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三国志大戦３ 桃園で上を目指すスレ 武力＋11
- 1 ：ゲームセンター名無し：2011/02/04(金) 19:42:00 ID:0lR2DBz80.net
- 桃園を使って試行錯誤する人たちのスレです
すべてはこの時のために！！
正義はここにある、皆の者、続け！！
我等天に（ｒｙ
前スレ
三国志大戦３ 桃園で司空を目指すスレ 10園の誓い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249408214/
過去スレ
三国志大戦３ 桃園で司空を目指すスレ LE009
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1229685955/
三国志大戦３ 桃園で司空を目指すスレ桃殿は武力８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207486212/
三国志大戦2 桃園で皇帝を目指すスレ7人の殿
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193480528/
三国志大戦2 桃園で皇帝を目指すスレ №6甘皇后
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187608519/
三国志大戦2 桃園で皇帝を目指すスレ 五虎将
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182017196/
三国志大戦2 桃園で皇帝を目指すスレ 劉備4人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175514642/
三国志大戦2 桃園で覇王を目指すスレ 撤退3人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168281825/
三国志大戦2 桃園の誓いで高みを目指せ ２人掛け
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157557979/
～三国志大戦～ 桃園の誓いで覇王を目指せ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145202283/
関連スレ
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
- 2 ：ゲームセンター名無し：2011/02/04(金) 19:51:00 ID:0lR2DBz80.net
- 前スレが980過ぎで落ちてしまったので立てました
五虎将号令も含めるということでしたが
前スレで話題がほとんど無かったようなので１から省いてしまいました
あとLE劉備の台詞入れ忘れた、ごめんなさい・・・
『信』に生き、『義』に殉ず！
- 3 ：ゲームセンター名無し：2011/02/04(金) 21:28:22 ID:pfSOLKLL0.net
- スレ立て乙です
まあ桃園の話もほとんど蜀スレで行われているような気がしなくもない
- 4 ：ゲームセンター名無し：2011/02/05(土) 10:25:56 ID:kvCN8/wKO.net
- 今の桃園の話じゃ専用スレとかいらなくね
- 5 ：ゲームセンター名無し：2011/02/05(土) 11:25:10 ID:EXVGtNJy0.net
- スレ立て乙
蜀単スレで桃園の話はほとんどされない気が
まぁ桃園は最近は特に変化もないし、それ程話す事が多くないのは確かだ
- 6 ：ゲームセンター名無し：2011/02/05(土) 12:48:06 ID:lpO1xJimO.net
- 陳ﾄｳをどうにか使いたくて桃園で組んでみたら、かなり活躍できた。
相手の号令を先うちさせたりライン上げに役立った
- 7 ：ゲームセンター名無し：2011/02/06(日) 10:14:29 ID:HRJpvKvtO.net
- 五虎｢もういっそ劉備スレにしたらいいんだ｣
大徳｢そうだそうだ｣
決起｢劉備単組みたいよね｣
憂国｢俺を使え｣
桃園｢ここは桃園スレです。>>1乙｣
- 8 ：ゲームセンター名無し：2011/02/10(木) 17:12:43 ID:XWHhjz46O.net
- 前スレでｼｸｳ報告したものですがじょーしょーに昇格したので報告を 殿 馬姫 王桃 馬謖 2ようぎ 軍師月英 姜維 3回目の昇格戦でした…疲れた。
- 9 ：ゲームセンター名無し：2011/02/13(日) 14:56:33 ID:3c50SeG8O.net
- ちょうど武力上昇値が11になったおかげで
今回のスレタイもいいかんじに決まっているが
俺的にはPART12のスレタイがどうなるのかだけが気になるところだそのころにはハイパーインフレ起こして武力+12にでもなっていればよいのだが…
現状12はさすがに思いつかない
- 10 ：ゲームセンター名無し：2011/02/14(月) 16:32:21 ID:J278Yue60.net
- 桃園が主流になったら伸びが恐ろしく悪くなったな
- 11 ：ゲームセンター名無し：2011/02/14(月) 22:45:58 ID:h+z3xxJsO.net
- >>9
むしろ修正されて武力＋10に戻らないか心配ｗ
まあそうなったら、そんな時代もあったねということで…
あと、前スレの最後で話題にあったスレチームの情報を載せておきます
チーム名 死す時は同じ パスはrakujo
桃園縛りってわけではないですが、基本桃園使いな人達の集まりです
興味を持たれたならば是非
- 12 ：ゲームセンター名無し：2011/02/15(火) 10:45:59 ID:oYAzNNKfO.net
- >>10
元々カキコはそんな頻繁にあったわけじゃないしなぁ
しかし２末期の状態になるのは勘弁して欲しいって所が本音だね
- 13 ：ゲームセンター名無し：2011/02/16(水) 17:43:19 ID:uY2V7YPz0.net
- 王美人と王允の決起落雷憂国換言コンボに負けました
開幕から中盤まで決起不動車輪などでｇｄｇｄで中盤以降は落雷を連打される感じです
桃園を使ってない状態でも落雷で殿や高武力をおとされ単体強化を使っても枚数差で負けるようです
皆さんの対策はどんな感じでしょう？
教えてもらえれば幸いです
- 14 ：ゲームセンター名無し：2011/02/17(木) 00:48:41 ID:htqqmaD60.net
- 何が何でも開幕落城を狙ってる。士気も奥義も惜しみなく使う感じで。
ぶっちゃけ1%でも残されたら後は地獄なんだが、普通にプレイしたらほぼ詰んでるからやるしかない。
- 15 ：ゲームセンター名無し：2011/02/20(日) 19:09:04.52 ID:Lh3qKPBX0.net
- 王桃服取りに行ったら証が5個上がった
しかし、マッチ相手のレベルが下がった気がして素直に喜べない
まあ、それはそれとして
気合いだ―傾国に手も足もでなかったんだが、どうすればよかったんかな
相手は傾国、気合い、遠弓、春眠、小再建、守城 奥義柵前に業炎
こっちは殿、咆哮、伊籍、ぎんぺ、チョロ 軍師は馬しょく、姜維
1回目の桃園でぎんぺの兵力減少に気付かないで全滅したのが
致命的だったんだがそれがなくても攻城できる画が浮かばないんだよね
今思い出したけど気合いは谷利のことね
- 16 ：ゲームセンター名無し：2011/02/20(日) 19:49:25.75 ID:alfxd55JP.net
- >>15
セナ君主にリアル軍師してもらったときは
開幕→全滅してもいいから柵破壊
中盤→気合い発動の距離に合わせて後退or桃園
終盤→諸刃や業炎警戒しつつ桃園だったと思う
基本的にじっくりとチャンスがあるまで待つのが大事だそうで。
- 17 ：ゲームセンター名無し：2011/02/21(月) 00:13:48.00 ID:SAoJk8zc0.net
- 丞相昇格してきた
桃園 咆哮 李厳 張姫 軍師月英 生姜
今までずっと五枚でやってたけど、四枚桃園マジ強ぇ。つか咆哮と憤激大車輪強ぇ。
- 18 ：ゲームセンター名無し：2011/02/21(月) 02:28:20.48 ID:pmCYaz0vO.net
- 桃園の先輩方に相談です
桃園デッキの弱点を補うための計略を積み込んでるのですがデッキに入りきらないので外すならどれですか？
１車輪（騎兵突撃対策）２落雷（超絶強化対策）３挑発（超絶騎馬対策）４神速系超絶強化（裏の手として）
５号令（裏の手として）
４枚デッキで組んでいるので選べても３つまで、２つは諦めないといけません
先輩方ならどれとどれを外しますか？できれば理由もお願いします
最近 流行っているカキとか金田一にまったく勝てず凹んでます
手っ取り早い対策が裏の号令（八卦３枚掛け・侠者）かと思い号令を入れようと思いましたがどれを抜くかを決めかねているのです
ちなみに今は車輪（ぎえん）挑発（馬ショク）神速（趙雲）です
- 19 ：15：2011/02/21(月) 20:46:25.64 ID:7DT0/tcK0.net
- >>16
レスサンクス
全滅覚悟で柵破壊かあ
引っ張っても意味ないから
そこまで思い切んないとダメなのね
今度当たったらそこらへん意識してやってみる
ありがとう
>>18
号令は殿の影が薄くなるので入れない主義
次外すのは車輪かな
立ち回りと軍師である程度カバーできるし
挑発と落雷なら挑発優先
挑発は何かと便利。外せない
姜維以外の三枚で悩むことはあるけど
でもこの辺りは好みの問題かと
カキとか金田一は相手デッキ次第だけど
質実桃でリードとって大概それを守りきる形なんだが
あんまりその2枚に困った記憶がないなあ
強いて言うなら
馬姫とか武力に頼らずなんとかしてくれるカードを入れればいいと思うよ
- 20 ：ゲームセンター名無し：2011/02/21(月) 22:00:02.21 ID:GAbgVeeB0.net
- 自分も挑発は残すなあ
騎馬はもちろん、超絶弓引っ張って助かった～ってことも多いし
相手の攻城阻止にもこっちの攻城を補助するのにも欠かせないし
号令は素武力がきつくなっちゃうのがね
殿枠をR張飛にして普通の八卦や侠者デッキにしたくなりそうでｗ
- 21 ：ゲームセンター名無し：2011/02/21(月) 22:04:25.08 ID:pmCYaz0vO.net
- >>19
質実はどこに張るべきでしょうか？
今はラインを上げて桃園誓うことを重視してるので、自城前に兵書速度上昇つけた質実置いてます
ライン上げて桃園のあとのもう一回の桃園など２の手をカキ金田一にやられる、または質実発動までの溜めみてからダメ計・雲散余裕でした。が負けパターンです
逆に質実を敵城前に置いて桃園をライン上げに使い、質実発動・もう一回桃園のほうが安定しますか？ライン上げる前に明察・雲散で上がる気がしない…
- 22 ：15：2011/02/21(月) 23:21:10.82 ID:7DT0/tcK0.net
- >>21
質実の張り方も兵書もそれでいいと思う
それと、ちとオブラートに包みすぎたようなのではっきり言うけど、
負けたデッキを教えて。後どう負けたのか
多分そのほうが問題点ははっきりするし、アドバイスしやすい
ダメ計って大水計かな？
最近見ないけどそれ一枚で大分立ち回り違うし
とりあえず基本は質実で反計・雲散かわして高いラインで桃園。
これは正しいと思う。
一応言っておくけど、質実中は反計の対象にもならないよ
なんか明察でラインあげられないってとこに齟齬を感じるので
でも、相手に落雷やらカキやらがいる場合は質実より先に桃園が切れるようにする
軍師レベルにもよるのかもしれないが効果時間は質実のほうが長いので
群雄伝ででも一度試してみて
もしくは質実中に挑発で引っ張って強引に落とす。
ぜひ他のカードも一緒に引っ張ろう
先に書いたやり方なら桃園の2回目なんて誓うなし
相手ワンスルーでリード取れたらおとなしく引き上げる
焦れて桃園中に出城してきて半壊させたんなら、神速なり車輪なりで攻めればいいじゃない
水計入りに多分カキはいないよね？
司馬炎だけなら高知力だけで誓う。反計は見切ろう
カキいるなら、あれだ、桃園なしで頑張るんだ
もう疲れた、この辺で。駄文長々失礼
- 23 ：ゲームセンター名無し：2011/02/22(火) 02:44:10.90 ID:39NNLE1SO.net
- >>22
詳しくありがとうございますm(_ _)m
奥義の使い方はあれで良かったんですね
基本的に求心バラに限らず赤壁とか落雷相手にも同じ立ち回りしかしてなくて連敗で相談したのですが、書き方が紛らわしくて本当にすみません(-.-;)
今までワンチャンで落城させようとしてましたがある程度リード取ったら守れば良かったんですね
アドバイス本当にありがとうございます なんか今ならやれそうな気がします！
- 24 ：ゲームセンター名無し：2011/02/22(火) 19:30:37.47 ID:6HlPnWH70.net
- 鬼槍二枚掛けが地味にしんどくなって来た。二枚掛けの相方がＲ張飛なら小落雷で落とせるんだが…。
- 25 ：15：2011/02/22(火) 22:30:20.35 ID:Juq1RObO0.net
- >>23
あー、3つのデッキのことだったのね
勘違いしました。ごめんなさい
赤壁快進撃とかはかなりつらいと思うけど
リードを許さないで
張り付かれる前に槍を減らして趙雲で引っ掻き回せば
勝ち目も出てくるかもしれない
頑張ってください
>>24
挑発で攻城して横弓と挑発でしのいでるなあ
そううまくいかないけどｗ
2人掛けには誓えないよね
- 26 ：ゲームセンター名無し：2011/02/23(水) 07:34:57.48 ID:RzrEe7EDi.net
- 丞相昇格記念です
デッキ：桃園劉備、馬姫、王桃、王悦、張姫
- 27 ：ゲームセンター名無し：2011/03/01(火) 02:51:31.91 ID:OLIKlWWOO.net
- 最近桃園は1.5コスト×3しか見ないんだが
五枚で2コス採用してる人で有名なのっていないのかね
- 28 ：ゲームセンター名無し：2011/03/01(火) 23:43:18.40 ID:GemYvEXr0.net
- 有名かは知らないけど
ニコニコで探せばいるよ
- 29 ：ゲームセンター名無し：2011/03/02(水) 04:03:41.54 ID:tnT5yjyeO.net
- >>27
どこもかしこも五枚は1.5型しか見ないな
唯一見るなら、ﾆｺ動に上げてる紫電の人とか平仮名四文字の人ぐらいかな
最近は四枚桃園もちらほら見るな
そっちの方も開拓したらどうよ
- 30 ：ゲームセンター名無し：2011/03/02(水) 12:23:34.39 ID:6MH7P0BBP.net
- >>27
5枚の他型で有名なのはいないかな。
4枚型に関して言えば覇王、征覇王クラスで数人は知ってる。
4枚型は2.5*2、1.5*2が多い。
殿、張飛、車輪法正、鮑
殿、寡兵魏延、落雷、馬謖だったかな
変わり種なら殿、金爺、王悦、徐庶ってのを使ってたが。
5枚型に関してはセナ君主曰く、1.5*3のが号令でぶつかったときの安定感が違う
1コスはおいといてそれ以外の最低武力が高コストに英傑号令重ねられても武力負けしないのが大きい。
だそうです。
- 31 ：ゲームセンター名無し：2011/03/02(水) 22:04:47.10 ID:LSAyohTK0.net
- 本日、死す時チームに参加させてもらいました。
桃園使って間もない＆プレイ数も多くないですが、これからもよろしくお願いします。
とりあえずＷ挑発（馬姫）型を使って慣れながらまったりと覇者を目指したいと思います。
頑張ります。
- 32 ：ゲームセンター名無し：2011/03/03(木) 00:19:03.77 ID:IOq656tiO.net
- >>31
よろしくお願いします～
- 33 ：ゲームセンター名無し：2011/03/03(木) 00:24:37.89 ID:bB+CXnWs0.net
- >>29
紫電の剣姫は今四枚だし、あるへのは参考にならん
- 34 ：ゲームセンター名無し：2011/03/03(木) 00:32:37.29 ID:Z6JMUiPbO.net
- >>30
LE殿を入手したので、四枚桃園やろうとさっき迄デッキ考えてたんだが、書いてあるのと違うんだ。
１：殿、人馬趙雲、馬謖、徐庶、武25知29
２：殿、忠義関羽、馬謖、張姫orチョロ松、武25or24知26or27
やはり生兵法だろうか？
- 35 ：ゲームセンター名無し：2011/03/03(木) 00:42:32.83 ID:tOgHN9980.net
- >>34
1の形使ってます
個人的には2.5馬に寡兵の咆哮お勧めです
- 36 ：ゲームセンター名無し：2011/03/03(木) 00:46:34.31 ID:gnUSJ+7v0.net
- >>34
別にかまわないかと
桃園だけだとどうしても裏の手が無いのでそれを仕込みつつ野戦をさばけるなら別になんでもいい。
その二つなら忠義入りよりは人馬型のほうが安定するとは思う
そして王悦ファイナルアタックは譲らない
- 37 ：ゲームセンター名無し：2011/03/03(木) 13:05:37.35 ID:IOq656tiO.net
- >>34
人馬使いやすいし、１コス武将は扱いに気を使うから上の方が良い気がする
まあとりあえず使ってみるべし
- 38 ：ゲームセンター名無し：2011/03/06(日) 23:12:23.98 ID:3mk1RSKy0.net
- >>30
ニコニコだけじゃなくzoomeも探したらどう？
5枚桃園使ってるやつ結構見つかると思うよ。
- 39 ：ゲームセンター名無し：2011/03/07(月) 03:35:12.96 ID:cMa+EH820.net
- >>38
覇王位の君主を期待したんだが、いなかったな
残念だ
やっぱあのクラスぐらいになると1.5×3しか通用しなくなるのかな？
1.5コストってなんか脆くて使いづらいんだがなぁ…
- 40 ：ゲームセンター名無し：2011/03/07(月) 09:00:58.21 ID:bczbFvXNO.net
- 1.5×3って武力よか優秀計略が豊富＆号令中は武力10以上になるから多少低くても無問題
と思ってたんだが違うのかな
とりあえず王桃と馬姫入れてあとはご自由にって感じでなんとかなっちゃうのよねぇ
- 41 ：ゲームセンター名無し：2011/03/07(月) 19:06:37.97 ID:QiWgLyeiP.net
- >>34
俺も4枚桃園やってて
桃園、R馬魏延、R王悦、R徐庶
でやってたんだが反計とか赤壁にコテンパにやられて
2の張姫入れたやつで今度やろうかなと思ってた
それでこのデッキ生兵法かこのスレで質問する為に来たら
まさかの先客がいるとは・・・マジ驚いたｗ
- 42 ：ゲームセンター名無し：2011/03/07(月) 22:30:41.43 ID:cMa+EH820.net
- >>40
常に桃園打ってる訳じゃないからな
脆く感じるのは素の戦闘だよ
最近じゃ皆足並み崩すの上手いから、素の戦闘能力を重視したいな
それに2ｺｽ入れてると
相手が同じ＋11勢→劉備と2ｺｽで二人掛け
普通の敵→みんなで桃園
って選べるのがすごく良い
他の奴らが1.5コストばっかりだと＋11勢が怖すぎて仕方がない
- 43 ：ゲームセンター名無し：2011/03/07(月) 23:39:16.24 ID:LuS0YuHT0.net
- >>39
位が低くても立ち回りはしっかりしてる君主も居ると思うけどな。
自分が見た限りだとアンディ君主とか立ち回り上手かった印象がある。
- 44 ：ゲームセンター名無し：2011/03/08(火) 00:07:00.73 ID:HzqKwGxu0.net
- 2コス型で安定してるならそれでいいと思うよ
ランカーが使ってるからそれを丸パクリ、なんて考えじゃあどうせ使いこなせないしね
- 45 ：ゲームセンター名無し：2011/03/08(火) 03:39:03.21 ID:M8ZofeSS0.net
- どうも
過去のスレがちょっと傷ついたので、参考になりそうな動画作ってみました
皆さんの肥やしになれば幸いです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13808690
- 46 ：ゲームセンター名無し：2011/03/08(火) 12:47:29.80 ID:hjLln13tO.net
- 十中、十二分動画
- 47 ：ゲームセンター名無し：2011/03/08(火) 18:28:11.79 ID:y7L6lFZ90.net
- >>45
>>33 これかｗ
- 48 ：ゲームセンター名無し：2011/03/08(火) 22:05:03.07 ID:Fm3NkBPN0.net
- >>45
質実使ってないから参考にはならなかったけど、面白かった
やっぱ軍師姜維積んだほうがいいのかなあ
- 49 ：ゲームセンター名無し：2011/03/08(火) 23:33:30.03 ID:gGUzbxrY0.net
- 動画見たけどどこが十中、十二分動画なのかさっぱり理解できん。
徐庶なしなら桃園有利だろ。
- 50 ：ゲームセンター名無し：2011/03/08(火) 23:51:32.95 ID:M8ZofeSS0.net
- >>48
そういった回答がいただけると、まことに嬉しく思います
質実ですが、ｶｷが流行ってる現環境では、桃園以外の手がない限り必須だと感じています
>>49
自分のできる限り最上の動きができた、という意味で十中、十二分です
自分はもう、多分あれ以上の動きはできないでしょう
連環がある時点で不利だと思っていましたが、見当違いだったようですね
次からは気をつけますので、今回はお見逃しくださいませんか？
- 51 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 01:35:17.99 ID:KjqU6sCp0.net
- 連環がある時点で不利って言ってたら、浄化がないデッキは全部不利ってことになるだろ。
デッキを脳筋で固めてるならまだしも、中知力以上の構成で組んでるなら最低五分以上付くと思うが。
劉備と趙雲、馬２体をどちらか片方ずつ連環に入るようにライン上げれば十分ラインは上げられるし、
相手は二色なんだから２回目の連環の前に桃園→桃園の流れが出来るはず。
- 52 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 02:47:34.19 ID:OE4d0YEMO.net
- この動画、わざわざ解説入れなくても良くね？
全部できて当然な事だし
世間話でも書いてた方が見応えあるわ
- 53 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 03:18:47.42 ID:ijccDssaO.net
- 桃園初心者の品とかもいるからあって損はないと思う
今2品です
- 54 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 03:38:22.71 ID:iFc34LPCO.net
- 解説付き動画に当たりはほぼ無い
- 55 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 03:59:23.29 ID:sXJ/lMUKO.net
- ほぼっていうか、全部外れだろ
気持ち悪い会話編集とかその最たる例
- 56 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 04:22:36.71 ID:XFlWMnl/0.net
- スレが活発になるのはいいことだ
そういう意味でも燃料を投下したあるへの氏の行動は評価されていいと思う
ただ>>52みたいなレスは見てて不快なだけ、それこそ世間話以下の価値しかない
連環に対する立ち回りだけど>>51の立ち回りでほぼ正解
あるへの氏の立ち回りも悪く無いけど相手に依存する部分多いし、ちょっと理想論入ってるかな
”相手がホウトウを前に出してこなかったらどうするの？”
”相手が自陣に馬鹿陣貼ってたらどうするの？”
って感じであっさり瓦解しちゃう
自分視点だけじゃなく、相手視点からも立ち回りを考察できるようになればもっと伸びると思うから頑張れw
以上、最近戦国ばっかりやってる、とある挑発厨の戯れ言でした
- 57 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 06:59:24.30 ID:xMKWVv9+O.net
- 自分は使ってる人がどう考えて動かしてたのか知りたいから
解説入りの動画の方が好きだし、見る気になるなあ
- 58 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 12:28:53.14 ID:rnwaz0uxO.net
- バレバレの後付け言い訳ばっかりだけどな
- 59 ：ゲームセンター名無し：2011/03/09(水) 15:53:53.28 ID:MxVenoB5O.net
- なんか忠誠桃園で良いのないかな？王桃も入れたいけど武力がきついかなぁ…？
- 60 ：ゲームセンター名無し：2011/03/11(金) 12:03:56.22 ID:RRtUKiHnO.net
- 人の批判ばっかするから、人がいつかなくなっちゃったじゃないか
- 61 ：ゲームセンター名無し：2011/03/11(金) 17:44:43.11 ID:PUetGdetO.net
- >>59
色々試してみたが正直兵力白くして桃園撃つ余裕なかった
舞う位なら他に士気回す方が効率良かったし
- 62 ：ゲームセンター名無し：2011/03/11(金) 19:43:31.48 ID:o9S/wwWb0.net
- 桃園組んだんだけど伏兵が四枚になった
R劉備R徐庶R挑発馬謖UC馬岱UCｶﾝｺｳ
これってあり？
- 63 ：ゲームセンター名無し：2011/03/11(金) 21:20:28.87 ID:qFUgmPOIO.net
- ちゃんとそれぞれ役割考えて組んだんならそれでいいんじゃねえの
俺は今は挑発さえいるんなら何でもやれると思ってる
- 64 ：ゲームセンター名無し：2011/03/11(金) 22:22:22.94 ID:CV2vn8jL0.net
- >>62
最後の１コスは誰？カンヨウ？
とりあえずホウトウでよくないか。
- 65 ：ゲームセンター名無し：2011/03/11(金) 22:27:49.48 ID:o9S/wwWb0.net
- >>64
ミスった
ｶﾝﾖｳだ
- 66 ：ゲームセンター名無し：2011/03/12(土) 15:15:14.30 ID:n1JU2Ict0.net
- 征覇王昇格したので報告をば・・・！
デッキ
桃園、挑発張飛、息吹鮑、法正＠諸葛亮、姜維
こだわりの４枚桃園ですｗ
- 67 ：ゲームセンター名無し：2011/03/12(土) 15:30:01.56 ID:FgcDnAwNO.net
- もしかしてニコ動上げてる覇劉備の人ですか？
- 68 ：ゲームセンター名無し：2011/03/12(土) 16:01:39.54 ID:n1JU2Ict0.net
- >>30、>>33に名前があがってたもんです
覇劉備いいよ！みんなも覇劉備使おうぜ！ｗ
- 69 ：ゲームセンター名無し：2011/03/12(土) 19:43:47.26 ID:XrtorC83O.net
- 横山劉備こそ至高
- 70 ：ゲームセンター名無し：2011/03/12(土) 20:46:10.01 ID:w/ZXdMJmO.net
- >>68
無事ですか？その時間の書き込みなら大丈夫そうですが…
他皆さんも無事ですか？
- 71 ：ゲームセンター名無し：2011/03/12(土) 21:44:56.85 ID:L+PVX3vd0.net
- >>68
ちょっと待て！
俺は属性と台詞が好きなんで、覇劉備使っているが
RARE ENGINEや杉浦も至高だぜ。
でも横山劉備が使いたくて、桃園使い続けてきたから
一番思いいれのある劉備だと横山だなｗ
- 72 ：ゲームセンター名無し：2011/03/13(日) 18:06:51.17 ID:2E/aBhkRP.net
- ＞＞66
4枚西一おめでとう
串かつ食いてぇ
- 73 ：ゲームセンター名無し：2011/03/14(月) 15:27:23.73 ID:JBV8D9nvO.net
- >>70
割と元気よ
心配かけてスマンね
- 74 ：ゲームセンター名無し：2011/03/15(火) 21:10:34.87 ID:c0/0reuw0.net
- >>70
関西圏はほとんど被害はないです
ご心配ありがとうございます
>>72
４枚桃園関西１（自称）
お誉めの言葉ありがとうございます！
デッキがデッキなんで参考にはなりにくいですが、燃料投下しておきますねｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13867810
- 75 ：ゲームセンター名無し：2011/03/17(木) 00:17:10.25 ID:kIy/+XHw0.net
- >>66
おめでとさん。
ところで桃園動画あげようか考え中なのだが、
需要ってあるのかな？？？
動画あげる今更感があって踏み切れないんだが…。
- 76 ：ゲームセンター名無し：2011/03/17(木) 01:00:17.53 ID:o84zcJ0HO.net
- 桃園は誰でもウェルカムッ！
ひょっとしたら、桃園の新たな可能性になれるかもしれませんよ
- 77 ：ゲームセンター名無し：2011/03/17(木) 18:38:51.53 ID:gL8RY7oiO.net
- 最近桃園使い始めました
相手がSR徐庶の場合の質問です
たとえ相手が蜀単でも馬鹿陣の可能性を考えて王悦だけ桃園から離れてます
相手が馬鹿陣を張れば目覚めしてから再起で復活するまでは一人で耐える
しかし10回以上徐庶とマッチして偽装２色だった事がないので気にせず王悦も桃園に入れるべきですか？
階級によって変わるかもしれないので自分は覇者でデッキは殿、馬姫、王桃、王悦、張姫、軍師月英姜維です
- 78 ：ゲームセンター名無し：2011/03/17(木) 18:57:47.51 ID:zg6gCRco0.net
- >>76
そうかあげ方学習してくるｂ
>>77
私は特に気にせず、全員入れてる。
まれに馬鹿陣の人もいるけどわずかなので
気にする必要が薄いかと。
もし気になるなら槍じゃなく
殲滅力のある馬姫を残した方がいいかと。
動画あげるのにモザイクっている？
階級的にどうかなと迷い中。
- 79 ：ゲームセンター名無し：2011/03/17(木) 19:07:39.77 ID:Vh3jlw5xO.net
- >>77
偽装なんてあんまいないからなぁ
気になるなら再起が間に合う様に敵陣でぶつかり合う様にするとか
>>78
モザイクは入れたほうが無難
相手にしたら負けを晒されてる様なもんだし問答無用で叩かれるからね
- 80 ：ゲームセンター名無し：2011/03/18(金) 00:15:44.12 ID:o8nQ7+HeO.net
- >>78
>>79
ありがとうございます
敵陣で桃園打つ時は気にせずに全員で行きます
- 81 ：ゲームセンター名無し：2011/03/18(金) 08:48:56.24 ID:mQ8auh1eO.net
- 再起を残しておけば対応できると思う
- 82 ：ゲームセンター名無し：2011/03/18(金) 12:47:45.83 ID:+RTf7CDK0.net
- >>78
階級的にってかなり上の方で対戦相手も有名人ってことかな
基本的に相手さんに聞いてOKもらったとかでない限り入れたほうがいい気がする
隠してもバレるくらいで意味ないとしても無駄に叩く人もいそうだし
楽しみにしています
- 83 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/24(木) 20:55:13.86 ID:KfUlCS3oO.net
- 早く動画サービス再開しないかなぁ…
- 84 ：ゲームセンター名無し：2011/03/30(水) 02:03:16.29 ID:5jNHWexp0.net
- サービス再開記念に上げます
ちょっといびつな立ち回りでしたが、スレの燃料程度にはなると良いなと思います
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14003128
