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銀河英雄伝説 Die Neue These No5

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 11:32:59 ID:p0ug0GB+.net
前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These No4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1595331966/

なんか語って

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 12:02:05.98 ID:pXdYXa2P.net
>>1オツレッサー

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 13:05:05 ID:p0ug0GB+.net
保守レッサー

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 16:02:51.35 ID:viad6D0M.net
銀河英雄伝説で(ry

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 16:24:15 ID:3TRFXL7O.net
金髪の子象

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 16:44:42 ID:KqIFu35j.net
こぞうって辞書登録しないと出ない

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 16:49:22.75 ID:viad6D0M.net
デカくなったな小僧 レロレロ

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 17:14:32.08 ID:hJeXILNs.net
いきなりのホモネタリウム

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 17:17:17.93 ID:aEOkERbB.net
本気と書いてマジと読む的なやつ

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 17:37:08.07 ID:lGnRkRSl.net
原発の構造

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 17:57:37 ID:/1rrMR7N.net
https://pbs.twimg.com/media/EeoASATU0AAa9XU.png
自分の手で殺してやると珍しく感情的になったラインハルトがあの方法でGOサイン出したのは、
誇れることが武勇だけの戦士の最期は敵による処刑より裏切りの汚名を着せて
味方に処断される方が無様だろうと説得されたんだろうな…オーベルシュタインえげつない。

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 18:41:58.54 ID:7bFHqKpI.net
超銀河英雄伝説

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 18:52:54 ID:ouIwk39o.net
ラインハルトは本来精神面は幼くて感情で動くタイプ。感情的になるのは珍しく無いんだけど、ノイエだとそういう面が少ない印象。

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 19:31:20 ID:MRCmIbpq.net
毎回感想にキャプチャを添えてる方は強迫神経症か何かなん?

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 19:41:45.23 ID:z1biPBjf.net
>>1
ぶろーじっと

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 19:42:43.41 ID:z1biPBjf.net
>>6
原作者の造語(読み)。

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 20:15:28 ID:ygaJI2IO.net
孺子をこぞうって読むのは造語だったんか、知らなかった

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 20:49:59 ID:aEOkERbB.net
>>5
そうか、下も金髪だったのか
当然といえば当然か

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 20:52:43 ID:+1/WA6oD.net
ラインハルト(リヒテンラーデ、幼帝)を倒して自分の娘を皇帝にするって
ブラウンシュバイクはわかるけどリッテンハイムはどうするつもりだったんだろう
どう考えても自分よりブラウンシュバイクの方が立場上で有利だし今はとりあえず手を組んで…ってやってもラインハルトらをやっつけた時点でむしろ今度は自分と娘が即ピンチにならないかな
それこそこっそりラインハルトに娘婿にしてやるとか嘘言って手を組んで先にブラウンシュバイクを片付けてもらってその後にラインハルトを…って順番の方がまだ賢いやり方では
ある意味リヒテンラーデよりリッテンハイムの方がよりラインハルトと組んで利用しなきゃダメな立場だったのでは
リッテンハイムの脳内ではどんなプランだったんだろう
ラインハルトらをやっつけた後どうやって他の貴族たちの支持を得ながらブラウンシュバイクを追い落とす気だったんだろう
何も考えずとにかくラインハルト憎しでブラウンシュバイクの方と組んだんだとしたらあまりにバカすぎると思うんだけどそうなのかな

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 21:30:57.32 ID:z1biPBjf.net
>>19
ラインハルト-リッテンハイム陣営を殲滅した後に政争に持ち込むつもりだったんじゃないかな。

袂を分かってキフォイザー星域会戦に向かった際、積極的に従った艦隊も5万隻いたし、内乱でも勝算があったのかもしれない。
(残留した艦隊10万隻すべてが積極的にブラ公を支持しているとは思えない)。

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 21:37:14 ID:SzLjwTW4.net
先のことだけどブラウンシュバイク公は結構軽率なところがあるからな…
リッテンハイムとブラウンシュバイクの一対一の政争ならワンチャンあったかもしれない

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 21:43:43.58 ID:QmtICZqE.net
リッテンハイムからすれば、どんな打算があってもラインハルトを組むのはプライドが許さないかもだし、
ちかしい貴族のブラウンシュヴァイクなら、いざとなれば謀殺もできると考えていたのかも知れない(これはお互いに)
外伝の『奪還者』でヘルクスハイマーの妻を毒殺したように(ヘルクスハイマーにはその娘共々逃げられたけど)

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 22:00:18 ID:+RC66X9b.net
別に無理にブラウンに勝たないでも女帝に子供いなきゃ次に帝位まわることあるんだし
1時期ブラウンが上に来てものちのち勝つこともできるだろ

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 22:29:16.84 ID:kvN/cVna.net
銀河の歴史が

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 22:31:28.26 ID:hU916zWu.net
賊軍の方が勝ったら、今までと権力構造が変わらないから、どちらが皇帝を握っても大した問題じゃない。両方とも門閥貴族であることに変わりない
賊軍が負けたら、両方とも門閥貴族じゃなくなる。下手すると殺される。

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/05(水) 22:49:12.60 ID:tB0JOarO.net
今後ラインハルトはこち亀の白鳥麗次みたいなキレキャラになるのか?

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 01:10:07.32 ID:qE/S0pEb.net
どこまで続ける気なの?
ヤンとラインハルト会見まで?

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 01:14:39.42 ID:lsHWsrvu.net
>>20
リッテンハイムじゃなくてリヒテンラーデの間違いだ、失礼いたしました。

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 02:50:19.36 ID:b2T6/gvq.net
>>17
半蔵はその意味で使ったと思う

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 03:17:40 ID:hQxkSsSv.net
>>27
目標は完結まで。どこまで続くかは売上次第
銀英伝ニコ生や秘書ツイッターでも定期的に触れている

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 08:53:35.41 ID:aA2kan7A.net
売上良ければラインハルト死後の続編とか出るかな

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 09:41:37 ID:xs7uwyV9.net
原作後の世界はさすがにないんじゃないの
石黒版の外伝ではラインハルトの下積み時代の話が色々あったけど

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 10:54:58.26 ID:U8qj83VL.net
原作10巻以降の話は本編外伝別作品含めて一切書くつもりが無いと明言しているし、同人誌ならともかく商業作品でやろうとしても作者サイドのOKは出ないだろう

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 11:41:43.31 ID:IwYejnAL.net
御意って言うなあーと思った

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 14:57:07.38 ID:yaNSbtOX.net
イッキ見でようやく追いついた
質問だけど幼帝ってフリードリヒ四世の息子の子供なのに何でリヒテンラーデの推挙がないと皇帝になれなかったの?
ブラウンシュバイクやリッテンハイムの娘が即位したらもうゴールデンバウム王朝じゃなく
実質的にブラウンシュバイク王朝かリッテンハイム王朝になってしまうじゃん

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 15:49:32 ID:qIWAoRu4.net
ガイエスブルグ要塞がおしゃれな香水の蓋みたいだった(適当

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 17:19:10 ID:sEEivBnB.net
アクアマリン倒産!?
こんな不人気作品の売れない商品創るからだよ…

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 18:05:34.73 ID:5O0dQXu0.net
>>37
ブリュンヒルトしか引っ掛からないが

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 18:59:17.83 ID:jOVpNZvK.net
ツイッター検索すると良いよ

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 21:38:50 ID:Kpr7lf5R.net
>>35
あれ、息子の息子なんだっけ?
息子さんは死んだのか?

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 21:51:13 ID:MOK27SFX.net
銀英伝以外で「卿」と呼ぶのを聞いたことが無いなw

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 22:44:33.77 ID:6b1S/V8c.net
「金髪の小僧!スクリーン越しにでも俺の顔をまともに見る勇気があるか!
大した武功もなく運に恵まれただけの小僧。貴様のような若造が帝国軍を私物化するなど決して許されん!
そのうえ皇帝陛下のご寵愛を傘に国政をも壟断しようとは言語道断!
下賤の身にありながら姉弟そろって色仕掛けで先帝をたぶらかし奉りおって!
その不埒な行い万死に値する!」

オフレッサーの出自もラインハルトをどうこう言うほど身分は高くありません
原作でも下級貴族の出と説明されています、それを棚に上げて身分をあげつらうのは
貴族連合に与している自分は特別だと思いたいのか、薬物で精神が高揚して
都合の悪い都合は頭にないのか…それとこの世界でもゲイ的なアレはあるのね
「姉弟そろって」だもんな

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 23:04:09 ID:M4lQmAEO.net
>>40
息子は死んでるよ
門閥貴族の力が強いんじゃない?あの子供には門閥貴族の後ろ盾が無いとかオーベルシュタインが説明してたよね
原作読んでないからわからないけど

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 23:19:50.48 ID:hQxkSsSv.net
>>35
ちなみにゴールデンバウム王朝は初代皇帝ルドルフは娘ばかりで二代目が娘婿だったりする

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/06(木) 23:27:48.40 ID:CeW0KfFa.net
>>42
主に姉ちゃんが色仕掛けのとこで怒ったんじゃないの
否応なく皇帝に輿入れせざるをえなくなったのに

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 00:08:48 ID:IPdlIb95.net
>>35
フリードリヒ四世が遺言でもしていれば何の問題も無く即位していたよ
仮にエリザベートかサビーネのどちらかが指名されていたら女帝が誕生していただろう

フリードリヒ四世が後継者を定めなかった理由は原作には書かれていないから二次創作の良いネタになっている

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 00:52:41 ID:eu0i9o9W.net
>>41
どこぞの大学教授が使ってたとか聞いたことがある

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 06:52:33.67 ID:UGiqxKqI.net
あの皇帝ならむしろ混乱を期待して後継者を定めなかった気すらする
帝国なんかどうでもいいと思ってた節あるし

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 07:08:56.40 ID:GcQ3oOhW.net
そもそもあの人皇帝なんかになりたくなかった人だったとの記憶が

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 07:17:41.76 ID:A+CiPTkw.net
皇帝なんて責任ある立場になるより飲んで遊んで暮らそうぜの次男坊だったのが
長男と三男が共倒れで皇帝になったけど国政には興味なく清楚な十代少女に目覚めたんだったか?

さらに自分の男児が謀殺されてもうこんな国どうにでもなれになったのかなあ

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 07:39:15.26 ID:zfeFpsW4.net
姉はともかく、皇帝フリードリヒに守られ、盛り立てられていた現実から目を逸らす
それがラインハルトの子供じみたメンタルなんだよな

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 07:45:39 ID:GcQ3oOhW.net
実は皇帝も王朝を憎んだひとりだったとか?は考えすぎか?
ラインハルトは皇帝に見透かされていたことに気付いていたのかいないのか
ラインハルトの力量と運もあるのだろうけど半ば皇帝に重用(利用)されなければあそこまでは駆け上がれないよなぁ

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 08:10:51 ID:qfL8oxEd.net
フリードリヒは姉と弟どっちもお気に入りだったから出世も早いしいい船貰ったのにラインハルトは気付いてなさそう

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 10:43:27.63 ID:tNvLExLj.net
やはりアンネローゼの役割は大きいよな
もしアンネローゼのとりなしが無ければ皇帝もラインハルトの存在すら知らなかっただろうし。
聡明なアンネローゼの事だから皇帝の真意も察してただろうけどあえてラインハルトには告げなかったのかもな

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 11:07:24.22 ID:JU5Aij+H.net
ラインハルトの出世のスピードは落ちたかもしれないけど、キルヒアイスと一緒でいる限り出世が止まることはないから武勲を立てる機会さえあればいずれ元帥にたどり着くよ
キルヒアイスと一緒でないと、暗殺されてしまう可能性が高くなるけど
同盟と戦争が続く限り武勲を立てる機会はあるし

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 11:43:49.41 ID:cTUMk8wY.net
>>42
その昔
アッー!な皇帝に召し上げられた弟(対外的には姉扱い)を取り戻すために般若となるアンネローゼのネタ読んだな…
「ジーク、わたし(皇帝に後押しさせて)男装で幼年学校入るわ」

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 11:48:47 ID:eu0i9o9W.net
ゴールデンバウムがラインハルトが生まれた時代の何処かの帝国領に転生していたら、どう思うのだろう?

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 12:22:33.83 ID:Z/nwnte3.net
コミック版ではフリードリヒは亡くなる間際に「自分は皇帝になった時“何も決めない”事を決めた」とか心の声で語ってたような
あくまで誰にも言ってないけど
政治の大事な事とかも丸投げるし後継の事も決めてやらないと
華麗に滅びればいいとはハッキリとリヒテンラーデに言ってるし何なら滅ぼして欲しかったのかもね
ラインハルトならそれが出来そう、やる気もありそうとわかってて贔屓してたっぽい
それで他の貴族たちが怒って世が混乱したりするのもわかつて煽ってたっぽい

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 12:27:11.04 ID:RUPk4yEy.net
銀河転生伝説

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 12:40:00.84 ID:Ja7abC/P.net
原作読んでから長く離れてるけど、王朝打倒ラインハルト覇権は
最期の皇帝の自殺の側面も大きかったような描写あったはず

政治も人に対しても洞察力備えていたのに使わなかった最高権力者というのはある意味愚帝よりタチ悪いが

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 12:42:36.13 ID:IfyXn2ea.net
自殺?別の小説じゃないかな

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 12:55:55.17 ID:xaJ8FhSr.net
もし〇〇だったら…?系の二次創作を読みすぎてそれが公式設定だったのか原作にはなかったけどコミックスとかアニメではあったのか…とかごちゃごちゃになってるやつはあるw
コミックスもアニメも旧と新2種類あるしw

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 13:30:27.59 ID:IPdlIb95.net
王朝が門閥貴族に牛耳られている現状に嫌気がさしていた可能性はあるね
断片的な描写だとフリードリヒ四世は知性や理性をうかがわせる発言や態度が見られ、二次創作だとフリードリヒ四世名君説まで拡がっている

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 13:46:08 ID:D8Pi64rz.net
フリードリヒ4世がラインハルトを登用したのと後継者を指名しなかったせいで
帝国が真っ二つに割れる程の内乱が起きてるんだし、名君はありえない
ラインハルトが上手く収めてくれるからいいようなものの
下手すると血で血を洗う内乱が何年も続いたところに同盟が乱入してgdgdになる可能性もあった

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 18:14:23 ID:j2w3Wqa6.net
消費税下げろねえ
下げても消費はそんなに増えないんじゃないかな?
金融や不動産資産の多くは企業と老人がもってんだから
平均寿命が延びていて老後資金に2000万要ると言って大騒ぎしたくらいなのに若い人達が後先考えず遣うかな?
消費税程度で消費が増えるなら株式市場にもっと金が流れ込んでもいいはず
日銀はゼロ金利で社債まで買ってるんだが国内経済は縮小傾向だろ
金融や経済のグローバル化は止められない
金は簡単に国境を越えて動くんだよ
国内で政策的に解決出来そうな問題は人口の減少を止めで人口ボーナスと老後の安心感を期待するくらいなもんだよ
後は海外で出稼ぎして稼ぐとか海底資源でも見つけるか
消費税を下げて所得税や企業にかかる事業税などを上げたら
それこそ金持ちや本社が海外に逃げていくだろう
給付するんならひとり親や3人以上の多子世帯に直接給付するのと扶養控除の金額を上げる
40才以上で扶養者のいない世帯の所得税を老後のリスクのためと称して上げるくらいかな
フランスはいろいろとやってるだろう?

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 18:39:01 ID:Wf798rJu.net
ノイエ警察はこの手のスレ違いの書き込みを何故か放置するんだよな

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 18:48:05 ID:HCcBoe+S.net
パツキンのゾーコー

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 19:50:54.18 ID:4jzVv1UW.net
>>65
消費が伸びなくてもいい。消費税でもなんでも減税して円が市中に出回る、たとえ海外投資に回っても円が売られてドルやユーロが買われて円安ドル高、ユーロ高になるのには変わりない。そうすると株は上がるし各企業の海外収益は、ドルやユーロでは変化なしでも円建てでは上がる。

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 19:53:04 ID:pzDEFUyj.net
出たよ、ノイエ警察のスレ違いへの書き込みへのレス
しかもage進行、徹底してるわー

70 :須藤凜々花が好き:2020/08/07(金) 20:13:52 ID:y9OHJ2cK.net
消費税って人類史上もっとも公平な税制であるような気がする だってお金持ちからたくさんもらい 貧乏人からすこしだけもらう 日本人でよかった

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 20:30:03.31 ID:K6DHXR/0.net
>>70
所得への累進課税の方が公平だよ
国のインフラを活用して稼いだ金なんだから

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 20:33:05.05 ID:1glZ7qEw.net
>>70
消費税ってのは貧乏人、子供からでも徴収する税のことだぜ
累進課税は決め方が難しくてやり過ぎると金持ちが国外に逃げる

ところでここってアニメ板だよな
なんでこんな話題してるん?

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 20:46:51.25 ID:rAuRuOi5.net
スレ違レスをノイエ警察とやらのせいと決めつけている輩がいるけど無駄に銀英伝と政治結び付けてしょーもない話する奴は原作小説の頃からの伝統だよ
決め付けでノイエファンを萎縮させようとする石黒版狂信者の醜さしか見えない

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 21:03:17 ID:zfeFpsW4.net
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/6/b/6b7ba4e4.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/8/3/8322f948.jpg
要塞に娼婦連れ込んだり戦艦にメイド連れて来たり
ヒルデスハイムは品性下劣に描かれてるな

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 21:06:31.44 ID:qfL8oxEd.net
ラインハルトが女の子なら人気出たかな?ヤンと比べるとすごい不人気だけど...

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 21:22:59 ID:OU4lEqsH.net
>>66
ノイエ警察の自演だからでしょうね

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 21:38:58.70 ID:YUFWhVJ0.net
>>73
そんな暇があったらスレ違いな書き込みを適切なスレに誘導しろって、ノイエ警察

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 21:49:43.18 ID:4xFG3bkR.net
そもそも論として、勝手な決めつけの急先鋒がノイエ警察なんだよね

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 21:51:22.31 ID:8KXTcMWN.net
>>45
しかも、15歳!

