Answer×Answer 不要形式議論スレ

1 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:00:57.11 ID:zE06+ppV0.net

ここはAnswer×Answer の不要形式について議論するスレです。
不要と思う形式について意見を交換し、最も不要な形式を決定しましょう。

テンプレは>>2以降。

2 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:12:25.69 ID:zE06+ppV0.net

□短文カキコは荒れる原因になります。なるだけ論拠や比較対象を付けるようにしましょう。

□誤字指摘厨や揚げ足取りはスルーしましょう。

□嵐はスルー、またスレ違いの話題は誘導＆スルーしましょう。

□誤解のないような文章を心がけましょう。小学生でもわかるような文章が理想です。

□カキコの直前にもう一度内容をゆっくり見直しましょう。

□短レスや負悔乙系のレスは荒れる原因になります。なるだけ論拠を付けるようにしましょう。


以上を守って議論を深めましょう！

3 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:16:26.74 ID:MHOpgQUuO.net

>>1
乙

4 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:19:51.27 ID:zE06+ppV0.net

スレ乱立を避けるため、

ジャンルの話題や特番の話題も含めるべきかもしれない。
その辺はフレキシブルに。

5 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:36:38.10 ID:zE06+ppV0.net

850 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2011/11/15(火) 23:41:06.60 ID:8fI9nV+o0
ビジュアル弱い人って努力が足りないよね

851 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 23:42:01.90 ID:hft5aRxu0 [2/3]
形式とかジャンルに文句つけてる連中はみんなそうだと思うけどね

852 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 23:48:21.14 ID:VqUy2Qgl0
>>850
Shoさんダミ声がうるさいから黙ってて

853 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 23:55:34.91 ID:BXI/+OiD0 [2/2]
別に最後に勝ってればいいんだから苦手な形式の一つや二つあったって
いいじゃん。
ところで他人を弱者とか言ってる人は当然、全部の形式・ジャンルを完全に
抑えてるんだよな？まさか苦手があるとか言わないよな？

854 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 23:59:54.49 ID:hft5aRxu0 [3/3]
ビジュアル弱者って必死だよね

6 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 02:38:21.37 ID:zE06+ppV0.net

856 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2011/11/16(水) 00:49:17.52 ID:CqNh2R6VO
努力が足りないのは漢字弱者だろ。
ビジュアルの努力て回収？

857 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 00:56:50.23 ID:CBShChVJ0
クイズしようとする人間が漢字ができないのは論外

858 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 01:10:08.27 ID:n9iOkVXr0

859 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 02:04:44.96 ID:DmM+LOGTO
否定も意見でしょ。否定意見は鬱陶しい！って否定意見は鬱陶しいとは考えないのかな


--
やりとりを転載しておく。

7 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 07:17:53.03 ID:TeqTiKYiO.net

ビジュアル弱者が気持ちの悪いレスを書くスレなら不要だよ

8 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 10:15:17.88 ID:uGynEaQkO.net

>>1乙

才能と回収でしか強くなれないビジュアルは不要。

他形式は努力でなんとかなるが、ビジュアルにはそれがない。
努力の方法を語らずにチラ裏の>>850が逃げたのが本当に残念。

9 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 10:27:33.47 ID:PWzPFbMY0.net

ビジュアル導入当時（AnAn1）、あまりにも勝敗に偏りが出たからセガも
驚いたんだろうね。だから決勝から外された。
あとはタワーや総当たり特番、サバイバル特番の2形式目（正解二人まで）での
ビジュアル。この3つのうち1つは、ビジュアル外すべきだろうね。

10 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 11:12:40.08 ID:n9iOkVXr0.net

一番いらないのは爆弾押しつけだろう。
あれクイズの体をなしてない。

11 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 11:43:30.33 ID:uGynEaQkO.net

>>10
運で優劣が大きく左右されることは否定できない。
ただ、知識の蓄積があるほうが断然有利ではないか？

あと、「クイズの体をなしていない」のは、ダウトのほうが上に思えるが。

12 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 12:21:51.58 ID:hSPdCtjeO.net

ダウトはダウトするのも駆け引きでゲームだけど
押しつけはその辺の駆け引きが駆け引きの体を為してない感じがするから俺は嫌い

13 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 12:35:07.66 ID:b1yY9KNuO.net

ビジュアル、爆弾、ダウトが三大癌か。
予想通り過ぎてスレがぬびる気がしない

14 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:05:08.07 ID:uyowoQKb0.net

ダウトは得点が２の仕様ならなあ

15 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 13:53:01.29 ID:uGynEaQkO.net

>>12
「その辺」についてkwsk。

爆弾の位置、自分の位置、得点を前提に、

この問題は何人が正解するのか読み、
次やそれ以降のジャンルはどうか考え、
答えられるならパスするか否かを考え、
また、カンで選択肢を選ぶかどうかを考える。


俺はこの駆け引きは好きだが。

16 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 17:36:15.92 ID:DmM+LOGTO.net

その駆け引きは、ジャンケンで何出すかレベルだからな

17 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 18:34:24.53 ID:uGynEaQkO.net

>>16
読み合い重視と言われる３Ｄ格闘ゲームは、いわゆるジャンケン同様の三すくみをシステムの根底に置いているものばかりだが。

彼らは低レベルな駆け引きで満足してると思ってるの？
はい論破。

18 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 18:41:31.90 ID:n9iOkVXr0.net

>>17
格ゲーもやるけどさ、
あっちはキャラ性能の違いとかプレイヤーのクセとかで体力状況とかゲージ状況とかで
択の重みに差があるじゃん。
んで読み合いも数秒に一回とかあるわけじゃん。
爆弾は判断材料が少なすぎるし読み合いも一戦で6回だけ。
比較にならんよ。

19 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 21:37:37.75 ID:95N4iQmA0.net

ここってどこのリーグの人が書き込んでんの？
ＳとかＡとかだったらお門チガイだぜ
一通りマスターしてから、要不要の議論してもらいたいな

20 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 22:15:04.93 ID:n9iOkVXr0.net

おれはSSだよ。

21 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 23:03:41.85 ID:wBGhi3qf0.net

漢字メドレー
・早押しの要素がほとんど無い
・ゲームと呼べないほど実力偏重

22 ：ゲームセンター名無し：2011/11/16(水) 23:48:43.74 ID:rEhCAXNs0.net

>>21
根本が間違っているとしか思えない。「クイズ」ゲームである以上、
「実力」が要求されるのは当然のことだと思うが。
それと早押しとは違うかもしれないが、タイピングのスピードも
かなり重要だと思う。答がわかっていても文字が見つけられずに
何問正解を逃したか……orz

23 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 00:19:51.37 ID:5sX1Nuur0.net

ずっとプレイしてても全くビジュアルが上達しない奴ってなんなの？
どんな漢字や四字熟語、画像が出るかちゃんと覚えてる？
押すタイミングを徐々に早くしていって自分の限界を常に更新しようとしてる？
正常な脳みそ持ってる人なら早押しタイム5.00sec未満、正解率85.00%ぐらいすぐ行くだろうよ
そこにすら達しない奴は「学習する力」が無いわけでどうしようもないから、
ビジュアル強者（普通に学習した人）がガンガン押して答えるのを黙って見ててよ

24 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 00:29:29.91 ID:HK8sjOy90.net

>>23
SSリーグの統計データ

平均早押しタイム：6.07sec
正解率：87.49％

「学習する力」がないやつばっかりだな、このゲーム。
お前が言うことが「本当ならば」。

25 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 00:39:44.59 ID:unoEpgtgO.net

>>17-18
つまり、17って低レベルの駆け引きで満足してるんだなぁ？

26 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 01:03:27.40 ID:OvfzouRLO.net

>>23
○○たんの悪口はそこまでだ

27 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 01:27:52.41 ID:0no//8JsO.net

ビジュアルって、練習詰めるほど出ない。廃人以外は。
他形式はライトプレイヤーでも、日頃の勉強で対策は十分可能

ビジュアルは練習のしようがないから他形式より上達しなくて当然

28 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 01:44:53.78 ID:V58kbZqu0.net

つまらない形式はあるよ。
あまのじゃくなんかはそう感じるね。
他についてはあんまり文句はない。
ただビジュアルだけは本気でなくしてほしい。
他のは努力でなんとかしようと思えるが、これだけはどうにもならない。
クイズゲームの魅力って、ただ単に勝つのがうれしいってだけじゃくて、
知識を増やすこと、それ自体にもあると思うんだよ。
そういう意味でビジュアルはまったく面白くない。たまに勝ってもつまらない。

29 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 01:51:40.08 ID:HK8sjOy90.net

ノンジャンルの問題が出題される二つの形式、漢字メドレーとビジュアルはアンアンに不要。

不要と考える理由として一番大きいのが、
平均順位の高低どおりの結果にしかならいのでやっててツマラン、という事。

加えてビジュアルは、
アンサー初心者が無双することがままあるように、才能が大きな要素を占めている。
やりこみ以外の努力の方法がない。
毎月出題される上に特番やタワーでも出題される。

以上が漢字メドレーより悪質。


ちなみに俺はSS常駐で、両形式とも2.0位を切るくらいの実力な。

30 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 01:59:20.24 ID:xBa1lD+K0.net

>>29
平均順位通りにしかならないから不要ってのは弱者を救済しろということか？
それはおかしいと思うが。

漢字はもっとバリエーションを増やすなどの改善をするべき。
ビジュアルは知識ではなく、技術で勝つ形式
よって、クイズというより脳トレな気がしてつまらん。

31 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:08:38.02 ID:HK8sjOy90.net

>>30
いや、やってて面白くない、と言っているのだが・・・。

必勝と必敗がやる前からはっきりしたゲームって勝ったとして楽しい？
運形式だのなんだの言われようが、漢字とビジュ以外の形式は波乱があって楽しいが。


後者三行は全力で同意。

32 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:27:48.18 ID:5sX1Nuur0.net

知識が必要ない分、脳の反応速度っていうか柔らかさが如実に現れて楽しいだろ
つまらないから不要　とかどんだけ安易なんだよってね
俺は最高に面白い形式だと思ってるわ
>>31
努力不足の雑魚相手にしても当然勝つわけで嬉しくはないが、
早押しタイム4秒台前半の人たちが４人集まったときのビジュアルは最高だよ
そういう痺れる展開に遭遇したことがないんじゃないの？
ちなみに俺はSS常駐　ビジュアル平均1.6位　早押しタイム4.40sec 正解率90%

33 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:41:01.24 ID:V58kbZqu0.net

>>30
同意。
つまりは脳トレなんだよ。
脳トレが楽しいってやつ（>>32みたいな）もいるかも知れないが、
それなら初めから脳トレゲームやるわ。
あくまで知識勝負のゲームだと思ってるから、カネ払ってやってるし、
それなりに勉強もしてるわけで、多数派も同様だろう。
ビジュアルやりたいからAnAnやってるっていうやつに会ったことがない。
AnAnに麻雀ゲーム追加されても（麻雀が好きなやつでも）迷惑なのと同じだ。

34 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:46:51.22 ID:V58kbZqu0.net

>>31
>必勝と必敗がやる前からはっきりしたゲームって勝ったとして楽しい？

面白い面白くないは個人の感想なので反論しないが、
知識で必勝と必敗が出ることを否定したら、クイズゲームを否定することになる。
しかも単なる漢検みたいなのと違って、人名や植物や地名など得意分野に
ハマればチャンスもある。要は知識を増やせばいいわけでクイズゲームの本義に沿ってる。
更にビジュアルと決定的に違うのは、勉強すれば勝てるようになるってことだ。

35 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:47:53.49 ID:5sX1Nuur0.net

>>33
なんでAn×Anを勝手に知識勝負のゲームだと思っちゃったの？
何故脳トレをこのゲームに組み込んだか
それは早押しボタンがあるからだろ
0.01sec単位でここまで本格的に他人と速度を競える脳トレ、
現状An×Anでしか出来ないと思ってるし、俺はそれをやりに来てる
セガもそういう場を提供するためにビジュアルを入れてくれてるのだと思ってる

36 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 02:53:08.38 ID:V58kbZqu0.net

>>35
知識勝負のゲームじゃなかったらやらんよｗ
てか知識勝負のゲームじゃなかったのか？
早押しボタンがあると、脳トレを導入しなければならないっていう理屈も分からんし。
AnAnをやろうってやつは知識勝負をしに来てるのが大部分だよ。
脳トレは脳トレゲームでやろうってなぜ思わんのかね。
AnAnで麻雀や格ゲーを第二Ｒで導入されたら、俺は怒るぞｗ

37 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:00:06.79 ID:5sX1Nuur0.net

>>36
An×Anはクイズという看板を掲げてるわけだけど、
脳トレがクイズに分類されないとは思えない
ビジュアル好きな奴に会ったことがないだとか、知識勝負をしに来てるのが大部分だとか、
自分の周りの情況でしか判断出来ないのだとしたら浅薄極まりないね
あえて言わせてもらうならば、俺の周りにはビジュアル好きしか居ない
麻雀や格ゲーはさすがにクイズの範疇に入りそうにはないけど、
せっかく早押しボタンがあるのに脳トレというクイズの一分野を全く入れない方が不自然だね
少なくとも俺はビジュアル大好きだし、この分野に需要はあるわけで、
セガも潜在的に需要があることわかってて入れてくれてるんだろうけどね

反対派の声ってなんでこうも大きくなるんだろうね

38 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:06:30.51 ID:V58kbZqu0.net

>>37
周りの情況の話はあくまで参考として上げた。
脳トレはあくまで脳トレであって、クイズではない。
麻雀や将棋だって知識を必要とするから、クイズゲームになるのか？
なんでクイズゲームに脳トレを導入しなければならないのかの説明になってない。
不自然って何だよ？ｗ
もしビジュアルが支持されてるなら、決勝から外れたりしない。
なぜ外れたのか考えたことないのか。簡単にいえば多くが嫌ったからだろ。
脳トレで勝負が決まるんじゃ誰だってやりきれないんだよ。

39 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:11:10.74 ID:0no//8JsO.net

漢字を採用してるクイズ番組は多数あるが、
ビジュアルみたいなのを採用してるクイズ番組はほぼない。
たまにＱさまで似たようなのをやるが、問題が難問漢字だから知識あることが大前提
今のアンアンのビジュアルは知識いらずの技術勝負
客観的に見ても、クイズとは言いがたい。

40 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:14:15.84 ID:V58kbZqu0.net

>>39
まったくだ。
ビジュアルのような形式でも、まだ知識を要する問題にしてくれるんなら
我慢できるし、文句も言わない。現状ではただの脳トレ。

41 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:20:36.41 ID:5sX1Nuur0.net

An×Anはネットワーク対戦クイズと謳ってるわけだよね
んで「クイズ」の定義について調べてみると、

　クイズ【quiz】 問題を出し、それに答えさせる遊び。また、その問題。なぞ。当て物。「―番組」

とまあgooの国語辞書がソースなのであれだけど、俺も概ねクイズとはこうだと捉えてるわけ
つまり問題が出されて、それに答えるのがクイズなわけなんだよ
で、ビジュアルだけど、これ問題出されてるよね？
これをクイズじゃないとするなら、クイズってなんだろう、みたいな語義の摺り寄せが必要になってきちゃうよね
「脳トレ」とまで抽象化しなくていいけど、ビジュアルはクイズだと思う
違うと思うならもう話すことは何もない
俺はビジュアルはクイズだと思うし、セガもクイズだと思ってくれてるからゲームに入れてくれてるのだと思ってる
せっかく早押しボタンがあるわけだしね

決勝で消えたのは反対派の声がでかいからだろうね
多くが嫌ったからだろ　とすぐ人数の話に帰着させてるけど論拠に乏しすぎるよ

42 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:23:22.99 ID:T7hM8L9BO.net

>>37
＞反対派の声ってなんでこうも大きくなるんだろうね

そりゃ、ビジュアル反対派が多いからだろ。
もしくは、負悔乙でしかレスができず、
反対派の主張に論理的に反論できるようなオツムがビジュ肯定派の方々にはないんじゃないの？

43 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:24:11.82 ID:5sX1Nuur0.net

>>39
茂木さんがよく　アハ体験　をしようみたいな脳トレ動画をクイズ番組で出してるから
機会があったら見てみてね

マジカル頭脳パワーとかもクイズ番組と言わないのかねぇ・・・

44 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:33:13.98 ID:V58kbZqu0.net

>>41
だからさｗ
クイズの辞書的な定義は誰だって分かってるっての。
ただAnAnやQMAのようなアーケードクイズゲームで言うところの
「クイズ」って知識勝負のことでしょと言ってんの。
アタック25やウルトラクイズで言うところのクイズだよ。
そういう場でのクイズの定義に立って、もの言ってるに決まってんじゃん。
AnAnが脳トレゲームだと思ってるやつってどこにいるのよ？

反対派がでかい声上げれば消えるんなら、ほかの形式も消えてるんじゃないの？
なんで早押し系クイズの中でビジュアルだけが決勝から消えたのよ？
人気がないから決まってるだろ。あれば残ってるよ。

45 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:41:54.57 ID:5sX1Nuur0.net

>>44
AnAnやQMAのような　って例示が２つしか与えられてないよね
俺は現在稼働してるアーケードクイズゲームをこの２つしか知らないんだけど、
その内の１つがAnAnだよ・・・？
AnAnの性質を決定させるために用意した、一つ大きな概念である"アーケードゲーム"のうち、
50%を自身が占めちゃってるんだけど
そのAnAnにはビジュアルがあるわけだよね
つまりアーケードゲームの50%にはビジュアルが含まれてるわけなんだけど
どういう立場に立って物を言ってるわけ？
『「クイズ」って知識勝負のことでしょ』っていう論拠が薄すぎじゃないでしょうか

まあとにかくビジュアルはクイズだし、最高に面白いと思ってる人も居るってことだよ
他の形式も消えてんじゃん　チキンレースとかね
奪取も反対派が声高に叫んだおかげでルール改変に暇がないね
そのうち消えんじゃね

46 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:43:34.85 ID:5sX1Nuur0.net

↑アーケードゲームじゃなくてアーケードクイズゲームね

47 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:49:23.84 ID:V58kbZqu0.net

>>45
>『「クイズ」って知識勝負のことでしょ』っていう論拠が薄すぎじゃないでしょうか

AnAnは知識勝負に決まってるじゃねーかｗ
それまで否定すんのかよ。やれやれ。
なんとかビジュアルを肯定するために屁理屈こねすぎだっての。
QMAは100%、AnAnは95%が知識勝負のゲームなんだから、
それを楽しみにカネ払ってやってるに決まってるわ。
その知識勝負のゲームに場違いな脳トレが入れば、「つまらん」という声が
上がるのは当然。だから決勝から消えたの。
脳トレは脳トレゲームでやればいいって言ってるのに分からんやつだな。

48 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 03:57:53.97 ID:5sX1Nuur0.net

>>47
AnAnに何を求めてるかは各々違うだろうけど、
ネットワーク対戦クイズ　と題してるわけでクイズを求めてやるのは当然
俺個人の考えでは、ビジュアルはクイズに含まれる
つまり　ビジュアルなんかクイズではないという>>38の意見には一切賛同出来ない
その上で、面白い面白くないという価値観の差が生まれるのは認めるけど、
ビジュアルが楽しいと主張する者が居るにも関わらず、
脳トレは脳トレゲームでやればいいと暴論を吐かれるのは心外だね

「つまらない」と声高に叫ぶ人は、
もっと強くなって強者同士の白熱した押し合いを経験してみるべきだよ
まあ才能（笑）がないらしく無理みたいだけどね

49 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 04:06:23.58 ID:V58kbZqu0.net

>>48
知識ゲームに脳トレや麻雀や詰将棋を混ぜてもらっては迷惑なんだよ。
だからやめてくれと言ってるんだが、君には難しいようだね。
その楽しいビジュアルクイズを市販の脳トレゲームに導入するように求めたほうがいいね。
いい住み分けができて、お互いのためになるんじゃないかな。

俺にビジュアルの才能がないのは認めるけど、知識勝負でなんとかSSに常駐できてるよ。
一Rのビジュアルでは断トツだったけど、２R以降の"クイズ"では信じられないくらい
弱いやつと当たったけど、アレは君だったのかな？ｗ

50 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 04:16:02.25 ID:T7hM8L9BO.net

とある脳トレプレイヤーの成績（要AnxAnネット登録）。

http://y.q-anan.net/index.php?TPUID=ODEwYmY4M2M3YWRmZDhhME5EZ3hNUT09NGFjMWYxMTUwOGJhYjllMA==&DIR=/v3_rival/play_contest


関連スレに現れるビジュ肯定派って大体がこんな成績のイメージ。

51 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 04:19:38.59 ID:5sX1Nuur0.net

>>49
クイズを勝手に知識必須のゲームだと定義されるのもこれまた迷惑なんだよね
如何なる問いにも己の全存在をかけて立ち向かっていくのがクイズの醍醐味じゃないの
知識必須のクイズも楽しい、知識不要の脳トレクイズも楽しい
ここまで早押しボタンを活かしてるセガは最高だわ