- 85 ：ゲームセンター名無し：2011/03/30(水) 20:05:21.99 ID:iskIfzYC0.net
- 再開したわーい
しかし全然完成しない・・・
>>84乙 見に行かせてもらいます
- 86 ：ゲームセンター名無し：2011/04/05(火) 03:47:03.12 ID:mSZf29sc0.net
- 78です。
自力ではPCが残念で妥協したので、あげてもらいました。
暇つぶしにでもどうぞー。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14067138
- 87 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 01:07:26.62 ID:BWxe7bdL0.net
- 暴虐＋火事場＋知略が結構しんどい今日この頃
- 88 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 01:42:19.93 ID:AZq9VPqK0.net
- 対抗して上げますｗ
デッキ的に需要は少ないですがｗ
同じく暇つぶしにでもどうぞ～
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14042735
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14043004
- 89 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 03:03:19.17 ID:nTovVCBRI.net
- >>87
2回の暴虐を挑発だけでやり過ごして、3回目で桃園＋挑発×2でいけないか？
- 90 ：ゲームセンター名無し：2011/04/07(木) 06:39:16.06 ID:UVOWH33oO.net
- 暴虐は悦ちゃんがいれば火事場使われても武力負けしないんだけどね
- 91 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 15:12:50.46 ID:rxoHUaQS0.net
- 俺たまにしか桃園使わないけどなんで1コス騎馬枠を楊儀にしてる人いないんだ？
今結構広いし伏兵もなんだかんだ便利で排出停止ってとこ以外はベストマッチだと思うんだが
- 92 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 17:52:51.77 ID:+UTpNrGAO.net
- >>排出停止
これが全て
少なくとも3から始めた人間は持ってる奴いないだろうし
一応ショップとかで買う手段もあるが皆が皆ショップを利用してるわけじゃないからなぁ
- 93 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 19:09:32.11 ID:J3D/A76YO.net
- >>91
２からやってるけど、どんな武将か忘れてた
ランダムで一体残る転身？桃園には使いにくそうな気がするけど…
- 94 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 19:25:24.86 ID:rxoHUaQS0.net
- 1スルーされた後もう一度桃園打つのは不安って時とか
挑発使って無理やり一発入れた後の帰れそうにない時とかに居ると便利だよ
劉備か馬姫のどっちか帰れば被害は抑えられるしね
それと馬謖踏ませた後に挑発で脳筋相手に伏兵踏ませたり出来るからスペック的にも便利
- 95 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 23:40:50.15 ID:Eo3l02Yc0.net
- 悪くないと思うけど計算できない計略はなんとなく入れたくないんだよなー
- 96 ：ゲームセンター名無し：2011/04/10(日) 23:55:39.37 ID:iSgQYIBX0.net
- 最近桃園マッチが多くなったんで、対桃園用の桃園を組んだら他に勝てなくなった
- 97 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/11(月) 00:25:56.36 ID:QvcpCR7w0.net
- 対桃園用の桃園ってなんぞ・・・カキ入りとか？
- 98 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 07:46:13.65 ID:UTEV+2vPO.net
- 桃園で桃園対策
・桃園以上の超武力で潰す＞悦っちゃん
・ダメ計でプレッシャーかける＞JOJO
これ以外思い浮かばない
- 99 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 09:17:30.04 ID:LQd63tt20.net
- まさにその、超武力の王悦、ダメ計のR徐庶と、あと高武力弓のSR黄忠
桃園前出しだけで勝てる相手には相変わらず勝てるけど…、やっぱ戻すか
- 100 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 15:22:12.72 ID:UTEV+2vPO.net
- このスレで言うのもアレだがその編成だと殿が要らないってことにならね？
いや、それがダメなんだけどもｗ(´・ω・｀)
- 101 ：ゲームセンター名無し：2011/04/11(月) 21:09:03.74 ID:QvcpCR7w0.net
- まず殿の枠を1.5コスと1コスに分けます（略
- 102 ：ゲームセンター名無し：2011/04/13(水) 01:01:53.81 ID:a/Fv1zkU0.net
- >>99
どっちも入れるからダメなんだよ
どっちか片方で対処して、余ったコストで他のデッキを対策するカードを入れなきゃ
- 103 ：ゲームセンター名無し：2011/04/14(木) 01:04:08.30 ID:+GOKR9x/0.net
- きっと+10の桃園が戻ってくるな。いや今までがおかしかっただけなんだけど。
- 104 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/04/15(金) 10:16:31.74 ID:r+ttGJKr0.net
- 変わらずだと・・・
苦手のカキは修正されたみたいなんで今回大流行→次回で死に調整の流れが怖い
- 105 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 10:57:46.94 ID:Zl3+ZvrCO.net
- むしろ桃園対策にダメ計標準装備になりそうな悪寒
また赤壁快進撃が増えるわけか・・・
- 106 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 11:10:11.90 ID:OgwmVjmSI.net
- よし！質実桃園で行こう！
- 107 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 11:44:02.16 ID:VSngqRKVO.net
- 質実積むとなると、やっぱり天属性多くしないとダメかねえ？
- 108 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 15:53:07.33 ID:41V47194O.net
- 劉備以外人の桃園なんて見たときないけどな
- 109 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 17:17:39.12 ID:RKmMqjSc0.net
- 気がついたら天単とか普通にある。困らないけど。
- 110 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 17:41:41.97 ID:Zl3+ZvrCO.net
- よく見る桃園で入ってる人属性は
張姫
当千馬超
凡将
辺り
あとはカクヨク、リゲインが入ったのもあるが大体こんなもんだろう
桃園を組むと大抵天に偏る
- 111 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 17:42:19.00 ID:7OyLS6Z9O.net
- くるりんぱ馬謖が天だしな
- 112 ：ゲームセンター名無し：2011/04/16(土) 22:44:15.26 ID:YFDJXZwJ0.net
- まさか厨デッキ筆頭に返り咲くとは、これは粛清フラグだな
- 113 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 00:57:48.17 ID:uRNvIB3LO.net
- しかし弱体化するとなると以前みたく+10にする位しかなさそうだが・・・
- 114 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 10:52:38.48 ID:IItQadQn0.net
- 効果時間があるじゃないか
- 115 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 11:57:23.34 ID:9UwjQHjzO.net
- >>114
桃園の場合、短時間化はもちろん弱体化だが、長時間化も弱体化だったりするからなぁ。
- 116 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 12:12:39.19 ID:CyTi+atiO.net
- 武力依存下げれば自然に減ると思うんだけどね…
あるいは落雷のダメージ上げるかｗ
- 117 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 15:30:32.55 ID:CyTi+atiO.net
- って頂上昨日に続いて桃園対決か、凄いね…
このままランカーの人達に使い潰されちゃうんだろうか
- 118 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 18:42:37.74 ID:VkHKO5+u0.net
- まだ長時間化が弱体とか言ってる人いるのかよ
- 119 ：ゲームセンター名無し：2011/04/17(日) 21:50:39.57 ID:uRNvIB3LO.net
- もしくは武力+9に減るとか
あ、屍天啓は据え置きね
- 120 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 00:14:52.78 ID:MAyMEJ4u0.net
- 演習で偽装二色の突撃闘陣デッキと二度も当たった。
隣の人がチンリン変化
- 121 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 00:16:38.25 ID:MAyMEJ4u0.net
- 続き
に当たってたし、このメタられてる感たまらねぇ！って感覚がして最近やたら楽しい。
時代の最強デッキを使うってこういう事なんだなぁ。
- 122 ：ゲームセンター名無し：2011/04/19(火) 18:08:05.86 ID:dFD9zccNO.net
- あんま気にせず淡々と誓うだけです。
- 123 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 05:57:12.17 ID:NtrzeA9NO.net
- 桃園が強かろうが弱かろうが殿と女の子達と
「全てはこの時のために！」
と誓うだけさ
あえて言おう
魅力単桃園は厨であると！
しかしリアル士気は溢れそうだがな！
- 124 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 12:08:21.31 ID:2h2SNFko0.net
- 初心者が桃園デッキを組むときは何枚構成が
良いと思いますか？
- 125 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 16:21:28.70 ID:HNv4sfLUO.net
- ５枚かねえ
最初から４枚にしちゃうと５枚扱えなくなるっていうし…
- 126 ：124：2011/04/20(水) 16:38:28.08 ID:9INrUY5Zi.net
- >>125
なるほど。
まず5枚でならしてみます。
- 127 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 16:45:37.12 ID:n1XEjwWM0.net
- 桃園キラーの俺様が逝く。
- 128 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 17:03:38.58 ID:HNv4sfLUO.net
- >>126
がんばー
主流は1.5コス３枚型みたいだけど、
慣れないうちは２コス入れて素武力高い武将が２体いるようにした方が良いかも
- 129 ：ゲームセンター名無し：2011/04/20(水) 23:31:26.42 ID:NtrzeA9NO.net
- 殿、神速趙雲、馬謖、張姫、槍鮑
辺りで組むといいかも
一騎打ちに滅茶苦茶弱いがなｗ
- 130 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 01:07:03.92 ID:55i8TCFc0.net
- 馬が苦手で2コスに槍入れるなら、李厳や剛槍趙雲、少し妥協して車輪魏延なんかもお勧め。
1コス二枚入れると桃園中に少し気を使わないといけないから、それが嫌になったら1.5三枚や四枚を試してみて下さいな。
- 131 ：124：2011/04/21(木) 01:29:53.23 ID:QC4keKJ80.net
- 一応、劉備、一騎当千馬超、法生、関銀屏、まで考えてます。
法正は馬謖と悩みましたが、こちらにしました。
変えた方がやりやすいなら変えます。
残りの1コスを周倉にするか劉禅にするか迷ってます。
- 132 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 07:48:18.37 ID:gR0AUxrxO.net
- >>131
法正って車輪指揮？
だとしたら車輪桃園になるからコンセプトが普通の桃園と変わってくると思うぞ
一応車輪桃園は基本的に4枚で槍2馬2になるから参考までに
まぁ仮にその編成でやるにしても残りの1コスはどちらも桃園には合わない
劉禅は魏の槍がいないと話にならないし周倉は知力が低すぎるから張姫や孫桓がいるだけであっさり落とされる(桃園中にやられたら即全滅の)可能性あるしな
個人的には落雷持ちの月姫がいいと思う
- 133 ：124：2011/04/21(木) 10:52:49.41 ID:QC4keKJ80.net
- >>132
分かりました。
法正を馬謖に、１コスを月姫に変えて組みんでみます。
- 134 ：ゲームセンター名無し：2011/04/21(木) 11:21:05.81 ID:C3ckBz6DO.net
- 槍が多い気もする
とりあえずそれで試して、ダメだったら1ｺｽ槍のどちらかを1ｺｽ馬に変えてみるといい
- 135 ：124：2011/04/21(木) 17:33:58.59 ID:FIbQ8L/z0.net
- さきほど、9プレイやってきました。
三回やって一度負けました。その時に
槍が多すぎると思ったので、
月姫を廖化に変えてプレイすると、
一度は負けましたが、変える前よりやりやすかったです。
なんとなくやってみた演習では、
覇者の方とあたり、40%ぐらいは城ゲージを削ることが出来ましたが、
士気が封じられなす術もなくやられました。
やってみて、自分がいかに下手くそか分かりました。
- 136 ：ゲームセンター名無し：2011/04/24(日) 01:03:43.79 ID:Td5MUdJg0.net
- ほぼ質実前出しだけで今までのベストの倍ぐらい連勝出来た。環境的に今だかつてない追い風を感じるよ兄者。
- 137 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 07:50:21.55 ID:GrCxmU3R0.net
- 軍師選択に迷っています。
皆さん、再起の軍師は何を使っていますか？
- 138 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 09:20:12.66 ID:1ayrQ/qkO.net
- 再起なら月英さん安定
他だと陣略が微妙すぎるが車輪なら騎馬単のメタになれるし
そして何より女性軍師であるのがイイ！ｗ
- 139 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 10:38:36.24 ID:B6iWwMVyO.net
- 片方再起にしちゃうと質実か七星どっちかになっちゃうのがなー
月英だと車輪もあるからまだいいけど
- 140 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 12:19:15.80 ID:TvVmVGBqO.net
- 自分も月英
全突や神速相手するのに車輪あると助かるからね
同じ再起でも軍師によって減少カウントが違うとかあるんだっけ？
- 141 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 17:38:55.41 ID:1ayrQ/qkO.net
- 再起弱体化でほとんど差がなくなったよ
- 142 ：ゲームセンター名無し：2011/04/26(火) 23:44:52.23 ID:TvVmVGBqO.net
- >>141
そっかあ
だいぶ前にスターター軍師の再起は減少カウント数が多いって聞いたような覚えがあって
ビジク育てようかちょっと迷ってたんだ
ありがとう
- 143 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 00:24:37.68 ID:tlwANoGGO.net
- ところで次の大会は勢力無関係で士気12なわけだが
今こそトウ芝桃園の出番かな？
士気12なら割とガチでやれそうだし軍師も他勢力から選びたい放題
- 144 ：137：2011/04/27(水) 00:28:41.25 ID:jPg0cmOi0.net
- 回答ありがとうございます。
参考にさせていただきす。
自分も月英さんを使っていますが、車輪を使うことがありません。
みなさん、どんな相手に車輪遣いますか？
- 145 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 00:41:28.13 ID:0uwIOpbG0.net
- 全突、白銀バラ辺りには使う。神速は闘陣カウンターが怖いから再起安定。
あと賢母屍にも車輪陣でワンチャン狙う事が多い。
- 146 ：ゲームセンター名無し：2011/04/27(水) 01:05:50.93 ID:VbktBunzO.net
- 対騎馬単だと大体選択肢に入れるよ、気分によって再起にしたりするけど
あと雲散や反計とかの武力低めで妨害計略多めのデッキ相手の時も選んだりする
まあワンチャン狙いなら質実でおｋなんだけど、うち軍師姜維積んでないこと多いから…
- 147 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 18:38:38.65 ID:dgdi4Zb20.net
- しばらくチームを移ります。
また戻ってくるのでまたよろしくおねがします！
ありがとうございました！
- 148 ：ゲームセンター名無し：2011/04/30(土) 20:18:58.43 ID:mNlQpJQFO.net
- >>147
いってらっしゃいﾉｼ
またよろしくね～
- 149 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 17:32:06.97 ID:SM6qxY1e0.net
- 前スレをみて思ったんですけど、
五虎将デッキの話はもうダメなのですか？
- 150 ：ゲームセンター名無し：2011/05/10(火) 19:44:05.87 ID:nrVVHZ/hO.net
- 話題がないだけで、ダメではないと思う
- 151 ：ゲームセンター名無し：2011/05/11(水) 18:38:19.15 ID:bs2/YtJW0.net
- ≫150そうですか、ありがとうございます。
さっそく質問なんですが五虎将デッキについて質問です、
白銀・UC張飛・剛槍・劉備でやっていたのですが剛槍をうまく使えないのデッキを変えようと思っているのですが
R張飛・白銀・旋風・劉備か仁王・白銀・旋風・劉備かR張飛・オイマス・R馬超なら
ならどれが扱いやすいですか？
- 152 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 01:24:21.00 ID:adS1WhcLO.net
- 旋風がスペック採用なら1番目だな
旋風は計略使ったら自殺行為だから使わない
- 153 ：ゲームセンター名無し：2011/05/12(木) 21:39:33.10 ID:UWIbvQlV0.net
- >>152
旋風は2・5コスを2枚入れるために入れてみましたが今ってそんなに旋風弱いんですか？
- 154 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 07:39:14.00 ID:dgmMScxCO.net
- 旋風は乱戦ダメが異常に高くなるせいで無双中の呂布とかと接触したら簡単に溶ける
多分今ならセルベリアの剛弓一発でも吹っ飛ぶかな
それだけ残念な計略になったわけだから旋風趙雲自体五虎将以外じゃ入らない、と
桃園で使うならそれこそ1.5コス槍は伏兵挑発の馬謖か桃園からの目覚め車輪でオーバーキル狙える悦っちゃんの方がいい
- 155 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 15:24:47.54 ID:v9Fpx0890.net
- 旋風は普通に武力8以下位の相手になら未だに強いよ、ワラ相手にはまだまだ頼りになる計略
最初から計略使った高武力相手に使う計略じゃないんだから
武力差が大きいと使えないから弱いというのはちょっとずれてると思う
- 156 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 16:03:01.28 ID:CsEN750aO.net
- 桃園に馬姫とJOJOを同居させるとしたら、1.5、1枠は何がお勧め？
- 157 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 19:08:38.13 ID:nSk3ABcNO.net
- 1.5ｺｽは槍・低士気の理由で馬謖でいいんじゃない？
あとは自分の好みで馬、槍、弓のスペ要員。
- 158 ：ゲームセンター名無し：2011/05/13(金) 21:34:19.54 ID:27F2zTQW0.net
- >>154
私は桃園も使ってますが自分も1.5コス槍は馬謖を使ってますね。
>>155
わかりましたワラ相手や武力の低いデッキ相手には使ってみます。
- 159 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 01:17:16.96 ID:lFHM72I90.net
- >>156
個人的には
1.5コストに馬謖（挑発）、1コストが関銀屏ってのが安定した。
1.5コストに王桃、1コストにビホウシジンでW挑発を維持できる！？なんてのも
期待してやったんだけど、1.5コスに槍がいないのが地味にキツくて
器用貧乏なだけだった。
・・と、そこまで試しておいてなんだけど、１コスは知力高めの馬が結局便利で、
張姫か、諸葛センの入るテンプレが強いと思う。
馬姫と徐庶を同居させるのをあまり見ないのは、
１コス馬を入れづらくなるからじゃなかろうか。
- 160 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 05:20:57.47 ID:LE2cbAlUO.net
- >>157
㌧ｸｽ
>>159
そうなんだよね。結局ｺｽ1は知力高めの馬が安定するんだよな
とりあえず、いろいろ試してみる
- 161 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 07:16:34.38 ID:OkH4nw/6O.net
- 桃園使うと基本的にメンバー全員が知力5以上はないと何かと不安
知力5未満でも採用するのは馬超親子と銀子くらいだな
- 162 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 12:42:35.42 ID:0Lm32gksO.net
- いつも思うんだがダメ計いたら、基本桃園使わないんだから知力関係ないと思う。
むしろダメ計側はダメ計入りで総武力低下なので、こちらは総武力底上げって感じになるんだか…
知力気にしてる人はダメ計入りにも無理して使うんだろうか？
もしかして七星でごり押しするの？
- 163 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 12:58:11.31 ID:UR1eJrNp0.net
- >>162
ダメ計いても桃園は使うけどなぁ。
(ちなみに編成は、159と同じ殿、馬謖、馬姫、徐庶、関銀塀)
勿論、馬姫と関銀塀は外すが。
赤壁でも知力6の殿なら2割は残るので、英傑号令なら何とか潰せること多いし。
でも、従兄弟の付き添いでアドバイスしてた時の相手の桃園使いは酷かったが・・・。
従兄弟のデッキには、朱桓がいるのに全員で桃園。馬姫か関銀塀が焼かれて全滅を3回繰り返す。
(朱桓の火計だと知力4が一割残るので、事前に弓ダメか槍撃で減らせば終了なのに)
- 164 ：163：2011/05/14(土) 13:20:22.56 ID:UR1eJrNp0.net
- ごめん補足。
勿論、ダメ計いたら基本は桃園は使わないけど場合によってはという意味で。
基本は挑発か落雷でグダグダにするけどｗ
奥義は、七星ではなくて最後にまくることを考えて質実選ぶことが多い。
- 165 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 17:01:12.44 ID:nQm6il6mO.net
- ダメ計怖くて知力高め編成になってるわけじゃなくて、号令をフォローするのに適した武将が中知力以上に多いだけ
- 166 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 20:39:38.12 ID:0Lm32gksO.net
- >>163
確かにダメ計いても状況によってはありだね。
ダメ計には質実陣ですか？
うまく機能します？
俺は上手く使えないです…
- 167 ：ゲームセンター名無し：2011/05/14(土) 22:05:54.16 ID:UR1eJrNp0.net
- >>166
蜀には昔からの恒例の合言葉、「うまく焼かせろ！」があるからねぇｗ
七星だと当然、赤壁1回目(殿にピン落雷でも)は耐えられるけど、
一回目のダメ計→兵力が半減した後の超絶で耐えれらないこともあるし、
質実ならダメ計で兵力削られる心配もないので、相手も号令→超絶などで
対抗するしかない。そうしたら銀塀の目覚め使ってという手もあるし、
白銀で敵のキーカードに突撃。
勿論、いつもうまく行くとは限らないけど・・・。
今は質実は、発動まで2カウント、効果が8カウント続くから、
自城より少し離れた手前に置く。
使う時は自城よりカードを出してすぐに発動。
速軍を付けているから丁度質実の範囲内に入ったところで発動という感じかなぁ。
速軍の効果があるので、4カウントぐらいで敵城に辿り着けます。
後は、終盤に使うのではなく中盤でもよくぶっ放しますｗ
質実をうまく使えないのは、敵陣近くにおいたりとか、使うのが何時も終盤とかじゃないかな？
- 168 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 11:05:13.89 ID:cDrswlVC0.net
- 覇王昇格したんで報告にあがりました。
劉備 咆哮魏延 王桃 王悦 軍師黄月英 姜維
蚩尤バラ あしたの蚩尤 大進軍 賢母入り英魂雄飛 赤壁快進撃
連環入り桃色白銀 落雷大徳 赤壁麻痺矢 桃園 侠者
の全10戦。 三度目の挑戦でしたがマッチング運で何とかなりました。
- 169 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 18:19:10.42 ID:aJ4maUwLO.net
- 所で、桃園対策の基本は兵軍連環なのか？今日、６戦中５回も兵軍連環引かれたんだが。どれも桃園→くるりんぱ～ですり潰せたが･･･
しかし、赤壁快進撃で行くと騎馬勢と当たり、車輪桃園で行くと弓大量の呉と当たる･･･中の人～･･･
- 170 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 18:20:38.81 ID:9ctgjyeoO.net
- >>167
ダメ計にたいしてうまく使えないってだけで、反計雲散入りには使ってますよ。
その時はうまく機能します。
配置は中央。
でも使うのが終盤。
ゲージ非MAXでも中盤で使うんですか？
ダメ計だと一旦引かれて質実陣切れた頃に、ダメ計食らうんだけど何か良い立ち回りあります？
城ダメ欲張らないで、必要なだけリードしたら引く感じなんすかね？
- 171 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 18:42:00.14 ID:9ctgjyeoO.net
- >>168
覇王おめ♪咆哮魏延入りとは渋い。
>>169
気分転換に他のデッキ使っても良いけど、苦手デッキに勝てないって根本が解決されてないと思う。
上に行きたい勝ちたいって思うなら有利デッキに勝って当たり前、苦手デッキにたいしてどう勝つかってのが大事だと思うよ。
- 172 ：ゲームセンター名無し：2011/05/15(日) 21:10:55.11 ID:sQeP+qgY0.net
- >>169
一騎打ちが怖いデッキですけど、おめです＾＾
>>170
漢軍との戦いだと、封印でまくられる可能性あるので、
ゲージ非マックスでも使います。柵を壊していることを前提としてますが。
あとは、質実切れた後の立ち回りだけど、火計や赤壁は毎回VerUPする際に
英傑伝で実際何度も使って範囲と威力を確認します。
また、相手カードを撤退させた時のカウントを覚えてといて、
復活間近になったら馬姫と徐庶はなるべく引くかな。
とは言え、呉が相手だと自城前に諸刃置いてあることも多いので
出来るだけリードしてとか、場合によりけりで一概には言えばいけど。
- 173 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 12:16:58.44 ID:hskiBfUBO.net
- ロケテか…
桃園どうなったか気になるけど明日までやりにいけないんだよね
- 174 ：ゲームセンター名無し：2011/05/21(土) 15:24:51.17 ID:anp163bz0.net
- 乳の○に・か・け・て♪
声が良すぎるwww
- 175 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 08:23:36.48 ID:hzG06mVZO.net
- 挑発と桃色が粛清されたら桃園は死ぬとか言われてるみたいだが・・・
それでも漏れは誓いをするだけさ
「全てはこのときのために！(ｷﾘｯ」
- 176 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 13:57:03.78 ID:Tiq/1ou1O.net
- ちょっと数やろうと車輪桃園で意気込んで行った
天啓赤壁→天啓赤壁→赤壁快進撃→赤壁手腕→天啓赤壁→神弓赤壁
( ゜o゜)!?