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 21:53:54.25 ID:SGnFGHNV.net
>>74
前者、接待を伴う飲食店かw
女っ気ない方がかえって意外かもなあ
彼らにとっては日常の延長気分なんだろう

後者、メイドだけでなく従僕?もいるから
「屋敷にいる時と同じ環境」をそのままもってきたっぽい

しかしなんでこう19〜20世紀初頭の衣装まんまなんだか
ダウントンアビーじゃあるまいし
旧版が18世紀宮廷服モデルだから差別化を図りたかったのはわかるんだが
男連中の黒燕尾率が高くて、画面が地味

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 22:12:51 ID:ElEHHP++.net
誰か例のノイエ警察の妄言集貼ってw

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 22:14:12 ID:eu0i9o9W.net
>>80
千年前から今までの日本での正装の変化を考えると、かなりぶっ飛んだものになってそう

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 22:34:54.80 ID:jYA88aKr.net
>>73
ノイエ【ファン】
石黒【狂信者】

しっぽが出ているよw

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 23:13:21.70 ID:j2w3Wqa6.net
よくも悪くも人口は社会的経済的には資産だからな
社会が今のところ人で出来ているからにはやむを得ない
AIで何でも出来れば単純労働の仕事は減るんだろうが職種が変わるだけ
人が減れば多少インフレしていても経済活動は縮小するのでは?
バブルで金だけ回して利ざやを稼ぐ方法もあるけど経済の膨張スピードを上回ればいずれ赤字国債の金利が返せなくなって破綻しそうだし
国家経済なんて貨幣や為替なんかの数字の幻想を人類社会が共有しているから成り立っている
万一に国際金融の巨額マネーが日本売りに動けばどうなるかだな

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 23:57:05.81 ID:DMqKoXNn.net
>>74
それもちょっと度が過ぎてると思うが
それより機雷原を迂回するときに何で二手に分かれるんだ?陽動とかそういう話は一切出てこなかったよね

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/07(金) 23:57:44.15 ID:cTUMk8wY.net
これかw

ノイエの失敗を指摘する(旧作との比較など一切言ってない)←注目

擁護工作員
「好みの問題だ!」「旧作厨うるせーな!」「お前は悪人または池沼だ!!」
「単発で書き込みして多数派装いたいんでしょ?」
「お前は救国軍事会議的な独善だ」
「石黒版と比較してつべこべ言うな」
「お前は精神疾患だ」
「嫌なら見るな病院行け」
「NHKで再放送されたらヒットしちゃうから悔しいんだろ」
「親気取りの原作厨め」
「ローゼンリッターはシェーンコップ姫の親衛隊で間違いないよ」
「感受性の磨耗した老人の繰り言にいちいち付き合う必要は無いから」
「ノイエが好きじゃない青年男は最初からこのスレに来ない
 美少女動物園アニメスレに入り浸って粘着している事でしょう」
「ノイエに文句言う奴は全員が子供部屋おじさん」
「子供部屋おじさんちっすちっすw」
擁護工作員によるノイエ失敗への指摘を個人攻撃にすり替えて誤魔化す言い訳は続く

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 00:07:41 ID:nAB6YQsO.net
ノイエ警察も力尽きたんじゃないの?以前は実況スレの気に入らない書き込みを
毎週火曜日に貼っていたりもしたが

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 00:10:13.80 ID:GIIO/tIv.net
ノイエがTwitterで好評、トレンド入りしてるマンもこのスレから去ったようだな

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 00:37:28.41 ID:wgmEhLM2.net
>>85
はさみ撃ちするためだろ。一方向に全艦隊で迂回して行くと、下手すると後ろに回られる。
まあ機雷原を突っ切られない前提だけど

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 00:45:35.02 ID:1+w6xSGH.net
原作では
相手は機雷原の後方で増援がくるまで守勢を取っている
だから正面から戦いつつもう一隊で側面をつき機雷原に追い込む
シュターデンにしては大雑把な作戦だがヒルデスハイムらを持て余していたから妥協したとの補足あり

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 03:34:20 ID:2IbOirzo.net
ヒルデスハイムは原作では貴族連合で最初に死んだ大貴族ということになってるみたい
>>74自体はアニオリ

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 07:37:58.10 ID:jqhcKmzn.net
ノイエ警察沈黙が全てw

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 09:53:55.29 ID:bnQBVmDw.net
あれは黙ってられない発狂犬だからもうすぐ罵倒はっきはっきに来るよ

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 10:53:27 ID:yuvwfuoq.net
>>82
一応服装に関しては機能的には進化を極めてしまったから二十世紀と大差無い物になっているって描写があった筈
(外伝二巻かな?)

帝国側はどうなっているか描写が殆んど無いから同盟との差異で中世から近世風にするのが多いね

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 11:58:22.82 ID:DX5sCyKV.net
>>94
萌えアニメにいまだにブルマが出てくるのと同じで
メイン視聴者のマダムたちが二次男に求める服装がアレなだけだよねw

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 13:33:53 ID:2IbOirzo.net
帝国軍の宇宙艦隊副司令長官て凄い権限なんだな
全18艦隊中半数の9艦隊を指揮下におけるんだから
そう考えるとメックやビッテンが副司令官時代のラインハルトに畏敬の念を抱くのと同様な
思いをビューローやベルゲン達がキルヒアイスに抱いてもおかしくはないか
キルヒアイスのお陰で抜擢された将官も居るだろうし

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 13:34:04 ID:UIidwhFu.net
まあいきなり昔のSFみたいな不思議服着られてもポカーンだからなあ
作画班も見本ある服の方が良いだろうし

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 13:39:12.96 ID:UIidwhFu.net
>>96
元帥量産帝以降帝国軍の元帥自体がレアになっているからね
実質的に三長官しか元帥がいない中三長官を更迭する訳にもいかないし、年齢や軍歴に本人の前線指揮官志向踏まえたら副司令長官職は妥当かと
元帥府の権限の大きさは英雄伝説作る上の小道具だし

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 14:02:55 ID:ZKMmMAPQ.net
副司令官時代に率いた9個艦隊は帝国軍主力の実戦部隊なんだろうな。
リップシュタット戦役の門閥貴族軍の無秩序ぶりを見ると、残り9個艦隊は箔をつけようとした貴族が率いるお飾りの艦隊だったのかもしれない。
上級大将のメルカッツが一個艦隊規模すら保有していなかったしね。

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 14:38:00 ID:uDnZts8X.net
>>75 意外性キャラって一番受けるんだよ

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 15:42:47.95 ID:+Qgz5SBK.net
貴族連合軍の中で軍服着てるのは軍籍のある(あった)人間てこと?
へぼ詩人も軍服着てたが・・・

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 16:39:47 ID:2IbOirzo.net
https://twitter.com/gineidendnt_pr/status/1283687821975273477
>Q.6.
>同盟の人達は私服で生活する姿が見られますが、
>帝国の将達もプライベートな時には
>私服を着て生活しているのですか?

>スタッフより回答
>プライベートの服は、帝国の男性ですと
>基本的にスーツになります。たとえば、14話で帝国軍を
>退役したミュッケンベルガーが登場しますが、
>スーツにコートという姿でした

直接の回答にはなってないので注意

ヒルデスハイムが私服だったってことは
プライベート感覚でキルヒアイスと戦おうとしていたのかもしれない
(deleted an unsolicited ad)

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 17:24:07 ID:UIidwhFu.net
>>101
貴族達はその爵位に応じた階級を授与されているケースが多い
門閥貴族はルドルフの覇業を支えた側近や主だった部下の子孫って事になっているから一応は名門の当主として最低限の軍事教育は受けているだろう

余りに無能だとライバルの家に出し抜かれるし、実務は家臣が行うにしても家臣が何しているか位は理解出来ている筈
小説内だと同情の余地無い無能で尊大な敵役として書かれているけど実際は貴族軍側にも有能な貴族はいたと思われる

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 18:48:33.00 ID:VUZabD0p.net
>>103
そんな意味不明なことしないでしょ

組織あっての役職じゃないんか?
三菱商事人事部の「部長」なら分かるが
所属組織もなく単に「部長です」って言われてもわけわからなくね

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 19:09:03.65 ID:XvLjg36O.net
日本人にとって元帥という呼称は
実質建国者のマッカーサーを意味するから、かなり特別

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 19:31:37.42 ID:U3ca3R5Q.net
>>104
役職じゃなくて階級なので

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 19:34:39.57 ID:GN/NBDMX.net
>>104
軍政ごちゃまぜだから、貴族がその身分に応じて軍の位も持ってるのはおかしくない。
ヨーロッパでもあったことだ。
伯爵が出征するときは大佐で連隊長とかな。
貴族と武人の仕事が分離してるのは、明治前の日本ぐらいなものだ

銀英伝の場合は、正規軍とは別に貴族が私兵も抱えていている設定で、そこの所の説明が端折らされてるからわかりづらいけど。

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 21:48:00 ID:mdGI4G0p.net
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/b/1/b1d31d79.jpg
旧アニメではランズベルク伯は准将、フレーゲルは中将だった
爵位に準じる訳じゃないんだなと思ってたらノイエ版は准将と少将の区別がつかないので
フレーゲルとランズベルクが准将なのか少将なのか理解不能、設定資料集には書いてあるのか?
原作に階級が明記されてないからアニメスタッフが適当に付けてるだけなんだろうか

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 21:55:23 ID:1+w6xSGH.net
原作フレーゲルは第4次ティアマトで中将
ランズベルクは不明

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 22:01:02 ID:kW7jHEyc.net
ブラウンシュヴァイクは物語の途中で元帥になってるんだよな
ところで幕僚総監クラーゼン元帥の姿が無いが

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/08(土) 23:22:32 ID:o0DWh3a4.net
>>94
石黒版でカストロプのばか息子がトーガ(古代ギリシャローマの長衣)を着てたけど、
あれは大仰さの小道具としてうまく機能してたな

たしか石黒版の貴族の服装は、帝政ロシアを参考にしたとか
近世末期(18世紀)ロココ風のアビアラフランセーズみたいなやつ

ノイエは男性がネクタイをしていて女性も膝下スカートで足元をだしているから
現代に近い近代なのかな、大戦前くらいの

>>103
マリーンドロフ伯みたいな貴族もいるしな
そんな彼でも当初はブラウンシュヴァイク陣営に参じるつもりだった
先祖代々のしがらみとかなんとかが大きかったんだろう
その辺はやはり日本人思考なのかもしれない)

下級ならメルカッツ、ファーレンハイト、シュトライト等々、無能な上に代わって
実務を担当し有能さを発揮していた人も多いと思われる

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 00:25:51.57 ID:KLEyR6cK.net
服装つか軍装で違和感があるのは帝国軍人が基本無帽な事
提督たちで制帽かぶってるシーンがあるのって石黒版の憲兵総監時代のケスラー位しか覚えがない
ま、金髪や赤毛とかを制帽で隠したくないんだろうけどなw

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 02:00:11 ID:mI0Aj8aZ.net
>>19
一番強いのラインハルトなんだから
2位3位で組んで1位を潰そうとしたのは
結果的には正しい
まあ本人はラインハルトが1番強いと思ってなかっただろうし
正しく動いたけど負けたけどw

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 02:19:59.96 ID:wP7wEBEZ.net
軍隊組織として動く以上階級はつくだろうけど
階級が上でもたとえばザビ家の人間に命令はしずらい
小説版ガンダムではガルマ・ザビ大佐が麾下の中将に出撃を「命じ」ていた

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 07:25:03 ID:34R39inD.net
リッテンハイム「侯」爵がブラウンシュバイク「公」爵に政治的に勝利するには
ブラウンシュバイク公爵に手柄を立てさせず、リッテンハイム侯爵が貴族連合の
勝利を決定づける働きをする、これしか無かったと思うんだよね

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 08:46:27.79 ID:ixjlaYgG.net
>>109
そうなるとフレーゲルの軍服が少将なのが不可解だな
つまりノイエスタッフは原作を読んでないという事になる

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 09:01:37.45 ID:mI0Aj8aZ.net
くらやーみでー
ハゲたーならー
おそれーもすーべてーきえるーでしょー(ハゲを見られる事が無いから)

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 10:30:03 ID:rzlPKmua.net
>>116
原作二巻においてはフレーゲルの階級は少将なので外伝の中将が誤記の可能性がある
門閥貴族、わけてもブラウンシュバイク公爵家の一門が降格は考えにくいし伯爵であるヒルデスハイムが中将ならば男爵でしかないフレーゲルは少将が妥当な所
仮にブラウンシュバイク公爵家を相続するなら最低でも大将に昇進するだろうけど

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 11:43:47 ID:lgF90dir.net
>>116
まともに読んでないから
あのキャラデザ
あの演出
あの脚本

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 11:45:24 ID:HucXrNZN.net
貴官 帰還 期間 機関 旗艦 聞かん 帰艦
小官 将官 召喚 償還 娼館 招喚 小艦
発音で区別するのは大変だ

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 11:48:45.95 ID:HucXrNZN.net
あれ板間違えた

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 12:43:46 ID:mI0Aj8aZ.net
だれかーがのこーしたー
抜け毛むねーにだーいてー(ええいえーえ)

リアップを塗って守ってもー
朽ち果てるまえのぬくもりをー

静寂しかーおぼえていなーい(うういえーえー)

きみがーひとり残したー抜け毛さえーひろーえなーいのー

ぬけげーさがしてーつむうーいでーーーー

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 12:49:44 ID:6pfwtWjo.net
>>118
たしかに田中芳樹は記憶頼りで他作品でも設定に関してはいい加減なところあるしな
銀英伝は全盛期の作品だからまだマシだけれど
最近は1冊どころか数ページ前のセリフや描写を忘れたような展開が多いから悲しい

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 14:13:30 ID:gnS1TU8f.net
まあ原作者一人の記憶力で全10巻、登場人物数3桁を完全にカバーできるのは難しいと思う。

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 14:14:45 ID:RPsKbYf2.net
>>123
アルスラーンの最後の方酷かったわ
キャラの眼の色忘れてて変わるし
キャラの位置関係覚えてられないのか
戦闘中城に居た奴が突然城の外へワープしてるし…

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 14:17:45.94 ID:gnS1TU8f.net
>>125
義務感で完結させているからやる気も過去作のチェックもしていないと思うよ。
20年以上放置されていた作品だから。

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 17:59:40.01 ID:hNsI9kJX.net
多分1巻当時はPCどころかワープロすら無かったから作品設定の管理も手書きオンリーだもんな
今だと各作業の特化アプリがいくらでもありそう

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 19:27:30.98 ID:94nLXQF1.net
義務感あったらそんなに放置しない

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/09(日) 19:39:10.02 ID:wP7wEBEZ.net
栗本薫が亡くなってからだね

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 02:37:29 ID:6gjZL/JA.net
消費税2%下げるのはいいんだがたいして効果ないんじゃないのか?
国際的な通貨や長期的な国債の信用が落ちて結局そのぶん国債が増えそうだが
元本はともかく金利は払い続けないといけないよ
建設国債の起債でも説明されるが建造物は残るけどね
赤字国債は若い世代が金利を払い続けるんですよ
若い人口は国の資産だから少子化は資産が急激に減っている状態
人口増加に対しての政策で国債発行するなら有りだけどそれ以外はあんまり経済的な効果は無いのでは?
金融資産を持っているのは企業と老人だよ
こういう人たちは消費税が下がっても国内投資をしたりとかそんなに金を遣うかな?
今は子供が親のコストでリスクですけど
これのリスクやコストをみんなが取らないと困るのではないですかね?
いずれみんな老人になるんですが社会的にはみんな将来のコストとリスクですけど
まあ日本の男性社会と法律が変わらないと女性は産みにくいし育てにくいですがねえ

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 11:49:57 ID:Al+K9zM7.net
ノイエ警察は今日も元気だな
明日は久々に実況スレの晒しでも貼ってくれるのかな

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 13:04:35.35 ID:4BUNevrS.net
今夜はドーリア星域会戦か
グエンバンヒュー提督最初で最後の見せ場を見逃すなよ

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 13:12:28 ID:pbPez4t9.net
旧作のグエン・バン・ヒューの乗艦マウリアが虎柄だったのは、
エリア88を元ネタにしたスタッフの遊び心?よね

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 14:46:23 ID:7DIpGIu9.net
そうだったのか・・・
二十年見ていて初めて知った両方好きなのに

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 15:16:38 ID:YRDn3bWh.net
ノイエ警察ちゃんと仕事しろよ

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 15:36:13.80 ID:UNiKfCoz.net
単発でコピペしてノイエ警察に罪をなすりつける何時もの手口ですか...

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 22:55:28 ID:Uhy5ahIf.net
クーデター前にヤンがビュコック司令長官から叛乱鎮圧命令書を受け取ってることで
旗幟不鮮明な各星域の部隊や施設に対して協力を求めるという形で取り込んでいくことができる。
これ、ラインハルトがクーデターで「最高司令官」の称号を幼帝から得たのと同じ構図と言える。

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:08:12 ID:GVPdVi23.net
ビュコックはクーデターに加担しないと判断したんだからついでに「信頼できるリスト」も渡してやれば良かったのに

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:18:42.34 ID:yUA+f8Tu.net
フィッシャーの声相変わらず酷いな

ジェシカへの暴行に投げが追加されてたけどあの首の落ち方だけで死にそう

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:19:31.49 ID:Uhy5ahIf.net
サングラスしたヤンを見てると、道原かつみ版の銀英伝を思い出すな

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:22:54 ID:xKl/VC1X.net
バグダッシュがめっちゃ普通の人っぽくなってたな

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:23:29 ID:Cx755o0m.net
ルグランジュ提督の開戦時の台詞って原作通りだっけ?

