
だから冷戦時代に流布された「ナチスドイツが共産主義ソ連を倒しておればよかったのに」願望とは決別する。
ソ連は独力で抗戦してもナチスドイツ軍には敗れなかったし、米軍参戦ならバグラチオン作戦で独軍は壊滅。

アメリカを過信してはいけない。アメリカを過信する国は、中国国民党や南ベトナムなど、必ずといっていいほど失敗する。
中国国民党はアメリカの援助さえあれば日本恐るるに足らずだと、誤った認識で自ら国を滅ぼしたのだ。

35 ：名無し三等兵：2014/01/31(金) 21:48:55.43 ID:MVEjp2h4.net

＞日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

1945年夏の大日本帝国には
負けそうになったら加勢してくれる義勇軍を送ってくれたり
燃料、武器、弾薬等あらゆる物資を、次から次へと送りつけてくれるような友好国も居ませんでした。

はい、論破

36 ：名無し三等兵：2014/02/02(日) 02:54:50.67 ID:U8LcHYT7.net

>>35
＞ 燃料、武器、弾薬等あらゆる物資を、次から次へと送りつけてくれるような友好国

「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ！
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

37 ：名無し三等兵：2014/02/03(月) 02:12:58.41 ID:+/6U1QDm.net

チンピラゴロツキの３５００万では、まだ殺し足りなかったのか？

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。
抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。
全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。
興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、
凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は
16万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。

興隆県における日本軍無人区政策の実態
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

38 ：名無し三等兵：2014/02/03(月) 10:12:25.87 ID:???.net

中国人の洗濯屋に負けて罷免される元帥ｗ

39 ：名無し三等兵：2014/02/03(月) 11:36:50.66 ID:???.net

最低最悪の創〇学会

地域から学校から職場から徹底排除が吉

見つけ次第ハッキリと『お前はいらない！』『糞カルト！消えろ！』の意思表示を！

40 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/10(月) 23:38:36.43 ID:VNrKf3Kg.net

靖国神社戦争別合祀者数
　　　　明　治　維　新　　　　　7,751(人)
　　　　西　南　戦　争　　　　　6,971
　　　　日　清　戦　争　　　　 13,619
　　　　台　湾　征　討　　　　　1,130
　　　　北　清　事　変　　　　　1,256
　　　　日　露　戦　争　　　　 88,429
　　　　第一次世界大戦　　　　　4,850
　　　　済　南　事　変　　　　　　185
　　　　満　州　事　変　　　　 17,176
　　　　支　那　事　変　　　　191,250
　　　　大 東 亜 戦 争　　　2,133,915
　　　　　合　　　計　　　　2,466,532
　　　　　　　(靖国神社資料より　2004年10月17日現在)
http://e.gmobb.jp/nvc/TR7.HTM

41 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/14(金) 20:47:20.72 ID:kN86Heox.net

>>35
＞燃料、武器、弾薬等あらゆる物資を、次から次へと送りつけてくれるような友好国

ソ連軍パイロットの朝鮮戦争参戦
朝鮮戦争勃発から６０年を迎えた。
第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘
にされ、パイロットは機体にカムフラージュを施して、身分
を隠した。（モスクワ　朝日新聞・西村大輔）
昨年末に全面的に対外開放された中国旅順（現・大連
市旅順口区）に、ロシヤ人墓地がひっそり横たわる。その
片隅に、赤い星を飾った墓石がずらりと並ぶ。
戦闘機の彫刻が施され、死亡年はいずれも１９５０年から
５３年。朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。
http://kkono.cocolog-nifty.com/ukulelebeginner/2010/07/post-30d1.html

＞朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。

　中国江蘇省南京市は、『抗日戦争航空戦死者記念館』の建設を計画しています。このほど、この設計案が公表され、
専門家や市民の意見募集を始めました。
　設計案によりますと、記念館には、4つの展示館と2つの屋外展示場があり、建築面積は2200平方メートルです。
　第二次世界大戦で中国が行った抗日戦争では、アメリカ、旧ソ連、カナダなどのパイロットが中国に来て、
中国軍のパイロットとともに戦い、およそ3000人が犠牲になりました。（翻訳　朱丹陽）
http://japanese.cri.cn/151/2007/12/17/1@109114.htm

42 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/14(金) 20:54:42.46 ID:kN86Heox.net

別スレで火病起こしてそうなレスがあったので、転載。

633 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/02/13(木) 15:55:09.91 ID:???
そりゃ死ぬ確率が同じってなら比較にできるが、
条件も母数もミッション数も判らず
死者の数だけで『ソ連の支援は大した数ではありませんでした』って
主張はバカの極みだって話だけどなｗ

逆に言うなら、ソ連のパイロットは無双して死者の数も少なく
アメリカは苦戦しましたってロジックにもなる。

43 ：名無し三等兵：2014/02/14(金) 21:37:55.66 ID:JflUL7c8.net

＞逆に言うなら、ソ連のパイロットは無双して死者の数も少なくアメリカは苦戦しました

朝鮮戦争のアメリカ空軍は、延べ 720,980機の出撃で、人員損害は1,841人。

During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.
http://www.state.nj.us/military//korea/factsheets/air_f_fs.html

正真正銘のＢ-29です。尾翌の番号から、機体製造番号は、45-21739で、
米国のＢ-29関連のＨＰに記載の番号と同じでした。展示説明板には、
ハングルの他に英文で次ぎのように説明していました。
『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して
任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの
チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍によって
再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ　Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html

44 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/17(月) 13:26:24.38 ID:iJhjpRGW.net

＞（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの
＞パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きることなく２００３年当時で残っている
＞パープルハート章の総数は１２万ほどだった）

米軍は日本本土上陸作戦を後回しにして、フィリピンや沖縄などの遠方作戦を優先させた。
これはただ単に、日本本土侵攻作戦はリスクが大きいと判断したためである。
もし日本本土攻略が容易と判断したのなら、イラク戦争でいきなり首都バグダッドを攻略したように、
対日戦に関してもサイパン島と硫黄島を足がかりにして、そのまま関東平野を攻略したであろう。
この辺を勘違いしている人が多いが、戦略爆撃に拘るのも、人員損害を恐れている証拠。

　一九五五年三月二十三日、マッカーサーはヤルタ会談で、自分の見解が求められなかったと非難し、
もしそのとき求められていれば、「あの戦争の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告を
したであろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の印象を三人の人物に与えている。
ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサーと話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させてこれを釘づけにしておくことが絶対必要である」
と述べたと言っている。 ポール・Ｌ・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で作戦に参加しないかぎり、
アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・Ｖ・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用するため、これを温存して置かなければ
ならないと言い、満州で日ソが激戦を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
＜ジョン・トーランド「大日本帝国の興亡５」 ＞

ヨーロッパ戦についても同様だ。ヨーロッパ戦線での「第二戦線」とは、スターリンが力説するが如くフランス攻略のこと。
けれども米英は出血を恐れ、フランス攻略を後回しにして、イタリア攻略を優先させている。

45 ：名無し三等兵：2014/02/17(月) 13:52:38.91 ID:l5qQz3R5.net

だって一緒に闘ったのが究極の無能、朝鮮人なんだぜ。米軍、可哀想だろ。

46 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/17(月) 14:09:40.49 ID:iJhjpRGW.net

入学試験でも、易しそうな問題から先に解くというのは当たり前のことだ。

第二次世界大戦でも米英が真っ先にイタリア戦線を攻略したのも、イタリアが一番弱くて倒しやすいと考えたから。
これはチャーチルが「枢軸の弱い下腹部から攻略する」と述べたとおり。

フランス上陸はあくまで独ソ戦でドイツ軍が弱りきってから。それから対日戦については本土攻略に伴う
損害見積もりはとてつもなく大きく、従ってソ連に媚びてソ連に対日参戦を申し込むことになった。
ソ連の対日参戦はソ連が火事場泥棒をしたということではなく、また北方領土は単純にソ連が強奪したのではなく、
米英が対日参戦の報酬としてソ連と取引した結果である。

日本は対米従属脱却へ向かい、ロシアとの提携を！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1330223529/
日本がロシアと平和条約を結ぶべき、これだけの理由
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348569664/
ﾌﾟｰﾁﾝ大統領「ｻﾊﾘﾝ経由で日露をﾄﾝﾈﾙ開通しよう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1332045082/

西側の反ソ宣伝に騙されないよう、史実はきちんと把握しておこう！

47 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/17(月) 15:29:58.43 ID:iJhjpRGW.net

　　【連合軍の作戦計画】
　　　１９４２年６月にダンケルクが陥落してから英独両軍の戦いの場は遠く離れた北アフリカの砂
　　漠となった。だが、イギリスにとって砂漠の戦場が彼等にとっての生命線であるスエズ運河を死
　　守するという重要な位置づけをされていたのに対し、ドイツにとっては砂漠の戦いはあくまで副
　　次的なものだった。誤解されている人もいると思うが、北アフリカ戦線ではイタリア軍がメイン
　　でありドイツ軍はそれを支援するだけの存在だったのだ。
　　　この事は、ドイツ軍と死闘を展開しているソ連にとっても黙っていられる問題ではなかった。
　　ドイツが北アフリカに投入している兵力はわずか４個師団に過ぎず、現有（１９４２年１１月６
　　日時点）２５６個師団のうち７割近い１７９個師団を東部戦線に投入しているからである。
　　　ソ連首相のスターリンは英米に第２戦線を早期に構築するよう強く要求した。彼は英米が独ソ
　　の共倒れを策しているのではないかと疑っていた。事実、英米にはそれを期待する人たちが多数
　　存在していた。
　　　１９４３年５月１３日に北アフリカの枢軸軍が降服すると、英米連合軍の次なる目標はヨーロ
　　ッパしか無かった。米ソは北フランスへの上陸を望んでいたが、イギリス首相のチャーチルはイ
　　タリアへの上陸を強く主張した。これは、それまでの地中海戦線の延長でしかなかった。チャー
　　チルはさらにバルカン半島への上陸も考えていた。彼がここまで地中海にこだわるのはフランス
　　に上陸すればドイツ軍の激しい抵抗にあい多数の犠牲者を出すことになると考えたからだ。彼の
　　脳裏にはフランス戦でのドイツ軍の精強さと第１次大戦での凄惨な塹壕戦が強く残っていた。
　　　だが、イタリア戦線の停滞とソ連のクルスク戦での勝利により、チャーチルの思惑は潰えるこ
　　とになった。１９４３年１１月２８日のテヘラン会談で翌年５月１日の北フランスへの上陸作戦
　　が正式に決定された。作戦名は『オーバーロード（大君主）』とされた。皮肉にもこれを命名し
　　たのはチャーチルであった。

http://lopezroom.han-be.com/d-day.html

48 ：名無し三等兵：2014/02/19(水) 21:43:36.46 ID:FNlyzoNk.net

ＷＷ�Uでの中国の役割は不当に過小評価されている。日本軍の兵力の８０％を引き付け国連軍を勝利に導いたのは中国の貢献だ
公開2013年10月21日(月) 17:49
中国の南京市にある南京大虐殺遭難同胞記念館で
第4回海峡両岸抗日戦争歴史学術シンポジウムが21日開かれた。
これに参加した海峡両岸の歴史学者たちは、第2次世界大戦における中国の貢献が過小評価されていたとみている。

南京大虐殺遭難同胞記念館の朱成山館長は
「戦後の冷戦などの要因により、第2次世界大戦中に中国が果たした役割がずっと低く評価されていた。
中国は第2次世界大戦中、日本の約80％の兵力を引っ張り、第2次世界大戦の勝利にきわめて重要な役割を果たした。
しかし、戦後、西側諸国は中国の貢献を十分に認めていない」とよ抗日戦争歴史学術シンポジウムは今年で4回目となっている。
当日海峡両岸の基金会や大学、研究機構、記念館からの専門家、学者90人あまりが出席した。

http://itaiinews.blog.fc2.com/blog-entry-195.html

49 ：名無し三等兵：2014/02/19(水) 23:49:22.40 ID:???.net

その80%にひたすらボコられて連合軍に物資ねだってた癌細胞だったという事実は忘れたのか？

50 ：名無し三等兵：2014/02/23(日) 17:37:32.80 ID:???.net

「朝鮮戦争の謎と真実」Ａ・Ｖ・トルクノフ　草進社
　情勢は共産陣営にとってより複雑な展開になっていった。毛沢東がスターリン
に送った一九五一年三月一日付の至急電はこのような事実をよく立証している。
＜前略＞
（４）朝鮮での戦闘過程の中での現在の劣勢は、次のような問題によって発生
している。敵軍が火力で優位を確保しており、わが軍の輸送能力が弱い。空から
の援護がないため、敵の空爆によって前線に運ばれた補給品の三〇〜四〇％を
喪失しており、さらに敵は定期的に補給を受けている（たとえば、六月末までに
六万から七万名規模の米軍が朝鮮に到着しているはずである）。
　われわれは四〜五月中に一〇個航空連隊が、戦闘に参加できるよう望んでいる。
しかし、現在までのところ朝鮮の領域内に使用できる飛行場は一つもない。なぜ
ならば、地上にはまだ雪が積もっており、飛行場の全面的修復作業をはじめるこ
とができないからだ。のみならず、最も深刻な問題の一つは、空からの援護が
期待できないため、将来にわたって修理作業を行えないことである。

51 ：名無し三等兵：2014/02/23(日) 17:55:36.15 ID:???.net

戦後しばらくして朝鮮戦争が勃発したが、その末期に高性能機関砲を欲した米軍が、
日本特殊鋼大森工場にいた河村に三〇ミリ機関砲の製造を打診してきたことがあった。
　ソ連製「ミグ15」ジェット戦闘機の“三二ミリ機銃”に米軍機が苦戦しているので
三〇ミリ機銃を造ってくれないか、ということであったが、戦後すぐに進駐した米軍
によって破壊されており、造りたくとも不可能であった。図面を渡すからアメリカで
造れという河村の申し出に、「ここで頼めば造れると思ったのに」と悄然として立ち
去ったという。
　その一週間ほどあとに戦争は終了し、それ以上話は進展せずに終わったが、河村が
改めて調べて見ると、「ミグ」の機銃は口径二三ミリで、依頼のアメリカ人が数値を
逆に勘違いしていたのだった。

陸海軍試作戦闘機（学研）Ｐ１３８の国本康文氏のレポートより。

52 ：名無し三等兵：2014/02/23(日) 18:00:02.74 ID:???.net

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、
外国から終戦後入つた機種は、兵器製造用のマザー・マシンとしてわずか
に百二十一台しかないようであります。私の戦時中に航空発動機の専用
工作機械をつくつた当時の経験から言いますると、今保安庁あたりで大臣
が国産機をつくりたいというような機種においてすら、私は日本のマシン、
ツールだけではだめだと実は想像しておりますし、戦前日本に六十万台
ありました工作機械が、一部、三、四万台は賠償機械として、フイリピン
の他中国の方へ行つたという記憶を持つておりますが、現在どれくらい
日本に役に立つのがあるか。賠償として押えられた分並びに民間において
稼働し得る台数はどのくらいあるか、今資料の手持ちがあつたら担当者
から説明していただきたい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/007/0342/00704100342001a.html

53 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/23(日) 19:25:02.94 ID:lmQ3WNDD.net

何をやってたのかよくわからんものの、朝鮮戦争時のB-29の、のべ出撃機数は
実に約21300機で、これは対日戦におけるのべ約33000機の64.5％にもなる。
が、その損失は極めて軽微だった。
戦闘損失はわずか24機（！）、総損失でも107機（偵察型を含む）に過ぎない。
戦闘による損失率は0.11％、事実上、損害は無かったと言っていいレベルだろう。
共産軍の対空能力は、無力だった。
ここに、第二次世界大戦でアメリカ陸軍航空隊が突きつけられたテーマ、
航空優勢を確保しても、戦略爆撃機の損害がなかなか減らない、
は完全な解決をみた、という事ができる。
共産軍の対空システムが存在しなかったわけではなかった。
ソ連人と中国人のコンビにドイツ人のような緻密さを求めても虚しいが、
それなりの機材を持ち込み、防空レーダー網は建設してるのだ。
が、ヨーロッパですでにそんな事は経験済みのアメリカは、その上を行った。
対ECMに特化した機体、機材を次々と送り込み、これを無力化してしまう。
＜中略＞
ソ連の早期警戒レーダーに関しては、アメリカ空軍はヨーロッパ方面でもデータを取っていたはずだが、
戦闘時にしか電波を出さない、しかも近距離でないと電波の届かない
射撃管制用のレーダーのデーターはこの朝鮮戦争で初めて本格的にサンプリングされたはずだ。
ちなみに、この時の分析によると、共産軍のレーダーに、
日本陸軍のタチ18号、さらにはフライアのパルスパターンがあった、
という事なだが、ホンマかいな…。
この結果、アメリカは、ソ連のレーダーの多くが第二次大戦時に英米が
レンドリースでソ連に供与したタイプのコピー、あるいはその発展型だと知る。
野郎、勝手にパクりやがって！と怒るよりも、これはありがたかったはずだ。
なにせ、自分で作ってるんだから、その正確な周波数はおろか、
あらゆる性能データは調べるまでもなかった。
こうして、一方的とも言える対レーダー戦が展開されて行く。
http://majo44.sakura.ne.jp/planes/F22/origin/32.html

54 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/24(月) 12:10:24.83 ID:37hB9miH.net

　　他のソビエト軍パイロットと同様、クラマレンコ氏もミグ15型戦闘機にのって参戦した。ミグ15型戦闘機は64年前の1948年8月23日
に戦列に加えられた。ソビエト軍の損失は335機、パイロット120名だった。クラマレンコ氏によれば、ソビエト軍パイロットの任務は
]米軍機を撃墜することではなく、農民などの民間人に爆撃を加える米軍機を妨害することだったという。「空飛ぶ要塞」B29も約200機撃墜された。
クラマレンコ氏は、この朝鮮戦争で示されたB29の脆弱性が、米国をしてソ連への核攻撃計画を断念させたという。
http://japanese.ruvr.ru/2012_08_23/sobieto-sentouki-beigunki-gekitsui/

55 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/02/24(月) 13:15:19.97 ID:37hB9miH.net

対独戦で米陸空軍は延べ1,693,565機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて94,565人。
対日戦で米陸空軍は延べ669,235機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて27,142人。
朝鮮戦争でFEAFは延べ720,980機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて1,841人。

http://www.usaaf.net/digest/t35.htm
Table 35 -- Battle Casualties in Theaters vs Germany
http://www.usaaf.net/digest/t38.htm
Table 38 -- Battle Casualties in Theaters vs Japan
The United States Air Force in the Korean War
http://www.state.nj.us/military//korea/factsheets/air_f_fs.html

議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごして
います。それはつまり、航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して
低下しないという事実です。現在の航空兵の死傷者数は一度の任務につきおよそ二パー
セントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」イーカーは続けた。
「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ボーマー著）
He said that those who advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier when the air faces the enemy
alone and that these casualties never fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent per month. He wished to point
out and to emphasize that delay favored only the enemy and he urged that there be no delay.
http://www.endusmilitarism.org/casualty_projections_Giangreco.html

56 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 15:40:18.66 ID:???.net

第二次世界大戦ではどうだったかはここ見て。欧州戦線と対日戦の比較もできるよ。
http://www.usaaf.net/digest/t118.htm
http://www.usaaf.net/digest/t158.htm

57 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 16:02:41.66 ID:???.net

朝鮮戦争で迎撃する共産軍のMiG-15にバタバタ墜とされたという記述を
山本（筆者）は百回くらい読んだが、調べてみるとトンでもない。
朝鮮戦争の3年間でのべ21000機の出撃中、失われたのは34機。
しかも多数機で出撃した時の損害はゼロに近く、やられたのは
少数機で出撃して多数のMiGに袋だたきにあった時のみ。更に
一度に複数機、墜とされたのはわずかに2回。それもたったの2機と3機。
3機の時は8機のB-29が何と100機のMiGに襲われているのである。（中略）
朝鮮戦争でB-29は共産軍のMiG-15にバタバタ墜とされた？
そんなことを言う奴は共産主義ありがたさの余り目がくらんでいるのであろう。
（以上、スケールアヴィエーション誌08年9月号）

58 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 16:21:44.29 ID:Ar6tzLyV.net

オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。 』(軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）- B-29)っていうのは誤りだよ。

「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな？
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと 』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島（不時着場だけどね）から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの？とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は？ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

59 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 17:43:41.59 ID:Ar6tzLyV.net

ソ連だけで1250機も受け取っておきながら、殆ど壊滅されられたのだからな。
ここまで航空技術力・工業力の差があると勝負にさえならないからさ。

USSR sent to China during 1937..1941:
1250 planes, incl. 216 I-16 types 5, 6 and 10 ("Swallow");
six TB-3; 213 I-15 and I-15bis; R-5; SB-2; DB-3A; UTI-4, UT-1
82 tanks (T-26 and BT-5)
arm.cars (BA-3, BA-6, BA-10, BA-20)
1850 trucks and tracktors
50mm mortars
1600 guns, incl. 76mm field and flak guns
14000 MGs
rifles; fuel and oil; ammo; medical stuff; spare parts
http://wio.ru/spain/china-a.htm

しかし、百一号作戦（奥地航空攻撃作戦）が展開される40 年以降、中国空軍は迎撃戦
により多大な損失を被り、40 年末には残存機が 65 機たらずとなった（注 41）。
これ以降、中国空軍は正面からの航空戦を避け、日本の爆撃機が到来した際には、
空軍機の退避を優先することになった。そのため、日本の重慶爆撃に対しても、
高射砲による地上からの迎撃を除き、積極的な防空政策がとられず、爆撃の被害
を増大させる結果となった。つまり、中国空軍は可能な限り戦闘を避けて戦力を
温存せざるを得ない状況にあったのである。

http://www.koryu.or.jp/08_03_03_01_middle.nsf/2c11a7a88aa171b449256798000a5805/398bea4145bfd29f49256f0b002cf44b/$FILE/hagiwara2.pdf
日中戦争と中国空軍

60 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 18:12:36.59 ID:???.net

　日本軍の航空用送信機および受信機は、頑丈かつ簡潔に製作され、仕上げおよび
材質は優れている。整備性の難易度よりも、簡潔な設計により多くの配慮がなされ
ているようである。多くの場合、機器はそのように設計されている。いくらかの
真空管には取り外しを容易にするため、皮製の把手が付いていることが言及され
ている。日本製の機器には大量のアルミニュームを使っているので、嵩張った機器
さえ異常に重量が軽い。防錆および菌類に対する予防対策はとられていないが、
1940年以降に作成された機器は、それ以前の形式よりもはるかに優れていると報告
されている。新型無線機器は、電気的および機械的に連合軍の水準に近づいている
ようである。
　日本軍の飛行機は、すべて無線機器を搭載しているとは限らないことが知られている。
無線方向探知機が中・重爆撃機では標準装備であるのに対し、通常、戦闘機に無線方向
探知機が搭載されているという報告はない。
　いくらかの零式戦闘機（ジーク）には、全部または部分的のいずれかであるが、米国製の無線
機器が搭載されていたことが判明している。部品の大半は日本製であるが、構成部分がドイツ製
または英国製であることも言及されている。米国およびドイツ製の寸分違わぬ模倣も報告されている。
実際のところ、すべての装備は手作りで、出来栄えは良好であった。大部分の無線機器では送信機
および受信機の周波数を制御するため、良質の水晶片が使用されている。

（日本陸軍便覧　米陸軍省テクニカル・マニュアル１９４４　米陸軍省編　菅原実訳）

61 ：名無し三等兵：2014/02/24(月) 18:54:21.50 ID:???.net

　昭和19年最初の月の空戦では、７機の一式戦が撃墜されて７名が戦死、その他、
各１機が不時着、あるいは胴体着陸し、司偵１機（戦死２名）も撃墜された。一方、
連合軍の損害記録と一致する一式戦の撃墜戦果は、スピットファイア４機（戦死３名）、
ハリケーン３機、ボーファイター１機（戦死２名）、Ｆ５写真偵察機１機（戦死１名）、
Ｃ47輸送機４機の計13機であった。
　１月のビルマ方面の連合軍航空兵力は、英空軍５３２機、米陸軍航空隊２８７機
の計８１９機。その内訳は戦闘機５７６機、中型爆撃機70機、重爆撃機79機、
偵察機10機、輸送機84機であった。連合軍は、同時期の日本陸軍航空部隊の兵力
を約２５０機、うち戦闘機１００機と見積もっていた。
　１月末の第５飛行師団の兵力は、50戦隊一式戦保有37機（可動27機）、操縦者
45名。64戦隊一式戦保有35機（可動20機）、81戦隊司偵保有20機（可動13機）の
計１６８機であった。教飛２０４戦隊の兵力は不明だが、他戦隊の例から推して
一式戦30機前後と思われるので、合算しても２００機以下。連合軍による総兵力
２５０機の評価は過大だったが、戦闘機１００機という見積もりは、概ね正確であっ
たということになる。一方、第５飛行師団も連合軍の航空兵力を約１０００機と見積
もっていた。双方とも、相手側兵力をちょうど２割ほど過大に評価していたことになる。

梅本弘「ビルマ航空戦　下」より

62 ：名無し三等兵：2014/02/25(火) 13:21:35.47 ID:???.net

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq06b.jpg
日本の軍需物資国別輸入額　1940年

これを見ると機械類の輸入シェアは全体からすれば微々たるものだったとはいえ、
ドイツからの機械輸入はアメリカに次いで多かったと記録されている。
いくつかの面でドイツにしても日本よりも勝る技術を有していたのだと思われる。

しかしながらドイツはそれだけ優れたハードパワーを有しながらも占領政策は最悪で、
「劣等なるスラブ民族」には散々返り討ちにされベルリン陥落という最期を遂げた。
これに対し皇軍の場合は大陸打通作戦で南北縦貫３０００キロ、支那派遣軍百万の精鋭健在。
つまりこの地球上に、中国人ほど薄汚く惨めな下等生物は存在しないということだ。

２．第二次世界大戦開戦時の国力(1940年)
１）人口7254万人。就業人口2943万人。就業人口比率％：
農林水産43.6、鉱工業26.3、その他30.1．
国民所得(100万円）、27.162：輸出5524（13.7%）、輸入4910(12.2%)
２）輸出(100%)：完成品57,6（うち綿織物16,7、機械6,6、
人造繊維4,5、絹織物3,1）、半製品23,3(うち生糸11,1、鉄鋼材3,6)
輸入(100%)：原料49,3(うち綿糸23,6、羊毛5,9、原油3,2)
３）主要物資の輸入率（輸入/生産＋輸入）：綿糸･羊毛･ゴム100、
鉄鉱石87,1、銑鉄34,1、原油75,0、米15,7、砂糖87,9
http://www.f.waseda.jp/ohnishi/OT/fourties.doc

63 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 06:51:28.14 ID:0HAS0Yhn.net

>>58
何度も同じコピペ貼るな糞馬鹿。英語でちょっとネット検索すれば
朝鮮のB-29がどうだったかすぐわかる。
答えは「ミグ15や強力な迎撃が来る所には行かない」だ。
日本本土爆撃という至上命令があったWW2と違い朝鮮には
どうしても行かなければならない目標はなかった。

64 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 21:35:27.44 ID:???.net

平壌には行くやろ

65 ：名無し三等兵：2014/03/01(土) 02:05:49.34 ID:2qMYoh1e.net

　中国共産党機関紙、人民日報系のミニブログサイトが２７日、靖国神社に合祀されている
Ａ級戦犯１４人を「狙撃する」というゲーム「打鬼子」の提供を開始した。
「ゲームという形で楽しみながら日本の戦争犯罪について知り、歴史を心に刻んで
平和を愛する気持ちを持ってもらう」ことがコンセプトだという。
（編集担当：古川弥生）（写真は「ＣＮＳＰＨＯＴＯ」提供）
http://news.livedoor.com/article/detail/8582613/

66 ：名無し三等兵：2014/03/14(金) 16:02:46.47 ID:???.net

　　

67 ：名無し三等兵：2014/03/18(火) 20:55:16.36 ID:???.net

>>45
朝鮮戦争は米の将軍が前線に出てハイパーバズーカで本人が戦車狩りをしていた
という事実を唐突に理解できた。

68 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/03/31(月) 16:27:27.03 ID:6UlnFs+9.net

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。

69 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/11(金) 11:51:53.96 ID:VSVIIydB.net

＞逆に言うなら、ソ連のパイロットは無双して死者の数も少なくアメリカは苦戦しました

対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」
フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
1946年4月、戦争終了後に解散された。創始者はアメリカ人飛行教官の陳納徳（シェンノート）氏であった。
1938年8月、宋美齢の求めに応じて、シェンノート氏は昆明市の郊外に航空学校を設立し、アメリカ軍の基準
で中国空軍を訓練し、中国空軍の対日戦に積極的に協力した。
1941年、ルーズベルト政府のひそかな支持の下で、シェンノート氏は個人団体の名義で巨額の資金を出して
アメリカ人パイロットとエンジニアを募集した。その年の７月と10月に、200余人もの勇敢で危険を恐れぬ隊員たちが、
対日戦参加のために中国に来た。
31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機のP-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、
みずからの損失はわずか14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」はフライング
タイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」
というニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、
積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガーの隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。
10余人の飛行士はアメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。
http://japanese.china.org.cn/japanese/170095.htm

↑
これも「チンピラゴロツキのホラ話」と捉えるか、あるいはフライングタイガー（在華米１４航空軍）の活躍と見るか、
その辺はまた議論が分かれるところだろう。前者だとすれば、そのような主張を平気でする中国人はチンピラゴロツキ、
後者だとすれば、それだけの莫大な米軍の支援を受けていながら敗退を繰り返した中国人はチンピラゴロツキ。

だがいずれにしても中国人は「チンピラゴロツキ」だ。

70 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 05:25:37.02 ID:9g5wsj6l.net

>>45
太平洋戦争後半に日本が兵力化した分は離島防衛で消耗してるからな。
マジ残りカスだ。
米軍ざまぁｗｗ

71 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 05:39:38.03 ID:9g5wsj6l.net

「チンピラゴロツキ」ではなく、「亜細亜弱者」だぜよ。
日本陸軍にも零戦を供給出来ていれば、このような恥は晒すことはなかったモノを・・・

72 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 09:47:37.39 ID:JwjmJC+w.net

ソ連の技術と中国の人的支援を受けた北と日本軍を一緒にしている時点で
アホだろｗ
少なくとも制空戦では互角でアメリカ空軍に碌に仕事をさせなかったMig
や５０万以上の兵員を使い捨てに出来る北に対して、離島防衛で消耗し
きった日本軍じゃ話にならん

73 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 16:51:04.61 ID:LC4IOabO.net

>>72
＞少なくとも制空戦では互角でアメリカ空軍に碌に仕事をさせなかったMig

　十九年春〜二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ−29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
　しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
　これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
＜中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室‖著 /朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )＞

74 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 17:54:07.46 ID:5eaSvqYB.net

韓国は中国と戦ったと思ってはおらんからな。
マジ一回、滅びんと直らんだろう。
朝鮮は書き文字は中国語つかってたので韓国人は昔の文献を読むことが出来んのだｗｗｗ

75 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 19:05:53.89 ID:5eaSvqYB.net

大陸打通作戦。
大馬鹿の作戦である、中国国民軍を劇はする端から輸送路確保をしなかったので
物資は本土にはひとつも届かん・・・
ひたすら兵力の無駄使い。大陸で作戦して意味のあるのは蒋介石暗殺だｋじぇだ。
後半、作戦立てた参謀が指揮とってるがこいつは沖縄戦に投入すべきだったな。

76 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 19:09:25.04 ID:JwjmJC+w.net

>>73
何が言いたいのかよく分らん

77 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 19:48:39.82 ID:LC4IOabO.net

>>76
＞何が言いたいのかよく分らん

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm

78 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/12(土) 20:52:49.95 ID:LC4IOabO.net

>>75
＞大陸打通作戦。
＞大馬鹿の作戦である、中国国民軍を劇はする端から輸送路確保をしなかったので

いや、あれはあれで良かったんだよ。

「南京大虐殺」が欧米や中韓ではよく言われているが、あれを「なかった」と百万回説明するよりは、
「あった」と仮定して、もしどうだとすれば大陸打通作戦はどうなんだと言ってやるのだ。
そもそも南京大虐殺はあったというが、ならば北京大虐殺は無かったのか、上海大虐殺は無かったのか。
南京ナンキン言ってるが、日本軍の侵略を受けた中国の都市は、他にいくらでもあったはずだ。
特に１９４４年の大陸打通作戦は南北樹幹３０００キロ、それでいったいどれだけの中国人が虐殺されたか。
中国人が日本軍に虐殺されてるのに、逃げ回ってばかりいる中国国民党軍は何だったのか。
中国国民党軍は「チンピラゴロツキ」以外の何だったのか、と。

>>72
＞少なくとも制空戦では互角でアメリカ空軍に碌に仕事をさせなかったMig
>>73
＞何が言いたいのかよく分らん

>>43でも書いたが（朝鮮戦争のアメリカ空軍は、延べ 720,980機の出撃で、人員損害は1,841人）、
米軍史料を読む限り、あんたの主張は全く根拠が無い。あるいは共産空軍の戦果報告を真に受けてるだけ。
要するにあんたはただ自分の考えに凝り固まっていて、「反論を聞こうとしない」だけってことさ。

・・・ご要望・ご感想・間違いのご指摘・罵倒文などがございましたら、何なりと。

79 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 21:46:23.21 ID:d8YtbN0y.net

南京大虐殺のバランスウエイトとして大陸打通作戦の損害を使うのか？

そもそも南京大虐殺自体が国民中央党宣機構顧問だったマスゴミあがりのティンパリー
のプロパガンダとして作ったものであるから、コレを叩き潰すには日本の公文書
さらに東京裁判での証人の有無をあげればよい。

80 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/13(日) 07:22:02.12 ID:+XkpBWui.net

>>79
＞そもそも南京大虐殺自体が国民中央党宣機構顧問だったマスゴミあがりのティンパリー
＞のプロパガンダとして作ったものであるから、

欧米人の書いた歴史本を読んでいると、日中戦争の扱いが非常に小さい。これはアジア史そのものに興味を示さず、
彼らの認識は専ら「どうせ旧日本軍は残虐なことをやったに違いない」という先入観だけと思えてならない。

何で朴槿恵の母は、性奴隷にされなかったの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1391896357/

慰安婦問題についてもこれまた「どうせ旧日本軍は残虐なことをやったに違いない」の一点張りで、
日本の韓国支配３６年がどうだったかを総括的に研究した本は少ない。
ただ日本の韓国支配３６年について一言で言えば、現韓国大統領・朴槿恵の父親は朴正煕で、
この人は日本陸軍中尉だった。日本陸軍中尉ともあろうものが、「性奴隷」について見も聞きもしなかったのか。
だが父の正煕も母の英修も「死人に口なし」で、これは非常に不幸なことだ。

大陸打通作戦〜大地を駆ける3000�`の雄叫び
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1379651927/

南京大虐殺を言い立てる欧米人に対しては、「1944年の大陸打通作戦は大成功だった」と答える。
大陸打通作戦の概要を少しでも知れば、南京ナンキン言うだけ野暮だとわかるだろう。
「どうせ旧日本軍は残虐なことをやったに違いない」、だがもしそうだとすれば、旧日本軍は大陸打通作戦で
３０００キロを進撃して、南京大虐殺の３０万など問題にならないくらいの中国人を虐殺したことになる。

81 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/13(日) 19:30:06.70 ID:+XkpBWui.net

>>79
>南京大虐殺のバランスウエイトとして大陸打通作戦の損害を使うのか？

言わせてやればいいんだよｗｗ

　　　中国は長い間、強大国の地位にあったが、他国を侵略した記録は残っていない
　　　中国は長い間、強大国の地位にあったが、他国を侵略した記録は残っていない
　　　中国は長い間、強大国の地位にあったが、他国を侵略した記録は残っていない

　中国の習近平国家主席は先月29日、ドイツの2つの「侵略」について語った。習国家主席はベルリンのケルバー財団
での講演で「日本の軍国主義が起こした中国侵略戦争により、中国軍と中国人3500万人が死傷する惨劇が繰り広げられた。
中国はこうした惨劇の歴史を骨身に染みるほど鮮明に覚えている」と述べた。また、「日本は南京で30万人を『屠殺（虐殺）した』」
という表現を使い、日本の侵略を非難した。
　その一方で中国の侵略にも言及した。習国家主席は「中国は長い間、強大国の地位にあったが、
他国を侵略した記録は残っていない」と話した。
http://gensen2ch.com/archives/5327354.html

82 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 20:13:13.67 ID:3AacdPGu.net

もしも国連軍司令官が畑俊六か岡村寧次だったら、後方を遮断、包囲殲滅だよね？

83 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/15(火) 16:23:50.10 ID:o8b7reH0.net