軍師が生姜じゃないうちはどうしろと･･･？
- 177 ：ゲームセンター名無し：2011/05/22(日) 21:46:50.05 ID:m8G7w6Jg0.net
- 自分は赤壁に3連続マッチしたら、その日は運が悪いなと思って1セットであきらめますｗ
少しだけロケテやってきました
桃園は＋11で6カウント弱でした、恐らく変化なしですね
桃色は持ってなかったんで試せなかったんですが、
挑発は使用感変わらない感じでした。効果時間に細かく調整入ったかどうかまではわかりませんが・・・
- 178 ：ゲームセンター名無し：2011/06/01(水) 22:13:46.84 ID:VXrL1SlT0.net
- 前に少しだけチームでお世話になりましたが、また死す時チームに帰ってきました。
前回は桃園以外のデッキも使いたくて一旦離れましたが、これからはしばらく桃殿と苦楽を共にしたいと思いますのでよろしくお願いします。
本日久しぶりに使いましたが不用意に桃を撃って全滅してきました・・・慣れるまで時間かかりそう・・・
- 179 ：ゲームセンター名無し：2011/06/02(木) 22:42:59.84 ID:VkqSsqmT0.net
- >>178
よろしくです～
全滅はまあ桃園の華ってことで…w
- 180 ：ゲームセンター名無し：2011/06/03(金) 21:08:09.64 ID:Q2M+XyG70.net
- 今日Ｗ挑発（徐庶入り）でちょっとだけやってきたんだけど
最後、5枚賢母屍セルベリア（2コス勇者）、テンプレロウコ、雄飛英魂号令＆英魂火刑に3連敗してきたよ・・・
テンプレロウコはガン待ちで最後質実ワンチャンかな～と思ったんだけどどうなのかな？
他の２つにはどうやって勝つのって感じだった・・・
挑発攻めかな～でもセナさんや花関索さんみたいに上手く使えないんだよな～
- 181 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 02:00:31.94 ID:J5K6iOrqO.net
- Ｗ挑発じゃ、相手の計略を引き出しづらいな
素武力低いから白兵じゃ引き出せないし、突貫できる単体強化もない
挑発しても、屍or雄飛で押し切られるか浄化される
屍や雄飛に勝ちたいなら、Ｗ挑発の形を崩したほうが楽だと思う
- 182 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 02:58:34.91 ID:4etCneT70.net
- 年明けから休止してましたが、「我ら天に誓う！」が聞きたくて復帰しました。
いつの間にやら厨カードになっていたようで、、、。
よろしくお願いします。
- 183 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 07:15:09.25 ID:QKOf3D1BO.net
- 厨カードになったよって話だったけど、結局そこまで流行ってない気が
やっぱ不安定だからかなあ…
- 184 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 07:20:17.72 ID:rROY/AfHO.net
- Ｗ挑発を崩すとはいうが
現実問題桃園には挑発(馬謖か王桃)はいた方が色々と対応しやすいのも事実だ
・・・となれば1.5コス3枚じゃなく2、1.5、1、1の5枚型も考えねばならんか・・・
- 185 ：180：2011/06/04(土) 08:23:07.36 ID:k04LTrHX0.net
- >>182
よろしくです。
ガッチリ二分精兵に結構当たるので馬姫型から徐庶型にしてみたんだけど戻したほうが屍や雄飛英魂はやりやすいかな。
まあＷ挑発じゃない形だっていいしね。なんか桃園はＷ挑発！みたいな考えを払拭するかな。
- 186 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 11:48:12.83 ID:Er1MPdh9O.net
- 俺は挑発はいれてないなぁ。
でも入れておくと士気も軽くて何かと便利だよね。
二分はみんなが言うほど当たらないなぁ…
当たってもそんなに困った記憶が無い…
ﾎｳﾄｳの連環で高武力やｽﾄﾗｲﾀﾞｰ周瑜に仕事させないで、とにかく足並みを崩し続ける事に気を付けてやってるかな。
- 187 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 13:55:33.63 ID:rROY/AfHO.net
- 挑発入れない桃園って車輪桃園とか侠者桃園みたいな裏の手に号令があるタイプくらいしか見ないな
- 188 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 14:02:15.03 ID:J5K6iOrqO.net
- 連環あるなら挑発はいらないなーって感じ
俺は浄化が困るから連環じゃなく挑発にしてる
- 189 ：ゲームセンター名無し：2011/06/04(土) 14:03:22.91 ID:Er1MPdh9O.net
- 裏手はシャマカ・馬姫の超絶とﾎｳﾄｳの連環でなんとかなってます。
シャマカの零距離は相手英傑号令に使って、士気差作ったり結構いい仕事しますね。
- 190 ：ゲームセンター名無し：2011/06/09(木) 23:29:21.47 ID:8vUVgRAE0.net
- いよいよバージョンアップも近いね。桃様は現状維持かな～反攻が流行しないように祈ろう。
あと赤壁快進撃相手なんだけど、不利なのはわかっているんだけど捨てゲーしたくもないんだけど、どんな立ち回り＆軍師でやってる？
自分はＷ挑発使っているけどよかった教えて。
- 191 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 12:02:25.99 ID:RJ0L2bs6O.net
- 赤壁快進撃は軍師転身再起でワラワラの攻め方。
ともかく攻めの赤壁を撃たせないように、守りの赤壁を撃たせるように意識してるよ。
- 192 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 12:56:10.59 ID:lD88LqT/0.net
- >>190
教えを乞う前にその気持ち悪い日本語を直してこいよ
- 193 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 18:03:13.12 ID:l/Gk5fESO.net
- 赤壁は焼かせて増援でごり押ししちゃうけど快進撃セットだと辛いよね
槍振ったりして牽制してるけど…
- 194 ：ゲームセンター名無し：2011/06/10(金) 22:29:43.28 ID:AkR0z3wd0.net
- >>192
確かに読み返すと文章がおかしいな。酔っぱらって書き込んだら駄目だな。反省する。
>>191>>193
軍師は再起＆孔明or生姜でいつも迷っていたが、転身再起もありだね。試してみるか。
- 195 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 00:06:49.65 ID:CYJvl3hmO.net
- >>194よくよくみたらちょっと変だけど、意味は通じたから気にすんな。
- 196 ：192：2011/06/11(土) 01:23:59.24 ID:6vVBfyQG0.net
- >>194
日本語に不自由な奴かと思ったらたまたまか、気にするなこっちこそキツク当たりすぎた。
- 197 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 08:28:12.78 ID:0MBLr5XyO.net
- Ｗ挑発(馬姫張姫型)なら殿と馬姫が一緒に焼かれないようにすることだな
片方焼いてきたら桃園撃つか白銀撃つかで対応
あとは快進撃と春眠を警戒しつつその場の状況で臨機応変な対応をするとしか・・・
- 198 ：ゲームセンター名無し：2011/06/11(土) 22:22:18.50 ID:dkRZqbxf0.net
- なんとかバージョンアップ前に覇者に滑り込めました。
やっぱり桃園つよし。
- 199 ：ゲームセンター名無し：2011/06/12(日) 17:03:19.94 ID:anhsdz4OO.net
- 桃園つよしってアイドルかと思ったｗ
覇者って証なんぼ？とりまおめ♪
- 200 ：ゲームセンター名無し：2011/06/14(火) 23:10:11.65 ID:00ru/y520.net
- 桃園そのものには無修正っぽくて安堵。つか質実陣伸びてね？
- 201 ：ゲームセンター名無し：2011/06/15(水) 20:30:11.51 ID:upaVS41X0.net
- 下方修正少なめのアッパーverって聞いてたから無修正だと信じてたw
でも挑発の範囲が少し手前になったような…まだあんまりやってないので気のせいかもしれないけど
- 202 ：ゲームセンター名無し：2011/06/16(木) 00:25:37.11 ID:3600dOZrO.net
- 挑発は範囲が手前にきたから遠くから馬を刺し殺す真似が難しくなった
まぁ挑発死んでもくるりんぱがいればまだなんとかなるさ
- 203 ：201：2011/06/16(木) 00:53:22.53 ID:ddDHY9tX0.net
- >>202
そうかあ、ありがとう
使った感じ範囲は狭くなってなかったから（むしろ広がっていたような…錯覚かな
まだ大丈夫かな
くるりんぱはうちのデッキでは入れてないんで挑発死んだら終了だなあｗ
- 204 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 09:09:57.72 ID:i4UVJk4E0.net
- 最近、ダメ計相手に七星に速度上昇つけて
ゴリ押ししてるのだが、以外と使える。
七星打った後に焼かれてもその後の立ち回りで何とかなる！
やっぱ、ダメ計いても誓いたいよなぁ～w
また、相手に憂国反計がいたら、序盤でリードを取るため相手の士気が７たまる前
（80カウント前後）に相手陣で誓っている。相手が張温復興して来た時も同じ感じ
（張温復興の時はもう少し遅めでもいいが）
ただ、誓う前に伏兵を掘っておきたいが、誓った後に馬姫ちゃんやギンペちゃんで
伏兵を踏まないようにしたら大丈夫www
- 205 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 12:41:17.51 ID:z6FCFWle0.net
- >>204
知力6以上くらいを固めて誓って焼かせて兵力増援してます（´┓｀）
- 206 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 13:32:45.42 ID:WSuGYQdoO.net
- 全てはこのときのために！
↓
この炎のハゲしさに耐えられるかな？
↓
死すときは同じ・・・orz
最近はハゲばっかでうぜぇ・・・
桃園で反抗メタるなら花鬘ちゃん入れた方がいいのかなぁ？
- 207 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 14:35:13.17 ID:i4UVJk4E0.net
- >>205
焼かれてからの兵力増援も面白いけど、
『赤壁に焼かれる→残り兵力二割→増援（最大4.8割）
→残り兵力6.8割部隊多数』
ってなってしまう。
それやったら七星打って広がって、火計被害部隊を多くても
二部隊までに抑えたほうが按配かと思う。
他の三部隊が武力+11兵力138%速度上昇は強い！
まあ、そこで敵のダメ計持ち部隊を挑発を使って
でも引っ張って撤退させたいところかな？
質実だと敵のダメ計部隊に逃げられて、切れたころに
焼かれてしまうことが多い。（立ち回り次第だが）
七星だと即効性があって、あわよくば敵のダメ計部隊
を引っ張れるから七星を使っている。
挑発が短くなったのが痛いが……（泣）
- 208 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 15:11:31.61 ID:z6FCFWle0.net
- >>207
ケースバイケースとしか言えないけど、
ガッチリ攻城する時は知力低い二部隊狙われて逃げてる間にいなされるてロクに攻城取れないのもイヤっていう
挑発型だとバキ狙われて横弓されてーってなるとあんま攻城取れないしの
- 209 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 15:16:40.49 ID:i4UVJk4E0.net
- >>206
あのハゲの火計はヤバいよなぁ……（泣）
士気6っていうのが強過ぎｗ
やっぱ、反攻が流行ったら質実に速軍の方がいいのかな？
花鬘ちゃんも面白いけど、張姫ちゃんの有用性と比較したら……
張姫ちゃんの方が良さげだと思う。
さっきはミスって空白できてしまった。
すまないm(_ _)m
- 210 ：ゲームセンター名無し：2011/06/18(土) 15:48:10.57 ID:i4UVJk4E0.net
- >>208
そーやな、まさにケースバイケースだが、
攻城取りにくくなるな‥‥
乱戦する部隊減ってるから
特に、横弓とかされたらイヤやなぁ～
兵力5.８割でも乱戦しに行っても大丈夫やと思うけど、
さすがに馬姫はダメだな。
苦し紛れに敵の横弓部隊に挑発若しくはくるりんぱぁ～
したら攻城取れるけどな。
これは士気的にちょっとキツいから終盤ぐらいにしか
オススメはできない。
- 211 ：ゲームセンター名無し：2011/06/21(火) 22:03:03.46 ID:HmkRnbHz0.net
- 今日、Ｗ挑発桃園VSＷ挑発桃園（劉備馬謖王桃馬姫張姫）
両者共全く同じデッキに遭遇したwww
桃園VS桃園は面白いけど結構ヒヤヒヤするなぁ～
ところで、桃園VS桃園になった時、奥義どうしてる？
今日、俺は相手に落雷除庶がいなかったから再起を選んだが、
ダメ計いる、いない、に関わらず武力上昇する奥義の方がいいのかな？
例えば、車輪閃攻とか質実健攻など。
それとも、七星祈祷とか兵力増援で粘る？
またまた、連環？
こんな時の奥義選択教えて～(^^ゞ
- 212 ：ゲームセンター名無し：2011/06/21(火) 23:36:30.51 ID:0tuTGhU2O.net
- 桃園対決だったら再起一択
どのみち事故った瞬間終了なのは変わらないんだし
- 213 ：ゲームセンター名無し：2011/06/21(火) 23:44:20.63 ID:1p3ukeIE0.net
- >>211
桃園対決は負けたくないなあっていつも以上に気負っちゃうから、楽しいけどすごく疲れるｗ
自分は奥義は相手に徐庶いたら大体再起にしているよ
桃園対決っていってもどんな展開になるかわからないから、最悪落雷2連発されるのを考えて
あとは武力勝ちできそうなら増援、負けそうなら再起
武力上昇系の奥義は置く場所が噛み合わないとぶつかり合いの時まずいから選んだこと無いけど、どうなのかな
- 214 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 00:03:25.95 ID:1p3ikoKU0.net
- >>212
>>213
やっぱ、事故ることも考えて再起を選ぶよなぁ～w
けど俺は相手の桃園デッキに除庶や雷銅が入ってたら
質実を選ぶよ。ちなみに配置は自城少し前。
質実に速軍付けてるから連突しやすいしなー
車輪する時は相手城門前でよくね？
- 215 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 00:11:12.84 ID:4Pu/ENbp0.net
- ごめん。。。
『徐庶』の字……
間違えてた。m(_ _)m
- 216 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 01:15:25.33 ID:ZlazLrtYO.net
- 誤字ぐらい良いんじゃね？
そんな俺は桃園対決のときは連環か転身再起にしてる。
車輪とかも良いかも。
まー人それぞれやね。
- 217 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 05:08:38.95 ID:7iWsLddY0.net
- >>216
へぇ～色々使うんやなぁ～
さすがに、桃園対決で馬鹿陣張って張姫の落雷
『これでさようならね！』ってする人はおらんよなぁ？www
- 218 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 07:13:50.38 ID:ZlazLrtYO.net
- 凄く面白いけど偽装二色だよね？
馬鹿陣使わないときの、水面下の努力がハンパなさそうだｗ
いっそ割り切って偽装やめて二色？
- 219 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 08:23:03.37 ID:oDwCj73T0.net
- >>218
偽装二色にしないと警戒されちゃうぞ～w
まあ、どっちにしろ最大士気9やったら桃園からの即挑発が
できないのが痛い！柔軟性に欠けるね。
軽く総括すると、桃園対決になったら基本再起が按配。
だが、他の奥義も一考の価値有りってとこかな。
ところで皆さん、次の天下統一大会はもちろん桃園ですよね( ^^)/
多分、桃園が流行ると思うのでやたら桃園対決が勃発する予感(^◇^;)
やっぱ、奥義選択重要かな？www
- 220 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 09:32:21.65 ID:ugUhNzG6O.net
- 大会、せっかくだから強化された交響曲とか使ってみたいんだけど
使い慣れてないと難しそうだし結局桃園に落ち着きそうな予感
交響曲桃園とかありかな…ｗ
あとsageた方が良いと思う
- 221 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 19:07:46.23 ID:ZlazLrtYO.net
- >>219
挑発が無くとも退路遮断があるぜ！
ついでに同盟で士気10になれるぜ！
- 222 ：ゲームセンター名無し：2011/06/22(水) 21:36:25.72 ID:fIHsieLz0.net
- 奥義だが、質実凄い長くなってるなぁ～w
- 223 ：ゲームセンター名無し：2011/06/23(木) 22:18:26.85 ID:Nu0fYezN0.net
- 今日３セットほどやってきたけど、新バーになって初めての6枚反攻に遭遇した・・しかも海外。
挑発桃色にすべての士気をつぎこんだが、完敗だった・・・きっと画面のむこうではニコニコしてやっているんだろうな。
また反攻の影響なのかカマンちゃんも久しぶりに見たし、管陣営に結構遭遇するようになったな＠覇者
- 224 ：ゲームセンター名無し：2011/06/23(木) 22:36:17.75 ID:pzJ6dC9vO.net
- >>222
どのくらい？
倍くらい？
- 225 ：ゲームセンター名無し：2011/06/23(木) 23:38:03.73 ID:IdV/hT2F0.net
- >>224
他スレ曰わく、
lev.16で10カウント前後あるらしい。
13カウントとか言ってる人もいたけど……。
とにかく、自分の使ってみた感想としては
10カウントはあると思うよ。
対ダメ計と反計に強くなったなぁ～www
『我が信念が、貴様を倒す！』
カッコイいー
- 226 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 12:09:26.42 ID:qr0r+Td6O.net
- 質実、10とか13とかマジで長くない？
今日確認してくる！
- 227 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 12:38:45.53 ID:Q9PWM8sh0.net
- よろ！w
- 228 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 16:11:03.17 ID:u/EFfFvSO.net
- 今日の頂上
前にも神術憂国の超武力で桃園がすり潰された試合あったよね
あのファイナルアタック悦っちゃんいれてファイナルアタックに対抗するしかないんだろうか・・・
- 229 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 18:22:13.21 ID:GYWB5d5vO.net
- >>226
時既に遅いとは思うがageまくり草生やしまくりのレスだから…
- 230 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 21:36:04.29 ID:JYdhy4ZW0.net
- >>228
セナ♂さんがだいぶ前の頂上対決で馬謖の挑発２連発で
防ぎ切ったよ～！
桃園+悦ちゃんで士気11いるからキツいと思う。
- 231 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 21:36:26.38 ID:JYdhy4ZW0.net
- >>228
セナ♂さんがだいぶ前の頂上対決で馬謖の挑発２連発で
防ぎ切ったよ～！
桃園+悦ちゃんで士気11いるからキツいと思う。
- 232 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 21:38:17.82 ID:JYdhy4ZW0.net
- 二投同じの打ってしまってすまない。。。
m(_ _)m
- 233 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 23:01:57.02 ID:qr0r+Td6O.net
- >>232
ドンマイ！
そして質実陣検証しに行ったが、相手の関係で質実陣一度も使わなかった俺もドンマイ！
- 234 ：ゲームセンター名無し：2011/06/24(金) 23:26:34.75 ID:28GjeiLk0.net
- マジか……
楽しみにしてたのに～w
ドンマイ！(^o^;
- 235 ：ゲームセンター名無し：2011/06/25(土) 00:08:19.55 ID:3aL+kqDS0.net
- セナ君主の動画を見るとMasterで溜め2カウント、効果10カウントだね、質実。
前が8カウントだっとと思うから2カウント伸びていると思う。
- 236 ：235：2011/06/25(土) 00:19:01.40 ID:3aL+kqDS0.net
- 8カウントだった、だね。誤字ごめん。
- 237 ：ゲームセンター名無し：2011/06/25(土) 00:48:08.75 ID:apNfkXTV0.net
- >>235
乙です(^_^)ゞ
ありがとう！
誤字なんて気にしなくていいよ～w
- 238 ：ゲームセンター名無し：2011/06/25(土) 18:25:16.97 ID:gpJkR+yWO.net
- >>228
ファイナルアタックをさせないって手もある
相手がラインを上げる前に攻めて計略を撃たせるor兵力を奪う
こちらは転身や再起でやり過ごして、万全の部隊で桃園をうつ
こうすれば、多少の超武力も桃園で対抗できる
- 239 ：ゲームセンター名無し：2011/06/26(日) 01:15:41.37 ID:iyq+db4uO.net
- >>238
下地は大事やんね。
- 240 ：ゲームセンター名無し：2011/06/26(日) 11:24:44.25 ID:Tog4+ymeO.net
- 正面から戦えないほど大きい敵は横から崩せってばっちゃが言ってた
どんなデッキでも、部隊数や士気がなければ優位に立てる
桃園はある意味、部隊差や士気差を作っていくデッキなんだと思う
- 241 ：ゲームセンター名無し：2011/06/27(月) 01:13:11.56 ID:KF2ZqXsQ0.net
- 大会乙かれ～www
俺の桃園我ながらよく頑張ったと思う。
『ショクの村人』欲しいなぁ！
- 242 ：ゲームセンター名無し：2011/06/28(火) 14:11:41.51 ID:H63SdKi3O.net
- 今日からスレチームにお世話になります。
よろしくお願いします＞＜
- 243 ：ゲームセンター名無し：2011/06/28(火) 19:31:56.78 ID:Uf8Rd5wf0.net
- >>242
よろしくです～(^_^)/
- 244 ：ゲームセンター名無し：2011/06/28(火) 21:00:29.33 ID:wwLjCdmlO.net
- >>242
おかえ…よろしくです＞＜
- 245 ：ゲームセンター名無し：2011/06/28(火) 21:06:18.33 ID:sFZ2fI3/0.net
- >>242
よろしくです！(^_^)ゞ
- 246 ：ゲームセンター名無し：2011/06/29(水) 22:54:05.61 ID:mHodRoTf0.net
- 最近、やたら癒壊強壊と当たるけど、桃園使ってたら