元ネタは日露戦争時の日本海軍だけど
ついガダラルを思い出した自分はFF11プレイヤー(・∀・)


前回のラインハルトといい今回のユリアンといい
怒る時の演技パターンが同じなのはどうかと思った
ノイエのバグダッシュはなんかこっちが眠くなりそう

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:23:44 ID:Q6lq4bOI.net
ノイエにはガンダムNTと似た構造的欠陥を感じる
独り善がりで視聴者置いてきぼり

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:24:49 ID:6bPOk2Jn.net
サングラスで笑ってしまったわ。原作や旧アニメには有ったのかな?一応全部見てるけど昔の事なので記憶が曖昧。

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:26:34 ID:yUA+f8Tu.net
グラサンで表情隠すのは原作通り

しかしバグダッシュといいトリューニヒトといいなんでモブ化させるのか

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:28:32 ID:f9EGprgu.net
>>141
セリフを聞かないとバグダッシュっぽい感じが全くしない

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:32:31 ID:Uhy5ahIf.net
バクダッシュとジェシカが何気に対というか対象的になってるのかな
生きるのに邪魔なら主義主張を平気で捨てる中佐と
武器を携え狂気に満ちた軍人の前に丸腰で立ち向かってしまった高潔すぎるジェシカ
あるいは地球教に守られ素知らぬ顔で地下に潜んでいたトリューニヒトとの対かな

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:57:49 ID:EnjoxrfN.net
>>142
前段がなくて奮励努力せよだけ言うから違和感が

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:59:17 ID:EnjoxrfN.net
>>143
一度見た人ならわかるけどと感じるところはあるね

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/10(月) 23:59:22 ID:2/tBSOGD.net
>>147
ジェシカの融通のきかなさが市民集会を暴徒化させて殺し合いにしたわけで
女の独りよがりな浅はかさをうまく描いてたと思う
傑作シーンだったわ

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 00:03:00 ID:+QEWj1zL.net
リンチの策に乗るわクリスチアーンを治安維持に使うわ
グリンヒルさん人を見る目なさ杉じゃないのぉ?

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 00:05:52.01 ID:SC2f/XUN.net
>>151
ロボスのお昼寝事件もグリーンヒルは色々おかしかった

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 00:09:33.80 ID:AIJRC6zH.net
>>150
本来の目的はクーデター政権を解散させることなのに
女は問題解決なんか二の次でとにかく自分の感情をぶち撒ければそれで満足なんだよね

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 00:11:13.80 ID:fHutX8AV.net
ご息女ともども見る目はある
ダメな子を見抜いて登用するか、できる子を見抜いて参陣するかだけの違いだ

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 00:13:00.79 ID:UBRkl+pw.net
そもそもグリーンヒルさんは「若いもんの暴走を抑えるためにワシが出る」はずだったのに
クーデターまで起こしてどの辺が「暴走を抑え」ているのか?

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 00:36:51 ID:+QEWj1zL.net
結局あの女が煽り散らかしたせいで20000人死んだんだよね

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 00:44:31.09 ID:w8ZcaiCQ.net
>>156
美人だったね

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 01:05:28.42 ID:+jycrPD3.net
バグダッシュがフレデリカのことを訊いた時
皆驚きの反応を示さなかったから
シェーンコップもあんな演技しなくてよかったのに

一部だけ原作通りだから、なんかちぐはぐ

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 01:33:19 ID:XZmBqMPI.net
>>146
工作員は平凡で警戒心を抱かせず記憶に残らない容姿が必要と聞くからアリかもしれない。

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 01:59:55 ID:YSbMKSql.net
救国軍事会議 万歳!

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 02:09:44 ID:ieCFldWw.net
ヤンのグラサンは原作にあったけど石黒版になかったはず

作者の田中芳樹はジェシカの死を受け止めるヤンを描けなかっただけだろうけど

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 02:11:35 ID:+QEWj1zL.net
すぐ酒に逃げるからね

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 03:12:09 ID:/P4dePxd.net
せっかく原作踏襲したんだから、自室ではあのヤンが怒りの表情隠せない1カット入れるとか

ベレー帽さん投げてたけど、やつはよくトリューニヒトに模して締め上げられるからなあ

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 03:14:53.38 ID:fLR3MoCu.net
グエン・バン・ヒューの名台詞「こいつはいい!どっちを向いても敵ばかりだ。
撃て撃て!撃てば必ず敵に当たるぞ!」が大幅に短縮されてた…残念(´・ω・`)

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 03:26:28.97 ID:8Vy7/RS5.net
>>159
それ腐向けアニメのセリフだろ(;・∀・)

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 05:09:30.01 ID:V7WrEBfk.net
>>158
一応ヤン以外はん?みたいな目の動きをしてたぞ

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 06:23:49.55 ID:msbjoxIt.net
いろいろおかしいところは作者の能力不足のせいだからしかたない
基本的に主人公格を持ち上げるために主人公格に画期的な行動を取らせることはせずに敵役を能なしにする手法しかできないんだから

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 07:00:04 ID:QoXSiZzC.net
スタジアムの虐殺は酷いセリフ改変だと思った
別に同盟に肩入れするのは面白いなら大いに結構なんだが改悪されてはたまらんな...

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 07:45:34.07 ID:9xJ69DfB.net
×ダメな子を見抜いて登用するか、できる子を見抜いて参陣するかだけの違いだ
〇ダメな子を見抜いて登用するか、できる子を見抜いて結婚するかだけの違いだ

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 07:47:25 ID:tnsgzr3V.net
>>132
石黒版要塞VS要塞最後で「ヒャッハー!騙されたぁ!」って言うのが地味に好き。

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 07:57:32 ID:/ffy1EzY.net
スタジアムの虐殺だけど、原作とノイエを見比べて酷いセリフ改変は見当たらなかったんだが....

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:00:43 ID:rJY5ZzU8.net
改変気になる

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:07:23 ID:/ffy1EzY.net
ジェシカの台詞だけなら改変と言うにもアホらしいレベルだよ

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:13:51.41 ID:JR06616h.net
pixiv事典によると

「死ぬ覚悟があればどんなひどい事をやってもいいと言うの?
信念さえあればどんなひどい事もどんな愚かなこともやっていいと言うの?
暴力によって、自ら信じる正義を他人に強制する人間は後を絶たないわ。
銀河帝国を作ったルドルフも。そして大佐、あなたも!」

だから原作通りでは?

ちなみにヤンはその後

「固い信念なんてもんはかえって信用おけんね。
だいたい戦争なんてものは固い信念を持った者同士が起こすんだから」

とジェシカの愚行もきちんと批判してるんやな

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:33:05.75 ID:71F9ESpM.net
あの世界にネトウヨいたらヤンさんめっちゃ叩かれそう

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:36:32.43 ID:8FMEyVmf.net
>>175
憂国騎士団やで

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:37:36.16 ID:cwZcWcJx.net
トリグラフかっけー

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:42:52 ID:V7WrEBfk.net
トリグラフのデザインは旧のほうがいいなあ・・・
新しいほうは何か常に回転してそう

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:48:54.14 ID:/ffy1EzY.net
>>174
それ石黒版
ノイエ版の方がより原作に近い、でも石黒版も大意は一緒

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 08:57:25.70 ID:LR6k9jvY.net
>>174
それジェシカ批判?救国軍事会議のことかと思ったが

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 09:30:29.90 ID:/ffy1EzY.net
>「固い信念なんてもんはかえって信用おけんね。
>だいたい戦争なんてものは固い信念を持った者同士が起こすんだから」
これ石黒版オリジナルなんでw
原作には存在しない

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 09:40:08 ID:/ffy1EzY.net
ちなみに原作は

>「信念で勝てるのならこれほど楽なことはない。誰だって勝ちたいんだから」

たった、これだけ
かなり意味合いは違うんじゃないかな

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 09:44:16.34 ID:/ffy1EzY.net
銀河英雄伝説 Die Neue These★63
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1591352662/216
なお2ヶ月前も同じことを喚いていた模様、ジェシカ批判する俺カッケーな人だね
石黒版スレが相応しいと思うよ

>216名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/15(月) 11:01:38.26ID:OBieaXbT0
>ジェシカの演説シーンは、内心ではヤンに気が合った癖に気が進まなかったラップに押し切られての求婚を受けたのが
>そのラップが死んだら、最愛の婚約者を失った悲劇の女性として利用していて、どうも気持ちが悪い
>
>あと、これも
>「あなたは今どこにいますか?」
>では彼女もどこにいたか?、自分自身も兵役の経験はないだろう
>
>それから、スタジアムの虐殺の後、
>「固い信念なんてもんはかえって信用おけんね。だいたい戦争なんてものは固い信念を持った者同士が起こすんだから」- ヤン・ウェンリー
>この言葉がジェシカ自身に対しても当てはまるのが辛いとこだ

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 09:49:33.19 ID:fHutX8AV.net
なんか敬語回りの言葉遣いがどうにもな

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 09:52:05.92 ID:V7WrEBfk.net
バグダッシュに銃を向けるユリアンの声、裏返りそうだったな

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 10:21:54 ID:cGFO6ePm.net
周庭氏逮捕の件がジェシカとなんか被って見えるんだよな・・

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 10:59:09 ID:IwFDNCED.net
>>186
モデルは安保闘争で亡くなった有名な女性活動家よ

樺 美智子

同年6月15日のデモで全学連主流派が衆議院南通用門から国会に突入して警官隊と衝突した際に死亡した。
22歳没。死亡当日は、淡いクリーム色のカーディガンに白のブラウス、濃紺のスラックス姿だった。

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:01:53.38 ID:9k+ZH5jy.net
>>144
原作にはあった
旧作でもワンカットあったが原作では一日中着けていたとあるんでノイエの描写が正確

>>155
それは旧作のオリジナル
原作には大将がクーデターの首班になった経緯は書かれていない

>>185
ユリアンの年齢なら父親以上の存在であるヤンに銃を向けたってだけで許しがたいからね
感情の高ぶりで声が裏返るのはむしろリアルと言える

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:02:15.44 ID:cTHIy8wU.net
信念うんぬん言うならヤンもあるだろ
かなり頑固な信念持ちだぞ

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:09:12.26 ID:IwFDNCED.net
>>189
既存のルールを絶対遵守すると言う信念やな

ビュコックから事前に反乱鎮圧の指示を受ける設定はかなり強引だったが、
あれも結局ヤンのそういうキャラを示すため

もし事前の指示がなかったらヤンは素直に新政府(クーデター政権)の下に入っていたはず

そういう意味では(政治的な)信念はないとも言える?

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:16:35.39 ID:8FMEyVmf.net
>>190
素直に同盟見限って、ラインハルトの麾下に入ったりして。両方に民主主義ないならラインハルトの方がましやろ

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:25:20 ID:cTHIy8wU.net
ヤンはクーデター参加することはないし
だからといって帝国につくことはないよ
そういう人間だもんで身の破滅を招くんだが仕方ない

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:29:30.28 ID:IwFDNCED.net
>>192
どうするんや?
クーデター直後に新政府から全軍に「グリーンヒルが新指揮官だ」と通達が来たはずだが

ヤンなら単に「おK。しくよろ〜」って返信するだけでは?

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:32:49.89 ID:/u6R99DG.net
クーデターなんて起こさずに次の選挙で勝てばいいんだよ

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:42:46 ID:cTHIy8wU.net
>>193
新政府が選挙で選ばれてないから認めることはできないよ
まずそこで納得いくような状態にならないから
ヤンはクーデターに参加しない

で形式的でも選挙してクーデターが認められるとしたらその場合は
恭順することはありえる

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:45:32 ID:DHRiW2Bz.net
>>195
つまり新政府と交戦するのか

まさに信念と信念のぶつかり合いが戦争そのままだが

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:45:38 ID:mHR0pqfC.net
ヤンは実は軍嫌いなんだよ
軍にしか居場所無いし友達も軍人しかいない癖に
現代日本にいたら反戦左翼になってた人よ
まぁ、積極的に行動はしないだろうがw

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:46:24 ID:IyA+NSQr.net
>>190
>ビュコックから事前に反乱鎮圧の指示を受ける設定はかなり強引だったが、
???構成を理解してない気がするのだが
ヤンの方からビュコック提督に要請して命令書を頂いた、だよ?
ビュコックがクーデターを予見して命令書をヤンに渡した訳ではない

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:47:24 ID:UCzqqgfI.net
いや、現代日本にいたら平和を謳歌して特に政治とか興味持って無い気がするな

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:47:38 ID:DHRiW2Bz.net
>>198
まあその設定はかなり強引だとは思うw

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:49:50 ID:+QEWj1zL.net
SNSとかも面倒くさがってやらないタイプだしデモにいくほど真面目でもないからな
電子書籍にも抵抗してそう

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:54:52 ID:obD2LptH.net
ヤン退役するクーデター派ヤンを暗殺しようとするヤン艦隊がヤンを守って脱出する
エルファシルが独立政府をぶち上げるヤン艦隊転がり込む
ショートカットされるだけで原作の流れは変わらない気がするな

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:55:12 ID:p3+xdWgG.net
バグダッシュはもっとチャラい方がいい

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:58:38.13 ID:p3+xdWgG.net
>>178
無駄に全面投影面積大きいから
弾が当たりやすそう

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 11:59:18.97 ID:XZmBqMPI.net
専門書は必要な部分を必要な時だけ開くから、今でも電子化とは馴染まないんだよね。

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 12:00:30.95 ID:DHRiW2Bz.net
>>202
なるほど!
これを読んで分かったんだが物語的にはヤンは「強力な力を持つお姫様」枠なんだな

ラピュタのシータみたいな

本人はただ平穏な生活を祈ってるだけなのに
周りが勝手にバルス発動までの道のりをお膳立てしてくれるという

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 12:00:34.81 ID:9Oqsk6Nd.net
石黒版の矛盾や説明不足を文字通りノイエテーゼでやればいいのに、珍解釈じゃあねえ

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 12:43:03 ID:owhPzBVL.net
敵将が悉く無能すぎ、アホすぎて萎える。
ヤンさんはずば抜けて有能らしいけど平均的大将クラスで圧勝出来るrな。
まぁ互いの戦力を極力削らないような戦いはヤンさんの力だろうけど。

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 12:56:03 ID:cTHIy8wU.net
敵が弱くないと勝てないからしょうがないだろ
それ以前になにを敵と呼んでるか不明だが

シナリオとはいえヤンとラインハルトが互角の勝負で痛み分けるとかそういう
戦いあるほうが好み
同盟対帝国は同盟がほとんど負けるというのはどうかと思う

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:04:05.45 ID:G/V2HTX3.net
ジェシカが一本背負いで頭から落ちてたけど、あれで一発アウトじゃね?
首の骨が折れるか、延髄が切れると思う

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:04:31.65 ID:5u92K7wH.net
>>51 姉が寵姫じゃなきゃ、ミッターマイヤーかロイエンタールクラスだろうな、出世のスピード

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:08:43.43 ID:5u92K7wH.net
>>31 アルスラーン戦記の惨状を見るにこのままでいた方がいいような気も
あの作者の事だから、帝国軍元帥とヤン艦隊の生き残り皆殺しにとかやりかねない

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:08:58.08 ID:6hYA5Zn+.net
>>51
「皇帝の寵姫の弟なんて、やっかいな存在はさっさと昇進させて
自分の隊から消えてもらおう」
という忖度もあるのです。

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:13:43 ID:5u92K7wH.net
>>175 実際、同盟のウヨみたいな連中に叩かれてるじゃん
ガリガリの軍国主義者程ヤンが嫌い
才能や実績では到底かなわないから尚更

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:38:21.15 ID:owhPzBVL.net
>>209
敵っていうか帝国、同盟どちらも戦ってる相手の指揮官が指揮官として全くの無能だらけだってこと。
あんなアホが指揮官になれるわけ無いし、コネとか家柄で昇進できるような国家ならとうに滅んでると思うんだが?
ヤンさんが出てこなかったら、フォークとかってのが学生時代1番だったとかあり得ないっしょ。
しかもそのまま偉くなってるし。
んで、ヤンさんやラインハルトの周囲は有能でお利口さんばかりってのもなんだかなーって感じ。

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:38:50.05 ID:KBzaphhc.net
そういえばバクダッシュは最後どうなるんだっけ?生き残ってたっけ?

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:45:11.41 ID:5u92K7wH.net
>>213 原作の中でも確かあったね
皇帝の寵姫の弟なんて嫌いだけど、万が一戦死なんてさせたら自分の立場が危うい

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:45:14.42 ID:UCzqqgfI.net
帝国侵攻した際の同盟諸提督は結構有能じゃないの?
あれ直接描写は無いけど殆ど自軍より多い相手に対して戦って皆それなりには善戦してるんじゃないの
むしろ圧倒的有利な状況で帝国側手こずり過ぎでしょ

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 13:48:17.77 ID:cTHIy8wU.net
>>215
敵対する両方の国で無能なのが軍を指揮してるから
バランス取れているんでラインハルトとか以前に
有能なのがでてくるとバランス崩壊して大軍事作戦が
起きるという世界なので
本来は無能なのがにらみ合ってるのが望ましい

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:07:35.73 ID:9bqwFQGu.net
自由惑星同盟提督は補給がろくにない中戦ってるからそれなりの実力はあるはず
ラインハルト陣営は勝てる戦いを準備して勝ってきてるから強いんだけどね

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:08:36.72 ID:lWJf6sos.net
ヤンも良くバクダッシュみたいな奴を手元に置くよな
ヤンの最後知ってると危機意識なさすぎるのが
よく分かるエピソードだよな

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:15:59 ID:b/1T5PmT.net
>>206
あえて今時の異世界か中世モノで乱暴に例えると
王になりたくない大賢者がヤン
騎士団がローゼンリッター
ヤン派の領主達がヤン艦隊の提督
帝国貴族が簒奪して即位したのがラインハルト
腹心兼近衛騎士団長がキルヒアイス
帝国の各領主が元帥府の提督達
ヤンが姫だという指摘は原作未完当時からよくあったらしい(腐女子方面)が聞く度に目が泳ぐw

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:18:17 ID:3X+/3KT4.net
ノイエは女性キャラが現代アニメ風に可愛らしいからセリフに対する反発が出てこない

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:21:22.19 ID:LH/Iqbml.net
ノイエはバグダッシュ本人の銃を返してたけど
旧作はヤン自身の銃を渡してたよな
原作はどっちだっけ?