26：RockyMTNClimber：7/6/2007 11:25:00 AM
結局、イギリスが勝つと言っている人はこの仮想戦記においても実際の大戦と同じ道を辿るって言いたいのか。
太平洋戦争勃発から1年半に渡って日本は暴れまわるかもしれないが、資源不足によって守勢に転じるって？
そもそも、戦争勃発時におけるアメリカ海軍と王立海軍の違いは我々アメリカがより近代的な海軍機と空母を
保有していたという事だ。他のスレだと王立海軍が緒戦で日本に大きな損害を与える事は難しいって論調が多いようだね。
個人的に王立海軍は1941年の時点で帝国海軍と直接対決したいとは考えていなかった思う。特に日本に地の利がある
太平洋において機動艦隊による艦隊決戦を行う事は何としても避けたかったはずだ。英国が戦うにはなるべく緒戦
における大規模戦闘を避け、自らの艦隊を増強させるその日までに日本の戦力を分散させる必要があるわけだ。
史実において日本は常にアメリカ海軍を駆逐するため決戦を求めていた。そしてミッドウェーにおいてそのチャンスを掴んだものの、
結果としては大敗北を喫したわけだ。
とは言え、アメリカ側からしてもあの戦いはギリギリの戦いだった。クラレンス・マクラスキーによって日本の艦隊は壊滅したわけだけど、
もし彼の判断に沿って出撃をしていなかったとしたら、ミッドウェーの結果は全く別なものになっていた…というより一方的な勝利にはならなかったはずだ。
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51889041.html

84 ：名無し三等兵：2014/04/15(火) 22:45:42.38 ID:ma0s05/b.net

だとしても
時間の問題だよｗ

85 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/17(木) 08:38:01.50 ID:XZdyKnhP.net

>>83はおそらく、アメリカ人とイギリス人の論争であろう。

（アメリカ人）対日戦において常に主導的立場にあったのは米軍だ、英軍はいてもいなくてもよかった。
（イギリス人）われわれだって対独戦抜きで対日戦に全力を挙げていたら勝利することができたはずだ。

先の戦争については戦勝国同士でも見解が分かれ、それが冷戦につながり、今なお決着していない。
中国に至っては、中国抗日戦争こそが対日戦勝利にもっとも大きく貢献したと主張している。
自分の考えを言えば、先の戦争の結果は１９４５年２月の「ヤルタ協定」がすべて。米英中は戦後になって
しきりにこれを否定しようとするが、ソ連がナチスドイツ打倒に果たした役割からして当たり前の結果だ。
中国が弱小だったのは「大陸打通作戦」で証明済みで、弱小な中国に代わって強大なソ連が対日参戦し、
満州を攻撃することになった。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

なおイギリスは中国ほどではないにせよ、アメリカやソ連と比べれば一段劣る。従ってソ連の東欧支配
は是認されても、イギリスのスエズ支配は拒否されてしまう。

86 ：名無し三等兵：2014/04/17(木) 16:44:21.71 ID:y9S8drBL.net

朝鮮戦争の真実

北朝鮮軍が突然南下
韓国軍、特に抵抗もせずに一気に南に逃げ出す
ソウルでは北朝鮮軍がほぼ無抵抗の一般市民を虐殺レイプ
朝鮮半島はほぼ北朝鮮軍が占領
マッカーサーが韓国の援軍に駆けつけクロンカイト作戦開始
北朝鮮軍ほぼ抵抗せずに一気に北へ逃げる
朝鮮半島はほぼ連合軍が占領
中国が参戦してくる
実質中国VS連合軍
激闘の末、38度線で停戦

チョンの朝鮮戦争映画で韓国軍が勇敢に戦った描写が出てきますが、
あれ、ほとんど嘘だからｗ

87 ：名無し三等兵：2014/04/17(木) 16:47:20.18 ID:4oPS4i0x.net

嘘だというなら写真なりなんなり証拠をupしてくれ

88 ：名無し三等兵：2014/04/17(木) 16:53:41.26 ID:y9S8drBL.net

10万もの軍隊があったはずなのに、記録のない韓国軍の大活躍
ソウル市域の大きさはスターリングラードとほぼ同じ、
わずか3日で放棄された人口400万人のソウル市と、半年あまりの包囲戦にも屈せず
人口70万人のスターリングラードを死守したロシア人には決定的な違いがあった
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0e-36/illuminann/folder/219816/39/9177739/img_5?1382018197

89 ：名無し三等兵：2014/04/17(木) 17:02:33.03 ID:y9S8drBL.net

開戦初日にｷﾀ朝鮮の特殊部隊を乗せた大型輸送艦を撃沈したとかいうヨタ話が1980年代
になって作り出されるのと競うように 韓国空軍がF-51戦闘機を操縦して大活躍したという
"韓国側の記録"が後年になって書かれたりしました。　（白頭山艦は米軍に指揮権が移る
直前に大活躍したことになっています）
じつは開戦早々に軍事作戦統制権（戦時と平時を含む）っていうものをマッカーサーら国連軍
に渡してしまったあとでは韓国軍の運用は国連軍の記録に残るはずなんです、ところがその
部隊はどこにあったのか、どこの飛行場から離陸したのかという記録がまったく無いのです。
国連軍による戦闘の記録は当然のように詳細に書かれたものがそのまま残っていますが、"
韓国人部隊"を指揮したという記述は出てきません、前線の後方で砲弾運びをしていたと言う
程度の"軍属"的な雇用の記録はしっかり残っています、その人数はおよそ９万８千人。これは
朝鮮戦争に参戦したと韓国の主張する韓国軍精鋭の総数とすっかり同じだということです。
つまり当時韓国軍なんてものは存在せず、後方で荷役をしていただけであるということは国際的
な認識なんですね、それでもいちおう参戦したことになっていますから大喜びなんです。
こんな調子だったので、朝鮮戦争の停戦交渉に韓国は参加させてもらえませんでした。
ついでに韓国軍の最高軍事指揮権は今でもアメリカにあります。
文句を言ってくるのでアメリカは2015年12月に最高軍事指揮権を韓国に返還するようですが…。

90 ：名無し三等兵：2014/04/17(木) 17:04:52.00 ID:y9S8drBL.net

まあ、韓国軍もヘタレでしたが、北朝鮮もヘタレでした

朝鮮戦争で、李承晩は、北朝鮮の侵攻直後から逃げてばかりで、
北朝鮮軍がまだ、ソウル近郊にも達してないのに釜山近くまで逃げて行方不明状態になり、
途中の太田付近で米軍の少尉に説教を食らうと、韓国軍の指揮権を米軍に委譲すると言って、
さらに列車で逃走ｗ

安全で敵も遠かった釜山近郊でも、すぐそばで、米軍の大砲の試射音がしただけで、
李承晩は顔色を変えて日本に行くと言い張り出した

金日成も、米軍の仁川上陸に慌てまくり、まだ、平壌から米軍は遠いのに、
中国国境まで不眠不休で逃げて逃げて逃げまくり、
国境線で鉢合わせした中国軍司令官の膨徳懐に、
列車から引きずり降ろされてビンタ３発食らった。

さらに、膨徳懐に、
「もう、戦ってるのは中国兵だけだから、我々の戦争だ。
お前は命令書に名前だけ書いてろっ」 と一喝されて指揮権を剥奪され、
それに「ええ、同志に任せます」とへつらって従った。

91 ：名無し三等兵：2014/04/18(金) 13:41:30.92 ID:DrX6haCV.net

KATUSAという制度があって米軍部隊に編入された韓国兵
戦記を読むと「信頼出来ない」「役立たず」「規律がない」「すぐ逃げる」と散々
一方で韓国第一師団は「華々しい進撃」「重要都市占領」というような記事はあるが
どの戦線で戦っていたのか全く記述がない

92 ：名無し三等兵：2014/04/18(金) 15:59:26.21 ID:1rH8a2k/.net

映画「ブラザーフッド」は大嘘だったか…

93 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/18(金) 19:34:26.22 ID:EeD01wD6.net

>>72
＞ソ連の技術と中国の人的支援を受けた北と日本軍を一緒にしている時点で

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ?おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

94 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/18(金) 19:39:49.95 ID:EeD01wD6.net

>>72
＞ソ連の技術と中国の人的支援を受けた北と日本軍を一緒にしている時点で

「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ！
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

李氏は、９月３日は中国人民抗日戦争および世界反ファシズム戦争勝利６８周年記念日だとした上で、
中国の抗戦が日本軍国主義との戦いの勝利に巨大な貢献を果たしたことが、国際社会で重視されていないと指摘。
中国人民の１４年におよぶ壮絶な抗戦が最終的に日本軍国主義を打ち負かすことにつながったと主張した。
また、日本が侵略の歴史を否定し、国際正義に挑戦し続けている理由として「日本は中国に負けたと思っておらず、
米ソに敗れたと思っているからだ」と指摘。これに対抗するために、「われわれは勝利者の態度で毎年９月３日に盛大に抗戦勝利
の記念行事を催し、中国が日本を打ち負かす決定的な力になったという歴史的事実を大いに宣伝する必要がある」との見解を示した。
http://etawill.com/c_int/15373/

95 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/18(金) 21:07:45.69 ID:EeD01wD6.net

>>79
＞そもそも南京大虐殺自体が国民中央党宣機構顧問だったマスゴミあがりのティンパリー
＞のプロパガンダとして作ったものであるから、

欧米人は、アジアの戦争そのもの、アジアの情勢そのものに疎く、「どうせ旧日本軍は
残虐なことをやってたに違いない」という先入観が強い。こういう相手には、
南京大虐殺がどうたらという個々の事件ではなく、日中戦争そのものを包括的に語る。
日中戦争も朝鮮戦争もアメリカでは黒歴史扱いで、臭いものには蓋で、語られることが少ない。

中国人をスパスパ斬りまくって、虫けらのように殺戮して、街ごと焼き払って、大陸打通作戦３０００キロ。
中国軍は弱すぎた、中国軍はチンピラゴロツキだった、を延々と繰り返す。
大陸打通作戦がルーズベルトの中国認識を一変させた史実からして、このやり方は効果が高いと思われる。
（逆に中国側からは、威信が失墜した中国国民政府を倒し、共産党政権に変えなければならなくなった。）

96 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/04/18(金) 21:42:48.93 ID:SwmvA3NX.net

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後の今、改めて是非を問う投票を行います。

軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。

97 ：名無し三等兵：2014/04/18(金) 22:34:40.53 ID:WIcRX9Tp.net

朝鮮戦争は亜細亜最弱軍決定戦じゃないかｗｗ
亜細亜最弱は韓国軍に決定してたんだね。
こんな奴らに竹島獲られた日本ははずかしすぎる。
というかなんで中国が強いんだよｗｗ

98 ：名無し三等兵：2014/04/18(金) 22:55:24.76 ID:WIcRX9Tp.net

>>95
欧米人は、アジア自体に興味はない。
南京虐殺をでっちあげたのはティンパリー だが、コレを日本に受け入れさせたのは
アメリカだ。
黄色人種を指して劣等民族といい。
まあ朝鮮人はマジにだがｗｗ
日本人などに白人より優れたモノが作れるはずがないと思っとったからな。

99 ：名無し三等兵：2014/04/18(金) 23:24:29.70 ID:1rH8a2k/.net

>>97
まあ、韓国軍は米国から支給された武器で武装していたから
北朝鮮相手にはヘタレで戦えなくても、丸腰の日本の漁師相手なら強気に出れた
いくら日本人でも丸腰では銃持っている相手にはかなわない
歯舞島もライフル一丁で武装したたった数人のソ連兵に占領されたしな

中国が強かったのはソ連から武器の支給を受けていたから

100 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 00:05:37.96 ID:9KHoXYDF.net

兵器の供給を受けると無敵軍隊に豹変する
中国独立軍ｗｗ
マッカーサーの言うとおり原子爆弾必須の相手か？

101 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 02:22:46.21 ID:xiTNV9LV.net

中国は強いというか多い
いくら米兵でも持ってる弾薬以上の敵が押し寄せてきたら突破される

102 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 02:31:30.68 ID:DEviBG2a.net

マッカーサーの指揮能力がお粗末だったからだろ。
リッジウェイに代わってからは中国軍の攻撃は尽く撃退されている。

103 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 04:53:38.84 ID:9KHoXYDF.net

中国兵が多いといっても韓国にある敵軍墓地の埋葬数（遺体の数）は４２５柱で５００柱に実たん。
中国の戦死者少ないのは、中国が無双した結果かよｗ

104 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 05:19:15.53 ID:9KHoXYDF.net

>>101
米軍、帝国陸軍以下だな。

105 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 06:46:11.29 ID:cq1Ry+xy.net

>>104
実際、そう
ヨーロッパ戦線も日系第442連隊がいなければ負けてたと思われるほどヘタレ

106 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 07:01:52.21 ID:9KHoXYDF.net

焦土作戦さえ思いつかん米軍は無能指揮官の集まりかｗ

107 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 10:04:46.93 ID:DEviBG2a.net

アメリカの指揮官はキングやマーシャル、アイゼンハワーのように
前線の作戦よりも後方の補給や各部署の間の利害調整に優れている。

108 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/19(土) 11:28:17.31 ID:FHfUH631.net

>>83は、おれさまの見解に最も近い。

イギリス人の多くは、対独戦に陸海空軍の大部隊を向けていたのに対し、対日戦のそれは小規模だったことを強調する。
けれども>>83の付け加えになるが、日本は日本で海軍主力は対米戦、陸軍主力は日中戦争へ向けられており、
イギリスとの戦いに日本が割いた戦力配分は僅かだった。マレー作戦でも、兵力は日本軍は英軍の半分にも満たない。
さらにいえば1942年半ばの北アフリカで配備されていたドイツ軍は３個師団に過ぎず、対独戦でもイギリスの役割は小さい。

>>94
＞中国が日本を打ち負かす決定的な力になったという歴史的事実を大いに宣伝する必要がある

「大いに宣伝」してくれたらいい。日本で通じないようなら、欧米にでもロシアにでも行って。告げ口外交でもいいから。
「中国抗日戦争の果たした歴史的役割」とやらを、欧米人やロシア人に向けてわかりやすく説明したまえ。

・・・だがそれはきっと、アメリカ人やロシア人の間で、ものすごい失笑を買うことになるだろう。

109 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/19(土) 13:16:56.68 ID:FHfUH631.net

先月のロシアのクリミア編入をきっかけに、いつの間にか欧米メディアの日本批判が片隅に追いやられた。
こうした情勢の変化で有利になったのは日本、割を食ったのは中国と韓国だ。

安倍晋三新内閣が短命政権に終わる可能性
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1356823444/

この予測は、いくらか外れた。

今思えば、「安倍首相の危険なナショナリズム」「日本社会の右傾化」なんてのは、ほかに書く内容が無かっただけ。
そんなことでグダグダ言ってるうちに、ロシアはサッサとクリミアを編入してしまった。
日本としては、表向き制裁に参加する素振りだけして、ロシアとの関係はこれまでどおり進めていきたいところ。

110 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 06:43:33.67 ID:O5bLCVts.net

三流国家の指導者はぁ〜♪
当然、三流大統領〜ｗ♪

111 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 07:03:46.02 ID:O5bLCVts.net

一流国家の指導者も〜♪
なぜか三三流大統領〜ｗ♪
しかし所詮三流じゃあ〜♪
到底１流皇帝にはかなわない〜♪

112 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 09:21:03.18 ID:hqMUVkPk.net

>>104
でも日本軍には滅法強い米軍
日本はフルボッコにされ、あまりの恐怖で去勢されちまった

113 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 17:19:12.60 ID:JFY2ZKlW.net

>>112
米軍には世界一強いと言われた日系部隊がいたからな

114 ：名無し三等兵：2014/04/22(火) 00:32:37.39 ID:hOTln6Rr.net

でも日本軍には滅法強い米軍
日本軍に滅法強かったのは大本営だろ

115 ：名無し三等兵：2014/04/22(火) 05:10:22.17 ID:j48C9M5s.net

強かったら本土決戦を避けずに挑んでくるだろう

116 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/22(火) 08:44:43.91 ID:dETjy7f6.net

>>115
＞強かったら本土決戦を避けずに挑んでくるだろう

イラク戦争みたいにやればいいんだろうな。戦略爆撃なんて回りくどくて時間のかかる方法よりも、
地上軍で首都バグダッド目指して進軍するほうが、確実で効果的。

117 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/22(火) 14:07:56.68 ID:dETjy7f6.net

＞戦争勃発時におけるアメリカ海軍と王立海軍の違いは我々アメリカがより近代的な海軍機と空母を保有していたという事だ。

いかにもアメリカ人らしい見解だ。強いアメリカ海軍と弱い王立海軍を一緒にするなと、イギリス人に鋭い反論を加えている。

もし王立海軍が対独戦抜きなら帝国海軍に勝利できるとのことなら、帝国海軍を単独で撃破したアメリカ海軍
の存在価値が薄れてしまう。史実、アメリカ海軍は緒戦で苦戦するも最終的には帝国海軍を撃破することができた。
それなのに後知恵つけて、王立海軍だって同じことができたはずだなんてふざけんなってとこ。
論より証拠、１９４５年５月９日にヨーロッパの戦いはすべて終わっているが、日本近海を海上封鎖してたのは
専らアメリカ海軍の役割で、王立海軍の貢献は申し訳程度でしかなかった。

＞英国の暗号やレーダー、ジェットエンジン、コンピューターといった新型兵器は日本に対して何の効果もないと思ってるの？

もし効果があったとすれば、１９４５年５月９日以降は、それらの英国技術兵器は対日戦に向けられていてしかるべき。
１９４５年５月９日にヨーロッパの戦いは終結し、それ以降の第二次世界大戦は対日戦オンリーで、言い訳は通じない。
ヨーロッパの戦いが終結した１９４５年５月９日以降、王立海軍は対日戦でどんな貢献をしましたか、と。

118 ：名無し三等兵：2014/04/22(火) 23:04:39.65 ID:hOTln6Rr.net

日本軍は壊滅させたのは米軍でも赤軍でも英軍でもなく大本営

119 ：名無し三等兵：2014/04/23(水) 01:22:58.56 ID:hqJdrfzk.net

つまり大本営におわすお方が世界最強
米兵など一息で消し飛ばせる

120 ：名無し三等兵：2014/04/23(水) 18:26:10.78 ID:rJYWeiXV.net

米軍が本当につよければ飛石作戦など採用しないだろう。
恐ろしく強固なとこはさけてるからな。

121 ：名無し三等兵：2014/04/24(木) 06:01:49.66 ID:PjPCfsur.net

米国の戦争は地上戦を極力避けることで成功するからな

エアランド・バトルなんてのも陸軍がボコられるのが前提だし
イラクあたりでようやくハイテクミサイルを多様して弱兵でも勝てる体制を確立したようだが
アルカイダに非対称戦争仕掛けられて費用に苦しんでいる

122 ：名無し三等兵：2014/04/24(木) 08:45:39.03 ID:VpSN72jQ.net

しかし、その弱い米軍にボコボコにされ、あまりの恐怖に去勢されちまった日本でした

123 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/24(木) 09:01:00.64 ID:yME2YE2R.net

　　スレ主は、「唐の時代の日中関係は友好だったのに、なぜ清の時代になって侵略してきたのか」と問いかけた。
これに対して次のような意見があった。
・「劣悪な環境が民族の危機感を生み出した。危機感を持つと向上心を抱くから」
・「第2次大戦時の日本軍は本当に強かったからだ。世界第2位の強さ。ドイツ軍が最強だった。」
・「大東亜共栄圏ゆえ」
・「中国は土地が大きくて資源が多い。日本の需要を同時に満たせるのが中国だった」

【中国ＢＢＳ】なぜ日本は中国に侵略したのか？　中国人の見解
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0507&f=national_0507_076.shtml

＞第2次大戦時の日本軍は本当に強かったからだ。世界第2位の強さ。ドイツ軍が最強だった。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

124 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/24(木) 09:31:50.15 ID:yME2YE2R.net

この時、日本はドイツが全ヨーロッパを征服して南下し、太平洋地区に勢力を拡張させると考えていた。
ドイツのファシストも日本に「南進」を勧め、アジア地域と共同戦略を実行する計画を持っていた。しかし、
この時、中国が日本軍に対する「百団大戦」を進めていたため、日本陸軍は総兵力の78%を中国に結集させねばならず、
ドイツに派遣された特使、寺内寿一は、「日中戦争はまだ終結しておらず、南進はできかねる」と、弁明せざるを得なかったのである。
1941年、ソ連進攻を前に、ヒットラーは自らドイツを訪問した日本視察団団長、山下奉文大将に接見し、
満州からのシベリア進行を打診したが、日本軍の杉山元参謀長は、日本は中国に膨大な兵力を投入しており、
ソ連との開戦はできかねると、答えている。
10月、ドイツ軍がモスクワに迫ったとき、ドイツは再度日本に東西方向からのソ連侵攻を打診したが、日本軍大本営は、
独ソ戦がどのような戦況になろうと、日本は北方戦略を放棄するしかない」と、回答している。この情報を得たソ連は、
極東の兵力をモスクワに動員させた。1941年冬から1944年秋までの期間に、ソ連は極東地域から54万2000人の兵力
と5000門以上の大砲と迫撃砲、3300台の戦車をモスクワに移動させている。ソ連のジューコフ元帥は、「我々が最も
困難なときに日本はソ連に侵攻せず、中国を血で染めていた。客観的事実を尊重する人ならば、このことは、
必ず留意する明らかな、そして否定できない事実である」と、感慨深く語っている。

世界反ファシズム戦争のアジアの主戦場　―中国（2005年8月）
http://www.rmhb.com.cn/chpic/htdocs/rmhb/japan/200508/2-1.htm

125 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/24(木) 10:37:15.81 ID:yME2YE2R.net

>>123と>>124は、例によって「チンピラゴロツキの虚言」であろう。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

１９４４年の大陸打通作戦では、中国軍が「チンピラゴロツキ」であることが証明された。
けれども朝鮮戦争で米軍は中国軍に苦戦している。内戦状態になった僅か５年の間に、
日中戦争のチンピラゴロツキが、内戦を経て「脳内革命」でも起こしたのだろうか。

　　　　　　　　　　　　チ　　ン　　ピ　　ラ　　ゴ　　ロ　　ツ　　キ

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

もし日中戦争の中国軍が「チンピラゴロツキ」でなかったとすれば、旧日本軍は列強の中でも最強ランクになってしまう。

【ひっそり】旧日本軍弱小列伝スレ【復活】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1390958553/
なぜ、旧日本軍はﾖｰﾛｯﾊﾟで評価が低いのか
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1334371806/

旧日本軍はﾖｰﾛｯﾊﾟで評価が低いことは承知しているが、日中戦争はﾖｰﾛｯﾊﾟでは殆ど無視扱い。
これでは中国人がますます惨めになるだけだ。「旧日本軍弱小列伝」もじっくり読ませてもらったが、
旧日本軍が弱小なら、弱小なる旧日本軍に歯がたたなかった中国軍の評価はますます悪いものとなる。

【中国】習近平主席､ﾄﾞｲﾂの講演で｢日本は南京で30万人以上を虐殺した｣｢日本の侵略戦争で中国人に3500万人以上の死傷者が出た｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1396107455/

EUと中国の貿易額はかなり増えているだけに、欧米人は中国代表の発言をどう理解したらいいか困ってるだろう。
だから習近平主席にはむしろ感謝したい。弱小なる旧日本軍になすすべも無く3500万人以上殺傷されてしまった中国人。
欧米人からすれば、負け戦を誇大自慢する中国人はどこまで馬鹿なのか、あるいは旧日本軍はそんなに強かったのか。
日本は南京で30万人以上を虐殺したというが、ドレスデン空襲だってそんなに死んでないのだから。

126 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/24(木) 10:42:30.84 ID:yME2YE2R.net

＞第2次大戦時の日本軍は本当に強かったからだ。世界第2位の強さ。ドイツ軍が最強だった。

その最強なるドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍は神！

おれさまがロシア人だったら、そうコメントしておく。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

↑
中国人は、この図式を頭に叩き込んでおけ！！！

127 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/24(木) 11:15:00.48 ID:yME2YE2R.net

＞1945年に日本が降伏したとき、海外には352万人余りの日本侵略軍が派遣されていた。中国で降伏した
＞日本軍の数は128万人に達している。この数は、東南アジアと太平洋に派遣されていた日本軍の総和よりも多く、
＞ソ連で投降した日本軍を除けば、海外派兵されていた日本軍のおよそ半数に当る。

中国人が本気でそう思ってるなら、欧米人・ロシア人に向かって、そのように主張したらいいだろう。

＞日本の侵略戦争で中国人に3500万人以上の死傷者が出た

それだけ大勢の犠牲を出しながら、終戦時になお中国戦線だけで少なくとも128万人が健在だった、と。
中国軍がどれだけヘタレだったか、あるいは旧日本軍が列強で最強ランクだったのか。

・・・きっと、欧米人・ロシア人からは嘲笑されるだろう。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

大陸打通作戦については、多くの欧米人は、「単に中国軍が弱すぎただけ」と答えるだろう。けれども、

＞朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ

もしこう言われたら、欧米人としてはどう応えるだろうか。

>>69でも述べたが、日中戦争の中国軍はライングタイガーの支援を受けている。これは朝鮮戦争のソ連義勇空軍
よりもずっと大きい。中国人は朝鮮戦争のソ連義勇空軍は忘れても、日中戦争のフライングタイガーは忘れない。
それなのに日本軍の大陸打通作戦で３０００キロを突破され、中国国民党軍は総崩れ。
アメリカではフライングタイガーは殆ど評価されておらず、日中戦争も朝鮮戦争も黒歴史のままで、語られることが少ない。
だからわれわれ日本人が先の戦争について主張する場合は、ここら辺をつついてやるのが効果的と思われる。

128 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/24(木) 11:22:30.86 ID:yME2YE2R.net

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

欧米人「旧日本軍は弱かった」
おれさま「大陸打通作戦３０００キロ！」
欧米人「中国軍は更に弱かった」
おれさま「朝鮮戦争の米軍は中国軍に苦戦ｗ」
欧米人「・・・・・・」

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

欧米人「いや朝鮮戦争はソ連の支援が・・・」
おれさま「フライングタイガー覚えてるか？」
欧米人「いやあれは・・・」
おれさま「中国人はフライングタイガーを忘れない！」
欧米人「・・・・・・」

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

129 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/24(木) 12:38:48.48 ID:yME2YE2R.net

皇軍の朝鮮統治について一言。

朴正煕大統領は皇軍の大陸打通作戦に魅せられ、皇軍に入隊。そこで勇戦敢闘して、
陸軍中尉にまで出世した。大陸打通作戦の栄光は、 あの朴正煕大統領も認めた偉業だったのだ！

1942(昭和17)年　満州・新京軍官学校首席卒業
「高木正雄」少尉として日本の陸軍士官学校に派遣留学
1944(昭和19)年　日本陸軍士官学校を卒業(卒業成績3番)
関東軍に編入
1945(昭和20)年8月　北京郊外の駐屯地で終戦を迎える
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ha/pakuchonhi.html

＜「遥かなる俊翼」（渡辺洋二　文春文庫）の「教え、かつ戦った訓練部隊」＞
　ところで、整備の特幹一期の中に、やがて新聞のトップに載る“変わりダネ”
がいた。あだ名は「人力車」、朝鮮生まれの金本元一（本名・金載圭）上等兵は、
一九七九年十月二十六日、ＫＣＩＡ部長の立場で朴正煕・韓国大統領を射殺する。
　複座改造機
　相模飛行場に同居の飛行第二十二戦隊は八月二十一日に華中に向けて出勤し、
＜以下略＞

130 ：名無し三等兵：2014/04/25(金) 01:16:55.91 ID:Ajz1nHNc.net

＞日中戦争の中国軍はライングタイガーの支援を受けている。これは朝鮮戦争のソ連義勇空軍
＞よりもずっと大きい。
フライングタイガースは１００機も無かった。
中国の航空戦力が本格的に増強されたのは日米開戦した後。
ソ連は朝鮮戦争時約１２０〜１８０機を参戦させ
中国や朝鮮に供与した数を合わせればミグ１５だけで１５００機前後になっている
アメリカのF86の約８００機の倍近い数だった。

131 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/25(金) 12:32:21.90 ID:1++NTl8A.net

>>130
＞中国の航空戦力が本格的に増強されたのは日米開戦した後。
＞ソ連は朝鮮戦争時約１２０〜１８０機を参戦させ

44年４月30日の米中空軍は７００機だが？

9）在華米空軍は，1941年初めに結成された米人の義勇空軍「フライング・タイガーズ」が
発祥であり，その後42年 ７ 月に正式に米陸軍航空部隊に改編されて第23追撃隊となり，さ
らに翌43年 ３ 月に米陸軍第14航空軍に改編された。44年 ４ 月30日現在の配備機数は，偵察
機10（P38），戦闘機294（P38，P47，P40，P51），爆撃機168（B24，B25）の472機であり，
重慶空軍233機と合わせて705機と判断されていた。当時の日本の第5 航空軍の出動可能機
数は約230機であり，彼我の戦力比は約 ３ 対 １ であったという。（益井康一『本土空襲を阻
止せよ！―従軍記者が見た知られざる B29　撃滅戦』光人社　2007年　23〜26頁，95頁，98頁）
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/12-56/inoue.pdf

　昭和19（1944）年6月13日、ようやくカルカッタに待機する第20航空
軍所属の第58爆撃団（B-29）に出撃命令が下った。機体には250kg爆弾2ト
ンが積み込まれた。成都では燃料の補給だけが行われた。
　昭和19（1944）年6月15日午後、B-29、75機が成都の飛行場を離陸した。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4367/201105_065e.pdf

＞中国や朝鮮に供与した数を合わせればミグ１５だけで１５００機前後になっている

日華事変（盧溝橋事件〜大東亜戦争勃発までの日中戦争）でソ連から中国へ供給された飛行機は2000機以上。

ソ連製の航空機は1937年10月から39年9月までに985機、1941年までに1,250機が中国へ送られた[3]。
供給された航空機は中国空軍・ソ連志願隊で使用され、ソ連人部隊が引き揚げる際にその使用機は
中国側へ引き渡された。1938年から40年5月までの統計によれば、ソ連志願隊は約50回以上の戦闘に参加し、
日本機の撃墜81機、地上破壊114機、艦艇14隻（中国空軍との共同）などの戦果を収めたとされる。
飛行士や技術者ら延べ約2,000人[15]が中国へ派遣され、200名以上が命を落とした[16]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E5%BF%97%E9%A1%98%E9%9A%8A

132 ：名無し三等兵：2014/04/25(金) 19:17:12.98 ID:Ajz1nHNc.net

ソ連の発表では朝鮮戦争の期間中、延べ７万人もの空軍兵力を動員したという。
１９５１年秋には１日平均５００機以上ものミグを出撃させていたという。

133 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/25(金) 21:08:37.14 ID:1++NTl8A.net

>>132
＞１９５１年秋には１日平均５００機以上ものミグを出撃させていたという。

　国連側は、休戦協定成立後の措置として、次の七項目を提案した。
１すべての戦闘行動の停止　２休戦監視のための軍事休戦委員会の設置
３軍事力の凍結（部隊、補給、装備、施設を増強しない）
４自由査察（休戦委員会の行動の自由）　５相手側の支配地域からの撤退
６非武装地帯からの撤退　７非武装地帯の保証
　中朝軍側は五項目を提案したが、その五つは国連側の第三、第四項目を
除いた残りに合致するものであった。
　討議の焦点は国連側提案の第三、第四項目におかれ、例によって相変わらず
の論争が展開された。
　中朝軍側は、第三項目の中でもとくに「施設」の増強禁止に反対した。
「施設」すなわち軍事施設だが、その中には飛行場がふくまれる。そして、
その増強禁止ということは、その復旧も建設も禁止されることを意味する。
　朝鮮戦線における国連空軍の勢威は一方的で、制空権は国連側が保持しつづ
けている。地上部隊の攻撃が鈍くなっても、空軍の活動は制限されていない。
　ということは、休戦協定が成立したときの飛行場事情は、北朝鮮側はさんざん
に爆撃された状態となり、韓国側は、攻撃されないのだから無傷のままである。
　国連側提案第三項は、その状態を凍結しようというのである。
「この提案は北朝鮮の再建を妨げようとする陰謀であり、内政干渉である」 と、
南日中将は叫び、拒否の姿勢を維持しつづけた。

134 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/25(金) 21:11:21.82 ID:1++NTl8A.net

104 ：児島襄「朝鮮戦争３」（文春文庫）：02/12/03 12:22 ID:???
　国連側は、休戦協定成立後の措置として、次の七項目を提案した。
１すべての戦闘行動の停止　２休戦監視のための軍事休戦委員会の設置
３軍事力の凍結（部隊、補給、装備、施設を増強しない）
４自由査察（休戦委員会の行動の自由）　５相手側の支配地域からの撤退
６非武装地帯からの撤退　７非武装地帯の保証
　中朝軍側は五項目を提案したが、その五つは国連側の第三、第四項目を
除いた残りに合致するものであった。
　討議の焦点は国連側提案の第三、第四項目におかれ、例によって相変わらず
の論争が展開された。
　中朝軍側は、第三項目の中でもとくに「施設」の増強禁止に反対した。
「施設」すなわち軍事施設だが、その中には飛行場がふくまれる。そして、
その増強禁止ということは、その復旧も建設も禁止されることを意味する。
　朝鮮戦線における国連空軍の勢威は一方的で、制空権は国連側が保持しつづ
けている。地上部隊の攻撃が鈍くなっても、空軍の活動は制限されていない。
　ということは、休戦協定が成立したときの飛行場事情は、北朝鮮側はさんざん
に爆撃された状態となり、韓国側は、攻撃されないのだから無傷のままである。
　国連側提案第三項は、その状態を凍結しようというのである。
「この提案は北朝鮮の再建を妨げようとする陰謀であり、内政干渉である」
と、南日中将は叫び、拒否の姿勢を維持しつづけた。

135 ：名無し三等兵：2014/04/25(金) 21:59:57.96 ID:Ajz1nHNc.net

朝鮮戦争後半、５２年以降、
満州地区には中国空軍１８００機(半分はレシプロ機)
ソ連極東空軍５００機(全部ミグ１５)が配備されていた。

136 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/26(土) 07:27:08.06 ID:fmkK1IxA.net

>>132
>ソ連の発表では朝鮮戦争の期間中、延べ７万人もの空軍兵力を動員したという。
>１９５１年秋には１日平均５００機以上ものミグを出撃させていたという。

The figures given by the Soviet sources indicate that the MiG-15s of the 64th
IAK (the Fighter Corp which included all the divisions that rotated along the
conflict) performed 60,450 daylight combat sorties and 2,779 night ones,
engaged the enemy in 1,683 daylight aerial battles and 107 at night, claiming
to have shot down 1,097 UN aircraft over Korea, including 647 F-86s, 185 F-84s,
118 F-80s, 28 F-51s, 11 F-94s, 65 B-29s, 26 Gloster Meteors and 17 aircraft of
different types. Losses were heavy: 335 airplanes and 120 pilots; 319 MiGs
and 110 airmen were lost in combat, the remaining in operational accidents
http://www.thefullwiki.org/MiG-15

ソ連軍パイロットの朝鮮戦争参戦
朝鮮戦争勃発から６０年を迎えた。第３次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘
にされ、パイロットは機体にカムフラージュを施して、身分を隠した。（モスクワ　朝日新聞・西村大輔）
昨年末に全面的に対外開放された中国旅順（現・大連市旅順口区）に、ロシヤ人墓地がひっそり横たわる。その
片隅に、赤い星を飾った墓石がずらりと並ぶ。
戦闘機の彫刻が施され、死亡年はいずれも１９５０年から５３年。朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。
http://kkono.cocolog-nifty.com/ukulelebeginner/2010/07/post-30d1.html

＞朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。

　中国江蘇省南京市は、『抗日戦争航空戦死者記念館』の建設を計画しています。このほど、この設計案が公表され、
専門家や市民の意見募集を始めました。
　設計案によりますと、記念館には、4つの展示館と2つの屋外展示場があり、建築面積は2200平方メートルです。
　第二次世界大戦で中国が行った抗日戦争では、アメリカ、旧ソ連、カナダなどのパイロットが中国に来て、
中国軍のパイロットとともに戦い、およそ3000人が犠牲になりました。（翻訳　朱丹陽）
http://japanese.cri.cn/151/2007/12/17/1@109114.htm

137 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/26(土) 08:05:27.45 ID:fmkK1IxA.net

>>132
>ソ連の発表では朝鮮戦争の期間中、延べ７万人もの空軍兵力を動員したという。
>１９５１年秋には１日平均５００機以上ものミグを出撃させていたという。

１日平均５００機のミグを出撃させたら、僅か１３０日で延べ65,000機の出撃を終えてしまうことになるが？

＞performed 60,450 daylight combat sorties and 2,779 night ones

ミグ-１５が参戦したのは１９５０年１０月なのに、翌年の１９５１年秋には「１日平均５００機以上ものミグを出撃させていた」？

138 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/26(土) 08:17:43.74 ID:fmkK1IxA.net