結構勝てる！（開幕即、伏兵を掘るのは大前提）
ちなみに、俺の（桃園vs癒壊強壊)最新勝率は6戦中５勝1敗。
桃園の武力+11で癒壊なんてへっちゃらwww
後、馬姫が大活躍♪『今こそ、白銀の光りとならん！』
- 247 ：ゲームセンター名無し：2011/06/29(水) 23:11:05.13 ID:VM7E0kFb0.net
- 後半は愉快肉壁からの２０越え火事場神速連打だけど
どうやって勝つんだあれ
- 248 ：ゲームセンター名無し：2011/06/30(木) 00:38:43.72 ID:R0W2SrL00.net
- >>247
武力が10代の徐栄+癒壊付きは桃園打って、馬姫＆張姫の連突でOK
武力が20代の徐栄+癒壊付きは桃園打って、『くるりんぱぁ～』でスルーもしくは、
桃園打って、馬謖の挑発で迎撃取ってからの馬姫&張姫の連突でOK
そもそも、相手の奥義が馬鹿陣だったら、当たり前やけど相手には再起が無いわけやから、
癒壊+徐栄を打たせないように桃園で相手の足並みをドンドン崩して行ったらいい。
相手の部隊数が減れば減るほど、徐栄に対処しやすくなるよ～
- 249 ：ゲームセンター名無し：2011/06/30(木) 00:47:36.33 ID:xgN5VP+Q0.net
- ああ後、武力20代の徐栄の対処方法だけど、
相手の槍が怖くなければ、馬姫の白銀っていう選択肢
もある。
他の部隊で相手槍兵に乱戦して…馬姫に暴れてもらうw
特に、守りに有効。
- 250 ：ゲームセンター名無し：2011/06/30(木) 06:28:04.21 ID:GbuBvA7QO.net
- 馬姫型なら白銀で対処
JOJO型なら徐栄を雷オットセイで即死
テンプレ桃園だったら対処はいくらでもあるな
- 251 ：ゲームセンター名無し：2011/06/30(木) 09:57:55.32 ID:ImdVS5Mu0.net
- JOJO型テンプレ使ってて、攻城兵入りの開幕癒壊強壊にあたったが、士気７たまる前に落城させられたわ。
ちくしょー、腕が無さ過ぎて泣ける。
- 252 ：ゲームセンター名無し：2011/06/30(木) 10:16:15.22 ID:RWKGX+OWO.net
- 最悪桃園+挑発でどうにでもなるしな
肉壁とか余裕で溶かすよ
問題は董卓入ってる形なんだな
- 253 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 08:19:44.33 ID:3OBMYeKE0.net
- バージョンアップで癒壊強壊が過去の歴史と化して
めでたし、めでたしwww
- 254 ：ゲームセンター名無し：2011/07/13(水) 22:18:40.21 ID:5PfoMP5n0.net
- 礎流行で質実が手放せない～。
そこで質実の兵書は皆何にしてます？
マスター間近（やっと）なので秘伝書をどうしようかと考えていたんだけど、速度上昇と増援増援はどっちがいい？
- 255 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 15:55:57.02 ID:IZ+NkcrQ0.net
- >>254
基本、質実張る所が中央よりも自陣よりに
張るから俺はモチ『速度上昇』。
後、『速度上昇』やと発動後の移動時間も
短縮出来るからいい！
- 256 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 15:57:15.24 ID:IZ+NkcrQ0.net
- >>254
基本、質実張る所が中央よりも自陣よりに
張るから俺はモチ『速度上昇』。
後、『速度上昇』やと発動後の移動時間も
短縮出来るからいい！
- 257 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 15:58:53.91 ID:IZ+NkcrQ0.net
-
2投してもたわ(￣｡￣;)
ごめん。
- 258 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 22:04:53.69 ID:dKCQFSRx0.net
- >>254
自分はまだ質実マスターじゃないけど
人様の動画見てたら質実に増援増援付けてるのがあって、かなり目に見えて回復してたんで驚いた覚えがあるよ。育ったら自分もこれつけようかなって思ったｗ
速度上昇は便利だから悩むけどね
- 259 ：ゲームセンター名無し：2011/07/14(木) 23:40:01.44 ID:2qJQxvl/O.net
- >>254
速軍は足回りの悪さを解消し逃げる敵を追いかける事ができるけど、迎撃のリスクが多くなる
増援は多少ダメージを貰っても無理矢理陣内に入って回復+桃園の力技ができるけど、タイミングを誤ると逃げられたり発動前に落とされるような場所にしか置けない
お互い一長一短
両方使って、自分に合う方を使うと良い
- 260 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 22:47:54.95 ID:+dH+HD2Q0.net
- 今日の頂上対決見て、めっちゃ『唯我独尊』
使いたくなったwww
セナ♂さんのデッキが、
劉備、ギエン、王桃、張姫、羅憲やったけど、
皆さんだったらどんなデッキにしますか？
自分は羅憲をぎんぺちゃんにしようかと考えてます。
- 261 ：ゲームセンター名無し：2011/07/15(金) 23:09:29.48 ID:Z8OzuIEe0.net
- 唯我使う予定でデッキ組んでたら頂上着てびっくりしました
劉備、唯我、王悦、シバキ、１コス馬（暫定諸葛セン）
誓って目覚め、唯我目覚め、誓い独尊いろいろ組み合わせれそうです
- 262 ：254：2011/07/15(金) 23:52:39.76 ID:d+p7sues0.net
- 一長一短か・・・今は自陣に張ることが多いから速度上昇が安泰なのかな・・・
でも増援増援の回復量も結構あるみたいだから試してみたいと思います。皆ありがとう。
セナさんは昔の型に戻したみたいだね。あれをみて自分なら羅憲→ビホーシかなとおもったね。
唯我強いみたいだから自分も試したいな。
- 263 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 00:43:30.08 ID:/M8l+Oi70.net
- >>261
シバキの武力1がスッゴく不安な気がする。
>>262
けど、セナ♂さんがデッキを変えた理由を勝手に憶測
してみると、多分『挑発』の射程範囲が狭まったから
やないかなぁ？
（まあ、他にも理由があると思うけど。）
だから、ビホーシは使い勝手が良さそうやけど、
あんまり良くないような気がする。（個人的にw）
- 264 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 08:03:19.38 ID:wvdJ66bdO.net
- 独尊強化で魏延入れたとしてだ
今の桃園にほぼ必須の王桃と1コス馬ダメ計持ちの張姫
となるとあとは伏兵で知力高め＆軍持ちの羅憲か勇猛持ちで目覚めの銀子
が妥当なんじゃないかね
ビホシジにしないのは多分挑発の弱体化とスペックの問題かと
そういやセナ氏って基本的に目覚め要員の娘二人を使わんよね？
桃園と挑発にほとんど士気回すから目覚め撃つ余裕無いから？
- 265 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 08:25:03.05 ID:/M8l+Oi70.net
- >>264
同感です。
馬謖が抜けたから、挑発に回す士気が減ったんじゃないかな？
今は武力上昇がものをいうって感じだから、目覚めてもいいんじゃ
ない？（士気3だし。）
いつか、セナ♂さんが目覚め使うとこを見てみたい！www
- 266 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 11:11:27.56 ID:cWtJvWr1O.net
- 1.5騎馬に限界を感じたからだと思う
1.5型じゃ柵を割るのも一苦労だしな
桃園の苦手な低士気の荒らしにも対応できるし、環境的に1.5型よりもやりやすいかもしれん
- 267 ：ゲームセンター名無し：2011/07/16(土) 16:41:50.00 ID:uB6HD30M0.net
- そうか、ビホーシはスペック悪いからな～挑発にこだわるなら馬ショク型でいいということかね。
攻め時には桃色が活躍できるし、守りに独尊が裏の手としてあれば挑発に士気は回さないのかもね。まああれば便利であることには間違いないけどね。
でも1.5コス3枚型になれてしまうと、独尊型にしたときに桃園中の1コス槍が集中攻撃されて落とされそうで心配です(^_^;)
- 268 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 00:20:51.37 ID:J/xRTbU4O.net
- 何も全員に誓う必要は無いんだぜ？
状況によっちゃ何枚かは範囲から外して撃つのも選択肢の一つだ
それに+11なら武力2でも13になるんだからそう簡単にはやられんよ
まぁ1コス槍が羅憲か銀子なら単体強化もあるし武力の低さを自分でカバー出来るんだけど
- 269 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 06:11:03.16 ID:GErxScLM0.net
- １コス 簡雍も使ってて面白いと思うんだがどうだろう？
桃園使って、武力底上げ後計略使っても面白いし
相手の主力を桃園で引き付けて、其の間に計略使って攻城とか。
残り3カウント、桃園が苦手な落雷大徳に4割取られてて終わったなと
思いきや壁攻城だけで50%越えて逆転勝ちした時は、
勝ったのに目が飛び出るほどビックリしたわｗ
- 270 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 06:41:05.21 ID:JxZY7VNC0.net
- >>269
別に普通にありだと思うが?同じ発想で黄月英いれてもだめだったがｗ
簡雍は対策法が無いと詰みに近いんだよな。
ただ、対策法があると無血がピンで狙われるから逆に面倒くさいんだよな…
落雷大徳は質実ワンチャンで５割は持ってけるだろ
普段は超絶強化で対応して、落雷されてから桃園すればそこまで辛くないがな
- 271 ：ゲームセンター名無し：2011/07/17(日) 09:15:59.42 ID:J/xRTbU4O.net
- 落雷は知力低い子(主に馬姫とか独尊魏延等)を外して誓ってピン狙いされないように殿の回りに避雷針置いとくと割となんとかなる場合もある
相手からしたら落雷で落とせなかったら絶望的になるだろうしね
- 272 ：ゲームセンター名無し：2011/07/21(木) 15:32:34.10 ID:uNUgc0KwO.net
- 桃園頂上あげ
さぁ語れ
- 273 ：ゲームセンター名無し：2011/07/22(金) 00:22:47.71 ID:rWIDooiQO.net
- 桃園質実泣斬桃園無血開城で試合終了できるなってふと思った
ワンチャンで落城できる火力あればカウンター怖くないんだがなぁ
- 274 ：ゲームセンター名無し：2011/07/22(金) 00:33:53.14 ID:+/WdtgANO.net
- 桃園って負け頂上多いような…気のせいかなあ
- 275 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 07:43:36.63 ID:j+k0sfNF0.net
- 人馬強化されたんだよな
人馬桃園…さすがに武力きついか
2の時は世話になったが…
- 276 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 13:23:06.51 ID:vghedNTv0.net
- >>275
人馬は便利だけど、使い方は相手の足並みを揃わせないのが目的だから
挑発やくるりんぱで更に相手を混乱させてっていうのが多くて、殿いらなくね？
という俺には、このスレで一番悲しい結末になった・・・。
あと、あげ足とるようで悪いが2の時の趙雲は神速戦法で人馬じゃない。
まぁ、昔は殿は1.5コスでスペックも悪くなかったから神速趙雲入れたり、
決着や受け継ぎし桃園など色々なデッキを構築できて考えるのも楽しかったけど。
すぐに3に移行してあまり遊べなかったけど、横山伝 第一章の
横山劉備・横山関羽・横山張飛・横山芙蓉姫(甘皇后)は楽しかったなぁ
- 277 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 15:52:45.54 ID:2Gt/ym0J0.net
- 俺には独尊型桃園ダメだわ～（泣）
また覇者落ちした………
累計４回目www
もっと力（ビタ止め）があれば……
独尊さん足速すぎて刺さってしまう。
やっぱり、Ｗ挑発桃園に戻そかな。
- 278 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 16:16:51.66 ID:2Gt/ym0J0.net
- 覇者落ち記念カキコ累計３回の間違いやったわ。
どちらにせよ、痛いwww
また、地獄の覇者昇格戦やらなアカン……（涙）
- 279 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 16:27:28.98 ID:3okcZi6oO.net
- >>277
馬超やｶｸﾖｸも試してみた？
魏延だと計略ありきになるけど、そのデッキは2コスト騎馬を採用する事に意義があると思うよ
まぁW挑発の方が安定するって言うなら、そっちが良いけど
- 280 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 16:50:04.99 ID:aW/WXMvT0.net
- 魏延がダメなら花形姜維を入れてみろ守りに良し攻めに良しで捗るぞ
- 281 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 18:08:41.59 ID:rWioksIVO.net
- しかし質実が使えぬ
- 282 ：ゲームセンター名無し：2011/07/23(土) 21:56:15.04 ID:NtfifOk2O.net
- 久々にやってきたら噂の城内連環に当たった。
対策的にはUC黄忠かﾋｲかな？と思いﾋｲを投入してみた。
回復奮陣使ったりして時間を使いきって勝ち。
最後に城内連環三連発くらったけど、恐ろしいほど出てこなくなった…
中盤に貰ったらヤバいね…
- 283 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 06:02:12.36 ID:WGg7aBR60.net
- 援兵桃園はよさげだね
桃園、独尊、桃色、援兵、小落雷でやってみるか
- 284 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 17:47:17.30 ID:snX69Qs8O.net
- スレのチームとかって空きあります？
- 285 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 21:29:20.82 ID:jZvx+pn40.net
- >>281
確かに質実使えないのは痛いね
ただ、最近流行りの城内連環に対処できるのは一考の余地があるな
試してみるか
- 286 ：ゲームセンター名無し：2011/07/24(日) 22:01:04.00 ID:xqOMnXIf0.net
- >284
スレのチームは、今なら4人空きがあるね
- 287 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 00:03:28.25 ID:snX69Qs8O.net
- >>286
ありがとう
一人チームが淋しくなったのでスレのチームにお邪魔させて頂きました
よろしくお願いします
- 288 ：ゲームセンター名無し：2011/07/25(月) 08:41:39.04 ID:E4y+/FKbO.net
- >>287
よろしくお願いします～
- 289 ：ゲームセンター名無し：2011/07/26(火) 22:19:30.08 ID:FsVmUNwy0.net
- 今日スレチームメンバーの方たちの最近の状況を拝見していたところ、何名かの方が旋風趙雲を採用しているのにびっくりした。
いまの「我が槍術」は使えるもんなの？桃園とのマックスコンボが目的なのかな。
最近強化されたらしいと聞いて、ためしに大徳に入れて演習してみたがあまり強さを感じなかったけどな～
- 290 ：ゲームセンター名無し：2011/07/28(木) 17:47:41.37 ID:Ifx5Lr1m0.net
- >>289
崩射で援護すれば最低限の仕事してくれますよ。
号令相手にできた昔がおかしかっただけ。
攻撃範囲が広いので馬姫より個人的には使いやすいです。
- 291 ：ゲームセンター名無し：2011/07/29(金) 22:03:41.29 ID:wXFQu6W90.net
- >>290
なるほど、昔のようにはいかないけど選択肢の一つにはなるということか。
馬ショクの代わりにいれてみようかな。
- 292 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 07:23:20.04 ID:0UgeDUcKO.net
- 今の桃園1.5槍は誰がいいか
馬謖＞挑発弱体化とはいえ5/7伏と安定のスペック
王悦＞武力が低いが桃園からの目覚めでファイナルアタックを狙える、あと可愛いｗ
関平＞単純なスペック採用なら有力候補
趙雲＞裏の手とまでいかないがいざというときに何とかしてくれる
この辺りか
- 293 ：ゲームセンター名無し：2011/07/30(土) 12:31:25.78 ID:rhoRbtjbO.net
- >>292
文句の付けようが無い。
でも自分的には殿以外の槍はいつも１コスなので1,5コスは入らない。
- 294 ：ゲームセンター名無し：2011/08/05(金) 22:13:56.37 ID:l7AcUdcg0.net
- 自信マンマンで桃園かけて守備を固めたのに
臥龍+剛槍の伝授+長槍戦法のコンボの槍撃1回で武力19の馬超が死んだ
武力17だったから、わけないと思ってたのですが甘かったです
まあ普通の剛槍でもヒヤヒヤもんなんだから当たり前の結果なのか
- 295 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 16:35:10.60 ID:zdG0AMYZO.net
- 赤壁ダメ弱くなったと聞いたけど、ホントかな？
まあ２連発されれば落ちるのはかわらないが…
- 296 ：ゲームセンター名無し：2011/08/09(火) 17:32:13.94 ID:kkWdILB4O.net
- >>292
スペック枠は張嶷・黄権も強い
どんなに知力が高かろうが、兵力が少なければ孫ｶﾝの火でも死ぬからな
計略要員としては雷様も有力だ
槍がいらなきゃｼﾞｮｼｮの方が良いけど
- 297 ：277：2011/08/10(水) 21:37:16.00 ID:RoN8OIRX0.net
- ５度目の覇者昇格記念カキコ♪☆
デッキは、
劉備、ﾎｰｺｳギエン、王桃、山頂(馬謖)です。
コレ結構使い易いし、対応力あるよ！
桃園使ってて調子が悪い人は是非使ってみて
下さいなっ！
もう降格しないように頑張るわ！（笑）
- 298 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 01:35:13.19 ID:WA+l59zI0.net
- 俺は4度目の覇者記念カキコ
完全にルーパーすぎておわっとる
- 299 ：ゲームセンター名無し：2011/08/11(木) 02:05:49.36 ID:vnN78Jqp0.net
- >>296
最近の落雷は威力に不安が残るから、俺はｼﾞｮｼｮよりも雷様の方を優先する。
桃園後も槍兵多目の方が何かと安心だし、募兵で居座ることもできる。
雷様万歳！
- 300 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/08/11(木) 08:20:56.04 ID:UvdL/N3l0.net
- 175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
- 301 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 00:58:46.71 ID:BSHX7s2A0.net
- >>299
桃園で「槍大目で安心」とかマジで猛者だな
麻痺矢とかどうすんだよ
- 302 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 01:14:33.53 ID:bj95wFfMO.net
- >>299
伏兵や文官ていう事も加味してｼﾞｮｼｮの方が安定すると思う
落雷だけの存在なら、ランキング上位には入らん
- 303 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 09:27:13.93 ID:mn24RG6RO.net
- 徐庶スペックだけでも相当強いからなあ
馬だから位置取りもしやすいし。刺さるけどｗ
- 304 ：ゲームセンター名無し：2011/08/12(金) 19:42:25.89 ID:umoDfK5dO.net
- 安定感なら除庶に軍配が上がるけど雷さまも悪くない。
使用者絶対数が少ないから、リアル伏兵にもなりうる。
- 305 ：ゲームセンター名無し：2011/08/13(土) 23:25:56.11 ID:LxFHSapp0.net
- 今の環境は桃園やりやすくて良い。
筆頭候補の天人も怖くないし。
１１連勝なんて初めてだ・・。
- 306 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 12:20:23.72 ID:oWB9ncXJO.net
- >>305
すげー
連勝しだすと記録伸ばせるかな？と変に意識しちゃって
６連勝くらいで凡ミスして終わっちゃうや…
- 307 ：ゲームセンター名無し：2011/08/14(日) 23:23:26.45 ID:+FryiVKN0.net
- >>301
麻痺矢とかそれこそ桃園ゴリ押しだろ。
低コス多目で自軍が戦場中盤に位置とかなら厳しいけど、
足並み崩しと城際での攻防を心がけていればそこまで問題はない。麻痺矢に火刑上乗せされるようなことになれば両替だけど。
各種白銀系・無双・騎馬号令と、桃園の天敵はやはり瞬間威力の高い騎馬系。
最近は崩射持ちも多いが故に「槍多目で安心」。
剛弓・剛槍は桃園挑発かサブウェポンで対処。
こんな思考を経て俺のデッキは
桃園・鬼槍・バショク(挑発)・雷様
になった。
- 308 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 00:35:53.24 ID:zWlmD6iI0.net
- >>307
槍４……(^^;)
瞬発騎馬系と当たったら、月英の車輪閃攻
使えば、おＫでしょ！www
士気があるなら、瞬発騎馬系＆無双系は
『くるりんぱぁ～♪』でスルー！
そのデッキはサブウェポンが充実してるし、
楽しそうだが、如何せん機動力に欠けるところが、
残念ながら机上の空論と言わざるを得ない。
- 309 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 08:32:16.86 ID:ovSGQ1/yO.net
- 桃園を組むとしよう
↓
士気7だからできれば魅力持ちが欲しいな
↓
王桃なら柵も用意出来て挑発もある
↓
崩射もあるし速度上がる騎馬がいいから馬姫だな
↓
脳筋対策にダメ計も欲しい、機動力と士気で張姫だろう
↓
桃園にもう一押し出来る槍が欲しい、趙雲は事故が怖いから王悦
↓
軍師はやはり再起が必要だし騎馬単対策に車輪もある月英だな、あとは適当に七星か質実でいいか
↓
あれ？いつの間にかハーレムにｗ
というのがうちの桃園デッキなんだ・・・
- 310 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 09:22:04.14 ID:+FoAVfG90.net
- >>309
ハーレムいいなw
劉備がうらやましいw
魅力いっぱいだな。開幕いきなり士気2.5は凄い！
けど、総武力23なのが心配だね。伏兵もいないし……
後、王桃と王悦が姉妹ゲンカしないかなぁ～？www
- 311 ：307：2011/08/15(月) 09:54:02.84 ID:A9AMGMu30.net
- 1,5×3型桃園の問題の一つは、攻城力だと思う。
せっかく桃園→攻城の流れになっても、殿以外のパーツの攻城力が低いからそこまで城ゲージを持っていけない。
故に、槍多目で安心(の攻城力)。2,5×2も大きい。