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:23:21 ID:IyA+NSQr.net
原作はヤンの銃

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:29:51.28 ID:owhPzBVL.net
>>218
>>220
指揮下の中には有能な人材も居るんだよね。
今回の万歳して死んだやつの補佐もまともな感じだったけど、大体みんな補佐役の意見の聞く耳を持たない。
現実社会でもそういうのは有るんだろうけど、軍がこれではなぁ。
下もジェシカ?殴り殺すとか絶対やっちゃダメなことも分からないはずないと思うんだが、
アメリカ見てると大統領から警察までなんか似てる気がしないでもないな。

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:38:27.83 ID:cTHIy8wU.net
軍人とか自分は偉いと思ってるし自負があるので
断れるとか拒否あとおまえが悪い間違ってる的なこと言われたら
逆上するだろ
たぶんここにいる連中でも同じ状況だと殺害するだろう

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 14:51:18 ID:9k+ZH5jy.net
>>201
家で読む分は紙の本史上主義だけどパトロクロスの戦術コンピューターに私物の書籍データインストールしてサボる人でもあるから時と場合によるのかも
>>218>>220
ノイエのキャラ設定の方針として階級に相応しい能力を与えるってのがあるみたい
これは原作小説でも本編では微妙だった人物が外伝では有能描写されている事も加味しているのかも

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 15:09:01.34 ID:NCVrrs1V.net
>>226 なんであんなのを市民集会鎮静に行かせたんだか、暴動にしてやるみたいな人選だよな
艦隊戦でも負けて後がないのに、市民の支持を失うような事して

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 15:23:34.02 ID:p3+xdWgG.net
>>229
まあ、現実的に考えると
惑星間通信を軍が掌握しとけば外に伝わりようがないから放っておけばいいんだけどね
ヤンの元までジェシカの死の情報が伝わってるし、情報統制が適当すぎる

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 15:46:48.79 ID:yrZmvyE/.net
ジェシカの死に方、エグくて引いた

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 16:03:17 ID:+QEWj1zL.net
まあ死に顔は綺麗だったから……

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 16:36:06.88 ID:r6v7NbYJ.net
>>227
ああ、卿が彼ならそうするだろうよ

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 16:50:47 ID:LR6k9jvY.net
『やらせてみたら面白いでしょうな。五分と五分の条件で兵を動かしたら
あなたが勝つと私は思っているんですがねぇ』
『そんな仮定は無意味だね』
今回のアニメはここでヤンの発言が終わってしまっている

『その五分と五分という条件を整えるのが戦略だ。戦略を無視して戦術だけの優劣を論ずるなど、実際の戦争ではあり得ないことだ』
『そんなことは分かっています』
『ローエングラム公のすごいところは、その戦略において常に五分以上に持ち込んでしまうところにある。
彼はいつも実際に戦う前に勝利しているんだ』
この部分は旧アニメのオリジナルセリフだからノイエでは使えなかったのかな
だとしたら残念な事だ

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 17:06:41.92 ID:p3+xdWgG.net
>>231
目が開いたまんまだったしな

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 17:06:42.00 ID:gvEIWcFf.net
犠牲は大きかったけどこれでクーデター失敗は確定したな
やってはならないことをやってしまったのでもう市民の支持は永遠に得られない

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 17:23:24 ID:OmYC54qy.net
>>236
いやいやいやwwwww

もしあの集会で世論が決まったんだとしたら
それは2万人を道連れにした壮大なヤラセ演出でしかないわ

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 17:31:18.20 ID:iQiLzb/4.net
民主主義を唱いながら反対意見は虐殺
やってることゴールデンバウム王朝と代わらない

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 17:40:44 ID:FN3vm1S4.net
>>203
そういう意味では、旧作の神谷氏は以外だったけど嵌まってたな。

今回の地味さは情報員としては正しいが、けれん味がない分魅力には欠けるな。

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 18:38:55.78 ID:/pdzORKw.net
いっそアンスバッハがラインハルト暗殺に成功してそのまま新皇帝に即位エンドくらいに改変すればいいのに

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 18:42:28.27 ID:HsX8aTXI.net
惑星間航行が可能な世界なら
戦争とかはもう人間が考えてするものではなくて
AIが決断するだろうね
政治もAI

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 18:43:37.62 ID:HsX8aTXI.net
そんなAIがすべてを決定する社会で
人間がそのAIと戦うってストーリーのほうがリアルな感じがするよ

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 18:50:03 ID:tTL45PN8.net
ヤンのスゴさ今一分からない
周りがスゴイと言っているだけで客観的描写が無い

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 18:51:01.49 ID:8FMEyVmf.net
>>240
キルヒアイス単独でどうなるかは見てみたいかな
オーベルシュタインは閑職行きかなあ

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 18:53:51.22 ID:p3+xdWgG.net
>>244
キルヒアイスだとアンネローゼ守るためにしか動かないだろうな

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:01:30.29 ID:KBzaphhc.net
>>231
最後にヤン、ラップと撮った写真を見るため探すために目を開けた最後にしたんだって
トークショーで関係者が話したらしい

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:02:29.82 ID:KBzaphhc.net
>>240
キルヒアイス生存ルート見たいわ

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:03:18.73 ID:8FMEyVmf.net
>>245
たぶん同盟と帝国の共存路線で行きそう

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:07:02.76 ID:vwfpFReV.net
キルヒアイスだって帝国軍人だし反乱軍との共存なんて考えてないだろ
ラインハルト様宇宙をお取りくださいって言ってるのに

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:08:49.02 ID:+QEWj1zL.net
アンネローゼが「ジーク、いくさは嫌にございまする」とかいえばホイホイ和平結びそう

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:13:09 ID:9Oqsk6Nd.net
>>247
となるとオーベルシュタイン抹殺ルート
結果ラインハルトは病死ではなく爆死か…

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:15:36.22 ID:YsfLcJWs.net
貴重なジェシカまんが・・・
いつ見ても胸糞

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:20:19.24 ID:8FMEyVmf.net
>>249
捕虜交換の時見ても共存路線で行きそう。最大の問題はフェザーンと地球教かな。共存路線ならフェザーン侵攻はしたとしてももっと遅くなる。

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:22:46.95 ID:r6v7NbYJ.net
「ヤン・ウェンリーとはそれほどまでに恐るべき男なのですか」
「卿はあのイゼルローン要塞を半個艦隊で無血占領できるか?」
「いえ…」
「ではやはりヤン・ウェンリーは恐るべき男だ。
 優れた敵には相応の敬意を払おうじゃないか、少佐。
 それは決して我々にとって恥にはなるまいよ」

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:51:34.57 ID:YsfLcJWs.net
>>250
ただアンネはアンソロジーとかで
弟全肯定のブラコンやべー奴な設定が多いから・・・

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 19:59:45 ID:LH/Iqbml.net
帝国と同盟の共存に動くとフェザーンの表向きの存在意義が
なくなるからぶっ潰す方向で妨害はされるだろうな

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 20:23:59.95 ID:YsfLcJWs.net
>>164
グエンバンヒューは同盟では貴重な攻撃に才のある猛将タイプだからな
オールマイティではないが型にはまると強い
こういう一芸の武将をヤンも使い応えがあると感じていて
ヤンが囮になってグエンに横や背後を突かせるといった運用はよくやっていた

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 20:50:07 ID:zzrnB9Ve.net
>>257
ルグランジュの演説で嫌な顔をする11艦隊隊員とか、グエン・バン・ヒューがイカれた事を言っているのに呆れる隊員とか結構好きだったんだけどね。

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 20:55:53 ID:IUsrPQnz.net
中国で無料でNHK放送やってるらしいけど
今回の話ちゃんと放映されてたら壮絶な皮肉
アニメの内容見てるかそれとも砂嵐か

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 21:25:17 ID:uqTMRBrM.net
>>258
まあ,今回のパターンの方が現実的ではあるな
11艦隊に嫌な顔する奴が多ければ
戦局見てヤン側に寝返る奴が続出するので
ヤンはもっと楽ができた

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 21:28:47 ID:owhPzBVL.net
>>241
バカ将軍だらけだから宇宙戦争時代のAIのほうが遙かに優秀だろう。


と、思いたい

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 21:30:12.62 ID:pUA8RTpZ.net
戦艦キングギドラ「いえ、トリグラフです」

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 21:41:23 ID:uqTMRBrM.net
>>261
ナデシコみたいに現代の司令官はマスコットのほうがいいだろうな
まあ,ユリカなら銀英伝ならマークされる存在

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:04:54 ID:9bqwFQGu.net
提督系で明確なやらかししたのって同盟だとフォークと後は反転したムーアぐらいでパストーレやパエッタ含めても変な行動してるの少ないと思うけどな
そもそもアスターテは負けるのがおかしい

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:13:06.78 ID:fHutX8AV.net
ジェシカ一本背負いからの脳天杭打ちって
あれは何か元ネタあるのかね
あんな風にやられた女性活動家が居るとか?
ひどいw

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:14:48.30 ID:tYfJaGKa.net
グエンが凄い脳筋ぽくて笑う
いや、たしかに『どこに撃っても当たるぞ!狙いをつける必要がない!』は原作通りだけど、あんなゴリラテイストだったっけw

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:15:45.89 ID:iZHCqvxU.net
>>175
いや、普通にトリューニヒトは反同盟、
帝国を利するスパイって騒ぐだろ。
吐き出された結果だけ見てもヤンが
軍神レベルなのは明らかだし。

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:15:51.36 ID:XDrjI2aU.net
アスターテ会戦の時の連中はまともに索敵してないから問題外

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:17:34.55 ID:uqTMRBrM.net
>>265
ジェシカは死に顔がリアルすぎて
引くレベルだった

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:21:46.31 ID:iZHCqvxU.net
>>247
全宇宙早期統一の為に、ラインハルトが魔王になって、
帝国貴族、同盟重鎮をことごとく滅ぼし恐怖政治を敷いて
最後にキルヒアイスに討たれて、王位を簒奪し、
アンネローゼを妃に迎えてハッピーエンド。

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:33:36 ID:tYfJaGKa.net
隊長『エドワーズ議員、これが柔道というものです』

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:49:27 ID:+QEWj1zL.net
そもそも市民が10人ばかり引っ張られてボコられるまえにさっさと進み出て
交渉の矢面に立つなりハイネセンカラテで立ち向かうなりするべきだったのでは

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 22:51:44 ID:XZmBqMPI.net
>>266
原作では容姿の描写はなかったと思う。猛将を分かりやすく表現したんだろうね。
前作ではアジア系の小男みたいな感じだったけど。

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 23:01:52.41 ID:6aTcy+TT.net
バクダッシュがモブ顔で笑った
この際全員イケメンで良いのに
また何で眠らされたのか分からない
情報は正しかったよね
メルカッツが来た時も睡眠薬飲ませたのかなあ

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 23:09:13.93 ID:94ujiNqP.net
グリーンヒルと縁故があり、なおかつ同盟の現状に不満を持っていることをフレデリカが覚えてたから、スパイの疑いが濃厚と判断したのだろう。

状況証拠だけといえばそうだが、見えてる危険性を放置しておく必要もないかと

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 23:24:38.53 ID:tYfJaGKa.net
少なくとも作戦中に危険人物放置はないからな
一度裏切ったやつは何度でも裏切ると思われて当然

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 23:29:05.78 ID:fW0IxrUP.net
グリーンヒルとの縁故があり、トリューニヒト政権の現状に不満を持っているのは『フレデリカ』だろう
状況証拠で有罪ならバクダッシュの隣でお寝んねだねw

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 23:36:14.11 ID:LR6k9jvY.net
こんな時に脱出なんてタイミングが良すぎると思った
ミス・グリーンヒルの記憶力の良さには定評があるのにスパイを放ったのは
会戦前にヤン提督を暗殺しようとしたんだろう。それとグリーンヒル大将にも
信頼できる部下は少ないってことだな

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 23:39:26 ID:+jycrPD3.net
>>234
後半の台詞って旧アニメのオリジナルだったっけ?
原作でも繰り返し戦術と戦略の違いを説明していていたから
ノイエでもやってほしいな

我ながらすんげえ重箱の隅ネタなんだけど
・シェーンコップがブルームハルトからの報告を受けた時
 ちょうどヤンが入ってくるが、ブルームハルトは敬礼もせず
 まるでヤンがいないかのように回れ右して去るのは違和感
・スタジアムに何万人といるのにガヤみたいな周囲の声がきこえない

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/11(火) 23:59:11 ID:HuikRrd9.net
>>272
せやな
だいたいあの集会の目的は何だったんだ?
目的がはっきりしない
もし単なる示威行為なら気分次第で強権を振りかざす軍側と同じメンタルだ

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:00:05 ID:/eS2zkbB.net
>>267
ヤンは国歌斉唱拒否ってるからそれだけで叩かれる

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:00:55 ID:QEnJFSvo.net
>>281
左翼教師かな

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:04:23 ID:2gkWLwa1.net
ヤンはわりと国家自体には執着無いからな
てか、作中で国家その物に執着ある人物自体か同盟帝国含めてそんないない
国家に執着してる奴は大抵ろくな事になって無いし

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:05:42 ID:AZRnwMfw.net
>>281
そんな場面はない

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:07:11.78 ID:QEnJFSvo.net
>>275
むしろ拘禁されるのは誰だって予想できたのに
普通に眠らされてたバグダッシュが無能にしか見えない

工作任務に失敗して単に情報だけヤンに渡し
クーデター政権側の艦隊壊滅の原因を作ったくせに何であんなに偉そうなの(;^ω^)

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:08:05 ID:/eS2zkbB.net
>>282
ヤンて教師向きな人間もするが実際にいたらそうなりそう
波風立てず起立位すればいいのに妙に頑固な所あるからな

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:08:54 ID:QEnJFSvo.net
>>283
団塊世代は「日本はゴミだカスだ」って教育を受けてるからな

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:09:05 ID:UOzrQasm.net
>>283
たしかに、リヒテンラーデ、レベロ、グリーンヒルもみんなひどい結末だしなあ。

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:11:10.36 ID:QEnJFSvo.net
>>286
あれはアスペルガーでは

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:11:58.78 ID:UV0whI5J.net
>>285
むしろ優秀なスパイならヤンの才能と救国軍事会議側の才能を比較し終わってて、同盟の未来を考えたら最初から諜報活動や暗殺は手抜きしてるかも

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:16:42 ID:2gkWLwa1.net
ヤンは国歌斉唱拒否ったり国家への愛国心薄いのに一番身体張って戦ってると言う矛盾的なのは面白いと思うよ

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:19:11 ID:170hB9gE.net
ラインハルトも内心帝国死ねとか思ってそうだが帝国一番守っちゃってるからな

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:19:33 ID:QEnJFSvo.net
>>291
アスペだから一度定めた「マイルール」はたとえ社会生活を犠牲にしてでも頑なに守るんだと思う

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:31:36 ID:QKF+MCrN.net
借金がないのが救いな状態から士官学校、軍隊と国家に食わせてもらったし
退役したら年金やら恩給で暮らす気マンマンだしそのぶんは働くくらいには恩を感じてはいるだろう

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 00:41:17.30 ID:OmOobncf.net
専制や独裁は許さない
民主主義最高の本人は否定してるけど信念もってるからヤン

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 01:15:05.84 ID:mfi0HTTX.net
ヤンがジェシカと会場を後にするシーンで同盟国歌流れたとき、会場の参列者は皆、着席したままだったね
これは製作スタッフの無知

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 01:36:53.18 ID:iKLFX4oU.net
銀英伝世界だと挟撃は成功率低いよな大半が先に各個撃破される率が高い

成功してるのってアムリッツァでキルヒアイスが後方から仕掛けた奴くらいか
失敗はアスターテの同盟、リップシュタットのシュターデン、救国軍事会議のルグランジュ

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 02:47:19.61 ID:h7EkiJ2b.net
太陽と挟み撃ちとか
ブラックホールと挟み撃ちとか

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 03:57:33.68 ID:5flMMQB9.net
そもそもラインハルト達にとって同盟を倒す必要はないし、キルヒアイスが生きてたら適当な所で和平に動いたんじゃないか

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 07:10:21 ID:bcvibI+o.net
>>297
実際の歴史でも挟撃って成功率は低くて大抵の場合連携の悪さから敗北に至っている
銀英伝の戦闘は通信妨害が発達している為艦隊間の通信は連絡艇による事が多いから連携は指揮官の戦術センス頼りになるんで更に成功率は下がる

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 07:46:45.09 ID:iUrEzyb2.net
バクダッシュは計算できる男
本気でヤンに情報もたらす為に脱出したかもしれんのに

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 08:34:08.13 ID:uW6DS4fN.net
>>300
また適当な話を

包囲(挟撃)は有効性が高く古代から現代まで常に最優先で検討されるプランだよ

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 08:36:21.38 ID:xg8eMF8u.net
挟撃は基本数の多い方が仕掛けるべきなのでそうでないと各個撃破される
場合が多い
完全に不意打ちできればいいがそうでないなら色んな方法で数多く見せるとか
欺瞞しないと難しかろう

旧銀英伝劇場版のティアマトだかみたいに挟撃に見せかけるのが一番うまく
出来てたと思う

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 09:04:26 ID:zHKws5sT.net
>>297
カタストロフ(原作)成功・バーミリオン成功だからそうでもないだろ
回廊前哨戦も挟撃みたいなものだし成功だろ

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 09:14:58 ID:EQvIAHzJ.net
バグダッシュ眠らせたのは性的いたずら目的

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 09:20:45.72 ID:xY6eWLZO.net
助命して貰った恩人に銃口を向けるバグダッシュもバグダッシュだけど
そもそも銃を突きつけられて平然としているヤンもどこかおかしい

自分が死んだら全てが終わるんだからもう少し慎重に立ち回れよ

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 09:23:42 ID:7+4K6hRU.net
>>259
放送しているのはNHK-Worldじゃないの?

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 09:39:57.62 ID:QRVbCR/K.net
>>306
イゼルローンの司令官として着任した直後は護衛が12人×4交代でいたけれどトイレにまでついてくるからと解散させているしな

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 09:58:37.82 ID:eLX8w/9c.net
>>303
そこな
今までにも指摘してた人がいるけど銀英伝の場合は兵数の設定がご都合

ぶっちゃけどの戦闘も兵数を都合よく設定して勝った負けた言ってるだけ

最新話でも「右翼に艦船を集中させて数的優位を生んだ」などとあたかもヤンの作戦勝ちみたいに言ってるけど

豊富な陽動部隊たちの行動を見れば
単に初めからヤン艦隊が圧倒的に数で優っていただけ

銀英伝の「戦闘」はみんなそれよねw

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 10:30:49.12 ID:QKF+MCrN.net
相手より多人数で囲んで棒で殴るのが最強だからな

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:00:18.70 ID:rMyQWtal.net
ランチェスターの法則というやつだな

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:03:23.24 ID:BqMDf9Bs.net
個人の自由や権利に比べたらたかが国家の存亡なんか大したことはないとヤンは言うけれど、そもそも国家がなければ権利なんか主張出来ないし自由も無いだろ

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:04:40.18 ID:FiNrBXSZ.net
>>312
団塊世代はそう教育されたのよ

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:11:59 ID:c/pQaLfe.net
団塊世代に親でも殺されたんか?