まあでもランカーの人のビジュアル順位見てもらうとわかるけど、
大体かなり成績良いんだよね
知識クイズの強さと頭の柔らかさは正の相関があるだろうから当たり前かな
ビジュアルの才能が無いと言い切っちゃう人ってクールぶってるけど努力から逃げてるだけだと思うから、
もうちょっと精進して頑張ってSS常駐し続けてください

52 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 04:26:26.95 ID:V58kbZqu0.net

>>51
>如何なる問いにも己の全存在をかけて立ち向かっていくのがクイズの醍醐味じゃないの

如何なる問いって無茶苦茶言われても困るわｗ
だから知識ゲームに脳トレやなぞなぞや詰将棋入れられても迷惑だっての。
そんなん醍醐味でも何でもない。ゲームが糞つまらなくなるだけ。
実際第一Rがビジュアルで、第2Rがなぞなぞとかしりとりとかにしたらどうなると思う？
意地を張らないで常識で考えなさい。

53 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 05:48:41.41 ID:+88T6mR00.net

ビジュアルに関しては俺も成績がそこそこ良いから
擁護と思われるかもしれんがひとつ意見を。

リアルクイズってあるんでしょ？賢押杯とか？
ああいうリアルクイズって早押しクイズぐらいは再現できるかも
しれんけどビジュアルクイズって難しいよね？
そういう現実で再現が困難なゲームが遊べるのも
アーケードゲームの醍醐味だと思うんだけどなあ。

だからビジュアルクイズは残して欲しいなあ。
むしろもっと強化して欲しいぐらいだわ。

54 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 06:53:21.06 ID:0CCbsFrq0.net

ヒントでピントに画像モザイクとか画像連想とかがあって好きだったな
アンアンのビジュはそれを彷彿とさせるものもある

55 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 07:00:17.22 ID:IGLhWWYc0.net

アンアンの目指してるものってテレビのクイズ番組に参加しているかのようなオンゲじゃないの？
過去にあった数多のクイズ番組にはビジュアル並かそれ以上に
知識以外の部分が重要な形式もあったと思うよ。
アタック25の最初のビジュアルだって誰でも知ってるような人物が殆どだし。

俺もビジュやスポットライトは苦手だから無くなったほうが成績上がるだろうけど
色んな形式があったほうが楽しいよ。

56 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 07:34:27.44 ID:WhFfdsuYO.net

>>39-40
クイズヒントでピントやマジカル頭脳パワーdisるのかよ

57 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 07:35:49.94 ID:tUIIUWJzO.net

ビジュアル得意な人が全員好きなものだとは思わないで欲しい。
俺みたいに1.8位台(SS常駐)だが、いらないと思う人間もいるんだ。
できる人から見たら弱者かもしれないが、そんな人間からの意見も。

ビジュアルは大まかに３パターンの人間に分かれると思う。
・最初から出来る人
・最初はだめだが、数をこなせば何とかなる人
・数をこなしてもどうにもならない人

俺は２番目の人間で、AnAn2以降予選で必須になり、
数をこなすことである程度戦えるようになったが、
年齢的、視力的、もしくは数をこなせないために
どうしようも出来ない人がいるのも事実。

予選はバラエティ、逆転ラウンド・決勝はガチであればいいと思っているので、
通常の全国対戦の予選にあるくらいなら
逆転ラウンドでどうにでも出来るのでまだいいが、
特番やタワーなど、「それだけ」で勝負決まってしまうところにはいらないかな、
という思い。
特番自体は早押し「クイズ」がいっぱい出来ると言う理由で好きだけどね。

ちなみに嫁は俺のプレイ回数の3分の1くらいなのに、
ビジュアルだけは絶対勝てない。典型的な１番目のタイプ。
ここはさすがに才能の差かな。
一方で、リアルを含めてクイズ自体は無茶苦茶強いんだけど、ビジュアルだけはどうにもならない、と言う人もいる。

いろいろなタイプの人がいていろいろな意見があるから
「これが正しい」と言う結論は出ないと思うけど、参考程度に。

58 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 07:49:27.40 ID:FAvjh86h0.net

盛況ですね
ビジュアルの画像問題は不要だが、漢字は推理力が試されていいと思うけどな
中学校出ていれば読めるようなものばかりだし

59 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 08:21:18.95 ID:OvfzouRLO.net

要不要論とは別だが、ビジュアルは最後に答えが分かる事ではなくて
いち早く読める推理力とかそういう物を試されているクイズだと思うので
漢字を難しくしろとかいう論には違和感を覚える（漢字はSS評価だが）
ビジュアルはなくても困らない（むしろない方が助かる）が
押しつけとダウトとフィニッシュの方がもっといらない

60 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 09:30:46.35 ID:6wQozW1k0.net

http://www.amazon.co.jp/眼力の鍛え方-新潮新書-石垣-尚男/dp/4106103028/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1321489431&sr=8-1

題名は　鍛え方　だけど動体視力等がどういうものかもかなり書いてある
鍛えれば上がるが個人差が大きい、昨日の自分には勝てるができる人には勝てない
という運動能力に近いものだと。
奪取でカードのめくれる方向で成績が違う人がいると思うが水平方向と垂直方向の
動体視力も別物らしい
ビジュアルがこういう研究のための視力検査にかなり近いものだということもわかる

61 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 09:54:43.31 ID:tW3ou1Bt0.net

>>60
URL長いな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4106103028/

62 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 10:07:28.06 ID:tW3ou1Bt0.net

>>59
難読漢字にしちゃったらパネル開いて徐々に見せる必要なくなるからねぇ。
ビジュアルの改善策としてはおかしいよね。

63 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 10:30:42.86 ID:U/yDrgfH0.net

動体視力のテストとAnxAnのビジュアルクイズは似ているようでかなり違うよ。
ビジュアルクイズは見えてる情報から見えてない部分を推測して答えをひねり出せるかが勝負所だからね。
スポットライト形式で動体視力の差が勝負をわけてしまう事もたまにあるかも？ってレベル。

64 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 10:40:56.17 ID:6wQozW1k0.net

読んでから言え

65 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 10:52:22.21 ID:T7hM8L9BO.net

予想に反して伸びてるなあ。
特に>>57の視点と指摘は勉強になったわ。

確かに「それだけ」で決まる事があるから、特番とタワーが嫌いだわ、俺。

66 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 11:03:54.22 ID:tW3ou1Bt0.net

>>19
別にSSに限定する必要もないと思うけどなぁ。
SSがいらないと思う形式とAがいらないと思う形式って違うじゃん。
上位リーグは技術重視の形式多めで
下位リーグはパーティーゲームみたいなの多め、
とかの調整があってもいいんじゃないかな。

67 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 11:07:47.13 ID:0no//8JsO.net

>>62
なら、スポットライト、漢文なども最初から全て見せれば良いのでは？
全てが難問ではないが。

68 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 11:18:56.09 ID:r5lSPRce0.net

動体視力テストがどのようなものであるかの情報は、
インターネットや教育系テレビ番組で目にする程度の理解で充分。
AnxAnのビジュアルクイズみたく一部だけ開いた画像から
全体像を推測して答えを出さないといけない本当にそっくりのテストが実は存在するのなら驚くけど、ないだろうな。
あったら抜粋して紹介してほしいです。

69 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 11:23:32.30 ID:6wQozW1k0.net

これがゆとりか

70 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 11:36:45.00 ID:5lgWuGoa0.net

動体視力について本一冊分の情報を仕入れる事は、
もはやAnxAnとはあんまり関係ないわなw
興味深い本を自分で探して読む習慣は大事だとは思うけどね。

71 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 11:41:06.34 ID:6wQozW1k0.net

いや知らないことについて「十分だ」って断言して
その上で他人に抜粋して紹介しろとかって発想のやつがクイズゲーやってることに
本当に驚いた
こういうやつはどういう理由でクイズやって何を楽しんでいるのだろう

72 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 11:48:56.78 ID:tW3ou1Bt0.net

抜粋くらいはしてあげてもいいんじゃないの。
でないと話が始まらん。
本持ってるならすぐできるでしょ。

73 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 12:01:02.88 ID:62BK4Bc00.net

そのジャンルの専門家になりたいわけでもなく、
個人的に興味をそそられる要素もなく、
クイズゲーマー向けに特別役に立つ要素も提示されてないならば
情報溢れる現代社会での取捨選択においてとりあえず「捨」だろう。
読め読めゴリ押し？に対しての反応としてはまあ妥当。

74 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 12:02:22.00 ID:v6tcS/1i0.net

>>57がいうところの３番目の人間からも一言。
はっきりいって、ビジュアルはどうしようもない。例えて言えば、100ｍで
ボルトに日本人が世界新で勝てというようなものである。悔しいがこれは
努力でどうにかなるものではない。

ただ、たとえビジュアルが駄目でも他の形式である程度カバーできるのが、
AnxAnの良い所だとは思う。そうでなければビジュアルで平均3.00位を割る
のがやっとのプレイヤーがＳＳ常駐なんて出来るわけがない。

75 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 12:17:28.47 ID:6wQozW1k0.net

>>73
しらないし興味がないことは全然かまわないんだけど
それを十分だと言い切った上に自分の意見を言うのは不思議でしょうがない
おれも正直しらないので本の受け売りしてそのまま読めばいいというつもりで投げたんだしｗ

76 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 12:31:57.61 ID:0THyfR6V0.net

新聞勧誘のおっちゃんが来たら、
他の新聞とってようが会社とかで読んでようが
テレビとネットで済ませてようが本当に時事に無関心でいようが
「間に合ってます」で別にいいんじゃないかなぁ。
新聞の読み比べをするようなレベルの知識欲を、
全ての未知のジャンルに持ってる人なんて知らない。

77 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 13:08:48.37 ID:63LN++UV0.net

むしろクイズ慣れしてる人の方が、
今年のあの作品は名前だけ押さえておけば十分、と考える人が多い。
興味ないジャンルはクイズによく出るレベルまで把握するけど作品自体を視聴or読了したことはないとかよくある。
興味を持てるものなら中身もチェックするタイプ。
さわりだけでも把握しようとしてる分、客として有望な方なんだから
売り込みポイントがあるなら紹介してやればいい。

78 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 13:12:51.80 ID:6wQozW1k0.net

さすがに興味がないことを元にして「ぼくのかんがえた意見」を言ったりはせんだろ

まあここは事実を知りたいより主張をしたい系なんだろなスレタイからしても

79 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 14:18:49.59 ID:TZrtr5Jn0.net

アンアンは基本知識勝負だから、当然ながら知識のあるやつが上位にいて
ないやつが下位にくる。
これでリーグが別れていて、同レベルの闘いになるから面白いわけだ。
ところがビジュアルはまったくの色違いで、実力差が極端になる。
１の頃でも勝率ひと桁とかいたし。これじゃフラストレーションたまるよ。
早押しや連想でひと桁なんて見たことないし、悪くても30%台程度だろう。

80 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 16:26:38.03 ID:a8Qp8Ec6O.net

画像クイズはオーソドックスな形式だけど
ａｎａｎのはつまらなさ過ぎる

ただ画像が出てスイカとか画像をそのまま答えるだけ
何の捻りもないし楽しんでいる人がいるのか首傾げるレベル

しかも問題数が少ないときた
稀に難しい問題が来ても画像が悪くてなんでこの写真？
と思うことがある

ゴロ合わせとかダジャレに引っ掛けた浮世絵とかは
江戸とかでもあるし今でもＴＯＲＥとかちょっと昔だと
ＩＱサプリとかサルヂエとか子どもを
取り込む要素として入れているけどａｎのビジュアルには
それすらない

本当に未就学児用の知能テストのレベル

81 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 16:36:16.53 ID:TZrtr5Jn0.net

未就学児用の知能テストを楽しめるレベルのプレイヤーがいるってことだろうな。
俺は退屈で仕方がないが。勝っても負けても何の感動もない。

クイズゲームなんだからクイズだけやりたいってのが普通だと思うが。

82 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 16:36:21.11 ID:a8Qp8Ec6O.net

マジカル頭脳パワーでも画像クイズあったけどタレントが
トランポリンで跳ねたところしか画面が映らないとかで
それなりの工夫していたぞ（大概蛭子さんが笑い者になっていたが）

ダジャレやゴロ合わせクイズの方が頭使う分マシ
ただしオンガクパラダイス並なのは論外…

上の部分にヒント出すとか画像をそのまま答えるだけの形式に
しないクイズにするとか（例：ピサの斜塔だして
これは何処の国にあるとか実験をした人を答えさせるとか）
楽しませようとする工夫が感じられない
ただオーソドックスだから画像クイズ入れただけなのが伝わってくる

動体視力以前に問題がつまらなさすぎる
タワーで緑や青いプレートの人とよくあたって
４連続ビジュアル出て勝ったけど
出たのがほとんど既出の問題ばかりで
やっててむなしくなった

ビジュアルと４人奪取が最善されるか消えるまで
裏番組の学園に避難

あっちの方がアイテムとか魅力的なんだよね…
確かにキモかったりウザイキャラがいろいろいるけど
次回作から区間賞の演出スキップできるみたいだし…

83 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 16:53:57.27 ID:TZrtr5Jn0.net

ビジュアルってただの作業なんだよね。
取ったり取られたりするが、正解されても「あーそう」みたいな。
視力検査で俺が見えないのを正解してるやつをみても、
「あー目がいいんだ」みたいな感慨しか残らないのと同じ。
スゲェとも思わないし、うらやましくもない。
俺がまったく分からない難問を見事正解してくるやつはスゴイと思えるのに。

84 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 17:06:55.18 ID:C0DqXiE00.net

幼稚園のテストとは流石に全然違うだろ。
あれは果物とかの名前を覚えてもらいたいための教育のためのゲームであり確認のテスト。
果物の絵をそのまま全部見せてそのまま名前を答えるやつでしょ。
ビジュアルクイズは見えてない部分を推測しないと勝てない。
スイカの場合は実の部分が一瞬でも見えれば特徴的な模様で誰でもわかるから反射神経を競う勝負になりやすい悪問かもしれないけど。

85 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 17:24:25.76 ID:tW3ou1Bt0.net

>>82
ズームアウトだと「なんで最初そこに寄るかね!?」みたいのがあって
楽しかったりくやしかったりするけどなぁ。
人の工夫ってより乱数のいたずらだけど。

86 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 17:52:55.03 ID:uviNZKsh0.net

海の部分のパネルが開いただけで他3人が押して
あっさりイルカを正解されるからな

87 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 21:05:25.22 ID:T7hM8L9BO.net

ビジュアル必要派の方々はどの形式が不要と考えているのだろうか。
理由も併せて聞きたいものだ。

88 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 23:25:10.81 ID:a8Qp8Ec6O.net

>>50
ソフトバンク専用アドレスなので見れない
そこまでするなら成績だけさらせば？

>>76
そんなんじゃ販売員は帰らないよ…
母が二時間も説得されてアカピ３年分取らされた
読売の販売員にも似たようなことされた経験あり
３年後には読売取るっていう契約まで取らされた
こんな契約有効なのかい？

海外出張多いのが身内にいると日本に戻ってきたとき
まとめ読みしたいっていうからどうしても切れない

他にも聖教新聞を有料で取らされたこともある
マジ、カルト

89 ：ゲームセンター名無し：2011/11/17(木) 23:40:05.38 ID:T7hM8L9BO.net

[ﾗｲﾊﾞﾙ4人対戦ﾃﾞｰﾀ]
4人早押しｸｲｽﾞ:平均2.29位(S)
あまのじゃくｸｲｽﾞ:平均2.42位(A)
4人積み重ねｸｲｽﾞ:平均2.54位(A)
4人連想ｸｲｽﾞ:平均2.34位(A)
4人ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｸｲｽﾞ:平均1.73位(SS)
4人ﾃｸﾆｶﾙｸｲｽﾞ:平均2.25位(S)
ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｸｲｽﾞ:平均2.32位(S)
爆弾押しつけｸｲｽﾞ:平均2.41位(A)
速答ﾌﾟﾚｯｼｬｰｸｲｽﾞ:平均2.41位(A)
ｳｿつきﾀﾞｳﾄｸｲｽﾞ:平均2.43位(B)
漢字ﾒﾄﾞﾚｰｸｲｽﾞ:平均2.02位(A)
山分けｸｲｽﾞ:平均2.57位(A)
4人ｶｰﾄﾞ奪取ｸｲｽﾞ:平均2.50位(A)

ほい。ちなみに３ＳルーパーのＡプロ。
SSリーグでは捨てゲーを公言してたりもするプレイヤー。

90 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 00:27:47.96 ID:AxPS9dDE0.net

僭越かもしれないが一つ意見を。

自分のクイズに対する認識は、
「正解を導き出せるヒントを含んだ『問題文』に対して回答をする」
というもの。
ある一定以上の文章があって、そこから答えを導き出す形式がクイズと思っている。

そういう意味ではビジュアル・奪取は無し。
単純に見えた物や言葉を答えるだけだから。
多答系・メドレーも好きではない。
単純に知識だけを問われていて「導き出す」要素が無いから。

これらの形式が予選で出たら萎える。
せめて４位にならない事に力を注ぐ。

連想は問題文ではないが、文章から単語だけを抜き出していると見るので許容範囲内。

クイズに対する認識は人それぞれとは思うが、
このような考えの方は、他にいないだろうか。

91 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 00:33:51.44 ID:EieAeeZP0.net

以前本スレで同じような論争があった時に「ビジュアル原理主義者」の皆さんは広辞苑だか何かの
文章を引っ張ってきて「ビジュアルも立派なクイズである！」と宣ったのですよ。

92 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 00:38:36.85 ID:jFRjt95P0.net

クイズとは何たるかとか堅いことを言っている方々はこのゲームに向かない。
理不尽なことが多すぎるでしょ。

93 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 01:04:02.43 ID:ZNqJQJWTO.net

>>90
早押しとテクニカル、あと許容範囲で連想しか残らないように見えるんだけど…これは大変だね。

ちなみに「押したら四択」にも憤りを感じてる…の？

94 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 01:05:35.83 ID:0aZbXCS+0.net

原理主義者だの日本ではイメージの良くない意味で使われやすい単語とセットにしたところで、ねえ。
ビジュアルクイズをアリとしてる人はどっちかと言うと
原理主義的な思想の逆を行ってると思う。
八百万のクイズ、みたいな。

95 ：91：2011/11/18(金) 01:10:25.90 ID:EieAeeZP0.net

>>94
ほぅ、それは素晴らしい。ビジュアルを愛する皆様は真にクイズを愛する人達であるということですか。
いやあ本当に素晴らしい。素晴らしすぎて涙が出てきた。

96 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 01:15:01.18 ID:IWzBa/ym0.net

ビジュアルでさ、漢字の問題で「山口」ってのがでたのよね。
最初ズームのやつ。SかSSかどっちか忘れた。
はじめのほうで縦に白い線が３本見えてさ。
？？状態だったけど答えがわかって思わず笑ってしまったｗ
他の３人もすぐに押せなかったみたいでさｗ
まさかこんな問題がSとかSSで出るとおもわんかった。

でもこれさ２回目に遭遇してしまったのよね。即押しだった。

確かに画像問題も同じ画像何回もあるし、結局は回収ゲームなんかもな。

97 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 01:38:04.99 ID:g71cqPBcO.net

>>74
つ語文ジャンルマスター
チャレンジでＳに落ちているが…
>>84
幼児向けの学習カードも諺とか四字熟語書かれているよ
小学校低学年が対象のやつとかそんな感じ…

働く車とかいう絵本で車の一部をみてページめくるまえに
しょうぼうしゃ！とかいっている子供のやつと
同じにしか見えないんだけど…

98 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 01:40:41.17 ID:HaPND6DJ0.net

セガも評判が最悪なのが分かっているのにビジュアルを存続させているのは、
単に問題作成がラクだからでしょ。

99 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 02:15:22.38 ID:WKxvpBED0.net

原理主義をAnxAnの形式への信念にむりやり当てはめるのなら、
どう考えても一番しっくりくるのは「早押しクイズ原理主義」

100 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 02:23:48.68 ID:sZQHxyhJ0.net

漢字、ダウト、爆弾、積み重ね、山分けとか
早押し系だけあればいいよ

101 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 04:09:29.48 ID:hrfCzA1t0.net

>>91
一応はてな先生のこんな意見もある支那

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%BA%A5%EB
>パズル ぱずる （ゲーム）

>頭を使う遊び。
基本的ルールが分かれば後は主に頭を使うことで解を導くもの。
知識は原理的には不要。論理的思考能力が求められる。
知識を主に用いるのはクイズと呼び、区別する。


これなんてビジュアル？

102 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 07:25:51.80 ID:7FeFDZfi0.net

ビジュアルに論理的思考能力なんて使わんだろ

103 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 08:22:16.90 ID:uvKccbzGO.net

画像は使わないが、漢字は使う

104 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 09:43:19.68 ID:VbqOD0S00.net

ガチガチの理詰めじゃないけど
相手に押し勝つために、正解候補を絞り込むためにゆるい論理思考はしているもの。程度の差はあるけど早押しやテクニカルと同じ。一般的なパズルゲームほど理詰めの論理は必須じゃない。

105 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 11:16:12.51 ID:ZNqJQJWTO.net