>>308は機動力のなさを問題にするけど、機動力のなさは攻城力で補うことが出来る。
端攻めは無視。敵に逃げられても城に高コス槍が張り付いたら相手は出てこざるを得ない。
つまり乾坤一擲の攻めで相手の城を砕くことを主眼においたからこそ槍４。
一見すると欠陥デッキだけど、用法を誤らなければ十分に戦えるよ。
- 312 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 10:27:16.24 ID:bnP/0fu/O.net
- >>311
今2.5の攻城力は修正されてるから四枚デッキより五枚デッキの方がトータルの攻城力はある
四枚の利点は、素武力の高さから来るラインの上げやすさだと思う
俺も槍多めでやってた事あったけど、有効だったのは覇者までだった
やっぱ横弓をカットするために強い騎兵がないとダメだわ
- 313 ：308：2011/08/15(月) 10:52:36.78 ID:+FoAVfG90.net
- >>307
なるほど！そのデッキはそーやって使うのかぁ～
確かに、槍多目で安心だね。
楽しそーだから試してみるわ！
ちなみに、ver.3.59_3で1.5コストの攻城力はアップしたよ。
今の環境だと4枚桃園強いしなぁ。
- 314 ：ゲームセンター名無し：2011/08/15(月) 12:29:38.43 ID:CeDSvZcdO.net
- ４枚デッキだと単純に城に張り付けるチャンスが減るから、意外と城ダメ取れなかったりするんだよね
そのかわり敵を一掃できた時はあっという間に持ってけるけどｗ
槍単かぁ。ネタっぽいけど解説してもらうと面白そうな感じするね
今度試してみようかな
- 315 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 02:18:05.93 ID:seAxFpKJ0.net
- とこらで赤ウサギ昇華にあたったんだが
武力44と32とかになって仰天してる間に負けた
いつの間にあんな強化されたんだ？
独尊桃色目覚め小落雷のデッキだったんだけど
槍が落とされてたから小落雷後の突撃で呂布だけでも落そうとしたけど無理でしたw
まあ、突撃後に武力に気づいて泡食ったんだけと
ワンスルーカウンターすればよかったのかな？
でも昇華中まったく出ていかなければリードとられすぎて負けるよね？
- 316 ：ゲームセンター名無し：2011/08/16(火) 19:02:09.89 ID:s03eEs+a0.net
- >>315
ワンスルー推奨。自分も仰天して、一度自分でも使ってみたんだけど、
２色になるから、コンボ決めてくるチャンスはそうそうないし、
赤兎の直進性質もあってそこまで城リードとれない。
- 317 ：315：2011/08/17(水) 00:18:58.60 ID:X4pownvS0.net
- >>316
レスサンクス
やっぱりワンスルーかあ
よくよく考えればフルコンなんだよねあれ
しかし初見でやられるとぎょっとするねｗ
- 318 ：ゲームセンター名無し：2011/08/18(木) 13:23:33.13 ID:H6gCG5+ZO.net
- 最近桃園に1コスト武将を入れるのがナメプな気がしてきた
1コストは桃園に入れず、スペース制圧要員として使った方が良いなに
- 319 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 22:08:12.91 ID:9+QsdWJ/0.net
- ５枚桃園Ｗ挑発型（劉備、馬謖、馬姫、王桃、張姫）
このデッキの利点とは何ですか？
今、劉備、人馬張雲、馬謖、王桃でやっているのですが、
最近勝てないので、５枚桃園にしてみようかと
思っています。
５枚桃園を使うにあたって何かアドバイスを頂ければ
幸いです！
よろしくお願いします。
- 320 ：ゲームセンター名無し：2011/08/23(火) 22:57:31.39 ID:IhtkEi790.net
- >>319
開幕で相手が下手な立ち回りをすれば即、挑発で殲滅できる。
相手が何をしてきても自分の部隊がベストの状態でラインをあげられるように心がける。
多少の攻城はくれてやれ。
個人的には、不死鳥機略と堕落虚誘は両替タイム。
- 321 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 00:13:51.21 ID:9eOpF31fO.net
- 不死鳥機略に対して何で不利なんだ？
終盤まで適当に守って最後に質実→桃園→桃園で終了じゃね？
- 322 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 10:17:15.88 ID:9bAqNsCl0.net
- >>321
質実→桃園の流れに持っていく前に柵を割っておくことがなかなかできない。
無理に攻めたら、再起ないからカウンターで大打撃だし…
それこそ開幕挑発決めさせてもらわないと難しい。
あくまで個人的な相性だから、普通に戦える人はあまり気にしないでくれ。
- 323 ：319：2011/08/24(水) 12:56:58.75 ID:9LcvmdyZ0.net
- >>320
アドバイスありがとうございます！
足並みを揃えて出来るだけ万全の状態で誓える
ように頑張ります！
開幕挑発なのですが、王桃でくるりんぱぁを決めたのは
いいものの自分の部隊も死にかけになってしまいます。。。
兵力ミリの状態ですと、城は厳しいので柵等を壊したら帰る
方がいいですよね？
願わくば、開幕挑発の極意を教えて頂ければ嬉しいです！
後、皆さんは赤壁快進撃または、赤壁入りのデッキにはどのように
対処しているのでしょうか？
質実を中盤に使ったら、周喩が城に隠れて、質実の効果が切れるころ
にひょっこり出て来ます。そして、『焼き払え！』だいぶ部隊がやられて
しまいます。。。
質実はラストワンチャンで16カウントぐらいから使った方がいいのでしょうか？
私に策を授けて下さい。
- 324 ：ゲームセンター名無し：2011/08/24(水) 15:10:32.91 ID:MW+qJs6BO.net
- 自分も対赤壁戦は安定しないので皆さんの捌き方が知りたいです
今のところ質実の扱い方に自信がないので、増援でなんとかしてます
弓集めしながら進軍、少し早めに桃園打って
赤壁来たら増援、相手に士気が残っていそうな時は
快進撃や蛮勇がいたら槍向けて牽制、周喩は挑発と馬で逃さないようにして
相手が再起叩いて城から出てくるまでに出来るだけ城を削るって感じで
それまでに大幅にリードを取られてたり、弓集め失敗して刺さったり殿に弓ダメが入ってしまうと厳しいです…
まだ丞相レベルなのでこの戦法がいつまで通用するかわかりませんし、質実の使い方もうまくなりたいのでご伝授いただけると幸いです
- 325 ：319：2011/08/24(水) 23:50:57.11 ID:xcfaDUGg0.net
- 自分もまだ覇者レベルなので、まさに>>324さんがおっしゃる
戦法のようなことしか出来ておりません。。。
ご伝授よろしくお願い致します！
- 326 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 02:02:40.57 ID:jJAsPga10.net
- 一応、桃園で1500戦ほどプレイしているので参考になれば。
注、かなりの長文になりますので、興味のない方はスルーの方向で。
基本的に赤壁は不利です。５戦中２勝できれば良しと思いましょう。
デッキは、相手「赤壁快進撃」、自分「馬姫入りＷ挑発」の戦い方です。
開幕、部隊を前線に配置して全力で柵を叩きにいきましょう。場合によっては挑発も使って。
しかし、９０カウントを切ったら退却の準備をしましょう。快進撃が跳んできます。
中盤、城内ローテで必死に守りましょう。
弓の壁２発くらいは許してもいいので、変に槍撃や突撃を入れるより、城から出して、引っ込める作業をしたほうがいいです。
具体的には、小喬に張姫、周瑜に馬謖、城門に劉備を敵の攻城に合わして出す。(絶対に劉備と馬謖２枚を焼かれないように)
そして兵力が半分くらいになったら張姫と王桃、馬謖と馬姫を入れ替える。
劉備は城に帰るか帰らないかのとこでウネウネさせておきます。
孫策の突撃が入ってしまったらすぐに引っ込めます。
計略は絶対に先に打ってはいけません。
相手が快進撃を打ってきたなら一度、全員城に帰って兵力満タンの２枚と劉備で桃園。
劉備はできるだけ孫策から遠い場所に出します。
相手が赤壁で劉備を焼いてきたなら、白銀を打ちましょう。
おそらくこれで守れるはずです。
- 327 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 02:05:52.05 ID:jJAsPga10.net
- >>326の続き
そして、終盤です。
お互い士気１２＆奥義有り。
自城ダメは弓壁２発以内。
相手の柵は破壊、もしくは破壊寸前。
上の通りに戦って上手くいっていれば、こうなっているはずです。
今度はこちらが攻める番です。
奥義が質実の場合。
質実発動後、挑発で周瑜を引っ張り倒します。
周瑜が城から出てこないときは、気にせずラインを上げてしまいましょう。
そして大事なのは桃園を打つタイミングです。
質実効果が切れる直前で桃園が切れる、とういうタイミングがベストです。
これはカウントで見るより、奥義のゲージで見たほうが正確です。
軍師レベルMaster＋限界突破なら、ゲージ半分で桃園の効果時間とほぼ同時に切れます。
城に張り付けるのは劉備と馬謖だけでいいです。
王桃はいつでも帰れる位置で弓を打ちましょう。
これで劉備の城門と馬謖の壁が入れば捲れているはずなので、あとはその２枚を上手に焼かれましょう。
騎馬と王桃を焼かれないようにすれば最後は防衛できます。
- 328 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 02:11:09.58 ID:jJAsPga10.net
- >>327の続き
次は奥義が七星の場合。
相手の周瑜がいる位置を確認して、周瑜を左右で挟むような感じで劉備と馬謖のラインを上げます。
周
↑ 劉 馬
こんな感じ。分かりにくくて済まない…。
そして、劉備と張姫、馬謖と馬姫をペアにしてラインを上げます。
王桃は赤壁の届かない位置で待機。
相手が一度城に帰ったら、快進撃に気をつけながらラインを上げて桃園＋七星。馬姫は外しておきましょう。
相手がそのまま、劉備ペアを焼いてきたら、周瑜を挑発して倒しましょう。
そして周瑜を倒したらすぐに七星を叩いて、張姫以外で桃園。
馬謖は城門に向かわせます。
劉備は快進撃の警戒。
こうすれば、相手が再起を打ってきても攻城はとれるし、焼かれても劉備と馬謖だけですむので防衛も可能です。
ただ、相手の奥義が兵軍連環＋知力減だと私には七星では勝ち筋が見えないので、質実が安定かなと思います。
- 329 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 02:17:16.30 ID:jJAsPga10.net
- それと最後に、今回ここに書いたのは「私の赤壁の戦い方」であって、「勝ち方」ではありません。
上にも書いていますが、赤壁相手は基本的に不利です。
ただ一つの戦い方として参考になったという人が１人でもいれば書いた甲斐があったなと嬉しく思います。
かなりの長文で失礼しました。
- 330 ：319：2011/08/25(木) 02:31:39.50 ID:Z8CkfNRJ0.net
- >>329
夜分遅くにありがとうございます!!!(^^)/
めちゃくちゃ分かりやすかったです！ヾ(≧∇≦)
リアルタイムでレスが増えていくのを見ていたので
感動しました！www
明日、早速、練習したいので赤壁と当たることを
楽しみにしていますw
何だか、対赤壁戦に勇気が湧いて来ました！
本当にありがとうございました！m(_ _)m
追伸
>>327のところで質問なのですが、質実を使う
終盤とは、だいたい何カウントぐらいになるの
でしょうか？
参考にさせて頂きたいです。
- 331 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 13:46:05.56 ID:WZR+dozx0.net
- >>330
ラストワンチャンで残り１５カウントで発動もいいですが、そんな時に限って相手奥義が兵軍連環だったりします…
なので、２０カウントを切るのは得策ではないと思います。
私はだいたい２５カウントくらいに使うことが多いです。
しかし、相手の周瑜が城に籠っている状態だったら、高いラインで質実を打つチャンスなので早めに攻めたりします。
- 332 ：319：2011/08/25(木) 17:22:09.11 ID:qb5zapzL0.net
- >>331
ありがとうございます！
相手の奥義が兵軍連環だったらお手上げですよね……
質実使ってラストワンチャンをする際に、相手の城門
目指して突っ込むか、相手の奥義が諸刃劣陣であること
見越して、端から一斉に攻めるかは、どちらが得策でしょうか？
（これは相手に城ゲージをあまり持って行かれていないことが
前提ですが。）
- 333 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:44:58.39 ID:dsHUVoMx0.net
- >>326-329
PCからですが324です。詳しい解説ありがとうございます
人様の戦い方を文章で読む機会はなかなか無いので大変参考になりました
自分の普段のデッキはだいぶ違うのでそのまま当てはめる事はできませんが、守り方など応用できそうです。
質実を使う時はこちらの書き込みをなるべく思い出すようにしますね
赤壁デッキに奥義で連環を使われた事は恐らく一度もないので完全に頭から抜けてましたが
そういう選択肢もあるのですね・・・
- 334 ：ゲームセンター名無し：2011/08/25(木) 21:45:15.68 ID:6TjIEovrO.net
- >>330
最近、桃園をメインにしたんだけど、赤壁快進撃に勝ったことがない。立ち回りの参考にさせてもらって初白星とったるで!!
ありがとう～(^-^)ﾉｼ
- 335 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 12:41:51.04 ID:cAqkvTcj0.net
- >>332
そうですね、相手が快進撃の場合だと諸刃劣陣は考えにくいですが、他の形のデッキなら十分に考えられます。
自分の奥義が再起ではない＆相手が奥義未使用ならいくら警戒しても、警戒しすぎということはありません。
むしろ終盤になっても奥義を使って来なかったら、罠陣略だと思うくらいの気持ちでいいと思います。
そうなれば当然、端攻めが有効です。
ちなみに端攻めをする場合、重ね攻城は使っていますか？
非常に便利でスキルを必要としないのですが、あまり使ってる人を見かけないので一応聞いておきます。
- 336 ：３３２：2011/08/26(金) 14:18:39.74 ID:JmpkC+bk0.net
- >>335
いつもありがとうございます。
重ね攻城使っていません・・・
システム面の変更でカードを重ねられるようになったとかは、聞いたことがある
のですが・・・
一応覇者ですが、ゆとり過ぎましたwww
是非、使いたいのでこの未熟者に教えて下さいw
お願いします！
- 337 ：３３２：2011/08/26(金) 14:22:53.91 ID:JmpkC+bk0.net
- ごめんなさい。
久々に、PCからカキコしたので、
下げるの忘れていました。。。
すみません。
- 338 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 19:19:40.86 ID:J+1Nuq6t0.net
- >>307のデッキでやってきたけど、激励大流星コクリにフルボッコにされた以外は結構戦えた。
普通のデッキじゃ手元が忙しくて頭がパニックになるような人にはオススメ。
でも案外、離間入りの騎馬単がつらかった。
- 339 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 21:34:41.86 ID:0iWwDxK60.net
- >>335
自分も知りませんでした＞重ね攻城
どういったものなんでしょう？
- 340 ：ゲームセンター名無し：2011/08/26(金) 23:36:36.22 ID:ND55DgsB0.net
- >>336
いえ、別に特別なことをするわけではありません。
まず、カードを斜めにして浅ざし攻城のような感じにします。
そしてそのカードを台から外して、その奥に別のカードを横向きにして突っ込みます。
これだけです。
これをすれば、２部隊分のスペースで４部隊が攻城できます。
相手が諸刃劣陣を城門前に配置していた場合などでは効果抜群です。
それに攻城中は、コス１騎馬１枚を操作するだけでいいので操作量が減り自分のミスでやられることが少なくなります。
私は大流星と麻痺矢が相手の時は必ずこれを使います。
- 341 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 11:25:45.58 ID:K1PWTSu60.net
- >>340
ありがとうございます！
早速、試してみます！
重ね攻城は戦場の真ん中に邪魔な地形等が
ある時にも有効そうですね。
ところで、このような戦場の真ん中に邪魔な地形等が
ある時、皆さんは開幕どのように配置していますか？
自分はこういう地形が苦手なので、教えて頂ければ幸い
です。
- 342 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 16:18:25.18 ID:JyA1QEJb0.net
- >>341
悪地形でも相手の編成によるんで何とも言えない。
相手が5枚編成で2枚伏兵とかなら画面左最前線に配置して開幕リードを取ったら
即、退散とかならよくやるけどｗ
逆に呉や漢とか弓がいて、柵があるなら同じく最前線に固めて槍撃頑張って相手が引いたら
柵だけ破壊してすぐ逃げるとか。(カウンターが怖いので)
霍弋入れているから、開幕の消耗戦は強いんで何とかなってるかな。
- 343 ：ゲームセンター名無し：2011/08/27(土) 17:53:36.39 ID:G/YzvPr10.net
- >>341
私も苦手です。真ん中悪地形…
柵を壊せないのはまだいいのですが、相手の伏兵を隠されるのが非常にイヤです。
相手のデッキや戦い方次第ですが、基本的に自陣で迎え撃ちます。
攻め上がる場合は、敵の端攻めを防ぐため伏兵の馬謖だけ反対側に残して、４部隊でラインを上げます。
それと配置の際、王桃の柵はカードを反対に向けて城門前にビッタリつけることが多いです。
- 344 ：ゲームセンター名無し：2011/08/28(日) 22:08:46.55 ID:U4s9l04m0.net
- ずっと桃園デッキ使ってて、大会で色んなデッキを使ったけど、桃園以外扱えなくてﾜﾛﾀwwww
…ﾜﾛﾀ(´・ω・｀)
- 345 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 00:14:14.74 ID:2dUMkyS60.net
- 自分もだｗ前は桃園メインにしつつ色々なデッキに手を出したりしてたんだけど…
まあ大会は気軽に違うデッキ使えるからありがたいです
- 346 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 02:19:42.85 ID:o7f2fqKvO.net
- 桃園使ってみたいんだが、弓の使い方がわからん
弓を使わない桃園のテンプレってあるか？
- 347 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 10:07:16.45 ID:/jKB6H820.net
- >>346
テンプレかどうかはわかりませんが以前、征覇王の方で
劉備、馬謖、張ギョク、馬姫、張姫
というデッキを使っている人を見ました。
(1.5コス騎馬が馬姫だったかは記憶が曖昧です…)
あと自分が昔使っていた形で
劉備、UC黄忠、馬謖、孟達、張姫
というのもまずまず戦えました。
いずれにせよ、馬謖は必須になると思います。
- 348 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 10:11:52.26 ID:/jKB6H820.net
- ↑誤って下に変なスペースをたくさん作ってしまいました…
- 349 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 12:28:59.92 ID:WY4Oyi0Y0.net
- 桃園ってテンプレらしいテンプレってあまりない気がする、ｗ挑発とかくらいじゃない？
あれの王桃枠を馬か槍に変えても戦えるんじゃないかな？
やや対応力落ちるだろうけど
- 350 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 12:44:45.87 ID:o7f2fqKvO.net
- ダメ計対策に馬超をいれるか、割り切って1.5を三枚入れるか、どちらが良いかな？
- 351 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 13:42:49.58 ID:WY4Oyi0Y0.net
- ダメ計対策に馬超はあまりならないかなあ
昔みたいに十数カウント持つならともかく今５、６カウントだから意外と頼りない。だったら質実でワンチャン狙っていったほうがいいかも
武力８馬いるとなにかと心強いけどね。伏兵踏まない限りはｗ
- 352 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 13:57:21.64 ID:KMb7iv920.net
- >>350
2、1.5、1、1の方が開幕や桃園が使えない時は素武力の高さで何とかなるけど、
計略の使い方が、どうしても単調になる印象があるかな。
1.5×3、1コスだと士気があれば色々出来るけど開幕に殿は伏兵踏んで撤退とかなると
桃園の爆発力を持っても後半挽回できない時もあるので、
やはり使ってみて自分に合う方になると思う。
あと、馬超はどちらかというとダメ計対策よりも妨害対策としての価値が強いかな。
(呉でも火計入れていない編成も良く観るし。其の分、素の武力が高いのできついけど)
そこそこの効果時間と武力上昇値が高いから、ライン上げが容易になるし。
あとは、いくつかの2コス使った印象。
霍弋 ・・・低士気でかき回せるのが強い。中盤以降、知力が低いので妨害系使われるときつい。
黄忠(馬)・・・伏兵も踏めるお爺ちゃん。士気が重いけど計略が便利。
黄忠(弓)・・・王桃と入れるとライン上げが楽。更にホウ統いれて、開幕壁1発、くるりんぱ→白兵→
後ろに下げて連環で守りまくったら友人がきれたｗ
魏延(馬)・・・味方を犠牲にするが超絶騎馬。知力が霍弋と同じなので同様の悩み。
姜維(馬)・・・防衛に強いけど、桃園には微妙に合わなかった。偶々かなぁ？
長文で、スマン。
- 353 ：ゲームセンター名無し：2011/08/29(月) 16:27:43.58 ID:o7f2fqKvO.net
- わかった。両方試してみる
- 354 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 14:54:20.04 ID:+JVoHVlX0.net
- 桃園+1.5×3+1コスの5枚デッキをメインで使ってるんだけど、1コスが中々しっくりこない
もちろん1.5コスのパーツによって変わるのは分かってるんだけど、スレ住民の1コス枠を教えて欲しい
やっぱり張姫安定なのかな？
- 355 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 15:39:56.39 ID:rum/H1jEO.net
- ①死にやすい1コストが槍や弓みたいな離脱しにくい武将だと、いざという時ヤバい
②1ｺｽ騎馬で文武両道は張姫か諸葛ｾﾝしかいない
以上の理由から張姫、ｾﾝが最有力候補
ｼﾞｮｼｮを入れるならｾﾝが良いし、いないなら張姫が良いな
もちろん相手に応じて1ｺｽを外せる・守れるなら選択肢は増える
俺はそれができないが
- 356 ：354：2011/09/04(日) 18:09:24.52 ID:+JVoHVlX0.net
- >>355
なるほど。そういえば諸葛ｾﾝ入れてるの割と見るけど、自分で使ったこと無かったわ
何故か1コス＝計略要員ってイメージが自分にあって計略優先で選んでたよ
ありがと。ちょっと諸葛ｾﾝ試してみます
- 357 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 19:25:43.81 ID:jZ2pwVGr0.net
- ここでチョロという選択を
- 358 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 19:39:13.32 ID:XcRGiGdf0.net
- >>357
まさかのトリプル挑発!?