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:13:45 ID:FiNrBXSZ.net
>>314
単に質問に答えただけだが
気を悪くしたならすまん

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:17:39.61 ID:6A7r3o02.net
でも国家の為に個人の自由を縛るって正しく今の中国の理論よ
軍事同盟の目指す所は中国化よね

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:18:11.63 ID:6A7r3o02.net
軍事同盟じゃ無くて軍事会議

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:32:30 ID:nZIn+W3W.net
>>312
国家が無ければ、法に縛られない無限の自由があるぞ
無いのは安全

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:34:20.50 ID:nZIn+W3W.net
>>312
ちなみにこの台詞は国家が無いんじゃなくて、為政者が何者になろうがってことな

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:38:30.58 ID:iKLFX4oU.net
国に求められる第一は
国民の生命財産の保障だしな

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:41:14.80 ID:FumMCI2N.net
>>302
最優先で検討されるということは、相手もそこを重点的に備えるし、成功するとは限らないんでは?
アスターテや川中島の信玄みたいに先を読まれれば戦力分散のリスクもあるし、関ヶ原の西軍みたいに内通者がいたら戦術が狂う。背水の陣で窮鼠もあるし。

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 11:59:17 ID:DueLdp1C.net
帝国は兎も角同盟で自決って何かしっくり来ない

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 12:03:44.95 ID:BqMDf9Bs.net
>>318
北斗の拳状態になるだけ

この間のシアトル自治区が良い例

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 12:05:16.34 ID:rOKGbpg0.net
>>287
団塊世代って、まさか田中芳樹のこと?
ここで君がいくら喚いたところで団塊世代の定義は変わらないよ
田中芳樹なら団塊世代ではない、必死だね

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 12:20:38.35 ID:hA4OZAYL.net
>>303
キルヒアイスは半分の戦力で包囲戦をしてなぜか勝っている
ヤン以上の魔法使い

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 12:26:23 ID:vEjIq3Ow.net
>>325
この前なろうで話題になった包囲殲滅陣だな
銀英伝はネットがない時代の作品だから突っ込まれずに済んだ

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 12:50:07 ID:YbQiqp4X.net
OPの最後のほう、ヒューベリオンに13なんちゃらとロゴが映る場面で毎回胸が締め付けられるというか、目頭があつくなってしまうおっさんです

高校時代に夕方のアニメ再放送→原作一気読みからすっかりハマり、頭の隅っこにはいつも銀英があった

ヤンの影響で20代は味なんかさっぱりわからんのにコーヒーより紅茶派と格好つけていた

賛否両論いろいろ言われているみたいだが、また13艦隊にあえて嬉しい

旧作は最放送の1期しか見た事なかったので、再び燃え上がった銀英熱の勢いのまま現在3期まで視聴

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 12:52:55 ID:Q8x/Coqp.net
少ない兵力でも勝つ戦法の一つが包囲だと思ってたが?
包囲された側は戦闘に参加できない人が出てくるわけで
隘路が警戒されるのも、そういう理由からだと思うが

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 13:06:01 ID:5wXmcqFU.net
知人を殺されて何も行動起こさんヤンって賢人かもしれんがただのヘタレだなこいつ

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 13:30:52.53 ID:hA4OZAYL.net
>>328
おとりが行き止まりの谷におびき出してが古来一般的
囲む相手の数にもよるが通常の戦闘状態で寡兵で包囲はムリだと思う
各個撃破されるだけ
宇宙戦では球体に囲むわけでより薄くなってしまうから

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 13:49:46 ID:h7EkiJ2b.net
>>321
脳内歴史やってろ

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 14:37:54.64 ID:h7EkiJ2b.net
戦艦をたくさん集めて並べるのは
陣列の端から回りこまれて包囲挟撃されないため
陣をうすくしないようにするのは
突破されてそこから包囲挟撃されないため

そこには包囲や挟撃が有効だからって前提がある
戦闘の様相がそういう時代が歴史上あって
原作者が意図的にそれを小説世界に持ち込んでるってだけ

騎兵の突破とか、斜型陣とか、待ち伏せや誘い込みで伏兵とか
狙いはどれも同じこと

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 14:48:42.90 ID:QKF+MCrN.net
アメリカのクロンボ騒動の折に騎馬警官の突入で暴徒蹴散らされてたな
騎兵すごい

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 16:02:24 ID:ii5MVoIT.net
そりゃ馬は1馬力もあるからな!

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 16:52:03 ID:rtvU+2Mx.net
某〇〇で海外のアニメ好きが銀英伝実況してる動画があったが
ヤンとユリアンの同居にアレ的な想像してまうのは笑うなぁ
軍人でも独身男性が親戚でもない子を養子にするって海外でも稀なんかな

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 17:13:29.79 ID:60WmGMRI.net
保健所から動物引き取るにも独身男性は拒否されるみたいだしな

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 18:05:12.69 ID:rjg+qRkZ.net
>>328
平地の包囲戦は、戦力の大きいほうが少ない方を撃破するための戦術。

例外もあるけどな。日露戦争の奉天会戦とか。
隘路に誘い込んで側面を突いたりするのは包囲戦とは言わない。

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 18:35:38.74 ID:4kO5S5WZ.net
>>336
オーベル「拾うのはセーフ」

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 18:45:11.06 ID:Ym4oHvb1.net
>>335
あの設定は結構謎
あれで喜ぶのはホモと腐女子だけ

作者がホモなのか、腐女子向けの人気取りなのか?

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 19:31:23.50 ID:rOKGbpg0.net
井ケイの戦いのように挟撃で相手を混乱させて
20万の兵を2万で打ち破った例もあるからなぁ
退路絶たれると思った時は、もう不安で専念できないと思うよ
銀英伝でもフェザーンへの退路が絶たれると思った時、帝国軍混乱してたし

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 19:38:09 ID:lE1vufuS.net
>>263
無責任艦長タイラーは知ってるか?

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 20:27:17.30 ID:2lykgriq.net
普通のバグダッシュ見て旧作のバグダッシュの声と容姿の胡散臭さって凄い合ってたんだな

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 21:07:37.21 ID:t+HgMTEh.net
>>342
神谷明さんだったっけ
上手かったよね、旧バグダッシュ
ノイエのは官僚っぽくて、それもまた良し

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 21:08:06.16 ID:2nXiwrVz.net
>>293
日課の散歩は必ずやった某帝国皇帝

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 21:23:20.21 ID:SaJlXSad.net
工作員なら今作みたいに目立たないのかもと納得してた。

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 21:34:12.93 ID:7vJiHj2h.net
旧バグダッシュなら射撃でも徒手空拳でもヤンを仕留めそうだったなぁ(*_*)

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 21:36:30.47 ID:QKF+MCrN.net
ユリアンごときのブラスター光線など指で挟んで投げ返して眉間をピタリと貫通
ヤンも椅子から立ち上がることも出来ずホアタァ!と一撃で殺されそう

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 21:58:58.87 ID:1Tka+Ffs.net
バクダッシュのどこか工作員なのだろうか
情報をヤンに知らせる為に脱出してきただけじゃん
どうせならフォークにやらせれば完璧だったのに
彼ならユリアン関係なく任務遂行できる人w

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 22:29:19.96 ID:20ov4Kn9.net
旧作は11艦隊の位置はデタラメだったね

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 22:29:38.44 ID:rtvU+2Mx.net
アンドリュー・フォークの味方殺し野郎、アムリッツァで2000万人殺してもまだ足りないのか
どうせ殺すなら自分を殺せ

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 22:39:46.18 ID:QKF+MCrN.net
クブルスリー暗殺未遂したキチガイをヤンに近づけるわけないでしょ常識的に考えて

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 23:23:36.96 ID:OmOobncf.net
>>346
ヤンと一対一なら大抵の軍人は殺せるだろ

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 23:58:43.43 ID:xl8axgNV.net
>>338
老いぼれの犬飼ってたんだっけ?

いがいないちめん

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/12(水) 23:59:12.34 ID:FumMCI2N.net
よろけた拍子に相手が頭ぶつけて自滅、なんてので何回かは命拾いしてそう。

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 00:12:50.43 ID:OsCbQUXf.net
>>352
フレデリカにもやられそうだ

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 00:56:20.53 ID:nE7crOop.net
>>353
オーベルの今際の遺言の中に犬の世話に関しての説明があった
ペット想いであったのと同時に、ホントに友達いなかったんだなと

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 01:24:34 ID:gCPJQia5.net
執事夫婦は忠実だったろうし
フェルナーという良い部下がいたし
良い主君のもと、わりと思い通りに働けただろうし。

贅沢を言ったらアンスバッハが化けて出るぞ

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 01:36:04 ID:/qW7/8ve.net
人の気持ちや価値観は他人に指摘された程度でそう簡単には変えられない
生まれ育った時代や環境や成功体験なんかに左右されるから
人間は自分が思うよりかなりがんこなのよ
他者を何とか変えようという努力をしてもいいんだが
それよりも自分の子供に自分の価値観を教育したほうがよほど早いのよ
20年そこらで大人になるんだし親が教えて子供が言うことをきかないなら他人が話をきかないのは当たり前だから諦めもつく

女性が産休育休を、男性が育休を取りやすく
子供を育てている人たちが
仕事で活躍出来る職場や社会が到来することを希望します
(時間拘束や横並びよりリモートなども駆使して、仕事の成果や能率で評価するということですね)

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 02:16:18 ID:1jgy5lme.net
子どもに価値観押し込むとか
ヤン提督がトールハンマーで直接照準してくる案件ですよ

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 02:17:00 ID:UWAG++c1.net
ラインハルトに買ってもらうまでは並の人生だったようだが
買われてからは完全燃焼だったね

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 02:21:11 ID:6sTWQPWa.net
>>351
地球教のやり方に少しスパイスをきかせてね

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 04:23:57.22 ID:bLOIa7AH.net
帝国の人達って何か人生つまんなそうだよね
同盟の人間は戦争やりながらも皆それなりに人生楽しそう
やっぱ民主主義やわ

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 04:25:16.44 ID:qKvzgnEw.net
>>339
いや、あの設定がないとユリアンというキャラ自体成り立たなくなると思うんだけど

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 05:36:52.61 ID:0Qf1NYeh.net
帝国や同盟の気質というよりはラインハルトとヤンの人柄が部下にも反映されてるとこはあるかな
ラインハルト陣営って堅物多いしな

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 07:05:36.48 ID:9RgWsTY4.net
アンスバッハが同盟に亡命してたらもう少し戦力差埋まったかもと妄想したことある
勝利の高揚と卑劣な敗者を嘲りたい性癖を計算して天才ラインハルトを完全にハメた人

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 08:02:42.82 ID:nE7crOop.net
>>364
ラインハルトとの戦いに敗れて帝国から同盟に亡命してきた某老将が
ヤン艦隊で長い年月を経て伊達と酔狂を学んでいく過程は面白かった

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 08:09:45.83 ID:JjIMswtx.net
同盟に亡命してもローゼンリッターに入るしか登用の口ないだろ

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 08:27:19.88 ID:AjvSMlCl.net
>>367
「ヤン艦隊」だからこそだよ。

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 08:36:26.61 ID:nE7crOop.net
>ラインハルト陣営って堅物多いしな
ノイエではいまだロイエンタールの性癖は描写されていなかったな

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 09:06:39.09 ID:JjIMswtx.net
ヤンはアンスバッハとは気が合わなそう

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 09:19:14.08 ID:9AJQyO4q.net
>>369
それでも向こうから近づいてくるのに手を付けてる感じで
ポプランみたいに手当たり次第に声をかけてるってイメージではないな

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:28:08 ID:QQ+mj6Om.net
>>366
むしろ短期間で人格変わりすぎだろあれ

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:40:33 ID:fB3soNpZ.net
>>363
社会人の主人公に仕える「少年の召使い」っていうキャラ設定が普通の男にはムリ
腐向け作品ならともかくジャンプ漫画でそんなキャラ見たことある?

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:43:00 ID:fB3soNpZ.net
>>373
あ、「召使いじゃねえ!」とか言うツッコミはいいです
実質召使いとして愛でられるキャラだよね

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:47:44 ID:qKvzgnEw.net
ヤンとユリアンの関係って師弟関係だし
弟子って半ば召し使いみたいなものでしょ

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:49:07.46 ID:fB3soNpZ.net
ユリアンは実質お茶くみ係やんけ

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:53:24.69 ID:nE7crOop.net
>>362
ルビンスキー「まったく何が楽しみで生きているんだか」

元帥府に入りたてのミュラーは、総参謀長閣下の噂話を持ち込んだり
それなりに砕けていたが、鉄壁の異名を得てからは心なしか堅物に見えてきたな
トゥルナイゼンの目立ちたがり行為を冷静に判断したり

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:54:17.68 ID:GjsntPUj.net
ユリアンが成長を始めるのは旧版で言う3期からだからなぁ。

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 10:57:10.02 ID:wkh1sjbp.net
>>364
ヤン陣営は友人、仲間
ラインハルト陣営は上司、部下(同士)

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 11:39:56 ID:nE7crOop.net
キルヒアイス「ラインハルト様との関係は主従でしか成立しません。だから敬語を使う事にしました。」

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 13:16:53.12 ID:UWAG++c1.net
死んだ戦友の子供なんかでも良かったんじゃないですかね
命を救ってくれた艦長の子供とか

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 14:00:26 ID:e7X4f16w.net
>>373
つ少年メイド

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 15:53:39.59 ID:QCeOAEEz.net
>>381
死んだ同僚の息子ではあった……キャゼルヌ先輩の、だが
<シトレ提督の副官、紅茶淹れの名手ミンツ大尉

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:07:21 ID:JjIMswtx.net
シトレとミンツ大尉の薄い本

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:19:32 ID:ZBwxMRaW.net
マニアックすぎんだろ
ロボスとフォークの薄い本くらいにしとけ

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:27:47.98 ID:EPyFLVIr.net
公式公認同人誌は重い話はとことん重かった
フェリクスが大人になるのと同時期にエヴァが他界
フィリクスにはロイエンタール姓を名乗らせてウォルフはエヴァ追って服毒自殺
みたいなのがあったと思う

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:40:04.17 ID:UWAG++c1.net
アンネローゼがブツ切りの生魚を刺身だとゴリ押ししてラインハルトに食わせるような話だけでええ

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:40:28.20 ID:FtDwRPLe.net
>>381
実はジャンの隠し子…

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:48:04.43 ID:x7Qoxpjs.net
ゼッフル粒子ってちょっとした火器で引火するんでしょ
だんびらやバトルアックスの斬り合いで火花散っても大丈夫なの?

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:52:10 ID:QQ+mj6Om.net
ラインハルトの刺客がバグダッシュでヤンの刺客がアンスバッハだったら銀河の歴史は2巻で終わってた

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:54:35 ID:+5HlDZtK.net
>>389
金属素材じゃないという設定があったようななかったような

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 17:59:32.05 ID:5NS8F8C0.net
イゼルローンって意味あんの?
オーディンにワープして核ミサイル打って終わり

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 18:23:24.22 ID:UwBCOjkF.net
ワープ自体もう否定されてる時代になにを・・・

ともかく理論上も長距離ワープはできない

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 18:30:17 ID:kP0buI3p.net
作中でも出来ないと否定されてることをなぜ今更

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 18:30:41 ID:chE8n6ik.net
原作設定だとトマホークは炭素クリスタル製で戦闘ナイフはセラミック製

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 18:35:56 ID:5NS8F8C0.net
長距離ワープってできないんだ
じゃあ短距離で旗艦特攻で楽勝じゃん

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 19:06:27.35 ID:ect1ZEEc.net
この前ワープの描写があっただろうに

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 19:21:11.39 ID:/10kao3R.net
>>306
地球教に暗殺されるようにするためでは?

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 19:23:17 ID:H3OpRIDN.net
旧作見始めたけど面白いな
アマプラ3期までしかないけど5期まで追加して欲しい

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 19:33:57.60 ID:4t7Ap1kO.net
幻の5期

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 19:57:09 ID:LXxoRDjT.net
>>386
同人誌に公式や公認があるの知らなかった

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 19:57:21 ID:ZBwxMRaW.net
ノイエ3期あれば要塞のワープ見れるな
まあ銀英伝のワープってどういう風に使うのかあいまいやね

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 20:00:26.71 ID:LXxoRDjT.net
ラインハルトが亡くなってプリンツアレクが皇帝になってからどうなったのかとても興味ある
憲法作って議会を開いたりしたのかな

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 20:06:36.63 ID:UWAG++c1.net
3代目次第

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 20:08:52 ID:nE7crOop.net
『たとえ悪名であっても提督を殺せば歴史に名が残る!その誘惑に一瞬でも駆られなかったと言えますか!?
提督!僕はこの男を信じていません!今は忠誠を誓っているとしても将来はどうなるか分かったものじゃありません!』
『将来の危険など今人を殺める理由にはならないぞ。ユリアン』
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/9/1/91b6a190.jpg
『理由ならあります!提督の銃を奪い、撃とうとしました!』
『それは大変だ、それなら殺されても仕方がない』

ヤンの銃でなくバグダッシュ本人の銃を渡してしまったので
充分肝が冷えたかどうか疑わしくなってしまった

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 20:11:24 ID:2uUzl6U8.net
予想だけどワープは現座標とワープ先座標及び転送艦艇の総質量等わかってないと
無理なんじゃないかなそうでないと自国領なら逃げにワープ使えそうだしね

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 20:11:59 ID:UwBCOjkF.net
SFとはいえ今後のワープはなにかに代替するとかしないといかんだろうなあ
ワープ艦とかいうのでワープ空間作り出すとかいうのにするのかな

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:02:24.80 ID:TXe/4N0f.net
銀英伝みたいに戦略的要素強いと
ワープは特定場所から特定場所しかできない特定ゲート型じゃないと
わりと簡単にワープで簡単に逃げられちゃうよね

まあ、ワープに関してはワープ空間戦闘をメインにした星界とか以外はわりといい加減だけど

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:05:53.67 ID:UWAG++c1.net
ワープよりも超光速通信のほうが気になる

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:20:00 ID:YmiCxLMy.net
まあひかりよりはやいものはあるから
のぞみとか

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:23:17 ID:UWAG++c1.net
光速の壁を普通にぶち破ってるのレンズマンくらいしか覚えてないな

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:24:32.43 ID:EPyFLVIr.net
ヤマトとかガンダムビルドダイバーズで光より速い物質の存在があるとされてるからのう
そこは無理にツッコミ入れる必用はないと思う

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:27:45.17 ID:TXe/4N0f.net
>>409
今なら、量子力学的遠隔作用通信としたほうがいいだろうな

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:41:56 ID:6sTWQPWa.net
>>403
帝国議会でアッテンボローとビッテンヒルトが舌戦してる

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 21:57:23 ID:UwBCOjkF.net
ハイネセンのアッテンボローがどうやって帝国議員になれるのやら

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 22:01:22 ID:bqMghYvD.net
同盟は消滅でハイネセンは帝国領になるんだよ

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 22:06:58 ID:YA6BFxAP.net
ビッテンが政治家になる姿こそ想像出来ない

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 22:10:14.93 ID:UwBCOjkF.net
ハイネセンは自治領でしょ?
帝国臣民ではないと違う?