>>132
>１９５１年秋には１日平均５００機以上ものミグを出撃させていたという。

「朝鮮戦争の謎と真実」Ａ・Ｖ・トルクノフ　草進社
　情勢は共産陣営にとってより複雑な展開になっていった。毛沢東がスターリン
に送った一九五一年三月一日付の至急電はこのような事実をよく立証している。
＜前略＞
（４）朝鮮での戦闘過程の中での現在の劣勢は、次のような問題によって発生
している。敵軍が火力で優位を確保しており、わが軍の輸送能力が弱い。空から
の援護がないため、敵の空爆によって前線に運ばれた補給品の三〇〜四〇％を
喪失しており、さらに敵は定期的に補給を受けている（たとえば、六月末までに
六万から七万名規模の米軍が朝鮮に到着しているはずである）。
　われわれは四〜五月中に一〇個航空連隊が、戦闘に参加できるよう望んでいる。
しかし、現在までのところ朝鮮の領域内に使用できる飛行場は一つもない。なぜ
ならば、地上にはまだ雪が積もっており、飛行場の全面的修復作業をはじめるこ
とができないからだ。のみならず、最も深刻な問題の一つは、空からの援護が
期待できないため、将来にわたって修理作業を行えないことである。

＞一九五一年三月一日付の至急電は

ミグ-１５が参戦したのは１９５０年１０月初め。それから僅か五ヶ月で制空権は国連側となった。

>>135
>朝鮮戦争後半、５２年以降、
>満州地区には中国空軍１８００機(半分はレシプロ機)
>ソ連極東空軍５００機(全部ミグ１５)が配備されていた。

その戦歴は？

ちなみに1953年7月27日で休戦協定成立。

139 ：名無し三等兵：2014/04/26(土) 10:29:59.05 ID:k8LOBZac.net

ソ連側発表では撃破･撃墜１２００〜１３００機
(アメリカ側の公表数は被撃墜１４７機と大きな開きがある)
ソ連側の発表した被撃墜数３５４機、
アメリカ側の発表した撃墜数は８３０機

140 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/26(土) 21:10:20.94 ID:fmkK1IxA.net

>>135
>朝鮮戦争後半、５２年以降、
>満州地区には中国空軍１８００機(半分はレシプロ機)
>ソ連極東空軍５００機(全部ミグ１５)が配備されていた。

こういう数字は出典が不明確で、そのまま信じることができない。またもし仮にそうだとしたら、

＞　朝鮮戦線における国連空軍の勢威は一方的で、制空権は国連側が保持しつづ
＞けている。地上部隊の攻撃が鈍くなっても、空軍の活動は制限されていない。
＞　ということは、休戦協定が成立したときの飛行場事情は、北朝鮮側はさんざん
＞に爆撃された状態となり、韓国側は、攻撃されないのだから無傷のままである。

２３００機もの予備戦力を保持していながら、どうして朝鮮戦争に出撃しなかったのか、理解に苦しむ。

＞朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。

＞　第二次世界大戦で中国が行った抗日戦争では、アメリカ、旧ソ連、カナダなどのパイロットが中国に来て、
＞中国軍のパイロットとともに戦い、およそ3000人が犠牲になりました。

日中戦争の連合国空軍は、朝鮮戦争の共産空軍の１５倍の損害を蒙ったということになるが、それでもいいか？

もし「その数字は違う」というのなら、出典を明らかにしてもらいたい。

141 ：名無し三等兵：2014/04/26(土) 22:15:44.83 ID:k8LOBZac.net

＞２３００機もの予備戦力を保持していながら、どうして朝鮮戦争に出撃しなかったのか、理解に苦しむ。
ソ連側は１２００〜１３００機もの撃墜･撃破の戦果を挙げたと強調している。
一方米軍は撃墜されたのは１４７機だと発表している

142 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 07:25:26.45 ID:FFaS51vp.net

レスありがとう。けれどもまだ疑念があるんで・・・

>>141
＞ソ連側は１２００〜１３００機もの撃墜･撃破の戦果を挙げたと強調している。
＞一方米軍は撃墜されたのは１４７機だと発表している

戦争プロパガンダの傾向として、「戦果は大きく、損害は小さく」というのが挙げられる。従って、
ソ連は戦果を過大評価している可能性、米軍は損害を過小評価している可能性が考えられる。
どこまで信憑性があるかは、いろいろ検証して比較してみるしかない。ただ、

＞一九五一年三月一日付の至急電は
＞現在までのところ朝鮮の領域内に使用できる飛行場は一つもない。

米軍も損害を隠している可能性があるにせよ、制空権が国連側にあったことを示す史料からして、
ソ連の発表よりも米軍の発表のほうが信憑性が高いとおれさまは考える。
だがもし逆に制空権がソ連側にあったのなら、米軍は損害を隠している可能性が濃厚になる。

・・・異論があれば何なりと。

143 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 08:11:23.99 ID:FFaS51vp.net

＞戦争プロパガンダの傾向として、「戦果は大きく、損害は小さく」というのが挙げられる。

これの対策としては、都市占領など、不動産を奪ってしまうのが一番だ。たとえ侵略と呼ばれようが、
そのほうが真実が明らかになる。

日本軍部の大本営発表の嘘は、米軍が太平洋の島々を攻略したことですっかり暴かれたし、
ナチスドイツの勝利プロパガンダも、ソヴィエト赤軍のベルリン総攻撃で崩れ去った。
また中国国民党の「抗日戦争」プロパガンダも、皇軍の大陸打通作戦で粉砕された。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

だからこの図式を、何べんでも何べんでも強調し、「中国人の惨めさ」を浮き彫りにしていきたいところだ。
どうせ日本側の反論には耳を貸さないのだから、実力行使で強引に潰してしまうしかない。

＞抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻
＞100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。

これがどれだけ荒唐無稽か、世界中の人々に見てもらいたいところだｗ

144 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 08:20:07.26 ID:FFaS51vp.net

>>139
＞ソ連側発表では撃破･撃墜１２００〜１３００機
＞(アメリカ側の公表数は被撃墜１４７機と大きな開きがある)
＞ソ連側の発表した被撃墜数３５４機、
＞アメリカ側の発表した撃墜数は８３０機

どちらがどれだけの信憑性があるかについては、他の戦歴とも照合しながら調べていくしかないと思う。

朝鮮戦争の米軍機損失は、たとえばＢ−２９は延べ21000回の出撃で総損失３４機と、
第二次世界大戦と比べて桁違いに少ないが、ここでもし米軍が損失を大幅に削ってたとすれば、
朝鮮戦争以外の戦域の米軍の発表も怪しまざるを得なくなる。
日本軍やドイツ軍に関しては、当時の発表と戦後の調査を比べてみれば一目瞭然。

なおソ連に関してはソ連邦解体以前は、ノモンハンも独ソ戦も朝鮮戦争もプロパガンダの塊で、
検証しようにも「戦果は大きく、損害は小さく」だらけでどうにもならなかったであろう。

145 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 08:54:28.69 ID:FFaS51vp.net

>>98
＞欧米人は、アジア自体に興味はない。
＞南京虐殺をでっちあげたのはティンパリー だが、

「旧日本軍は弱くて虐殺をした」というのが、当時の欧米での日中戦争観。これが崩壊するのは、
１９４４年の「大陸打通作戦」を経てからだ。

　一九四五年の初め、エドガー・スノーとのインタビューで、ルーズベルトは
「カイロでは、蒋介石についての私の見方を形づくることはまったくできなか
った。あとから考えてみると、彼について私が知っていることといえば、すべて
夫人が蒋と彼の考え方について述べたことばかりである」と、告白している。
＜Ｓ・シーグレーブ「宋王朝」Ｐ２５８＞

弱小なる旧日本軍が、１９４４年以降にもなって、米空軍基地を地上で蹂躙するなんてことがどうしてできるのか。
制空権の無い戦場で、地上軍の快進撃なんて考えられるのか。これで「旧日本軍は弱くて虐殺をした」は潰せる。
だがこれだけでは、日本軍が軍事的に強いことは立証できても、虐殺が無かったと立証することはできない。
スチムソンもマーシャルもあくまで彼らは知日派であって、親日派では無かった。つまり彼ら知日派の理解では、
「旧日本軍は強くて虐殺をした」というもので、少なくとも５０万の損害を見込んで日本本土を攻略するとのことだった。

＞アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの

「旧日本軍は弱くて虐殺をした」という欧米人や韓国人の多数意見は、大陸打通作戦を知らないもの達で、
こういうのは大陸打通作戦という、1944年以降の皇軍が中国軍に連戦連勝した史実を挙げれば簡単に覆せる。

けれども「虐殺無かった」を証明するのは、未だに困難だ。

だが「虐殺がもしあったと仮定」して、その矛盾点を浮き彫りにすることは、ある程度は可能と思われる。
（一例を挙げれば、汪精衛の南京維新政府）

146 ：名無し三等兵：2014/04/27(日) 10:18:49.03 ID:gLhbBhEc.net

ソ連は共産空軍の航空機･パイロットだけでなくレーダー管制、
航空機の整備・運用を一手に引き受けており、満州地区には
３年間の間パイロットを含めた常時２万人以上の人員を常駐させていたと見られる。
少なくとも抗日戦争時の義勇軍の支援より組織的に大規模で
技術的にも高度なものであったことは間違いない。

147 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 12:23:35.59 ID:FFaS51vp.net

>>146
＞少なくとも抗日戦争時の義勇軍の支援より組織的に大規模で
＞技術的にも高度なものであったことは間違いない。

開戦当初の米義勇空軍（ＡＶＧ）はそれでいいとしても、1944年以降の第１４空軍には当てはまらないと思う。

＞３年間の間パイロットを含めた常時２万人以上の人員を常駐させていたと見られる。

第１４空軍も、１９４５年１月には二万人を突破してるが？

In January 1944 the Fourteenth Air Force had a total personnel strength of 5.758. of whom 1,520 were officers
and 4,238 were enlisted men. Figures for the period from October 1944 to June 1945 are as follows:
Month Officers 　Enlisted Men 　　Total
October 2,958 　　13,229 　　　　　　　　　16,187
November 2,728 　　14,245 　　　　　　　　　17,673
December 3,4 95 　　14,726 　　　　　　　　　18,221
January 3,684 　　16,623 　　　　　　　　　20,309
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/V/AAF-V-9.html

なお、「Fourteenth Air Force」（第１４空軍）はＡＶＧの後継空軍という意味では、フライングタイガーとも呼ばれる。

>フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
>1946年4月、戦争終了後に解散された。>>69

148 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 12:55:53.97 ID:FFaS51vp.net

>>132
>ソ連の発表では朝鮮戦争の期間中、延べ７万人もの空軍兵力を動員したという。

終戦時（At the end of the wa）、中国大陸には60,369人以上の米軍人員がg配備されていたと記録される。

At the end of the war there were more than 60,369 American military personnel in China.
More than 34,000 were in the air units, and more than 22,000 were assigned to ground units.
http://beijing.usembassy-china.org.cn/ww2operationaloutline.html

＞IAK (the Fighter Corp which included all the divisions that rotated along the
＞conflict) performed 60,450 daylight combat sorties and 2,779 night ones,

朝鮮戦争の全期を通じたソ連義勇空軍の延べ出撃機数は、60,450＋2,779 = 63.229 で、延べ63.229機。

http://www.usaaf.net/digest/t118.htm

ちなみに第二次世界大戦のC & I-B（中国＆インド・ビルマ）の、全期における出撃機数は148,029機。

149 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 13:10:08.38 ID:FFaS51vp.net

>>146
＞少なくとも抗日戦争時の義勇軍の支援より組織的に大規模で
＞技術的にも高度なものであったことは間違いない。

対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」
フライングタイガーは「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」の略称であり、1942年4月に創設し、
1946年4月、戦争終了後に解散された。創始者はアメリカ人飛行教官の陳納徳（シェンノート）氏であった。
1938年8月、宋美齢の求めに応じて、シェンノート氏は昆明市の郊外に航空学校を設立し、アメリカ軍の基準
で中国空軍を訓練し、中国空軍の対日戦に積極的に協力した。
1941年、ルーズベルト政府のひそかな支持の下で、シェンノート氏は個人団体の名義で巨額の資金を出して
アメリカ人パイロットとエンジニアを募集した。その年の７月と10月に、200余人もの勇敢で危険を恐れぬ隊員たちが、
対日戦参加のために中国に来た。
31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機のP-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、
みずからの損失はわずか14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」はフライング
タイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」
というニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、
積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガーの隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。
10余人の飛行士はアメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。
http://japanese.china.org.cn/japanese/170095.htm

150 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 13:12:31.29 ID:FFaS51vp.net

>>139
＞ソ連側発表では撃破･撃墜１２００〜１３００機
＞(アメリカ側の公表数は被撃墜１４７機と大きな開きがある)

　　　　フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、
　　　　100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
　　　　また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。

　　　　フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、
　　　　100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
　　　　また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。

　　　　フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、積載量223万トン相当の船舶、軍艦44隻、
　　　　100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは大破させた。
　　　　また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。

151 ：名無し三等兵：2014/04/27(日) 17:45:06.35 ID:gLhbBhEc.net

１９５１年の夏ごろから共産側は防御戦に改め
３８度線の北側に黄海から日本海の２５０キロに渡って
コンクリートで固めた塹壕を築き始めた。
ソ連から大量のセメントと鉄筋が供給され中国が大量の労働者を送り込んだ。

堅固な陣地を山地に築かれたことで米軍側の砲爆撃による破壊効果は著しく低下し、
国連軍も北進を断念することとなった。

152 ：名無し三等兵：2014/04/27(日) 18:59:23.81 ID:MdHcwkRa.net

劣化だつおが必死なスレはここですか？ｗ

153 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/27(日) 21:00:08.01 ID:FFaS51vp.net

>>151
＞ソ連から大量のセメントと鉄筋が供給され中国が大量の労働者を送り込んだ。

　マッターホーンにより、中国・成都に前線基地が建設されるはこびとなり、インド・カラグプルに
Ｂ−２９専用基地とその大規模な兵站支援施設が設置された。米国の膨大な資金と約四〇万の中国人
労働者をつぎ込んで、一九四四年五月までに成都地域の四ヶ所にＢ−２９専用基地が造られると共に、
爆撃機の飛行場を保護する戦闘機用基地が数箇所に建設された。それらの基地まで、数千の支援要員
となる技術者、兵器係、コック、倉庫管理係に加え、予備部品（交換用エンジンも含む）、爆弾、食料、
燃料を運ぶ必要があった。中国の基地から一〇〇機のＢ−２９による攻撃を実施するには、およそ二三〇〇トン
の物資を運び入れるほかに、肝心の爆撃機をインドの後方基地から中国まで飛ばす必要もあった。
＜中略＞
　一九四四年末までに、蒋介石はもはや有力な盟友と見られなくなっていた。日本軍は中国東部での攻勢で
さらに八省を手に入れ、さらに一億人の中国人が日本の支配下に置かれ、米軍飛行基地は放棄のやむなきにいたり、
中国の東海岸は封鎖された。帰還命令を受ける直前の十月四日、スティルウェルは日記に書きつけた。
「陸軍省が私に味方しているのは明らかだが、この戦域は無価値とみなされ、われわれは何も期待されていない」
＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 / トーマス・アレン/著 ノーマン・ポーマー/著 栗山洋児/訳 ＞

154 ：名無し三等兵：2014/04/27(日) 22:03:05.44 ID:gLhbBhEc.net

かつて国民党がドイツ顧問によって築いた防御線は日本軍に容易に突破されたが
セバストポリやブレストなど堅固な要塞を築いた実績を持つ
ソ連の設計によって築いた防御線はアメリカ軍の火力を以ってしても
相当の弾薬と時間の費消を伴うものであった。
指揮官のヴァントフリート中将によれば目的破壊に通常の３倍の弾薬消費が求められたという。

155 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/28(月) 06:42:00.93 ID:JfbclEPp.net

レスありがとう。でもまた突っ込み・・・

>>154
＞かつて国民党がドイツ顧問によって築いた防御線は日本軍に容易に突破されたが
＞セバストポリやブレストなど堅固な要塞を築いた実績を持つ
＞ソ連の設計によって築いた防御線はアメリカ軍の火力を以ってしても

ドイツのゼークトラインを突破した日本軍、ソ連のセバストポリ要塞を陥落させたドイツ軍、
そしてソ連の防衛線を撃破できなかった米軍・・・

つまり、米軍は最弱ってことでいいか？

156 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 06:44:28.87 ID:/P2xsQgv.net

軍刀の一振りで中国兵を100万は殺傷できる皇軍と
朝鮮人相手に敗走した米兵を同列で語るのは気の毒だろ
あいつらは弾薬がないと何にもできないんだから

157 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 08:28:40.83 ID:/weVX8l2.net

>ソ連のセバストポリ要塞を陥落させたドイツ軍
２回も攻略にhttp://iand2ch.net/test/read.cgi/army/1390281875/失敗し１０万の損害を出した

この後、中国はソビエトと対立しソビエトの支援を受けたベトナムに
懲罰と称して攻め込むが散々に蹴散らされている。

158 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/28(月) 21:15:11.03 ID:JfbclEPp.net

日本と中国は戦争をしていたのです。日本軍が捕虜を虐待したり、無抵抗の市民を虐殺したり、軍事目標ではない
都市に戦略爆撃を行ったことは事実であり、我々は個人としてもそのことについて罪悪感を抱くべきです。しかし、
それは米国人が「ヒロシマ」と言われて罪悪感を抱くのとそれほど違わないのであり、日中関係だけに特殊の現象では
ありません（「バターン死の行進」や「地獄船」や「サントトマスの虐殺」についても同様）。しかし、日中戦争において
中国軍や市民が抗日ゲリラ戦を行って日本軍を殲滅したり、正規軍同士が正面から堂々と戦ったこともあることも事実です。
日本軍が無抵抗の中国人に対して悪逆の限りを尽くした（だけ）という見方は一面的です。我々は、犠牲者は双方
にあったことを認めつつ、中国人民の英雄的な戦い（外交戦も含む）によって彼らが最終的に勝利したことは素直に
認めるべきです。日本が中国に無謀な戦いを挑んで無残に敗れたという事実から目を背けてはいけません。
ましてや「大陸打通作戦は成功していた」とかいうような戯言を真に受けるような歴史修正主義はもってのほかです。

日中間の戦争の傷が未だ癒えない理由
http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/14/china-and-japan-seven-decades-of-bitterness_n_4786320.html

159 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 21:29:55.42 ID:/weVX8l2.net

＞日本が中国に無謀な戦いを挑んで無残に敗れたという事実から目を背けてはいけません。
ナチスドイツがソビエトに非道な絶滅戦を挑んで返り討ちにされたという明確な事実に比べて抽象的に過ぎる。

160 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 02:14:50.40 ID:96bLaTNQ.net

ソビエトの支援を受けて親米政権を倒したベトナムは腐敗はしているが国家の体裁は維持している一方で
アメリカの支援した反ソゲリラが親ソ政権を倒したアフガンは腐敗以前に国家の体をなしていない。

アメリカというのは本能的･無意識に国家運営能力の無いチンピラゴロツキに肩入れする傾向があるのではないか。

161 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/29(火) 12:04:48.85 ID:hh1cv+UF.net

大陸打通作戦で3000ｷﾛ進撃して、行く先々で中国チンピラゴロツキが次々と虐殺されていった。
これはナチスドイツのバルバロッサ作戦でさえもなし得なかった快進撃ぶりだった。
中国抗日など日本軍の敵ではなく戦線は次々と突破され、中国抗日戦争なる化けの皮は剥がれた。
チンピラゴロツキを虐殺するのは楽しいし、また虐殺したチンピラゴロツキから物資を調達できた。
さらに言えば中国人を虐殺して、虐殺した中国人をすり潰して脂を抽出して、航空燃料にすればよかった。
ドイツは戦争責任を反省しているのではなくて、東と西で徹底的に粉砕されて平身低頭してるだけ。
これに対して日本は太平洋戦争では負けても日中戦争は連戦連勝で、日本人は中国人よりは優れて
いたという優越感はそのままで、チンピラゴロツキと差別することもできる。中国人の先天的かつ絶望的
な知能障害とその腐った脳みそは、米軍がいくら支援をしてみたところでどうにもならなかった。
他の反ファシズム連合国が一斉に勝ち進む中で、ひとり中国だけが連戦連敗を喫した。
チンパンジーにいくら言語教育を施しても、チンパンジーは人間の言語を話すことはできない。

ちなみに米軍は朝鮮戦争でこの「チンピラゴロツキ」さえ撃破できなかった。

162 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 14:49:12.83 ID:96bLaTNQ.net

というかアメリカに依存しすぎるとチンピラゴロツキになる

163 ：名無し三等兵：2014/04/29(火) 22:34:42.76 ID:7KcrLDJd.net

マッカサーの言うとおり原子爆弾投入してれば米軍は勝てていただろう。

164 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 00:02:07.05 ID:3mYiVVR3.net

>>154
帝国陸軍はロシアが強化した旅順要塞を被害を恐れぬ人海戦術で撃破してるがなｗ

165 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 06:56:47.31 ID:qlW8SL8i.net

何回も攻略に失敗し、大損害を出してようやく。

166 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/04/30(水) 20:50:23.50 ID:nPhYt7E3.net

>>158
>日本が中国に無謀な戦いを挑んで無残に敗れたという事実から目を背けてはいけません。
>ましてや「大陸打通作戦は成功していた」とかいうような戯言を真に受けるような歴史修正主義はもってのほかです。

逆に言えば「大陸打通作戦は成功していた」というのが、旧日本軍擁護論としては最強ということ。
いくら旧日本軍にケチをつけてみたところで、大陸打通作戦の大勝利は否定するのが困難だ。
弱小かつ残虐なる旧日本軍が、１９４４年にもなって、日中戦争では無双してたわけだ。

「敗戦は避けられなかったから戦略的に無意味だ」とのことなら、敗戦国のすべての作戦は無意味だったことになるし、
太平洋に向けるべきだったという主張もあるが、太平洋に大兵力を向けたところで米軍の対日侵攻は阻止できたはずはないし、
また米軍主力はヨーロッパ方面であって太平洋方面では無かった。米軍だって太平洋戦争は片手間なのに、
何で日本軍が太平洋で決戦しなくてはならないのか。

167 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 00:38:55.38 ID:3vKAGviR.net

日本＋ロシア(日露協商)←アメリカ、日露の中国権益に手を出せず。
ドイツ＋ソ連(独ソ不可侵条約)←アメリカ、独ソの東欧分割を傍観
朝鮮戦争(ソ連の軍事支援)←アメリカ、チンピラゴロツキを前に北朝鮮制圧を断念
ベトナム戦争(ソ連の軍事支援)アメリカ、ベトナムより退却、南ベトナム崩壊
アフガン戦争←アメリカの支援するゴロツキ集団がソ連に支援された政権を打倒、
　　　　　　　アフガンはＤＱＮの巣窟となってヒャッハー状態に。
イラク戦争←アメリカがソ連･ロシアに近いフセイン政権打倒を名目に侵攻。
　　　　　　解放されたのはイラク国民と言うよりＤＱＮ達でテロの嵐に。
ウクライナ←アメリカがウクライナのチンピラゴロツキを扇動して国民で選ばれた大統領を
　　　　　　暴動で排除。ウクライナの微妙なバランスの上に成り立っていた国家統一がＧＤＧＤに。

168 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 04:49:50.37 ID:l4Z/OL8d.net

>>123
>ドイツ軍が最強だった

なんだ？下朝鮮人のたわごとか・・・

169 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 04:55:39.06 ID:l4Z/OL8d.net

ウクライナ自体ガヨーロッパの韓国じゃねえかｗｗ
ウクライナは超へたれ。
他国から金をせびることしかかんがえられん
まったく韓国と一緒。

170 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/01(木) 06:43:57.48 ID:8hUPamTF.net

>>2
＞どうしてあの孤立無援の大戦末期の日本と
＞朝鮮戦争時の半島がイーブン・コンディションだと
＞言えるのか？

中国軍は、孤立無援の大戦末期の日本にさえ歯がたたなかったのだが？

終戦当時、岡村寧次率いる支那派遣軍百万の精鋭は健在だった。中国軍はいくら援助受けても、皇軍には歯が立たなかった。
朝鮮戦争の中国軍がソ連の支援を受けていたというが、日中戦争の中国軍だって米英独ソの支援を受けていたはずだ。
従って日中戦争の中国軍も朝鮮戦争の中国軍も「チンピラゴロツキ」で同じと考えられる。なお朝鮮戦争で中国軍
が参戦した１９５０年１０月は、中華人民共和国成立の1949年10月1日から一年しかたっていない。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

171 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 07:12:14.74 ID:l4Z/OL8d.net

だからマッカーサーのいうように原爆つかえりゃ米軍が中国などに遅れ
はとらん。
原爆つかえりゃ帝国陸軍にも遅れはとらん。
マジ特攻は突っ込まれる米軍の兵士の精神が壊れるんだよ。

172 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 08:06:42.41 ID:3vKAGviR.net

原爆の破壊力は兵站な土地では発揮されるが山岳地では限られる。
それに撃墜される可能性がまず無いという環境も担保されなくてはならない。

173 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 08:08:45.96 ID:3vKAGviR.net

ソ連の支援の無い状態の中越戦争で散々に蹴散らされ、やはりチンピラゴロツキだった

174 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 08:10:32.62 ID:3vKAGviR.net

それとアメリカの援助は毒入り饅頭みたいなもので
食いすぎるとチンピラゴロツキ化する。

175 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 08:57:59.29 ID:3vKAGviR.net

抗日戦争で中国がドイツではなくソ連の支援によって
防御線を築いていたら日本軍は突破する前に出血死していたかもしれない。
それぐらいソ連の防御線･要塞の構築能力は秀でている。

176 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 10:25:52.75 ID:132VKSUC.net

>>172
ウラニュウム爆弾じゃあるまいし、なぜ撃墜を考慮する必要がある？

177 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 10:37:14.63 ID:3vKAGviR.net

撃墜されて敵の手に原爆が渡るというリスク

178 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 11:06:54.51 ID:132VKSUC.net

普通爆撃機は迎撃を受けた時点で爆弾は投棄する。
使用できる状態で相手が鹵獲できるなどということはありえし
プルトニウム爆弾に不発弾はありえん。
たとえ鹵獲できたとしても肝心のウランがない日本には嫌がらせ以外の何者
でもない。

179 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 11:26:35.16 ID:132VKSUC.net

源田は３発や４発の原爆で日本は負けることはなかったといったが
アメリカが殲滅戦に切り替えれば日本に勝機はなかった。
原爆という兵器にかんして半径２ｋという範囲に限定すれば半径２ｋの住人を確実に瞬時に葬りされる兵器であり。
火災という余禄を考えなければ平地だろうと山間部だろうと破壊力に大差はない。

講和はかんがえず殲滅戦に限定し国家元首を狙い撃ちにすれば勝てる国家などない。

180 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 11:37:33.81 ID:3vKAGviR.net

ソ連製のミグが徘徊する朝鮮上空においてＢ２９の爆撃任務は撃墜のリスクを伴ったものであり
兵站な工業都市に比べ山岳地帯の防御陣地を破壊する為の原爆投下の効果はかなり限定的なものだというのが
アメリカの判断だった。

181 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 11:43:24.48 ID:3vKAGviR.net

朝鮮戦争時においてＢ２９は既に大半が老朽化により廃棄されており
使用できる機数は限定されており、１回の出撃で１０機程度が精々であり
太平洋戦争時のような何十、何百という大量発進は出来なかった。
よく日本爆撃における４５０機に対し朝鮮戦争における損害が３４機に過ぎないというが
日本爆撃と朝鮮戦争ではＢ２９が１機撃墜されることの損失は同じではなかった。

182 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 12:04:54.03 ID:972vL97R.net

爆撃と言う任務自体が撃墜のリスクを伴ったものであり
爆撃機を月産何機作れるかが勝負であり
そもそれができなければ戦略爆撃などできはしない。

183 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 12:11:27.63 ID:3vKAGviR.net

Ｂ２９の生産は既に終了しており次期爆撃機の開発の時期に朝鮮戦争は起こった。
Ｂ２９が３機以上撃墜･撃破されると爆撃作戦を中止していた。
太平洋戦争時のような無尽蔵な軍需生産の支えが無い中でやりくりしていたのが朝鮮戦争。

184 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 14:36:12.23 ID:xjZk5o6F.net

帝国海軍の渡洋爆撃並みだな・・・
被害の試算がまったくできておらんよ・・・

185 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/02(金) 11:23:59.45 ID:LS1rDX50.net

>>175
＞抗日戦争で中国がドイツではなくソ連の支援によって
＞防御線を築いていたら日本軍は突破する前に出血死していたかもしれない。
＞それぐらいソ連の防御線･要塞の構築能力は秀でている。

ソ連陸軍最強説か、それも一理あるかも。なるほどソ連はナチスドイツ軍を撃破してベルリン入りしたのだから。
けれどももしそうだとすれば、日中戦争であの手この手で中国支援をやってきた米国の立場が無くなるな。

　　　　　　　ソ連の防御線･要塞の構築能力に比べれば、米国の支援は糞

かわいそうな米国・・・

186 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/02(金) 12:29:17.86 ID:LS1rDX50.net

ネトウヨはネトウヨでも、正しい知識でネトウヨしよう。

ﾏﾘｱﾅ決戦を放棄して大陸打通作戦に没頭してたら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1398979794/

まず第一に、あの戦争は「大東亜戦争」であって「太平洋戦争」ではない。それから米軍主力は太平洋ではなく欧州。
つまり米軍も日本軍も太平洋に主力部隊を投入したわけではないということだ。
太平洋では何べんやっても日本軍の勝利はありえないし、また戦略的重要性も低い。太平洋の島なんて、
いくら取ってもしょうがないし、一時的に取ったところで制海権を保持できなければ兵隊は孤立してしまう。

戦略的に重要だったのは、専ら「大陸打通作戦」。大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍で、
中国エセ抗日チンピラゴロツキ団は壊滅状態になった。マリアナやフィリピンなんてほっといてもいいから、
「ガッチリ大陸打通」で重慶を攻略しおけばよかったのだ。打通、打通、一にも二にも大陸打通、これが大切。

但し日本近海を海上封鎖する米空母機動部隊をどうすべきかは・・・・これは残念ながら、カミカゼ特攻くらいしか思いつかない。
大陸打通作戦に陸海軍総力を挙げて取りくみ、重慶を陥落させた後、「無条件降伏」でも何でもすればいい。

187 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/02(金) 15:38:38.75 ID:LS1rDX50.net

先の戦争で記憶されるべきは、この二点につきる。

１．日本は太平洋戦争では連戦連敗だったが、日中戦争では連戦連勝だった。
２．朝鮮戦争の米軍は、日本軍が散々ボコにしたはずの中国軍に苦戦した。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ！

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

188 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/02(金) 16:12:00.78 ID:LS1rDX50.net

『大東亜戦争』を肯定し美化すべき理由は、専ら「大陸打通作戦」に尽きる。

何度も言うが、米軍主力は欧州であって太平洋ではない。従って太平洋は決戦場にはなり得ない。
米軍が欧州方面でドイツ軍に悪戦苦闘している間、皇軍は大陸打通作戦で暴れまわる。
太平洋戦争でどんなに無残に敗北したとて、大陸打通作戦ではそれをカバーしうるだけの大勝利を収めた。
つまり、日本軍がいくら米軍に惨敗していても、中国軍には圧勝していたのであり、
「中国人の惨めさ」がよりいっそう浮き彫りになるということだ。

　　　　　　　　　　　　　　　日　　本　　人　　は　　中　　国　　人　　よ　　り　　は　　上　　だ　　！

大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍を語り継ぎ、この気持ちのいい優越感をずっとかみ締めていこう！

189 ：名無し三等兵：2014/05/02(金) 17:49:46.77 ID:L9r7CQ9B.net

大陸打通作戦は大本営に居た参謀が海上輸送路が途絶したために新たに陸路で
物資輸送路をつくろうとしたもんのであり。関東軍から戦力を拠出したものではなく
本土（東北）の部隊である。
大事な沖縄戦に活用できる部隊を中国人どつきまわすのに使うなら沖縄戦につぎこめば
米軍を度付きまわせたかもしれんのに・・・

190 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/02(金) 21:18:59.19 ID:LS1rDX50.net

戦前の日本は悪であり、東京裁判は是であり、原爆投下も謝罪しないというのが、テコでも動かない米国の立場。

【慰安婦問題】ｱﾒﾘｶのｻｷ報道官が河野談話継承を評価する考え｡日韓関係に前向きな一歩か[03/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394502661/

「性奴隷ガー」なんて話は東京裁判でも出てないが、米国からは河野談話継承を強く要請されている。
政府レベルで見直しをやろうとすれば、米国の外圧で「安倍降ろし」が発動され、強引に撤回させられる。
だからしばらくの間は、俺らネトウヨが、ネット上で意見していくしかない。米国が懸念するのは、
専ら政府レベルの見直しであって、ネトウヨの名無しカキコではない。

日本のネット上に「戦争で3500万匹の中国ゴキブリ駆除」の書き込み⇒これに対し、中国人学者が猛烈に批判
http://blog.livedoor.jp/krm4r/archives/4169987.html

中国は激怒してるが、米国は何も言ってない。米国が固執するのは、あくまで政府レベルのこと。

＞姿が見えないからって、なんでも書き込んじゃうのはまずいよね

２チャンネルは匿名だから、何を書き込んでもいい。米国だってそれについては何も言ってない。
今後はますます、政府レベルでは謝罪、民間レベルでは反論という、「ネトウヨ」化が進むだろう。

191 ：名無し三等兵：2014/05/03(土) 00:35:30.77 ID:Vt0RqEOu.net

日本と陸戦ガチでやったらヤバイ→ソ連の対日参戦
チンピラゴロツキを負かせない→ソ連の対中攻撃

192 ：名無し三等兵：2014/05/03(土) 00:53:59.54 ID:Vt0RqEOu.net

シリアは手に負えない→ロシアに仲介

193 ：名無し三等兵：2014/05/03(土) 07:51:07.86 ID:0Ez1Qqw0.net

>原爆投下も謝罪
何でこんなもん謝罪する必要がある。
戦争してるんだぜ。
こんなもんで謝罪などした日には新兵器を使うたびに謝罪すんのか？

194 ：名無し三等兵：2014/05/03(土) 08:18:34.17 ID:0Ez1Qqw0.net

俺は広島県人で原爆で叔母にあたる人を３人亡くしてるが顔も知らん血縁者を
殺されてるからって今のアメリカに謝罪なんてして欲しくはないが米軍人は広島来んな。

195 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/03(土) 08:22:39.85 ID:epSplk+B.net

昭和１９年の大陸打通作戦は、非の打ち所が無いほどの大勝利で、帝国陸海軍史上最善の作戦だった。

　　　　　　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ

いくら旧軍の悪口を言い立ててみたところで、大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍は消えない。
９７式中戦車チハが弱小とのことなら、弱小なる９７式中戦車チハでドツキまわされた中国人は更に惨めだ。

　　　　　　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ

これで日本人の中国人に対する優越性は、確固たるものになった。中国人は日本人に劣っている、
徹底的に劣っている。優秀な日本人と劣等な中国人、これを証明したのが大陸打通作戦だった。

　　　　　　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ

対独戦と比べて対日戦はマイナーという主張も聞いているが、その場合、対日戦オンリーでしかも
連戦連敗だった中国はゴミ扱いとなる。

　　　　　　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ

大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍を語り継ぎ、日本人の中国人に対する優越感をかみ締めていこう！

196 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/03(土) 08:49:41.88 ID:epSplk+B.net

『大東亜戦争肯定論』としては、大陸打通作戦が圧倒的に説得力がある。

やり方もいたって簡単で、大陸打通作戦３０００キロ、中国人はチンピラゴロツキ、をまくし立てるだけ。
何をどう反論しても、大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍の実績は否定できないからだ。
旧日本軍への悪口を、そのまま中国人に転嫁させることができるのが、大陸打通作戦の便利なところ。
９７式中戦車チハの弱体ぶりを言えば言うほど、９７式中戦車チハでドツキまわされた中国人が更に惨めになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車産業の先駆けともいえる、
世界最先端の自動車製造技術の象徴だった。 これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫
ゴキブリドブネズミサナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

「走るアウシュビッツ」「地獄の大車輪」「鋼鉄の肉轢きマシーン」「中国人ミンチ肉製造機」・・・・どれも素晴らしい呼び名だ。
他のどの戦線でも敗退が続く中、大陸打通作戦だけは連戦連勝。中国人は皇軍に虐殺されるために湧いてきたゴミだった。

197 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/03(土) 09:53:43.28 ID:epSplk+B.net

>　　　　　　　　　　　　　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ
>
>それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車産業の先駆けともいえる、
>世界最先端の自動車製造技術の象徴だった。 これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫
>ゴキブリドブネズミサナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンマシーンであったのだ。

ただ本音を言えば、本当に日本の軍部は狂信的だったのか、本当に日本軍の占領政策は酷かったのか、
いろいろ検証してもらいたいと考えている。大陸打通作戦の成功要因として、占領政策は国民党よりはマシだった
のではいかとも考えられる。中国人は認めたがらないかもしれないが、いくら国民党が抗日を怒号しようとも、
その実態が夜盗集団・軍閥の類であれば、日本の侵略を受け入れざるを得なかったろう。

自国を侵略する日本軍に抗戦する中国兵を「チンピラゴロツキ」呼ばわりするとは暴言極まりない、
中国人なら皆がそう思うだろう。けれども日本軍の大陸打通作戦で中国国民党軍が全軍総崩れになったのは、
スティルウェル将軍が日誌に書き記している通り。中国国民党が腐敗していたからだというのはよく言われるが、
それならそれで共産党政権に変わってから中国は良くなったのか。蒋介石は駄目だったが毛沢東は良かったのか。
また建国間もない時期に朝鮮戦争で米軍に牙を向いたのは何だったのか。

自分の考えを言えば、確かに当時の日本は、アメリカ・ソ連・ドイツ・イギリスと比べて工業力が小さかった。
けれども工業力うんぬんとのことなら、中国の工業力はいかほどだったのか。日本は工業力を度外視した
無謀な戦争をしたというが、朝鮮戦争の中国はなおさらではなかったか。いくらソ連の支援が付いてたとはいえ、
朝鮮戦争全期を通じてみれば僅かな期間のミグの活躍を除けば、制空権は国連側にあったはずだ。
大東亜戦争末期の日本でさえカミカゼ特攻隊を出撃させてるし、B-29撃墜率も1.5%くらいで、
朝鮮戦争の中朝軍の十倍くらい。だから米軍も単独で日本攻略をせずにソ連の参戦を待った。

ちなみにドイツの敗因だが、日本とは違いあれだけ恵まれた工業力があれば、ソ連と戦争しなければ何とかなったろう。
米軍といえどもソ連浮きでドイツを攻略できたとは思えない。

198 ：名無し三等兵：2014/05/03(土) 11:01:11.35 ID:Vt0RqEOu.net

日本を爆撃していた頃はＢ２９は撃墜されても補充されていたので４５０機の損失にも耐えられたが
朝鮮戦争時のＢ２９は生産は終わり、損失は補充できない状態で３４機の損失は深刻だった。

199 ：名無し三等兵：2014/05/03(土) 16:09:13.73 ID:qWwKlw3J.net

日本と陸戦ガチでやったらヤバイ→ソ連の対日参戦
ソ連がぼこぼこな目にあわされるのはいいのかｗ
ソ連＝超貧乏くじ、ソ連兵・中国兵にはメタクチャな強さを発揮する帝国陸軍ｗ

200 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/04(日) 17:15:23.09 ID:TmJCplEl.net

>>198
＞日本を爆撃していた頃はＢ２９は撃墜されても補充されていたので４５０機の損失にも耐えられたが
＞朝鮮戦争時のＢ２９は生産は終わり、損失は補充できない状態で３４機の損失は深刻だった。

議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごして
います。それはつまり、航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して
低下しないという事実です。現在の航空兵の死傷者数は一度の任務につきおよそ二パー
セントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」イーカーは続けた。
「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ボーマー著）

http://www.endusmilitarism.org/casualty_projections_Giangreco.html
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements
made by General Marshall in his digest of the memorandum prepared
for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated
that any blockade of Honshu was completely dependent upon airdromes
on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed
without the use of airfields on Kyushu. He said that those who
advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier
when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent
per month. He wished to point out and to emphasize that delay
favored only the enemy and he urged that there be no delay.