- 359 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 21:46:05.49 ID:rum/H1jEO.net
- >>357
武力に目をつぶれば非常にアリ
俺には無理だったけど、知り合いがチョロ無双してた
- 360 ：ゲームセンター名無し：2011/09/04(日) 22:30:25.44 ID:+JVoHVlX0.net
- >>357
1.5槍枠に馬謖以外を使ってる場合が多いからそれもありかもしれない
ただ、車輪を引っ張ろうとして刺さったトラウマが
- 361 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 10:33:53.71 ID:QjLnv6/50.net
- 上位の人ほどチョロを使ってるイメージがあるなぁ
王悦や徐庶というあまりに優秀なカードがあるため１コスで挑発枠を補えるなら最高だと思う
>>360
>ただ、車輪を引っ張ろうとして刺さったトラウマが
その分スキルはいるだろうがなｗ
- 362 ：ゲームセンター名無し：2011/09/05(月) 11:41:44.23 ID:unuI1A/V0.net
- チョロ、大徳や回復舞だとちょくちょく見るけど
桃園だとあんまり見ないね。やっぱり武力１が不安だよなあ…
- 363 ：354：2011/09/05(月) 20:37:33.60 ID:0FGbq8Y10.net
- とりあえず諸葛ｾﾝ、張姫、チョロを試してきた
張姫はやっぱり安定。でも計略の使用頻度はチョロがダントツだったわ。
範囲があれだから使い難いと感じる場面もあったけど、それでも馬挑発は便利だった
諸葛ｾﾝは自分には難しすぎたよ。計略の使い所が全然掴めなかった
そんなわけで、しばらくチョロを採用してみようかと思います。
相談乗ってくれた人達ありがとう。
- 364 ：ゲームセンター名無し：2011/09/06(火) 23:49:22.28 ID:aEJ8UyCL0.net
- 頂上とかセレクションで桃園のっても勝ったためしが無い
- 365 ：ゲームセンター名無し：2011/09/08(木) 00:46:06.24 ID:zBwP+PMq0.net
- セレクションはあまり見てないけど頂上はよく負けてるね
もしかしてセガによる桃園弱いよアピールでは…
- 366 ：ゲームセンター名無し：2011/09/09(金) 23:27:20.92 ID:+UAsSEt8O.net
- 桃園のチーム「死す時は同じ」に入らせていただきますた
名前は魏っぽいですが立派な蜀使いなので悪しからずｗ
- 367 ：ゲームセンター名無し：2011/09/10(土) 19:32:03.43 ID:8VLXTkWy0.net
- >>366
よろしくお願いします、良き桃園ライフを
- 368 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 17:48:52.54 ID:6xiy4T1DO.net
- さて次の知勇一転はどうしたものか
殿、EX姜維、八卦、車輪法正、JOJO
とか普通にガチだな
- 369 ：ゲームセンター名無し：2011/09/11(日) 19:03:31.82 ID:FbevmK/10.net
- 王異服取りに行ったら覇王昇格したよ！
まさか一回目で昇格できるとは思わなんだ…
独尊様様だよ
マッチ運もよかったのかな
格上と当らなかったし
しかし赤兎の英知デッキってどうやって勝つの？
一回しかあたってないけど勝ち筋が浮かばんよ
ごっつん型は武力上昇計略がなくて割とお客様っぽかったんだけど
- 370 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 00:53:04.70 ID:AFbDy9SD0.net
- >>369
劉備一人で桃園を誓うと守れたりする
- 371 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 01:15:30.66 ID:d4jqvD+h0.net
- >>370
それだと相手の号令が止められなくない？
- 372 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 19:46:35.90 ID:+9BGZ6VU0.net
- >>371
ごめん、自分でも書き方が悪かったと思ってる
劉備は時間稼ぎ
攻城はどうやっても防げない
でも相手は攻城力が低いからある程度スルーで
ラスト捲れるくらいまで殴らせるチキンレース
偉そうなこと書いてるけど自分も相性3:7くらいだと感じる
- 373 ：369：2011/09/12(月) 20:24:33.98 ID:l1aR4Sh20.net
- レスサンクス
>>372
やっぱりそうなるのか
号令見てから二人桃園、その後独尊でしのいで再起カウンター狙ったけど
ムスカと曹操逃がして結局捲れなかったんだよね
号令見てから城戻って全員で桃園とか
魏延だけ城内で謀略か号令見て全員切り、さらに相手が計略使ったところで
再起桃園カウンターとか考えたが…
生兵法だよねw
- 374 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 21:00:17.12 ID:9km+u/Tj0.net
- 桃園に挑発入れるやつってアホなん？
ワラワラデッキなら分かるけど何の意味あんの？
特に意味が分からないのがR馬謖＋王桃入ってる桃園
- 375 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 21:20:50.06 ID:8J0DCnrY0.net
- >>369
おめでとうございますです。俺も覇者に一回で昇格できたらいいな…無理か…
赤兎型英知って
英知 諸葛誕 何晏 杜預 賈充 だっけ
当たった事ないけど強いのか・・・英知の攻城阻止すればなんとかって感じなのかな
- 376 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 23:13:12.64 ID:65t/0lB20.net
- 評価お願いしゃっす！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15588763
- 377 ：ゲームセンター名無し：2011/09/12(月) 23:55:21.69 ID:UQ6yP9xi0.net
- >>372
なるほど。確かに攻城力低いから曹操城門さえ許さなければあまり痛手にはならないかも。
>>374
挑発は最強の妨害計略って誰かが言ってたような言ってなかったような
馬謖も王桃もスペック良いし士気の軽さも桃園には合ってるんじゃないかな？
- 378 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 00:28:49.59 ID:Sgsdz3v30.net
- >>373
いや、生兵法と決めつけずに一度試して
ダメだったら次を考えればいいじゃないか
ただ全員で桃園を打つのだけはやめたほうがいい
>>376
ほとんど完璧な立ち回りだと思うよ
相手のミスを見逃さず上手くチャンスを作った感じだね
特に開幕がかなり大きかったんじゃない
- 379 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 13:54:56.09 ID:Pwjb39gWO.net
- >>376
槍6コストでもなんとかなるもんだな
俺武力7以上の騎馬がいないと桃園はダメだと思ってたわ
- 380 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 16:20:31.61 ID:PMonkuk30.net
- >>376
モジャ雲ってどうなの？
桃園打てない時に何とかしてくれる？
- 381 ：369：2011/09/13(火) 20:24:36.06 ID:lwgv3wqQ0.net
- >>378
いやー、生兵法だよwリスクでかすぎる
そのかわり、昨日攻略法を考え付いたよ
といっても、連環陣はってフルコンするだけなんだがw
具体的には
号令誘ってから城に戻って
マウントポジションで連環と魏延2枚切り
相手は多分麻痺矢使うからそのあと3枚桃園
殿はそのまま攻城に向かう
麻痺矢は魏延狙わざるを得ない
これで多分すりつぶせるし、リードも取れて知略陣も無駄にできる
2枚切りから相手の対応が謀略ならやっぱり重ね掛けでつぶせるし
破竹なら殿でフォローすれば大幅な士気差がつく
重ね掛けでもつぶせるかもしれない
連環陣の範囲と桃園中に麻痺矢がつぶせるかがちょっと不安な面もあるけど
多分自分のデッキならベストな戦術だと思うんだがどうだろう？
あ、他のカードは銀子王桃張姫ね
豪槍はスペックいいけど槍撃が安定しないといけないし士気が重めなのがなあ
扱えればもちろん強いと思うんだけど
- 382 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 20:40:55.15 ID:81fVtULk0.net
- >>376
お久しぶりです
自分はだいぶ格下なので試合についてはどうこう言えませんが、
UP頻度を上げていただけると嬉しいですｗ
- 383 ：ゲームセンター名無し：2011/09/13(火) 22:17:13.08 ID:oXFpFdc70.net
- 見ていただきありがとうございます
>>379
自分も一時期２ｺｽは騎馬でしたが、１コス槍がすぐに死んでしまうので断念しました
兵種バランスをいじった結果がこのデッキです
>>380
単に軍槍が欲しかっただけですが、反計相手に剛槍・桃園の二択を迫れます
速度の下がる憂国の大進撃相手なんかには割と有効だったりします
>>382
良い動画が取れれば、すぐに上げようと思います
- 384 ：ゲームセンター名無し：2011/09/18(日) 09:32:51.57 ID:uKX0OuvnO.net
- 大会の桃園強いぜ
高知力文官固めて桃園打てば武力20近くが4枚いるとか恐ろしいｗ
しかし業炎、てめえはダメだ
殿以外が簡単に焼かれるからどうしたもんか・・・
- 385 ：ゲームセンター名無し：2011/09/18(日) 12:43:20.59 ID:2jLeeaMQ0.net
- 大会の桃園は五枚で素武力が低めになるのが辛いな
- 386 ：ゲームセンター名無し：2011/09/19(月) 12:11:47.75 ID:c4bmMUdR0.net
- 武力が低いのはいつものことだけど敵が１０ ９軍 ９軍 ９ ９ ８ とかだからな
- 387 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 17:02:44.78 ID:jTcYRMyb0.net
- 台風の中覇者に上がれましたので報告をば。維持出来る自信はありませんが…
デッキは殿、当千馬超、挑発姜維、徐庶です。
初期のカードだけでやってるんだねーとよく笑われますが、結構楽しいですｗ
- 388 ：ゲームセンター名無し：2011/09/21(水) 17:19:24.28 ID:1lsKt4fc0.net
- >>387
おめ
大尉くらいまで同じデッキ使ってたの思い出した
- 389 ：ゲームセンター名無し：2011/09/24(土) 08:29:23.38 ID:iSp7cg1EO.net
- 死す時は同じのメンバーに報告を
訳あって知り合いのチームに移転することになりましたので抜けさせていただきます
短い間でしたがありがとうございました
by春香さんの名前の者
- 390 ：ゲームセンター名無し：2011/09/25(日) 21:04:52.30 ID:O1A2HtCd0.net
- チームにはいったのですが、
EX劉備のステッカーはどこで取れますか？
- 391 ：ゲームセンター名無し：2011/09/25(日) 21:18:02.20 ID:d9+6Y1IB0.net
- >>389
また縁ありましたらよろしくです～
>>390
持ってるけど忘れてしまった・・・のでWiki見てみたら
ステッカーくじ第３弾で取れるみたいですね
- 392 ：ゲームセンター名無し：2011/09/25(日) 21:51:45.77 ID:O1A2HtCd0.net
- >>391
ありがとうございます。2700Pで取れました。
- 393 ：ゲームセンター名無し：2011/09/29(木) 02:15:26.22 ID:KP1/B/Bs0.net
- 動画を取るのに手間取りました
評価願います
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15741675
- 394 ：ゲームセンター名無し：2011/09/29(木) 09:45:47.26 ID:JyaMtiId0.net
- >>393
とりあえず、誕生日おめでとう。
自分は徐庶を入れてるので戦騎ケニアはおやつですが、
馬謖だけだと苦しそうですね。
挑発のタイミングは間違ってないと思います。
でも馬謖の迎撃では武力９を刺してもあまり減らないので、
もうすこし二重迎撃の精度を上げたほうがいいかと。
今回はラグ持ちなのでできなかっただけならなにも問題無いですが。
あえて改善点を上げるならそれくらいですね。
基本的に上手く立ち回れてたと思います。
- 395 ：ゲームセンター名無し：2011/09/30(金) 21:29:46.12 ID:SEmjCDRW0.net
- >>393
大喝相手の時に奥義質実も効果的だぜ
- 396 ：ゲームセンター名無し：2011/10/11(火) 14:49:25.55 ID:BZuuknS50.net
- 覇王にあがったので記念カキコ
現verはとても環境がいい
- 397 ：ゲームセンター名無し：2011/10/11(火) 16:20:00.02 ID:GcUhWN+wO.net
- 昇格報告です
征覇王になれました
デッキは
桃園、剛槍趙雲、挑発馬謖、張姫
軍師ｷｮｳｲ、月英
です
これも一重にスレ皆のアドバイスのおかげです
ありがとう！
- 398 ：ゲームセンター名無し：2011/10/11(火) 16:40:07.81 ID:GcUhWN+wO.net
- すいません。諸葛ｾﾝを忘れてました
- 399 ：ゲームセンター名無し：2011/10/12(水) 00:54:37.69 ID:5OSot7jM0.net
- >>396-397
おめで桃園！
- 400 ：ゲームセンター名無し：2011/10/26(水) 10:18:41.27 ID:0FJkGNQgO.net
- 桃園の軍師って何が一番いいですか？
月英と生姜がやっぱり安定するんですかね？
自分月英と孔明がマスターだからこの組み合わせで今やってるんですが月英生姜型と比べるときついんですかね？
アドバイスお願いします
- 401 ：ゲームセンター名無し：2011/10/26(水) 11:12:45.15 ID:3MPJ+QiDO.net
- >>400
好みに別れる
・再起は不要か
YES→七星・質実
NO↓
・雲散、反計を避けれるか
YES→月英・七星
NO↓
月英・質実
- 402 ：ゲームセンター名無し：2011/10/26(水) 12:41:31.59 ID:0FJkGNQgO.net
- やっぱり実質あったほうが反計にたいしてやりやすくなるんですね
生姜育ててみることにしますありがとうございました
- 403 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 22:34:00.13 ID:VazvUFvp0.net
- この前、3.59_ｃ_3にバーうｐして桃園の武力上昇が
+11→+10に下方修正されてしまいましたが、
最近、皆さんの桃園の調子はどうでしょうか？
バーうｐの影響ってやはりキツいのでしょうか？
- 404 ：ゲームセンター名無し：2011/11/20(日) 22:44:42.92 ID:jVKtGR3CO.net
- うめ
- 405 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 00:18:56.15 ID:WFMMnX6r0.net
- >>403
武力+10になったことより挑発の時間短縮のほうがキツい…
騎馬単に対する立ち回りが少し変えないとダメかなと思ったわ
でも調子自体は悪くない。
バーうｐしたてということもあってガチ要素が低い相手もいたけど、
全国戦績は15勝６敗。
これからどんなデッキが流行るか、まだわからないからなんとも言えないけどね。
もし一転が流行るようなら、天意でも入れようかな。
- 406 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 10:12:18.12 ID:NF+gP1Km0.net
- 自分も桃園より挑発がきついなぁと感じました
入れるのを諦めるほど死に調整というわけでもないですが…
個人的に桃園は流行って対策されたり戦い慣れされたりするのが一番つらいので
下方修正で使用率下がってくれるなら逆にありがたいかもしれませんｗ
- 407 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 11:03:38.69 ID:c03g8n950.net
- まぁ、元々+10だったから元に戻った感じかな。
桃園自体の運用方法は変わっていないし、挑発弱体化も低知力相手にはまだ十分。
ただバージョンアップしたばかりだからか、厨デッキばかりと当たって1戦終わるだけでも疲れるｗ
- 408 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 17:03:25.92 ID:CxVf9gryO.net
- 確かに騎馬単辛くなったな
速度上昇のある2ｺｽ以上の騎馬が欲しくなる
魏延や趙雲、姜維あたりかな
- 409 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 20:28:10.65 ID:vhAOSKMjO.net
- 桃園って前出しするだけじゃダメなの？
- 410 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 20:39:32.04 ID:vhAOSKMjO.net
- 咆哮魏延、桃園、八卦、あとなにかが強そう、
八卦2でライん上げつつ桃園でごりおし
- 411 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 21:00:41.09 ID:6CaNIGvT0.net
- 大会で別のデッキで遊んでたからまだ桃園どんな感じかわかんないけど
今後環境がどうなるかが気になる
赤壁少しダメ上がったんだっけ？流行られると嫌だなあ
- 412 ：ゲームセンター名無し：2011/11/21(月) 23:11:33.70 ID:c03g8n950.net
- >>411
赤壁はまだ良いけど、業炎が増えたら嫌だと感じた。
苦手のテンプレ至高に勇者入れて軍師に姜維入れて大会で遊んだけどあの射程の長さと
壊滅的なダメージを受けた後での英魂は桃園デッキでやられたら本当にキツイと感じた。
ランダム値はでかいが、知力6ぐらいなら撤退させられることもあるし。
今までは高知力にもある程度挑発でかく乱させてとか出来たけど、
今後はそれも期待できないので、知力の低い孫静を撤退させて至高の足並み乱すとかしかないかな？
後は馬姫などの速度上昇騎馬で削るとか。
まぁ、使い馴れてる人は業炎ぶっ放してくるだろうが・・・。
- 413 ：ゲームセンター名無し：2011/11/22(火) 04:46:01.94 ID:tFTWuLwzO.net
- >>409
前出しするタイミングを逃さなきゃ前出しで勝てる
桃園てのはそういうカード
>>410
素武力が低くてしんどい
ライン上げは桃園→桃園で十分
>>412
増えたら本気で当千馬超入れるわ
- 414 ：ゲームセンター名無し：2011/11/23(水) 16:05:52.48 ID:Lq4WHH5z0.net
- 時間も短くなりましたね
2連続狙うとき隙ができるのはつらい
5枚で対応力をあげてもつぶされることが多いかな
いっそ4枚にして押し切れる形を模索しようかな～
- 415 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 09:50:49.79 ID:nT+e4oij0.net
- 鯖不調で困りますねぇ
- 416 ：ゲームセンター名無し：2011/11/25(金) 15:21:55.04 ID:pHQGHxLcO.net
- 白㌧は円光ハゲおばば(笑)
- 417 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 19:05:28.49 ID:ktZZySTz0.net
- そういえば質実陣って修正されてないよね？
手が入るだろうなあと思ってたけど…
- 418 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 20:34:51.55 ID:GBAuKsa6O.net
- >>416
みさおがぶたほわいと④⑦さいは【うじ虫】だとよ(笑)
- 419 ：ゲームセンター名無し：2011/11/26(土) 21:50:20.80 ID:aGqoxjPw0.net
- >>417
体感では変化は感じないね
今バー、かなり環境がいいと思うんだが。
やっぱり一転が駆逐されたのが最高にでかい。
それと恐ろしいことに挑発の効果時間にもう慣れてきてしまった…
- 420 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:27:09.74 ID:zwtdr1DRO.net
- >>418
尿失禁
失便なんだな、ホワ糸ばばっち(笑)
- 421 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:34:52.36 ID:pe4hOh60O.net
- >>420
漢字使えてすごいねチョンババア＾＾
- 422 ：ゲームセンター名無し：2011/11/27(日) 21:36:25.78 ID:zwtdr1DRO.net
- >>421
漢字変換もできねーの、ブタシロ(笑)
- 423 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 00:40:54.58 ID:SNKJpHA40.net
- なんか荒んでるね
調子はどうだい？
自分は覇王上がってから証が増えないけど
- 424 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 11:20:50.21 ID:NivBHCe3O.net
- 最悪だ
もう昔のような桃園主力の戦い方じゃ勝てん
落雷やｽｽﾒみたいな強制力の高い計略のｻﾌﾞにしかならない
あと、ゆとりケニアに勝てない
- 425 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 19:47:10.63 ID:gJJedirh0.net
- 同じくここのところダメだなぁ。
やたらと魏の騎馬単と当たることが多く、以前ならお得意様だったんだが
ラグが酷くて槍で突き刺すことすら出来ない。
それなら「桃園」→「挑発｣で全滅させてやろうと思うが、「挑発」の範囲が手前に来た為
前に出ざるを得ない武力15の馬ショクに連突されて・・・とかが多い。
長らく1.5三枚型やっていたけど、「挑発」は捨ててUC黄忠やRホウ統入れて
更に姜維の連関を踏まえたグダグダ型にしようか思案中。
- 426 ：423：2011/12/22(木) 21:28:49.66 ID:SNKJpHA40.net
- おお、住人いたｗ
自分は馬姫も引かないし
ずっと2コス騎馬入れてたからあんまり変化は感じないんだけど
桃がたまに短いなーと思うくらいで
挑発も高知力には全然だけどまだまだ使えるなって感じだし
ラグはまあ、相手が変にざっくざく刺さることもあるしｗ
- 427 ：ゲームセンター名無し：2011/12/22(木) 21:44:17.13 ID:DqnmIepe0.net
- 自分はいつも1コス入らない4枚型だからそこまで酷くは感じない、まあ慣れたらいけるかなあってとこだけど
5枚型だと1.5×3はもうキツイのかな？気分転換で使うことあるから気になる
ランカーの桃園使いの方も２コス入れてるって蜀スレで見たけども
- 428 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 01:14:42.84 ID:oj48zMG+0.net
- 自分も1.5×3型でやってるけど芳しくない…
Ｗ挑発やめて天意入りにしたら少しマシになったけどやっぱ２コス馬いた方がいいのかなあと思ったり。
- 429 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 01:22:20.05 ID:C8D4PDmN0.net
- 今は、４枚が安定じゃね
桃園、人馬（馬魏延）、挑発（王悦）、徐庶あたりかな
- 430 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 02:42:52.33 ID:qGEJr4Fu0.net
- 2ｺｽオーバー騎馬を使うなら五枚だと1コスに槍入れなきゃならないしな
本当に邪魔で仕方がない
そういえば前動画を投下してた人は今どんな形やってんだろ
二人ぐらいいたろ？
- 431 ：425：2011/12/23(金) 08:55:37.86 ID:fppY+Osr0.net
- >>830
セナ氏は、一週間ぐらい前に虎氏がニコで試合をあげていたけど、従来通りの1.5枚3枚だったが
証が200を割っていて、最新の勝率も芳しくなかったなぁ。
虎氏の大徳に完敗していたし。
荒くれ氏の実況で「桃園」や「天人」は「挑発」を無駄に使わせるように持って行けば
良いと言っていたので、デッキ構成にもよるけどランカーが「挑発」を恐れていないのが、
今の「桃園」の苦境を表しているのかなぁと思ったりした。
ただ、以前の動画で虎氏に勝ったり、ザビー氏の連勝止めたり流石「桃園」全一と感服させられた人だから
新しいデッキが定まったら、また頑張ってくれるんじゃないかなぁと期待しています。
花関策氏は、皇帝になってから動画は作ってないみたいなので、ちょっと心配。
- 432 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 12:00:48.61 ID:REllQCdM0.net
- あの動画は自分も見たけど、試合だけ眺めてまあランカーの人でもこんな時あるよなあ…って思ったくらいだけど
確かに証減ってたみたいだし戦いにくくなったのかねぇ
新しい構成で安定したらまた見たいなあ
挑発は確かに、無理に狙おうとしてこちらが崩れるし
軽々しく使って挑発役が撤退したり微妙に士気足りなくなって逆にピンチになるなと思うことあるｗ
- 433 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 12:44:49.34 ID:RpzkzQheO.net
- 最近思うんだが、剛槍趙雲ヤバくね？
7/5軍魅で天属性な上に、桃園で処理できない超武力を倒せる剛槍とか
勇猛ないのがちょっと怖いけど
- 434 ：ゲームセンター名無し：2011/12/23(金) 19:32:37.41 ID:REllQCdM0.net
- >>433
良さげだけど、桃園であまり見ないのはちょっとデッキに入れにくいのかな
５枚だと２コスはやっぱり馬が欲しいし、４枚だったらいけるかね
- 435 ：ゲームセンター名無し：2011/12/24(土) 05:17:51.97 ID:kVa1tf7B0.net
- >>433
ああ、とてもヤバい
敵に回した時が一番ヤバい
- 436 ：ゲームセンター名無し：2011/12/24(土) 23:54:18.78 ID:5ifyQHXD0.net
- >>435
相手の城際でスペース潰せたり桃園挑発ですりつぶせればいいけど
たまに鉄鎖連環込みで据え物切りしてくる人がいたりな
超絶馬より剛槍系のがやりづらい気はする
- 437 ：ゲームセンター名無し：2011/12/25(日) 20:31:47.06 ID:PspoFTVNO.net
- 思ったんだがよ、天人の武力構成を真似すれば強い桃園デッキ作れるんじゃね？
天人テンプレが
剛槍趙雲、ｶｸﾖｸ、王悦、天人ﾎｳﾄｳ、張姫
って感じだったから
趙雲→桃園
天人→1ｺｽ槍
ってしたら強いんじゃないか？