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 22:15:21.01 ID:UWAG++c1.net
イゼルローンと交換だっけ

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 23:23:00 ID:LXxoRDjT.net
>>418
そう
ハイネセンを含むバラート星系を自治領として内政自治権が与えられてる

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 23:30:09.19 ID:7QRFjh6i.net
>>415
原作でユリアンが帝国が立憲政治によって議会が開かれたらアッテンボローが野党としているかも…と想像してるから有り得ない話では無いんでは?

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/13(木) 23:32:00.91 ID:LXxoRDjT.net
>>402
すごく見たい!要塞対決と白兵戦
ノイエでは同盟のは出てないからね

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 00:42:09.28 ID:Py++zugF.net
なんでクリスチアンみたいなアホを使うかなぁ。。。

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 01:23:16 ID:dt5iDaay.net
リンチみたいなクズの案にホイホイ乗る人たちなので……

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 01:37:03 ID:KGkUNfTd.net
>>424
案を作ったのはリンチじゃないからな

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 03:32:10 ID:3qPCuxxP.net
あーもうめちゃくちゃだよ

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 06:14:46.15 ID:eapU0f7o.net
回廊を飛び越えるような超長距離ワープについて
原作の本伝か外伝で、
「超長距離ワープ(や何か(失念))でも開発されない限り、ハードウェアによって戦争が変わることはない」
といった趣旨のセリフがあった覚えがある(旧アニメにこのくだり無し)

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 06:37:56 ID:68S1PgSY.net
>>421
アッテンボロー「連年失言続きながらその都度当選する奇跡の人ビッテンフェルト議員(以下略)」

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 06:40:40.44 ID:QhhtSAUc.net
短距離ワープや小さいもののワープをありにすると
テロやり放題の虐殺にしかならんからな
爆発物や毒を送り放題になる

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 07:01:00.78 ID:KGkUNfTd.net
>>429
銀英伝の現状でもテロやり放題だと思うけどな

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 08:09:46.09 ID:Pd2y7Cd5.net
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/d/f/df340ba5.jpg
ワープが便利すぎると機雷設置の意味も無くなるし、指向性ゼッフル粒子も必要なくなる

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 08:31:41.79 ID:rd6zd9fD.net
昔から思ってたけど、イゼルローンを回避したら
いつかは迂回出来ないとおかしいよな

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 09:58:04.82 ID:mNxXei7k.net
地道に回廊を広げればいつかは迂回できる・・・はず
広げれるのかどうかはわからん

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 10:08:35.74 ID:KGkUNfTd.net
>>433
フェザーン回廊通れば迂回できるやん

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 10:08:37.31 ID:ki6sutJk.net
>>432
いつかはね。

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 10:21:56.29 ID:8aDsCDvg.net
理論上は可能なんだろうけれど物資も時間も無限ではないからな

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 10:33:47.99 ID:tSpjoM4d.net
星乱 18話「流血の宇宙」がHuluで配信されているので試聴中。

メルカッツの声が石塚運昇さんじゃないのががっかり。山路和弘さんの声も悪くないが
石塚さんのイメージが強すぎて、しっくりしないなぁ。

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 10:48:36.58 ID:xc3I305A.net
>>436
理論なんかあるんか?

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 11:03:08.74 ID:NK8chiVj.net
>>437
それは天命で致し方ない。

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 11:56:58.60 ID:v+pd6X0d.net
追い詰められて計算不足のばくちワープやって
虚空の彼方に消えた戦艦とか、居なかったっけ?

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 12:36:12.27 ID:8aDsCDvg.net
原作のアムリッツアだね
巻き込まれたキルヒアイス艦隊の混乱に乗じてヤンは陣形を立て直しビッテンを撃破脱出に成功した

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 12:38:20.05 ID:8aDsCDvg.net
このくだりはノイエ含めてヤンが策を弄した結果に改変されるのが定番

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 13:48:15.96 ID:aYBI6/uw.net
ばくちワープはヤマトであるな
デスラーもワープでヤマトにぶつけてるとかそういうの

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 16:05:18.80 ID:UhMTpCsO.net
SFではワープが恒星の近くの決まった場所からしかできないからワープポイントの争奪戦になるみたいな設定が多いけど 
銀英伝はどこからでもできるんだっけ

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 16:09:30.82 ID:Hnl8byzl.net
>>444
逆では?
見たことないな

恒星の近くだと重力で空間が歪むので
わざわざ恒星系外に出てからワープしないといけないって方が多そう

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 16:09:53.57 ID:dt5iDaay.net
大質量の側では飛べない
そもそもワープゲートからしか飛べない
目標宙域の探査が行われてないと飛べない
とかが多いイメージ

ワープ特攻をどうにか禁じるためにいろいろ制限があるんだろうな

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 16:22:33.24 ID:pLKnKTS9.net
ワームホールからしか飛べないとか多いよね

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 16:35:01 ID:p7dB+CL4.net
>>318
お前は頭が悪いな
何をされるか分からない現実に怯える生活の何処が「無限の自由」なんだ?
独裁国家の圧政と何が違うんだ?
全ての人の自由を最大化して、社会全体の自由の量が大きい社会が自由な社会だろうが
お前はヘイトスピーチは言論の自由とか、日本人へのヘイトスピーチを規制しろだとか言うタイプだな

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 17:00:28 ID:uEtikfiz.net
iOSは管理された刑務所の庭、
Androidは自由な荒野
とか言われたこともあったな

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 17:04:30 ID:dt5iDaay.net
まさかスターウォーズでワープ特攻を見られるとは思わなかった

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 18:04:21 ID:GSdCdvf4.net
>>448
お前も頭が悪いなw

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 18:06:17 ID:dt5iDaay.net
触ンなって

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 18:20:10.38 ID:nfQEklVn.net
>>428
最高www

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 21:11:16.71 ID:RMfzUqps.net
2部で打ち切られたのも頷ける内容だったな。

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 21:29:46.82 ID:rRccEyqy.net
>>374
書生と考え給え

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 21:53:25 ID:fOX8mLDL.net
>>451
はい、人格攻撃

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 22:26:25.74 ID:Ro+9SIVi.net
ヤンとユリアンの関係は
明智小五郎と小林少年のような師弟関係がモチーフだそうだ
田中先生のインタビューで読んだから間違いない
江戸川乱歩ですね

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 22:31:36.62 ID:Pd2y7Cd5.net
「クーデータが成功しようが同盟がどうなろうがいっこうにかまわんが、
ヤン・ウェンリーにこんなところで死なれたんじゃこれから先の展開が面白くないんでね」
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/c/f/cf400101.jpg
旧アニメのオリジナルセリフだとは思わなかった

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/14(金) 22:57:14 ID:aYBI6/uw.net
オリジナルいうてもだな
キャラの在り様で言いそうなセリフもあれば言わないセリフもあるんだよ
このセリフはまさにシェーンコップなら言いそうだろ?

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 01:07:13.77 ID:ZW2QRcg3.net
原作小説に大意そのままの文が有ります

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 01:50:33 ID:aInVr1Av.net
>>456
448は?

462 :須藤凜々花が好き:2020/08/15(土) 02:20:41.61 ID:NBdsG4QZ.net
クーデターはピノチェト大統領のように評価されるのもあるから一概に悪ともいえないんだよな スタジアムでの大虐殺を覆いつくせるだけの国益がもたらせるかどうかにかかっている

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 02:49:37.89 ID:DlS9hDYb.net
>>462
スタジアムは死者多すぎ
そこまで行く前に制圧しなきゃ

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 04:38:54 ID:5rpNj5zD.net
>>463
同盟には経済危機があったわけでも貧富の格差があったわけでもない
ただ単なる政治的な主義主張のためにあんなに人が集まって団結するってあたりが
昭和左翼な作者のファンタジーって気がする

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 06:49:35.52 ID:vcjrcgfl.net
つうか帝国も同盟も主星と領地の惑星たくさんて人口だから
人数関係は全て大きく盛られてるからな

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 07:12:48.20 ID:/PLYQ7da.net
>>464
百年にも及ぶ戦争により人的資源のダメージが深刻で基本的なインフラの維持も怪しくなっているのが同盟の現状だぞ
戦地に送られる一般市民とカネやコネで兵役回避しつつ戦争でぼろ儲けする一部富裕層が政治と経済牛耳る格差もちらほら見受けられる

クーデターが支持される土壌は充分にあったんだよ

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 07:58:16 ID:t1ZkRTe5.net
バクダッシュの声は普通の人過ぎるな、神谷を使わないなら、一癖ある感じを出すなら杉田にでもして欲しかったな

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 08:06:43 ID:Km7ar8G7.net
>>312
あの言葉の意味は「個人の自由や権利を蔑ろにする国家なんぞ守るに値しない」って意味だぞ

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 08:08:39 ID:Km7ar8G7.net
>>464
何を見てた?、同盟の経済危機は深刻だし、貧富の差も拡大の一方だぞ

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 08:24:57 ID:wKYdxUlF.net
>>445
自分がたまたま読んだことのある
彷徨える艦隊、神の眼の小さな塵っていう2作品が両方ともそんな感じだったんだわ

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 08:31:33 ID:VI+O9kYm.net
>>470
ただ神の眼では赤色巨星の場合、赤色巨星の火球内にワープアウトポイントがあったような

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 08:40:10 ID:ivN6CQsj.net
個人の自由や権利も大事だけど
ヤンのように金の有無で自由は制限される
言論や集会や報道の自由はどっちかというと権力に対抗する権利だよね

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 08:45:56.15 ID:veiC3K/3.net
>>467
ニックバレンタイン(fallout4)はなかなかだよ
牛山さんのムライも見てみたくはある

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 09:01:47.09 ID:L4cWjlO+.net
>>466
>>469
????
あれは反クーデター政権の集会でしょ?

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 09:13:14 ID:dzPJd78x.net
クーデターが支持されるのと軍事政権による民主主義崩壊は
また別の問題

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 09:16:20.55 ID:vkJfXRLR.net
>>475
てことはやっぱりあの集会は
「高尚な主義主張のためだけに」人民が一致団結するという昭和左翼脳の産物ですよね

現実にはありえないよね……
昭和左翼すごいわほんと

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 09:20:23.44 ID:zsbaTw1G.net
安保闘争はしょせん「豊かな日本の大学生たち」のお遊びだったからな
まあそんなもんよ

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 09:31:01.37 ID:1q7BRIbH.net
香港で似たようなデモ起きてなかったか

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 09:33:14.26 ID:VTXNdpS/.net
>>478
あれは「中国大陸みたいな生活にはなりたくない」と言う切実な動機があるのよ

ワイドショーしか見てないから478みたいな感想になるんや
女の浅知恵はほんと困ったもんだ

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 09:40:52.82 ID:/PLYQ7da.net
>>474
クーデター派の主張は挙国一致体制による帝国打倒の聖戦完遂だぞ
良心的兵役拒否者に対する懲罰すら盛り込まれている
だから既存の反戦団体が先頭に立ってデモを起こした訳だよ

ろくに話も理解せず市民集会にうつつを抜かすバカ左翼を糾弾する俺様意識タケーwwやっても滑稽なだけだから

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 10:17:31.46 ID:1q7BRIbH.net
>>479
民主主義であれば通常、自分が気に食わないことがあればまともな選挙で
意思表示するけどそれが出来ないからデモ起こしてるんやろ
作中の話と似たようなもんと思うけどな

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 10:34:37 ID:lJ1fxgkx.net
修羅の国どうし仲良くせい

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 11:08:41.22 ID:Ogeq9mQa.net
団塊だの安保だのはどうでもいいけど一点だけ

周庭とジェシカを一緒にすんな!

意識高いお遊びでやってたジェシカと違って
周庭さんは香港市民の生活がかかってるんだぞ

周庭をジェシカなんかと同じだと言う奴は中共の手先だ
日本の恥
ほんとやめて

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 11:10:24.48 ID:BPZuG7iQ.net
救国軍事会議の布告をここに宣言する。
一つ。銀河帝国打倒という崇高な目的に向かっての挙国一致体制の確立
一つ。国益に反する政治活動および言論の秩序ある統制。
一つ。軍人の司法警察権付与
一つ。必要を超えた弱者救済を廃止し社会の弱体化を防ぐ。

他にも兵役を拒否するものは死刑とかあったな、実在したポーランドの救国軍事会議より酷い
銀英伝世界の狂った軍人ならこういう軍事政権を望んだのかもしれんが
良識派として知られるグリーンヒルがなぜこんな横暴な布告を出したのか疑問
リンチが持ち込んだ発案をそのまんま実行しただけならただのマヌケ

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 11:36:29.21 ID:9SXQR8ne.net
>>484
これって漫画チックに書いただけで
帝国打倒という崇高な目的→共産主義の打倒という目的
言論統制→学生運動の統制
軍人の司法警察権→デモへの機動隊投入
弱者救済の廃止→経済優先政策

とまあ当時の団塊世代が目の敵にしていた日本政府をモデルにしてるんだよね

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 11:43:37.98 ID:aInVr1Av.net
結局ノイエの話では盛り上がらないのね

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 11:52:50.22 ID:XzM6Naul.net
団塊世代に親でも殺されたんかね?
で銀英伝と団塊世代の何の関係があるのだろうか

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 12:05:12 ID:VnatVm38.net
ここで暴れてるのはノイエアンチじゃなくてガイエアンチ

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 12:08:43.52 ID:ItYZtbqj.net
話がループしてる気がするな
ノイエのオリジナルだの石黒版のオリジナルだの論争もなんだかなぁ...って
円盤売上やイベント上映で結果を残せなかったアニメの末路ってこんなものか

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 12:14:44.83 ID:BPZuG7iQ.net
「これは150年の長きに渡って継続されてきた銀河帝国との戦争の結果です
少年達を犠牲にし戦争を継続する。そんな社会が正常であると言えるのでしょうか?
私達は今何が最も勝れて現実的であるのか問わねばなりません」
https://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/9/f/9f7b5893.jpg
この女は前線で戦争したことないからこんな気楽な事が言えるんだ
という軍人からの批判があるが、そう決めつけていいものだろうか
イゼルローン要塞を返還する条件に和平を帝国に認めさせる
恒久的でないにしろ、数十年に平和な時代が続けば、同盟の社会機構はいくらか回復するのではないだろうか
もちろん問題は山積みだ、銀河帝国は同盟を同格の国家として認めていない
停戦も和平も問答無用で跳ねつけるかもしれない、それにフェザーンの問題もある
双方で戦争煽って疲弊させるつもりでカネを同盟に貸してるわけだから
和平なんて絶対邪魔するに決まってる

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 12:35:16.22 ID:dzPJd78x.net
戦争が一時的に停戦できても国の内部が腐ってればあまり変わらないかも
しれんけどな
軍需関連は仕事失うから内戦向けに兵器作って帝国同盟内分裂させかねんし
軍人も仕事無くせば何するかわからん
貧富の差が大きければ対立になるし革命が必要になるのかもしれない

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 13:10:09.48 ID:QKiiB6rN.net
ハイネセンが私的に作った国に正当性が存在するのか?