201 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/04(日) 18:04:03.35 ID:TmJCplEl.net

>>198
＞日本を爆撃していた頃はＢ２９は撃墜されても補充されていたので４５０機の損失にも耐えられたが
＞朝鮮戦争時のＢ２９は生産は終わり、損失は補充できない状態で３４機の損失は深刻だった。

うーん、これはどうかなぁ・・・機材の損失よりも人員の損失のほうが、米軍は問題視してるようだけど。

＞Present aircasualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent per month.

B-29だけなら1%くらいだったそうだが、それ以外の航空機の損害率はもっと高かったらしい。
日本空襲は米空軍のワンサイドゲームだったかのように書かれている三文戦記本が出回ってるが、
ホワイトハウスでは日本空襲に伴う米軍航空兵の損害が懸念されていた。
米空軍のワンサイドゲームだったのは統計数値からして、むしろ朝鮮戦争のほうだった。

＞一九五一年三月一日付の至急電は
＞現在までのところ朝鮮の領域内に使用できる飛行場は一つもない。

ミグが出撃した昨年十月から５ヶ月程度でこんなになってしまうのは、米空軍のワンサイドゲームとしか思えない。
ちなみに日本も本土空襲を受けているものの、飛行場は使用可能で、カミカゼ特攻隊の出撃が止まることは無かった。

＞朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。

＞ソ連側の発表した被撃墜数３５４機、

ソ連空軍は中朝軍を見捨てて、サッサと引き上げてしまったようだ。戦死がたったの２０２人というのは、そうとしか思えない。
ミグの強さを誇示できれば良しってとこか。もしここでソ連が本気で介入したら、それこそ第三次世界大戦にもなりかねない。
かつて日中戦争では「援蒋ビルマルート」をめぐって日本と米国が対立を深め、戦争に突入してしまったことからして、
ソ連としては中朝軍への支援は最小限に留めたかったのではないか。キューバ危機でソ連が折れたのもそんな感じだ。

202 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/04(日) 18:31:43.80 ID:TmJCplEl.net

>B-29だけなら1%くらいだったそうだが、それ以外の航空機の損害率はもっと高かったらしい

航空機→航空兵、に訂正。

＞第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの
＞パープルハート章を製造した。

米軍は日本本土決戦に伴う損害を懸念し、ソ連の対日参戦を待った。北方領土問題で誤解してはいけないことだが、
ソ連の対日参戦はあくまで米国の強い要請によって行われたということ。米国を責めずしてソ連を責めるのはお門違いだ。
１９４５年といえば敗戦の数ヶ月前だが、この時期でも、硫黄島と沖縄だけで米軍の戦死傷者は１０万人を超えており、
さらにカミカゼ特攻隊の反撃が続く状況では、日本本土攻略に伴う損害見積もりが多くなるのは当たり前。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

おれさまは大陸打通作戦の３０００キロ勝利行軍と、終戦時の支那派遣軍百万の精鋭健在をもって、
中国軍は弱い弱いと言い続けてきた。けれども朝鮮戦争では米軍が中国軍に苦戦しており、
その観点からすれば、中国軍が弱いのではなく日本軍が強かったというふうにも解釈できよう。
なお日中戦争の中国軍も朝鮮戦争の中国軍も、航空戦力を中心に他国の支援を頼ったという点は同じ。
さらにいえば日中戦争では日本と米国は敵対関係だったのに対し、朝鮮戦争ではソ連と米国はそうではなかった。

203 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/04(日) 18:50:25.32 ID:TmJCplEl.net

>>35
＞1945年夏の大日本帝国には
＞負けそうになったら加勢してくれる義勇軍を送ってくれたり
＞燃料、武器、弾薬等あらゆる物資を、次から次へと送りつけてくれるような友好国も居ませんでした。
＞
＞はい、論破

もしかしてそれで、本気で論破したつもりなのか？

なら1945年夏の大日本帝国に、終戦まで国土の大半を占領されていた中国はどうなんだってことになるが？

終戦時、支那派遣軍百万の精鋭が健在だったのは、岡村寧次大将が電報で訴えている通り。
満州に入ったのもソヴィエト赤軍で、中国軍は1945年夏の大日本帝国にさえ歯が立たなかった。

違うか？

あるいは中国人の脳内抗日戦争で侵略日本鬼子は撃滅されていたってことにするのか？

おい、なんとか言えよ、おい！

204 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/04(日) 19:13:02.70 ID:TmJCplEl.net

>>79
＞南京大虐殺のバランスウエイトとして大陸打通作戦の損害を使うのか？

東京大空襲や広島長崎の原爆投下などの民間人殺戮が連合国勝利に繋がったと妄想する欧米人に対しては、
南京大虐殺のバランスウエイトとして大陸打通作戦の損害を使うのが一番いいんだよ。
南京大虐殺も怪しいが、同時に原爆投下降伏論も怪しいのだ。降伏の御前会議が開かれたのは、
ソ連が対日参戦した1945年8月9日であって、広島原爆の8月6日では無かった。

＞日本が中国に無謀な戦いを挑んで無残に敗れたという事実から目を背けてはいけません。
＞ましてや「大陸打通作戦は成功していた」とかいうような戯言を真に受けるような歴史修正主義はもってのほかです。

中国人の脳内抗日戦争勝利史観は、史実をたどってみればことごとく否定できる。それはスティルウェル将軍
が日誌に書き残している通り。ヤルタ会談でもポツダム会談でも、中国代表はお呼びじゃなかった。当たり前だ、
支那派遣軍は終戦まで百万の精鋭健在で、中国軍は皇軍に全く歯が立たなかった。

今後は大陸打通作戦の話を延々と続けて、日本軍勝利を鼓舞し中国人を蔑視する書き込みを続けて、戦勝国史観に穴をあけて
いきたいと思っている。司馬遼太郎はかなり読んだが、彼のあの言説の通りなら、戦前の日本はとんでもない発展途上国で、
アメリカ・ソ連・ドイツ・イギリスと張り合うのはもってのほかということになる。だが何度も言うが司馬遼太郎の亡霊どもがどんなにチハ戦車
の悪口を並べようとも、大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍は否定されない。いくら「故障が続出した」だの「補給が乏しかった」
だの「兵は病気で倒れた」などという言説には、チンピラゴロツキがどうしたこうしたで大陸打通３０００キロの栄光がうんたらかんたらで返す。
ワンパターンでもこのやり方が効果的で、司馬遼太郎の亡霊どもはウンザリして去って行く。

＞日本のネット上に「戦争で3500万匹の中国ゴキブリ駆除」の書き込み

たとえ最悪の場合、政府レベルで戦勝国史観に屈して謝罪外交を強いられることになったとて、
ネット上では何を言っても許される。

205 ：名無し三等兵：2014/05/04(日) 22:31:29.73 ID:lUlPHSMd.net

「大陸打通作戦」の文言自体が「怨霊退散」と一緒かよｗ
当然日本語であるからして日本の亡霊にしか効果はないんだろうｗ

206 ：名無し三等兵：2014/05/05(月) 00:51:48.16 ID:T4q5p6xr.net

>ソ連空軍は中朝軍を見捨てて、サッサと引き上げてしまったようだ。戦死がたったの２０２人というのは、そうとしか思えない。
いや、中国の発表における中国軍パイロットの戦死は６０人くらいだから、決して少なくない。
>ミグの強さを誇示できれば良しってとこか。もしここでソ連が本気で介入したら、それこそ第三次世界大戦にもなりかねない。
>かつて日中戦争では「援蒋ビルマルート」をめぐって日本と米国が対立を深め、戦争に突入してしまったことからして、
>ソ連としては中朝軍への支援は最小限に留めたかったのではないか。キューバ危機でソ連が折れたのもそんな感じだ。

スターリンは毛沢東が根を上げて停戦を依頼したのを蹴っている。
中国が負けない程度には支援するが勝ち過ぎないように抑えてもいた。
中国とアメリカが朝鮮で延々と戦いを続け、
アメリカが朝鮮に莫大な戦力を注ぎ込んで消耗し、ＮＡＴＯが手薄になるのを期待していた。
アメリカはＦ８６の増強を朝鮮の米軍から要請されてもＮＡＴＯへの配備を優先する姿勢は変えなかった。

207 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/05(月) 06:36:18.59 ID:i4Qdqp+g.net

＞日本は工業力を度外視した無謀な戦争をしたというが、朝鮮戦争の中国はなおさらではなかったか。

朝鮮戦争当時のアメリカ首脳も、そういう認識だったらしい。

第 1 に、中国はディレンマに直面していた。アメリカと戦う上でソ連の支援が期
待できない状態であったが、仮にソ連の支援を得たとしても、ソ連に頼りすぎると
東北の国境地帯からソ連の支配が中国に広がる恐れがあったため、中国の介入は自
殺行為に近いと思われたのである。第 2 に、軍事的合理性を考慮すれば、中国の介
入の時期は既に過ぎていた。もし中国がアメリカの進軍を深刻な脅威をみなしてい
るのならば、北朝鮮がソウルもしくは平壌を制圧しているときに介入していたはず
であると、アメリカ首脳は判断していた58。したがって、アチソン国務長官が言う
ように、この期に及んでの中国の参戦は「全くもって狂気の沙汰」ということにな
る59。こうして、かれは中国介入への警告はこけおどしであり、「断固とした勇気あ
る」行動こそが求められると考えたのである60。他の首脳たちも、概ね同じような判断であった。
これと関連して第３に、当時の中国の状況、すなわち内戦の混乱が残り、旧日本
軍などから得た装備をかき集めた陸軍兵力しかなく、しかも実質的な空軍力と海軍
力に欠ける中国の貧弱な軍事力を考えると、弱い中国が強いアメリカに本気で戦争
を仕掛けてくることなどあり得ないとアメリカ首脳が考えても無理はないだろう61。
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/34960/8/Honbun-5124_05.pdf

＞弱い中国が強いアメリカに本気で戦争を仕掛けてくることなどあり得ない

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

208 ：名無し三等兵：2014/05/05(月) 08:53:29.76 ID:5fEHZMoJ.net

いいかげんそのコピペはやめろ。
原爆で国家元首を狙い撃ちしていけば勝てるといっているだろうが。

209 ：名無し三等兵：2014/05/05(月) 12:51:54.27 ID:T4q5p6xr.net

狙い撃ちしても撃墜されたり投下しても外す確立が高い。
「狙った獲物は逃がさない」なんて漫画世界と現実の戦争は違う。

210 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/06(火) 19:31:18.20 ID:RNQWUHkC.net

亀レスだが、また突っ込み。

>>72
＞ソ連の技術と中国の人的支援を受けた北と日本軍を一緒にしている時点で
＞アホだろｗ
＞少なくとも制空戦では互角でアメリカ空軍に碌に仕事をさせなかったMig
＞や５０万以上の兵員を使い捨てに出来る北に対して、離島防衛で消耗し
＞きった日本軍じゃ話にならん

中国軍は「離島防衛で消耗しきった日本軍」にさえ歯が立たず、大陸打通作戦では連戦連敗。
支那派遣軍は終戦時、百万の精鋭健在だった。

＞1945年に日本が降伏したとき、海外には352万人余りの日本侵略軍が派遣されていた。中国で降伏した
＞日本軍の数は128万人に達している。この数は、東南アジアと太平洋に派遣されていた日本軍の総和よりも多く、
＞ソ連で投降した日本軍を除けば、海外派兵されていた日本軍のおよそ半数に当る。

中共のサイトでは、「中国で降伏した日本軍の数は128万人に達している」と書かれている。
つまり降伏時まで中国大陸で128万人の日本軍が健在だったということは、中国政府も認めている通りなのだ。

＞少なくとも制空戦では互角でアメリカ空軍に碌に仕事をさせなかったMig

どうしてこういう、初歩的な間違いをやってしまうのだろうか。

＞一九五一年三月一日付の至急電は
＞敵の空爆によって前線に運ばれた補給品の三〇〜四〇％を喪失しており、
＞現在までのところ朝鮮の領域内に使用できる飛行場は一つもない。

＞During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
＞This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,

僅かな期間のミグの出撃時を除けば、大戦全期を通じて制空権が国連側にあったことは、少し調べればわかることだ。

211 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 03:09:43.86 ID:u5NKIhsM.net

>>195
>：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/03(土) 08:22:39.85 ID:epSplk+B
>昭和１９年の大陸打通作戦は、非の打ち所が無いほどの大勝利で、帝国陸海軍史上最善の作戦だった。

大陸打通作戦はいつから海軍の作戦になったｗｗ

212 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 03:19:41.47 ID:u5NKIhsM.net

>>210
爆心地から半径２ｋｍを完全破壊できる原爆で個人を狙うなら精密爆撃など必要はない。
はずれたらもう一発おとせばいいだけだ。

213 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 03:33:15.31 ID:u5NKIhsM.net

原爆の利点は２ｋ以内ならば、防空壕にはいっている人間をも抹殺できる。
という優秀な兵器である。

214 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 04:04:49.04 ID:u5NKIhsM.net

＞撃墜されたり
1万メートル上空を飛ぶb−２９に撃墜される可能性がないのは有名な話だぞ。

215 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 04:17:49.86 ID:mF9V4M+G.net

いや、朝鮮戦争ではＦ８６の援護が無ければMigのカモだった

216 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 05:28:11.61 ID:u5NKIhsM.net

マッカーサーにとって朝鮮など、どうでもよかったんじゃないか？

217 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 06:39:41.52 ID:u5NKIhsM.net

天皇陛下の心酔していたマッカーサーにとって日本人はましな部類の黄色人種であり。
原爆の使用を主張した朝鮮にいる朝鮮人は日本人より質の落ちる黄色人種。

218 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 07:47:42.62 ID:PzqqIfwA.net

>>185
誰も共匪､国匪､に期待してないから､それほど本格してまともな交戦が出来ると思っていない。
そして半植民の弱小シナを加担して、自治、独立、大国的主権権威をあたえたくないから本格支援はしないが､列国の共通対応であって

「日本に対する防波堤になった後、頭の悪すぎる障害になる」
「ソ連に対する防波堤になった後､頭の悪すぎる障害になる（冷戦後）」のシナを本格助長する選択肢は最初から列国になかった。

「日本とロシアを殺す障害=最高のカードじゃね」と思った外道はアメリカくらい。ところがアメリカも「こんな奴ダメだ」
と思った。

219 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 08:11:42.07 ID:mF9V4M+G.net

それ以前にマッカーサーは解任されただろ

220 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 16:31:35.84 ID:AjkuKKBq.net

>>216
朝鮮戦争始まるまでは、朝鮮半島はアメリカの守備範囲外だったしな

221 ：名無し三等兵：2014/05/07(水) 17:29:27.00 ID:OXQtyhDf.net

原爆で国家元首を狙い撃ちに出来たという先例はない
初戦は机上の空論である

222 ：名無し三等兵：2014/05/08(木) 00:14:26.80 ID:/wC/cC/r.net

イラクで散々爆撃で狙ったりアフガンでもやったが、仕留めたのは幹部どまりで
元首を仕留めたのは結局地上部隊による制圧

223 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 05:32:29.93 ID:WPu1HZRa.net

朝鮮戦争ではB２９はほとんど撃墜されてないな

224 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/09(金) 09:27:17.08 ID:vX8LnplC.net

>>223
＞朝鮮戦争ではB２９はほとんど撃墜されてないな

それなのに史実を歪めて、B２９は日本空襲では無敵だったが朝鮮戦争では簡単に撃墜されてただなんて、
中国や北朝鮮の口車に乗せられたふうなことを言う軍事評論化も多いんだよな。

＞朝鮮戦争の全期を通じたソ連義勇空軍の延べ出撃機数は、60,450＋2,779 = 63.229 で、延べ63.229機。

朝鮮戦争でも、いくらソ連空軍やMig15が強かったとて、ソ連が本格的に介入すれば第三次世界大戦になる。
その当時の西側欧米では第三次世界大戦の可能性も論じられたが、自分はその可能性は「無かった」と考えている。
一例を挙げればキューバ危機。ソ連はアメリカと本気で戦争する気は無く、朝鮮戦争もそれと同じと思われる。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

まず日中戦争の中国軍は、日本軍の大陸打通作戦で総崩れ、終戦まで支那派遣軍百万の精鋭健在。
抗日ゲリラがどうたらを針小棒大に言い立てようが、この史実は覆らない。

>>72
＞ソ連の技術と中国の人的支援を受けた北と日本軍を一緒にしている時点で

実に馬鹿な反論だ。

何度も言うが、日中戦争のアメリカは日本と交戦しており、中国へ与える援助は大きくて当然。
対する朝鮮戦争のソ連はアメリカとは交戦しておらず、中国へ与える援助は小さくて当然。

（日中戦争）
＞　第二次世界大戦で中国が行った抗日戦争では、アメリカ、旧ソ連、カナダなどのパイロットが中国に来て、
＞中国軍のパイロットとともに戦い、およそ3000人が犠牲になりました。
（朝鮮戦争）
＞朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。

225 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/09(金) 10:07:52.84 ID:vX8LnplC.net

＞朝鮮戦争でも、いくらソ連空軍やMig15が強かったとて、ソ連が本格的に介入すれば第三次世界大戦になる。
＞その当時の西側欧米では第三次世界大戦の可能性も論じられたが、自分はその可能性は「無かった」と考えている。

これについては、ソ連が本格介入せず第三次世界大戦に至らなかったのは、ただの偶然だったという見方もある。
何しろ共産主義ソ連はナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たし、イギリスより３年も早く核開発に成功しており、
ソ連の動向とその影響力は西側欧米にとって由々しきものであったに違いない。だがソ連の影響力に云々するのなら、
日本降伏の原因は原爆ではなくソ連の対日参戦であったことを認めなくてはならない。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

つまり米軍は単独で日本本土攻略をする自信が無くて、ソ連に媚びてソ連に対日参戦を依頼したということだ。
ソ連が嫌いで米英が好きだからといって、ソ連の対日参戦（米英が強く求めた）というファクターを無視してはいけない。
独ソ戦関連スレにも時々出入りしてるが、対独戦においても「ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰」
などとソ連の役割を過小評価したりするのも間違いだと言い続けている。ドイツ軍の防空システムは日本軍より
優れており終戦まで米軍重爆が大量撃墜されたというが、それならそれでベルリン総攻撃でドイツ軍の防空システム
を丸ごと消滅させたソヴィエト赤軍は神であり、共産主義ソ連は米軍にとっては「命の恩人」ということになる。
「命の恩人」たる共産主義ソ連を「悪の帝国」呼ばわりするアメリカ人の脳みそは腐っているとしかいいようがない。
共産主義ソ連のベルリン総攻撃で、どれだけ大勢の米航空兵が救済されたか、頭を冷やして考え直せと怒鳴りたい。

＞離島防衛で消耗しきった日本軍

「離島防衛で消耗しきった日本軍」でも、中国軍に対しては連戦連勝。米英もソ連も、中国が抗日戦争で勝利して
中国軍が満州を奪回するなどとは考えておらず、満州奪回はソ連の役割と、「ヤルタ協定」で決められた通りだ。

226 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/09(金) 10:30:14.51 ID:vX8LnplC.net

＞「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
＞の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？」
＞>But a fundamental question remains: What good end was served by the
＞>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

日中戦争でアメリカは中国に対してあらゆる援助を与えた、それでも中国軍は皇軍の大陸打通作戦で総崩れ。

＞チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。

日中戦争のチンピラゴロツキが、内戦を経てソ連の支援を受けて、チンピラゴロツキ以外の何かに変身したのか？

おい、何とか言えよ、おい！

227 ：名無し三等兵：2014/05/09(金) 18:57:08.55 ID:nFApOo2H.net

ソ連の支援の無い中国兵がチンピラゴロツキであることが中越戦争で証明された

228 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/12(月) 08:19:06.02 ID:jQh9yYnH.net

>>98
＞欧米人は、アジア自体に興味はない。
＞南京虐殺をでっちあげたのはティンパリー だが、

「海外の反応」ブログも見ているが、太平洋戦争は色々語られているが、日中戦争といえば南京大虐殺だけ。
欧米人の多くは日中戦争についての知識が殆ど無いため、「どうせ日本軍は占領地で悪さをしたに違いない」
という先入観に縛られて、慰安婦問題にしても日本側の反論に耳を貸そうとしない。

けれどもあの反日なルーズベルトでさえも、皇軍の大陸打通作戦をきっかけに、考えを変えている。

　一九四五年の初め、エドガー・スノーとのインタビューで、ルーズベルトは「カイロでは、蒋介石についての私の見方を
形づくることはまったくできなかった。あとから考えてみると、彼について私が知っていることといえば、すべて夫人が蒋
と彼の考え方について述べたことばかりである」と、告白している。
＜Ｓ・シーグレーブ「宋王朝」Ｐ２５８＞

日中戦争については、中国人の主張を真に受けるのではなく、改めて検証したほうがいいのではないか、と。
朝鮮戦争についても、マッカーサーは議会演説で「日本が戦争をしたのは安全保障のため」と述べている。
このように、日中戦争と朝鮮戦争のことを詳しく知れば、中国人や韓国人の主張はまず疑うべきということが理解できるはず。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

「大陸打通作戦？、そんな馬鹿な話があるか！」「今思うと、朝鮮戦争って何だったんだ？」

・・・日中戦争と朝鮮戦争について、欧米人がもっと興味を抱いてくれればと願っている。

229 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/12(月) 08:38:03.04 ID:jQh9yYnH.net

＞欧米人の多くは日中戦争についての知識が殆ど無いため、「どうせ日本軍は占領地で悪さをしたに違いない」
＞という先入観に縛られて、慰安婦問題にしても日本側の反論に耳を貸そうとしない。

佐々木春隆『大陸打通作戦-日本陸軍最後の大作戦 』でも、中国人が日本軍の占領政策を受け入れた理由が書かれている。

　（町長は）青くなって「日本軍はいつまでいるのか？」と聞く。「わからんが、われわれは早く故国に帰りたい。国府軍が交替にきたら、
すぐ帰る」と思ったままに答えると、「国府軍は信用がおけない。日本は焼土になって住めないそうだ。生活の面倒は一切見るから、
中国に残ったらどうだ」と熱心そのものであった。おそらく革命を予感して、藁にでもすがりたかったのであろう。（中略）一般の住民も好意的で、
昨日までの侵略者に対する敵意や報復心は全く見られなかった。むしろ日本軍の実力に敬意を抱いているそぶりさえ見せた。
（佐々木春隆『大陸打通作戦』光文社NF文庫，p.198
http://jalsha.cside8.com/diary/2013/11/05.html

大陸打通作戦のことをいくらかでも知れば、ルーズベルトがそうであったように、反日欧米人も考えを変えるだろう。

＞　一九四四年末までに、蒋介石はもはや有力な盟友と見られなくなっていた。日本軍は中国東部での攻勢で
＞さらに八省を手に入れ、さらに一億人の中国人が日本の支配下に置かれ、米軍飛行基地は放棄のやむなきにいたり、
＞中国の東海岸は封鎖された。帰還命令を受ける直前の十月四日、スティルウェルは日記に書きつけた。
＞「陸軍省が私に味方しているのは明らかだが、この戦域は無価値とみなされ、われわれは何も期待されていない」
＞＜日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 / トーマス・アレン/著 ノーマン・ポーマー/著 栗山洋児/訳 ＞

230 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/12(月) 08:47:46.08 ID:jQh9yYnH.net

何度も述べているが、米軍主力は太平洋戦線ではなく欧州戦線に向けられていた以上、太平洋戦争は戦略的意味が低い。
語られるべきは太平洋戦争よりも日中戦争（特に大陸打通作戦）なのに、戦後のアメリカが臭いものにフタをするように、
大東亜戦争を太平洋戦争と書き換えてしまったために、先の戦争の本質が見えにくくなってしまった。

太平洋戦争で連戦連敗してるのに原爆投下とソ連参戦まで降参しなかった日本軍部は狂信的だというのは、
大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍を無視した、一面的な批評でしかない。
大陸打通作戦で大勝利した以上、それを覆すだけの壊滅的敗戦が無い以上、降参する理由は全く無いのだ。

231 ：名無し三等兵：2014/05/12(月) 11:42:50.37 ID:VuE4sedQ.net

チンピラゴボウ食べたくなってきた…

232 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/16(金) 18:21:15.54 ID:KWEphxMb.net

日本降伏の原因はソ連参戦であって、原爆投下ではなかった。にも関わらず「原爆正当化論」が後を絶たない。

これに対抗するには「中国人殺戮３５００万正当化論」しかない！

ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ3500万は、皇軍の輝かしい戦果だと主張する。２ちゃんねるでしか許されないやり方だが。

233 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/05/16(金) 18:30:10.35 ID:KWEphxMb.net

>>79
＞南京大虐殺のバランスウエイトとして大陸打通作戦の損害を使うのか？

米軍だって太平洋戦争は片手間なのに、何で日本軍が太平洋で決戦しなくてはならないのか。また大陸打通作戦を
中止したところで、南京大虐殺が冤罪になるわけじゃない。一人殺しても十人殺しても殺人罪には変わらない。

「原爆正当化論」が出たら、迷わず「中国人殺戮３５００万正当化論」で対抗する。あちらが市民無差別殺戮を正当化するなら、
こっちもこっちで市民無差別殺戮を正当化するやり方が賢い。正面から反論しても聞く耳持たない相手には、
暴言を浴びせるのが効果的。２ちゃんねるならどんな暴言を吐いても「匿名だから」で済むので、こちらが断然有利。

ドイツ軍ならキングタイガー戦車で、中国人をジェノサイドしてた。５億人くらいは殺してたろう。
中国人を皆殺しにしておけば、朝鮮戦争と南北分断の悲劇は無かったはずだ。
それから南京大虐殺も素直に認めて、「ホロコーストの罪」を甘んじて受けることになり、
諸外国から「侵略戦争の反省が足りない」「歴史修正主義」なんて非難されることはなかった。

もしドイツ軍が大陸打通作戦を発動していたら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1399397494/

こういう挑発スレを立てておいて、自作自演レスをつけて煽って様子を見る。

234 ：名無し三等兵：2014/05/16(金) 20:21:52.41 ID:uO3+sZVm.net

.
※最新のミリタリー記事
http://moemoematome.blog.jp/archives/1002155031.html

★世界が注目】これが最新のベトナム軍だっ!!【中国VSベトナム 南シナ海領土問題
★新画像キター! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!3←NEW
★世界の反応】悲願の国産戦闘機へ　心神 いよいよ年内初飛行!【画像アリ!】
★ザ　コックピット　これが世界中の名機の操縦席だっ!!
★貴重画像　ロシアから流失したベトナム戦争画像　世界の声!!
★AIPスターリング機関搭載　世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!
★画像多数!】　これが世界の特殊部隊だっ!!
★ロシアや韓国から流失した　朝鮮（６．２５）戦争の兵器画像集　フルカラーもあり!他多数

235 ：名無し三等兵：2014/05/23(金) 00:10:53.97 ID:03PlN2ts.net

【日韓】 日本、韓半島有事の際は事実上参戦〜過去に「集団的自衛権」を行使していた[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

236 ：名無し三等兵：2014/05/23(金) 14:07:34.58 ID:VoBHYy88.net

だつおみたいなネット弁慶なクズを生かしておくのって税金の無駄だよな

237 ：名無し三等兵：2014/05/30(金) 18:26:36.67 ID:esaL3DsB.net

＞>アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定

云っとくけど、「侵略」と「侵攻」の使い分けぐらいちゃんとしようなｗ
バカだから頓着しないんだろうけどさ

238 ：名無し三等兵：2014/05/31(土) 09:15:01.37 ID:SGL3nGUB.net

>>237
はいはい米軍様は自由と民主主義の解放軍ですよぉー♪

239 ：名無し三等兵：2014/06/02(月) 17:17:18.02 ID:x/2szW3N.net

日本では無修正のポルノ雑誌を本屋では買えないが
アメリカでは18歳以上なら買える

下らない比較に思うかも知れんが、この差は大きいのだ

240 ：名無し三等兵：2014/06/05(木) 08:26:18.33 ID:1wsG+5f7.net

大陸打通作戦で完膚無きまでに叩きのめされ中国国民党軍は、内外から支持を失った。支那派遣軍は文字通り「無敵皇軍」。
ついこの前まで大陸打通作戦でドツキ回されてた中国のチンピラゴロツキが、どういう理由で逆転できるのだろうか。
そんなこと、あの反日親中のルーズベルトさえも信じてなかった。

日中戦争は終始一貫して皇軍の大勝利で、中国人は惨めにも皇軍の支配下でずっと隷属するしかなかったのだ。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそはどうすることもできなかった。ソ連のように侵略軍を
徹底的に撃破して壊滅させることもできず、連戦連敗のままで全てが終わってしまった。

日本としては先の戦争で負けた負けたとはいうが、専ら米国に負けたのであって、中国に対しては大勝利で幕を閉じた。
太平洋戦争の敗北を差し引いても大陸打通作戦の大勝利はそれを補って余りあり、全体としてはやってよかった戦争だった。
日本人の中国人に対する優越性、そしてこの気持ちのいい優越感は、いつまでもいつまでもかみ締めておきたい。

241 ：名無し三等兵：2014/06/21(土) 04:39:00.93 ID:IAl+FbO0.net

朕カ先ニ帝國政府ヲシテ　第三国ノ調停ヲ求メシメ タル所以ナルモ　不幸其容ルル所トナラス
　「第三国」とはソ連のことらしい。「第三国ノ調停 ヲ求メ」るようなことは秘密裏の工作だろうから、 もちろん国民の
知るところではなかった。国民は 「詔書」で始めて知ることになる。しかしソ連に 調停を期待するとは、全く世界情勢
を読めないぶざまさ を露呈しているとしか言えない。そのぶざまさを わざわざ国民の前に晒すのはまずい、と思ったから
かどうかは知らないが、最終案ではこの文言は削除される。
http://adat.blog3.fc2.com/blog-entry-880.html

242 ：名無し三等兵：2014/06/22(日) 16:40:00.68 ID:4nWQbRn/.net

朝鮮戦争で活躍したのは、結局日本人
https://www.youtube.com/watch?v=J1htGwBUzOA&list=PLgWDZ7Z_8LQbjFmQ9O4VEYPqgXuIMopGL&index=103

243 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/06/28(土) 06:25:30.84 ID:K1jP6Vdz.net

>>238
＞はいはい米軍様は自由と民主主義の解放軍ですよぉー♪

　　　　　　　　　　　　　　命題「朝鮮戦争は良い戦争だった」

頑迷な反日論者には、こういう命題をぶつけてみる。共産主義は悪だというが、朝鮮戦争で日本は特需景気を受け、
さらに岸信介などの戦犯が大勢釈放された、だから朝鮮戦争を引き起こした毛沢東とスターリンと金日成に感謝する、と。
この戦争に関しては旧日本軍は無関与で、東京裁判の当時国たる米国・中国・ソ連と、日本の植民地支配の犠牲者
だったという朝鮮人によるものだから、誰も悪くはないし誰を裁くこともできないだろ、と。

こういう論法をぶつけてやったところ、思ったとおりに相手は逆ギレした。マッカーサーが米国議会で「日本の戦争は
安全保障のためだった」と発言していることが知られているが、朝鮮戦争を介してみれば「旧日本軍＝悪」で全てを
割り切ることはできないということだ。なおマッカーサー発言をしきりに否定する頑迷な反日論者もまだ多いが、
そういう相手には命題「朝鮮戦争は良い戦争だった」を浴びせるしかないだろう。

もちろん韓国では、「日本は朝鮮戦争で韓国の犠牲の上に特需景気と戦犯釈放の恩恵を受けた、非常に腹立たしい」
と考えられている。だがこの論法を逆手に取れば、「朝鮮戦争が再発して韓国が犠牲になったほうが日本の国益になる」
という仮定もできてしまうことになる。また日本の責任をどうこう言い立てれば、朝鮮戦争で東京裁判の戦犯が大勢釈放され、
日本の戦争責任が軽減されたと返すこともできる。それがケシカランとのことなら、東京裁判そのものがケシカランと返す。
東京裁判が正しい裁判なら、東京裁判の結果として起こった朝鮮戦争も正しい戦争であり、朝鮮戦争の結果としての
戦犯釈放もまた東京裁判の自然な成り行きであろう、と。

なお米国人の立場からすると、太平洋戦争の日本軍も朝鮮戦争の中国軍も、同等の「悪」。また日中戦争はあまり語られない。
従って米国からの反日ネタとして定番なのは「性奴隷ガー」で、専ら韓国に関すること。日本や中国とは歴史認識で衝突するが、
韓国とは衝突しない。そればかりか韓国とアメリカは仲良くベトナム派兵をやっている。韓国はアメリカや中国とは反日共闘できるが、
ロシアや東南アジアとはできない。

244 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 18:03:46.33 ID:QEdik7ER.net

韓国軍がヘタレすぎた

【朝鮮半島】朝鮮戦争の1950年、韓国軍はソウル市民を見捨て、橋を爆破して逃げた[06/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403943955/

245 ：名無し三等兵：2014/06/29(日) 07:40:04.50 ID:VGzynB/M.net

【中韓】韓国、日米の軍事機密を中国に漏洩か　中国の卑劣なスパイ活動の手先の疑い[05/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401266218/