- 438 ：ゲームセンター名無し：2011/12/26(月) 11:14:50.53 ID:PHnUWTqd0.net
- 今天人は落ち目だし、別のデッキの方が強そう
- 439 ：ゲームセンター名無し：2011/12/27(火) 12:23:20.64 ID:lo/HAsrkO.net
- 桃園ってどう使えば良いんだっけ？
なんか最近分からなくなってきた
- 440 ：ゲームセンター名無し：2011/12/27(火) 18:28:24.04 ID:nZ/zh7Xc0.net
- >>437
天人の構成を真似するんだったら
天人→桃園
ｶｸﾖｸ→諸葛ｾﾝ
になるんじゃないか？
そしてそんな構成の人が>>397にいた。
- 441 ：ゲームセンター名無し：2011/12/27(火) 19:44:50.56 ID:0mOrMghqO.net
- >>439
なるべくライン上げて打つ
兵力管理大事、無理しない
桃園以外の選択肢も用意、状況考えて使い分け
いける時は一気に
こんなもんだっけ？俺も最近わからない…
- 442 ：ゲームセンター名無し：2011/12/28(水) 21:02:31.24 ID:UUc87lf50.net
- >>440
計略を度外視したスペック構成なんじゃない？
桃園と剛槍は似たような武力・知力だし、号令枠が桃園なら天人は武力3槍で構わないと思う
>>397の構成ってどうなの？ライン上がらんくない？
- 443 ：ゲームセンター名無し：2011/12/29(木) 01:27:10.58 ID:oaElBGBmO.net
- >>442
槍が強いおかげで前出ししやすいです
騎馬は弓さらいだけの為に入れてるので、柵が多いデッキには苦労します
それ以外は終盤に桃園、奥義（攻略が良いかも）、桃園で大体どうにかなります
漢は剛槍で高いラインで強い手を消費させて再起カウンターか連環でどうにかします
- 444 ：ゲームセンター名無し：2011/12/30(金) 20:31:29.73 ID:fg4jBQWD0.net
- >>443
開幕で相手に伏兵や柵があって攻めてこない場合どのようにしてますか？
例えば、蜀群カクヨクワラとか魏蜀飛天の場合です。
自分は中盤に伏兵が残ってるのが嫌なので、部隊を高め配置して伏兵を掘りながら戻るという感じなんですが、
敵陣深く行きすぎると敵の弓が痛いし、端攻城につられたりしてグダグダになります。
同じ槍３馬２の構成なので参考にしたいです。
- 445 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 12:51:21.08 ID:MpqKm0F3O.net
- >>444
号令のような総力戦デッキは、それでも待ちます
痺れが切れた方が負けです
ダメ計や連環のような消耗戦向けの大型計略持ちは、開幕に端攻めして再起使ってでもリードを取ります
この手の敵はリードを取られれば負けだと思って下さい
質実を貼ろうとも、再起や両刃、連環で処理される可能性が高く、相手のミスがない限りラインが上がりません
リード取る→相手攻めてくる→ハーフラインで迎撃（桃園より剛槍を使う）が一番勝ちに近い筋だと思います
飛天は終盤まで『いのちをだいじに』
多少城を削られても、槍が6コストもいる車輪桃園or車輪挑発で落城できるので大丈夫です
落日の舞や城内水計に気をつけさえすれば
- 446 ：ゲームセンター名無し：2011/12/31(土) 14:27:07.40 ID:eO+n2Bz10.net
- ありがとうございます。
落雷・連環相手にはいつもヒヨって質実陣を貼ってたので、開幕から再起覚悟は参考になりました。
- 447 ：ゲームセンター名無し：2012/01/03(火) 20:42:32.20 ID:56U25LYA0.net
- 遅くなったけどあけましておめでとうございます
今年ものんびり桃園使っていきたいです
- 448 ：ゲームセンター名無し：2012/01/10(火) 00:55:34.18 ID:h9OfO0dH0.net
- あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16656352
- 449 ：ゲームセンター名無し：2012/01/11(水) 05:14:03.35 ID:s8Pv88PC0.net
- 燃料再投下します
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16665935
- 450 ：ゲームセンター名無し：2012/01/11(水) 11:56:28.33 ID:pyghmUOBO.net
- 最近桃園使う人だいぶ減った感じなので、動画上げてくれるのありがたいです
後で拝見させていただきます
- 451 ：ゲームセンター名無し：2012/01/14(土) 00:41:04.47 ID:ctlsEdLa0.net
- >>450
大分減りましたよね
やっぱり桃園と馬謖が短くなったのが凄く痛いっす
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16686890
- 452 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 13:12:55.40 ID:vgAqGuPCO.net
- ゆとりケニアってどうしてる？
あれ無理なんだけど
- 453 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 14:48:04.92 ID:MEfC8Ibb0.net
- >>452
あまりマッチしてないけど、
当たった時は桃園で対抗しても微妙だから落雷主体に切り替えてる
- 454 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 16:09:25.66 ID:vgAqGuPCO.net
- あー、落雷かー…
…落雷かー…
ｼﾞｮｼｮ入れてると
『赤壁快進撃と同じ事やってる』
って罪悪感を感じるんだよなー…
なんか他の手はない？
- 455 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 18:28:02.96 ID:MEfC8Ibb0.net
- じゃあ桃園に目覚めとか奥義で車輪足して突撃防ぎつつ武力押しするとか？
てか452の人のデッキ構成がわからんとなんとも
ゆとりケニア対策に組み直すってなら別だけど
- 456 ：ゲームセンター名無し：2012/01/15(日) 21:10:23.34 ID:vgAqGuPCO.net
- デッキは
劉備、挑発、張嶷、馬姫、張姫
軍師は馬謖以外の蜀はマスターしてるから、大体何でも行ける
- 457 ：ゲームセンター名無し：2012/01/16(月) 19:11:41.05 ID:R86baYT40.net
- >>456
ちょっと横レスになるけど
序盤は鉄の心でガン守り、ラストで奥義＋桃園＋αで攻城をもぎ取る。
簡単な立ち回りはこんな感じ。
試合中に意識しておくことは終盤までに相手に奥義を使わせることと、
最後の攻めの時、こちらに士気１０以上と奥義が残っているようにすること。
こちらが守りに徹すれば相手は奥義を絡めないと大きなリードは取れないので、それほど難しいことではないと思う。
あとは自分に合った奥義を選択すればいい。
大喝のせいでラインを上げるのが難しいなら質実。
鬼神のせいで攻城が取るのが難しいなら車輪。
- 458 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 01:27:54.68 ID:grs0NyPg0.net
- 自分も苦手ですね
適当に大喝打たれるだけで瓦解してしまいます
あ、動画です
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16730445
- 459 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 04:20:06.93 ID:2JOhXccq0.net
- 久々に大戦やったら挑発の効果時間超短くなっててわろたｗ
馬食で知力４相手に２カウント弱しか持たなかったような気がした
- 460 ：ゲームセンター名無し：2012/01/19(木) 08:24:42.41 ID:EVTOpuTn0.net
- 桃園、白銀馬超(魏延、趙雲でも)、桃悦、R徐庶
これで最近安定してます
軍師は月英と姜維で呉バラと当たったら姜維の質実選択
それ以外は再起ですね
- 461 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 09:29:37.23 ID:anYlrlvF0.net
- 五枚デッキで弓使わない形のやつはおらんか？
- 462 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 20:59:36.99 ID:N2ruxHdZO.net
- 開幕を支える柵、桃から槍一枚潰せる崩射、桃に引きずり込むくるりんぱ
外す理由がない
- 463 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 21:30:57.63 ID:I8GAVKMAO.net
- まて、弓であって王桃とは言ってないぞ
まあほぼ一択だとは思うけどさ…
- 464 ：ゲームセンター名無し：2012/02/05(日) 23:34:41.80 ID:vPq2ljCH0.net
- >>462
そうか
弓が使いづらいから入れなかったけど、入れなきゃダメなのか…
デッキ変えるべきかなぁ…
- 465 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 00:04:47.47 ID:HTrFpw8X0.net
- 外す理由はないが入れなきゃダメってこともないのでは
いたら確かに便利だろうとは思うけど
俺は馬槍構成が自分に合ってるから、弓は入れてないなあ
- 466 ：ゲームセンター名無し：2012/02/06(月) 00:26:38.49 ID:qMszyqqj0.net
- 崩射いないと剛槍に詰むね
使いこなしたときに強いのはバランス型だと思う
- 467 ：ゲームセンター名無し：2012/02/09(木) 14:45:31.75 ID:S/SY+Zx80.net
- >>464
わざわざかここで聞いたってことは、馬槍の構成に限界を感じてきたんだろ？
限界なら諦めて弓を入れるべきじゃないか？
まぁ俺は絶対入れないが
弓とか槍撃の邪魔すぎる
- 468 ：ゲームセンター名無し：2012/03/18(日) 19:24:32.05 ID:9NytB1VqO.net
- 麻痺矢の嫁を入れたいが
甥の女房が便利すぎる
- 469 ：ゲームセンター名無し：2012/03/22(木) 19:51:41.89 ID:bl/2ANE70.net
- ライン上げと足並み崩しの遠弓麻痺矢は割と桃園と相性いい気もする
柵崩射は魅力的だけどくるりんぱ使い辛くなったし
試してみようと思った事はあったけれどカード持ってなかったでござる(´・ω・｀)
- 470 ：ゲームセンター名無し：2012/03/28(水) 19:20:06.47 ID:8GYka/uW0.net
- 今桃園使ってる人ってどんなデッキ使ってるの？
桃園の何が強いかわからなくなってきた
- 471 ：ツアラー（改）：2012/03/28(水) 19:22:23.73 ID:JC78lrRsO.net
- >>470
ホワイト豚曝し流そうとイミナイカキコミ漫喫でするの罷めてババア^^;
- 472 ：ゲームセンター名無し：2012/03/29(木) 11:01:00.86 ID:kLDACQkn0.net
- >>470
オレの対策は次のバージョンアップまで遊ぶのを控えることに落ち着いた
同時期に戦国にも手を出したけど鉄砲大戦であまり面白く感じず休止してる
ゲーセンに行かない生活を送ってます
以下桃園の問題点
武力上昇に昔ほどの優位性がない
時間が短い
士気が重い
殿のスペックが低い
以上を踏まえてある程度戦えるデッキをこのスレで考えようぜ
僕には思いつかなかったよ・・・
- 473 ：ゲームセンター名無し：2012/03/30(金) 02:24:50.43 ID:oPEpZTzYO.net
- 司空だと変なデッキと当たって
お互いミスしまくるから勝ったり負けたり楽しいが
デッキは徐庶と麻痺矢の嫁と決着張飛
使ってみると孫尚香悪くない
決着もフォローすれば高知力殺せる
- 474 ：ゲームセンター名無し：2012/03/30(金) 16:26:29.95 ID:Bi6f29y60.net
- >>472
それじゃあそこらへんから解消していくか
１：武力上昇に昔ほどの優位性がない
これが一番痛いが、対処しようがないからしょうがないな
せいぜい「桃園以外の搦め手」を入れるくらいか？
２：時間が短い
「知力ブーストする」「短時間で戦果を上げる」
蜀の知力ブーストはお察しだから、後者が現実的かな？
敵を逃がさない・戦闘させざるを得ない状況にするのが肝心っぽい
３：士気が重い
「別の手で士気差を作る」
幸い蜀には挑発や寡兵みたいな低士気で流れを変える計略が多い
これらで上手く士気差を作れば桃園につなげられる
４：殿のスペックが低い
「スペック勝負をしない」
いわゆる『競うなッ！持ち味を生かせッ！』ってやつ
相変わらず攻城力や計略の威力は無視できない程高いし、2.5天属性募兵持ちバランス槍は殿だけ
通常戦闘で弱いなら、端攻めに出す勇気も持っていいと思う
以上四点が俺の考える解決策だな
とりあえず挑発は外せん
- 475 ：ゲームセンター名無し：2012/03/31(土) 02:51:06.48 ID:MjZxW2gqO.net
- ブラックブター
- 476 ：ゲームセンター名無し：2012/04/07(土) 22:13:45.62 ID:7DUmho0bO.net
- 礎相手に再起選んで雲散されて負ける
機略に質実選んでおきながら足並みの崩し合いに持ち込んで一押し足りずに逆転負けする
奥義の選択は難しいですね
- 477 ：ゲームセンター名無し：2012/04/08(日) 12:49:37.41 ID:WGNkwkSoO.net
- 再起増援質実のうちどれか１つ切らないといけないしね
自分は質実が上手く使えないから再起増援にしている
- 478 ：ゲームセンター名無し：2012/04/09(月) 17:40:26.00 ID:PXCxCXluP.net
- 俺は質実が無いとダメだわ。一気に不利デッキ増える気がして
- 479 ：476：2012/04/13(金) 23:09:49.39 ID:lnlVcp89O.net
- 礎相手に初めて狙い通りの
終盤質実落城が決まりました
再起安定と教えられてましたが
王異もｼﾞｭﾝｲｸも気にしなくていいのはいいですね
次戦また機略で封殺されましたが
あー自分よりちょっと強い奴とばかり当たればいいのに
- 480 ：ゲームセンター名無し：2012/04/15(日) 12:32:13.79 ID:wT0fEb8o0.net
- 最近２０戦が２勝になった
ボスケテ
息ができない
- 481 ：ゲームセンター名無し：2012/04/15(日) 14:41:54.33 ID:YCVNqG3P0.net
- >>480
どのへんの人かわからんが環境変わるまで演習どうよ？
履歴見ると覇者辺りが多いからそれなりに遊べると思し色々と試せるから今後に繋げられるかも知れない
環境良くないのに全国で使って負け増やすのはオススメ出来ない
- 482 ：ゲームセンター名無し：2012/04/16(月) 00:18:33.21 ID:2cNXyjiDO.net
- 気分転換これ大事
演習であまり深く考えずにひたすら勝ちパターンを再現してみるとか
違うデッキ使ってみるとか
- 483 ：ゲームセンター名無し：2012/04/16(月) 00:50:06.36 ID:+ReQy35gP.net
- 勝ててた頃のデッキパーツのまま続けてたとしたら、環境や苦手デッキによって編成換えるのも大事じゃないか？
とはいっても桃園パーツで大練兵のメタカードなんて思い当たらないが。思い切って2色とか？
- 484 ：ゲームセンター名無し：2012/04/16(月) 17:48:14.82 ID:l3L7b+nT0.net
- 480です
どうもありがとうございます
基本は環境変わるまで待つってことで、大戦自体やってません
桃園マスターがほしくて、それに向けた感じでやってますんで
全国、蜀単（できれば桃園）は動かさない方向です
証は前バーで覇者にあがったんですが丞相に落ちました
部品にこだわりはないんでいろいろ試してるんですが
桃園打ったら負けって感じで・・はふぅ、以上ぐちでした
- 485 ：ゲームセンター名無し：2012/04/16(月) 20:09:05.04 ID:2cNXyjiDO.net
- >>484
まーやらないのもありだよね、早くverupしないかなあ
- 486 ：ゲームセンター名無し：2012/04/17(火) 02:17:17.24 ID:ZAkk1IrD0.net
- 次のバーうpまで結構あくだろうから腕が鈍んなきゃ良いけどね
つーか大練兵下がってパーツもやられて桃園放置でまた天人の時代に戻るだけの気がするが
- 487 ：ゲームセンター名無し：2012/04/17(火) 07:45:32.26 ID:vn5ucaxNP.net
- そこでまさかの桃園強化
一時期+11だった時に桃園少し流行った気がしたけど、あれってパーツが強かったってだけ？
具体的に言うと馬謖と王桃の挑発
- 488 ：ゲームセンター名無し：2012/04/17(火) 13:13:43.27 ID:ZAkk1IrD0.net
- 確か時間もいくらか減らされたはず、武力と効果時間下げられたらまぁこうなるわな
刹那とか除けば今最短クラスの効果時間じゃなかろうか
- 489 ：ゲームセンター名無し：2012/04/18(水) 23:36:10.02 ID:3uHQLkPW0.net
- >>484
デッキはどんなの使ってた？
枚数変えたり劉備以外の主力の兵種を変えるだけでも大分違うぞ
- 490 ：ゲームセンター名無し：2012/04/20(金) 14:06:34.47 ID:ataEqsyN0.net
- >>489
桃園、人馬趙雲、王桃、王悦 をしばらく使ってました
４枚だと横弓、ローテにいなされることが多かったので
５枚にしてＷ挑発や天意折衷にしてみたり・・・
兵種は槍、馬２ずつの弓１です
今の桃園は強化＋１０の効果時間士気１，７コ分
せめて、強化が＋１１か効果時間士気２個分あればつぶされる事もないのになぁ
効果時間が短いから我慢して打つと、素の状態のときのダメージがたたって全滅するし
安全な兵力優先で早めに打つと攻城溜め中に切れてゲージ取れないという負の二択
桃園を使わないのであればスペック的に殿は入れないほうがよく・・・
安全な兵力で打って、相手を逃がさない桃園＋挑発コンボを中心に模索中です
- 491 ：ゲームセンター名無し：2012/04/21(土) 09:30:47.18 ID:1dzqHwIT0.net
- >>490
剛槍趙雲かﾘｹﾞﾝを勧める
前に出す槍が二枚ぐらい高武力なら、多少削られても桃園撃てる
剛槍なら桃園で勝てない超武力も対処できるし、ﾘｹﾞﾝなら桃園から車輪に重ねられるぞ
こいつら採用だと、構成的に四枚がオススメ
五枚にしてる人もいるけど、あれだと騎馬が貧弱で不安になる
- 492 ：ゲームセンター名無し：2012/04/21(土) 22:54:00.03 ID:K5LHFOTN0.net
- なんていうか…その…
下品なんですが…フフ…
『うｐ』…しちゃいましてね…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17609825
- 493 ：ゲームセンター名無し：2012/04/22(日) 00:30:47.51 ID:H+zI4f4T0.net
- >>490
もう使ってないかもしれないけど、４枚でその形だと素武力低すぎやしませんか
桃園打てなそうな時きつそうだし
491の方が言ってるように2コス槍入れるか、2.5馬枠を寡兵魏延か白銀にして武力９馬にしたほうが良いのではと思いました
>>492 乙です
- 494 ：ゲームセンター名無し：2012/04/22(日) 23:06:34.27 ID:O+ksxeHO0.net
- 桃園で大事なのは生存力なのかもな
武力5以下の槍って、あっさり死ぬし
そういった意味では、>>491や>>492は的を得ているのかも
槍を死ににくい高コストにまとめるのが今は良いのかな
- 495 ：ゲームセンター名無し：2012/04/29(日) 17:54:54.20 ID:ua4kLvEm0.net
- いやそれよりも軽くて強い計略が要る
今の効果時間だと攻城・守城しか使えないから、間を支える計略の方が重要
いくら個々の生存力上げても、効果切れるまで待たれたらダメだ
- 496 ：ゲームセンター名無し：2012/04/30(月) 16:35:58.28 ID:2xXH6xOS0.net
- 挑発と寡兵だよな
どっちも弱体続きだけど
金爺もよさげではある
- 497 ：ゲームセンター名無し：2012/04/30(月) 18:53:53.18 ID:XwuKbY7jP.net
- 馬姫さんにはいつもお世話になってます
- 498 ：ゲームセンター名無し：2012/05/05(土) 23:03:05.62 ID:lY+p4lKg0.net
- 大会で劉備単やってみようとしたけど、どう考えても負けるビジョンしか出てこなくて断念した
とりあえず漢の劉備は頼りになりました
- 499 ：ゲームセンター名無し：2012/05/06(日) 17:26:04.38 ID:ZFIkc39Q0.net
- 漢劉備は名前が劉備じゃなかったら採用できるレベル
国力2から超絶強化の破壊力だし、後半6/7とか最強すぎる
- 500 ：ゲームセンター名無し：2012/05/12(土) 00:41:31.73 ID:osVbYjXFO.net
- 覇王昇格しました！
デッキは 殿 馬謖 王桃 馬姫 チョロ
軍師 姜維 徐庶
チョロが便利ですねぇ
- 501 ：ゲームセンター名無し：2012/05/14(月) 04:28:41.72 ID:Jh0GBkH3P.net
- >>500
おめ！挑発3枚もいるけど徹底的に足並み崩す立ち回りしてるの？
チョロは速度上昇騎馬以外ならわりとどうにかしてくれるからヤバイ
まぁうちのチョロはあっさり撤退しちゃうんですけどねー…
- 502 ：ゲームセンター名無し：2012/05/16(水) 22:50:07.50 ID:yJR4TxVXO.net
- >>501 基本は馬謖と王桃使うけど槍多めとか赤壁相手はチョロでぐちゃぐちゃにしてます
- 503 ：ゲームセンター名無し：2012/05/24(木) 15:56:19.40 ID:phY/fSK30.net
- わかんねぇ！勝てねえ！
すごいスランプでヤバい！
使いやすい桃園って何だろう？
- 504 ：ゲームセンター名無し：2012/05/24(木) 20:18:07.64 ID:3SofbWNn0.net
- >>503
人によるだろうけど、俺は落雷挑発入れた形が使いやすい。てか入れないとダメ…
- 505 ：ゲームセンター名無し：2012/05/25(金) 17:57:15.78 ID:JIgHnFhw0.net
- 今落雷て必須なの？
あれ入れると1.5型か四枚にしかならないが、それで大練兵どうにかなるん？
- 506 ：ゲームセンター名無し：2012/05/30(水) 09:56:23.80 ID:Fr7JQrmY0.net
- 最近周りの桃園使ってる人達が八つ裂き車輪入れ始めたんだが、強いのか？
- 507 ：ゲームセンター名無し：2012/05/31(木) 18:08:41.71 ID:HNcz1D3/0.net
- 計略強いけど素武力低めの相手をグダらせる時とかに良いんじゃない？＞八つ裂き
最近あんま見ないけど、赤壁快進撃とか
- 508 ：ゲームセンター名無し：2012/05/31(木) 19:24:49.40 ID:UD6manj20.net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm17970078
お久しぶりです。俺も八つ裂き使い始めましたが、強いです
赤壁や暴勇がらみ、落雷連環ワラ相手に尋常じゃないくらい威力を発揮します
柵ﾜﾗや舞相手にも有効なので、おススメです
- 509 ：ゲームセンター名無し：2012/06/02(土) 16:30:18.31 ID:NkP0TaLv0.net
- 今日の頂上の激励連破がまじやばい件について、一言どうぞ
- 510 ：ゲームセンター名無し：2012/06/02(土) 17:46:37.59 ID:Wueb7he50.net
- >>508
乙です
４枚で槍３枚とか難しそうですね、開幕中盤は我慢して終盤の質実で一気に勝負かける感じですか？
- 511 ：ゲームセンター名無し：2012/06/02(土) 20:31:07.09 ID:pqZWXL3f0.net
- >>509
ヤバいですよね。これは地獄
>>510
どちらかというと、開幕にごり押しして攻城しながら横向きに車輪を出す感じです
あとはガン守りです
動画ではカウンターが強い魏武だったので、終盤に取りました
- 512 ：ゲームセンター名無し：2012/06/02(土) 21:05:25.49 ID:Wueb7he50.net
- >>511
そうなんですか、自分も４枚メインなんですが槍三枚はやったことなくて。デッキちょっと使わせてもらいます
ありがとうございます
- 513 ：ゲームセンター名無し：2012/06/02(土) 22:28:15.49 ID:ynwVUH6GP.net
- >>509
桃園だと水計どころか普通に号令でも押し切られそうだな
後半の質実ワンチャンもなくなりそうでやばい
- 514 ：ゲームセンター名無し：2012/06/06(水) 23:03:14.31 ID:uA0S7fQ10.net
- 八つ裂き入った桃園流行ってるけど、構成的に超絶強化対策入れづらくない？
雄飛セルベリアとかどうするんだろう…
- 515 ：ゲームセンター名無し：2012/06/07(木) 18:54:55.55 ID:Xdraj0yKO.net
- 徐庶か馬姫が入るんじゃないか？
- 516 ：ゲームセンター名無し：2012/06/07(木) 19:50:23.67 ID:Nt0Sj9IQ0.net
- 劉備、八つ裂き、徐庶or馬姫ときてあと2コストか
動画落としてくる人は馬1だったけど、騎馬欲しいな。黄忠とか？
- 517 ：ゲームセンター名無し：2012/06/07(木) 21:05:26.66 ID:Xdraj0yKO.net
- カクヨクや馬超かね？知力が不安だけど
1コス2体で5枚型もありかなあ
- 518 ：ゲームセンター名無し：2012/06/08(金) 11:03:07.63 ID:fOx0Qnbs0.net
- 八つ裂き入れるなら四枚がいいよ
対ﾜﾗに関しては八つ裂きでどうにかすればいいから、武力面の補強をすべき
- 519 ：ゲームセンター名無し：2012/06/16(土) 14:25:12.81 ID:76TOZkfj0.net
- 漢４流行りだして八つ裂ききつくなったけど、皆はどうしてる？
- 520 ：ゲームセンター名無し：2012/06/16(土) 22:22:57.13 ID:5G4sSj680.net
- デッキから外す
- 521 ：ゲームセンター名無し：2012/06/17(日) 12:30:45.91 ID:H1/BT7e10.net
- >>520
デッキkwsk
- 522 ：ゲームセンター名無し：2012/06/17(日) 23:11:19.74 ID:Eitf2D9GO.net
- 今 殿 関策 王桃 馬姫 月姫 軍師徐庶 法正 でやってるけど皆どんなデッキでやってる？
- 523 ：ゲームセンター名無し：2012/06/18(月) 22:05:44.06 ID:QWdWJ9b8P.net
- >>522
との、王悦、馬姫、ススメ、チョロで奥義質実or転進増援でやってる
弓が欲しい+超絶騎馬をどうにかしたいって理由でススメ入れてみてるんだけど仕事するようなしないような
素直に徐庶落雷や1コス連環の方がいいのだろうか？
- 524 ：ゲームセンター名無し：2012/06/19(火) 10:59:53.21 ID:iuFkMaqf0.net
- >>522
殿、八つ裂き、ｶｸﾖｸ、挑発馬謖
弓使うの苦手なんで、代わりに八つ裂き入れてます
遠距離攻撃ができるって素晴らしい
- 525 ：ゲームセンター名無し：2012/06/29(金) 02:01:29.91 ID:hiZPGhGfO.net