>>101
はてな先生は「落ちものパズル」や「対戦パズル」をご存じなさそうだな。


あと「脳トレ」と「幼児学習用教材」の意味も知りたくなってきた(笑)。
ビジュアルクイズってなんなんだ？

106 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 11:39:38.58 ID:CEgHbv6z0.net

要不要を論じるのに
言葉の定義を根拠にしてもしょうがないと思うけどなぁ。

107 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 12:14:40.21 ID:ZNqJQJWTO.net

>>106
唯一のクイズ未満とわかれば無条件で不要と切り捨てできる。
論拠としては明快かつ明確じゃないか？

108 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 12:14:58.66 ID:hrlPVnUoO.net

4人奪取
速プレ

これは不要

109 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 12:21:52.95 ID:hrlPVnUoO.net

あと総当たりも

110 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 12:44:08.44 ID:ZNqJQJWTO.net

>>108-109
理由kwsk。

111 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 12:48:56.70 ID:uvKccbzGO.net

速プレは難易度を上げればいい
次のジャンルを見て1stを取りにいくかの判断がより重要になる

112 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 12:52:03.21 ID:mccZYLDg0.net

奪取は見ず押しする馬鹿のせいでつまらなくなったから廃止でいいよ。
あんなに勝っても負けてもつまらない形式はない。

113 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 13:52:42.59 ID:CEgHbv6z0.net

>>107
辞書上の定義が言葉の実状と合致してるとは限らないし、
辞書的に「クイズ」じゃなかったからといってなぜ切り捨てになるかがわからない。

寿司屋で出てきたものに
「広辞苑の定義ではこれは寿司ではない。こんなもの出すな！」
とは言わないでしょ？

114 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:04:17.45 ID:TLiD/xiAO.net

寿司は注文しなきゃ良いだけだがな。
こっちは勝手に出てくるから困る。

あと、漏れは奪取は楽しいがな。

115 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:15:01.46 ID:HaPND6DJ0.net

とりあえずビジュアルはイラネってことでまとまったようだね。

116 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:18:34.35 ID:eB/JDbozO.net

>>115
ビジュアル弱者の間ではな

117 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:36:32.10 ID:K1swLLQP0.net

ビジュアル平均1.50位前後、早押しと連想は1.80位くらいのSS1常駐だが、
ビジュアルはなくていいと思うよ。

ビジュアルが決勝からなくなったのは、ビジュアルばかり選ぶクイズ嫌いの連中と、
それ以外の形式（奪取除く）を選ぶクイズ好きとの差が大きくなりすぎたことが
ゲームとしての面白みを殺いでいたから、とセガ開発の人から聞いた。

メドレーは1.00位に限りなく近くて、一応クイズの体を成してるから嫌いじゃない。
まあ苦手な人は本くらい読めとは思うけど、無理に残す形式じゃない。

押しつけはクイズと関係ないところで勝負がつくことが多いので要らない。

118 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 14:45:59.92 ID:HaPND6DJ0.net

>>117
それなら無くしてしまおうとはならかったのが不思議だな。
そもそもクイズ好きと脳トレ好きが分離するなんて事態を生んでることがおかしい。
クイズゲームなんだから、誰だってクイズをやりたい。
そのために勉強もしてるわけで。ビジュアルは努力のしようがない。
最悪なのがサバイバルバトルでのビジュアルだよ。ほとんど出るし。

119 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 15:05:47.30 ID:ZNqJQJWTO.net

>>113
「出された」とあるが、まず「注文しない」んだが。
くるくる寿司しかいかないからよく知らんのだが、お前のいう「寿司屋」は
こちらの意志も聞かずに勝手に寿司を出してくるものなの？

まあお品書きに存在するのにイチャモンはつけんよ。でも、
客同士の「これ不要だよな」談義の槍玉に上がるのは避けられないよな。「寿司未満」は。

120 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 15:06:52.94 ID:CEgHbv6z0.net

>>119
たとえがヘタなのはすんません。
おれがいつも行くとこは基本「おまかせ」なんで
あんなたとえになっちゃった。

121 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 15:09:47.83 ID:lyGJU4tx0.net

ビジュアルクイズはクイズじゃないなどという前提で主張をする人がいるが
ビジュアルをクイズ形式とした上でその内容とAnxAn内での在り方に疑問を呈したい人はそいつらと一緒にされたくないだろうな…

122 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 15:10:07.81 ID:CEgHbv6z0.net

「あれマズいからいらない」とか
「他のネタと合わないからいらない」ならいいんだけど
「辞書の『寿司』の定義に合致しないからいらない」はおかしいでしょ、
と言いたいんですよ。

123 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 17:43:45.56 ID:hrlPVnUoO.net

>>110
総当たりは4人対戦を楽しみたい人からしたら。
2人対戦は決勝とタワーで十分。
奪取と速プレはいまだに見ず押しするのがいる。
予選奪取は糞ダミーが多すぎ。
速プレは簡単な問題の条件反射ごっこでクイズなんてもんじゃない。
SSで二択が多すぎ。
早押しボタンを押して答える形式が他に5つもある現状では要らないな。

124 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 18:44:17.08 ID:9gCY3EG20.net

まあ、寿司屋でおまかせにしてコーンマヨの軍艦とかハンバーグ寿司とか出てきたら
二度と行かないなｗ

125 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 19:07:38.99 ID:0MX5db2Q0.net

いずれにせよ漫アゲはゴミってことでおｋ？

126 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 19:15:06.52 ID:TLiD/xiAO.net

漫アゲは８０年代以前→６割
９０年代→３割
００年代以降→１割
くらいと、おっさん問題が多すぎる。
特にゲーム問題なんて、聞いたことかあるのが３０問に１回くらいしかない。
おっさん問題多すぎ。

127 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 21:09:08.87 ID:3gIeRJNw0.net

>>126
問題をオッサンが作ってるんだから、オッサンがわかる問題ばっかりになるのはしゃーない

128 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 22:55:14.70 ID:jFRjt95P0.net

だから「クイズ」を真剣にやりたい人にはこのゲームは向かないんだってば

129 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 23:24:20.31 ID:E1Tw+cTC0.net

ところが「連対率65%を切ったら死ぬ」と公言しているクイズバカもプレイしていたりするんだなあ

130 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 23:30:31.99 ID:3gIeRJNw0.net

一部のクイズヲタの要望を完全に満たそうとすると、他のライトプレイヤーにとっては退屈なゲームになるから今くらいでちょうどいいと思う
ヘボプレイヤーでも強力な運さえあればたまに全国王者にも勝ててしまうくらいの紛れがないと素人はすぐ離れるだろう

131 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 23:33:21.36 ID:jFRjt95P0.net

>>130　まったく同意。

ここで盛んに出ているビジュアルも出現率が適当に調整されていれば
あっても良いと思う。

132 ：ゲームセンター名無し：2011/11/18(金) 23:49:40.65 ID:KBUHWzpY0.net

せめてSSだけはビジュアルなくしてくれ

133 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:09:58.11 ID:NPz43xpYO.net

>>124
寿司屋の替わりは数多とあるが、対戦クイズゲームの替わりはあまりないんだよな。

実のところ、コナミ経営の店に行くか、
今の店の主人に文句をつけるかしかない。

ほとほと困り果ててる。

134 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:12:42.30 ID:PwVYAJIR0.net

メドレーもビジュアルも10クレに1回くらいなら許せるレベル。
3クレ続けてとかは金が勿体ないと思えてくる。

135 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:12:44.79 ID:UGyUKRsA0.net

俺はクイズをやりに来てるんじゃない、
クイズゲームをやりに来てるんだ。

ビジュアルでも漢字でも、自分の脳ミソ使って人と勝負できるんなら
楽しいけどな。イラネって言ってるやつはクイズサークルでも行けよ

136 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:17:33.84 ID:PwVYAJIR0.net

自分も>>135と意見はかなり近い。

137 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:18:33.29 ID:NuZ3OcDO0.net

いや俺はクイズをやりにきてるし。
脳トレゲームやりたいなら、そっちやるわ。

138 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:24:53.87 ID:YdUufiUj0.net

ビジュアルと速答プレッシャーだけやり続けたい

139 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 00:27:33.01 ID:PwVYAJIR0.net

全員が満足することなんて無理だから、お互いの歩み寄りが必要じゃね。
改めていろんな楽しみ方をしているプレイヤーがいるんだなと思った

140 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 04:00:14.35 ID:1R+L0PEq0.net

そうやね。不要形式のスレッドが盛り上がってる時点でこのゲームのプレイヤーって
よっぽどネガティブな人間が集まってるって想像できてしまうわ。

逆の発想できる人間いないのかね。不要形式の話ばっかじゃなくて逆にこういう形式を
新しく増やしたら面白いんじゃないの？とか言える奴いないのかね。

アンアンやってる奴らって高学歴なのかなんなのか知らないけど
こういうネガティブキャンペーンが大好きなところを見てると社会でつまはじきに
された奴らの集合体かって思ってしまうわ（２ちゃんだからかもだけどな）。

頭良くて知識あるのかも知れんけど凄く間違った方向に使ってるって思ってしまう。
もしすげえ頭の持ち主ならさちょっとは独創的なアイディアとか提案しろよな。
「誰と誰との顔が混ざってるでしょうか」的なビジュアル問題とかテレビ番組レベル
でもあるじゃねえか。そういうところからでもいいから建設的な場所にしたいよな。

141 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 04:44:27.38 ID:NuZ3OcDO0.net

>>140
つまはじきとかネガティブとか随分と後ろ向きな発想しかできないんだな。
いろんな意見が出来ることをもっと肯定的に捉えろよ。
社会でつまはじきにされてるせいか？ｗ

142 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 05:08:34.64 ID:ov55PfQh0.net

>>140
核心をついてると思う。

143 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 05:25:59.39 ID:dl6hyGtwO.net

やりたくない形式一つくらい選ばせて、マッチングしてほしいわ。

144 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 06:27:00.64 ID:VF+7Wcw/O.net

>>84
スイカのダミーでビーチボールがあって
モノクロ＋モザイクで出ると…って問題ではなく

問題が簡単過ぎてつまらない、すぐ飽きる
固有名詞答える問題はリンカーン、清水寺
金閣寺、東京タワー、通天閣、東京ドーム
くらいしかなくほとんどが
新幹線やガストのメニューとかでしょ

あとアメリカの国旗(この携帯国旗と入力しても
日本の国旗出てこない)と自由の女神、
日本国旗くらい

これじゃあ幼児向け知育クイズじゃん
ふと見た下位リーグの人はビジュアルばかり
コンピューターとやらされていて食傷してた

オーソドックスだし廃止するなというより
問題の難易度上げて数増やせよ！

勝敗の問題ではなくつまらないし
なんで企画が通ったか分からない

145 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 07:04:59.14 ID:NPz43xpYO.net

>>140
ご意見ごもっとも。

でも俺の知る限り、この手の議論スレって立った事がないから
一言言いたがってた人達がこぞって意見を書いているだけのように思えるな。

ネガティブなのはスレタイとスレの主旨に仕方なく合わせているだけで
もし「改善策を語るスレ」だったならば、それなりのものが出てくるような気はする。

146 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 07:27:29.44 ID:iMB+bIl3O.net

>>137
ぶっちゃけ、クイズサークルに行ったほうがいいよ

最近はクイズサークル主催のオープンクイズ大会も多いし

147 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 09:11:48.11 ID:yPKmk1CW0.net

>>140
まぁここは隔離スレだからな。
そういう話したいなら本スレとかで。

148 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 09:17:43.47 ID:NPz43xpYO.net

現行の一ヶ月スパンのクイズ形式編成を、
一週間もしくは三日間スパンにできないものかな。

と思ったけど、多分アレは毎日出題されるんだろうな。
もしアレのない日があれば、10クレは上乗せしてプレイするんだが。

149 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 11:23:52.21 ID:Nvtkw2cF0.net

ものすごくいいことを教えてやろう
まんぷくチャレンジに参加したらビジュアル出ないっぽいよ
さんざんやったがどうも出てないっぽい
チャレンジを選ぶとジャンルがニュートラルな形式は出ないみたいだね

150 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 11:52:56.78 ID:XkI9dbuA0.net

超絶回収チャレンジとビジュアルのどちらがいいかだな

151 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 12:14:56.22 ID:GcCs+Yw+0.net

>>149
その代わり漢字メドレーも出ないんで、ビジュアル弱者、漢字強者の俺と
しては痛し痒しなんだが……。

152 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 13:15:22.22 ID:NPz43xpYO.net

>>149
特番避けとかそれ目当てのプレイヤーだからと言って
逆ラでチャレンジ投げないのはどうかとは思うけどな。

まあクレジットをどう使おうがそのプレイヤーの自由だが、
真面目な参加者はその辺にカリカリしてそう。

153 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 13:20:38.66 ID:EdH2iIip0.net

チャレンジを投げなくていいという選択肢があるんだからそれを使って当然だと思うが。
「おれがポイント取りたいから」「おれが問題を回収したいから」他のプレイヤーもチャレンジを投げろと言うのは
ただのわがままだろう。

154 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 13:24:24.76 ID:EdH2iIip0.net

いっそ逆転ラウンドは全問チャレンジで固定してしまえばいいと思うんだが。
参加者がどれだけ減るか知らないが。

155 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 13:38:01.50 ID:NPz43xpYO.net

>>153
せやな。

その辺も「ヒキ」の一部に含めるべきだろうな。
スペシャルジャンルイベントもまた修羅の道だなあ。

156 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 19:52:29.08 ID:6J19ZHEK0.net

苦手な形式、嫌いな形式は有る。無くなれば当然嬉しい。
ただそれは人によると思うのでそれは我慢する。
代わりに必ず早押し（連想、テクニカルでは無い）を出るように
してくれ。
1位通過で決勝行けば必ずできるんだろうけどそんなに俺は強くない。
で5，6クレ平気で早押しが出来ないなんてざらだ。
得意じゃないけど早押しが好きなんだよ。

157 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 20:20:25.80 ID:in0J/syxO.net

チキンレースと順番インフレ復活させろよ

数字とか順番覚えるのが大好な俺からすれば神形式だった

158 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 20:48:20.71 ID:ABLkWJNK0.net

クイズ番組好きとしてビジュアルは
いろんなクイズ番組のネタを詰め込んでて好き
マジカル頭脳パワーの立体文字クイズや
ヒントでピントのビジュアルとか
アタック25のOP旅行挑戦とか

ビジュアル嫌いな人は
こういう番組も嫌いなんか？

159 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 21:34:33.83 ID:EdH2iIip0.net

>>158
はい、嫌いです。

160 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 21:42:07.76 ID:DoJSJHlB0.net

>>158
つまらんですね。
やっぱり知識勝負がしたい。
てか何度も言われてるけど、努力のしようがないのが問題。
脳トレは脳トレ系のそれでやればいい。

161 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 23:33:01.06 ID:ABLkWJNK0.net

>>160
頭が弱いのね

162 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 23:37:10.79 ID:iMB+bIl3O.net

>>152
チャレンジ投げないヤツ大杉
チャレンジ選んだのに、他人が苦手なスポとか自分が得意な歴地社とかなめてんのかと

163 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 23:39:06.93 ID:iMB+bIl3O.net

>>159-160
つ「クイズマジックアカデミー�[」

164 ：ゲームセンター名無し：2011/11/19(土) 23:52:18.55 ID:GcCs+Yw+0.net

>>162
自分の得意ジャンルを投げてどこが悪いというのだろう？

165 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 02:37:03.18 ID:cMOpWb530.net

>>158
アタックの旅行挑戦は毛色が違うんじゃないかな？ビジュアルは大嫌いだが、
あれは結構面白いと思う。

166 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 03:04:41.89 ID:ofIgs6RbO.net

同じく

ＱＭＡもそうだが複数のシーンから推理するやつだし
知識を問われる

とりあえず画像いれただけのやっつけ仕事のアンアンは違う

167 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 04:10:28.12 ID:gRmanxU00.net

知識が一切問われないものを入れられるのは迷惑だよな。

168 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 06:57:32.90 ID:5AuAXsc70.net

ビジュアル嫌いな人って
発想が貧困そうだな

169 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 08:15:20.63 ID:fEqh37R/O.net

>>168
発想が貧困なのはビジュ嫌いより連想嫌いのほうだろ。

俺の場合、見えたものに既見の解答を当てはめてるだけで
ビジュアルごときに発想力などほとんど使っていないが。

170 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 11:05:24.70 ID:LCoRTnUH0.net

発想力というか推測力だな。見えてない部分を推測して補って考えないと問題を数こなしてても勝負にならん。
早押しクイズの先読みの重要性と通じる。
先読みよりも反応のスピードで解答権を得るような問題の割合は早押しクイズより多いが。

171 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 12:12:52.27 ID:sJjxDRT80.net

ビジュアルを推測とか発想とかいう人は
出ている画像は全員に見えていて、そこか現れていない部分とか全体とかを推測するのだ
という前提に立っているような書き方をしてる人が多いけど
実はビジュ弱者には出ている部分がきちんと見えていない。
強い人にはわからないのだろうが。

172 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 13:46:24.29 ID:qPjHiNwx0.net

写真にスポットライト当てるやつだけは
苦手な人は厳しいかもしれないが
他のはそう難しくもない。
早押しクイズの問題文を目で追うのと対して変わらない難易度かそれ以下。

173 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 14:31:20.24 ID:Nhxv0NjSO.net

>>164
そういうのは裏で思う存分やってください

174 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 14:34:49.91 ID:Nhxv0NjSO.net

>>170
「"アマゾン川が"で始まる問題はいくつか答の候補があって一つに絞れないが、"アマゾン川で"で始まる問題はポロロッカ以外考えられない」


西村顕治

175 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 14:41:26.65 ID:coPXbdEx0.net

>>170
「何と読む」はそれでいいけど、「何をやっている」「これは何」だと
ただの回収ゲームになってしまうから面白くないんだよね。
緑の縁が見えたらビーフシチューとかｗ

176 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 15:13:38.69 ID:2IIjdtZU0.net

>>171
視野欠損か何かなの？

177 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 15:40:27.29 ID:XYZRw97I0.net

>>174
AnAnやりたての頃はありえねーと思っていたが、
３年もやると少し理解できるな

178 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 17:50:11.49 ID:gRmanxU00.net

ビジュアルみたいな何のヒネりもない糞形式を楽しめるレベルのやつがうらやましい。

179 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 18:33:39.40 ID:o/DDD2/t0.net

>>178
ビジュ擁護派は楽しんでるわけじゃないと思うぞ。
知識がない奴らはそういう形式がなくなったらオワリだからな。

180 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 18:38:13.02 ID:2IIjdtZU0.net

別に擁護派じゃないけど早押しもビジュも楽しめてるよ。
いいでしょ。

181 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 19:08:05.46 ID:o/DDD2/t0.net

そもそもゲーム会社は馬鹿を対象とした会社。
そしてゲームセンターは馬鹿の集積所。
この認識があればなぜAnswer×Answerがこのようなゲームなのか異論がないのでは。

182 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 19:35:17.10 ID:SgAeu5db0.net

クイズ用の知識を競う事も
連想する力を競う事も
問題文や画像の予測を競う事も
世間一般から見たら基本何の役にも立たない理解できない事に
熱をあげてるだけで似たり寄ったり。
でもそれでいいじゃない。
役に立たない事を楽しめる資質を
持った者同士じゃないのか。君は違うのか。

183 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 20:03:34.63 ID:coPXbdEx0.net

>>182
中味のない美文乙です。
似たり寄ったりと思うのは勝手だけど、
似てないからこういうスレがあるわけで、
そこが理解できていないのなら>>1から読み直してきてね、としか。

184 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 21:10:56.70 ID:sJjxDRT80.net

>>176
乱視とか眼鏡かけてない近視にちかい。
見えているがぼやけている。動いているとそうなる。どのくらいそうなるか、が個人差。

185 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 21:16:25.24 ID:k3pv74vW0.net

>>183
そりゃゲーム性は似たりよったりじゃないけど
その中のどれができるからエライとかレベルがどうとかの
価値みたいなもの？は似たりよったりですよと
言ってもいいんじゃないの。

186 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 23:57:56.98 ID:GAilxVvm0.net

>>174
>>177
高校生クイズストーカーのblogでは

　「アマゾン川が」で押して、なぜここで押せるのかを延々と解説したことで
　クイズマニアには超有名な事象です

ってなってるんだよなー
西村が解説したのは「アマゾン川が」では押せない事なのに
中途半端な知識で得意げに語るなってのｗ

187 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 00:15:01.71 ID:tmoRtSU+0.net

ここで言われてもな。

188 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 02:34:03.88 ID:7n/ftlLWO.net

ウルトラクイズが好きなプレイヤーは多いはずだが、
わりと知名度はあるはずのジャンケンとバラマキを無視している気がする。

そういうもの、として無視しているのだろうが、
AnxAnのビジュアルはそういうもの、として無視できてないんだろうな。

あ、漢字メドレーいらないよ。一定のプレイヤーに有利すぎ。
計算メドレーとかが増えていくなら渋々認めるが。

189 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 10:04:30.83 ID:1zGdxBM20.net