246 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/04(金) 17:59:02.57 ID:wHpNk4e1.net

日中戦争で終戦まで韓国が皇軍の支配下にあったのは、皇軍が大陸打通作戦で中国軍に大勝利していたからだ。
あの朴正煕でさえも、皇軍の大陸打通作戦が始まると、皇軍に入隊し皇軍兵士として戦った。

最近、中国と韓国が結びつきを強めているが、これは第二次世界大戦のドイツとイタリアと似ている。
三下のイタリアを降伏させても、本体のドイツが健在なうちはドイツが背後でイタリアを操り、
イタリア戦線は終結しない。同様に反日運動の本体は中国であって、韓国は中国の三下に過ぎない。
三下を相手にしているようでは、本体に漁夫の利を与えてしまうことになる。

247 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/05(土) 11:53:44.59 ID:VF2Bq7sn.net

韓国は、第二のイタリアになりつつある。第二次世界大戦のイタリアは、ドイツの勝利に便乗しようとして、
逆にドイツに利用されドイツの食い物にされてしまった。

【中韓】ｾｳｫﾙ号事故のどさくさに紛れて…領海を侵犯して事故現場近海で堂々と不法操業を続ける中国漁船団[05/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399771476/

韓国は反日連携で中国の誘いに乗った結果、中国の食い物にされる。

248 ：名無し三等兵：2014/07/06(日) 15:44:56.27 ID:2JwUmAzB.net

ちょんこまるだしエベンキ蝦夷基地寄生虫のだつおがしねよ

249 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/09(水) 07:28:45.85 ID:jmI+R8m2.net

中韓の「反日連携」は、短期的には反日国威発揚に成功し、朴槿恵政権の支持率回復に繋がった。
けれどもそれを長期化させようとすると、韓国は日本とも米国とも離れて、北朝鮮と同じになってしまう。
中国は確かに経済成長してるが、中国と提携して経済成長できるなら、北朝鮮だってそうなってたはずだ。

「反日」などという不純な動機だけで、長期的な同盟関係は難しい。

250 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/09(水) 13:28:25.43 ID:jmI+R8m2.net

ところで太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機（damaged beyond repair）を加えても18,000機なのに対し。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

251 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 13:29:36.39 ID:sGa2/zBT.net

だから何？

252 ：名無し三等兵：2014/07/09(水) 23:12:32.20 ID:tuA6/LW/.net

国賊蝦夷基地のだつおはしねっの
大和民族様でもないクソ蝦夷基地のだつお蝦夷基地どもに神風が吹くかっ一の

253 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/11(金) 20:00:06.18 ID:MQjHGHo5.net

国際連合というのは、建前であっても、「第二次世界大戦の戦勝国」が常任理事国として君臨している。
従って公式の場では、敗戦国の日本は不利であり、戦勝国の中国が有利となる。

けれども匿名インターネットの世界では、完全に逆転してしまう。

中国はインターネットも政府の管理下にあり、言論の自由が制限されている。つまりこの方面では、
自由にモノを言える日本が有利だ。政府統制の強い中国は自縄自縛で不利。
田中宇などは中国の経済成長を高く評価しているようだが、自分に言わせれば中国は未だに
共産党一党独裁でネット規制が強く、ＩＴ大国になるとは考えられない。

ついこの前、安倍内閣は河野談話の検証結果を公表したが、米国は何も言わなかった。
騒いでいるのは中国韓国だけ。。だが２０年前とは違い、匿名インターネットが進歩した今は、
ネット規制の無い日本が圧倒的に有利だ。

最悪の場合、公式の場で土下座外交を強いられたとて、匿名インターネットでは言い放題なのだから。

254 ：名無し三等兵：2014/07/11(金) 23:29:38.65 ID:jt1uMSqN.net

いいからちょんこまるだしエベンキ蝦夷基地だつおは死ねつーの

255 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/15(火) 14:21:27.63 ID:TuLrnUnD.net

>>63
＞答えは「ミグ15や強力な迎撃が来る所には行かない」だ。

・・・馬鹿ではなかろうか。

米軍は第二次世界大戦の欧州戦線で、大損害を覚悟の上で、ルーマニアのプロエスティ油田を爆撃している。
たった一回の出撃で５００人以上の搭乗員を失うこともあった。
（出典はＳ・アンブローズの「ワイルド・ブルー」）

必要とあれば、危険を冒してでも出撃する、それが米陸軍航空隊のやり方だ。

256 ：名無し三等兵：2014/07/15(火) 19:31:46.37 ID:FbPTFnSy.net

>>255
だから何なの？　それたこれとは関係ないでしょ。

257 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 04:51:53.74 ID:plhLLWgU.net

>>256
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、また進歩的でリベラルだと思うぞｗ

258 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 21:54:55.85 ID:3NSQFF4h.net

韓唐頭狂の脳無国賊どもをぶっころしたらえーねん

259 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 23:01:40.35 ID:oIjQyhhv.net

中国側の言い分だとまるで日本人にしか殺されていないようなこと言ってるけど
ロシアやイギリスだってたびたび虐殺しに来てたんだろ？
よくわからんよなあいつら

260 ：名無し三等兵：2014/07/18(金) 08:21:23.27 ID:CbCYNvdl.net

＞ロシアやイギリスだってたびたび虐殺しに来てたんだろ？

はぁ？

261 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 14:06:44.79 ID:PKiC+Cb/.net

>>259
お前たち蝦夷基地国賊がかってにやったことだし
ぶっ殺されて片付けろや

262 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 21:35:20.26 ID:n9N1u3j7.net

こいつら阿片戦争も知らないんだな

263 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 21:58:16.54 ID:LhxN2iPe.net

アヘン戦争は戦争であって「虐殺」ではありません。

互いに武器を取り合って戦う→戦争

片方だけ武装し優位にある状況、かつ
もう一方を無抵抗状態に束縛して一方的に殺害する→虐殺

国語の勉強からやり直した方がいいね

264 ：名無し三等兵：2014/07/20(日) 11:24:12.78 ID:x/5fiGy0.net

じゃあ日中戦争も虐殺じゃないね

馬鹿なのか釣りなのか知らんが

265 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 01:15:17.34 ID:jENKC+LF.net

南京においてのそれは
明らかに>>263の「虐殺」の定義にはまりますが？なにか？
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1007/20090430/001372a9ae270b63592506.jpg
http://33.media.tumblr.com/04611180561efb17f7eee241675da3f5/tumblr_mu851waRRL1sktq0co5_500.jpg

http://i1.ytimg.com/vi/_NT8ttKMQVs/0.jpg

266 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 01:27:29.98 ID:jENKC+LF.net

http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2012-02-25/450/nanjing-110813_copy1.jpg
http://i.ytimg.com/vi/40hSHYEpPtE/0.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Bodies_of_Chinese_massacred_by_Japanese_troops_along_a_river_in_Nanjing_(Murase_Moriyasa's_photo)_01.jpg
http://www.salem-news.com/nphotos/1386295439.jpg
http://www.history.gr.jp/~nanking/chapter01_01_03.jpg
http://cdn.buzznet.com/assets/users16/chemicalxxchaos/default/ugh-nanking-citizens-buried-alive--large-msg-120121537107.jpg
http://www.lostlaowai.com/wp-content/uploads/2007/12/nanjingmassacre.jpg
http://www.lostlaowai.com/wp-content/uploads/2007/12/nanjingmassacre.jpg
http://listcrux.com/wp-content/uploads/2013/11/RAPE-OF-NANKING-A-SHAME-TO-SHAME.jpg
http://www.nj1937.org/english/UploadFile/2005121193911235.jpg

267 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 17:41:46.39 ID:CtQGd+ID.net

だつおのような国賊非日本人蝦夷基地チンピラゴロツキなんか米国様は核でぶっ殺せますけどなにか

268 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/24(木) 15:51:45.71 ID:CgC/6fsN.net

大東亜戦争で良かったこと
大陸打通作戦で３０００キロ進撃して、中国エセ抗日チンピラゴロツキ団を徹底的に撃破したこと。
大東亜戦争で悪かったこと
マリアナ・レイテ沖海戦で、パーフェクトゲームで壊滅させられたこと。

後者については、日露戦争の日本海海戦の裏返しだ。前回はパーフェクトゲームで完勝したが、
今回はパーフェクトゲームで完敗した。量ではなくて質が及ばなかったようである。

工作機械については急激に国産化が進んだとはいえ、品質と性能が今ひとつだった。だがここでも大急ぎで
付け加えなければならないことは、性能は及ばなかったとはいえ全て国産でやったということ。それは日露戦争
のバルチック艦隊と同じ。米英独ソの援助に頼ってばかりの中国や、ドイツの言いなりだったルーマニアとは違う。
ルーマニアは石油資源と引き換えに、ドイツの工場・ドイツの工作機械・ドイツの技術顧問・ドイツの軍事指導
に依存するだけのナチスドイツの傀儡国家だった。日本を中国だのルーマニアだのと一緒にしてはいけない。

歴史教育については、まず大陸打通作戦という「良かったこと」を先に教え、しかる後にマリアナ・レイテ海戦という
「悪かったこと」を教えるべきだろう。そのほうが受験勉強の効率も良くなるはずだ。

269 ：名無し三等兵：2014/07/25(金) 03:05:02.01 ID:5G2N3QCt.net

レイテがパーフェクトゲーム？
結構こっちも沈めてるだろ

270 ：名無し三等兵：2014/07/25(金) 15:36:40.76 ID:SX7GkIlu.net

戦争は野球じゃないんだしｗ
海戦なんて圧倒的に負けたらパーフェクト負けだよｗ

野球に例えたって
15対1で負けた試合の8回表に、ソロ・ホームラン打って
上げた1点がある！ってからってなんだってのよ・・・

271 ：名無し三等兵：2014/07/25(金) 16:30:33.41 ID:RQtthelX.net

日本は中国には勝ったのか、中国にしか勝てなかったのか。だかいずれにしても、

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

この図式は動かない。

272 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/25(金) 19:15:17.93 ID:NoAV69Zh.net

＞工作機械については急激に国産化が進んだとはいえ、品質と性能が今ひとつだった。

　自動車工業会は，昭和29年 3月発表の『自動車メーカーのみた日本の工作機械工業』のなか
で， r試作補助金は使用者からみて最も有効で、ある」としていた。なぜなら，自動車メーカーが
工場設備拡充のため各種工作機械を導入しようとする際は，発注の可否の決定に見本となる試
作機が必要であるが，当時の工作機械業界は，試作機製作に要する資金を十分用意できなかっ
たからである。また他方，試作機の製作は，一般に欧米に対する技術的遅れが目立つていた日
本の工作機械工業へのてこ入れともなるはずであった。
　自動車工業会はユーザーからみた国産工作機械の品質について，次のように指摘した。
�@ 戦後28年までに自動車各社が発注した国産工作機械は326台だが，油圧装置，
ベアリング，電装品，クラッチなどの品質に，例外なく問題が生じている。
�A 国産機は当初良好な精度を示すが，短期日に精度劣化するものがある。これは，材
質不良による摺動面の早期磨耗にある。更に，部品の切損や破壊による構造上の故障
を引き起こす場合もある 22)。
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/31999/1/45(2)_P30-45.pdf

工作機械の需要はその大半が自動車産業であり、自動車が普及してなかった昔の時代の日本で、
工作機械産業が振るわなかったのは、当たり前といえば当たり前。何しろ自動車は家電より
もずっと高価で、また航空機や艦船よりもずっと庶民的で、儲けが圧倒的に大きいのだ。
それなのにごく少数の金持ちが外車を乗り回しているだけというのでは、工作機械産業も育たない。

フランスの工作機械市場の縮小は、顧客のうち最も重要な自動車産業が国際
競争力確保のため、中東欧など労働力コストが低い地域に生産設備を移転さ
せていることが最大の原因である。
https://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000820/report_PRS_1112.pdf

現在でもフランスなどは自動車産業の海外移転に伴い、工作機械市場が縮小している。
また最近の中国は自動車の普及と国産化が進み、それに伴って工作機械生産も増大している。

273 ：名無し三等兵：2014/07/26(土) 13:56:02.57 ID:Bk1eCgTc.net

日本海海戦は野球的な意味でもパーフェクトゲームだろ
知恵遅れと会話するのはつかれるね

274 ：名無し三等兵：2014/07/26(土) 16:32:22.35 ID:zFZSsVvE.net

>>273
韓唐頭狂の国賊池沼どもが上に少無かったからな

275 ：名無し三等兵：2014/07/26(土) 17:40:28.95 ID:zFZSsVvE.net

>>268
蝦夷基地国賊池沼偽物日本人のお前たちを打通してぶっ殺してやるからまっと毛
by　大和民族様

276 ：名無し三等兵：2014/07/26(土) 21:27:07.53 ID:Bk1eCgTc.net

君、そんな日本語しか使えないのに恥ずかしくならないの？

277 ：名無し三等兵：2014/07/26(土) 21:31:10.69 ID:lkSsfFCp.net

>>276
お前たちちょんこまるだし韓唐頭狂人もどきにあわせてるだけだけど

278 ：名無し三等兵：2014/07/27(日) 05:47:10.49 ID:2Ju0EgfV.net

日本海海戦がパーフェクトゲームだと認めない君のほうがチョンに見えるね

279 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 00:32:18.26 ID:F6TIwlEK.net

>>278
バーフェクトだろ
韓唐頭狂国賊廃物蝦夷基地ちょんこと違うんだから

280 ：名無し三等兵：2014/07/28(月) 13:07:03.04 ID:zpLLag6F.net

日本海海戦がパーフェクトな理由って何？

損害ゼロじゃなきゃ完勝にはならないよｗ

水雷艇3隻沈没
戦死117名
戦傷583名
↑これだけの被害を一応出してる…。

一方で陸軍は203高地であれだけの損害を出してやっと勝ったのだから
合わせ技するとそれ程ロシアを圧倒したという[イメージにはならない。

281 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 23:45:47.97 ID:0dnnZkjJ.net

ＡＨＯかちょんこ蝦夷基地だつを
蝦夷基地国賊地打通してぶっ殺してやるから待っとけ

282 ：名無し三等兵：2014/07/30(水) 18:34:37.90 ID:RjmKca9f.net

日本に対する活動に関する現在の状況が、ノルマンディーに対して提案される活動に
関連して存在した状況とほとんど同一であると、GENERAL MARSHALLは指摘しました。
それから彼の見解の表明として、共同の参謀によって大統領に発表の準備ができている

メモの以下のダイジェストを読み上げました。

GENERAL MARSHALL pointed out that the present situation with respect to
operations
against Japan was practically identical with the situation which had existed
in connection
with the operations proposed against Normandy. He then read, as an
expression of his views,
the following digest of a memorandum prepared by the joint Chiefs of Staff
for presentation to the President (J.C.S. 1388):
http://www.endusmilitarism.org/WH_meeting_of_061845.html

283 ：名無し三等兵：2014/07/30(水) 22:22:39.14 ID:T2st5fJZ.net

主力艦の損失がゼロだからパーフェクトだろ
水雷艇3はせいぜいボール球が3回出たくらいなもん
大海戦で一人も死なないなんてこたぁないだろうよ

284 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/07/31(木) 01:18:54.54 ID:hXLk3Imt.net

>>79
＞南京大虐殺のバランスウエイトとして大陸打通作戦の損害を使うのか？

相手のプロパガンダを逆用し、矛盾点を直撃する。それで反日親中のルーズベルトも考えを変えた。

　一九四五年の初め、エドガー・スノーとのインタビューで、ルーズベルトは
「カイロでは、蒋介石についての私の見方を形づくることはまったくできなか
った。あとから考えてみると、彼について私が知っていることといえば、すべて
夫人が蒋と彼の考え方について述べたことばかりである」と、告白している。
＜Ｓ・シーグレーブ「宋王朝」Ｐ２５８＞

公式の場で東京裁判史観に反論するのは無理でも、匿名インターネットでなら言い放題。

大陸打通作戦で連戦連勝して３０００キロ進撃して、行く先々で中国人という中国人を、片っ端から虐殺した。
９７式中戦車チハは無敵の中国人虐殺マシーンだった。それはまさに東洋のホロコーストだった。
中国人虐殺は楽しくて楽しくて楽しんごで、やめられないとまらないカッパエビセンだった。
さあゲームのはじまりです、愚鈍な連合軍諸君、ボクを止めてみたまえ。文句があるなら米軍は
オーバーロード作戦（ノルマンディ上陸作戦）を中止にして、中国人を助けに来れば良いだろう。

米軍主力がヨーロッパへ向かったことで、日本としてはこれでやっと日本ＶＳ中国のタイマン勝負に
持ち込めるようになった。これでやっと明治以来の宿敵・中国を国家総力挙げて叩き潰すことができた。
大陸打通作戦が遂行できたのもドイツのおかげで、ドイツとの同盟は大成功だった。
焼き尽くし、奪い尽くし、殺し尽くす。これが中国人を号泣させた「三光作戦」の全貌だった。
こんなに楽しいワンサイド殺戮ゲームは他に無いし、中国人を徹底的に虐殺してなお支那派遣軍
百万の精鋭が健在で、日本人はこんなにも中国人に優越していると、全世界に証明することができた。

そして中国人を虫けらのように虐殺しておいて、全く反省をしない。ドイツの場合は「劣等スラブ人種」
に反撃されて国が滅んだけど、日本は支那派遣軍百万の精鋭が健在で、中国人を蔑視したって平気。
司馬遼太郎や五味側純平がどんなに日本軍の悪口言おうとも、大陸打通作戦の大成功は覆らない。

285 ：名無し三等兵：2014/08/03(日) 15:27:42.52 ID:0b6l+lWk.net

１．とある中国人
日本との持久戦だったら負けるに決まってるだろうね。
２．とある中国人
共産党軍と国民党軍を併せても45年に日本が降伏するまで地級市を一つも取り戻せなかったじゃないか。
それも日本軍はソ連軍とアメリカ軍の挟み撃ちを受けた状態だったのに。
だから一対一なら間違いなく中国の負けだろ。
中国に一番多いのは売国奴なんだよ。
日中戦争の時も、中国大陸にいる傀儡軍（日本に味方した現地軍）の規模は日本軍を上回ってたんだぞ。
３．とある中国人
ソ連軍とアメリカの原子爆弾がなかったら勝てるわけ無いじゃん。
おまえら抗日ドラマの見過ぎだ。
日本軍に比べたら国民党軍は雑魚だ。

http://asiareaction.blog.fc2.com/blog-entry-1038.html

286 ：名無し三等兵：2014/08/05(火) 12:52:27.45 ID:mJxr/Zgv.net

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめましたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所が
戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたいと思ってます。
「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、あんなへっぽこな戦車モドキ、
工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、３５００万どころか５億人皆殺しにして、
中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！

おい、何とか言えよ、おい！

287 ：名無し三等兵：2014/08/05(火) 13:18:46.37 ID:7OHHLhrF.net

＞今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、
＞髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたいと思ってます。

288 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/08/09(土) 12:19:55.52 ID:cGTIjT6r.net

２６．とある中国人
兵士のコストが違うぜ！
俺達はゴミのように殺されるだけ！
お前らは数十人死んだら遺族の連中に引っ掻き回されて戦えなくなるだろ？
中国人はゴミだから強いのだ！ハハハ・・・

アメリカ「日本5.8万ｖｓ中国230万、これでも日本は余裕、クオリティで圧勝」 （＃｀ハ´）「ムキィー！」 【中国の反応】
http://asiareaction.blog.fc2.com/blog-entry-1068.html

289 ：名無し三等兵：2014/08/09(土) 17:07:59.16 ID:4iLijTTe.net

お前の顔じゃ無理

290 ：名無し三等兵：2014/08/15(金) 17:13:50.77 ID:PRsYB4pl.net

【要約】
朝鮮戦争での国連軍の武器装備の修理、再生に関する日本の民間レベルでの寄与は、米
陸軍へのそれとして 1947 年末から徐々に構築されたものであり、しかも戦争初期の米陸
軍が使用した武器装備、弾薬等のほとんどが実は日本人の手により修理、再生又は整備さ
れていたことについて我が国ではあまり知られていない。
極東米陸軍は、第二次世界大戦（WWII）での戦時生産ラインが全て閉鎖された状況下
で、その武器装備を WW�Uの余剰装備品等に依存せざるを得なくなり、Operation Rollup
でこれらを回収、集積し、Operation Rebuild による修理再生を日本で実施することにな
っていた。太平洋の諸島から再利用可能な車両・武器装備等の回収が行われる一方、
Operation Rebuild のための修理再生能力が日本の労働力と産業基盤を活用して新たに設
立された。この事業は一時中断されたものの、1948 年以後逐次拡大し、朝鮮戦争開戦時に
は約 3 千台の車両が再生されていた。同時に１年間で 2 万 3 千台まで再生可能な増産プロ
グラムが完成していた。
1950 年 6 月 25 日に勃発した朝鮮戦争の最初の数ヶ月間、米陸軍が使用した武器装備は
ほとんどが Operation Rollup により供給されたものであった。Operation Rollup で回収、
再生された武器装備がなかったなら、朝鮮に派遣された米陸軍の各師団の戦闘能力は明ら
かに劣っていた。
日本が戦地に近いという地理的利点とあわせて、Rollup 及び Rebuild プログラムなしに
はおそらく在朝鮮の部隊に迅速でタイムリーな補給を行うことは不可能であった。戦地に
近い日本での武器装備の修理、再生は、時間的効率性に優り、重要な役割を担った。
仁川上陸作戦は、9 月 15 日上陸という目標達成のため、仁川に集中すべき大量の武器装
備類の短期間での集積、搭載が極めて重要であった。それらの多くは Operation Rollup、
Operation Rebuild を通じて日本の産業基盤を使って WWII の余剰資材を修理、再生して
得られたものであった。
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/201403/08.pdf

291 ：名無し三等兵：2014/08/22(金) 13:15:24.11 ID:aOH6c8IC.net

>>288
ﾜﾛﾀw
シナにもチョンモメンみたいな自虐的な連中がいるんだな

292 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/08/24(日) 21:07:34.38 ID:RkLfE+Hr.net

＞日本が戦地に近いという地理的利点とあわせて、Rollup 及び Rebuild プログラムなしに
＞はおそらく在朝鮮の部隊に迅速でタイムリーな補給を行うことは不可能であった。戦地に
＞近い日本での武器装備の修理、再生は、時間的効率性に優り、重要な役割を担った。

朝鮮戦争から現在に至るまで、アメリカにとっても日本は重要な国となっている。ここが韓国人にとって腹立たしいことだ。

イスラエルのy net news は元旦にアメリカの調査機関Pew Research Centerが実施した、アメリカ人の好きな国を
問う世論調査結果を公表した。何と驚いた事に、最も好かれている国はカナダ（81％好き、9％嫌い）で、2位は英国
（79％対9％）、3位が日本で（70％対20％）という結果になっている。カナダ、英国の1位、2位はすんなり理解出来る。
何分アメリカにとって伝統的な友好国であり、宗教、文化、伝統、言語、社会の価値観といった国家、社会を構成
する主要なところで共通する部分が多い。いってみればアメリカに取って親類の様な国と理解しても良いのかも知れない。
http://www.huffingtonpost.jp/iwao-yamaguchi/post_6584_b_4539105.html

もちろん先の戦争や東京裁判をめぐっては米国と日本とでは歴史対立がみられるが、そもそも米国は旧ソ連
と約束した「ヤルタ協定」を拒否しており、歴史認識の溝は米国とロシアのほうが深い。

293 ：名無し三等兵：2014/08/25(月) 01:45:06.23 ID:wWsXqNSj.net

>>58
B-29はすぐに夜間爆撃に切り替えたから、戦闘機による被害はそれ以前の短期間のものよ。
中共軍には夜間戦闘機は無かったから、昼間戦闘機のMig-15じゃ大体のとこまで地上管制からの
誘導で到達はできても、快適が困難。

だから対日戦より損害が少ないのは別におかしくない。
F-86の護衛で被害が減ったなんてのは、もはや何を言ってるのかわからない。
資料はともかく、お前さんが数字だけ見て分析や周辺状況の確認を何もしてないってのは理解してほしい。

294 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/03(水) 07:42:51.61 ID:gyMVeph8.net

【北京＝牧野田亨】中国国営新華社通信は１日に配信した「抗日戦争」に関する記事で、旧日本軍１５０万人を中国で殲滅せんめつし、
第２次世界大戦での旧日本軍死者数の７０％を占めたと伝えた。
　日本側統計では旧満州を含めて約５０万人。３日の「抗日戦争勝利記念日」を前に戦果を誇張したようだ。
　同通信は「この数字（１５０万人）はアジア及び太平洋で、２０か国以上の国が滅ぼした日本侵略者の数よりもはるかに多い」
と評価したが、１５０万人の根拠は示していない。
　日本の防衛省防衛研究所によると、旧厚生省援護局の統計では〈１〉中国本土（香港を含む）４５万５７００人〈２〉旧満州４万６７００人
――の計５０万２４００人。戦死者総数（２１２万１０００人）の２３・７％だ。
http://blog.livedoor.jp/kiriritto/archives/1008617099.html

295 ：名無し三等兵：2014/09/07(日) 07:58:35.01 ID:QyB2CX2f.net

○松島委員　今、最後に言われました病院との連携というのは、恐らく地域で好感を持たれることの一つは、
病院過疎の地で病院ができるということだと思います。厚生労働の分野にも非常に詳しくいらっしゃった南野大臣でございますから、
ぜひこれは進めていっていただきたいなと思う次第でございます。
　それから次に、外国人受刑者の扱いの問題について伺いたいと思います。
　過剰収容の中の一つの問題としては、外国人受刑者が非常にふえている、このことがあると思います。私、府中刑務所を見たとき
に思った感想としましては、例えば、イラン人は宗教上の理由で豚肉なしのメニューをわざわざつくるですとか、あるいはパン食した
かったら希望をとるとか、逆差別でずるいんじゃないかと。日本人ですと、御飯がいいか、パンがいいか、そばがいいかなんてだれも
聞いてくれないのに、何でかという思いが非常にいたしました。
　それとともに、十六年末、昨年末の来日外国人受刑者、つまり外国からやってきた人の受刑者については三千六百三十二人で、
これは全体の五％近くになっています。このうち、中国人が断トツのトップ、四六％で千六百八十六人です。先ほど平沢委員から
話もありましたが、中国人の犯罪者のために日本国民の税金が使われていることに対して、一般の日本国民からは非常に反発が
強いものがございます。欧州評議会の国際受刑者移送条約に加盟しているアメリカやヨーロッパ諸国の受刑者は日本から本国
に移送できますが、中国との間でもまず早く結んでほしいということ。中国人の受刑者を本国に速やかに帰すようにすべきだと思っております。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416220050330008.htm

296 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/13(土) 10:33:15.52 ID:kgLPIAx2.net

■　何でアメリカの貢献を中国人は一切語らないんだろうか。
　　あちらの政府は、より多くの子どもたちを洗脳したいようだ。
　　もしアメリカの参戦がなかったら、中国人は日本語を話してるだろうに。　+4　-3
■　中国って日本に勝ったっけ？？？？
　　貧相で原始的な武器でどうやってあの戦争に勝てたっていうんだ？
　　当時、日本は中国を完膚なきまでにやっつけてた。
　　だからいまだに、日本の政治家があの神社に参拝する事に怒ってるわけだろ。
　　政府に向けられる国民の怒りを、日本に向けたいんだろうなぁ。　+5　-2
■　日本は1937年に中国に進行した。
　　アメリカは真珠湾攻撃後に日本と戦争をする前から、
　　中国に物資と"志願兵"を送って彼らを助けていた。
　　さて、真珠湾攻撃がなかったらどうなってたんだろうねぇ。　　
■　実際は、中国はアメリカによって解放されたっていうのが正しいよね。
　　中国にはアメリカ人兵士の犠牲に対して感謝してもらいたい。　+1　-1
　　　■　俺は中国国民党の貢献は認めるけど、
　　　　　　山に隠れてた共産党の貢献は認めない。　+4　
■　なんじゃいなんじゃい！
　　何で中国に批判的にコメントは削除されるんじゃい！　+3
■　アメリカは日本を破ったが、そのことを今は対して気に留めてない。
　　日本は中国に大勝ちしてたけど、中国はそれを祝ってんの？
　　まったく意味が分からん。　+3　-3
■　勝利って何のことなんだろう？　厚かましい。
　　日本に勝利したのはアメリカじゃないの？
　　共産党は国民党との戦いに忙しかったじゃないか。　+6　-4　

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1289.html

297 ：名無し三等兵：2014/09/13(土) 11:33:56.66 ID:xdxAPWkv.net

ちょんこゴキブリ韓唐頭狂は死ねよ

298 ：名無し三等兵：2014/09/13(土) 15:31:13.61 ID:DS0jm7Rm.net

中国紙「日本の放射能汚染は極めて深刻な状況になってきた。
原発事故問題に女性大臣を利用し隠蔽を謀ろう安倍」
「汚染を政府が認めれば首都圏でも約600兆円の不動産価値下落が起きる、そして経済の大崩壊が始まる。
それを必死に機密法で隠蔽する政府・・こんな国は絶対に侵略されない・・」
https://twitter.com/kuroda06sayuri/status/508760674646769664

知らない日本人に教えてあげるよ、チベット・ウイグルの田舎には米国製の空砲弾や空薬莢がゴロゴロしてる。
子供達がオモチャにして遊んでいるわ。
チベットでも、ウイグルでも、どれだけ酷いことが行われているかを、多くの日本人は知りません…。
https://twitter.com/kuroda06sayuri/status/507451761389338624

星条旗を振りながら愛国を語り、ヤマト民族の誇りと言いながら、米国にはシッポをふり擦り寄る矛盾。
米国と中国が仲良く軍事演習を行い、米中戦略経済対話を行っている事実には目を向けず、謎の妄想を繰り広げる。
これ何ていう病？思想は自由だけれど、論理破綻は聞き苦しい。
https://twitter.com/reireiusagi/status/508679739863597057

299 ：名無し三等兵：2014/09/16(火) 14:35:37.35 ID:Km0ENgio.net

　MiG-15が朝鮮半島で初めて米戦闘機との戦いを経験したのは１９５０年１１月であり、間もなくこれらの新型ソ連戦闘機
を装備した航空隊は、北朝鮮軍の中でも最も効果的な戦闘部隊と見なされるようになった。全体としてMiG-15は、
アメリカのセイバーと比べると機関砲の発射速度やレーダー照準、そして一番の問題としては搭乗員の練度で劣っており、
攻撃を受けると脆かったのだが、その一方で上昇力や上昇速度、高高度での旋回性能といった要素ではライバルを
凌駕していたし、装備していた強力な３７ミリ機関砲は、少なくとも効果的な護衛戦術が確立される以前であれば、
高空を飛行する米B-29爆撃機の編隊を数秒で蹂躙することができた。ヤル川より北の飛行場から出撃していた
中国人搭乗員とソ連の教官たちは、急降下から一撃を加え、最初の攻撃を終えた後は反転して、ミグの優れた上昇速度
を活かしながら敵の追撃を振り切るという戦法を採用していた。ミグの搭乗員は極力空中戦を避けようとし、もしも追い
つかれた場合には尾翼やエンジンを撃たせておいて、自身は射出座席による脱出を試みるのが常であったという。
回避機動が好まれなかったのは、操縦席への命中弾を許す可能性があったからである。より洗練された戦術としては
囮集団の使用が挙げられるし、１９５２年以降になると、ヤル川以南でF-86をインターセプトするため８０もしくは１００機もの
戦闘機を出撃させ、高度ごとに分かれた編隊を組ませるようになった。これは、１９４３年春に初めてクバンで使われた戦術
の応用である。戦争の最終段階において、中国空軍はソ連から供与されたミグ４０００機のうち２０００機を朝鮮半島に展開
させていた。被撃墜数は８５０機、また１０００機以上が損傷や事故、故障により失われている。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya5.2.html

300 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/16(火) 19:34:22.47 ID:E8VXiovf.net

>>296
>■　アメリカは日本を破ったが、そのことを今は対して気に留めてない。
>　　日本は中国に大勝ちしてたけど、中国はそれを祝ってんの？
>　　まったく意味が分からん。　+3　-3

いくら過去のナチスドイツ軍を褒めてみたところで、ナチスドイツ軍が東部戦線で大敗したことは否定できない。
第一次世界大戦でもドイツは敗れたが、あの時は国土は無事だった。ナチスドイツの敗北はそれとも全く違う。

イギリスBBC調査で、［韓国が嫌いな国］でドイツが65％で［断トツ］です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115453287

中国人や韓国人は、ドイツのことを何もわかっちゃいないで、ただただ偏った欧米崇拝でドイツを褒めているだけ。
自ら仕掛けた絶滅戦争が失敗して返り討ちにされ、震え上がって平身低頭しているのを、「反省している」とは言わない。

1945年日本の防空は、ドイツ軍と比べて糞すぎｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1407744077/

我らがドイツ軍の８８ミリ砲は凄かった、それと比べてジャップのは糞だった、我らがドイツ軍は１９４５年以降も
こんなに善戦敢闘して米英ソに大損害を与えていた、そういう戦史を書きたくても書けない。
あのパウルカレルだって１９４５年以降については執筆していない。元ナチ将校としては、恥ずかしくて書けない。

ドイツ軍ならドデカネス諸島の戦いが最後みたいですが、
日本軍は何でしょうか？
http://okwave.jp/qa/q7946915.html

これも無知丸出し。

ドイツ軍があらゆる戦線で連戦連敗している時期にも、日本軍は大陸打通作戦で快進撃だったことを、全く理解していない。

301 ：名無し三等兵：2014/09/17(水) 12:57:00.05 ID:ULhQOVZH.net

はい？

快進撃？

302 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/17(水) 18:19:37.64 ID:4S5sF12I.net

>>301
はい、快進撃。大陸打通作戦チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロ。

異論あるか？

303 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/17(水) 18:28:08.63 ID:4S5sF12I.net

＞ドイツ軍があらゆる戦線で連戦連敗している時期にも、日本軍は大陸打通作戦で快進撃だった

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？ もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

304 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/17(水) 18:48:57.07 ID:4S5sF12I.net

　大陸打通作戦の第一次作戦（河南作戦）／昭和一九年（一九四四）四〜五月･･････戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日（一日あたり四六・六キロ）。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日（一日あたり約六七キロ）。
＜中略＞
　ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期（一九四一年六〜七月頃）のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日（一日あたり二六キロ）、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日（ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ）で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
＜「陸軍機甲部隊」（学研）158頁　　文・古是三春＞

305 ：名無し三等兵：2014/09/17(水) 20:29:07.07 ID:uR5slpQT.net

チンピラゴロツキ相手なら快進撃だけど、それ以外はからっきしw

306 ：名無し三等兵：2014/09/19(金) 01:52:08.63 ID:Y7PLhF7W.net

クソ蝦夷イカレ俘囚はだまれ
お前たちは地球の恥だ
とっとと死にさらせ
日本に屑塵は不要
by 大和民族様

307 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/23(火) 01:10:55.64 ID:Q/UTXJEQ.net

>>129に補足。

・あの猿は、韓国のアキレス腱をあまりにもよく知っているようだ。
さらに、朴正煕元大統領が日本軍陸軍士官学校出身であることを酒の肴にして喧嘩をふっかけるなんて、我が国の民族的葛藤を非常によく見通してる！
あまりにも狡猾で卑劣な倭人の特性。
壬辰の乱を想起させるね。
植民地は恥ずかしいことだが、当時のやむを得ない状況まで私たちが腹をたてる必要はない。
こういうことをあいつらに言わせる口実を提供した集団や組織は、ますます親日という汚名脱ぐために、国民と国家に忠誠を誓って、愛国活動をすればいい。
不毛の地で3〜40年で、世界6〜7位の貿易経済国に変貌した奇跡の韓民族の本能を見せよ！
共感8非共感2

【韓国の反応】元NHK記者の池田信夫「朝鮮人は戦争の加害者」
http://oboega-01.blog.jp/archives/1009727042.html

308 ：名無し三等兵：2014/09/23(火) 06:59:28.14 ID:k6mMvBIq.net

実際、米軍は中国を撃破出来ず、
終戦まで中国軍に連戦連勝の旧日本陸軍の
将官達にノウハウ教えて貰いに行ってるやろ。

ナチスドイツに対しても、米国は共産党との戦い方に関して全うノウハウが無いのに
ドイツを気絶するまでボコボコにしたから
ドイツ親衛隊の中でも、１００回くらい死刑にすべきような残虐な将官を
戦争犯罪に問わず、ノウハウを教えて貰ったり、クレムリン情報を貰ったりしてる。