- 桃園、咆哮魏延、徐庶、馬謖がスゲー強い
- 526 ：ゲームセンター名無し：2012/06/29(金) 03:43:03.03 ID:8lcPok4LO.net
- それ殿以外が強いんじゃ…
- 527 ：ゲームセンター名無し：2012/06/29(金) 06:08:55.86 ID:hiZPGhGfO.net
- 裏の手が強くないと桃園も活きないでしょ
- 528 ：ゲームセンター名無し：2012/06/29(金) 17:42:38.15 ID:yW5UcAKJO.net
- >>527
sageの一文字目が大文字だと下がんないよ
そのデッキ何度かやったけど、使う計略が咆哮と落雷ばかりになったからなんか止めちゃったｗ
- 529 ：ゲームセンター名無し：2012/07/01(日) 00:26:13.30 ID:48MoofqoO.net
- ここぞという時に桃園使えば良いんじゃないの？
質実使って前出し出来そうならそうするし、足並み崩された時に咆哮や落雷使うんだし
- 530 ：ゲームセンター名無し：2012/07/01(日) 02:44:46.74 ID:2giAaA0A0.net
- ここぞという時にしか使えないなら桃園いら(ry
４枚デッキで武力４、５が地味に辛かったよ
スゲー強いとは思えないなあ、スキルある人向けな気がする
- 531 ：ゲームセンター名無し：2012/07/01(日) 02:52:29.62 ID:48MoofqoO.net
- そんな事言うんだったらダメ計とかいた時や超超絶いたらどうするの？
- 532 ：ゲームセンター名無し：2012/07/01(日) 03:05:13.07 ID:2giAaA0A0.net
- どうするの、ってそりゃ状況によるとしか…
まあ難癖つけたみたいで悪かったけど、個人的にはそのデッキそこまで強いと感じなかったのでさ
- 533 ：ゲームセンター名無し：2012/07/01(日) 03:10:41.52 ID:48MoofqoO.net
- まあ覇者だからさ、はっきり言ってレベル低いからさ
あなたは悪くないよ
- 534 ：ゲームセンター名無し：2012/07/03(火) 21:08:11.29 ID:Sw3e2GTY0.net
- verupか、桃園は…変わんないだろうなｗ
環境良くなる事を望む
- 535 ：ゲームセンター名無し：2012/08/07(火) 11:54:42.58 ID:FBAaqN8w0.net
- 桃園がオワコンになってずーっとやってなかったから引退状態なんだが
このまま復帰せずに終わっちゃうのかな・・
- 536 ：ゲームセンター名無し：2012/08/07(火) 20:06:34.44 ID:FzECOLm9O.net
- 大練兵や狼顧はきつかったけど、いま極端に猛威振るってるデッキってないからまたやってみたら？
覇者覇王前後ならまあまあやれるよ、それ以上の階級だったらすまないが
- 537 ：ゲームセンター名無し：2012/08/07(火) 23:37:15.11 ID:oPlrTZU8P.net
- 覇者の下の方だけど、最近呉と当たる事が多い気がする
赤壁とか業炎もだけど、諸刃や極滅も警戒しないとだからやりづらい
- 538 ：ゲームセンター名無し：2012/09/01(土) 12:14:58.67 ID:xVxn0SLY0.net
- 真・桃園age
- 539 ：ゲームセンター名無し：2012/09/09(日) 17:31:04.09 ID:WETLR6zT0.net
- 至高業炎とかどうすりゃいいんだよ…
- 540 ：ゲームセンター名無し：2012/09/09(日) 21:23:57.51 ID:A4hIqQWH0.net
- 正直無理ゲーに近い気がするなあ
勝てた試合は至高を桃園か咆哮でいなしつつ、
中コスか低コス1，2部隊端攻めして城ゲージ差をあまり作らせず
最後質実でまくる形だったかな
要するに凌いでラストワンチャン狙いかな
他の人どうしてるか自分も聞きたいな
- 541 ：ゲームセンター名無し：2012/09/14(金) 11:15:56.02 ID:06mVlTR+Q.net
- >>66で征覇王報告させてもらった者です
昨日やっと皇帝昇格しましたので報告をば…！
デッキ
桃園、車輪法正、馬姫、雷銅、ﾋﾞﾎｰｼ＠月英、姜維
動画も参考にならないかと思いますが、
またボチボチあげて行こうと思います(*´∇｀*)
- 542 ：ゲームセンター名無し：2012/09/16(日) 09:01:31.00 ID:rO9SG+zT0.net
- >>541
おめでとうございます
動画期待しています
- 543 ：ゲームセンター名無し：2012/10/09(火) 09:48:32.43 ID:SbHYZrxp0.net
- 真桃園増えたな
お陰でダメ計が多くて桃園つらいわ
もう他の号令を入れてないとかなりしんどい
皆はサブ計略何にしてるんだ？
- 544 ：ゲームセンター名無し：2012/10/09(火) 16:18:25.54 ID:yFpZWdFA0.net
- >>543
連環と独尊と挑発
ていうか私の場合は桃園がサブ扱いで始めたからなあ…ｗ
- 545 ：ゲームセンター名無し：2012/10/09(火) 22:40:53.93 ID:ApXQwrlZ0.net
- >>543
挑発と落雷かな、つうか徐庶
対EX孫策考えると今は雷銅の方がいいのかもしれないけど、高知力馬いると凄く安定するんだよね
- 546 ：ゲームセンター名無し：2012/10/10(水) 23:50:20.86 ID:59fByRvO0.net
- >>545
車輪号令オススメっすよ
雷同も無理なく入りますし、人馬臥龍や赤壁快進撃みたいなのも処理しやすくなります
- 547 ：ゲームセンター名無し：2012/10/10(水) 23:59:08.72 ID:/y69cefQ0.net
- >>544
この環境下で桃園連発は無理だしね
使う旨味がないというか、リスクが高過ぎるというか…
- 548 ：ゲームセンター名無し：2012/10/11(木) 00:39:24.59 ID:vHZNsc7M0.net
- まあ下地（質実とか）を整えれば連発強いよ
そのリスクごと好きだから問題ないｗ
- 549 ：ゲームセンター名無し：2012/10/11(木) 21:55:56.52 ID:rgyXA0al0.net
- >>546
>>541の方のデッキか、寡兵魏延入れて４枚型ってところですかね？
雷銅の武力が頼りないけど・・・
- 550 ：ゲームセンター名無し：2012/10/14(日) 21:02:16.88 ID:zq1BYBSo0.net
- 征蜀覇王昇格記念カキコ。今更感がすごいけど
結局大尉上がった時と同じデッキに落ち着いた今日この頃
- 551 ：ゲームセンター名無し：2012/10/14(日) 23:16:41.08 ID:i7rFf3eT0.net
- >>549
五枚ですよ
桃園、挑発、雷同、車輪、張姫です
開幕を伏兵二枚で凌げば、桃園質実が決まりそうになるまで逃げ車輪と落雷でごまかし続けます
- 552 ：549：2012/10/21(日) 00:51:34.24 ID:mVlZTA6i0.net
- >>551
規制で遅くなりましたがありがとうございました
落雷2枚ですか、張姫スペック良いし使い分けできるから便利でしょうか
修正でEX孫策もだいぶ減りそうですが試してみます
- 553 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 19:25:16.89 ID:7V8gSrqk0.net
- 現環境、完全に桃園向かい風な気がするわ…
桃園使えない相手多すぎてキツイ
- 554 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 20:33:06.62 ID:QEJoe+5t0.net
- >>553
武力勝負なら負けないぜ！とか思ってた時期がありました
もう号令でも勝てない相手が増えすぎだしなあ…ほんときつい
でも桃園打つのがやめられない
- 555 ：ゲームセンター名無し：2012/10/29(月) 22:03:20.09 ID:lmcAQKP50.net
- ここで真・桃園の話しちゃ駄目だよねぇ？
皆さんの義兄弟の構成しりたかったんだけど。
- 556 ：ゲームセンター名無し：2012/10/30(火) 22:11:12.73 ID:c6Dn0lso0.net
- ダメではないんじゃね？
俺は普通の桃園使ってるから、真の方はどちらかと言うと対戦相手だけど
とりあえず忠義は鉄板で、残りどうするかってところなのかね
- 557 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 12:32:54.84 ID:BaNVHS/x0.net
- せっかくなので真桃園の構成を書き込んでみる。
長槍関羽・虎髭張飛・落雷徐庶・真桃園
忠義が鉄板というより、落雷徐庶が鉄板のような気がしてる。
長槍はあんまり使わないけど、２．５コス槍の攻城力は頼もしい。
- 558 ：ゲームセンター名無し：2012/10/31(水) 23:34:52.08 ID:a4bqe8Tj0.net
- >>557
俺も同じ構成でやってました。普段の桃園でも徐庶は必ず入れてるから外せなかった・・・
少し前のセレクションに大軍師が忠義2コス張飛徐庶でやってたのが載ってたけど、知力１を採用する勇気はないなあｗ
ダメ計相手には忠義中心で押せばいいってのはわかるけど
- 559 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 01:23:44.03 ID:+apeeVMX0.net
- >>555
ダメに決まってんだろ、あんなのただの五虎将じゃん
あいつのせいで桃園がキツイ環境になってしまったわ
桃園辛くなって真桃園に流れるなら別のスレ立てな
- 560 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 01:30:24.67 ID:GE5h6AIo0.net
- >>559
何荒れてるんだ
ダメ計や超絶に弱い点は一緒だろ？
スレ立てだってホイホイできないんだしここで話しても良いじゃないか
- 561 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 01:36:39.67 ID:PYFNuEXE0.net
- >>560
素武力戦が簡単にできてライン・兵力管理しなくても撃てる超絶号令とか、もう桃園じゃないだろ
タイミング合わせれば桃園より安全に質実使えるし
それにここじゃなくても厨ｽﾚで腐るほど話題になってるだろ
ここでする話じゃない
- 562 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 04:54:00.98 ID:E4mQQhKW0.net
- なんか五虎将をここで扱おうって流れを思い出した（遠い目）
個人的には構わないと思うがな
運用と構成は確かに全然違うが、弱点は似てるし計略名ももろに入ってるし。
なによりこんだけ過疎ってんだし、なんか話題も欲しーしな
結局>>557のデッキが一番扱いやすそうだよな
虎髯持ってないから試してないけど
- 563 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 18:26:00.68 ID:E1ia52Kt0.net
- 過疎ってるつっても、真桃園は桃園長いことつかってる身からすると、桃園の扱いとは違うしなあ
どっちかっつったら五虎将寄りの使い方だし、何より真桃園打たずとも裏計略(虎髭とか忠義)でなんとかなる
ところで桃園ってダメ計入りがデフォ？
自分は落雷は甘え、という持論で妨害しか入れてない
- 564 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 20:35:33.97 ID:9g4LXC9O0.net
- >>563
同士よ
落雷は敵であって味方じゃないもんな
挑発は外せないな
脳筋の攻城阻止から神速騎馬の処理まで士気3でできるのは良い
もっと言うと、馬謖が外せない
5/7伏兵天属性とか、桃園の為にデザインされたとしか思えないスペックだわ
- 565 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 20:49:00.70 ID:2dwQ3WYJ0.net
- >>563
そら挑発弱体化したし
自分は以前山頂入れて一コスに張姫や連環入れてたけど
バーうｐするたび弱体化したり、高知力デッキが多くなったりで
結局今の裏の手は徐庶が鉄板過ぎる
自分もサブ号令入れるのは抵抗あるから気持ちは分かるけどな
単体強化や妨害ダメ計で状況作って桃園に持ってくのが楽しいし
まあ、どうあっても誓えない相手もいるし、桃園に拘りすぎると勝てんけど
>>563-564のデッキが気になるな
挑発だけじゃきつい気がするんだが咆哮でも入れてるのか？
自分は殿のほかが武神、徐庶、ぎんぺ、伊籍で落雷を挑発にすると色々きついんだよね
- 566 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 21:18:30.45 ID:Djc8hb4e0.net
- 自分は桃園使いにくい時に徐庶落雷や挑発でなんとかするの好きだから外さないな
知力9も頼もしいし。甘えとか考えた事なかったw
落雷安定だけど桃園打てなくもないって局面ではそりゃ桃園にするけど
しかし久々にスレ進んでて嬉しいなあw
- 567 ：ゲームセンター名無し：2012/11/02(金) 22:07:28.69 ID:E1ia52Kt0.net
- このスレに人が居るのが嬉しいわｗ
>>564
同士がいてすげー嬉しいｗ
徐庶入れろとか張姫入れろとか言われるけど、なんか合わなかったんだ
>>565
独尊・連環・桃色・諸葛瞻
意外と独尊はなんとかしてくれる。
センを張姫に変えろとはよく言われるけど変えぬｗ
1.5は挑発と車輪で迷いに迷った挙句、崩射+桃色に落ち着いた感じ
- 568 ：ゲームセンター名無し：2012/11/03(土) 00:00:42.20 ID:djpF7TpS0.net
- このスレもう誰もいないんじゃないかと思ってたけど、意外とROMってた人いたのねｗ
落雷あると使う気無くても相手が意識してくれる事多いから
ライン上げやすくなったり動きやすくなるよね。まあこっちにも言えることだけど…
あと多少無理しても落雷でなんとか出来るから、城ゲージ不利な時とかに思いきって攻めやすい
それが甘えなのかもしれんがｗ
- 569 ：ゲームセンター名無し：2012/11/03(土) 01:00:03.38 ID:8i16ATNR0.net
- 徐庶入れるといつの間にかブッパ落雷して神落ちするとﾊｯとなる
なんか、そういう勝ち方したいんじゃないって感じてしまう
桃園使ってると、ダメ計じゃなく戦闘で撃破しないと気分が上がらない
中毒だろうか
- 570 ：ゲームセンター名無し：2012/11/03(土) 01:06:24.82 ID:b+J7BGHj0.net
- >>569
いや、わかる
大昔、桃園組み始めの頃は徐庶使ってたんだけど、落雷で勝つのと桃園で勝つのって違うんだよね
落雷で勝った時に「これじゃない」感があったから、それ以来使ってないなー
強いとは思ってるし、否定するつもりもないよ？
- 571 ：ゲームセンター名無し：2012/11/03(土) 01:28:52.66 ID:gO5sFR5f0.net
- >>569
正しい
桃園の存在意義って圧倒的な集団戦闘力だから、使えば使うほどそうなる
でも上手く戦闘させてもらう為には手順を踏む必要がある
手順を踏むにはダメ計やサブ号令、奥義のサポートも欠かせない
サポートがメインにさえなってしまわなければ、採用は自由だと思う
ダメ計で勝つのが変だって感じるのは俺も同意だがな
- 572 ：565：2012/11/03(土) 12:37:00.44 ID:eaFvgGrZ0.net
- >>567
独尊だったか。
確かにいい仕事してくれそうだが、避雷針斬っちゃうからそれこそ落雷が天敵っぽいなあ
- 573 ：ゲームセンター名無し：2012/11/03(土) 16:32:13.74 ID:b+J7BGHj0.net
- >>572
まあむやみに誓うとピンで落とされるけど、逆に独尊に落とさせて連環でどうにか、って手もある
あとは運ゲーになるけど、ピン落ちしないようにしてれば、独尊以外は耐えるし
というか独尊が好きだから入れてるｗ
- 574 ：555：2012/11/03(土) 18:08:00.43 ID:tI/PdItH0.net
- 今更ながらすみません。
確かに五虎将よりですね。
パーツは少ないながらも考えてみます。
- 575 ：ゲームセンター名無し：2012/11/04(日) 00:11:36.94 ID:LUjRCOTl0.net
- 556だけど、気安くダメではないんじゃねなんて言ってしまって悪かった…
真はほとんど使ってないけど気にはなってたから、俺も皆の構成知りたかったというのもあった
今日演習でだけど鬼神様いれたのと当たったよ、士気ギリギリなのと鬼神があまり作用してなさそうで使いにくそうだったが
- 576 ：ゲームセンター名無し：2012/11/04(日) 23:51:04.10 ID:02HcT6rk0.net
- >>574
>>575
いや、俺もちょっと言い過ぎた
三セットやって赤壁快進撃を二回落雷大徳を三回、とどめに落雷真桃園に一回当たったから気が立ってたんだ
- 577 ：ゲームセンター名無し：2012/11/06(火) 17:39:50.94 ID:65DGTHZM0.net
- うん、わりと真桃園がどうにもならんな
真桃園が、というより質実が、だが
- 578 ：ゲームセンター名無し：2012/11/29(木) 03:36:05.47 ID:uEaMLqJY0.net
- 騎馬黄忠入れた途端勝率が右肩上がりになってきた
相性良いぞこいつ！
- 579 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 16:48:12.77 ID:ihsQDGNb0.net
- なんかだんだん桃園にとっての相性がわかんなくなってきた
苦楽って相性いい？
舞うのガン無視で桃園2連で押し切れたけど、二度目はねーなと思った
- 580 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 20:05:14.81 ID:rDExt4Ys0.net
- 桃園単体なら悪い
向こう永続なのにこっちと同じくらい武力上がるからな
防衛だけなら余裕だけど、攻城取りに行くのはしんどい
ワラを狩れる関興や麋夫人、八つ裂き車輪が一緒なら有利
神速がいれば微有利
でも相手に竜巻張角がいるとガン不利
- 581 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 22:33:25.37 ID:qK1nDvW60.net
- しかしそのカードらが入ってる桃園なんて滅多にないんじゃないか…
関興と八つ裂きならたまにいるんかな
自分は真正面から武力勝負しないで自城よりでグダグダやりながら
隙見て馬走らせてちょっとずつ城ダメ取ってくって感じでやってる
相性はいいとは思えんけど桃園打てばある程度時間稼げるから案外やりにくくはない、と思ってるけど
思い切ってスウ潰しに行ったほうがいいんかねえ
- 582 ：ゲームセンター名無し：2012/11/30(金) 23:40:00.67 ID:ihsQDGNb0.net
- こないだ久しぶりに相手したのは、呉群２色の苦楽
こっちは神速系なんていないし、とりあえず攻めたら鄒が落ちて仕切りなおし
→舞ったところで士気10だったから、そっから2連桃園でギリギリいけたって感じ
でもワラに対抗しようとデッキを変えると超絶に対応できんからなあ…
トキは1枚で詰むのはもうしょうがないと思ってるorz
- 583 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 00:32:25.35 ID:SdXBcjqD0.net
- 桃園は計略が尖ってるのと本人が槍2.5コスってのがな…
対策カード積んでも、必ずどっか穴開くわ
全方向対応ってなると、本格的に2色を考えなきゃならんな
- 584 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 09:46:22.26 ID:p8dFZ7600.net
- しかし２色にすると士気の運用ががが。いや２色桃園はそれはそれで面白そうだとは思うけど
全方向に対応が難しいのは大体のデッキに言えることだろうし、仕方ないんじゃなかろうか
- 585 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 15:53:33.39 ID:jUoFn3ZV0.net
- 暇だし俺流桃園デッキの作り方でも晒して叩かれようと思う
1.桃園劉備の選択
LE、EX、横山と捨てがたいが、ここは昔から使ってるR劉備で
2.挑発の選択
１枚で主力騎馬の処理、城門の脳筋剥がし、逃げる敵の捕捉をやってくれるので外せない
スペック、使いやすさから馬謖を選択
3.仮想敵の選択
桃園でどうしても無理な敵は沢山いるが、その中からテンプレ2種類選択
俺の場合、『反計機略』『真桃園』
4.パーツの選択
3で選んだ仮想敵をメタれるパーツを選択
余裕があるなら他のデッキを処理できそうなパーツの採用も有り
『反計機略』
反計・雲散と小出し計略を処理するためこちらも小出しできて強い計略を選択
『真桃園』
開幕は張飛に落雷で抑えやすいが、質実を積んでる可能性が高いので終盤の対処が別途必要
強化計略か奥義で処理できそうなものを選択
5.奥義選択
本人が槍で号令持ちなのでカウンター対策に再起or転身はほぼ必須
もう一枠は対抗デッキを意識して選択
6.完成！
桃園、馬謖、投げ剛槍、張姫、神速趙雲
軍師月英、ｷｮｳｲ
- 586 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 17:19:38.82 ID:NdseqYUh0.net
- 2色桃園は昔考えてたけど、結果、2連桃園のが強いんでやめたわｗ
反計桃園、けっこう面白かったんだけどね
>>585
いや、俺も同じような感じで組んでる
やっぱ挑発系は必須だし（うちの場合は崩射もある王桃だけど）、小出し計略も必須
かといって桃園以外がそれじゃ勝てないんで、俺は連環入れてる
- 587 ：ゲームセンター名無し：2012/12/01(土) 22:43:42.88 ID:p8dFZ7600.net
- そういえば俺もうずっと桃園デッキの構成変えてないな、大会で少しいじるくらいしか
今のに全く不満はないけどたまにはちょっと違うのもやってみるかなあ
- 588 ：ゲームセンター名無し：2012/12/08(土) 05:10:10.27 ID:9MnrnFVJ0.net
- 最近究極と雄飛が増えてる気がするんだけど、皆どうやって処理してる？
落雷安定？
- 589 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 00:11:29.76 ID:MvUG2CeX0.net
- >>588
うちは落雷ないから参考にはならんかもｗ
究極はほとんど出会ったこと無いからわからんけど…たぶん連環すると思う
雄飛もほぼ英魂しか当たらんけど、雄飛に横弓、独尊でパーツ狙ってる
- 590 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 16:15:18.04 ID:/v+/xV/w0.net
- 桃園と連関ってどういう使い分けをすれば良い？
昔使ってたけど使い方分からなくて止めたんだわ
- 591 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 17:21:38.41 ID:MvUG2CeX0.net
- 前半は超絶には連環が基本で、桃園を囮みたいに使ってる
後半は馬にかけることが多いかな。馬さえ止まれば独尊でなんとかなるし
- 592 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 17:46:39.67 ID:9CRRHOL60.net
- 桃園と見せかけた連環独尊デッキですねわかります
まあ俺も人のこと言えない。桃園を囮に他の計略使う戦い方は結構好き
- 593 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 23:32:55.34 ID:/v+/xV/w0.net
- あーでも連凸してくる戦騎相手に連関かけるのも有りか
知力7に何カウント持つ？
- 594 ：ゲームセンター名無し：2012/12/09(日) 23:53:09.25 ID:MvUG2CeX0.net
- 知力6に7Cぐらいだったから、5Cぐらいじゃないかな
守りの連環に慣れすぎていまさら外せない
- 595 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 17:50:43.73 ID:SXamnkRR0.net
- 今度の局地戦、みなさま桃園で挑みますか？
自分はデッキが７コスト確定してるので、あと白銀とSR黄忠を入れて遊びたいと思ってますｗ
- 596 ：ゲームセンター名無し：2012/12/20(木) 22:41:32.74 ID:nJCRGUprO.net
- 横山単で三兄弟、残り4コスをどうするか
人馬落雷が鉄板で鬼槍神速もネタ的に捨てがたい
当千零距離が欲しい
- 597 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 00:45:44.07 ID:ZDwACzbe0.net
- 自分も横山単でいこうかなあと思ってます、全部持ってるわけでないから構成がちょっと苦しいけどｗ
ドカベンがいい仕事してくれるはず
- 598 ：ゲームセンター名無し：2012/12/21(金) 17:15:39.29 ID:zr8RRhg80.net
- みんないいなあ…自分は３から始めたから横山カード持ってないｗ
好きなカードぶっこんで遊ぼうと思ったら五虎将になるのは何でなんだぜ？ｗ
- 599 ：ゲームセンター名無し：2012/12/23(日) 19:08:10.18 ID:kRYfeSUU0.net
- 高コスト桃園と、いつもの桃園を補強してやってみた
…いつも以上に暴虐がどうにもならない大会ですなあ
- 600 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 22:21:17.48 ID:YMIx4zul0.net
- そういえばバージョンアップだけど、桃園（と、よくパーツになるカード）って主だった変更ってあったのかしら？
ゲーセンに行けるのが週末だから検証もできやしないorz
- 601 ：ゲームセンター名無し：2013/02/05(火) 23:19:09.63 ID:zcgXMJXC0.net
- 今んとこわかってるのが落雷が弱体化したとか？ピンで知力4が確殺でなくなったのとランダム値が上がったとかなんとか
桃園的にはありがたい反面、使う時も多いから複雑だ
奥義も気になるよね、質実の情報とかまだ出てないよね
個人的には車輪が心配だけど
- 602 ：ゲームセンター名無し：2013/02/21(木) 10:30:56.71 ID:8E6IBweP0.net
- 桃園って今どれくらい使われてるのかなあ、と思って
とりあえずODB調べてみたらRが40、LEが75、EXが115だった
順位によるボーナスポイントが詳しくわからないけど、全員合わせたらそれなりなのかな
- 603 ：ゲームセンター名無し：2013/02/21(木) 16:45:18.83 ID:ATjT73q50.net
- >>602
なるほど、いつもデッキボーナスが150を切らないのはEX劉備のせいか
- 604 ：ゲームセンター名無し：2017/02/05(日) 22:14:54.61 ID:EQR//dxl0.net
- ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われているドスクロ禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった大元
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/
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