漢字メドレーもクイズ。
だけど「対戦」クイズ要素がほぼ無いのでAn×Anらしさが足りない点と
ノンジャンルとしつつ実質は語文のサブジャンルで1つの形式を作ってる点が
よく批判されている気がする。
マジアカの検定のようなモードに導入されたら人気出そうだけど。

190 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 10:16:14.50 ID:h97A+hQW0.net

機内ペーパークイズの漢字版だと思えば……
……ダメか

191 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 10:47:48.46 ID:5fUvrEc60.net

計算メドレーなんて作ったらスタカンには絶対に勝てなくなるな

192 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 12:17:56.88 ID:7n/ftlLWO.net

スタカンに強いのは、奪取二種と即プレ、押し合い爆破、少し離れてビジュか。
うわ、このAnxAnツマンネ。

193 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 13:01:47.09 ID:E/PkNdaZO.net

>>192
4人奪取はスタンド効くだろ
ビジュはスタンドというより得意な方の代打ちになる

194 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 16:07:28.67 ID:+tQo3ZvH0.net

>>188
漢字を叩いているが、俺に言わせるとビジュアルも一定のプレイヤー有利だと
思うが。漢字を廃止するならビジュアルも廃止すべきだと思う。

195 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 17:46:52.74 ID:GrLXxFFNO.net

語文は文学に偏重しているから、メドレーがあるくらいでちょうどいいわ

196 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 17:57:19.63 ID:oofQUR4uO.net

ビジュアルに苦言を呈するのはまだ理解できる。
これは右脳の強弱が影響も考えられるから。
だが漢字については弱者の遠吠え乙だな。
まだ3回しか出ていない上、実力が直に出る形式に対して己の実力不足を棚に上げてgdgd言ってるやつは見苦しすぎる。
お前の国はどんな文字を使っているのかと聞きたい。

197 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 18:06:29.32 ID:KbUGI7r70.net

4人ビジュアルは1回の誤答の影響がでかいから
漢字メドレーより番狂わせが起こりやすいよ。

198 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 18:07:41.58 ID:7n/ftlLWO.net

>>196
最後の一行で内容を台無しにしてるな。
また、嘘と捉えてもらってもかまわんが、俺の近100戦平均は1.83位。負悔じゃあない。

あと、書き忘れてたが
俺はウルトラクイズに何の思い入れもないぞ。

199 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 18:39:45.33 ID:eZRVMoZU0.net

>>195
語学と文学との間のバランスはとれるかもしれないが
語文と他のジャンルとのバランスが取れなくなるというw
俺はAn×Anの語文は割と語学も重視してる方だと思うよ。

200 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 20:37:01.86 ID:hH2qv0uKO.net

>>196
右脳左脳云々なんて非科学的な俗説はそろそろ忘れたほうがいいよ。

201 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 20:40:04.44 ID:hH2qv0uKO.net

>>198
1.83位だと負悔っぽく聞こえるが

202 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:06:44.44 ID:glJffDZa0.net

クイズ形式別の順位1.8位程度を全ての形式で出してるとすれば
リーマスと通常SS1のスパイラルにはなってるんじゃないの？
そうならば普通にトップクラスの成績と言えるのでは。

203 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:51:33.29 ID:GPfXZG3s0.net

メドレーは、漢字の知識がなくてもヒントと8文字パネルで結構なんとかなるんだけどな
書けと言われたら書けない漢字でも、メドレーならなんとか正解できる

204 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 22:30:07.20 ID:E/PkNdaZO.net

漢字なら同点も多いし1.83はショボいよ
ビジュアルでギリギリSS評価（2位台）というくらいのレベル
他の形式と違って順位評価が団子にならないしね

205 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 22:46:03.05 ID:/zB7YDDV0.net

今日やってきて４回サバイバルバトルに遭遇。
だがまったくビジュアルが出なかった。
助かるわ。通常戦なら我慢できるが、サバイバルバトルでの
ビジュアルだけは弱り果ててるから。

206 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 23:51:45.50 ID:+tQo3ZvH0.net

>>205
ライセンステスト中のサバイバルでビジュアルに遭遇した時の絶望感と
来た日には……。奇跡的に他のプレイヤーの誤答で切り抜けたが。

207 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 00:34:20.46 ID:mnBkL6MTO.net

>>189
対戦してない、と言えば積み重ねもそうだな。
そちらには非難が集まらない不思議。

208 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 01:38:31.76 ID:DkUy5eQE0.net

興味をもったので漢字メドレーチャレンジのトップ100の現成績を調べてみた。
ほとんどが1.5位以下の成績だったが、2位を越えているプレイヤーもいたりした。

まぁ、1.8位ぐらいではあまり褒められた成績ではないな。

209 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 03:04:55.55 ID:4VtqI/YGO.net

>>207
正解全部選べばいい話だけど、そうじゃない場合は（まぁ大体そう）
絶対正解だと分かるものだけ積むのか、正解か曖昧なものを何個積むのか、
安全策でいくのか攻めるのか、対戦相手の顔ぶれ見て判断するという
押しつけや嘘つきダウトを擁護する奴が必ず言う駆け引きもあって、
知識＋運＋駆け引きのバランスのとれた、よく出来た形式。

210 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 03:08:55.35 ID:l90/p4ThO.net

ダウとは割と好きだけど、間違えた方が点数伸びるというのはクイズとしてはどうなんだろう。

211 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 05:19:42.08 ID:uV/w6+dYO.net

>>210
>ダウとは割と好きだけど、間違えた方が点数伸びるというのはクイズとしてはどうなんだろう。

間違えた方を高くしないとみんな安全策に走るからダウトクイズの意味がないよ。
広辞苑の意味を当てるより、でっち上げで他人を騙す方が重要な「たほいや」みたいなもんだ。

212 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 09:55:02.07 ID:mnBkL6MTO.net

ダウトがダメなのは、積み重ねとかの問題を流用してる所。
知識ではなく、知識から推理せざるを得ないような問題が出てくるなら面白いと思う。
帰れま10みたいな感じの問題とか。

213 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 11:08:57.44 ID:TUzwysTs0.net

帰れま１０いいよな

で順位が低い項目を当てると得点が高くなるような仕組みにすると
逆転も狙えておもろいような気もする。

例えば「人口が多い国」という問題があって１位が中国なのはかなりの人が
答えられるから得点倍率は低い。でも１０位は今の時点で俺もわからんｗ
日本とか近そうだけどわからんｗこれは得点倍率高くてもいいと思う。

で答えるのは何位の国でもおｋにすれば、その時点で安全に得点を確保したい
人は中国って答えればいいし、逆転を狙いたければ日本あたり答えるとおもしろいかもな。

214 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 11:14:34.40 ID:0/JcbQjs0.net

今月プレイして分かったことは漢字の問題数少なすぎ。
既見問題のおかげでSS〜S平均2.7のカスプレイヤーから2.1まで上昇した。
四半期ペースの準レギュラーだとしても、存続するならば回収効果薄くしたほうがいいよ。

215 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 11:26:54.13 ID:uV/w6+dYO.net

>>213
そこで「１位を選んだら不正解扱い＆得点半減」にするとなおいいかも

216 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 12:47:51.51 ID:t79hIMbrO.net

そういえばファミレスや居酒屋メニューの積み重ねは消えたな
問題数水増しのどうでもいい問題だったが

217 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 12:54:21.36 ID:mnBkL6MTO.net

グランドメニューも変化していくからな。
問題修正に及び腰のAn協は削除するしかないだろ。

218 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 13:38:57.35 ID:kqDjriTG0.net

漢字はいらない
対戦してる感じが皆無だし
ただでさえジャンルの時点で文系有利なのに更に増やすとか

219 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 13:49:11.50 ID:l90/p4ThO.net

>>213
普通に面白いとは思うが、時間がかなりかかりそう。あと、Ｑさまに似たようなのあるな。

220 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 14:10:32.89 ID:IB6t0h1+0.net

ダブルスの虫食い漢字は不要
運ゲーもいいとこやないか

221 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 14:27:43.70 ID:l90/p4ThO.net

つーか、ダブルス自体（ｒｙ

222 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 16:38:40.80 ID:04B1+E4CO.net

多答フィニッシュと速答プレッシャーは要らねえな。
易問の二択だったり始めから正解の数が分かってる時とか
逆に分からない時は勘で選んで正解するパターンがあるんだよな。
勝っても負けてもつまんね。
タワーの100F以上と全国対戦のSSでこれだから終わってる。

223 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 17:47:09.97 ID:Ut5K70WC0.net

>>215
かつての「ぷっ！すま」で似たようなことをやってたなｗ

224 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 20:20:19.99 ID:mnBkL6MTO.net

>>218
クイズは基本的に文系の遊びだな。

>>220
ターン制のクイズはだいたいそう。

225 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 18:28:53.67 ID:jJDkhYeF0.net

>>222
オレも多答フィニッシュを無くしてほしいわ
おそらく先攻必勝形式でしょ？
（少なくともオレは正解数が４つの問題に遭遇したことない）
多答フィニッシュの正解数って５〜７なのかな？

226 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 18:53:15.53 ID:VZHnVOezO.net

こんな駄スレになるとは予想外だ

227 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 19:21:22.96 ID:72YwfzeYO.net

つまり、不要な形式はビジュアルに決定したわけだな。
理由も「脳トレはクイズじゃない」と明確だし。
でも、ビジュアル狂信者はそれを認めない。
全てはセガの裁定次第になるな。あとは。
よかったよかった。

228 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 19:36:06.57 ID:0LDkhKGd0.net

決定してないよ。

229 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 19:40:48.79 ID:iJQ7Yuap0.net

かつてマナースレで一人で暴れてた人と同じ臭いがする

230 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 21:00:00.08 ID:H9sSghr0O.net

ビジュアルはつまらない理由はグロ問が存在しない。だから萌え問もない。
全てが単調すぎる。

231 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 23:03:39.66 ID:OMjf7aWg0.net

ビジュアルがつまらない理由は、誰でもわかる問題をそのまま答えさせること。
だから脳トレと言われる。
１ケタの足し算を延々とやらされているようなもの。

画像にしろ漢字にしろ、問題文のかわりとして、
それをヒントにして考えさせる要素がないと面白くないよ。

232 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 23:11:06.09 ID:u2gKvWdp0.net

WQCの1Rで画像・動画問題が出てたな
ああいうビジュアル問が出てこないかな

233 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 23:15:15.30 ID:72YwfzeYO.net

>>228-229
つ
理
で
全
よ

234 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 00:50:32.10 ID:Fc+W2knf0.net

>>227
>>230-231
完全に同意。
これほどクソつまらない形式を楽しめる感性が理解できない。
何の感興もないただの作業。そろそろセガの英断に期待したい。

235 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 01:25:46.94 ID:/r/GRWy00.net

>>231
ヒントにして考えさせる要素はあるじゃん
それで上級者でも何か思い違いしてたら派手にコケるし
計算ドリルとは知識量が問われない点以外、似てねーピンとこねー

236 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 01:47:27.45 ID:yOu0Oi890.net

>>230
好きで知ってる知識の問題に
たまたま出くわした時に感じるような楽しさってのは、ないけどね

237 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 02:07:19.11 ID:llmz5vCQO.net

暗算とかなら計算が得意になるとか利点があるのかもしれないが
ビジュアルは路面電車とか答えておしまい

公文式とかのカードでもことわざとか書いてあるし明らかにそれ以下

チャレンジやれば底王しか生まないし
ライトの為に作って本末転倒

238 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 09:52:38.08 ID:H+PeWej40.net

脳トレ連呼してるのはごく一部と思う。いわゆるクイズと脳トレは定義かぶるはず。両方とも厳密な定義のもとに使われてる言葉ではないが確実に重複してる。

239 ：ゲームセンター名無し：2011/11/24(木) 20:54:47.71 ID:MU9MN9pd0.net

sage

240 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 01:04:07.26 ID:FvsCgO7K0.net

sage

241 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 02:24:07.80 ID:L8XqtMjc0.net

>>237
空間補間能力問うんだから
全部見えれば誰でも分かるようなやつなの当たり前だろ。

例えば視力検査で難しい漢字読ませたりしないだろ

242 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 07:55:01.61 ID:kQ3peEWHO.net

>>241
その能力はテクニカルで十分問われてるが。
劣化山分けの爆弾押しつけと共に削除するべき。

243 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 09:50:11.86 ID:PKHr8ezk0.net

現代のコンピューターゲームの１つとして存在するクイズゲームから視覚効果と画像を取り入れた出題が無くなるとは考えにくい。
特にこのゲームはテレビのクイズ番組を強く意識してるのは確実だからなおさら。もっと内容を工夫してほしいってなら理解できるが無くす方向はありえない。

244 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 12:03:10.98 ID:oE6WDy190.net

>>243
そういうの固め打ちした脳トレ系ゲームはアーケードでは全て失敗して撤退した

245 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 12:28:30.23 ID:kQ3peEWHO.net

>>244
その通りだな。あと、やめた奴らに理由を聞いたら
「金入れてまでやりたいと思わない」に集約されたな。

はい論破。次の方どうぞ。

246 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 13:38:10.45 ID:b6c0yGPK0.net

そのゲームをやめたプレーヤーとやらがやめた理由はそうだったりするんだろう。
というか特定のアーケードゲームをやめる人は基本的にその理由しかないんじゃないか。
やめる人が多けりゃサービス継続できなくなり撤退するという当たり前の事でしかない。

247 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 14:07:59.48 ID:kQ3peEWHO.net

だからアンアンが撤退しないよう、不人気と判明している脳トレを排除するべきなんだろうが。
漢字四文字は読めるけど、文意は理解できないほどバカなの、狂信者は？

248 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 15:04:12.30 ID:f7dXm2Iy0.net

熱烈なアンチはいるが全体としての人気はそんなにはひどくないはずだぜ。＞ビジュアル
大人のDSトレーニングのようなゲームと同じという前提も同意しかねるかな。
ゲーセンから無くなるのが不人気のあらわれなら、シリーズ初代から今まで削除されてない形式は一定の人気のあらわれだわな。

249 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 16:13:50.99 ID:mcjbP2XEO.net

>>244
当時は格ゲー一色だったから仕方ない
そんな中でその手のクイズゲーはそこそこヒットしてたぞ

250 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 16:55:37.37 ID:CCDw9elw0.net

タワーで廃人とマッチングしたらジュース買いに行きたくなるが
ビジュアルとかカード奪取だったら少しやる気出る
連想とか出たらローリスクボタン押して即ジュース飼いに行くけど

251 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 17:20:26.93 ID:d/JMobEh0.net

今作から月毎に形式を入れ替える形にした理由は複数あるだろうが、
入れ替わりに伴うインカム増減のデータは間違いなく考慮しているはず。

ビジュアルクイズは稼動した当初は出ない月がちょくちょく配置されていたが、
今はあまり休まず準レギュラー形式みたいになってしまっている。

不人気形式でインカムが振るわなかったならば、
もっと頻度が抑えられて然るべき。

252 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 18:29:41.38 ID:k4tP6nhL0.net

GPが稼げるインフレが人気形式理論だな

253 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 18:53:36.10 ID:oE6WDy190.net

>>248

>大人のDSトレーニングのようなゲームと同じという前提も同意しかねるかな。

同じだけどいいかどうかという話だと思っていた
違うなどというやつがいるのか

254 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 13:02:03.29 ID:Y1O7OiSx0.net

知識の量を問われていない点は共通してるが
ゲーム性はAnのビジュアルクイズは早押しクイズやテクニカルに近い。
大人のDS〜はQMAの検定やAnの漢字メドレーに近い。
それらは知識が大きく問われてる点は全然似てないが、
それらの形式の全ての問題を誰でもわかる易問にしたとしたら
もしくは全ての問題を完璧に回収し覚えきった奴がプレーしたとしたら
プレーのコツがかなり近いものになる。

255 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 13:11:32.34 ID:S1B+FGbb0.net

＞ゲーム性はAnのビジュアルクイズは早押しクイズやテクニカルに近い。

たぶんここの合意がない　
これに賛同する人もいれば順位の相関は薄いし知識もいらないんだから別だという人もいる

256 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 13:57:21.29 ID:jN56iWbFO.net

>>249
脳トレのアーケードが失敗したのは既にＤＳで川島隆太教授の〜
ってやつがダブルミリオン達成して以来似たような
ゲームが多数携帯ゲームで出ていて飽和状態のところに
ナムコとコナミで類似のゲームをだして
共食いしあって自爆しただけだろ？

普通に家庭用のやつやればヲタ臭いアニメ絵柄が嫌な人でも
安心できるし気軽に楽しめる
そもそも脳トレ喜ぶ層とゲームセンターに通う層が
あんまり重なってない

脳トレで全国の人と競いたい人なんてどれだけいるんだか
ほとんどライト層だし身近な人とスコア競争して終わりだろって
格闘ゲーム云々は関係ない

257 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 14:08:45.22 ID:o5Z58WDq0.net

タッチデウノーは楽しかったなあ。

258 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 14:11:08.91 ID:KJpKcXpaO.net

>>250
ついに本音が出たな。
運ゲーと脳トレは実力重視のタワーには不要だな。

259 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 14:30:00.30 ID:jN56iWbFO.net

>>257
リア充用ゲームは最近見ないね…

プリクラコーナーとか男子お断りの空間ができて
女同士でワイワイできる空間がいいのとゲーム好きじゃないと
全体的な傾向として金落とさないしさ…

どうせ脳トレつくるならタッチデズノーとか技脳体とか
そっち系統の体動かすゲームつくればよかったのに>ナムコ

260 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 15:23:19.80 ID:Ha9gc22t0.net

ざっとこのスレを見返して感じた事。

脳トレ削除しろ連呼の人がsageを覚えてくれたのはうれしい。

261 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 16:11:38.96 ID:jN56iWbFO.net

>>251
ビジュアルは無休で出ているぞ

下位リーグで出せそうな形式が少なくなるからなんだろうけど
リーグごとに問題変えるなりしろよ

ＧＰ入らないし勝ってもつまらないしで問題考えなくていいから
の理由しか浮かばない

262 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 17:51:09.37 ID:V0devr1X0.net

今までに覚えた幅広いジャンルの知識・雑学を基に
推測、先読み、駆け引きしながら相手より早く解答権を奪取して答えるのが
早押しクイズ。このゲームの基本。
クイズの知識を重視して早押し対人駆け引きがあまり関係ないのが
QMAの検定とかペーパークイズ。
早押し対人駆け引きを重視して知識があまり関係ないのがAnのビジュアルクイズ。
そして知識も早押し対人駆け引きも要らない分、純粋に自分の脳内処理の
スピードと正確性を高めるためにやるのが脳トレ。

263 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 18:49:37.86 ID:KJpKcXpaO.net

>>262
まとめご苦労様。
で、ビジュアルの駆け引きって何？

264 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 18:51:10.68 ID:VucPh4Ly0.net

ビジュアル嫌いな人多いんだなあ

問題も工夫すればいいと思うよ。
ミロのヴィーナスなんか後ろ姿からの画像見ると一瞬「ん？」ってなるから。
セガさん頑張ってね。

265 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 19:11:14.34 ID:S1B+FGbb0.net

ビジュアルがすごいなあと思うのはとくに1対１のとき

勝率７０％の人と５０％の人がやるとかなりの確率で70の人が勝つのだが
同じ５０％の人が４０％の人とやるとやっぱりかなりの確率で４０％の人が勝って、
その人が３０％の人とやると今度はかなりの確率で４０％の人が勝つ
ほかの形式なら３０％の人と４０％の人がやったらどっちが勝つかわからないものなんだけど。

266 ：265：2011/11/26(土) 19:11:55.36 ID:S1B+FGbb0.net

うわ2行目間違えた

267 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 19:57:28.14 ID:+ga3clTZ0.net

>>263
写真の海の部分が見えたら押して海の生き物を捻り出したり、
白黒ゆがみ問題で0秒押しして文字パレットだけ確認して、10秒以内に相手がわからないことを期待するとかじゃね

268 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:02:23.90 ID:ZdVyEMDc0.net

オレは否定派で面白くない派だけど、ビジュアルのいい所を考えてみたよ。

�@知識を必要としない。
�Aその分、上位陣に勝てる可能性が高くなる。
�B一部の人は、努力を必要としない。

他にある？　上のほうでデータ公開してるのが居たけど、
それを見る限りではこの３つしか思いつかないが。
逆に、ビジュアルの勝率低いけど大好きで、
是非続けてほしいという人はいないのかな？

ビジュ肯定派の人は、オレの知らない良いところをもっと教えてほしいな。
認識を変えさせてくれ。

269 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:03:54.67 ID:koNPa4zC0.net

AnxAnのビジュアルクイズでの、はっきりわかってなくても押して考えようかまだ待とうかの押し引きはとっても重要。

270 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:05:52.20 ID:+ga3clTZ0.net

分からないのに押す人は軽蔑します

271 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:24:42.54 ID:luRgJkuGO.net

>>268
裏返すと、全部欠点にしかならないな。

272 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:33:58.81 ID:KJpKcXpaO.net