309 ：名無し三等兵：2014/09/23(火) 12:20:22.58 ID:4lUuaxbT.net

非大和民族様エベンキ俘囚蝦夷基地を打通して始末しよう

310 ：名無し三等兵：2014/09/23(火) 14:03:00.04 ID:ePifeqjs.net

>>307
＞朴正煕元大統領が日本軍陸軍士官学校出身で

彼は「性奴隷」について、見も聞きもしなかったのか？

311 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/25(木) 11:47:21.54 ID:vzpx5Pq1.net

>>79
＞南京大虐殺のバランスウエイトとして大陸打通作戦の損害を使うのか？

慰安婦問題にしても、個々の事実関係についてこちらから反論しようとしても、欧米人からは「どうせ旧日本軍
は占領地で悪さをしたにちがいないんだ」の一言で退けられてしまう。
２００７年に慰安婦問題で日本の国会議員や有識者たちが米国に反論文を送ったが、拒否されている。
第二次安倍内閣でも、河野談話の破棄までには至らず、「検証」にとどまった。

　これまで慰安婦問題を詳細に報道してきた米ニューヨーク・タイムズや米ワシントン・ポストは8月17日現在、
一切報道していない。
　その理由について、米国の有力シンクタンクに在籍する東アジア問題専門の米国人上級研究員はこう見ている。
「米国には、朝日新聞の32年前の報道が慰安婦問題の発端になったという認識はない。何人もの元慰安婦たち
が名乗りを上げて当時の模様について生々しく証言しているからだ」。
　「慰安婦は20万人いたとか、強制連行があったか、なかったかという点についても、事実関係を検証することに関心はない。
日本軍が戦時中に韓国人女性らの名誉と尊厳を傷つけたことは確か、との認識が定着している。このため、朝日新聞が取り消そうと、
取り消さまいと、米メディアにとって特にニュースバリューはないのだろう」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140820/270111/

公式の場では、日本は第二次世界大戦の敗戦国ということで、日本が圧倒的に不利。いくら「言論の自由」
を紙面だけで謳っていようが、米国の気に入らない人間は排除される。
但し２ちゃんねるやツイッターは匿名で意見が出せるから、何を主張しても叩かれはしない。せいぜい韓国人から、
「極右掲示板を成敗する」とかいうＦ５アタックが、アメリカのサーバーに向けられるだけ。
おれさまは２ちゃんねる創設以来、１５年間にわたって国士系の主張をしているが、今に至るまで何のお咎めも受けてない。
暴言と呼ばれようが卑怯と呼ばれようが、匿名２ちゃんねるで恐れることはなにもない。

312 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/09/25(木) 12:45:05.27 ID:vzpx5Pq1.net

＞どうせ旧日本軍は占領地で悪さをしたにちがいないんだ

もし慰安婦問題が無かったとしても、別の種の日本の戦争犯罪が槍玉に挙げられていたであろう。

＞事実関係を検証することに関心はない。

どうせ旧日本軍は占領地で悪さをしたにちがいないんだ、欧米人のそうした考えは、テコでも動きそうにもない。

313 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/10/03(金) 18:52:23.50 ID:UNWOeIew.net

FATMING04（香港）
破壊しかできない日本に勝機は無かった。

ali4330（マレーシア）
大量虐殺、強姦。
日本が敗戦したと聞いたときは皆が安心したよ。

P1B1U1H（アメリカ）
目に入る全ての中国人を殺戮したんだぞ。
ナチスと変わらないわ。

BanJobe1（アメリカ）
行く所すべて殺戮と強姦を繰り返した日本軍は悪魔の様だった。

MrNa317（フィリピン）
大量虐殺って、おいおい…
日本にはいくら兵隊がいたんだ？
一億人かい？

http://blog.livedoor.jp/janews/archives/5409665.html

314 ：名無し三等兵：2014/10/04(土) 08:11:37.12 ID:xBjbuWCt.net

おい
国賊非大和民族人もどき蝦夷基地だつおは死ねつーの

315 ：名無し三等兵：2014/10/17(金) 14:56:31.01 ID:PIrJLFcZ.net

【半島情勢】「増援態勢、不十分」＝米軍高官、朝鮮半島有事で懸念 [10/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413292825/

【zakzak】加速する米国防費削減　朝鮮半島有事でも地上戦闘部隊の派遣は困難[10/15]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413515892/

【韓国】「40機配備で精一杯、武器購入の余力なし」、次期戦闘機は深刻な火力不足[10/17]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413520807/

316 ：名無し三等兵：2014/10/28(火) 20:15:48.66 ID:OHyJ2HBi.net

ヒント・ドイツ人

317 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/11/01(土) 09:35:19.35 ID:YlOxarTp.net

欧米人の多くは、南京大虐殺だの性奴隷だのと、旧日本軍の蛮行を言い立てる一方、日中戦争そのものには無関心。
米国がドイツと戦争しながら日本と戦争したのと同様、日本もまた日中戦争をやりながら太平洋戦争をやった。

＞■　実際は、中国はアメリカによって解放されたっていうのが正しいよね。
＞　　中国にはアメリカ人兵士の犠牲に対して感謝してもらいたい。　+1　-1

中国政府は毎度毎度「抗日戦争勝利演説」で、米国と中国はともに日本軍国主義と闘った」と声明している。
けれども米国社会では、中国抗日戦争なんて殆ど評価されていない。

＞中国国営新華社通信は１日に配信した「抗日戦争」に関する記事で、旧日本軍１５０万人を中国で殲滅せんめつし、
＞第２次世界大戦での旧日本軍死者数の７０％を占めたと伝えた。

歴史問題で孤立しているのは、日本ではなくて中国。「日本は世界で孤立」と中国人は連呼しているが、
むしろ中国のほうが連合国内で孤立しているのだ。

ナチスドイツとその愉快な仲間たちを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

中国とロシアは同盟国だが、中国人にこの歴史認識があるだろうか。「反ファシズム連合国」などと言って、
中国抗日戦争をソ連邦大祖国戦争と同列に置いたりなんかしたら、ロシア人に失礼である。
更に言えばイギリスの貢献も、ソ連の貢献と比べれば、問題にならないくらいに小さい。

318 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/11/01(土) 09:47:48.95 ID:YlOxarTp.net

米国としては今後も日本に対し、対米従属を誘導すべく「東京裁判史観」を振りかざして日本政府を揺さぶるだろう。
けれどもだからといって中国と共闘するなんてことはありえない。その理由は、

＞■　実際は、中国はアメリカによって解放されたっていうのが正しいよね。
＞　　中国にはアメリカ人兵士の犠牲に対して感謝してもらいたい。　+1　-1

「米国と中国は『共同』で日本軍国主義を打ち負かした」、そんな中国人のホラ話を信じる米国人は居ない。
米国の立場は、あくまで米国が勝利したというもの。中国の助けなど借りる必要は無いのだ。

319 ：名無し三等兵：2014/11/01(土) 21:57:04.30 ID:CQuJxRUp.net

まず韓唐頭狂の屑国賊ベクレだつおどものせいで陛下の統帥権がなくなったんだから
お前はガタガタ言わずにとっとと死にさらせよ

320 ：名無し三等兵：2014/11/10(月) 13:56:35.96 ID:6bTPqnV1.net

>>311
＞事実関係を検証することに関心はない。

　カトラー氏は自分と意見の異なる相手にはすぐ「右翼」とか「歴史修正主義者」というレッテルを貼る。
とくに安倍首相に対してはいつも「右翼」と呼び、「ホロコースト否定者」扱いをする。「アベは日本国民の
個人の自由を奪おうとする」とまで断じる。カトラー氏の述べる日本の状況は以下のようでもあった。
「いまの日本は右翼が非常に強く、多数の政治家、歴史学者、新聞記者らがその恐怖におののき、
政府に反論できない。彼らは自宅に深夜の脅しの電話や、不審な物品を受ける。アメリカ人学者多数も同様に脅迫を受けた」
　米人学者が日本の右翼に脅かされるというのだ。日本社会の実態をまったくつかんでいないことがよくわかる。
http://news.livedoor.com/article/detail/9449684/

321 ：名無し三等兵：2014/11/11(火) 00:05:33.75 ID:6bTPqnV1.net

「戦争では、戦力の評価には地上軍だけでなく、海空戦力を考慮しなければならない。現に、対日戦では、
米国は一人の兵士が日本本土に上陸しないでも海軍と空軍で日本を降伏させている」
　ジョイ中将が、話題をもとに戻してそう述べると、南日中将は、「貴方は、米国が日本を敗北させたというが、
重大な点を忘れている。日本を敗北させたのは、まず第一に朝鮮人民の解放闘争であり、
八年間にもわたる中国人民の戦いであり、ソ連の戦いである。米国は、日本と三年間も戦ったが、
結局はソ連が参戦して日本に決定的打撃を与えるまで、日本を降伏させることはできなかったではないか。
貴官は、これらの歴史的事実を否定できるというのか？」
　ジョイ中将は、唖然として南日中将の顔を見て沈黙した。
「私は、それ以上の論争をあきらめた。明らかに彼が持つ歴史の教科書はわれわれのものとは違うからだ」
＜児島襄「朝鮮戦争３」　文春文庫＞

322 ：名無し三等兵：2014/11/12(水) 11:31:26.08 ID:6ANU5QdU.net

ナム・イルは北朝鮮の軍人

323 ：名無し三等兵：2014/11/14(金) 23:17:11.15 ID:CP1rJVQD.net

韓唐頭狂は総宇宙の屑

324 ：名無し三等兵：2014/11/16(日) 21:41:53.13 ID:UvbcZZls.net

まぁ当時のシナゲリラの編成が
大砲含む正規師団型編成1~3個（上海開戦で拿捕ないし壊滅）
ゲリラ民兵数十万
旧式航空機百数十

に対して日本陸軍のピークの武器数からすれば
軽装甲騎兵師団3~5個（中戦車1000自走砲100~200）
軽歩兵守備師団15前後（大砲1000）
重砲型守備師団10~15個（夜戦砲その他各種500~1000門）
職業軍人と装備から行けば計40万

あとは使い古された一次対戦前の歩兵砲と予備役、民兵、動員工兵などの類であり職業軍人じゃない支援兵など数百万枚

に対してソ連極東の戦力は
総員70万（職業軍人20万）
戦車師団相当3~5
歩兵師団（自走砲と戦車含む）20個
その他全部自動化。これと同数の戦力を含んだ最大140万で極東作戦可能。自動化済み

こんなもん酷い

325 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/11/17(月) 14:30:09.75 ID:35Nk0Ra/.net

敗戦の帰結としての政治・経済・軍事的な意味での直接的な対米従属構造が永続化される一方で、敗戦そのものを認識において
巧みに隠蔽する（＝それを否認する）という日本人の大部分の歴史認識・歴史的意識の構造が変化していない、という意味で敗戦
は二重化された構造をなしつつ継続している。無論、この二重性は相互を補完する関係にある。敗戦を否認しているがゆえに、
際限のない対米従属を続けなければならず、深い対米従属を続けている限り、敗戦を否認し続けることができる。
（『永続敗戦論』太田出版）
http://sealmania.blog21.fc2.com/blog-entry-980.html

これは「堂々巡り」というものだ。著者は堂々巡りの議論を繰り返していて、何か自己矛盾しているとは思わないのだろうか。
対米従属はまさに敗戦の結果であり、「対米従属で敗戦を否定」なんてことは絶対にありえない。それでもこの本は一読に値する。
いくら「戦後レジームの脱却」とやらを叫んでみたところで、敗戦の結果としての対米従属が前提にある限りはどうにもならない。
保守系が社会党の村山内閣や民主党の鳩山内閣を左翼サヨクと罵倒してみたところで、保守系は保守系で対米従属ゆえに、
米国の言いなりになるしかなく自主性を発揮することはない。安部内閣（第一次）も、やったことは謝罪外交で、村山内閣と同じ。

左翼サヨクと目くそ鼻くそを笑う自称保守に与えたい一冊だ。

326 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/11/18(火) 00:31:19.97 ID:NKieP3G7.net

　座談会では、習近平副主席が共産党中央委員会、国務院、中央軍事委員会を代表して演説し、次のように指摘した。
偉大な抗米援朝戦争は、平和を守り、侵略に反抗する正義の戦いである。抗米援朝戦争の勝利は、中朝両国人民と両国
の軍隊が団結して戦って収めた偉大な勝利であり、世界の平和と人類の進歩の事業を守った偉大な勝利である。
　さらに次のように述べた。この６０年間、中国人民が先輩プロレタリア革命家と中国人民志願軍が残した不滅の歴史的
功績を忘れたことはない。我々はいま、毛沢東同志、周恩来同志、劉少奇同志、朱徳同志、�ｹ小平同志、陳雲同志、
彭徳懐同志ら、先輩プロレタリア革命家を深くしのばなければならない。気宇壮大な英雄の賛歌を書き記し、弱者が強者
に勝利する輝かしい手本を人類の戦争史に残した志願軍の将兵を、中国人民が忘れたことはない。この戦争の勝利の
ために貢献した人々、特に血を流して朝鮮の大地にツツジの花を赤く染めた烈士らことを忘れたことはない。
彼らの名声は、永遠に歴史に残るだろう。

北京で志願軍朝鮮戦争参戦６０周年記念座談会　習近平副主席が演説
10月 26, 2010
http://www.china-news.co.jp/node/56181

327 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/11/19(水) 20:03:25.75 ID:MtuRoMHy.net

村山富市や鳩山由紀夫を左翼サヨクと罵倒できない理由。

　私は戦争に正義などあろうはずはなく、アメリカが主導した東京裁判史観を全く認めるものではない。
しかし戦勝国アメリカはそれを今でも正義と主張する。だから東京裁判史観を塗り替えるには、アメリカに向けた
戦略を構築する必要がある。けしからんと批判するだけでは「戦争に勝ってから言え」と言われるだけで意味がない。
　ところが東京裁判史観に同調する日本人を「自虐史観」と批判する人々は、「自虐史観」を作り出した当の
アメリカを決して攻撃の対象としない。アメリカの作り出した「史観」に同調する人間だけを攻撃し、
アメリカに対してはむしろ何でも言う事を聞いて従属するのである。
　例えばアメリカが要求する集団的自衛権の行使容認を支持し、「日米同盟は死活的に重要」とまるで
アメリカの奴隷になるような事まで言う。つまり本来攻撃すべき相手は強そうなのでゴマをすり、
その相手に同調する弱そうなところだけを攻撃してうっぷんを晴らしているのである。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakayoshitsugu/20140808-00038087/

328 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2014/12/20(土) 17:08:56.16 ID:wd6lGHd1.net

人間の気持ちというものを考えれば簡単に想像がつくことだと思うが、どの連合軍兵士にとっても
５月８日以降の死は全部ムダ死にで、当然、戦場でも著しく消極的になっていった。
沖縄戦に参加したアメリカ人やイギリス人は、「ひどい不公正だと感じた」と言い、空でも陸でも
「自殺攻撃」してくる日本人をみるたびに、「なんでこいつらは親玉のドイツ軍が降伏したっていうのに、
まだ戦争をやりたがるんだ」と考えたもののようだった。
なんのために？
日本人からみれば、（当然だと思うが）民族の力を傾けて華々しく、アジア人同胞のために、
少なくとも初期には互角以上に「白人」と戦ってみせたつもりの太平洋戦争は、アメリカ人や
イギリス人にとっては、ナチと四つに組んで戦っているのをいいことに、後ろから襲いかかっ
てきた卑怯者との戦争にしかすぎない。
https://gamayauber1001.wordpress.com/2014/06/05/pacificwar/

＞なんでこいつらは親玉のドイツ軍が降伏したっていうのに、まだ戦争をやりたがるんだ

ドイツはどこの戦線でも敗れていたが、日本は大陸打通作戦では連戦連勝。

＞ナチと四つに組んで戦っているのをいいことに、後ろから襲いかかってきた卑怯者

「ナチと四つに組んで戦っている」のは専らソ連であり、日本はソ連を攻撃せずに米国を攻撃した。
それから１９４２年６月、東部戦線のドイツ軍は１７１個師団だったのに対して、北アフリカの
ドイツ軍は僅か３個師団にすぎず、ソ連と比べればイギリスの貢献など目くそ。

米国にもイギリスにもいろんな考えの人が居て一枚岩ではないのかもしれないが、ナチスドイツを倒したのは
圧倒的にソ連の貢献ということ、そして日本は太平洋戦争では連戦連敗でも日中戦争は連戦連勝だったこと、
この２つを正しく認識していないと、今後の世界情勢を大きく見誤ることになろう。

329 ：名無し三等兵：2014/12/28(日) 18:14:39.90 ID:vGFZlCeD.net

お前たち韓唐頭狂国賊屑がイカレてるだけじゃん
しにさらせつーの

330 ：名無し三等兵：2015/01/03(土) 23:37:16.31 ID:KcuP2AQj.net

アメリカの戦争犯罪
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1377103408/より
32 名前：フランクリン・ルーズベルト 投稿日：2015/01/02(金) 15:36:58.28 ID:Cvtnn83S
世界の大量虐殺者ランキング
ttp://www.scaruffi.com/politics/dictat.html

１位　毛沢東　中国　７８００万人
２位　ジェゼフ・スターリン　ソ連　２３００万人
３位　アドルフ・ヒトラー　ドイツ　１２００万人
４位　レオポルド２世　コンゴ　８００万人
５位　東條英機　日本　５００万人

東條英機は５００万人を殺させた世界で５番目の大量虐殺者です。
なおドレスデンや東京への空襲、及び広島や長崎への原爆投下は
ファシズムから抑圧された民衆を救う正義の戦いであり虐殺ではありません。
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/e/i/seitousikan/drsdn_2.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/a6/5b73964309b6172f89633788a2d619dd.jpg
ttp://www.kyudan2.com/column/img/005.jpg
ttp://mc.matome-complate.com/img/12-0202-1607/f02.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/1945-3-10-2.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/umayumisan/imgs/c/2/c2bf1b81.jpg
ttp://cyberbust.asablo.jp/blog/img/2005/08/06/2051a.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200712/02/75/c0139575_20143945.jpg

331 ：名無し三等兵：2015/01/03(土) 23:39:50.35 ID:KcuP2AQj.net

ファシストが嘘をついていますが騙されてはいけません
ttp://livedoor.blogimg.jp/the_radical_right/imgs/f/d/fdde6f8d.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=TVO122ES1aE

　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. .. -─-　､ _
　　　　　　　　　　　 ,.:;´‐:;.-;.:.:..:;:.. ;;i;:;. ＼
　 　 　 　 　 　 　 ,.:::;''""｀｀ﾞ"ﾞ"｀ﾞ'' ;:.＼;:..;＼
　　　　　　　　　.;:.;'"　 　 　 　 　 　 ＼;:ヾ:;:. ヽ
　　　　　　　　.:;;:'　　　　 __　　　　　　 ﾞ:.;,､:. :.:,: .
　　　　　　 　 :;.i　　　　　　　　　 　 　 　 ;:.: ｀ﾞ:.;|
.　　　　　　　　 l　　￣　 i　　￣　　　　　 i:;,. :.:,;|
　　　　 　 　 　 l　xr==ﾐ､;　j, r=＝=ミ、　 i:.;:.i　ﾄ､
　　　　　　　　　|　k'Тﾌ i　　:.fТﾌ> :..　　　j:,.　 }
.　　　　　　　 　 |　 ｰ-‐/ ;　:.i‐--‐　　　　　i;　ﾚ′
　　　 　 　 　 　 |:,　　 /　; 　 ､　　　　;/　　ﾉ /
　　　　　　　　　 |　 ;:j'ｰ､_ -‐' ＼ 　　:i　　/ .′
　　　　　　　　　 |;　/ .__ ＿ ＿､. ヽ　 j　./　{
　　　　　　　　 　 l ;　 　　-　　　＼　 ; 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　＿､　 　 ⌒　　　　　 ／　／/:＼
　　　　 　 　 ..´:::::::::＼　　 　 　 　 ／　／／:::::::::}＼
　　　　　 ／/:::::::::/:::::::） ー-─　´　／／ :::::::::::/:::::::＼
　　 　 ／:::/::::::::::::::::::/｀>､＿ __　／／::::::::::::::::/::::::::::::::::＼
　　　/::::::/::::::::::::::::::/　ﾉ:.:.:.|　　　 / ::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼

フランクリン・ルーズベルトというハンドルネームの、アメリカ擁護の工作員がいるようだね。

332 ：名無し三等兵：2015/01/04(日) 09:50:29.32 ID:q/kf5EMk.net

>>330
東条は5000万くらいだろ

333 ：名無し三等兵：2015/01/04(日) 09:56:38.91 ID:q/kf5EMk.net

まちがった国賊べクレ韓唐頭狂で５０００万
お前たち国賊べクレ百済難民ちょんこが死滅すりゃちょうどあうぞ
死滅して責任とれや

334 ：名無し三等兵：2015/01/04(日) 15:09:43.34 ID:hp9+u7tH.net

>>330
戦後、日本は軍事的開発を一切禁止された。結果、米軍が駐留することになった。
日本は、少ない予算を復興に集中させ急速な復興が可能となった。

言い換えると、�W日本復興が必要だった�Wために米軍に�W日本守備�Wの肩替りをさせたのだ。

日本は、日本のまま残す必要があったのだ。

彼等の戦略は長い年月をかけ実現させる。間違いに気付いても途中で止まれないのだ。
日本を他国の王制と同等だと見誤り、戦果に巻き込んでしまった。

間もなく日本の守りをしていた米国の役割が終わる。
日本を守る役割が日本国民に戻される。

日本国民はまだ国を守る意識が低い。
�W国を守る＝家族を守る�Wという意識が低すぎる。与えられた平和に馴れ過ぎた。

この意識を改める出来事が多数起きるだろう。

335 ：名無し三等兵：2015/01/04(日) 19:05:24.90 ID:ocfhhLmc.net

ちょんこ百済難民子孫韓唐頭狂はおとなしく死んどけ

336 ：名無し三等兵：2015/01/21(水) 08:55:40.17 ID:g3EP9bM4.net

中国は重要な連合国の一員として、日本をけん制しドイツとの連携を阻むという任務を担った。
中国は東南アジアの戦場に遠征軍を派遣し、イギリス軍と共にビルマの戦いを展開した。
中国の日本けん制は、米国の「先欧後亜戦略」を支援した。米国は優れた兵力をナチス・ドイツ攻略
に向けることができた。連合軍が戦略的に有利な立場になれたのは、中国の軍民の大きな犠牲によるものだ。
中国の抗戦により、日本が軽率に北進できなかったからこそ、ソ連はすべての国力を費やしドイツを打ち負かすことができた。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/14/content_33505121_2.htm

Anonymous ロシア Mon 22 Apr 2013 15:42:52 No.10183751
アメリカは勝算が有る時だけ参戦してくる
たしかに、我々にとっても物資の供給は有難かった
しかし、もっと現実的な考え方をして欲しいな
Anonymous アメリカ Mon 22 Apr 2013 13:52:57 No.10182303
ロシアがドイツをやっつけてただろうね
もう数年、戦争が伸びたかもだけど
その後の東欧に対する影響なんて、とんでもなかっただろうなあ・・・
http://www.gekiyaku.com/archives/41842453.html

Bastian82 Poznan, Wielkopolskie, Poland
ワルシャワ蜂起・・・それは第二次世界大戦中のポーランドにとって、もっとも英雄的な行動であった
硫黄島の戦い、ノルマンディー上陸作戦、モンテ・カッシーノの戦い等と並び称される、時代の象徴的な戦闘でもあった・・・
http://www.gekiyaku.com/archives/42529346.html

１７．とある中国人
ドイツの相手であるイギリス、フランス、ソ連、みんな強国のなかの強国だった。
すべて工業化国家だった。
日本の相手である中国、朝鮮、フィリピン、東南アジアは農業国家だから、比べものにならない。
もし狂ってアメリカを潰そうとしなかったら、あんなに早く負けなかっただろうね。
ドイツと比較することはドイツを侮辱することだ。
http://asiareaction.blog.fc2.com/blog-entry-1685.html

337 ：名無し三等兵：2015/01/21(水) 09:44:55.15 ID:fPrJDlOr.net

当時の米軍は弾を撃ちまくるので、弾の補給が追いつかず、
弾切れの状態で包囲されて全滅するケースはベトナム戦争でも起きている。

338 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/01/22(木) 21:12:59.73 ID:R5xPyqz6.net

>>336
＞ドイツの相手であるイギリス、フランス、ソ連、みんな強国のなかの強国だった。
＞すべて工業化国家だった。

ポーランドは？

＞日本の相手である中国、朝鮮、フィリピン、東南アジアは農業国家だから、比べものにならない。
＞もし狂ってアメリカを潰そうとしなかったら、あんなに早く負けなかっただろうね。

太平洋戦争をやらずに日中戦争だけをやっていたら、あんなに早く負けなかっただろうね、うんこれは大賛成だ！

＞ドイツと比較することはドイツを侮辱することだ。

こうした中国人の腐った欧米崇拝は、支那事変のころと同じ。ファルケンハウゼンらドイツ軍将校が中国へ派遣され、
中国人にドイツ兵器を持たせてドイツ式軍事訓練を施した。中国人はそれで皇軍に勝てると戦意を燃やした。

339 ：名無し三等兵：2015/01/24(土) 09:45:38.17 ID:v4CEN9/s.net

>>336
シナ人って基本的に自虐的だよね

340 ：名無し三等兵：2015/01/28(水) 08:40:37.91 ID:vV+/eb0o.net

＞太平洋戦争をやらずに日中戦争だけをやっていたら、
＞あんなに早く負けなかっただろうね、うんこれは大賛成だ！

シナから手を引かなかったから
米英と戦争する流れになったんだが？

歴史認識が幼稚園児並みなの？

341 ：名無し三等兵：2015/01/28(水) 09:14:03.61 ID:AwputCVy.net

だから米英と戦争せずに日中戦争だけ続ける話をしているんだが？
論理性が幼稚園児並なの？

342 ：名無し三等兵：2015/01/28(水) 09:31:27.88 ID:vV+/eb0o.net

そうはいかないだろ？
ハルノートの条件だったんだから

燃油も鉄も輸入できなくなるってのにどうやって中国と戦うんだよ？
幼稚園前の乳飲み子の発想だよそれじゃ

343 ：名無し三等兵：2015/01/28(水) 14:18:36.84 ID:AwputCVy.net

中国人なんて日本刀さえあれば倒せるだろ

344 ：名無し三等兵：2015/01/29(木) 08:27:14.40 ID:ktjfZRzP.net

韓唐頭狂ＤＯＡＨＯ国賊滓が買ってに戦争してただけだろ
韓唐頭狂ＤＯＡＨＯ国賊カスちょんこ百済難民を米国様にみなごろしにしてもらえばWiNWINじゃん

345 ：名無し三等兵：2015/01/30(金) 14:04:11.44 ID:/uV7XRRV.net

三国同盟と仏印進駐しなければ禁輸は無かったかもっと遅かった

松岡の罪は重い

346 ：名無し三等兵：2015/01/31(土) 06:38:42.55 ID:XjDJh73W.net

滓腐れ国賊韓唐頭狂がイカレた頭で同盟解消したからだな
だつをといしょに邦人を殺した弩低脳安部ちょんこと韓唐頭狂人もどき国賊は死滅しろ

347 ：名無し三等兵：2015/02/02(月) 16:22:08.74 ID:XEcEvpMB.net

意味不明な漢字並べたmy造語とか
この人本当に日本人なの？

348 ：名無し三等兵：2015/02/02(月) 16:55:55.37 ID:9+cZGW5+.net

こういった支離滅裂な文章は統合失調症の患者でよく見られるよ

349 ：名無し三等兵：2015/02/02(月) 19:38:33.89 ID:NtoJGjhQ.net

>>347ー349
国賊韓唐頭狂はしねよ

350 ：名無し三等兵：2015/02/27(金) 14:52:37.03 ID:XRmUkHQN.net

またその低レベル比較かよｗ

朝鮮戦争時点の中朝軍とだつおが闘ったら満州を崩壊させたのとおなじソ連製戦車
の津波で蹂躙されるだけだ。北朝鮮のにわかテロリストでも、T-34で武装すればソ連赤軍と同格。

351 ：名無し三等兵：2015/02/27(金) 15:35:25.83 ID:TJs5bjPs.net

>>336
Ju87 シュトゥーカ　固定翼で鈍足、航続距離も短いが、抜群の急降下安定性と良好な下方視界
爆弾を1.8トンもつめるし、最後のGタイプは37�o機関砲2門装備でタンクキラーとして恐れられた

これを愛機としたルーデルは、以下の戦果をあげた
wiki
戦車 519輌（この数は戦車部隊一個軍団を撃滅したのに相当する）
装甲車・トラック 800台以上
火砲（100mm口径以上） 150門以上
装甲列車 4両
戦艦 1隻（マラート）（ルーデルの爆撃によって2番主砲塔より前部（一番主砲塔・艦橋・一番煙突含む）を失い大破着底。
マラートはこの後も残った砲を用いて戦闘に参加するも、ドイツ軍地上部隊からの砲撃もあって1942年末までにすべての
主砲を下ろし半ば放棄されている。終戦後数年を経て浮揚・修理された）
嚮導駆逐艦 1隻
駆逐艦 1隻
上陸用舟艇 70隻以上
航空機 9機（戦闘機 2、爆撃機 5、その他 2。9機のうち1機はJu87G型の37mm砲によって撃墜されたものである）


対して、日本
九九式襲撃機
爆装：最大200kg（笑い

352 ：名無し三等兵：2015/02/27(金) 15:39:46.25 ID:6x10/Fst.net

やっすいエンジンに
やっすい機体じゃその辺が限界でおま…

353 ：だつお：2015/02/27(金) 23:59:45.51 ID:TJs5bjPs.net

>>342
＞燃油も鉄も輸入できなくなるってのにどうやって中国と戦うんだよ？

燃油は虐殺した中国人から中国人脂を抽出すればいいだけだし、鉄は中国農民から鍋や釜を略奪すればいいだけｗｗ

354 ：名無し三等兵：2015/02/28(土) 01:38:20.46 ID:oO7uwHCP.net

■結論

何もかもこのバカが悪いｗ
日本は大東亜戦争を決意したはずだが
いざ開戦でフタをあけると海軍の一人のバカの暴走によって
アメリカとの全面戦争になってしまった。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　ハワイを奇襲攻撃する！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策である！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六



ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ

355 ：名無し三等兵：2015/02/28(土) 03:08:38.70 ID:exOn8y/7.net

>>354
★毎日毎日こうやって延々と書き込みをやってる
このオッサンはいったい何をしたいのでしょう？

・大東亜戦争こうすれば勝てた！ [転載禁止]&copy;2ch.net
879 ：名無し三等兵[]：2015/02/28(土) 01:25:40.49 ID:oO7uwHCP

・大日本帝国海軍は世界に恥を晒しただけだった
318 ：名無し三等兵[]：2015/02/28(土) 01:29:40.45 ID:oO7uwHCP

・朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が
355 ：名無し三等兵[]：2015/02/28(土) 01:38:20.46 ID:oO7uwHCP

・●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を 833 [転載禁止]&copy;2ch.net
489 ：名無し三等兵[]：2015/02/28(土) 01:39:55.22 ID:oO7uwHCP 👀

356 ：名無し三等兵：2015/03/01(日) 02:46:59.55 ID:pwpj3ESY.net

日本軍は中国戦線でスツーカなしでも無敵だったが
それは必ずしも日本軍が精強だったという意味でなく（他国の戦線では思わしくなかった）
中国人が日本兵の軍刀に斬り捨てられて血の海に沈むための生物でしかなかった証左である

357 ：コロンボ：2015/03/02(月) 12:20:33.11 ID:0rt53zDL.net

それは「南京虐殺をやりました」っていう自供だと認めたことになるよ

よし、君、連行していいよ…

358 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 00:42:40.76 ID:fir6JC5c.net

南京のなの字も入っていないのにチャンコロには幻でも見えているのか

359 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 10:00:53.69 ID:aXBfMCrf.net

戦後もチャンコロだの皆殺しだの2chで言ってるバカが掃いて捨てるほど居る現状を見ると
戦前の日本人も相当数そういう差別主義者が居たんだろうと想像がつくなｗ

だったら南京で大虐殺もあったろうｗ
簡単に想像がつくよ

360 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 13:01:54.74 ID:fir6JC5c.net

チャンコロらしい粗雑な論理構成の負け惜しみでワロタ
さすが日本兵の軍刀で朱に伏すために産まれてきた害虫だな

361 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 13:03:38.03 ID:fir6JC5c.net

チャンコロらしい粗雑な論理構成の負け惜しみでワロタ
さすが日本兵の軍刀で朱に伏すために産まれてきた害虫だな

362 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 13:05:29.07 ID:fir6JC5c.net

チャンコロらしい粗雑な論理構成の負け惜しみでワロタ
さすが日本兵の軍刀で朱に伏すために産まれてきた害虫だな

363 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 13:09:43.20 ID:fir6JC5c.net

チャンコロらしい粗雑な論理構成の負け惜しみでワロタ
さすが日本兵の軍刀で朱に伏すために産まれてきた害虫だな

364 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 13:17:21.99 ID:aXBfMCrf.net

同じレス何回も繰り返す程うろたえてんの？

365 ：名無し三等兵：2015/03/04(水) 08:29:05.32 ID:BC8kpLVs.net

単に板の不都合だろ
チャンコロには理解できないだろうけど

366 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 21:13:49.22 ID:46nQaCay.net

>>355
国賊韓唐頭狂原発テロ犯非大和民族様ちょんこ百済難民のだつおがしななあかんわ

367 ：名無し三等兵：2015/03/20(金) 05:51:52.00 ID:wOtFFh+K.net

>>342
ハルノートの内容は大半が中国関連だから、中国戦線はどうでもいいというのは結果論。
日本空襲はサイパン島が基地になったから大陸打通作戦は無効というのは間違い。

368 ：名無し三等兵：2015/04/22(水) 10:45:29.77 ID:QOHgj7W2.net

ロシアでは５月８日対独戦勝、中国では９月３日対日戦勝。ベルリンに翻る赤旗、南京に翻る日章旗w

2014/12/25 に公開
ロシア人が日本製ヤマハ製と中国製のヘルメットを鉄パイプで殴ってみた結果中国製べコベコになる！
https://www.youtube.com/watch?v=BHLEZs-z3Jg

まずこの動画を見れば、中国が日本や米国を追い抜くなんてことは当分無さそうに思える。
この中国製のヘルメットが「見掛け倒し」なのと同様、中国経済もそんなものではないのか。

中国高速鉄道事故の原因―急ぎ過ぎた信号保安設備開発
平成 23 年（2011）9 月 17 日（土）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kenkyoni/letter/letter087.pdf

またこんな馬鹿な事故を起こしているのも、まだまだ発展途上国だからといわざるをえない。

世界の経済成長率ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html
１人当たりGDPの世界ランキング
http://u111u.info/kcq0

中国は経済成長しているというが、他の発展途上国も同時に経済成長している。
また中国の一人当たりGDPは、日本の五分の一程度。

日中貿易・日米貿易の推移
http://u111u.info/kcpI

AIIBについても、貿易額の推移からして、いずれは加盟するのだから、急いでする必要ないはず。
ここ２０年でメイドインチャイナが爆発的に増えたが、それで日本人の生活水準が落ちたわけではない。
「今がお買い得、今がお買い得」、そんな中国人商人の口車に乗せられるのはアホ。

369 ：名無し三等兵：2015/04/26(日) 20:50:40.08 ID:Pt6UE637.net

>>130
>中国や朝鮮に供与した数を合わせればミグ１５だけで１５００機前後になっている

　中国軍ではソ連の飛行機と飛行士が実は活躍していた。１９３７年から１９３９年にかけて、
ソ連は中国に対して、１０００機の飛行機と２０００人の飛行士、５００人の軍事顧問を送り込み、
大砲・高射砲そして石油などの軍需物資を供給していた。しかし、ソ連はドイツとの関係が
緊張した１９４１年７月に派遣を中止して引き上げた。
http://www.fben.jp/bookcolumn/2009/06/post_2205.html

370 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/05/14(木) 18:09:07.85 ID:a3jCi0nz.net

ネット上での批判の声に対し、中国人民解放軍機関紙・解放軍報は反論記事を掲載した。
記事は「西側の主要メディアは良好な中露関係を壊そうしている」とした上で、ネット上での
批判の声はそうした動きに同調するものだと指摘。「歴史を忘れることは国に背くことだ」とし、
抗日戦争の際に旧ソ連が中国をサポートしてくれたことを忘れてはならないと強調した。
また、欧米流の民主主義や共産主義を覆す「色の革命」を誘っているのも、中国に対してハイテク技術
を封鎖しているのもロシアではなく米国であり、チベットやウイグル、台湾、香港などの分離独立や扇動
を画策しているのも米国だと記事は指摘し、「誰が中国の心の友人か明白だ」と伝えた。
この記事が掲載されたことで、「第2次世界大戦で中国を助けたのは米国だったのか、それともロシア
だったのか」「ロシアがいつ中国の古くからの友人になった？。天津条約に北京議定書、モンゴル独立、
満州国承認、珍宝島事件などの中ソ国境紛争…そんな友人があるか」「スターリンはヒトラーと手を
結んでいたではないか」「申し訳ないが、党はもう国を代表できていない」などの声が上がり、
ネット上の議論はさらに過熱している。