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 13:26:57.79 ID:dzPJd78x.net
ハイネセンは宇宙放浪中に死んでるので建国には関係ありません

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 13:32:39.34 ID:DlS9hDYb.net
>>464
いや、、人が集まって団結すること自体は別におかしくないだろ
ルドルフから逃げた人達の末裔が、ルドルフみたいな主張してる連中に文句言うのは当然

俺が言ってるのは制圧の手法の話よ
車両まで持ち込んでるのになぜ2万も殺さにゃならんのか
目的は集会の解散だろ?
装備があるのに乱戦になった上に
自国民を追い散らそうともせず殲滅するって何なのさww

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 13:34:38 ID:QKiiB6rN.net
>>468
そんな含みなど1mmもなかったけど?
そもそもヤンは国家に善悪は存在してると思ってないよ

国は所詮人間が作り上げたものだから無くなったとしても人が自由に生きていればそれで充分と言う意味だろ

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 13:44:53.40 ID:DlS9hDYb.net
人間がよりよく生きるために作り出した社会構造が国なんだけどねぇ
国がなければ法も機能しないよ

もっとも国のカンバンなんか架け替えればいいやってのがヤンの言い分なんだろうけど

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 13:50:32.82 ID:/PLYQ7da.net
別にヤンは無政府主義者では無いよ
むしろ建国初期の同盟政府を理想としている節が見受けられる

>>494
元々クリスチアン自身に事を穏便に収めるつもりが皆無だった事と恐らく第十一艦隊敗北の報を受けて部隊の士気が低下していたのが悲劇の要因
原作だとモブ屑軍人に過ぎなかったクリスチアンだが、慰霊祭の件でジェシカに個人的な因縁が生まれたノイエのクリスチアンならジェシカ許すまじの一念でああした暴挙に出てもおかしくない
(多分ヤン襲撃の失敗でトリューニヒトに捨てられたんだろう)

498 :須藤凜々花が好き:2020/08/15(土) 14:05:41.06 ID:XDnP8TND.net
アグネス・チョウはかわいいなと おれも香港デモに参加したくなった

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 14:33:38 ID:dzPJd78x.net
デモに参加して軍人に銃で殴られてこい

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 14:49:53.22 ID:BPZuG7iQ.net
>>497
ノイエの多田監督はジェシカの悲劇をより深く描きたいという理由で
クリスチアンが元憂国騎士団というオリジナル設定をくわえたんだろうな

グエンキムホア広場で同じ悲劇が起きたが、犠牲者を十分の一に留めたのは
救国軍事会議のメンバーがいかに愚かだったかを更に際立たせるためかな
田中芳樹先生はこういう皮肉めいた脚本が上手い

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 15:52:46.70 ID:WV92lt0V.net
大きな国家というのが嫌いなんだろうな
なんか意識高いコミューンみたいなのが理想なんだろう

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 15:55:05.35 ID:gx1hfJu4.net
>>499
大変なことに気づいた
クリスチアン?は集めたおじさんたちに「この集会の主催者はジェシカか?」って聞いてたけど
主催者は秘密だったのか

あるいはジェシカは無届けであんな大規模集会を開いたのか?
そりゃ治安出動するのは当然なような

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:02:18 ID:VI+O9kYm.net
>>501
大きい国家が嫌いかどうかは置いといても、トリューニヒトや尋問に召喚した奴らや救国軍事会議は嫌いだろうなあ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:04:19 ID:gx1hfJu4.net
>>501
田中先生にビジョンは無いと思う
ヤンもラインハルトも単に「今のこの現状がイヤ!」なだけ
そして「ここじゃないどこか」に自分の居場所を探してる

そういうメンタルが女性たちの共感を呼んだんだと思う

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:06:26 ID:IcdRmklq.net
自白剤を使用しました
とか認めてる世界観で今の政治批判されてもとは思う

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:07:15 ID:gx1hfJu4.net
>>503
ヤンもラインハルトも行動原理はどこまで行っても「好き or 嫌い」でしかないんだよね

作中では「主義主張」と言っているけど銀英伝のそれは好き嫌いでしかない

そんな点も同様に好き嫌いの感情で行動する女性たちにウケたんだろうな

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:12:20 ID:1q7BRIbH.net
>>502
救国軍事会議が最初にデモ禁止してるから
そりゃ届け出なんて出来ないだろうに

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:13:37 ID:gx1hfJu4.net
>>507
えーじゃあ虐殺が起こったのは完全にジェシカの責任じゃん

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:27:33.15 ID:WV92lt0V.net
今の俺らだったら世界に複数の国があり海外でクーデターだの虐殺だのちょいちょいあるから
ああいう状況で軍人に逆らったらどうなるか想定できるだろうけど
同盟の人たちはそうじゃないからねえ

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:42:21.91 ID:dzPJd78x.net
デモとかは同盟憲章には許された行為だから本来は許されるし
ガス抜きになるから多少はやらせる方がいいんだぞ
でできるならジェシカを登用して民意をくみ取らせるようなことしてれば
クーデターがうまくいった可能性すらある

ただ両方が握手できなくて破綻したといえなくもない

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:44:17.87 ID:VI+O9kYm.net
>>508
命を失ったのはジェシカ達の自己責任だけど、虐殺したのは救国軍事会議の責任かな

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:50:04.64 ID:VF1K7YOt.net
最初からクリスチアン大佐は群衆を穏やかにさとす気がなかった(原作より

だそうだ、最悪の人選だったと言える、後日救国軍事会議はこの人選後悔してるし

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:53:32.66 ID:dzPJd78x.net
そもそも大した人材いないだろ
グリーンヒルと情報部の有名な人くらいしかいい人いない
ベイとかトリューニヒトのスパイだし

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:56:08.29 ID:sCmJZFoy.net
>>431
この画に限っては加藤直之さんのイラストに近いかも

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:57:19.95 ID:sCmJZFoy.net
CG使い始めて初期はこんなメタリックシンメトリーな絵多かった

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 16:57:29.87 ID:ItYZtbqj.net
>>502
原作では首謀者がジェシカと分かってからクリスチアン大佐を急行させている
貴方は大変なことに気づいたと舞い上がってるようだが、残念でしたw

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:02:48.74 ID:tNl6e+og.net
>>512
これ平和ボケ
違法行為をしてるのに官憲が「優しく対応してくれる」ってまさに団塊世代の考え方
甘ったれ過ぎだよ

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:06:24 ID:5WI3/nl3.net
幾度も言うんだが田中芳樹は団塊世代と定義されてる1947〜49年生まれではない
君がここで喚こうが団塊世代の定義は変わらんよ?

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:11:47 ID:H+KEpyrY.net
銀英伝ってヤマトや1stガンダム同様にあの時代だからウケたんだと思う
宮崎アニメやドラゴンボールのように世代が変わっても支持される作品とは別だね

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:13:58 ID:1q7BRIbH.net
暫くすればヤン艦隊がハイネセンを解放するから
危険を伴うデモを行わない方が良かった
結果論で情報封鎖されてたジェシカ達には判断できない話だけど

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:14:30 ID:DlS9hDYb.net
>>502
救国軍事会議がそもそも無法者だからなぁ
集会ぶつけたら、実力で来いって意味に解釈されても不思議ではない

それにしたって乱戦はねーだろと思うがな
車両で分断遮蔽して、お帰り願うなり追い出すなり
どうにでもできただろうに

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:15:56.86 ID:WV92lt0V.net
俺が若い頃は憲兵や特高がとても怖かったな

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:17:16.12 ID:DlS9hDYb.net
批判しなけりゃ同罪って考え方が問題ありなんだよ

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:19:59.42 ID:jeCeESLB.net
そもそも救国軍事会議が市民から支持されない少数派(原作より)なので

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:36:39 ID:jeCeESLB.net
原作三巻以降を映像化するには週刊深夜アニメレベルに
制作予算引き下げないと厳しい気がするな

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:51:40.23 ID:w4pHYV6w.net
いつから団塊の世代が1947年から2年間だけになったんだ?
少なくとも1947年から7.8年の間に生まれた人たちだったと記憶してるんだけど?

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:55:05 ID:ItYZtbqj.net
>>526
君が無知だっただけだよ、2007年問題で散々団塊の世代について解説されていたでしょうに

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 17:59:12 ID:gxu7UyUd.net
>>526
2010年頃に団塊バッシングが盛り上がったのよ
週刊文春?新潮だったかな?「団塊亡国論」という特集があったりした
その頃は1946〜1954年生まれの人たちを団塊世代と言っていた

そんな中で1950年前後の団塊世代後期の人たちが
「俺たちは団塊世代じゃないよ!」って言い出したのだ

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:01:47 ID:IcdRmklq.net
団鬼六の話好きだな

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:03:41 ID:p3ZIN7Ra.net
>その頃は1946〜1954年生まれの人たちを団塊世代と言っていた
2007年問題があったのに、それは無いわw
元ネタって堺屋太一の団塊の世代(小説)が元ネタだってのに

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:04:49 ID:gxu7UyUd.net
>>530
あんたそれしか言わんな

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:08:10 ID:xkL9jf1d.net
自分の無知を責任転嫁しだしたらオシマイよ
つべこべ言う前に週刊文春とやらの記事を貼ったら?

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:08:15 ID:DlS9hDYb.net
インテリ左派がカッコよく思える世代があったように
銀英伝のセリフを日常でつぶやくのがカッコよく思える世代がありました

おまえら正直に手を上げなさい
人それぞれの正義さ、って、リアルでつぶやいたことあるでしょう?!

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:11:49 ID:WV92lt0V.net
ええ……ああ、うん

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:15:45 ID:xkL9jf1d.net
https://oggi.jp/193712
>「団塊の世代」って何歳くらいの人? 間違えてると社会人失格!
だってさw

>【ことばの総泉挙/デジタル大辞泉】では、88%が正解していました(2018年7月26日現在)。
つまり12%がこのスレに居るわけだw
恥かかないようにね

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:16:20 ID:gxu7UyUd.net
>>532
ググれば山ほど出てくるが
たとえば文藝春秋2014年4月号は
「大特集 団塊世代こそ戦犯だ」と言う
いわゆる団塊亡国論の特集となっております

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:21:01 ID:IcdRmklq.net
団鬼六、無責任嫁うむむ

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:21:24 ID:dzPJd78x.net
その辺の話大事か?

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:23:59 ID:gxu7UyUd.net
>>538
多分後期団塊世代の人にとっては「俺は団塊ではない!」ということが重要なんでしょう
他人にはクソどうでもいいよねそんなの

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:24:55 ID:DlS9hDYb.net
ジェシカの行動がどこかずれてる原因を追うと
そこに行き着くってことなのでは

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:27:10.08 ID:dzPJd78x.net
ジェシカの行動が良かろうが悪かろうがここで殺すために
こうしたとしか言い様がないだろ
生きてればフレデリカの邪魔になるし

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:29:35.10 ID:i2psd3qs.net
>>541
俺もそれ思った
用済みの愛人と鬱陶しい舅をセットで破滅させたなーとw

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:32:28.63 ID:IcdRmklq.net
>>541
生き残っても政治的に主流になることはなく
レベロみたいに扱われる運命よな

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:34:56.06 ID:WV92lt0V.net
出合ったときJCだった相手と結婚とか気持ち悪いし
近い世代のジェシカを嫁にしたほうが良かったのでは

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:36:15.21 ID:i2psd3qs.net
>>544
気持ち悪いかな

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:36:56.14 ID:dzPJd78x.net
親友ラップの開発したジェシカの柔肌もいいかもしれんが
処女の方がいいだろ

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:41:56 ID:dzPJd78x.net
まあそういうシーンもないし実際フレデリカとの新婚生活はどうだったかは
気になるな
ポプランやシェーンコップに食われなくてよかったが

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:42:06 ID:i2psd3qs.net
>>546
上で指摘してた人がいたけど
ヤンの服喪のやり方がサングラスかけるだけという描写なのは
作者が描けなかったと言うか
ジェシカを悼む気持ちがピンとこないからだと思う

男から見ると自業自得としか思えないもん
できないくせになぜイキがったのか?

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:52:43.74 ID:nH/+67WD.net
ラップ ああ…タッチでいうところのカッちゃんてやつか?
カストロプ キルヒアイスの踏み台キャラか
オフレッサー この作品は結構酷い最期も描くんだな…
ジェシカ うわああああ!?非戦闘員だぞ!?
ヴェスターラント ギャーーーーー!非戦闘員どころじゃないぞ!!ひどすぎる…
救国軍事会議 あー…ですよね…
門閥貴族達 うん…まあ…
アンスバッハ !?
〇〇〇〇〇〇 えええええええええマジかこんなに早く退場すんのかマジかよどうすんだよカッちゃんこっちかよ!!!

俺は当時こんなんだった

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:54:22.57 ID:COO8lXVU.net
フレデリカを喰っちゃったら13艦隊に居場所がなくなるだろ
もう結婚するしか選択肢はなくなる

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 18:56:58.91 ID:cOftIzC5.net
傍目から見てもフレデリカはヤンしか見てないだろうから
手を出す隙が無い

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 19:07:07 ID:dzPJd78x.net
今のヤンはねちっこく女の子責めそうな声してるから困る

ポプランならその気にさせるんだよ!とか言いそうである

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 19:37:06.39 ID:sBOoGOQv.net
>>539
https://ssl.japanknowledge.jp/daijisen/ans.php
何喚いても定義は変わらんぞw
社会人の常識学んだら?

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 19:38:38.47 ID:IcdRmklq.net
アンスバッハ役の声優へ
「ここでアドリブお願いします」

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 19:44:02.45 ID:VF1K7YOt.net
アドリブも悪くはないけど....宮崎駿が美輪明宏に演技注文したエピ聞いてしまうとなぁ
やっぱ決めるところは決めてくれないとな
ラインハルトの演技をプレスコでOK出した多田は反省して欲しい

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 20:18:43.79 ID:VF1K7YOt.net
https://futabanet.jp/articles/-/81924?page=1
>そこで今回は原作小説やOVA版を見てきた40代の男性200名を対象に、
>『銀河英雄伝説』の「好きなキャラクター」についてリサーチ。
>そのアンケート結果をランキング形式で紹介しよう。
>(アンケートサイト「ボイスノート」協力)

1位 ラインハルト(18.5%)
2位 ヤン(16.5%)
3位 キルヒアイス(9%)
4位 アッテンボロー(4%)
5位 ビッテンフェルト(5%)
上位5名で53%

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 20:28:16.86 ID:vPUcaHNv.net
>>556
双璧とかシェーンコップじゃないんだな
意外

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 20:36:26.18 ID:dzPJd78x.net
男性に聞くとかホモかよ

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 20:36:36.16 ID:Z40liCOU.net
>>556
ちゃんとデータ写して(*_*)

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 21:03:57.66 ID:/PLYQ7da.net
>>548
何百万人の部下やそれこそ百億人からなる同盟市民に対する責任を有する立場の軍人が知人の死なんて私的な理由で喪に服する訳にいかんだろ
スタジアムの虐殺の全犠牲者を悼むって体裁で表情を隠す位しか出来ないよ
まあヤンは実際にスタジアムの虐殺にも心痛めている訳だが

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 21:07:03 ID:HIFq3gxc.net
>>560
多分俺の書き方が悪かった
>>161さんがすごくいいこと言ってると思ったもんでな

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 21:58:38.53 ID:BPZuG7iQ.net
https://twitter.com/gineidendnt_pr/status/1293837807455096832
ユリシーズはBBから途中でFBに出世するわけだな
(deleted an unsolicited ad)

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 22:28:49.90 ID:lJ1fxgkx.net
文明が進んだ未来で責任取って自決とか意味不明

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/15(土) 22:32:36 ID:dzPJd78x.net
艦船認識丸見えだと旗艦危なくて乗れないな

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 01:10:17.70 ID:KenxRc3r.net
ポテサラ論争だけど昔は
専業主婦だったり舅姑と同居している人が多かったから
そういう人は子供を預けたり時間を見て作れば出来ると思う
今の共働きの女性だと平日は時間がかかりすぎて無理
時間をかけないと水分が飛ばなくて腐りやすいし旨くない
買うか週末にまとめて作るかだね
育った時代で考えが違うと思うわ

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 06:14:52 ID:FItXNe9a.net
いったい何が始まるんです?

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 07:01:30.71 ID:DPKWbAUQ.net
>>565
フレデリカの女子力について。

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 07:48:29 ID:JQNsD0Qh.net
フレデリカ「ポテトサラダです」
ヤン「リンゴとミカンと干しブドウを抜いてくれ」

フレデリカってカツサンドとかテリヤキチキンバーガーみたいな挟むものならなんでも得意なんだろうか?

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 07:54:44.11 ID:kzzRR1QI.net
ヤンが皮肉とかじゃなく
ごく自然に得意料理挟むものばかりだねえと言ったのは
今ならハラスメントと言われるんだろうか

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 08:00:51.71 ID:BWF520wq.net
>>504
差別されている境遇を思えば当然だよね
そこに共感するということは差別されている証拠でもある

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 08:01:16.02 ID:tDGLHtPA.net
何でも作りそうな気がするが
エルファシルのときもハイネセン脱出のときも
手軽に食べられるからそういうの選んだのかも

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 08:02:36.14 ID:nkNj59kP.net
まあ全てが終わった後はハイネセンでキャゼルヌ夫人から色んな料理教わってるんじゃないの
作ってあげる相手がいないのは不憫だが・・・

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 08:07:37 ID:+89P8x79.net
具を作るのまではキャゼルヌ夫人にやってもらって
はさむのだけフレデリカがやったんじゃないかな

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 08:57:46.86 ID:JQNsD0Qh.net
料理習いに行ったらまずカトラリーの並べ方だったしな
あれはアニメオリジナルだったか?

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 09:51:33.75 ID:E+A2JyAW.net
>>570
「差別されてるからビジョンがないのは当然」……かな?

キング牧師は「私には夢がある」とちゃんとビジョンを持っていたわけで
差別の有無というより理屈で動く男性と
「何だかイヤ!」って感情だけで動く女性との特性の違いでは?