>>269
それに加えて知識が必要な早押し、テクニカル、連想のほうが遥かに面白いな。
ただの劣化形式じゃね？

273 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 09:31:44.29 ID:tAVSMNpK0.net

AnxAnの早押しクイズはバランスの取れた形式だと個人的には思うけど
例えば早押しボタンの存在しないQMAはAnxAnに劣っているなどとは言わないわけで。
個人の好き嫌いはともかくとして、様々なゲーム要素のバランスや有無で
単純な優劣を語るとかは止めておいたほうがいい。

274 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 09:47:02.94 ID:EyWm0KWWO.net

>>268
わかりやすい指摘だな。

＞逆に、ビジュアルの勝率低いけど大好きで、
＞是非続けてほしいという人はいないのかな？

どうやらいないみたいだな。
楽して勝てるから好きなだけなんだろ。

275 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 11:35:13.50 ID:iFEdcgTj0.net

>>268
ビジュアルは大嫌いだが、「知識は必要ない」はさすがにおかしいと思う。
少なくとも熟語・四字熟語の知識は必要だろ。難読漢字でなくても。

276 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 13:13:34.37 ID:WP90N33RO.net

>>268
ビジュアル2.4位のやや弱者だけどその意見は賛同しかねる
ここで分かるか否か、ヤマを張るか待つかの0.1秒未満の駆け引きが面白いんじゃないか

277 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 17:52:52.95 ID:xjSMJtLJ0.net

ビジュアルで頭使わない人居るのか？
特に漢字なんか頭捻らないと出ないぞ

278 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 20:34:10.59 ID:CXvTeuVr0.net

致命的なのが、やっぱ知識一切が必要ないってことなんだよな。
この時点でもうダメ。
知識さえあればいいっていうQMAはちゃんと客を呼べてる。
逆に知識はいらない脳トレは人気はない。
不人気になるのは当たり前だ。
要らない形式にこだわって客を減らしてるセガはアホやな。

279 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 20:39:05.53 ID:jivhEBZ+0.net

格上相手に楽して勝てる形式の何が悪いのかサッパリわからん。
常に努力した分だけ報われたいのならQMAで問題回収すればいい。

280 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:16:24.96 ID:0SRGLLP3O.net

格上はまともにやって勝てないから格上なんだがな。
格上が格下に平気で負ける形式に異論を唱えるならまだしも、
格下が格上に楽して勝たせろとかｗ

281 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:18:00.31 ID:CXvTeuVr0.net

>>279
お前アホやろｗ

282 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:28:46.51 ID:0DQNFdKD0.net

ビジュはゴミ

283 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:45:37.29 ID:7xQRVVGm0.net

というか２字熟語のズームのやつとか真ん中からの視点からスタートするから
予習すればかなり早く押せるようになったけどな。「予習」って漢字も真ん中から見てみれば。

284 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:52:01.17 ID:CXvTeuVr0.net

クイズゲームに必要な知識って、単にゲームで勝てるようになるだけじゃなく、
いわゆる物識りって評価を受けることにもつながるんだよな。
話題も豊富って言われるし。

だけどビジュの場合、漢字を真ん中から読む訓練とかｗ、
世間的に何の役も立たないんだよ。
ゲームが退屈なだけじゃなくて、努力そのものがまずつまらない。

285 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:54:03.98 ID:7xQRVVGm0.net

話題が豊富になりたいんだｗ頑張ってねｗ

286 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:56:35.71 ID:7xQRVVGm0.net

やばいｗ話題が豊富になりたいがつぼにはまったｗ連投すまんｗ

287 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 22:02:55.98 ID:MznrOl8N0.net

話題も豊富って言われたくて一生懸命クイズゲームやってんのか…。

288 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 22:05:43.17 ID:7xQRVVGm0.net

話題が豊富になりたいならさｗアンアンの前に座るんじゃなくてｗ
そのへんのお年寄りと一日お茶でも飲みながらｗおしゃべりでもするとｗ
話題豊富にｗなるとｗおもうよｗｗｗｗ

289 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 22:41:47.30 ID:CXvTeuVr0.net

>>287
別に話題が豊富になろうとしてるわけじゃないが、結果としてそうなる。
さまざまな知識があったほうが対応の範囲が広がるだろ。
まぁ社会から遠ざかってる人たちには分からんだろうが。

290 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 22:52:30.13 ID:7xQRVVGm0.net

>話題も豊富って言われるし

>別に話題が豊富になろうとしてるわけじゃないが

どっちなんだよｗｗｗｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 22:55:51.52 ID:CXvTeuVr0.net

>>290
お前日本語能力ゼロか？

292 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 22:57:47.32 ID:7xQRVVGm0.net

>>291

ごめんごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに顔真っ赤にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:02:14.07 ID:CXvTeuVr0.net

突っ込まれて必死に絡んでんのどう見てもお前だけどな。

294 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:02:51.52 ID:EyWm0KWWO.net

この程度の煽りしかできんのか。
>>284もしょぼいが、はしゃいでいる連中もどっこいどっこいだな。

295 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:03:18.64 ID:7xQRVVGm0.net

>>293

ごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう言いませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:04:36.25 ID:7xQRVVGm0.net

皆さんすみませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ明日頑張って話題づくりに行くからｗ
許してｗｗｗ

297 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:06:21.03 ID:e7IkPTnA0.net

多分酒でも飲んでんじゃないの

298 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:15:43.10 ID:CXvTeuVr0.net

煽り耐性が弱いつーか、どうでもいいことに絡んでくるやついるよな。
てか不要議論に戻そう。

星座とか元素とか花札とかウルトラマンとかｗいろいろ見ていくと、
即人生には必要のない知識でも、何でも知っておくことにしくはない。
それが教養ってもんだろ。無教養なやつは話題もないし退屈。
ビジュアルがなくなることに怒り出すやつはそういう層が多そう。

299 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:22:18.50 ID:7xQRVVGm0.net

煽り耐性が弱いつーかｗどうでもいいことに絡んでくるやついるよなｗ
てか話題づくりに戻そうｗ

絵画とか動物とか花とかゴム手袋とかｗいろいろ見ていくとｗ
即人生には必要のない画像でもｗ何でも知っておくことにしくはないｗ
それが話題ってもんだろｗ顔が真っ赤なやつは話題もないし退屈ｗ
ビジュアルなくして欲しいやつとかは錦帯橋の画像とか見てもなんも思わないだろうなｗ

300 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:24:42.21 ID:CXvTeuVr0.net

まだ絡んでくるのかｗ
なんだか知らんが必死だな。
話を戻そうとしたんだが、キチガイが消えてからまた来るよ。

301 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:25:23.61 ID:7xQRVVGm0.net

>>300

おつかれさんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：２６８：2011/11/27(日) 23:27:30.34 ID:9laACp8e0.net

ビジュアルにも駆け引きあるのは分かるよ。
画像だったら、色あいや一部のパーツから全体を予測して答えをひねり出すとか、
漢字だったら、見えている部首や逆に空いている空間から判断するとか。
そういう意味では、早押しの醍醐味は味わえると思う。

でもやっぱり面白くないんだなぁ。
問題があって、それに対して答えたいんだよね。
ビジュアルでも「これは何て読む？」って問いかけには違いないんだけど、
「問題＝答え」みたいな感じで、計算式にあたる部分が無いのがつまらないんだよね。

だから、例えば複数の画像があって共通する要素を答えるとか、
ある人物の写真から作品名を割り出すとか、
そういう要素があるビジュアルなら、喜んでプレイするよ。

ビジュ肯定派の人は、こういう形式はどう？

303 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 23:51:13.99 ID:xjSMJtLJ0.net

それ連想じゃん

304 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:02:33.49 ID:jh7Vl9Jq0.net

「早押しの醍醐味」があるを認めつつ、それで「面白くない」と感じるなら
そりゃもう別のゲームやった方がいいんじゃないか。
好きだったり嫌いだったりしてもいいし
好きだけど不満点も持ってるってのもいいんだけど
この場合例えばペーパークイズ系の世界に飛び込んだ方が今より幸せになれる気がする。

305 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:06:32.21 ID:RJz789Tl0.net

早押しは面白いが、ビジュアルは面白くないと言っているんだよ。

306 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:13:44.20 ID:MYgfRRg/0.net

じゃあ早押しだけやってビジュアル始まったら寝てればいいじゃん。
「面白くない」とか「つまらない」ならやらなきゃいいじゃん。

他の人たちは苦手なクイズあっても苦手だからこそ上達する方法を考える事に
楽しみを見出してるのかもよ。向上心ってやつかもな。

307 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:20:33.19 ID:RJz789Tl0.net

つまらないなら無くせばいいじゃん。
なんで不人気の糞つまらないクイズを苦痛に耐えてやる必要があるのか。
マゾの方ですか。

308 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:21:50.25 ID:MYgfRRg/0.net

>>307は不人気の糞つまらないクイズを苦痛に耐えてやってるのかｗ
大変だなｗ

309 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:23:17.14 ID:RJz789Tl0.net

つまらないのはビジュアルだけと言ってる。
バカの方ですか。

310 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:25:16.48 ID:MYgfRRg/0.net

不人気で糞つまらないビジュアルクイズを苦痛に耐えてやってるのかｗ
大変だなｗ

311 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:36:25.25 ID:hPQ0tuQA0.net

ID:MYgfRRg/0　←　こいつID:7xQRVVGm0だろ。

基地外は相手にするな。

312 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:40:47.42 ID:HB/9KfDu0.net

もしかして、
ビジュ否定派の中でもごく一部であろう「脳トレ連呼の人」は、ズレた煽りをしまくるのは気にしないが
逆に自分が煽られるとすぐ気にするタイプか。

313 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:44:03.58 ID:HTVdwfoq0.net

いや俺も脳トレだと思うけど。

314 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:53:09.50 ID:e843Guzx0.net

脳トレだがかまわない　ってのはありだと思うが
脳トレじゃない　ってのは結構厳しいんじゃないの

315 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 00:59:28.89 ID:XXw+IwjSO.net

>>2から転載。
□誤字指摘厨や揚げ足取りはスルーしましょう。
だな。

まあ論理的に反論できないからやってるだけだろうけど、
口調からプレイヤースレのよもぎ粘着厨の気配を感じる。

316 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 01:39:00.11 ID:TN7i8ivR0.net

早押しクイズで押し負けた時に、
なぜ相手はそこで押せたのか（ダイブの可能性も含めて）を
考えられるタイプはビジュアルで押し負けてもある種の納得を得られる。
それが考えられないタイプは早押しで負けても
問われたクイズ知識を知らなかったり、知ってても記憶の定着がおぼろなため負けたとしか意識が向かない。
そういう人は出た問題を覚えることで「負けたけど知らないクイズ知識を拾う機会になったからいいや」と納得しようとする。
その納得の仕方はビジュアルでは効果的でないため、しんどくなる。

317 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 01:39:20.98 ID:dDTJQ7Co0.net

ビジュアルのズームアウトは写真の画素数が少なすぎて、
画像が荒れてるのが気持ち悪いことがある！
どうせやるなら大きなデータのキレイな写真で見せてくれれば
目にもオレのようなビジュアル弱者にも優しくなると思うのだが。

318 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 01:54:02.45 ID:XXw+IwjSO.net

>>89みたいな成績の奴がいたり、またSS常駐のプレイヤーなのにそれだけＡ評価などという成績が見られるのはビジュアルだけの特徴。

同レベルの相手と競いあうためにリーグ分けがあるわけで、
それを無視した状況になっているビジュアルは不要じゃないか？

319 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 01:57:13.06 ID:HTVdwfoq0.net

>>318
同意。

320 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:22:58.59 ID:JsbNjiXsO.net

でもさモニタ画面使うアーケードゲームである以上ビジュアル問題って必要じゃね？
それが嫌なら確かにオフラインクイズサークルでもやってればって話で終わりだよな。

321 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:32:33.81 ID:HTVdwfoq0.net

>>320
クイズサークルに入る手間を考えれば、ビジュアルをなくしたほうがずっと万人のためになる。

322 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:35:42.19 ID:JsbNjiXsO.net

そうかな？さっきも書いたけどビジュアル無くしたらアーケードゲームとしての意義なくなって
ゲーセンからアンアンが無くなってしまうんじゃね？
視覚に訴えないアーケードゲームとか意味ないじゃん。

323 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 02:56:50.33 ID:aRu5kBmsO.net

問題文が画面に売ってる自転で十分視覚に訴えてる。
だいたい、アーケードはその性質上、画面を使うから視覚に訴えるものになるが、
無理矢理視覚に訴えにいく必要はない。

324 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:02:59.45 ID:JsbNjiXsO.net

そんな事ないと思うよ。アケゲ作ってる会社は視覚に訴えるゲーム作りは考えるでしょ。

問題文は音にしたらうるさいじゃない。それは汲み取ろうよ。

325 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:06:26.95 ID:HTVdwfoq0.net

>>322
ビジュアル無くしたらゲーセンからアンアンが無くなってしまうとか、もはや宗教のレベルだな。
なくならないから心配すんなｗ

326 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:08:19.98 ID:JsbNjiXsO.net

俺もそう思う。すごいビジュアル無くして欲しい人がいっぱいいるみたいだけど
ビジュアル自体は絶対なくならないよな。

327 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 03:30:11.09 ID:29ObNQZ5O.net

なんだこの会話

328 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 04:01:50.65 ID:yhFj/liFO.net

社員の断末魔だったりしてｗ

セガ的にビジュアルは速く捌けてかつ問題追加しなくていいから
早押しやテクニカル・連想と同じ扱いなんだろうｗ

台がいっぱいのときって稀にカップルとか一見さんが
複数やっているときとかくらいしかもうみないｗｗｗ
明らかにこの１年で人が減った

ＱＭＡもキャラとアイテム復活してクソだった大会と協力の改善をしたが
若干ログインの数は減っている

もっとも あいつらは競馬検定とか声優検定やれば
増えたりする客層なのだが…

ＳＰが年数回あるかないかのこっちよりは客を飽きさせないし
評価できるかと…

店内のモードがしょぼすぎて泣けてくる
ＣＯＭとビジュアル勝負なんてしたいやついないし
いっそのことジャンル勝負にして１つのジャンルに特化した
ＣＯＭ対戦とかどうよ？

329 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 04:48:58.93 ID:5tw7S/LG0.net

>>328
セガがいつまでもビジュアル切る決断ができないのは、
問題作る手間がかからないってことだけだろうな。
別に専門の問題制作屋に依頼しなくても、社内でいくらでも作れるｗ
それでインカム減らしてるんじゃアホとしかいいようがない。
いい加減、ビジュアルを喜ぶ層に迎合するのはやめたほうがいい。
そういうヘボ層が落とすカネなど知れてるだろうに。

330 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 05:08:36.70 ID:Kb1GtOglO.net

ビジュアルいらないって言ってる奴は、成績が悪いからでしょ？違うの？

331 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 05:16:13.46 ID:yhFj/liFO.net

>>329
自分もその理由しか考えられなくなった…

視覚に訴えたいならこの画質でええんかい？って話だなｗ
それこそ動画とか導入してアピールした方がエエｗ

332 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 06:57:58.14 ID:VR8vK5fd0.net

ビジュアルがあるせいでインカム減らしてるって「お前の場合はな」ってパターンじゃないか。
自分が嫌いなのはいいとしても
周りもそうに違いないデータないけどそれが全体のインカムを減らしてるに違いない間違いない消えろ消えろ
って方が宗教というかオカルトじみてくるからそこは抑制すべき。本当に。

333 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 07:16:47.87 ID:4ezqZXSAO.net

>>318
漢字メドレーも戦績のバラつきではいい勝負だと思うが

334 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 07:41:04.55 ID:O1pyNw8G0.net

難読ビジュアルの問題はその後どうなったんだろう

335 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 09:11:19.52 ID:aRu5kBmsO.net

>>324
＞問題文は音にしたらうるさいじゃない
誰も音にしろなど言ってないがｗ

336 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 11:00:31.37 ID:S/xGFXFT0.net

>>318
ＳＳ常駐なのにビジュアルだけＢ評価（2.90）の俺も同意させてもらう。

337 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 12:10:35.32 ID:Ih2TPnXv0.net

ビジュアル不要派の意見は冷静かつ論理的だが、
ビジュ擁護派のそれはやたらと感情的かつ下らない煽りとかが多いね。
ビジュ擁護派の知的水準が窺えて興味深い。

338 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 12:20:05.04 ID:47XKhFor0.net

いや、スレをざっと見渡すと否定派の自分の価値観が全てかのようなレッテル貼りが目立つぞ。ビジュ嫌いのほんの一部が暴れているだけと思うが。
あとしょうもない選民思想も笑われるだけだからお薦めしない。

339 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 12:43:08.15 ID:XXw+IwjSO.net

>>333
へー。じゃ、>>89同様のソースよろ。見てみたいわ、そういうデータ。
言うからにはいるんだろ？漢字だけSS評価みたいな奴が。


まさか逃げないよな(笑)？

340 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 12:49:54.36 ID:4ezqZXSAO.net

俺ビジュ嫌いだけどここのアンチの意見は賛同しかねる
ビジュのポジションはあくまで脳トレでいいと思うよ
そのかわり積み重ねで脳トレやらすな（国旗くらい見やすいのはいいけど、あのサイズで収穫風景の写真で何の果物か見わけないといけないとか）

341 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 12:56:46.73 ID:jA6dYsoV0.net

333じゃないが他人の戦績データを2chに晒すのは行儀悪いよ。

342 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 13:22:52.30 ID:4ezqZXSAO.net

>>339
ランカーでも榊、真野、赤影とか漢字だけ極端に悪いし
他に1位台はないなのに漢字だけ1.5未満の無名もよく見るけど
適当に漢字チャレンジのランキングあたりからデータ漁ってみれば？
チャレンジは得意じゃなきゃやらないっていうなら他のところでもいいけど

343 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 13:44:52.19 ID:+9I1N6bo0.net

ビジュアルできない奴って
連想の語学文学で見る
「共通してつく言葉を答える問題」が苦手だと思う

344 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 14:36:28.51 ID:aRu5kBmsO.net

んなこたない

345 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 15:22:42.15 ID:29ObNQZ5O.net

>>332
「ビジュアルをやりたくないから（特に特番の）AnAnほとんどやらなくなった」って人はいる、何人も。
あと、「ビジュアルが好きでやってたけど、決勝で選べなくなったからやらなくなった」って人もいる。何人か。
「現状のビジュアルの扱いがベスト、だからこのゲームやってる」、なんて話はトンと聞かない。

漢字もそうだけど、こういう特殊な形式を中途半端に存続させてることで
好きな人からも嫌いな人からも文句が出てる、これは最悪。それが今。

346 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 16:10:44.48 ID:EDyowGhU0.net

それは、サイレントマジョリティが見えていないだけではないか。

347 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 16:21:56.95 ID:CIORTaaI0.net

>>345
どっちつかずの状態なのが良くないな。
知識勝負ならそれに徹するべきだし、
脳トレ路線を追求するなら脳トレで徹するべき。
どっちにもいい顔をしようとして、両方から総スカンを食ってるような。

348 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 16:32:26.82 ID:C08X9lne0.net

>>345は鋭いな。

349 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 16:57:24.12 ID:1I9nWrj70.net

クイズゲームの形式には、ゲームとしてまとまりつつもバラエティが必須。
An×Anは早押しボタンを軸にしつついろんな形式を取り入れてる。
ビジュアルクイズは割と早押しボタンを活かしてる。
知識量はあまり問われないが知識を素早く効率的に検索して引き出すのは大事なポイントだし。
An×Anの形式としてある事自体はそれほど大きな違和感を感じていない人、多いよ。

350 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 17:06:04.67 ID:CIORTaaI0.net

違和感を感じてるから、こういうスレができてるんだがな。
しかも話題はビジュアルばかりだ。
決勝から消えたことでも評判がもっとも悪い形式であることは事実。

351 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 17:21:11.16 ID:1I9nWrj70.net

違和感を感じる人がいないとは書いてないよ。当然いるよ。そして不満の声はより大きく聞こえるものだよ。

352 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 17:44:47.64 ID:e843Guzx0.net

もう一回>>171

353 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 18:17:45.59 ID:1DOLKDm00.net

決勝に採用されている早押しクイズなどの形式はいわば主役。
舞台には主役も脇役も必要。
かつてビジュは主役には向いてなかったと判断されつつ
現在まで脇役としては重用されている。

354 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 19:13:52.37 ID:V0FwaWhn0.net

重用はされてないな。

355 ：302：2011/11/28(月) 20:31:16.92 ID:as7LKXZ50.net

基本、オレはビジュアルはあってもいい派なんだよね。
でも、今のアンアンのビジュアルは否定するよ。

つまり、問いかけがシンプルすぎるのが面白くないと思うんだよね。
基本的に「これは何？」「これは何て読む？」の２つしか無いでしょ？
数回だけ「これは何の行事で使う？」みたいな問いに当たったことあるけど、
それはほとんど見ない。
こういうのを中心にして欲しいと思っているんだよね。