中国軍の露パレード参加に「強盗と祝うようなもの」と中国ネット
＝中国軍機関紙が反論記事掲載し、議論がさらに加熱―英メディア
http://www.recordchina.co.jp/a108749.html

371 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/05/14(木) 18:33:00.16 ID:a3jCi0nz.net

>第2次世界大戦で中国を助けたのは米国だったのか、それともロシアだったのか

日米同盟と比較すると、中露同盟は脆弱ｗｗｗ

軍事同盟として比較すると、朝鮮戦争で日本は米軍の後方基地として欠かせぬ役割を果たしたが、
抗日戦争でも朝鮮戦争でもソ連が中国に与えた支援は微々たるものだったはずだ。

いくら「対独戦勝」で、中国代表がロシア政府から好待遇を受けたからとて、中国は客分に過ぎない。
当たり前といえば当たり前だが、中国はヨーロッパの戦いに参加していないからだ。
また今年の９月には中国抗日戦争勝利記念にロシア代表が出席するが、抗日戦争の期間に旧ソ連
が中国に与えた支援は、米国と比べれば圧倒的に少ない。確かに米国は「ドイツ打倒優先」という
ことで陸軍主力をヨーロッパ送りにしたものの、だからといって中国支援を軽視したわけではない。
軍事同盟というのはいかなる場合も双務的なものであり、米軍が中国の抗日戦争のために
ヨーロッパを犠牲にするなんてことはありえない。

米国による抗日戦争支援と比べれば、ソ連の援助なんて満州攻撃と朝鮮戦争を加えても微々たる物。
スティルウェルの日誌を読めば、「ドイツ打倒優先」の範囲内とはいえ、米国こそが中国抗日戦争の
最大の支援国だったことはわかるはずだ。

>中国に対してハイテク技術を封鎖しているのもロシアではなく米国であり、

中国にとっての最大の貿易相手は米国で、その次が日本。ロシアとの貿易額は少ない。
但し日本からみても、最大の貿易相手国は中国。

372 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/05/18(月) 21:34:59.88 ID:vuPlt+Wn.net

>>136
＞死亡年はいずれも１９５０年から５３年。朝鮮戦争で戦死した２０２人のソ連人パイロットの墓である。

習近平主席は、モスクワ入りする前日の5月7日、ロシア政府広報紙『ロシースカヤ・ガゼータ』に、
「歴史を銘記し、未来を切り開く」と題した署名原稿を寄稿した。その要旨は、以下の通りだ。
〈?歴史を振り返れば、ファシズムと軍国主義が引き起こした侵略戦争は、中国を始めとするアジア、
ロシアを始めとするヨーロッパに、人類史上空前の災禍をもたらした。そして中国、ロシアを始め、
50ヵ国以上が一致団結して、野蛮な侵略者を追い払い、世界の平和を獲得したのだ。
ロシアは、第二次世界大戦におけるヨーロッパの主戦場となり、2700万人もの犠牲者を出した。2013年3月に、
国家主席として初めてロシアを訪問した際、クレムリン宮殿の赤の広場の外にある無名烈士の墓に献花した。
一方、中国は、第二次世界大戦におけるアジアの主戦場となり、3500万人もの犠牲者を出した。だが中国の軍民は
不撓不屈の精神で抗日戦争を戦い抜き、偉大なる大勝利を収めて、世界の反ファシスト戦争の勝利に多大な貢献をした。
ロシアは中国人民の抗日戦争に、貴重な支持をしてくれた。2000人以上のソ連の飛行隊員が日本の侵略者を
追い出す手助けをしてくれ、うち200人以上が中国で戦死した。抗日戦争の後期にソ連共産党軍は中国の東北地方
の戦場に赴き、中国軍と一体となって対日戦争を戦い、勝利した。中国人民は永遠に、中華民族の独立解放事業に
英雄的な貢献をしてくれたロシア軍民を忘れない。
中国とロシアは今年、一致団結して第二次世界大戦勝利70周年の祝賀記念活動を行う。中華民族とロシア民族は、
ともに偉大な民族なのだ。?〉
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43354?page=2

373 ：名無し三等兵：2015/05/27(水) 09:33:41.14 ID:R0aYktQc.net

　５月９日のモスクワでの対独戦勝記念行事に出席するのに先立って、習近平主席は、「毛沢東の長男、
毛岸英は白ロシアの第１方面軍戦車隊の指導員として転戦し、ベルリンに攻め込んだ」という趣旨を含む一文を、
７日発行のロシア誌『Российская Газета（中国名は俄羅斯報）』に寄稿した。
　しかるに、１６日の香港紙『明報』は、やはり７日に発行された中国全国政治協商会議（注　共産党と共産党以外
の諸団体を集めた会議で、いわゆる統一戦線の最大の母体である）の『人民政協報』と、２００８年５月８日に
新華社が発行した『国際先駆導報』は、いずれも毛岸英自身の言葉を引用しつつ、同人はソ連の対独戦争に
参加したこともベルリンに攻め込んだこともないという記事を掲載していることを指摘した。
　習近平は、中国は対独戦勝記念に参加する理由があると言いたいのであろう。しかし、中国は日本と戦争したが、
ドイツとは戦っていない。一方、毛岸英はソ連に留学したことがあり、ロシア語が堪能で通訳を務めていたのは事実である。
ここまでは周知のことであるが、そこからさらに、習近平は毛岸英が戦争に加わっていたと言い、明報が指摘する
二つの記事はそのようなことはなかったと言っているのである。新華社は中国政府の公式の通信社であり、
政府の意思や利益に反する記事を流すことはありえないことにかんがみれば、習近平の寄稿は奇妙なものである。
　なぜこのようなことが起こったのか。習近平の寄稿文を起案した人の、あるいは中国政府の事務的なミスとは考えにくい。
もしミスであったら非常に深刻な問題になるだろう。そうではなくて、中国の大国化願望を背景とする一種の
プロパガンダだったのかもしれない。
http://heiwagaikou-kenkyusho.jp/china/728

374 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 15:23:42.71 ID:BrzkBdnn.net

【日米韓】「日韓は仲たがいしている場合ではない」　ラッセル米国務次官補、関係改善促す「脅威は北朝鮮」[6/04]&#169;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433377192/

【韓国軍】ＭＥＲＳの脅威は軍前線へ・・・兵士80人を隔離と発表&#169;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433397076/

375 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/10(水) 08:45:43.21 ID:nFDHbeHG.net

　フォーブス誌や英紙フィナンシャル・タイムズで編集長を務めたエーモン・フィングルトン氏は、
「ベイナー下院議長 日本史上最悪の首相に媚びるため慰安婦を侮辱」と題したコラムをフォーブス誌に寄稿し、
初めて明かした。「今の米議会は空前のマネー偏重主義に陥っているが、日本ほど湯水のように金を
ばらまく国はない。ベイナー議長は金のために、安倍首相を議会で演説させることにした」
「外国人が米政界に政治献金をするのは違法だが、外国企業が米国内の子会社を通じて行えば、
合法的に米政界に金を贈ること可能だ」「株式会社日本は自動車業界や電子産業を通じた大規模投資
いう独自の手法で足場固めに成功し、米議会に圧力を加えた」

安倍氏の「バラマキ」、米議会演説の機会を金で買う
発信時間： 2015-04-22 15:04:47 | チャイナネット |
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2015-04/22/content_35390147.htm

376 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/16(火) 16:03:59.81 ID:5I1/z5ww.net

2012年9月、日本政府は、尖閣を「国有化」しました。中国政府も中国民も大激怒し、超大規模な「反日デモ」が起こった。
2012年11月、中国は、モスクワで「対日戦略」を明らかにしました。
その骨子は、
中国は、ロシア、韓国と【反日統一共同戦線】をつくる
日本には、「北方4島」「竹島」、そして【沖縄】の領有権がない
「反日統一共同戦線」には、【アメリカ】も入れる
（●驚愕の対日戦略、詳細はこちら。 ）
この戦略にそって、中国は、全世界で大々的に「反日プロパガンダ」をしていった。
そして、2013年12月26日に、安倍総理が靖国を参拝すると、世界的大バッシングが起こったのです。安倍総理は、
中国の思惑どおり、「右翼」「軍国主義者」「歴史修正主義者」とレッテルをはられ、日本はとても孤立していた。
ところが、2014年3月、ロシアがクリミアを併合したことで、日本は救われました。アメリカは、日本と欧州を巻き込んで、
「対ロシア制裁」を課す必要がでてきた。
このとき、中国は、はっきりとロシア側につき、世界は、「日欧米　対　中ロ」という構図になった。
これが2014年3月以降の状態。
ところが、2015年3月に「AIIB事件」が起こった。これで、欧州は、グッと中国よりになった。そして、アメリカの主敵は、
もはやロシアではなく、中国になったのです。
http://www.mag2.com/p/news/17887/4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

377 ：名無し三等兵：2015/06/22(月) 13:53:49.71 ID:KLKXUfNv.net

朝鮮戦争では北朝鮮のバッグにソ連と中国の支援があったから、停戦となった。
ドイツも降伏した本土決戦時に日本を支援する国はどこにも無い。
本土決戦と朝鮮戦争時の北朝鮮軍と同じと考えるとは、日本軍信者の馬鹿さ加減も語るに落ちたね。

378 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/22(月) 19:46:58.14 ID:xKhZOIwX.net

>>377
>ドイツも降伏した本土決戦時に日本を支援する国はどこにも無い。
>本土決戦と朝鮮戦争時の北朝鮮軍と同じと考えるとは、日本軍信者の馬鹿さ加減も語るに落ちたね。

1945年になっても中国には支那派遣軍を弱体化させる事は出来ず、1945年のポツダム宣言受諾の際に
支那派遣軍総司令官の岡村寧次は「百万の精鋭健在のまま敗戦の重慶軍に無条件降伏するがごときは、
いかなる場合にも、絶対に承服しえざるところなり」と無条件降伏に反対した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%89%93%E9%80%9A%E4%BD%9C%E6%88%A6

戦力の編成と犠牲者に関する統計が、アメリカのこうした戦略的選択を反映している。転出や部隊再建が
なされたことを考慮に入れると、太平洋戦争において連合国が対戦し、壊滅せしめた日本陸軍の師団の数
はわずか 28 個にとどまり、その半数は、フィリピンに配備され戦ったものであった。連合国の地上部隊は、
アメリカ陸軍 21 個師団と６つの海兵師団、オーストラリアあるいはニュージーランド軍の７個師団から
なるものであった。ビルマで戦い、インド、アフリカおよび英国の師団で編成された第十四軍も、
最終的には日本の 12 個師団と対峙し、その大半を破った。この他、日本軍は当時アジア北部にはおよそ 50、
本土に 50、そのほかフォルモサ島（台湾）に７、東南アジアに 12 の師団を派遣したが、1945 年 8 月の
ソビエト連邦の短い軍事行動を除き、連合国は日本陸軍とは殆ど交戦していないと言える。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2007/forum_j2007_05.pdf

379 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/22(月) 19:51:30.14 ID:xKhZOIwX.net

>>377
>朝鮮戦争では北朝鮮のバッグにソ連と中国の支援があったから、停戦となった。
>ドイツも降伏した本土決戦時に日本を支援する国はどこにも無い。

一方、大戦に敗れた日本軍は、連合軍の命令により、東南アジアの各占領地域を現状維持のまま、
上陸する連合軍部隊に引き渡すことになり、インドネシア人の独立派への武器引渡しも厳禁とされていた。
この命令を守るために独立派との間でスマラン事件などの衝突が生じ、日本側にも多数の死傷者が出た[17]。
他方で、日本軍部隊が上官の命によって兵器の集積庫を開放し、横流しした例もある[18]。その結果、
日本軍からは3万丁以上の三八式歩兵銃、数百の野砲・トラック、食料、弾薬、軍刀など多くの資材が
独立派の手に渡った[19]。日本に引き揚げずに独立派に身を投じた元日本兵は数千人に上った[2][20]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89

380 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/22(月) 21:00:21.30 ID:xKhZOIwX.net

>>377
>朝鮮戦争では北朝鮮のバッグにソ連と中国の支援があったから、停戦となった。

　問　では五番目の質問です。中共（原文は赤化支那）に対し海と空とから閉鎖して
しまへといふ貴官の提案は、アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた
際のそれと同じ戦略なのではありませんか。
　答　その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したの
です。日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島の中にひしめいて
ゐるのだといふことを理解していただかなくてはなりません。その半分が農業人口
で、あとの半分が工業生産に従事してゐました。
　潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいづれ
にも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの地点においてか、日本の労働者は、人間は
怠けている時よりも、働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふこと、
つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。
　これほど巨大な労働能力を持つてゐるといふことは、彼らには何か働くための材料
が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐました。
しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
　日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、
羊毛が無い、石油の産出が無い、錫（すず）が無い、ゴムが無い。その他実に多くの
原料が欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたの
です。
　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生
するであらうことを彼らは恐れてゐました。したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつ
た動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。

昭和26年5月3日にアメリカ合衆国議会上院の軍事外交合同委員会で行われたマッカーサー証言
http://www.ac.auone-net.jp/~tigre/gwife2670/senryaku/m_shougen.htm

381 ：名無し三等兵：2015/06/22(月) 21:09:01.02 ID:FQ4qzq16.net

>>377
>朝鮮戦争では北朝鮮のバッグにソ連と中国の支援があったから、停戦となった。

　　第一条
　（ａ）　日本国と各連合国との間の戦争状態は、第二十三条の定めるところによりこの条約が日本国と当該連合国との間に効力を生ずる日に終了する。
　（ｂ）　連合国は、日本国及びその領水に対する日本国民の完全な主権を承認する。

文書名]　サンフランシスコ平和条約（日本国との平和条約）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1J.html

382 ：名無し三等兵：2015/06/22(月) 21:15:24.92 ID:FQ4qzq16.net

>>377
>朝鮮戦争では北朝鮮のバッグにソ連と中国の支援があったから、停戦となった。

だが実のところ朝鮮戦争は未だ終結しておらず、北朝鮮は休戦協定を合法的に白紙化できるw

「休戦協定『全面白紙化』によっ て、北朝鮮は何を狙っているの か」
佐藤優直伝「インテリジェンスの教室」 Vol.011より 2013年04月12日（金）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35456

383 ：名無し三等兵：2015/06/22(月) 21:32:17.54 ID:5QACC8mk.net

>>377
>朝鮮戦争では北朝鮮のバッグにソ連と中国の支援があったから、

「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ！
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

384 ：名無し三等兵：2015/06/22(月) 21:35:38.49 ID:5QACC8mk.net

>>377
>朝鮮戦争では北朝鮮のバッグにソ連と中国の支援があったから、

実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。
太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、
同盟国・日本の目の前（おそらく津軽・宗谷両海峡）を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が
通過していくのだから、 さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」
ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。
http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html

　日本側が「先の戦争では申し訳なかった」といった内容のことを述べると、�ｹ小平は発言を
さえぎるようにして「われわれは日本軍をそんなに悪く思っていませんよ」と切り出した。
あっけにとられた一行を前にした�ｹ小平の説明はこうだった。
　「あの戦争が始まる前、われわれは井崗山(せいこうざん)から、長征の途についた。延安に
たどりついたときは気息奄々、靴もちびはて、人数も２万人に減って、全滅寸前でした。ところが
日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、日本軍の後ろに回って、着々と工作を
していった。そして戦争終結時には数百万の正規軍を擁する軍事勢力にのし上がった」
http://www.yorozubp.com/9806/980606.htm

385 ：名無し三等兵：2015/06/22(月) 22:29:02.78 ID:KLKXUfNv.net

何をどう書こうと、日本国土の兵器生産力は無差別爆撃により半分以下に落ち、港は全てB-29の機雷投下で封鎖され、潜水艦による補給路の断絶の為、原材料は全く届かず、本土決戦時には戦う術は日本には全く残されていなかった。

それとも竹槍で戦えとでも？

386 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 00:35:14.75 ID:JGoz2Fgl.net

>>385
＞日本国土の兵器生産力は無差別爆撃により半分以下に落ち、

デタラメ言ってて、恥ずかしくない？

　戦闘・非戦闘あらゆる原因による日本の陸海軍機の損失は、開戦当初の月平均約500機から、
1944年後半に月2000機以上に上昇した。戦争の過程における総損失機数は50000機の多きに昇ったが、
その40％弱が戦闘損失で、残りの60％強が訓練、輸送その他の非戦闘損失だった。
　したがって、日本は戦争中ほとんどどの月でも、その航空部隊の数字上の機数を増すことができた。
数字上の戦力は戦争勃発時の戦術機2625機から、降伏時の戦術機5000機に加え、カミカゼ機5400機にまで上昇した。
　搭乗員総数は戦争勃発時の約12000名から降伏時の35000名強に増加した。
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbs09.html

387 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 00:36:27.03 ID:JGoz2Fgl.net

六、結論
　航空燃料の不足は、訓練時間の削減というかたちで日本空軍に重大な打撃を与えたが、
終戦時、計画した作戦の実施に支障をおよぼすほどの影響はなかった。
　日本は内廓圏内に、一〇〇万バレルをやや上まわる航空燃料のストックをもっていた。
これは、一九四五年七月と八月の月平均消費率でいえば、約七ヶ月分の供給量である。
また、一九四四年の第二・四半期に記録された日本空軍最高の消費率で換算すれば、
二ヵ月分に相当する量である。
　生産は急激に減少し、輸入は完全にストップしたが、一九四五年七月と八月に、
日本は同期間に日本空軍が消費した航空燃料の約四分の一を生産した。
　連合軍の本土進攻にたいして、日本空軍の主要努力は、水上艦船にたいする自殺
攻撃のかたちをとることになっていた。
　したがって、たとえ侵攻が一九四五年十一月におこなわれたとしても、日本は燃料
を使いはたす遥か以前に、飛行機を使いはたしていたであろう。
　終戦時に温存していた一〇〇万バレルの燃料は、のべ二〇万機の自殺攻撃機を、
各機五時間飛行させるのに十分な量であった。
「JAPANESE AIR POWER　米国戦略爆撃調査団報告　日本空軍の興亡」（大谷内一夫　約・編集）

388 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 00:53:29.89 ID:AWyvsPnf.net

>>386
本土決戦は1945年8月以降の話だが。
デタラメを書いているのはそちら。

港は全て機雷で封鎖され、南方や満州からの補給は絶たれ、補給は無し。
生産力がもしもあってもどうにもならん。

本当に右翼ブタは兵器で嘘をほざくよな。

389 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 00:55:25.06 ID:AWyvsPnf.net

>>387
碌に編隊飛行すら出来なかった若年層パイロットなど、米空母艦載機の的にしかならんよ。
本当に日本軍信者は馬鹿そのものだな。

390 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 03:39:45.81 ID:fqOIdZcp.net

>>389
＞碌に編隊飛行すら出来なかった若年層パイロットなど、米空母艦載機の的にしかならんよ。

馬鹿？

「赤とんぼ」は昭和２０年７月２９日、 ５名の特攻隊員が神風第３次竜虎部隊と
して台湾の新竹基地を出撃し、沖縄嘉手 納沖の米艦に突入し、この大戦における
米艦最後の沈没艦「キャラハン」を轟沈 し、他２隻の艦船を大破する戦果をあげ ました。
スピードが遅いためにレーダー に映らなかったことが幸いした
のでし た。対空砲火を受けても，幸いにして 「赤とんぼ」は機体は木製で羽根は布な ので穴があくだけで撃墜されずにすんだ のでした。
http://turumi-jinjya.blog.so-net.ne.jp/2012-03-16

391 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 03:41:53.85 ID:fqOIdZcp.net

　　ポツダムに私が行った理由は、多くある。しかしもっとも重要な理由は、ソ連から
　自ら対日参戦の確約を得ること、すなわち米軍首脳が狙っていたことである。
　（『トルーマン回顧録１』トルーマン著、７６年、恒文社、 292頁)
　　中国に大兵を入れて日本軍を中国本土より追い払うよりも、私の希望は常に十分な
　ソ連兵力を満州(ﾏﾏ)に入れ、日本軍を追い出すことにあった。それがこの際できる唯
　一の道である。(同226頁)
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;page=2400

「日本本土に侵入すれば、日本軍の大部隊をアジアと中国大陸に釘づけにできた場合でも、
少なくとも五〇万人の米国人の死傷を見こまなければならない。したがってソ連の対日参戦は
われわれにとって非常に重大なことであった」（『トルーマン回顧録』）
http://nekotomo.at.webry.info/201211/article_2.html

（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの
パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きることなく２００３年当時で残っている
パープルハート章の総数は１２万ほどだった）
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

392 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 03:45:12.07 ID:fqOIdZcp.net

まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Ｕボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈（護衛空母も含む）やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破（内多数の廃艦あり）の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820

393 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 07:05:44.37 ID:AWyvsPnf.net

>>390
たった一隻、それもたまたまうまくいっただけの赤とんぼ攻撃を全ての例でうまく行く、と考える方がどうかしている。

さらには石油も入ってこないのだから、一ヶ月程で全ての燃料はこの位で枯渇。それ以降はどうやって戦うんだか。

394 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 07:08:03.67 ID:AWyvsPnf.net

>>392
お前は馬鹿か？
Uボートは通商破壊という当時の潜水艦としては当たり前な使い方をしていたというだけ。
日本を追い詰めたのもアメリカのガトー級潜水艦の通商破壊も一因。

チャーチルもイギリスへの最大の脅威はUボートだけだった、と書いている。

395 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 07:20:51.48 ID:AWyvsPnf.net

>>392
あと、ドイツの潜水艦と日本の潜水艦では騒音の量が全く違った。
アフリカの喜望峰で遣独潜水艦作戦で日本の伊号潜水艦と会ったドイツの潜水艦の乗組員は良くこんなポンコツがここまで来れたものだ、と驚いたという。
伊号は騒音が酷く、シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では伊号ではすぐ沈められると分かっていたから。
それだけ技術に差があった。

396 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 07:28:29.52 ID:C7vj2My+.net

太平洋戦争で潜水艦と機雷どっちが効果があったのかね

397 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 07:44:20.80 ID:AWyvsPnf.net

>>396
そう考えれば、もう少し真珠湾にいて、真珠湾に大量の機雷を敷設し、当分の間、真珠湾を使えない様にしておけば、もう少しミッドウェイは良い戦いが出来たかもね。

398 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 09:42:08.65 ID:tInUyFfF.net

>>395
＞伊号は騒音が酷く、シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では伊号ではすぐ沈められる

太平洋戦争末期、原爆部品を積んだアメリカ巡洋艦インディアナポリスは
橋本艦長の伊58潜水艦の魚雷2本を受 け、瞬く間に沈没。 乗組員1200名のうち、
300名は艦と共にし、900名は海へ投げ出されます。油まみれの海面を艦長のマクヴェイ大佐を含む、
重度のやけどや骨折を負った者たちが 十分な救命具もないまま漂い、
やがて数 百匹におよぶイタチザメの襲来という 壮絶なサバイバルが繰り広げられます。
http://ona.blog.so-net.ne.jp/2009-08-29

399 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 09:45:39.54 ID:w/6jGCKp.net

>>395
＞シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では

この沈没は1945年1月30日に起きた史実で、ヴィルヘルム・グストロフ号は、
もとはナチス・ドイツを支持するドイツ人のために作られた客船だった。
撃沈事件が起き た時には、ソ連の侵攻により難民となった人々を疎開させるための
難民船として稼働 していた。映画では定員2,000人の船に6,000人以上が乗っていたと紹介されて
いるが （パッケージには7,000人と書かれている）、ちょいちょいっと調べたところでは、
実際には9,000人もの人が乗っていたようだ。そのほとんどが沈没により溺死・凍死している。
http://www.geocities.jp/itoseibb/sub/datas/34gustr.html

400 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 09:47:57.40 ID:w/6jGCKp.net

>>393
＞さらには石油も入ってこないのだから、一ヶ月程で全ての燃料はこの位で枯渇。

http://ja.scribd.com/doc/50311346/USSBS-Report-62-Military-Analysis-Division-Japanese-Air-Power
45ｐのTable　C
見りゃ判るが1945年10月でも101万バレル

　日本軍の航空兵力にかんする最初の見積もりは、どうしようもないほど、
また危険なまでに実際とかけはなれたものであった。八月十五日、戦争が
終結したとき、日本はまだ各種航空機を―陸軍が五六五一機と海軍が七〇七四機
―計一万二七二五機保有していた。
　機械類の大半はまだ生産を開始していなかったけれども、一〇〇個所の地下
航空機工場が完成の各種段階に入っていた。それにもかかわらず、地上及び
地下航空機工場の生産機数七月分は、この一ヶ月間に合計一一三一機が新しく
製造されたことを示していた。地下航空機工場は年末までに全面的稼動に入り、
実際に侵攻が開始されるまでに、生産が少なくとも喪失に見合うようになる
だろうと一般に信じられていた。
＜「ドギュメント神風（下）」（デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー、妹尾作太男　徳間文庫）＞

401 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 09:56:16.31 ID:zFw7Pb0z.net

>>394
＞チャーチルもイギリスへの最大の脅威はUボートだけだった、と書いている

[日本軍損害]
空母機20喪失
[イギリス軍損害]
沈没
空母「ハーミス」
重巡「コーンウォール」
重巡「ドーセットシャー」
駆逐艦「テネドス」
仮装巡洋艦「ヘクター」
基地航空機等50機喪失
＜セイロン沖海戦参加兵力・損害 　Battle of Cylon Island　1942年4月5〜9日＞
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/cylon.html

地上に生き残るための戦い
　なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
　ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
　アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
　ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html

402 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 09:58:57.26 ID:zFw7Pb0z.net

>>393
＞たった一隻、それもたまたまうまくいっただけの赤とんぼ攻撃を全ての例でうまく行く、と考える方がどうかしている。

　1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種
の軍艦が損害を受けた。しかし、沈没した一隻の護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、
その多くは駆逐艦だった。日本は大型艦を沈めたという膨張された主張に彼等自身騙され、大型艦を沈める
にはより重量のある爆発弾頭が必要であるという技術者達の忠告を無視した。アメリカが被った実際の被害
は深刻であり、大きな心配をもたらした。のべ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、
九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。日本がより大きなパワーで集中的な攻撃を持続し得たなら、
我々の戦略計画を撤回若しくは変更させ得たかもしれない。
　降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、少なくとも5000機は我々が
計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備をすでに備えつけていた。
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbs10.html

チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥しい血が流されたこうした作戦の
さなかであった。チャーチルはソ連にドイツの中央部を分け与えるように線引きされたローズベルトの
占領計画案を以前は拒否していたにもかかわらず、今度は自分の計画を変更して、強引に仮協定に調印した。
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/08.pdf

403 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 10:00:49.30 ID:zFw7Pb0z.net

>>394
＞チャーチルもイギリスへの最大の脅威はUボートだけだった、と書いている

Losses per theater（戦線別ドイツ軍戦死者統計）
Theater　　　　　　Dead　　　　　　%
Africa　　　　　　　16.066　　　　　0,3 　　←アフリカ戦線ｗｗ
Balkans　　　　　　103.693　　　　1,9
　North　　　　　　30.165　　　　　0,6
　West　　　　　　　339.957　　　　6,4
　Italy　　　　　　　150.660　　　　2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)　　2.742.909　　　　51,6 　　←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945)　1.230.045　　　23,1 　　←頼もしいよなぁ♪
Various　　　　　　　245.561　　　4,6
　Total　　　　　　　4.859.056
http://www.axishistory.com/axis-nations/germany-a-austria/144-germany-unsorted/statistics/2461-german-losses-per-theater

404 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 10:06:11.20 ID:zFw7Pb0z.net

>>395
＞シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では

　六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』
が本格化してみると、独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
＜中略＞
　とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
　第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
　ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
　残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
＜児島襄「ヒトラーの戦い　６」の４６４頁 ＞

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の
代表者達 だったが、そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さ
なくてはならな い。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、
そうした気 持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。 」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/

　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

405 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 10:17:57.44 ID:Qtissag5.net

このスレは長文を書く奴はクズしかいねえな。
相手にする必要はないね。

何れにせよ、通商破壊戦でイギリスは崩壊寸前まで追い詰められた一方、日本は艦隊戦にばかりにかまけて、アメリカ軍の物資は届き放題。
ガダルカナル戦でも物資を運ぶ商船を徹底的に潜水艦で沈めていれば、ガダルカナル戦での勝利の目もあり、僅かながらの可能性である早期講和を結べたかもしれない。

ここで長文をグダグダ書く馬鹿どもは、頭の中は当時の硬直した旧日本軍そのもので、馬鹿どもの想像する本土決戦など行ったら、日本は分割統治、下手をすると未だに後進国だっかもしれん。
長文を書き連ねる馬鹿どもは全く国賊だね。

406 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/23(火) 10:32:21.95 ID:RWwRAmo+.net

>>394
＞チャーチルもイギリスへの最大の脅威はUボートだけだった、と書いている

　大統領は直ちに会談するため私を呼んだ。彼はマーシャル将軍とリーヒ提督
を同席させた。このときまで、われわれは激烈な空襲と大部隊の侵攻によって
日本本土を攻撃するという考えを固めていた。まっとうな戦闘においてのみ
ならず、あらゆる穴や防空壕においても、サムライの捨身精神で死ぬまで戦う
日本軍の無謀な抵抗のことを、われわれは考えていた。私の心には沖縄の情景
が浮かんでいた。そこでは数千名の日本人が、指揮官たちがハラキリの儀式を
荘重に行った後、降伏を選ばずに一列になって手榴弾で自爆する光景であった。
日本軍の抵抗を一人ずつ押え、その国土を一歩ずつ征服するには、百万のアメリカ
兵の命とその半数のイギリス兵の生命を犠牲にする必要があるかもしれなかった。
もしイギリス兵を上陸させることができても、イギリスの犠牲はもっと多くな
るかもしれなかった。なぜなら、われわれは苦悩をともにする覚悟でいたのである。
いまやこの悪魔のような情景はすっかり消えてしまった。それに代わって、一、二
回の激烈な衝撃のうちに全戦争が終結する光景が浮かんだ。それは実際、快く輝か
しいものに思われた。私が瞬間に思い浮かべたのは、私が常に勇気に感嘆してきた
日本人が、このほとんど超自然的な兵器の出現のなかに彼らの名誉を救う口実を見
出し、最後の一兵まで戦って戦死するという義務から免れるだろうということだった。
「第二次世界大戦４」　（Ｗ・Ｓ・チャーチル　佐藤亮一　訳　河出文庫）４３２頁

407 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/23(火) 10:40:22.07 ID:RWwRAmo+.net

>>405
>通商破壊戦でイギリスは崩壊寸前まで追い詰められた一方、

イギリスへのレンドリースは、ソ連よりもずっと優先して届けられている。

　　　　　　　　　　　1941 　　　1942 　　1943　　　1944 　　　1945　　　　Total
　　　　　　　　(Mar. to Dec.)　　　　　　　　　　　　　　　　(Jan. to Aug.)
Total aid to British
Commonwealth　　1,082　　4,757　　　9,376　　10,766　　　4,437　　　　30,073
Aid to Russia　　　　20　　　1,376　　　2,436?　　4,074　　　2,764　　　　10,670
Aid to other countries　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,872
Total lend-lease aid　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43,615
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html

1941年の5月から12月まで(Mar. to Dec.)、イギリスが受け取ったレンドリースは1,082 ($ million)、
つまり十億ドルにも及ぶ。

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country　　　　　　1941　　　1942　　　1943　　1944
USSR　　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
France, Belgium
& Holland　　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
Norway & Finland　13　　　　　16　　　　16　　　　16
Balkans　　　　　　　7 　　　　　　8 　　　　17 　　　20
Italy 　　　　　　　　　0 　　　　　　0 　　　　0 　　　　22
Denmark 　　　　　　1 　　　　　　1 　　　　2 　　　　3
North Africa 　　　　2 　　　　　　3 　　　　0 　　　　0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

なお1942年6月のアフリカ戦線に配備されたドイツ軍は、たったの３個師団にすぎない。
対するソ連戦線は171個師団にも及ぶ。

408 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/23(火) 10:47:49.87 ID:RWwRAmo+.net

>>394
>Uボートは通商破壊という当時の潜水艦としては当たり前な使い方をしていたというだけ。

ソ連潜水艦はグストロフ号だけでファシスト９０００人を海没させているのだから、こっちのほうが上だろ？

409 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/23(火) 10:55:06.14 ID:RWwRAmo+.net

>>405
＞ここで長文をグダグダ書く馬鹿どもは、頭の中は当時の硬直した旧日本軍そのもので、

大陸打通作戦で連戦連勝３０００キロを進軍した旧日本軍の、どこが「無能」だった？
対するあんたの大好きなナチスドイツ軍は、どこの戦線でも連戦連敗だったのだぞ？

おい、なんとかいえよ、おい！

410 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 10:57:11.71 ID:t2sSSO3V.net

>>409
まあ、対チンピラゴロツキ限定なら、97式中戦車チハでも無敵だったなw

411 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 10:59:19.40 ID:t2sSSO3V.net

>>408
民間人殺しを「戦果」というのは……まあ原爆投下もそうだがw

412 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 11:27:43.32 ID:zL+mx1fO.net

てかこのころの米軍って物資面の物量以外で強みあんのか？

413 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 12:31:18.90 ID:/MYDtdNN.net

>>412
2000馬力超エンジン、排気タービン、工業製品の信頼性の高さ、VT信管、レーダー、レーダー連携の火器管制システム、原子爆弾、ペニシリン。

米国には当時の日本は本当に発展途上国のカスだったと思わせる数多くの技術的なアドバンスがあったね。

414 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/23(火) 12:46:08.78 ID:RWwRAmo+.net

>>413
それでも米軍は、朝鮮戦争では中国のチンピラゴロツキ相手に大苦戦ｗｗｗ

415 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 13:01:59.90 ID:/MYDtdNN.net

朝鮮戦争当時の中国軍を日本軍信者は馬鹿にするが、人海浸透戦術という、拠点以外を多くの兵隊で浸透し、拠点は包囲殲滅という、当時としては相当に進んだ戦術を用いて戦っていた。

それに比べて日本は万歳突撃という第一次世界大戦で既に否定された戦術と、統率の外道である特攻。

こんなので米軍に勝てるなどと馬鹿か？と思う。

416 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 17:25:42.82 ID:alUDPsqP.net

>>415
＞朝鮮戦争当時の中国軍を日本軍信者は馬鹿にするが、人海浸透戦術という

　一九四四年四月、日本軍は一五個師団に五個旅団を合わせて侵攻を開始した。
これを迎え撃つべき中国軍三〇万は、あっという間に姿を消してしまった。
五百人ほどの日本軍部隊に、何千という中国軍部隊が敗走させられた。中国軍
の指揮官たちは、自分たちの家族と財産を奥地に避難させるべく、トラック
隊を指揮した。シェンノートは、もしスティルウェルがもっと十分な「貸与法」
物資をこれらの中国軍部隊に与えてくれたら、こんなことにはならなかったはず
だと主張した。しかし、実際はこれらの部隊はたっぷりとアメリカの物資が供給
され、指揮官たちはそれを闇市や日本軍に売りとばしていたほどだったのだ。
＜「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）＞

この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、やつを突きぬいた」
「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）

　一九四五年の初め、エドガー・スノーとのインタビューで、ルーズベルトは
「カイロでは、蒋介石についての私の見方を形づくることはまったくできなか
った。あとから考えてみると、彼について私が知っていることといえば、すべて
夫人が蒋と彼の考え方について述べたことばかりである」と、告白している。
＜Ｓ・シーグレーブ「宋王朝」Ｐ２５８＞

417 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 17:27:24.78 ID:alUDPsqP.net

>>415
＞それに比べて日本は万歳突撃という第一次世界大戦で既に否定された戦術と、統率の外道である特攻

「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」（ラルフ・ジョルダーノ）
　所によっては報復への不安がはっきり確認されることになったが、 その背景には、自己を過大に評価
する人間に典型的な、あの深い 不安感もひそんでいた。長いこと抱いてきた優越感の幻想が、いまや世界史
のなかで正当に報いられることもなく崩壊に直面するや、今度は、これまでとはまったく変わった条件の下で、
自らが行った苛酷な行為がどんな結果をもたらしうるかという、臆病な疑念が忍びよってきた。
ミッチャーリヒ夫妻がナチ・イデオロギーの核心部分に関して次のように論評している予感が頭をもたげてきたのだ。
「軍事的崩壊とともに、＜ドイツ人種の保護＞のための措置は、ナチスの狂気の範囲外で判断されていたもの
に再びなった。犯罪なのだ！」
　ナチスの狂気の範囲外･･････。すべての期待、憧憬、願望、希望、そして教え込まれたファナティズムに反して、
一九四五年一月以後は、東方戦争がもうすぐ「下等人間」の勝利に帰するであろうことには、何らの疑いもなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