そうすれば、もっと色々ジャンル分けできるのにな、って思う。
例えば、
自然科学……「この実験器具は何？」「これは何科の動物？」
語学文学……「この作者は誰？」
歴地社　……「この祭りがおこなわれる県は？」「この歴史上の人物は？」
エンタメ……ＣＤのジャケから「これを出したアーティストは？」

とか、色々広がりがあるでしょ？
こうすればジャンルポイントも付けられるしね。
こういう形式を、早押しボタンを使って競いたいと思っているんだよね。

どうかな？　

356 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 21:37:51.09 ID:5Q8CK4kj0.net

ひらめきワードで出題されてる英単語は出さないのかな

357 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 21:39:39.03 ID:4ezqZXSAO.net

>>355
ビジュアル否定派の（今主流となっているタイプの意見の）否定派として
その形式はエフェ無し全員解答（百歩譲ってエフェありでも全員解答）ならありだが、早押しの形式には不向きだと思う
結局ビジュアルって押しを絡めるわけだから、何科の動物（植物）？みたいな、写真が相当見えてこないと判別しにくいのは問題として厳しいかと
さっきも言っている通り俺もビジュ好きじゃないし弱い方だけどここの意見には賛同しかねる
さくっと消してしまえとは思わなくもないがあくまで負悔でしかないし、ビジュアル強者を見て知識がないから頼っているとは思えない

358 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 22:47:58.50 ID:yhFj/liFO.net

>>322
同じく

画像当てクイズはオーソドックスだしそれ自体が嫌いな訳ではないが
アンアンのは問題が単純な上に少ないし勝ってもうれしくない

ピンクの物体見えたらはみがき！（ご丁寧にも３文字目に
ぶが置いてある）とか丁の一文字が見えたら答え丁寧とかだろ

ＴＶ番組でもこれで許されるのは１５年くらい前までだろう

ダチョウ倶楽部が出ていた頃の天才てれびくんに
クイズコーナーがあって画像に出てくるひらがなを
当てる問題があったがＣＧのキャラが書き順に
迷路の中を進んでいってそれをてれび戦士（主に小学生のタレント）
が答える形だったがあって、番組の対象年齢層や当時の
ＣＧ技術（サターンとプレステ〜ＯＳならWindows95が
まだ出てない時代だった）を生かした企画だった

その自体ならともかく携帯機やスマートフォンで綺麗な
動画が見られる今こんな知能テストに金出したくない

359 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 23:09:34.99 ID:S/xGFXFT0.net

ビジュアルを嫌っているプレイヤーの端くれだが、>>355は上手いアイディア
だと思う。この発想はなかった。
ただ、ここではなくＳＥＧＡに直接メールすべきアイディアではあるが。

360 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 23:10:28.84 ID:TovllpVH0.net

もうそろそろ満足したか。自尊心は満たされたか？

361 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 23:12:30.61 ID:eDeKw8ori.net

>>355
QMAのエフェクトクイズになるのか

362 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 23:15:53.31 ID:MYgfRRg/0.net

>>355がいい事言った

とりあえずビジュアル問題も全部ジャンル分けしてジャンルポイント稼げるところから改善すればいいんじゃね。

ただ著作権とか肖像権とかがなあ。アイドルの画像とか漫画とか絶対使えなさそう・・・。
なんかそういうの考えてセガが二の足踏んでる気もするよな。

363 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 23:25:31.60 ID:S/xGFXFT0.net

>>89に倣って自分のデータを晒してみた（因みにＳＳ常駐のＳＳプロ）。
［ライバル４人対戦データ］
４人早押しクイズ　2.18位（Ｓ）
あまのじゃくクイズ　1.92位（ＳＳ）
４人積み重ねクイズ　2.16位（Ｓ）
４人連想クイズ　2.11位（Ｓ）
４人ビジュアルクイズ　2.90位（Ｂ）
４人テクニカルクイズ　2.25位（Ｓ）
サバイバルクイズ　2.16位（ＳＳ）
爆弾押しつけクイズ　2.14位（ＳＳ）
速答プレッシャークイズ　2.22位（Ｓ）
ウソつきダウトクイズ　2.61位（Ｂ）
漢字メドレークイズ　1.71位（Ｓ）
山分けクイズ　1.94位（ＳＳ）
４人カード奪取クイズ　2.04位（ＳＳ）

難読漢字ビジュアルチャレンジに参戦したおかげで以前の3.2位台（Ｃ）から
現在の成績にまで何とか上げることが出来たが、やはりビジュアルは鬼門だ。
だが、他の形式で何とかカバー出来てるのでＳＳに居られるのも事実である。

364 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 23:27:53.99 ID:Bpw9dq0KO.net

特定しました

365 ：ゲームセンター名無し：2011/11/28(月) 23:59:07.71 ID:lc+AF/8OO.net

>>358
マジカル頭脳パワーのマジカルCTスキャナで所ジョージが最初の最初でいきなり正解したこともあったっけな

366 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 00:36:14.33 ID:VlD84mXt0.net

おれビジュアル弱い方ではないけど、出るとやっぱり抵抗あるなぁ

あまり好かれていない形式のようなのに出現頻度が割と多く感じるからかも

前の人が言っていみたいにジャンル別に出題内容変えるのはいい手かも知れないですね

早押しなのにジャンル選択出来ないのがビジュアルの幅を狭くしている原因の一つかと

367 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 01:12:09.88 ID:NdeiNf7V0.net

>>355の意見は生産的でビジュ嫌いを減らす有効策だと認める。
だが難しいだろう。
セガがビジュアルを残してる理由は問題つくるのがメンドいから。
手間暇かけるとは思えんのだよ。

368 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 01:39:18.39 ID:Ht4NkKmxO.net

写真用意したり、権利や許可とったり結構メンドくさいと思うけど。

369 ：358：2011/11/29(火) 01:55:13.40 ID:p/6kC9GI0.net

自体じゃなくて時代です

２の時代からもっとビジュアルの問題を難しくして発展性のあるものにしてくれ
（例：赤の広場とかだして赤の広場そのものを答えさせるものとか
これはどこの国の観光名所？）とかにすれば名前だけ覚えても
知識がないと答えられないでしょ

アイドルとか漫画は著作権や肖像権があるから無理でしょ
学園みたいに自社のゲームの画像入れるだけくらいしかできないよ
人物は歴史上の人物か存命の人物ならノーベル賞受賞者か政治家に
ほぼ限られる　王室皇室は許可とるのややこしそうだし…
エリザベス女王が書かれた紙幣の画像なら許可は要らないが

370 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 02:05:26.87 ID:F9XC6nhl0.net

関係ないけど国とか都道府県の回答はタイピング以外に地図画像４択を追加してもいいかもな。
佐賀県の場所なんか俺知らねえしｗ島根と鳥取とかも左右はっきりしないしさｗ

371 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 02:22:19.43 ID:Ht4NkKmxO.net

>>369
昨日から話が長い、まとまりがない、句読点もない！

372 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 03:43:29.52 ID:NdeiNf7V0.net

>>369
人物写真みたいなのはいいと思うな。
確かに歴史上の人物に限られると思うけど。
それでも結構集まると思うけどね。

373 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 06:31:25.44 ID:M1PpjaNgO.net

世界地図でも日本地図でもいいんだけど都市名を出題してさ
そこだと思う場所をタッチして距離に比例して得点が低くなるのとかどう？

374 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 07:49:39.55 ID:v7Ojdhox0.net

いいアイディアはいくらでもあるんだよな。
なんでセガは手抜きするんだ？

375 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 09:56:23.31 ID:Loir2Dv40.net

ノンジャンルの範囲での工夫はともかく、
ジャンル付きで各ジャンル間と難易度のバランスを取りつつ
さらに早押しボタンを使う意味のある画像クイズを用意するって
調整や権利関係のハードルたくさんあるだろうから、難しいだろう。
メドレーが漢字だけであるように
歴史地理社会だけなら今も歴史上の人物や史跡の画像問題出てるし懸念は少なそう。
学問系3ジャンル限定ならまだ何とかなりそう。
真ん中3ジャンルは、まず無理そう。

376 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 10:46:45.97 ID:F9XC6nhl0.net

大きすぎる話で恐縮だが、
版権とかそういうの本当はクイズを納入する会社が管理する構図になってるのがベストなんだろうなあ。
で、ゲームを作る会社は問題が発生したら責任は納入会社に丸投げできるって感じかな。

でもさクイズっていう文化が成熟してないからクイズ納入会社なんか体力も権力もなんにもなさそうｗ
音楽業界とか漫画協会なんかクイズ納入会社なんか見向きもしないでしょ。
セガとかコナミぐらいのゲーム会社になら話を聞きましょうかぐらいにはなるかもだけどさ。

ほんとのほんとの理想を言えばセガもコナミも仲良くなってアンアンもＱＭＡも仲良くなってｗ
クイズって言う文化が成熟して広く愛されるようになればクイズ納入したり作ったりする会社も
立場が良くなるかもねｗってかクイズって日本人だけのものじゃないじゃん。
世界中どこでも楽しめるはず。そういう意味ではビジネスチャンスも眠ってるかもしれん・・・。
ほんとうにクイズを愛してるならさ最強のクイズ王を目指すのもひとつの道かもしれんけど
そういった環境づくりのために立ち上がるのも一つの道だよな。

377 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 10:48:21.06 ID:F9XC6nhl0.net

続き。連投ですまん。

凄く失礼な事をひとつ言うとさ、この前ＴＢＳでクイズ番組あったじゃん。凄い面白かったのね。
でもさほんと失礼だけどさプレイヤーの素の部分とか凄い幻滅する場面とかあったのね。
なんかさプレイヤーの素の顔を映そうとしてるんだろうけどさ当たり前だけど家の中とか
乱雑じゃんｗそんなとこ映すなよｗ最強の人間映すんだからもっと凄く見せろよ！って思った。
ＴＢＳって筋肉番付もそうだけど素人感出すの好きなんだよな。あーいうことやるからさらに
文化としての最高峰じゃなくて趣味としての最高峰感しか映し出さなくなるのよな。
ってか映されて平気なプレーヤー側にも問題あるけどな。そういうの平気なんなら最強プレーヤー
目指すのやめて将来のためにクイズを文化にする環境づくりに立ち上がって欲しい。

全然関係ないけどこのスレでいろいろ建設的な意見が出てるってのも文化にする環境づくりに
ひとつ前進してるような気もするｗ意外とみんな熱いよねｗ

なかなか難しいけどクイズっていう文化が認められてゲーム会社もクイズ会社もプレーヤーも
あとそんなの出てくるかわからんけどサポーターもｗ全部笑っていられる
ＷＩＮ−ＷＩＮ−ＷＩＮ−ＷＩＮな関係が出来るといいよな。何世紀後になるかしらんけどｗ

378 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 11:23:40.41 ID:ELSrTiIlO.net

>>369
昔コーエーがパソコンで出したクイズゲームのビジュアル系問題は全て国旗のモザイク当てだった

379 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 11:26:09.47 ID:ELSrTiIlO.net

>>376
>版権とかそういうの本当はクイズを納入する会社が管理する構図になってるのがベストなんだろうなあ。
>で、ゲームを作る会社は問題が発生したら責任は納入会社に丸投げできるって感じかな。

大往生のソース盗用問題を思い出した

380 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 15:04:28.18 ID:Wf5xYBKoO.net

>>378
いつの時代かしらないが画素数や色が限れてる頃は
原色でドットが荒くてもＯＫでかつ許可がいらず
解いていて楽しめる画像問題ということで国旗なんだろう…

想像するにコンピューターとしか対戦できなかっただろうし、
りんごやら新幹線やらの絵が出て一人無双しても
退屈なだけっていうのはカプコンの開発者にはわかってたと

それがいまだに分からないSEGA

381 ：ゲームセンター名無し：2011/11/29(火) 18:05:47.23 ID:T1zyfy4o0.net

弱COMとの対戦を前提にしつつ、結局そこに話が飛ぶのか。ブレないな。

382 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 02:48:20.18 ID:hnXhuR/sO.net

>>381
何もイベントがない日（ＱＭＡ含む）のＧＴでもＣＯＭ混じるし…
刺客やってても混じることあるよ（主にＳ〜ＳＳだけど）

あと画像についてだが官庁とか都道府県とか公のマークも
営利目的以外は許可はいらなかったと

ＱＭＡでも出てこないし入れればいい
ＪＲとか鉄道はどうなんだろう
ＱＭＡだと検定

あとは認知されないと困るような政治家の顔くらいか…
日本の政治検定でも大臣の名前で画像当てとかその逆もあった

383 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 05:41:54.20 ID:nXfrlux/0.net

というか４人対戦時に限り「遅押しクイズ」を追加するべきだね。

先着３名しか回答権は無いけど遅くボタンを押した選手のほうが得点が上がる。
結局早押しになってしまう可能性はあるけど運と駆け引きがからむ可能性あるから
ロケテストだけでも試してみて欲しい。

384 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 06:54:01.03 ID:mvJVE5aT0.net

>>382
COMが1人混じった程度では早押し系のゲームバランスはそれほど大きく変化しません。
GTのSSならばイベントが無くてもCOMが混ざるのはたまにある程度で、
ほとんどの試合はフルゲです。Sは詳しく知りません。
380ではコンピューター相手に一人無双と書いていますし。

385 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 08:28:47.99 ID:+l2eqEZl0.net

>>383
タイムラグで、早押ししたつもりが3位になったやつが
有利になるだけやんけ
ますます過疎るわ

386 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 09:09:20.98 ID:k8zNyo1dO.net

遅押しなら既に(難問に限られるが)奪取があるじゃないか。
駆け引き次第で独り占めｗ

387 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 11:05:42.35 ID:R/q2JCJLO.net

出た、「運と駆け引き」。
そんなものをドヤ的に「追加するべきだね」(ｷﾘｯ)
>>383

388 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 11:46:06.97 ID:9gLDDoEeO.net

もともと黄特番自体が嫌いだが、
CPU混じりの黄特番はなんとかならないの？

当たる形式で有利不利ありすぎなんだが。

389 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 12:05:06.38 ID:OkB9Qc3G0.net

黄って総当たりだっけ？

390 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 12:23:12.81 ID:55jkWP/k0.net

「話題も豊富って言われるし」(ｷﾘｯ)

391 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 12:26:24.22 ID:h+4TmN8XO.net

>>388
わかる
ビジュアルと積み重ね（orフィニッシュ）があって多答系がCOM相手だと最悪

392 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 12:29:11.05 ID:k8zNyo1dO.net

ビジュ入りでCOMやビジュ弱者が入っていると、マッチ形式で結構有利不利が出るよな。＞黄
1勝+55点が見込めるのはでかい。

393 ：ゲームセンター名無し：2011/11/30(水) 12:31:05.23 ID:BFcq3iDB0.net

協会員ひとり混じるだけで一気に面白味がなくなるよな。

394 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 03:57:35.05 ID:bxEYgw5NO.net

店内４人対戦や大会モードの爆弾押しつけやウソつきダウトはどうしようもないね。
出た時の、参加者、会場の「あ〜あ」って感じ。内容がどう、問題点がどうとかじゃないんだよね、
それ以前な感じ。オンラインでやるよりむしろ、顔見知り同士でワイワイ言い合いながらやって
面白い形式だと思うんだけど（セガの開発室でもそれで面白いから採用したんだろう･･）、もう全然。
こんなのやるためにやってんじゃねーぞ的な。サバイバルのビジュアルもそう（店内だと３Ｒ以降でも平気で出る）。

セガのスタッフやこの形式考えた人にはあの反応見てほしいわ。
あれ見て何も感じなかったらどうかしてる。チキンやインフレが削られたのは、Anまつりでスタッフが
会場の「あ〜あ」を目の当たりにしたからじゃない？って言う人もいるしなー。

395 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 05:13:56.27 ID:uo5Tua0n0.net

俺はインフレ好きだったんだがなぁ。
少数派だったのか。
チキンは消えても不満ないけど。

396 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 07:30:01.44 ID:hOd1D/qk0.net

メドレーも他人の正解・不正解が分かるから、それを元に
安全策で行くか、一か八か勝負をかけるかの駆け引きをするのが楽しかったけどね

397 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 09:53:04.35 ID:VpZEWj0M0.net

漢字メドレーの駆け引きは、レーシングゲームにおけるそれに通じるもの。An×AnよりはQMAに近い。
「競争ではない〜」を掲げてる(はず)のAn×Anの対戦ゲーム性としては弱い。
メドレーの好き嫌いは別として。

398 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 10:43:57.74 ID:jAFBzrDOO.net

>>397
じゃあ積み重ねはそれ以下だな。
でもあんまり話題にならない、不思議！

399 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 11:49:52.07 ID:G77/k2fRO.net

QMAの多答と違って積み重ねは完答しなくても勝てるんだから
完全に分かる人が複数いる場合（これだけは完答しないとどうしようもない）以外は
一か八かで積んだり、逆に崩れるの見越して安牌だけ積んでで逃げたり
正解もダミーも全く知らないものでも1個積むか3個積むかという部分を考える余地があるが
メドレーで指運は通用しないに等しいので駆け引きの余地はないようなもんというのが違いかな

400 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 11:55:10.24 ID:FZ1dXS/30.net

記憶から呼び出すのに時間を使うかさっさとパスするかっていう駆け引きは
一応あるにはある。

401 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 21:22:44.21 ID:fhfB+LZE0.net

>>398
馬鹿丸出し

402 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 21:38:30.21 ID:FZ1dXS/30.net

>>401
と言うと？

403 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 22:04:06.51 ID:jAFBzrDOO.net

>>402
論拠のない煽りは放置。

>>399
お前は漢字メドレーが不得意か、もしくは無茶苦茶得意かのどっちかだな。

平均順位、問題難易度、試合のリアルタイムの展開でちゃんと駆け引きは存在するし、
少なくとも俺はしているつもりだ。

特筆するのはリアルタイムの展開、
これが積み重ねに勝る駆け引き要素だな。

404 ：ゲームセンター名無し：2011/12/01(木) 23:41:56.10 ID:lO05qF8R0.net

>>403
漢字に駆け引きを感じた事は無いなぁ。
比較的得意（平均1.82）だから無くなると困るけど
面白みにはちょっとかけるかな。
まぁ一番嫌われるのは同点1位の発生が多すぎるからかな？

405 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 00:36:15.46 ID:EXp5KReC0.net

ゲームにおける駆け引きとは一般的に、
対戦相手の出方に応じてまたは出方を予測して
こちらが有利になるように対応を変えて臨むことを主に指すのかと。

積み重ねクイズでは相手が崩してゼロ個の可能性を含め何個正解を積めるかを、
得意ジャンル情報とかダミーに気づけていそうかとか相手側がする駆け引きを読むとかで予測する。
予測が正確だと少ないリスクで効果的に得点を狙える。
相手の出方によってこちらの動きを変える余地は大きい。
駆け引きの要素大。

406 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 01:12:21.18 ID:EXp5KReC0.net

漢字メドレーの駆け引きの要素は他のAn×Anの形式よりは乏しい。
メドレーでは相手が何問正解してくるかを、
上に書かれているように平均順位や問題難度や
リアルタイムでわかる状況から予測や把握するのだけど、
仮に相手の正解数が正確にわかったところで
こちらが対応を変えられる余地は少ない。
誤答リスクを覚悟で正解数を少し伸ばそうとするか普通のペースでやるかなどを選べる程度に限られる。

407 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 01:40:46.46 ID:PHQsHUhBO.net

積み重ねの、ダミー以外を適当に積み増しして相手を上回ろうとする行為に対し、
奪取見ず押しを批難する人はどう考えているのだろうか。

やってる事は五十歩百歩なんだけど、
見た目にわかんないから批難してないだけなの？

408 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 01:50:08.45 ID:E5T2LmqQ0.net

相手の解答権を奪うか否かという違いがある。

409 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 06:17:15.53 ID:1yCK83kpO.net

>>407
ダミー以外を積んだら正解じゃん
適当に積んでも得点力は無いがな。ちゃんと思考しないと
相手より一つでも多く正解を選択し得点する、当然のことだと思います
てゆうかダミーの意味違うくない？

410 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 07:55:12.23 ID:dewozK3r0.net

>>407
適当に積んだ事をネット越しに判別するのってどうやるの？？

411 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 07:58:27.96 ID:E5T2LmqQ0.net

>>410
つまり「見た目にわかんないから批難してないだけ」ってこと？

412 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 08:18:52.69 ID:E0ffnFa3O.net

>>409
>>407はうそつきダウトと勘違いしているのでは？

413 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 08:30:17.12 ID:dewozK3r0.net

>>411
俺は奪取見ず押しも積み重ねの適当押しも容認派なので推測だけど
否定する奴は多分いるだろう。でも判別不能な物まで声を上げるのは
出来んのでは無いかと。

414 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 08:40:16.55 ID:E5T2LmqQ0.net

>>412
いや、積み重ねの話であってると思うよ。

415 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 10:45:12.34 ID:BRTIdaMS0.net

積み重ねクイズで正解だと確信している選択肢しか選んじゃいけないなんて事はない。
見て考えて正解と確信したもの、
たぶん正解だろうと予想したもの、怪しいもの
をどこまでどのように積めば得点を狙えるかを考える真剣勝負。

全然確信を持てないから0個積みってのは必ず敗北する手なのでただの無気力プレーでよろしくない。
（GPerが誤答を怖れるのはまた別の話）

考えて選択すれば得点の可能性が上がるのに、
思考を放棄してテキトーに積むのはただの手抜きプレー。
勝負としては好ましくないが、ただ弱くなるだけで解答権つぶしでもないから。
手抜きの判別はできないし邪推してもしょうがない。

本当に全く知らない人名等だけが並び思考の余地がなさげな時にテキトーに積むのは仕方ない。

416 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 11:24:10.44 ID:uxKW+yFH0.net

2つ似たような選択肢があると
片方正解なことが多いから
それで正解を導いたり

サバイバルなんかで有効

417 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 11:28:47.47 ID:E5T2LmqQ0.net

>>407が言いたいのは
「適当積みについてどう思うか」じゃなく
「見ず押しは叩くのに適当積みは叩かない、というのを矛盾と感じないのか」だよね。

418 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 11:42:55.15 ID:uxKW+yFH0.net

全然違うでしょ
見ず押しは選択肢も見てないが
積み重ねは選択肢見て　明らかに違うのは弾いてるし

419 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 12:08:02.60 ID:tiKRsVPaO.net

見ず押し擁護は当たれば何でも良い。
批判は推理すらしてないからクイズじゃない。

個人がやりたいようにやればええやん。

420 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 12:13:22.13 ID:PHQsHUhBO.net

三人解答権なのに、解答権潰しってそんなに大きい要素か？
明らかに違うものを除こうが除くまいが、「正解が判ってない」のは一緒。

421 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 12:34:46.70 ID:zT2YZTVi0.net

奪取の見ず押しと積み重ねの積み増しを五十歩百歩とする感覚が正直理解できなかった。
なのでいきなりそれを前提にして矛盾を感じないかと問われてもとは思った。

422 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 14:07:12.43 ID:r6syjq1EO.net

「積み重ね適当積み増し（適当なわけではないってみんな言ってるんだけどそこは無視）と
奪取見ず押しは一緒、五十歩百歩」というのは大前提らしい。
>>407=>>420

それありきで話してるから、そこを否定してる人と会話にならん。

423 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 15:09:09.35 ID:PHQsHUhBO.net

>>422
「ダミー以外」と書いてるが。そこを読み落とすな。

あとお前の言う「みんな」も大概な言い分だと思うがな。
勝手に代弁されて困惑する奴もいるだろうに。

424 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 18:00:07.31 ID:xhPJE0rLO.net

>>423
・ダミーを見抜いて選択から外す積み重ね
・選択肢一つ確認しない見ず押し奪取

そもそも正解しようという意志に天地雲泥の差があるのだが。

425 ：ゲームセンター名無し：2011/12/02(金) 18:51:15.67 ID:r6syjq1EO.net

>>423
読み落としてないし、そこが抜けててもあなたの論旨は変わらないでしょう？
ダミーはいくつか分かった上でのそれ以外だろうが、まったく分かってない上だろうが、
正解だと分かってないものを積むのは「適当」だし「奪取見ず押しと一緒」だと。

代弁されたら困惑する人がいる、とか言うんだったらまず、
自分の質問に答えてくれた人それぞれにレスするぐらいの誠意は見せてください。

426 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 08:41:47.20 ID:2ZwHrbBM0.net

見ず押し対策はビジュアルみたいにすればＯＫ。
つまり、奪取でボタン押したら、カードめくれるのがストップして、文字入力させればいいんだよ。



問題：ＳＭＡＰのメンバー

バシーン！（見ず押し）


　　い　　　き


　　か　　　な



これならまだ許せる。

427 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 13:58:02.23 ID:V4STDnbsO.net

馬鹿じゃないの？

428 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 14:48:39.57 ID:hWNerNa+O.net

>>426
決勝は奪取ですら遅答されるのか。やだなあ。

とにかく時間がかかるし、あと、10文字以上の解答はどうするの？

429 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 19:38:35.71 ID:FmlUNODm0.net

こざとへんをつけて常用漢字になる字　とかも意味なくなるな

430 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 20:26:54.52 ID:Z/fEjNy40.net

タイピング入力の分、試合時間が増やせるのならば
枚数を多くして答えの位置を散らす方が見ず押し対策になるかな。

431 ：ゲームセンター名無し：2011/12/03(土) 21:09:02.62 ID:DDjOw2+U0.net

奪取をどう改善するか考えるより、削除した方が早い
決勝は３種類で問題ないだろ

432 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 00:36:09.79 ID:Xf+MfRg5O.net

じゃあ、ビジュアルも削除で。

433 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 01:50:10.45 ID:41Owjzky0.net

いつもの人かな。

434 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 08:53:30.56 ID:y4trvsH5O.net

４人ビジュアルは残しててもいいや。
二人ビジュアルだけ廃止してくれればそれでいい。

奪取も同様。二人奪取は廃止するか、１のルールに戻してほしい。

435 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 11:03:13.39 ID:rlxRkBAdO.net

>>430
ダブルアンサー以降のルールだな。
二枚目押しが通用しなくなって、かなり楽しくなったよな。

436 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 12:57:23.83 ID:sMSp1rUaO.net

>>399
>正解もダミーも全く知らないものでも1個積むか3個積むかという部分を考える余地があるが

最近は１個積みが通用しない問題が多いような気がする
正解がやたら多いから

437 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 13:50:59.04 ID:rlxRkBAdO.net

>>436
気がする、を元にあげられてもちょっと困ってしまうが、

緑特番か否か、とか、みんなが積みやすいダミーが選択肢にあるか否か、で
一個積みはまだまだ通じる気はするけどな。

438 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 20:36:19.09 ID:dbPhWR+A0.net

どんな形式が入ろうとも我慢します。
なので特番ですべてのラウンド早押しとか、
必ず早押しは出来るようにしてください。
１の時はそうだったじゃないか。

439 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 21:23:15.59 ID:6JlPDbUu0.net

４人奪取はタイムラグつけてくれないと困る
ビジュアルは問題糞過ぎ　Ｓだと勝てるがルーキーとか相手に圧勝しても
何一つ楽しくない

440 ：ゲームセンター名無し：2011/12/04(日) 23:09:50.19 ID:52u5aUU2O.net

押しつけ＆ビジュアル、
ビジュアル＆あまのじゃく、

今月ひどいね

441 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 00:52:13.50 ID:ZQpRjTlQ0.net

そもそもまともな形式が少ないのが致命的

442 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 02:54:49.23 ID:LG1kurG30.net

>>438
１の初期は早押しが予選で２回出ることもあって、
プレーオフもあわせると１クレで最大３回早押しができる
神仕様だったな。

443 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 17:08:03.93 ID:aozPPqRc0.net

>>439
それはビジュアル関係ないだろ
弱いだけ

444 ：ゲームセンター名無し：2011/12/05(月) 17:38:59.84 ID:KicrD+53O.net

そりゃそうなんだけど幼少期テレビ・漫画がダメなせいもあって
二段目のジャンルが壊滅なんだが…

マジ歌とか教科書に載ってたやつとかしか歌えん

ビジュアルはＳでルーキーとか混じると
だいたい見学者になっておしまいでしょう？

445 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 08:55:59.44 ID:eXH885NkO.net

エビだと思ったらクルマエビ→細かすぎ
キャッチャーミットだと思ったらミット→大雑把すぎ
グローブだと思ったら野球→論外

ビジュアルは問題と答えがいい加減すぎる。
表記揺れとか、それ以上の問題

446 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 10:31:40.65 ID:uGmKTqXw0.net

>>445
> グローブだと思ったら野球→論外
これは問題文ちゃんと読んでないだけでは。

447 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 19:38:55.15 ID:R7FmNUrv0.net

>>445
車エビは同意

448 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 20:55:28.67 ID:Qfxy5NC00.net

タラバガニとかズワイガニとかもあるな

449 ：ゲームセンター名無し：2011/12/07(水) 22:24:55.39 ID:SZmHzcAe0.net

ビジュの多さに萎えたわ。今月は控えたほうが良さそうだ。

450 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 11:52:03.35 ID:AxjjvPftO.net

タワーの奪取のcom（人いね〜）、３問連続で１枚目に押して×。

なんなの？ これ。

451 ：ゲームセンター名無し：2011/12/09(金) 14:16:22.89 ID:W7Tgwow70.net

>>449
そうか？逆にタワーのビジュの少なさに驚いているのだが。

452 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 01:40:10.89 ID:VlqKN1EFO.net

一年の締めくくりのタワーでも、相変わらず「奪取○連続」「奪取ばっかりでやる気なくした」という
愚痴や批判がそこかしこで。タワー自体が盛り上がってないから（なんの代わり映えもないんだから当たり前）そういう声ばかりが目立つわぁ。

Anスタッフは何故こうまで奪取クイズをプレイヤーに押しつけるんだろうか。
一体誰のニーズでそんな高出現率で出し続けてるのだろうか。

453 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 10:18:11.26 ID:bjwb1/Z/O.net

サバイバルはビジュアルじゃなくて奪取にしてほしい

454 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 10:30:07.65 ID:9HVLNzt00.net

タワーの形式を人気順で並べたとしたら奪取はまあ下位の方だろうが、
出ただけで愚痴をぶちまけるほどの奴は、実はそれほどいないように見える。
出題割合も他の形式と比べて特別多くはないはず。
早押しよりは少なくビジュよりは多い感じ。
連続して出るのはどの形式でもジャンルでもたまに起きる。
嫌いな形式が偶然連続すると愚痴が出やすいのはわからなくはないが
奪取だけ連続するわけはないので
嫌いな形式の時だけ押しつけだと声をあげるのはアンフェア。

455 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 11:14:39.18 ID:9lRq2+qXO.net

速プレいらね。
プレッシャーもくそもないようなグロ問はこの形式の本意に合わないし、
易問だらけなら、ただの反射神経脳トレになるし。
だいたい、チャレンジ失敗したらポイントマイナスておかしいだろ。
全然チャンスじゃないわ。
チャレンジカード押し付けられて、グロ問きたらおしまいだし。

456 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 14:12:25.38 ID:arjWRBYK0.net

もしチャレンジ失敗した時にポイントマイナスにしないと
答え見ずに適当に連打してる奴が問題見て答える奴より高得点になる可能性が高くなるから今のままの方がマシ

457 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 15:44:01.38 ID:9lRq2+qXO.net

じゃあ、�W択とかにするば良いんじゃね？

458 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 16:34:16.83 ID:VlqKN1EFO.net

>>454
他に「連続萎え」「多すぎ」と声が挙がるのは、積み重ね、ビジュアル、虫食い、フィニッシュか。
しかしその中でも奪取は飛び抜けてる。あなたも言っているように奪取の支持は下位。
奪取だけ連続して出るわけではないのに、奪取への愚痴が多いのはそれだけ嫌いな人が多く、
その割りには出現率が高過ぎる故。「自分が嫌いだから」ではなく、そういう客観的に
支持されてないものが供給過多なのは「押しつけ」としか言いようがない。

459 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 17:23:24.47 ID:AEREEYv50.net

>>458
ノイジーマイノリティの声だけ見てそう判断しているようにしか見えないけどどうかねえ。
それにゲームデザインだとか、一応他人と成績を競う競技としてのバランスも絡むから
完全に人気の度合いに応じて出現頻度に傾斜をつけるべきだとは思いません。

460 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 18:41:16.59 ID:9lRq2+qXO.net

奪取ばっかも萎えるが、早圧しばっかも萎えるな。

461 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 18:51:05.35 ID:CkFrwVM30.net

>>460
でも、どちらかを選べと言われたら
早押しばっかりの方が100倍マシだわ。
他の奴らはどうだか知らんがな。

462 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 21:13:31.46 ID:53dgSiWc0.net

決勝ラウンドで奪取ばかり選択している俺にとっては肩身が狭いスレ

463 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 21:40:04.28 ID:VlqKN1EFO.net

>>459
不満・批判は全てノイジーマイノリティと捉えても、その中でも突出してるものを
無視するのは合理的じゃないと思うけど。その声がマイノリティか確認する気もない以上。
外すなり、出現率下げるなりして「奪取出せ」という声が出るようならばまた考えればいい話じゃない？
ゲームデザイン、バランスが優れた形式なら、ここまで不満も出ないだろうし
出ても擁護が出るだろうし。要は、何もしない怠慢の言い訳でしかないよ、それ。

464 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 23:03:14.51 ID:Vzjq3OIU0.net

>>460
タワーの早押しはバカ問ばっかでつまらんわ。

465 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 23:03:35.31 ID:S6kWoNY80.net

奪取とか、普通に対戦したら勝ち目がない相手に駄目元で投げる形式
格下との対戦だと絶対に選ばないな

466 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 23:12:17.17 ID:Cw8zDnb20.net

即答で出題パターンチェンジするのやめて
それか穴埋め問題は穴埋めと表記して

1位とった後これになると嫌がらせに思える
難易度異常に上がるし

467 ：ゲームセンター名無し：2011/12/16(金) 23:40:49.60 ID:594h7v8e0.net

>>463
> >>459
> 不満・批判は全てノイジーマイノリティと捉えても、その中でも突出してるものを
> 無視するのは合理的じゃないと思うけど。

少数の中の突出した極端な意見こそそれに振り回されてちゃ合理的じゃないだろ。完全に無視しないまでも。

> その声がマイノリティか確認する気もない以上。

例に出したようなレベルの意見はマイノリティのそれとして、
それとは別に全体がどうなのかは確認しようとすべきで
毎月の形式変更や形式限定のタワーでのインカムは確認しているはず。
プレイングモニターもいるのかな。

> 外すなり、出現率下げるなりして「奪取出せ」という声が出るようならばまた考えればいい話じゃない？

そうするに足る理由がないんじゃない？
そのように手を加えるにしても少数の声の大きい人の批判が
あったからそれを意識して…が理由ではダメ。
全体の意見を十分に把握できてようがいまいが少数の声高なノイズを頼りに舵取りしてはダメ。

> ゲームデザイン、バランスが優れた形式なら、ここまで不満も出ないだろうし

それらはゲーム全体での事であって形式の事じゃない。
人気の高さ順に出現率が高くなるなんて調整したらそれらの要素が歪んでくる。

> 出ても擁護が出るだろうし。要は、何もしない怠慢の言い訳でしかないよ、それ。

マンネリの矛先をピンポイントで嫌いな形式に向け、そういう理屈で攻めるのはよろしくない。
それと直接関係ないし。手を加えるとしても別にそこじゃなくてもいいし。

468 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 00:00:05.91 ID:VlqKN1EFO.net

>>467
結局、何も意見がない。「マンネリ」といいつつも、あらゆる批判も意見も
「そこじゃなくてもいい」に収まってしまう

469 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 01:40:29.52 ID:8EPXzG1xO.net

早圧しが多いのは仕方ないにしても、全体の三割くらいにしてくれ。
こちとらやりたいのはフィニッシュ、積み重ね、爆破とかの出現率低いのばっか。
あと、ビジュアルなくすか漢字も入れて。

470 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 02:32:34.72 ID:0A6J5lx3O.net

mixiの好きな形式アンケートだと（２の初期バージョンの形式のみ）
あまのじゃくの次にビジュアルと積み重ね
一票差で連想になっています
その次が早押し

初代の好きな形式アンケートでもビジュアルが４位
奪取は虫食いやフィニッシュ並みの不人気形式みたい

匿名ののところでアンケートとってもしょうがないし
文句あるならまずmixiアンケートに投票を…

初代のアンケートでは早押しより爆破の方が人気だったようだけど
あと爆弾押しつけの賛否を訊くアンケートもある

471 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 13:43:24.28 ID:jdYbYvpe0.net

>>468
広くどの形式にも言える事を理由にして特定の嫌いな形式を叩いているから
「それじゃなくてもいいじゃん」と返ってくるのは当たり前だろ。
そう返されるのは批判対象と理由がかみ合ってない、でたらめな批判だけだろ。一緒にしてやるなよ。
お前が何をツッコまれたか理解できていない事はわかった。

472 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 16:56:21.24 ID:LdVeomfr0.net

これってクイズなんだから 知識と推理力と反射神経で答えを導く のがクイズのゲームなんじゃないの？
これは何？ビジュアルの問題の少なさと ４人奪取の合わせ押しだけはどうにかしてほしいけどね

473 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 18:27:27.73 ID:nBi14+JI0.net

アンアンはクイズである前にゲームなんだろうな

474 ：ゲームセンター名無し：2011/12/17(土) 22:47:58.25 ID:vVGvDM3n0.net

>>470
爆破は面白いよな。１では出るの楽しみなくらいで。
今でも総当たりで出ることあるけど、問題数が決まってるのがつまらん。
時間切れかあるいは勝負なのかの微妙な判断にハラハラなのが良かったのに。

475 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 02:52:31.07 ID:GFKYD8ccO.net

奪取は金と時間の無駄。

476 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 03:31:43.60 ID:spGAU7zs0.net

ゴールドプロとかの格上に
一位通過しちまったときはなげてまうわ
勝てる可能性が一番あるから
クソなのは認める
運ゲーだもんな

477 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 06:00:41.73 ID:+jkTV7sEO.net

2chもツイッターも直メも全ての意見は声高なノイズ、マイノリティーの極端なそれ。
このゲームのデザイン、バランスは完成されている。何も変化がないのがその証拠。

478 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 10:09:50.11 ID:5S/OKo1T0.net

じゃやっぱりこのヴァージョンで終了ですね

479 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 10:15:02.52 ID:PXCDDIJ70.net

極端さを咎められてふてくされて
逆方向の極端にはしるフリする子どもってよくいるよね。

480 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 19:03:33.59 ID:TD41n1DV0.net

嫌いな形式がちょっと続くとこれ見よがしにネガツイートする奴はうざい。

481 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 21:44:18.36 ID:+2M40uL00.net

最近ビジュアルの多発がひどい

まったくおもしろくない形式が多発するのは
やっててつまらん

不得意は人はなおさらそう思うんでは？
と過疎化が進みそうで心配になる

セガの人はほんと客寄せが下手だと思うよ

482 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 21:56:43.01 ID:Y6Vy8I1KO.net

客はお前だけじゃない

483 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 21:58:55.91 ID:yMHcwx9G0.net

>>481
最近のタワーは異常にビジュアルが出なかったんだが…。

484 ：ゲームセンター名無し：2011/12/18(日) 23:21:05.06 ID:qZx35vHuO.net

早押し大会やったら１クレ全部ビジュアルとかザラで
フライングゲットとるまでが苦痛でしかたがなかった

段位とかにビジュアルで勝っても楽しくない
マジカル頭脳パワーの時代でさえ得意な人が即答えて
終盤はでなくなったのに、いつまでもこんな幼児向け
知能テストやりたくない

あの頃と違って携帯とかでも綺麗な動画見られる時代になかったのに
発想が２０年前で止まっているとしか思えない

得意・不得意以前に開発者のやる気の問題だろう

地域別大会はタイトル＋祝日のＧＴだろうとＣＯＭしかでないし
タワーは何が楽しいのか不明

タワー常連ですら形式増やせとかいい加減音楽や絵を替えるなりの
工夫が欲しいと思ってそうだけど…

485 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 00:53:30.96 ID:lXLUbh7Q0.net

また「幼児向け〜」の人かいな。
ていうか段位と戦う機会そんなにあるのか？
工夫するに越したことはないけど何かズレてる気がするぜー

486 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 02:50:12.58 ID:MyBuv51OO.net

>>485
Ｓだとルーキー以外でも段位が混じることがある
主戦場がＳなもので…

Ｓ・ＳＳプロもよく見るようになってきたがそれと同じくらい見る

487 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 09:52:23.85 ID:LihN6wQd0.net

1クレ全部ビジュアルとかザラなわけねーだろ。
1日中やって1回あるかないかの確率でしかありえねーよ。
仮にものすごく低い確率を最近引き当てたとしても、それで何なんだ。

488 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 14:13:15.52 ID:9MqbTKsXO.net

引き当てたらキレていいよ。そんなの。

489 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 16:05:34.10 ID:MyBuv51OO.net

４クレやって６割方ビジュアルだった>早押し大会

４連続ビジュアルで一回連想挟んでまたビジュアル…って感じで
一回タイポしてセミプロと引き分けた以外は
全部セミプロ以下と戦って勝ったけど、
こんなんで勝率上げて喜んでいるのは榊とか底王だけだろう

490 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 16:33:53.28 ID:9MqbTKsXO.net

この人は日本語というか、会話や話題の出し方が不自由すぎる。
なんで今、早押し大会のことを語るんだよ。最近のタワーはビジュアル減ってる現状で。
それも、ビジュアルはしょうもないってことを言いたいんだろうに、
タイポしてセミプロと引き分けた、セミプロがセミプロが、って関係ないことばかり強調したり。
書き込んだ各スレを混乱させてるな。

491 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 17:07:49.49 ID:KfkUWJNI0.net

連想クイズさ、一つ目のヒントを画像にすればいいよ。
例えばトリカブトの花の画像なんかぱっと見ても何の画像かわからんでしょ？
で２つめ以降のヒントは通常どおりにするとか。少しはクイズの幅広がりそう。