418 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 17:33:55.17 ID:alUDPsqP.net

>>413
＞日本は本当に発展途上国のカスだった

ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷの３５００万では、まだ殺し足りなかったのか？

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

おい、なんとかいえよ、おい！

419 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 17:41:35.47 ID:NgMGDxsi.net

>>415
＞当時としては相当に進んだ戦術を用いて戦っていた

中国、特に第二次世界大戦のそれは、国際社会では無価値なゴミとして棄てられるべき存在だった。
いくら国土が大きくても、いくら人口が多くても、戦力としてはあってもなくてもいい存在。
強いて役割があるとすれば、中国人という殺戮の標的物を、旧日本軍に提供することだけだった。

チンピラゴロツキが沢山湧いてくるだけで、何の産業も育っていないのだから、「ゴミ」以外の何ものでもない。
中国人は日本人に劣っている、徹底的に劣っている。

420 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 17:48:32.78 ID:NgMGDxsi.net

>>413
＞日本は本当に発展途上国のカスだった

ドイツは独ソ戦で敗北してベルリンをソ連に取られてしまった。
けれども日本は日中戦争では終戦まで無敵だった。

だから戦争責任については、戦後日本はドイツのように誠実に対応する必要はなかった。
というかドイツはソ連にフルボッコにされて震え上がって平身低頭しているだけ。
対する日本は今もなお中国韓国から「ドイツのような反省」を求められるが、
その必要は全くなくて、中国人をチンピラゴロツキと呼んで馬鹿にすることもできる。
だがドイツはロシアのことを劣等民族と罵倒することはできない。

日中戦争で皇軍が中国人に加えた殺戮と暴行は伝説的で、原爆なんて屁でもない。
日本人は中国人に対しては、優越感をもって接することができる。
日本は米国には負けたが、中国には大陸打通作戦で勝ったのだから。

421 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 17:50:14.36 ID:NgMGDxsi.net

>>413
＞日本は本当に発展途上国のカスだった

俺達無敵の皇軍戦士
昨日は南京を屠った
今日も支那で暴れまくる
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）
俺等の得物は菊紋章チハ
返り血浴びて真っ黒だ
こいつで打通してやるぜ3000キロ
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）
ディーゼルの轟音
軋むキャタピラ
鋼鉄の突進
チンピラゴロツキ殺戮マシーンのお通りだ
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）
崩れ落ちる家屋
逃げ惑うチンピラゴロツキ
踏み砕かれるシャレコウベ
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）

422 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 17:56:55.65 ID:NgMGDxsi.net

>>413
＞日本は本当に発展途上国のカスだった

大陸打通作戦で3000ｷﾛ進撃して、行く先々で中国チンピラゴロツキが次々と虐殺されていった。
これはナチスドイツのバルバロッサ作戦でさえもなし得なかった快進撃ぶりだった。
中国抗日など日本軍の敵ではなく戦線は次々と突破され、中国抗日戦争なる化けの皮は剥がれた。
チンピラゴロツキを虐殺するのは楽しいし、また虐殺したチンピラゴロツキから物資を調達できた。
さらに言えば中国人を虐殺して、虐殺した中国人をすり潰して脂を抽出して、航空燃料にすればよかった。
ドイツは戦争責任を反省しているのではなくて、東と西で徹底的に粉砕されて平身低頭してるだけ。
これに対して日本は太平洋戦争では負けても日中戦争は連戦連勝で、日本人は中国人よりは優れて
いたという優越感はそのままで、チンピラゴロツキと差別することもできる。中国人の先天的かつ絶望的
な知能障害とその腐った脳みそは、米軍がいくら支援をしてみたところでどうにもならなかった。
他の反ファシズム連合国が一斉に勝ち進む中で、ひとり中国だけが連戦連敗を喫した。
チンパンジーにいくら言語教育を施しても、チンパンジーは人間の言語を話すことはできない。

423 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 18:56:27.27 ID:/MYDtdNN.net

結局は中国軍の浸透戦術を教育したのも日本軍の将校だけどね。

あと、会話のキャッチボールが成り立たない長文を書くクズは相手にしない。
全てNGID。

424 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 19:22:06.44 ID:WViTarYY.net

>>423
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、また進歩的でリベラルだと思うぞw

425 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 19:26:17.94 ID:C0Mhd/QK.net

>>423
＞会話のキャッチボールが成り立たない長文を書くクズは相手にしない。

…といいつつ、レスをつけずにはいられないあなた。

426 ：名無し三等兵：2015/06/23(火) 19:47:42.26 ID:vFcfkzit.net

>>423
＞結局は中国軍の浸透戦術を教育したのも日本軍の将校だけどね。

シナ派遣軍は文字通りの「無敵皇軍」、中国人でさえも認めざるを得なかった。

427 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/24(水) 19:03:38.13 ID:JiMQ9aJS.net

>>415
＞当時としては相当に進んだ戦術を用いて戦っていた

ならば、なぜその「相当に進んだ戦術」とやらを、日中戦争の中国軍は実行しなかったのかね。
抗日戦争をマトモにやらないチンピラゴロツキが、抗日戦争を支援してくれた米国に牙を向くなんて、
恩知らずも甚だしいんじゃないかね？

428 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/24(水) 19:51:22.12 ID:JiMQ9aJS.net

>>395
＞シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では

ヨーロッパの戦いは圧倒的に独ソ戦であり、かつソ連へのレンドリースは半分以上が太平洋経由。
従ってイギリス人が自慢する「大西洋の戦い」に、戦略的意義はあまりない。
ノルマンディ上陸以前に赤軍がどれだけ進軍してたかを調べれば、西部戦線なんて余興でしかないとわかる。
それから戦略爆撃で降参するとのことなら、ベトナムだって降参してただろう。
なおソ連の役割は対独戦に留まらず、米国はヤルタ会談でもポツダム会談でも、ソ連の対日参戦を申し入れている。
日本降伏の原因は原爆ではなくソ連の対日参戦であり、ここでも戦略爆撃の効果は小さいことがわかる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

429 ：名無し三等兵：2015/06/25(木) 07:51:43.55 ID:04Qvcv6w.net

>>426
無敵皇軍？

中国戦線では正に共産軍の初歩的な人海浸透戦術に苦しめられていたのだが。
その方法を更に洗練する指導を旧日本軍は行っただけで、無敵では無い。

430 ：名無し三等兵：2015/06/25(木) 08:12:19.37 ID:04Qvcv6w.net

>>428
スターリンが再三に渡り第二戦線を開いてくれ、と連合国に申し入れていたのを知らないのか？

431 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/25(木) 08:48:26.89 ID:3igT11P+.net

>>429
＞中国戦線では正に共産軍の初歩的な人海浸透戦術に苦しめられていたのだが。

　日本側が「先の戦争では申し訳なかった」といった内容のことを述べると、�ｹ小平は発言を
さえぎるようにして「われわれは日本軍をそんなに悪く思っていませんよ」と切り出した。
あっけにとられた一行を前にした�ｹ小平の説明はこうだった。
　「あの戦争が始まる前、われわれは井崗山(せいこうざん)から、長征の途についた。延安に
たどりついたときは気息奄々、靴もちびはて、人数も２万人に減って、全滅寸前でした。ところが
日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、日本軍の後ろに回って、着々と工作を
していった。そして戦争終結時には数百万の正規軍を擁する軍事勢力にのし上がった」
http://www.yorozubp.com/9806/980606.htm

>>430
>スターリンが再三に渡り第二戦線を開いてくれ、と連合国に申し入れていたのを知らないのか？

1943年７月の重要なクルスクの戦いだけでも、ドイツの 50個師団以上が投入され、半数以上は撃破され、
ソ連のベルリンへの進撃の下準備となった。
一方、しばしばヒットラーと連合軍の戦争における転機と考えられている、同時期のシチリアでの
連合軍の上陸は、ドイツ軍２個師団と弱いイタリアの数師団とだけ相対していた。
別の転機とされるノルマンディー上陸は 20万のドイツ軍と一握りのパンツァー戦車部隊だけに面していた。
クルスクでソ連は、およそ 80万近い敵軍と 3000両の戦車と相対し、勝利した。
ヤルタの1945年まで、米英はヒットラーを倒す事についてのソ連の役割と受難、世界がソ連に負っている
「借り」を良く認識していた。 ウィンストン・チャーチルが当時、書いている: 「スターリンが部屋に入ったとき、
私たちは皆、起立し、そしていくつかの理由により、立って注目していた」。
http://white.ap.teacup.com/nishitatsu1234/379.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

432 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/06/25(木) 09:15:31.34 ID:3igT11P+.net

>>429
＞中国戦線では正に共産軍の初歩的な人海浸透戦術に苦しめられていたのだが。

ああ、朝鮮戦争の米軍のことだなｗｗｗ

米国はソ連にも中国にも援助してあげたのに、飼い犬に手を噛まれることはまさにこのこと。
だがこれにより、米中は敵対し日米は友好となり、ナチが夢見た「同盟の逆転」となった。

　ああした来歴をもつ反共主義については事情はまったく違っていた。ゴーロ・マンは一九四五年五月のヒトラー・ドイツ
の降伏から四十周年にあたる一九八五年二月の「ツァイト」紙に寄せた文の中で、反共主義の狂気の投影がどれほど
深く戦後に入りこんでいるかについて次のように確認している。
「私に言い寄ろうとする、おそらくたいていは元ナチス党員だった人びとから、私はよく次のような問いを受けた。
＜なぜ西側連合国は、ヒトラーの敗北がすでに確定していた一九四四年の晩冬に、“同盟の逆転”を実行し、
ヒトラーとその一味抜きのドイツ人と結んでロシア人と対決しなかったんですか＞と。純粋に技術的に
はそのようなことは困難だったろうが、可能ではあった。というのはアメリカはかつてないほど無傷のままであり、
豊かであったし、ロシアは恐ろしいほど荒廃し疲弊しきっていたからだ。そのようなことを考えるのさえ不可能
だった原因は、心理的なもの、道徳的なものにあった。」
＜「第二の罪」（ラルフ・ジョルダーノ　白水社）Ｐ２３０、２３１＞

＞“同盟の逆転”

　　第一条
　（ａ）　日本国と各連合国との間の戦争状態は、第二十三条の定めるところによりこの条約が日本国と
当該連合国との間に効力を生ずる日に終了する。
　（ｂ）　連合国は、日本国及びその領水に対する日本国民の完全な主権を承認する。

433 ：名無し三等兵：2015/06/25(木) 09:19:49.46 ID:04Qvcv6w.net

>>431
最も強力だったドイツ陸軍の力を相当に削いだのはソ連である事は確かだが、一方で赤軍の被害もとんでも無く、スターリンは連合国がなかなか第二戦線を開いてくれないので、ドイツとの単独講和を考えていた事すらある。

434 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 20:48:44.34 ID:BWmUGapA.net

>>429
>共産軍の初歩的な人海浸透戦術に苦しめられていたのだが。

朝鮮戦争の米軍のことですか？

435 ：名無し三等兵：2015/07/02(木) 21:06:32.00 ID:r21Xejkv.net

>>434
クズ右翼は死ね！

436 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/08(水) 17:10:58.38 ID:bzoN7qhb.net

>>413
＞日本は本当に発展途上国のカスだった

その結果として、日本の防衛は、1941 年以来その絶対的な質について劣化してい
ない唯一の枢軸国部隊である日本陸軍にかかることになった。1944 年、アジア大陸
では、日本陸軍は依然として連合軍の戦略を狂わせることができた。中国南部およ
び中部での一号作戦は、国民党に屈辱を味わわせ、連合軍にその戦略の再構築を強
いた。その戦略とは、日本に対しアジアの人的資源とアメリカの航空戦力を解き放ち、
太平洋を横切って、中国で戦争のクライマックスを迎えるというものであった。
日本陸軍はまた連合軍の作戦を粉砕することもできた。インパール―コヒマへの攻
撃速度はイギリス軍の指揮官たちとインド軍にショックを与えた。両軍が防衛に成
功した理由は、連合軍航空部隊と輸送機が利用できたためという一点に尽きる。

太平洋戦争後期における連合国側の戦略　　　ジョン・フェリス
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

437 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/08(水) 18:03:09.48 ID:bzoN7qhb.net

太平洋の島々は、放置しても「戦略的に無意味だから」で済むわけだが、
大陸打通作戦は放置すれば中国の国際的地位は暴落することになる。
大陸打通作戦は戦略的に無意味というのなら、中国という国自体が、
国際社会において何の影響力も及ぼさない、どうでもいい無価値な存在となる。
またシンガポールやニューギニアは、イギリス本国としては無関心で良くても、
オーストラリアにとってはそうではない。対日戦争を極端に軽視するなら、
オーストラリアは植民地扱いになってしまう。
米国は中国に対し精一杯の支援を行ったが、あれ以上の支援をするなら、
それこそノルマンディ上陸作戦をさらに延期しなければならなくなる。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

日本軍の大陸打通作戦で、中華民国は米英からもソ連からも軽蔑され、
また中国人からも支持されなくなった。また日本軍はドイツ軍のように
は弱体化されることなく、日本本土上陸作戦は躊躇われることになった。
硫黄島でも沖縄でも米軍は予想外の抵抗を受け、ソ連嫌いのトルーマンでさえ、
自分の信念に反しソ連の対日参戦を求めるべくポツダム会談に臨んだ。

438 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/08(水) 18:17:34.93 ID:bzoN7qhb.net

もともと対日戦争の優先順位が低い上、中国は対日戦争オンリーで、
さらに連戦連敗ともなれば、米英ソからは「金魚のフン」扱いになる。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

だが米軍はこの「金魚のフン」のような中国にさえ、朝鮮戦争では苦戦している。
というわけで米国におけるマッカーサーの評価は芳しくない。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

大陸打通作戦でﾄﾞﾂｷ回された「金魚のフン」が、共産主義革命で何か変わったのか。
ソ連はナチスドイツに対する決死の戦いで勝利したのと、あまりにも対照的だ。
日本が世界から孤立したというが、中国こそ連合国内で孤立していたのだ。

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

ソ連としては、ミグ１５戦闘機など、新兵器の実力を世界へ向けて宣伝したり、
武器を売って儲けるにはいい機会だったろうが、だからといってソ連は米国と
戦争する理由は無い。中国と北朝鮮で勝手にやっていろ、だ。

439 ：名無し三等兵：2015/07/09(木) 11:52:52.27 ID:hQN7JcwG.net

　一九五〇年の夏、朝鮮戦争が勃発して秋に「中国人民義勇軍」の出動が決まると、私は前線行きを志願した。
抗日戦争にも内戦にも参加していないので、祖国のために奉仕するチャンスがほしかったのだ、内心は中国
に勝ち目はないだろうと思いながら。なにしろアメリカ合衆国のほうが中国よりも格段に発展していたし、
装備がはるかにすぐれていたからである。
　私は戦況をつぶさに追い、中国の「義勇軍」が崩壊しないばかりか、連戦につぐ連戦で「国連軍」のアメリカ軍
を敗退させつつあるのを知って驚き、かつ興奮した。一世紀以上にわたって、中国が外国軍と戦端を開いて
面子をうしなわなかったのは今回がはじめてだった。私はまた、アメリカ軍が朝鮮で細菌を用いているという
報道に唖然とした。戦争が膠着状態に入っても、私は中国人であることが誇らしかった。しかし上司たちは
私の前線志願を却下し、中南海での医療に従事するほうがずっと大切だという主張をくり返すばかりであった。
＜毛沢東の私生活（上）　文春文庫　　李志綏　Ｐ９５＞

「一九四九年の冬、解放からわずか数か月後にソ連と直接交渉するため、私はモスクワへでかけた」と、
主席は話しつづけた。「ところが、スターリンは私を信用しないんだ。話し合いもしないで二ヶ月もほうって
おかれた。しまいに私も頭にきて言ってやった。『交渉したくないのであれば、交渉するのはよそう。
私は帰国するまでだ』とね。このようにしてやっと中ソ友好同盟相互援助条約を結んだのだよ」
　朝鮮戦争もまた、毛沢東とスターリンとのあいだで緊張関係を生む一因となった。中ソ両国は戦争中
ずっと協力しあってきたと思いこんできた私だけれど、実際はそうではなかったと毛は言いはる。
「朝鮮戦争中、アメリカ軍が中朝国境の鴨緑江に到達したとき、私はスターリンに対しわれわれは
軍隊を派遣して闘わなければいけないと言ってやった」。ところが、スターリンは「ノー」と返事した。
第三次世界大戦を誘発するものと思ったからだ。
＜毛沢東の私生活（上）　文春文庫　　李志綏　Ｐ１９２＞

440 ：名無し三等兵：2015/07/09(木) 14:33:28.40 ID:xAtKyIkR.net

まただつおが荒らしてる。

441 ：名無し三等兵：2015/07/11(土) 06:03:26.66 ID:Tdo180U+.net

>>399
>>408
ソ連潜水艦は、世界一優秀だったことは、あまり知られてないよな。

442 ：名無し三等兵：2015/07/12(日) 20:17:25.20 ID:hPIxFmtY.net

反日テロ犯罪者　通名在日暴力ヤクザ　通報祭り開催中！

乗るしかない　このビッグウェーブに

http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/
http://tonzlerslist.blog.fc2.com/

443 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/21(火) 00:03:49.36 ID:2VIwYY0J.net

>>146
＞少なくとも抗日戦争時の義勇軍の支援より組織的に大規模で
＞技術的にも高度なものであったことは間違いない。

ソ連は米国と戦争する気は無いのに、なぜ米国に敵対する中国を、組織的に大規模に支援する必要があるのか。

444 ：名無し三等兵：2015/07/21(火) 00:43:50.04 ID:DpVF06jH.net

うるせえよ、だつお。
死ね！

445 ：名無し三等兵：2015/07/21(火) 21:09:41.73 ID:ViT2ZmDQ.net

この人アメリカ人にコンプレックスでもあるのかな？

446 ：名無し三等兵：2015/07/27(月) 01:53:38.56 ID:IU4275GI.net

中国ではGoogleのサービスは遮断されているが、「自由主義世界の情報を見せないため」
が理由ではなく、Googleに情報を吸い取られる前に自国で情報を吸い取り分析する技術
（たとえば百度）を確立する必要があったためではないかと感じた。

https://t.co/NwRW3EoSva

447 ：名無し三等兵：2015/07/27(月) 02:06:53.07 ID:HjruA6Iu.net

>>446
そうだよ
電子機器とかに税掛けるのも自国の産業を成長させるため
保護主義だから良くないけど
あと脱税して輸入されてるから結局海外と同じ値段になるけど

ちなみにGoogleもfacebookもニコニコ動画もVPN使えばアクセスできるし規制されてない
ただ大多数が使えなければそれで良い

その結果が百度とかTenscentとかアリババとかの世界レベルのIT巨人なんだから大成功だよな

もし規制してなかったら今頃GoogleとAmazonとLINEで染まってたろうに

448 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/27(月) 19:05:47.35 ID:VkSD58t0.net

>>447
＞その結果が百度とかTenscentとかアリババとかの世界レベルのIT巨人なんだから大成功だよな

中国が改革開放路線で経済成長していることは、おれさまだって知っている。中共の一党独裁を維持
したままの経済成長だから、「百度」なんていう中共の御用企業を作ってしまうわけだ。
だがその場合、資本主義を否定した中華人民共和国（中共）の建国理念は、一体何だったかという
ことになるがな。何のための中華人民共和国建国だったのか、何のための共産主義革命だったのか、
あるいはチンピラゴロツキには、理念や主義主張など最初から無かったということなのか。

449 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/27(月) 19:16:14.25 ID:VkSD58t0.net

>>446
＞Googleに情報を吸い取られる前に自国で情報を吸い取り分析する

中国以外の国で、そういう方法を採用している国が、世界のどこにある？

一党独裁体制という、中国ならではの独自事情としか思えない・・・

450 ：名無し三等兵：2015/07/28(火) 07:26:19.44 ID:jdO0mfH9.net

>>449
中国は衛星党があるので、厳密には一党独裁では無い。

451 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/28(火) 20:23:48.19 ID:LwbXIhTr.net

>>450
「結党の自由」が無い以上、衛星政党は中共の子分にしかならんだろｗ

452 ：名無し三等兵：2015/07/28(火) 21:21:13.35 ID:VklDXoz5.net

>>451
そんな事を問題にしているわけではない。

453 ：名無し三等兵：2015/08/15(土) 16:25:35.25 ID:7m7lGBe8.net

　鳩山のみならず、鳩山を擁護するものも犯罪者として弾圧するべきだろう。ちょうど中国で素晴らしい事故が起きた。
中国・天津で大爆発が起きて数十人が死亡したのだ。日本を愛する偉大な日本の愛国者の日本人として１人でも
多くの死者を望むものであるが、この事故の原因は爆発を起こしやすい物質に火がついたことのようである。
だから連中もそうしてしまえれば最高だ。
http://sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net/article/424118292.html

454 ：名無し三等兵：2015/08/15(土) 18:28:50.74 ID:ttLwsnRq.net

>>453
早めにネットウヨ絶滅法案を作った方が良いね。
お前のようなクズが日本からいなくなるのは良いことだ。

455 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 01:16:07.54 ID:RnTW0Udb.net

>>395
>シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では

ところでイギリス潜水艦はよイタリア軍に撃沈されてるが、イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか？

　　　　　　　　　LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types　　　German　Italian　Japanese　French　Other(a)　Unknown　Total
Capital ships 　　 　　　3　　　　-　　　　　　2　　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　5
Carriers 　　　　 　　　　8　　　　-　　　　　　1　　　　　-　　　　1　　　　　　-　　　　10
Cruisers 　　　　　　　　20　　　　6　　　　　5　　　　　-　　　　　3　　　　　-　　　　　34
Destroyers 　　　　　　114　　　15　　　　　8　　　　　1(b)　　　15　　　　　-　　　　153
Submarines (c) 　　　 24　　　　37 　　　　4 　　　　　- 　　　　6 　　　　　5 　　　　76
TOTALS 　　　　　　　169 　　　58　　　　　20 　　　　1　　　　25　　　　　5　　　　　278
http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm

456 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 02:37:46.17 ID:NjbiU028.net

>>455
とりあえずWW2時の対潜戦闘において日本は論外
ドイツに関しては単に英国潜水艦に遭遇する機会の差ではなかろうか

457 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 08:37:39.22 ID:75YIP+Ts.net

>>456
＞とりあえずWW2時の対潜戦闘において日本は論外

何しろ太平洋戦争で失われた米潜水艦は、一隻も確認されていないなだからなぁ。

458 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 08:39:35.94 ID:75YIP+Ts.net

>>456
＞ドイツに関しては単に英国潜水艦に遭遇する機会の差ではなかろうか

ドイツの相手は、主として米潜水艦で、これはまさにのるかそるかの接戦だった。

459 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 08:46:39.62 ID:d1SH9ITo.net

妄想で自演？

460 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 09:03:37.79 ID:xyn1BqAC.net

>>456
＞ドイツに関しては単に英国潜水艦に遭遇する機会の差ではなかろうか

英国潜水艦は、マトモにドイツ海軍と戦う意志も能力も無かったってか？

461 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 09:14:44.30 ID:5zDcnHcR.net

>>456
日本軍が嫌いで日本軍を貶しめたい気持ちは理解できるが、戦史を調べてないのは恥ずかしいことだ。

462 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 09:22:06.55 ID:p2gUxeRL.net

>>456
＞ドイツに関しては単に英国潜水艦に遭遇する機会の差ではなかろうか

■　フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
　　アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
　　勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。　+5　ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

463 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 09:24:19.61 ID:E7efSxJR.net

>>456
＞ドイツに関しては単に英国潜水艦に遭遇する機会の差ではなかろうか

1973年、第二次世界大戦を詳述するイギリスのテレビ・ドキュメンタリー・シリーズが放映された。
28編のエピソード中、わずか第3編と、第4編の一部しかロシア参戦に触れていなかった。
イギリスの視点からすれば、勝利は英米の勝利なのだ。
これはソ連政府には納得しがたかった。ソ連は自らのフィルム・アーカイブを欧米に提供した。
1978年に、一編48分、20編のシリーズがアメリカのドキュメンタリー・テレビ・シリーズとして、
バート・ランカスターのナレーションで放映された。ドキュメンタリーの題は“Unknown War”だ。
確かにプロパガンダ版で育った大半のアメリカ人にとっては知られざる戦争だった。
Unknown Warは、第二次世界大戦で、ナチス・ドイツはロシア戦線に敗北したことを全く疑いが
ないほど明らかに示していたので、アメリカ人にとって驚きだった。エピソード20編中、
“連合国”つまり英米と自由フランスが特集されているのは唯一第17編のみ。20編中の1編というのが、
ナチス・ドイツ打倒に対する欧米参戦貢献のほぼ正確な比率だ。
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/the-unknown-war.html

464 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 09:30:52.77 ID:XhCQa+2e.net

>>456
＞ドイツに関しては単に英国潜水艦に遭遇する機会の差ではなかろうか

この沈没は1945年1月30日に起きた史実で、ヴィルヘルム・グストロフ号は、
もとはナチス・ドイツを支持するドイツ人のために作られた客船だった。
撃沈事件が起き た時には、ソ連の侵攻により難民となった人々を疎開させるための
難民船として稼働 していた。映画では定員2,000人の船に6,000人以上が乗っていたと紹介されて
いるが （パッケージには7,000人と書かれている）、ちょいちょいっと調べたところでは、
実際には9,000人もの人が乗っていたようだ。そのほとんどが沈没により溺死・凍死している。
http://www.geocities.jp/itoseibb/sub/datas/34gustr.html

465 ：名無し三等兵：2015/08/29(土) 09:37:26.37 ID:raoR0Ft3.net

>>462
>>463
独ソ戦＞＞西部戦線＞太平洋戦争＞＞＞＞＞…………＞日中戦争

466 ：名無し三等兵：2015/09/05(土) 23:46:04.11 ID:ctvdIwd4.net

俺様は埼玉県飯能市最強安藤隆行様だ！
文句あるやつかかって来いや！
俺のワキガでイチコロだぜ！



mixi id=8644451 id=7307304

http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile

http://fd830.blog121.fc2.com

https://twitter.com/FD830L

467 ：名無し三等兵：2015/09/06(日) 20:27:19.23 ID:VuN9J54g.net

前線を視察した参謀本部員の西村敏雄少佐の報告によれば、
「敵の抵抗は全く頑強」であり、かつて日露戦争に従軍経験のある砲兵出身の将官、
第百一師団長・伊東政喜中将の日記によれば、「敵の頑強振りは日露戦の「ロシア軍の」旅順におけるものと大差なし。
むしろ一部の点は「ロシア軍」以上のごとく、いかに砲撃するも全滅するまで固守する風あり」という具合だったのです。
上海戦の最中の九月には、華北の山西省平型関の戦闘で日本兵千人を殲滅、
翌十月のきんこうの戦闘では日本兵二万人を殲滅して、中国軍が勝利した事実もつけ加えておきましょう。（加藤陽子）

中国軍の頑強振りがよくわかるな。

468 ：名無し三等兵：2015/09/06(日) 20:42:29.05 ID:RKNcrnbf.net

では、なぜ中国軍がこれほど頑強であったのか。
その理由は二つあります。
まず一つは、「抗日意識の強さ」です。
具体的は、中央政権の国民政府（主席・蒋介石）と中国共産党（政治局常務委員・毛沢東ほか）が、
「抗日」で一致し、ともに戦おうと手を結んだことが、その原動力となりました。
もう一つの理由は、蒋介石の主導で、ドイツをはじめとする軍需品の購入、顧問団の活躍がありました。
また、共産党軍については、二十年代に起源をもつソ連からの資金や軍事顧問団の援助がありました。
（加藤陽子）

これだけ頑強なら長期戦にもなるわな。

469 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/09/10(木) 16:14:13.57 ID:x0DRGQWg.net

>>395
>シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では

■　フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
　　アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
　　勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。　+5　ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

こうなると敵を恐れる必要はなく、私らは自ら戦いを求め、これでもか！とばかりに喰らわせてやったのさ。
クルスク・ベルゴロド作戦以降は怖いものなしの状態だった。皆すでに勝利を確信し、搭乗員たちの士気
は非常に高かった。出撃する度ごとに戦果を挙げられたよ。空中戦では負け知らずだった。逆にドイツ軍の方も、
モスクワの頃とは、それどころかスターリングラードの頃とも違っていた。我々と遭遇するや否やすぐに
逃げてしまい、戦いを挑んでくる気配がない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/gorelov6.html

実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。
太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、
同盟国・日本の目の前（おそらく津軽・宗谷両海峡）を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が
通過していくのだから、 さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」
ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。
http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html

470 ：名無し三等兵：2015/09/12(土) 07:06:22.71 ID:9Nx28kJS.net

本土決戦の場合
朝鮮半年を拠点にする

471 ：名無し三等兵：2015/09/12(土) 10:09:59.34 ID:1Uu9cttU.net

＞朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が

腐敗した無能な蒋介石と、清潔で有能な毛沢東の差。

472 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/09/16(水) 20:58:32.80 ID:AblqZLMx.net

2.「世界共通の歴史認識」はありえない
?日本の一部の人たちは、「歴史戦」という言葉を使い、第2次大戦における世界の歴史観を「ひっくり返そう」としている。
しかし、そんなことは不可能だ。まず第一に、米国、英国、中国、ロシアが一体化して、それを阻止するために動きだす。
そうなれば、第2次大戦に勝てなかったのと同様、情報戦で負けることになるだろう。
?もう一つ、そもそも「世界共通の歴史認識」というのは「ありえない」のだ。
?なぜか？日本と戦った国々にとって、「日本はまさに敵国だった」からである。日本軍に殺された親族を持つ米国人
や中国人に、「日本は全然悪くないです」といえば、納得してくれるだろうか？健全な姿とは、「日本は日本の歴史観」
を持ち「米国は米国の歴史観」を持つことである。
?今まで日本人は、「米国の歴史観を信じていた」ので不健全だった。「日本は日本の歴史観」を持てばいい。しかし、
それを米国に押しつけようとしてケンカをする必要はない。
http://diamond.jp/articles/-/77330?page=4

安倍内閣といえども、公式に東京裁判を否定することはできない。もしやれば国交断絶にもなりかねない。
けれどもこういうネットの場で批判することは可能だ。

473 ：名無し三等兵：2015/09/16(水) 21:07:31.21 ID:AblqZLMx.net

大虐殺された後の南京に「南京国民政府」を造ってしまう中国人のセンスは疑問だが、
それでも中国人が虐殺虐殺つーんだったらそれも一面の真実ではないのか？
３５００万人虐殺されたってのも、中国人がそういう認識ならそれまでではないのか？

　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

　このすばらしい戦車については、いまさらこと詳しく言及するのもはばかれるほど、
すでに多くのことが語りつくされている。文句なし、文字通り今次大戦のわが戦車のチャンピオン、
当時の世界の戦車の代表であり、世界の戦車の歴史を通じても、その出来ばえにおいて、
そのうちたてた偉業において、これに比肩するものは見出しえないほどの神品である。
　９７式中戦車チハが優れた戦車であることを肯定しながらも、装甲が弱い、砲力が弱い、
M4とは戦えないなどといろいろの批評を目にすることがある。
　その多くは一知半解の妄言がおおい。また、もしそうであったところで考えてみられたい。
いったい世界のどこに、これだけ大勢の中国人を効率よく殺戮した戦車が存在するのかと。
まさに殺戮がやめられないとまらない、カッパエビセンであったのだ！！

474 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/09/21(月) 12:18:12.78 ID:woKO/+g3.net

>>146
＞少なくとも抗日戦争時の義勇軍の支援より組織的に大規模で
＞技術的にも高度なものであったことは間違いない。

国連安保理で朝鮮国際連合軍が形成されたが、このときソ連は拒否権を行使せず「欠席」した。
つまりソ連は米国と戦争する気など全く無かった。

475 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/09/21(月) 13:22:18.95 ID:woKO/+g3.net

　マッカーサーの勧告に従っていたら、アメリカはＮＡＴＯ諸国のおおかたの支持を失っていたろうというマーシャル、
トルーマンの非難はどうだろうか。
　イギリスこそ、アメリカの不安をかきたてた張本人であった。
　アメリカは西ヨーロッパで新しいパートナーからすてられるだろう、と。
　これはヨーロッパ左派の間に広くゆきわたっている考え方だった。
　が、イギリスの労働党内でも、この点については、意見がわかれていた。
　それ以後の匯史的な事実を振り返ってみると、アメリカがアジアで人気の悪い戦争を戦かっても、
ＮＡＴＯはついに崩壊しなかったことが証明されている。
　同盟国との関係に影響があったことは、確かに疑いない。
　しかし、一九五〇年の初期、ＮＡＴＯのヨーロッパ加盟国は、いま以上にアメリカの保護を必要としていた。
　彼らはマッカーサーの軍事行動をうのみにしなくてはならなかったろうし、またきっと、うのみにしたであろう、
それ以外の選択は、ほかになかっただろうから。
　ベトナム戦争の場合とは違って、多くの西ヨーロッパ諸国は、アメリカ人をくすぐるために形ばかりの軍隊を朝鮮へ送った。
　結局のところ、国連すら朝鮮の統一を支持していたのである。
　だから、もしマッカーサーが朝鮮統一のために満州を爆撃したとしても、ＮＡＴＯ加盟国がアメリカに縁切状をつきつけることは、
まずありえなかったに違いない。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/mac/arthur8.htm

476 ：名無し三等兵：2015/09/22(火) 00:48:06.59 ID:hrkBjHoT.net

そもそも凡将マッカーサーとショボい第六陸軍にニューギニアではキルレート20の完敗して
フィリピン進行も止められなかったへっぽこ皇軍が
本土で勝てるわけがないわな。

海兵隊を相手にするのとは訳が違うんだぞ。

477 ：名無し三等兵：2015/09/22(火) 06:43:39.44 ID:UlhAim49.net

>>476
＞フィリピン進行も止められなかったへっぽこ皇軍が

American casualties were also high. Ground combat losses for the Sixth and Eighth
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.

The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/

>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,

　一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、
少なくとも以前に一度、作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半
は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の三分の一にも達する隊員が、
三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、戦いに
うんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられ
ていなかった。補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員を
うめるには非常に足りなかったので、第六軍は非戦闘員の死傷により生じた
定員不足は、うめることができなかった。
「ドギュメント神風　下」（デニス・ウォーナー　ベギー・ウォーナー　 妹尾作太男　徳間文庫）

478 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/20(火) 19:20:38.31 ID:NFbzyq0J.net

イギリスが共産中国を承認するのは1950年で、米国が共産中国を承認するのは1979年。

当初躊躇されたにも関わらず、英軍部隊は米側の急な要請で派遣され、国防費も増加された。また外交的にも、
国連の中国非難決議に賛成せざるを得なかったのである。その他の問題についての英国の懸念、
例えば 1950年 11 月の緩衝地帯構想および戦争捕虜に対する考え方は米国に無視されるか、
限定的に考慮されただけであった。言い換えれば、1952 年 6 月に米軍の航空作戦が実施された時のように、
英国は常に相談を受けていたわけではなかった。結局のところ朝鮮戦争により、英国が米国に対して大きな
影響力を行使するというのは幻想に過ぎないということが明らかになったのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2006/forum_j2006_09.pdf

＞英国は、米国がすぐにも追随するかもしれないと願いつつ、1 月 6 日中国の共産政権を承認した。

ＡＩＩＢに入るか入らないかという議論と似ている。急いでする必要も無ければ、断固拒否する理由も無い。

479 ：名無し三等兵：2015/10/23(金) 02:52:28.86 ID:LmSOQkYf.net

>>395
>シビアーな対潜戦が闘われていた大西洋では

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からＵボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
　言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
＜第三帝国の興亡５　ウィリアム・シャイラー　152頁＞

　一九四四年二月の終わり頃、ふたりはウルム近郊のヘルリンゲンにあるロンメルの自宅で会い、
胸襟を開いて話し合った。
　東部戦線の陸軍高級将校のある者ったいが、ヒトラーを捕虜にしてラジオで引退を発表させるのはどうかと提案した、
と彼に話した〔市長はのちにそう語った〕。ロンメルはこの考えに賛成した。
　わたしはさらにつづけて、彼はドイツでもっとも偉大で人気のある将軍であり、国外でも彼ほど尊敬されている
ひとはいないと言った。「ドイツで内戦を防ぎうるのはあなたしかいない。あなたの名を、ぜひ運動にお貸しください」。
　ロンメルはためらっていたが、結局は肚を決めた。
「ドイツを救出するのがわたしの義務だと信じます」彼はシュトレーリンに言った。
＜第三帝国の興亡５　ウィリアム・Ｌ・シャイラー　198頁＞