492 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 19:29:44.77 ID:MyBuv51OO.net

>>490
１クレ全部ビジュアルなんて確率的に稀だという指摘があったから
出題形式が限定されている早押し大会での話だと解説しただけ

…１クレ全部同じ形式がでないようにできないかと思うだけだが…
そもそも今回のＴＯＴＹに爆破が出ない理由ってなんなんだ？
形式が減るだけのタワーなので今度からは爆破が削除だろうと
考えるのは不自然ではないはず

２のときは初代で爆破デーとかやる程の人気形式にも関わらず
削除された過去があるし、形式が増えるならとっくの昔に
増えているだろうし

493 ：ゲームセンター名無し：2011/12/19(月) 22:56:49.69 ID:9MqbTKsXO.net

>>492
それは最初（>>484）に言ってるでしょ。
その最初に、「早押し大会やったら」なんて、ずいぶん前のことを今やったことのように語り出す不自由さ。

＞１クレ全部同じ形式がでないようにできないかと思うだけだが…
その主張、初耳です。また突然言いはじめたな･･。

＞形式が減るだけのタワーなので今度からは爆破が削除だろうと考えるのは不自然ではないはず
何言ってるか全然わからない。

494 ：ゲームセンター名無し：2011/12/20(火) 08:20:54.33 ID:IzS8L3XK0.net

「幼児向け〜」の人は他のAnxAnスレでもやたらネガで要領を得ないな書き込みしてた。
他でもそうなのかと思いアーケード板のID書き込み検索してみたら
他のスレでいろんなゲームに対してもネガな言及してるのを見つけてしまった。
同日の書き込みはAnxAnのように語ってるわけじゃないが、
ゆるプリ、ラブアンドベリー、MJ、三国志大戦、戦国大戦…。
セガアケゲばかり。もう、そういう人なんでしょ。

495 ：ゲームセンター名無し：2011/12/20(火) 08:27:34.68 ID:oRijyqv50.net

この辺か。
http://hissi.org/read.php/arc/20111118/ZzcxY3FQQmNP.html
http://hissi.org/read.php/arc/20111119/VkYrN1djdy9P.html
http://hissi.org/read.php/arc/20111218/cVp4MzV2SHVP.html

496 ：◇lgQe.tUQe6：2011/12/22(木) 10:44:33.33 ID:sBb248p5O.net

1

497 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 10:44:38.20 ID:Nuq+nxFlO.net

7

498 ：◇lgQe.tUQe6：2011/12/22(木) 10:45:38.77 ID:sBb248p5O.net

5

499 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 10:45:42.34 ID:Nuq+nxFlO.net

くっさ

500 ：◇lgQe.tUQe6：2011/12/22(木) 10:46:27.02 ID:sBb248p5O.net

神奈川在住24時間２ちゃんねるキリ番ゲットの為必死な粘着ゴキブリニートアド晒しオヤジ阻止

501 ：ゲームセンター名無し：2011/12/25(日) 00:49:05.51 ID:K1E/KTwf0.net

アーケード板のセガ信者ですらゆるゆりとごっちゃになってるｗ
女児やハロヲタ・ロリコンぷにヲタ・セガ儲すらスルーされ
声当ててた女の子までアニメ放映中にやめて、ゲームもそこで打ち止め
ここまでくるとハロヲタからも黒歴史なのでは？

502 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 08:15:06.80 ID:kF1gzWFp0.net

おっさんターゲットのゲームから女児ターゲットのゲームまで
もれなく知ってる一般ユーザーはあまりいない。
ゲーセンの店員やメーカー社員など提供する側は別だが。
1社の一通りのアケゲーを仕様まで言及しちゃう一般ユーザーはその情熱をポジティブに活かす方がいいのに。

503 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 13:14:55.83 ID:5H8PmtHZ0.net

こんなところでネガるぐらいならsegaにメールでもすればいいのにね

504 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 20:43:23.07 ID:v8C6N78WO.net

netや公式からメールしても改善されないから、２ちゃんに
書きこんでいるんだろう

もうとっくに飽きてやってないしどうでも良くなったｗ
プロ限定アイテムとか作って欲しいとか、ｎｅｔ会員なら
ＶＩＰカード所持中は好きな形式出やすくするとか
…送った

問題の更新すらトロいゲームに何期待しても無駄だなｗ

505 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 01:01:54.50 ID:f3KqtOK10.net

>>504
> netや公式からメールしても改善されないから、２ちゃんに
> 書きこんでいるんだろう

鬱憤晴らしだったのかいな？

> もうとっくに飽きてやってないしどうでも良くなったｗ

どうでも良くなった対象を2chには書き込むって引退の順番おかしくね？

> プロ限定アイテムとか作って欲しいとか、

アイテム増える方がいいけど
貰える資格をGPで区切るのもアンサーランクで区切るのも
やりこみ基準だからどっちでも大差ないんでないかなあ。
昇格の壁紙以外に一定のアンサーランク以上でないと出ないアイテムは一応既にあるっぽい。

> ＶＩＰカード所持中は好きな形式出やすくするとか

要らない。そんな仕様であなたは楽しくなるのかい。

> …送った

ご苦労様。採用されなくて残念だったね。
メール送る事自体は悪い事じゃないが、意見が通らなくてもふてくされないで。

> 問題の更新すらトロいゲームに何期待しても無駄だなｗ

もう飽きてやってないゲームってならそんな捨て台詞要らない。

506 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 13:57:37.84 ID:Avf5fiha0.net

>>505
いつもの工作員乙
どうせこんな過疎スレじゃなくて本スレで書き込めよ

せっかくだからマジレスするが
Ｇで獲得アイテム決めるとライセンステストを失敗したり
タワーにこもってても獲得できることになるが？
そもそもその階級限定アイテムが「おめでとう」と書かれた頭につける髪飾りしか
ないだろ？しかもアンサーチャンスでランダムでしか手に入らない

もうやっていない人に文句言われたくないなら揚げ足取りに終始するんじゃなくて
さっさと問題追加するなり新要素入れるなりして、
客を飽きさせないようにすればいいだけのこと

そもそもここは公式掲示板とかじゃないしな…
あっいまだにプレーヤー同士連絡取り合う機能すら付いてないゲームだからしょうがないかｗ

507 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 20:36:12.59 ID:VrJbyDnH0.net

>>506
良くも悪くも立派に工作員的なのはむしろ（略

508 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 08:08:41.92 ID:REoEXIxy0.net

セガにやってほしい事は色々ありますが
506みたいな嫌味なクレーマーじみた奴にはならないように気をつけます。

509 ：ゲームセンター名無し：2012/01/04(水) 20:09:47.66 ID:GLKQ6Yjv0.net

上位プレーヤー限定の手アイテムとかもあるみたい。どうでもいいけど。

510 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 10:17:51.72 ID:PqJnSFrm0.net

本スレでビジュ話が盛り上がってるのでage

511 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 12:29:04.67 ID:vojLiTP/0.net

ビジュアル得意だけど
あんまり面白くない形式だとはおもうので
他の人が嫌がるのもわかる

それが乱発すると
なおさらなんでしょうね

サバイバルで明らかにビジュアル苦手な人が
速攻脱落するの見たりすると
ちょっとかわいそう

同じ１００円払っているのに
プレイ時間が３分くらいだと
不満も出るでしょうし。。。

メーカーの改悪と言われても
仕方ない気もします

512 ：ゲームセンター名無し：2012/01/05(木) 20:25:59.85 ID:3WFbwrwK0.net

早押し得意だけど
あんまり面白くない形式だとはおもうので
他の人が嫌がるのもわかる

それが乱発すると
なおさらなんでしょうね

サバイバルで明らかに早押し苦手な人が
速攻脱落するの見たりすると
ちょっとかわいそう

同じ１００円払っているのに
プレイ時間が３分くらいだと
不満も出るでしょうし。。。

メーカーの改悪と言われても
仕方ない気もします

513 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 04:22:32.32 ID:UiEx2u7sO.net

>>512
あのー
初めから早押しクイズゲーとして売り出している上に
ビジュアルも早押しなんですが…

514 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 05:25:29.47 ID:xpqd0xG3O.net

毎度毎度早押し厨うぜえな

515 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 05:54:56.47 ID:GVSlZzBe0.net

>>513

あれじゃね？ただビジュアルのことグダグダいってる奴の文章とか意味がないって事
言いたかっただけだろ。

516 ：ゲームセンター名無し：2012/01/07(土) 09:19:28.26 ID:uZ/rtupa0.net

ビジュアルがどうかはともかくサバイバル特番でソッコー脱落するとあまりいい気はしねーな。
なんかセガにぼったくられたようで。
俺クイズ弱いからなおさらだし。

517 ：ゲームセンター名無し：2012/01/25(水) 11:34:16.07 ID:Yy/5LyzF0.net

ワイは日本人で聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るそう
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうで


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報で

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやろ
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やな
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるし

518 ：ゲームセンター名無し：2012/01/28(土) 12:58:36.26 ID:uev6HN+yO.net

少なくとも毎日フォトバンクなんかから画像提供（買っているんだろうけど）
してもらっているなら、社寺仏閣等の建造物、世界遺産・出来事
歴史的人物だのもっと新聞社らしい写真使うべきだろう

メジャーなスポーツや建物の写真くらいしかないのでは？
これではわざわざ新聞社から写真提供してある意味がない

その点で見てもビジュアルは改善点がある

519 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 10:35:40.51 ID:5g1iOLZ80.net

浅沼稲次郎が刺されてる写真とか出てきたら胸熱。

520 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 15:59:38.92 ID:QNGO6tSfO.net

ケネディ暗殺とかチャウシェスク夫妻やラディン・フセイン処刑、のシーンとかも出るのか…

…というのは冗談にしても電車だの競馬だのスイカだの
ネットで版権フリーの画像をいくらでも探せるレベルなのはどうにかしてほしい

祭とか出せばいいのに

521 ：ゲームセンター名無し：2012/01/31(火) 23:14:26.42 ID:qBAT94Gc0.net

祭り…蘇民祭とか出るかなぁ

522 ：ゲームセンター名無し：2012/03/03(土) 03:10:51.74 ID:4Unnpss6O.net

１月から全形式解放のまま
それどころか今月の形式忘れるくらいスタッフにとってもどうでもよかったってことか…

きっと稼働終了までこのままだろう
なら爆破を決勝の選択に復活させろ

523 ：ゲームセンター名無し：2012/03/06(火) 07:35:09.26 ID:PGNDVEv+0.net

もうこのまま稼働終了まで全形式開放のままなのかな

524 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 10:57:55.79 ID:UHbcVsMU0.net

稼動終了まで残り１０年・・・！　・・・だといいな

525 ：ゲームセンター名無し：2012/03/21(水) 21:03:19.88 ID:P+Z8QKV10.net

Answer×Answer

526 ：ゲームセンター名無し：2012/03/22(木) 03:40:15.00 ID:XKyREw7AO.net

>>524
率直な疑問で１０年後にゲーセンがどれくらい減っているんだろうか…

マイハッピーバースデーだったけ？到達に８年は最低かかるやつ
ＱＭＡが９年目？アンアンはもうじき正式稼働から５年だな

527 ：ゲームセンター名無し：2012/03/29(木) 00:52:07.90 ID:EIQoZL7vO.net

ビジュアル滅べ

528 ：ゲームセンター名無し：2012/03/29(木) 00:56:59.98 ID:r2OreEoiO.net

漢字来月もあるのか…
チャレンジ以外はまたノーアンデー決定だな

529 ：ゲームセンター名無し：2012/03/29(木) 02:41:37.03 ID:ls4oq6OUO.net

漢字ごときでなんだ
こっちはゲームチャレンジだからと久々にやったら爆弾押し付け３連続

ゲームの問題は３問だけ チャレンジのときくらいこれは要らない…またやる気なくなった

530 ：ゲームセンター名無し：2012/03/30(金) 02:58:47.21 ID:Bk8nhwbn0.net

昨日、黄青黄の三連特番遭遇
なんか、また特番発生率の設定を元に戻したみたい
黄の特番が減って、好評だったのになんで戻すんだよ

531 ：ゲームセンター名無し：2012/04/19(木) 22:10:23.93 ID:bzR+esOS0.net

てかそもそも特番がいらないわけでｗ

532 ：ゲームセンター名無し：2012/05/14(月) 19:11:56.92 ID:DhVqpa+z0.net

ほ

533 ：ゲームセンター名無し：2012/05/23(水) 22:43:35.02 ID:9o6v2EuXO.net

２クレの店でやったら８回中７回はビジュアルか押し付けが出た
そのうち３回はビジュアルと爆弾の組み合わせ…易問ラッシュでもうクイズじゃねえ
他はタイトル貰える形式はプレッシャーと積み重ねだけ

隣のＢリーガーのカップルもビジュアルが何回も出ている様子
なんでＳＳやＳでＢとアップルパイとか同じ問題ずっと解かなきゃいけないんだ

534 ：ゲームセンター名無し：2012/05/23(水) 22:53:55.67 ID:9o6v2EuXO.net

Ａリーグ以下やの他は嘘問スレで６０００人にアンケ取れとかなんとか言ってるアホと、
いつまでもそいつに構っている同レベルな連中、そして問題追加するのもマンドクセなスタッフには
楽しめるんだろうね これは

誕生日斬りの配布も既に終え、ホームも潰れると訊いたのでこれで何の悔いなく引退できる

どっちみち来年があるかどうか分からんゲームだしな

535 ：ゲームセンター名無し：2012/05/23(水) 23:44:37.69 ID:C+CEZwiS0.net

いつもの統合失調症くんにはこういうクソスレがお似合いですね

536 ：ゲームセンター名無し：2012/05/24(木) 19:35:02.45 ID:TX+qcfgTO.net

なんでビジュアルがクソ形式のまんま放置されているか、なんとなくわかったよ

万が一改良して問題の追加をして難易度上げたり、削除や出ない月なんて作ろうもんなら、
少なくとも榊やシュウ、０８７辺りが猛反発するのが目に見えている

…正にオワコンの象徴

537 ：ゲームセンター名無し：2012/05/26(土) 01:55:02.14 ID:WxqD3aRy0.net

難易度上げくらいで反発する奴はさすがにいないと思いたいが。

538 ：ゲームセンター名無し：2012/07/07(土) 06:06:59.08 ID:opwxDI7P0.net

ほ

539 ：ゲームセンター名無し：2012/07/09(月) 11:13:19.98 ID:QXvXUMJt0.net

多答系全部イラネ
本来多答系ってのは、選択肢が１０あるとしたら
絶対正答　２
微妙だが多分正答　３
微妙だが多分誤答　３
絶対誤答　２
このくらいのバランスがゲームとして楽しいし、初期のan×anでは実際そういう
問題が多かった

最近の問題は、問題見た瞬間一つもシラネってのが大杉
ってか、問題をやっつけで作ってるのが分かりすぎてもうね

540 ：ゲームセンター名無し：2012/07/09(月) 23:44:21.09 ID:3tbpi+ea0.net

微妙だが多分正答、微妙だが多分誤答、って
合わせて６個もあるようじゃ、お前の頭が足りないだけだろうｗ

541 ：ゲームセンター名無し：2012/07/10(火) 00:11:00.50 ID:AY2LJn8m0.net

読解力

542 ：ゲームセンター名無し：2012/07/22(日) 00:24:03.03 ID:YTbWb3u3O.net

別に完答前提でもないしな
フィニッシュ、虫食いイラネ
両者即4個残しor1枚目解答だけで終わって時間の無駄というのが多すぎ
これじゃ籤引きと変わらない

543 ：ゲームセンター名無し：2012/08/17(金) 02:08:01.85 ID:nD+SqI2F0.net

ほ

544 ：ゲームセンター名無し：2012/08/18(土) 13:32:28.33 ID:uRpPzoD90.net

し

545 ：ゲームセンター名無し：2012/08/19(日) 11:01:19.41 ID:EQxtvMXN0.net

ゅ

546 ：ゲームセンター名無し：2012/08/26(日) 22:46:25.52 ID:jZ+e8WuR0.net

爆弾押しつけとかいらないから
イントロクイズとか新しく作って欲しい。

音出せないなら歌詞から曲名当てとかでもいい。

547 ：ゲームセンター名無し：2012/08/26(日) 23:22:18.45 ID:Vk1+Bxsq0.net

オンガクパラダイスやればいいじゃん。

548 ：ゲームセンター名無し：2012/08/26(日) 23:33:46.74 ID:jZ+e8WuR0.net

だからといって音楽ばっかだったら飽きる。

雑学もやりたいし社会も自然科学もやりたい。
漫アゲはいらんけど。

549 ：ゲームセンター名無し：2012/08/26(日) 23:35:41.37 ID:Vk1+Bxsq0.net

交互にやればいいじゃん。

550 ：ゲームセンター名無し：2012/08/27(月) 00:26:20.34 ID:aIDO8MUOO.net

あれは田舎のゲームコーナーで電源切られてカバーかけられたのしか見たことねー

ラウンドワンのスポッチャにも置かれているという話も聞くが…

551 ：ゲームセンター名無し：2012/08/27(月) 08:12:38.53 ID:O5DAx4aa0.net

あまのじゃくの問題数何で増やさ無いんだろ

552 ：ゲームセンター名無し：2012/09/01(土) 01:39:41.95 ID:1mb7U7o00.net

sage

553 ：ゲームセンター名無し：2012/09/11(火) 02:22:47.83 ID:34D1LGC+0.net

554 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：5) ：2012/11/21(水) 04:32:18.81 ID:PVWOzeO30.net

ほ

555 ：ゲームセンター名無し：2012/11/21(水) 09:05:05.85 ID:Fyj1JJC4O.net

キリ番埋め阻止

最後までこの出題形式かチキンと爆破を「リクエスト」により復活させて終わりかと
セガの店の大半にあるから、定期的にイベントをやってしばらく終了ななさげ

556 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 17:07:25.05 ID:dfeFGf690.net

ほ

557 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 17:52:47.04 ID:E1WY8Hf/0.net

月末の速答プレッシャー誤答でブチ切れて、何人のGperがアンアンから去ったか
セガは知ってるのか。
Gperは廃ゲーの神客なのに。バカな運営。

558 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 19:12:44.31 ID:Qfkuli9X0.net

>>557
ガチ積みの奴は月末速答誤答してもイラっとはするけどＡｎから去らない
月末速答誤答でキレて去るのはにわかだろ

誤答して悔しいなら涙拭いて回収しな

559 ：ゲームセンター名無し：2013/01/22(火) 19:15:14.25 ID:to+tTRr70.net

にわかはそもそも月間GPにまで注意を払わないんじゃなかろうか

560 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 12:26:08.03 ID:ql9EmxBV0.net

>>557
君は知っているのかい？

561 ：ゲームセンター名無し：2013/01/23(水) 22:38:11.58 ID:2gdlamEe0.net

つけ麺おいしいかい？　鉄火も食べるといいよ

562 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:QpQL1BlC0.net

ほ

563 ：ゲームセンター名無し：2013/09/27(金) 09:50:21.32 ID:nJ/1v7L30.net

age

564 ：ゲームセンター名無し：2013/10/16(水) 13:40:10.49 ID:xRmzB3s3O.net

ほ

565 ：ゲームセンター名無し：2015/03/21(土) 15:59:42.33 ID:c4Via5XC0.net

あまのじゃくはまだ駆け引きの要素があるからマシだろ。
談合ができるうそつきだって理不尽すぎた。

爆弾も好きじゃなかったが、あることに気づいたら勝率が上がった。
もうできないけどな。

566 ：ゲームセンター名無し：2016/01/05(火) 05:47:50.80 ID:2sM7rxQhO.net

漢字メドレーは漢字を青い丸で囲むよりもうちょっと大きく表示して欲しかった
今となってはもうできないし、虚しいけどな。

虚しいついでに、しょっちゅう処理落ちとかしてまともな状態で設置せず、
店員の対応も最悪だった地元のゲーセンも閉店し、ひとつの時代が終わったという感じだ。

567 ：ゲームセンター名無し：2016/01/05(火) 05:59:47.06 ID:2sM7rxQhO.net

ついでいうとその店は別ゲーでも奇声をあげながらボタンを壊さん勢いで叩く猿とか、
「部外者」がプレーすると野次やゴミを飛ばすチンパンみたいな連中が占拠してたので、
アンアンがなくなった今絶対行きたくないゲーセンだったし、
虚しいより内心はざまあみろという感じでもある

568 ：ゲームセンター名無し：2017/02/05(日) 16:11:51.11 ID:+8Pz2sMh0.net

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われているはげ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった大元
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/

569 ：ゲームセンター名無し：2018/01/14(日) 07:31:18.18 ID:dJMs7Nd80.net

アーケードもおもしろいけどこれとかもおおしろいかも
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

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570 ：ゲームセンター名無し：2018/05/30(水) 22:40:15.42 ID:VMrpTZ3f0.net

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571 ：ゲームセンター名無し：2018/07/08(日) 19:24:41.14 ID:tX+LdJtG0.net

確実にどんな人でも可能な副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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572 ：ゲームセンター名無し：2018/07/24(火) 15:11:38.97 ID:KCEo4OFq0.net

中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
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