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 10:18:28.33 ID:5pWK5oRS.net
グリーヒル大将がスタジアムへ行くクリスチアン大佐に「くれぐれも穏便にな」って釘を刺す場面はカットされてたな
そもそも人選ミスだな、あれは

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 10:52:09 ID:lRzTKXuL.net
グリーンヒルの人を見る目がない、という最大の欠点を表現したシーンだと思う。

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 10:56:26 ID:pXtVXY/B.net
見る目がないというよりほかに人材いないというのが大きい
グリーンヒルは第13艦隊誕生に関わってるので見る目がないわけではない

逆に言うとグリーンヒル以外で誰が行けばいいと思うのか

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 10:57:12 ID:D5knTvfR.net
>>576
そのシーンは原作には存在しない、カットもへったくれもないんだが

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 10:58:27 ID:iw5CxSUE.net
ノイエでキャぜルヌ夫人ってあんまり目立たないようにしてるのは原作通りなんだろうけど、ちょっと気にはなる

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 11:40:41 ID:nxlDMfEk.net
>>571
原作では挟むものぐらいしか作れなくて、キャぜルヌ夫人に習うことになってる

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 11:53:56 ID:rNRS58Hk.net
おっぱいの話か俺も混ぜてくれ

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 12:06:03.37 ID:AFyn9rc1.net
巨乳キャラなんてパトリチェフくらいしかおらんのでは

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 12:06:23.98 ID:pXtVXY/B.net
残念ながら巨乳じゃないので挟むのは無理がある

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 12:14:56.01 ID:iPoXLWU+.net
おっぱいをはさむって
ガン検診やん

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 13:05:41 ID:tDGLHtPA.net
>>581
トン
マダムキャゼルヌの話忘れた

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 13:19:43 ID:lRzTKXuL.net
>>578
それはシトレというヤンの最大の理解者にして制服組トップがいるからじゃないかな。
グリーンヒルがヤンを一時的に干した原因になったぐうたらぶりを含めて認めているからね。

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 14:28:07.67 ID:JZx7eOYQ.net
>>578
クリスチアン以外なら誰でも可

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 14:31:47.07 ID:QQfgPV04.net
突然だけどヤンの意識が途切れる時の懐かしい声について本編以外で情報出たことある?
親なのかラップとジェシカなのか判断つかなかったの思い出してさ

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 14:44:11 ID:68gTBTWY.net
ユリアンがヤンのところに辿りついたのがその10分後だから声が届くくらい近くには来ていたのだと思っていた
交戦して必ず倒さなけば先に進めないので貴重な時間を浪費したとも書かれていたし

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 14:46:41 ID:AFyn9rc1.net
スタジアムに派遣されたのがビュコックさんなら穏やかに事は収まっただろうし
フォークなら論破されて発狂して卒倒して収まっただろうし
ドーソンならちゃんと整列しろと怒ってゴミ箱チェックして帰っただろうし
つくづく人選が不味かったね

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 14:54:58.65 ID:QQfgPV04.net
>>590
ユリアンは懐かしいという状態じゃなくね?
あの世から迎えに来た声(イメージ)だとばかり思ってた
ラインハルトの最期もキルヒアイスの気配がしたし
田中の引き出しがそういう感じなんかなと流してたけど

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 15:26:08.69 ID:9Qi9DywK.net
https://pbs.twimg.com/media/EfaqM6QUYAAO1Gx.jpg
戦争の惨たらしさと銀英伝を切っては切り離せない

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:25:11 ID:lRzTKXuL.net
>>593
政治的主張は別のスレでやって。銀河英雄伝説を悪用するな。

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:27:58.85 ID:XV2tqEJz.net
>>593
どうせ朝日か北海道新聞あたりだろうと思ったらやっぱり北海道新聞でわらた

おいこらよけのため空白挿入
https://dic.nico video .jp/t/a/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E8%81%9E
北海道新聞
朝日新聞すら恐怖するほどの強い左派、日本型リベラル、親中、親韓である。

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:31:39 ID:AFyn9rc1.net
創竜伝を引き合いに出すくらい強烈なやつじゃないともう満足できません

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:32:23 ID:OJInmYZl.net
>>593
もう銀英伝を引用して戦争語る奴が出る時代なんだなと
いやまあリアルに体験した人の言葉とかもう知らない世代を痛感

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:38:43.97 ID:A9xWFgDF.net
>>594
田中さんご本人は強い左翼思想のお方だからむしろ望むところでしょう
21世紀になってもコロナの話題から何故かファシズムを語るお方ですよ……
なんかすごいわw

https://tree-novel.com/sp/works/episode/1d66e7a5a808da0df4c3712ae8089524.html
医療現場の努力と苦闘には頭が下がるが、それをバックアップする政治に対しては、言いたいことが色々ある。
もっとも、「罰則つきの強い規制を」という声には賛同できない。コロナより怖いのは、「強権と相互監視で国民一体を」と望む国民の「草の根ファシズム」である。
「公園で子どもが遊んでいる」という通報が警察にあった、という話にはゾッとしましたよ。
密告社会はイヤです。

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:48:32.55 ID:pXtVXY/B.net
>>591
ビュコックはクーデターメンバーじゃない
フォークは無能だが逆上すると虐殺命令する可能性はある
ドーソンもクーデターメンバーじゃないし現場の人間じゃないから
指揮は無理

クーデターメンバーはグリーンヒル、リンチ、ベイ、クリスチアン、ルグランジュ
フォークが目立つぐらいで他はわからんがこういうのに向く人材がいない

ついでに言うと同盟の軍人はこういう任務想定してないのか適してるのがあんまり見つからない
キャゼルヌぐらいという感じロックウェルとか和約以降の時も鎮静に失敗してる

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:51:05 ID:tX9JTAVS.net
11艦隊の誰かで良いじゃん

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 16:52:42 ID:QLZSKpz6.net
>>599
ジェシカのやつは違法集会なんでしょ?
その取締を穏便に済ます必要ある?

日曜の朝に599の家の前でアレフが集会始めたので警察を呼んだら結局まる一日家の前で「穏便に」話し合ってました
としてあんたどう思う?

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:00:34.63 ID:lRzTKXuL.net
>>601
ハイネセンの住民が一斉に蜂起したら軍では抑えきれないことを恐れてだよ。
徴兵制をとっているから、一般住民でも軍事訓練を積んでいる。

実際スタジアム虐殺では軍側にも甚大な被害が出ている。

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:03:48.18 ID:rNRS58Hk.net
>>601
平時なら無いけどこの場合はある

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:13:32 ID:qC/0D1Tj.net
>>601>>599に親でも殺されたのか?
何故噛み付くのか分からん

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:20:44.69 ID:El6SFCtt.net
親でも殺されたのかおじさん「親でも殺されたのか?」

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:21:02.79 ID:AFyn9rc1.net
猫を1匹食べていいよと差し出せば集会やめて帰ってくれると思う

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:26:52 ID:D5knTvfR.net
穏便に出来なかったから救国軍事会議は市民にそっぽ向かれたんだけどね
で第11艦隊は敗退、アルテミスの首飾りも全滅
軍事力失った軍事政権がやっていけるわけもなく

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:33:10.76 ID:nxlDMfEk.net
>>601
むしろ救国軍事会議が違法で、議員のジェシカはそれに反発して法の秩序を取り戻そうとする側だぞ。

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:37:19 ID:qoCfnEj8.net
そういう構成を理解できない>>601に何を言ったところで無駄だと思うよ

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 17:48:12 ID:UhknBQXt.net
的外れな指摘でジェシカや田中芳樹を批判してる俺カッケーおっさんが居るからな

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 18:01:35 ID:pXtVXY/B.net
少なくとも原作とか見て理解してるんならまだいいけど
そうじゃないというのがなあ

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 18:20:30 ID:MtTlL7ph.net
多少不安ではあるがブロンズ中将やエベンス大佐なら
クリスチアン大佐よりはましな結果だった気がする

でもこいつらって原作で存在したっけ
最近読んでないから端役は大分忘れてるなぁ

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 18:32:43 ID:6TstR1Y9.net
>>604
反戦平和主義=左翼=非国民
>>601はこうとしか考えられないクリスチアンのコピーみたいなネトウヨ脳だから仕方無い

>>612
ブロンズ中将は情報部の幹部で彼がクーデターに荷担していたからビュコックの調査が上手くいかなかったとされている
エベンス大佐は原作にもいて大将の死後議長代行を勤めクーデターの幕を引いているよ

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 18:57:59 ID:pXtVXY/B.net
ブロンズさん好きなんだ
銀英伝?EXだと情報部ですごく使えた人
旧アニメでもちこっと顔見せてる

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:09:29 ID:fr35YjRV.net
>>598
日本最大の人口集団の団塊世代がこんな考え方じゃあ
そりゃ日本でロックダウンなんか無理だわ納得した

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:10:57 ID:OYEldmiA.net
ブロンズ
クリスチアン
エベンス
ベイ
クナップシュタイン
ロイシュナー
名前覚えてるけど聞く度にどこで何した人だっけ?ってなる
あとゴドウィン・デグスビィ・ドヴィリエ・総大主教が区別出来てない

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:22:59.32 ID:PkpwRMgY.net
どうしても田中芳樹を団塊世代にしたい奴がいるが
田中予期が団塊世代じゃないと何か不都合なのかね?

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:23:37.00 ID:pXtVXY/B.net
ブロンズは情報部部長か次長だったはず特になにしたとかない
ベイは情報部らしいがトリューニヒトの派閥で後々まででてくる
基本情報部は軍人でも現場でないし秘密を扱うからまあしょうがないね


ロイシュナーてだれ?

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:25:32.36 ID:nkNj59kP.net
クナップシュタインはロイエンタール麾下のかわいそうな人

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:30:01 ID:nkNj59kP.net
>>618
>ロイシュナーてだれ?
調べたら二代目ブリュンヒルトの艦長だって

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:30:15 ID:D5knTvfR.net
アスターテ会戦当時、ラインハルトの旗艦・ブリュンヒルトの艦長がロイシュナーらしい
ちょっと原作読み直してみるか

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:35:05 ID:D5knTvfR.net
マックガーデン版銀英伝一巻の38ページにロイシュナー大佐の名前があった
へぇ...

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:44:54.39 ID:pXtVXY/B.net
我が行くは星の大海でラインハルトの命令拒否した人かな

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 19:48:25.68 ID:pXtVXY/B.net
シュタインメッツかそれは

ぜんぜん記憶ないな

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 20:41:25.41 ID:MeWesUMm.net
本伝だとすでに昇進して艦隊提督になってる設定だっけシュタインメッツ
それともブリュンヒルトの初代艦長だったという設定は旧アニメオリジナルで
原作にはそんな記述はないとか

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 20:45:36.92 ID:AFyn9rc1.net
後半に行くに従って人名の響きがぱっとしないな

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 21:02:19.13 ID:pXtVXY/B.net
そりゃそうよ歴史上の人物の名前真似したりそれらしい名前使っても
人数多すぎてすぐ限界だよ
ただでさえ死ぬ人とか多いのに同じのは使えないしな
中国みたいな漢字使えばいくらかごまかせたかもしれんけどなあ

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 21:07:36 ID:88glyC5A.net
見栄えのいい名前を使い切…
ていうか、ラインハルトの権力掌握後に
出世してきた連中は緊張感が少ないのか、
ミッターマイヤーが「最近中将(くらいだったかな?)以下の上級将校が精彩を欠く」と危機感をもってる

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 21:14:54.02 ID:fWCITKZg.net
旧作の3期がアマプラに入ってから初見組が82話を見て慟哭したり久々にワロタの人は銀英伝キャラだったのかと驚く流れがテンプレ化してて笑える

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 21:26:37.74 ID:MeWesUMm.net
組織というのはどんなに創成期はキラ星のごとく優良な人材揃えても
大きくなるにつれて完璧とはとても言えない連中を組み込まざるを得なくなる
パーティーや園遊会のたびにジークカイザーと唱えないと査定につけるとか
アホな暗黙の了解を作りたがるクソな奴らとかな

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 21:34:45.90 ID:pXtVXY/B.net
完璧とか言い出すとラインハルトとかいう金髪の坊ちゃんとか
女漁りの人とか問題のある人多くないか?

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 21:38:10.23 ID:sF73pM1H.net
>>564
どうせ其処まで見えないから一緒

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 22:00:22.74 ID:P2+quugW.net
>>631
草創期は問題もあるが異能の才もある人材を集めるよな
現行で出世できる人材は滅多に寄って来ないから

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 22:02:54.50 ID:FItXNe9a.net
適任がおりますよお任せください → ローゼンリッターだ
みたいなオチがあるからな
クーデターへの忠誠心が絶対で、能力は二の次以降なんだよ
フォークとかリンチが混ざってる時点でお察しだろう

>>617
そういう風味が強すぎるのさ

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 22:28:04 ID:K+7KkIE9.net
Hulu配信が1週間に1話ずつなのでまだ18話なんだが、24話の「わが友」は
道原かつみの第11巻のあたりの話なのかな。
道原かつみの漫画で途中で終わってしまい、続きの話を知りたいのだが。

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 22:45:15 ID:UzbW+pWn.net
今後の放送予定

20 惨劇
21 誰がための勝利
22 黄金樹は倒れた
23 さらば、遠き日
24 わが友(最終回)

最終回じゃなくて23話でアレなんだな
まあ後始末パートも重要だしな

>>635
道原漫画読んだけどどこまでやったか覚えてないや
俺たちの戦いはこれからだ的なところなら24話だろうね

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 22:58:52 ID:YRLkxHhq.net
20 ヴェスターラントの悲劇
21 同盟内戦終了
22 帝国内戦終了
23 もう…遅い
24 オーベルシュタイン大活躍
こうか

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 23:02:45.27 ID:oTTjoRzc.net
原作を原作っぽくアニメ化するなら、ここからが真骨頂だろうに。

査問会とガイエ、フェザーん、バーミリオンまでの疾風怒涛の躍動感。

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 23:08:05.05 ID:FItXNe9a.net
道原さんのはカッコイイんだけど
人物が蹴り突きかますと途端に

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 23:10:58 ID:lRzTKXuL.net
ノイエで要塞対要塞は見たかったなあ・・・。ユリアンの初陣も。
旧作でもあの辺が一番好き。

おそらくもう無理だろうけど。

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 23:11:40 ID:VRhHnJw6.net
アニメの売上そこまでなキングダムが3期作られてるしNHK次第だけど多分続きは作り続けると思う
完結するのに10年くらいかかりそうだけど

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 23:13:41 ID:9rxOR5GA.net
わかるぞ
原作345巻の疾走感は凄かった
銀英伝の一番盛り上がるとこだと個人的に思ってる
5巻ラストの文には興奮した
6巻は落ち着いたかと思いきや囚われのヤンを力ずくで救出して首都脱出するローゼンリッターが格好いいしラストの文にはヘァ!?ってなった

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 23:35:44 ID:MeWesUMm.net
メカニック描写に時間がかかるのかなぁスタッフが自慢してたし
ビームが途切れるのが気に入らんとかこのスレで老害がなんか言ってたが

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/16(日) 23:52:54.84 ID:hHHYJWew.net
>>625
原作読めばいいのに....適当なこと書いてる

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 00:12:02.51 ID:4uitAbJi.net
群像劇の色合いは相当に薄まってるかなぁ
双璧なんかほとんどモブぢゃん

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 00:23:20.83 ID:tJGQKeFw.net
>>644
既読でも俺みたいに原作手元に無ければ忘れてることは多いと思う
シュタインメッツやレンネンカンプはリップシュタット戦役の時
どこにいたとか知らんがな

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 00:45:50.91 ID:BbxcDTIs.net
そこらへんのモブ中将は後付けで出してくるしかないなあ
元帥府というものもよくわからんが転属だったか?
貴族連合に属していたとも思えないから帝国直属の艦隊にいたんだろうね中立で

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 00:48:48.63 ID:tHD1LJiW.net
中将でモブってすげーよな

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 00:54:07.16 ID:Ez6PNZh6.net
アムリッツァ参戦の同盟の中将はヤン、ビュコック、ウランフ以外はモブみたいなもんだったし

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 00:56:50.17 ID:tJGQKeFw.net
ボロディン外伝1巻読むとウランフと並んで優秀な筈なのに
アムリッツァで旗艦以下数隻になるまで無策で最後に自殺じゃなぁ

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 01:15:51 ID:o4SwYG7z.net
>>650
ビュコック、ヤン、ウランフらとは離れた宙域にいたため連絡が取れず、奇襲を想定しなかったためなすすべがなかった。

モブ提督である第8艦隊のアップルトンは、敵指揮官が無理をしない参謀タイプの用兵をするメックリンガーだったため壊滅は免れた。
(アップルトンの手腕もあっただろうけど)

こんなところじゃないのかな。

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 02:07:43.63 ID:4uitAbJi.net
ボロディンはルッツの長距離狙撃で一方殺されましたってのが
ノイエの解釈ってことなのかねぇ

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 06:24:51.59 ID:18/oXlnH.net
普通に考えたらボロディンと戦ったルッツがただで済むはずがないのでボロディンは艦隊の集結が間に合わなかったのではないだろうか

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 07:14:37 ID:m11gs1MC.net
戦死ならともかくなんで自殺するんだろうな帝国じゃあるまいし

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 08:21:54 ID:4uitAbJi.net
降参は性に合わんのだろ

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 08:27:36 ID:UI2tGbdT.net
近代戦では捕虜となった後、将校は収容所内で部下の一般兵たちを取りまとめたり
待遇について敵国と交渉したりやることあるんだけどね
作者が無知なだけでは?

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 08:39:17.31 ID:/jkTJ10U.net
>>656
なんで近代戦?

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 08:53:20.87 ID:rtVdM6PM.net
>>657
近代より未来って設定だからな

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 09:07:12 ID:/jkTJ10U.net
>>658
そんなこと言ったら中世より未来だし、古代より未来
未来まで全ての常識が保存されるわけじゃない

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 09:15:51 ID:zvAwGbS6.net
>>659
女子受けする表面的な階級制度は近代のものを取り入れているのに
その階級制度に伴う役割についてはいい加減な描写
しょせん女向けのファンタジーたなと思ってな

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 09:31:20 ID:8V6FBJWz.net
>>656
帝国からしたら同盟なんて臣民の分を弁えず危険思想に染まったテロリスト集団だからね
収容所の生活も刑務所同然だという話だし国際法に基づいた捕虜の扱いとはまるで違う

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 09:41:25.82 ID:kj4OrMR6.net
>>590
旧作見た時は、血まみれヤンを見つけたなら、ボケーッとしてないでさっさと駆け寄って脈とって止血して蘇生処置しろよって思った、ユリアン坊や
まだ助かったかもしれないぞ
一度も脈も取らなかったよな

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 09:47:11.70 ID:kj4OrMR6.net
>>656
それは士官、下士官クラスがいれば事足りることで、将官クラスともなれば敗北した時に
「生きて虜囚の辱めを受けず」って考えは古今東西どこにでもあった事だ。

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 09:54:42 ID:GgXhsFF4.net
>>661
>>663
前にも指摘してた人がいたけど
この作品って登場人物みんな行動原理は「好き嫌い」という感情でしかないんだよね
男に敬遠されるのはそこじゃないかな
登場人物みんな女みたいなメンタルなのよ

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 09:58:11 ID:yb1eX4ki.net
フィクションに不満ならノンフィクションの小説とか追ってたほうが良いと思うんだけどな

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 10:00:53 ID:GgXhsFF4.net
>>665
フィクションは好きだがこれは設定がご都合主義過ぎる
いや女性ファンはそんなこと気にしないだろうからだめだと言うつもりはないよ

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 10:16:23.86 ID:Ez6PNZh6.net
ご都合主義すぎるとか以前に作者が銀英伝を本格ミリタリだの
ノンフォクションみたいな作品だと謳ってたっけ?

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 10:29:30.84 ID:8V6FBJWz.net
大前提として銀河帝国から見た自由惑星同盟は皇帝陛下に逆らう不埒なテロリスト集団
自由惑星同盟から見た銀河帝国は皇帝を僭称する民主主義の裏切者ルドルフの子孫が牛耳る偽国家

互いを正式な国家として認めていないから現実世界における国家間の取り決めとかは無意味な世界
「皇帝陛下の格別の御慈悲」「民主主義の寛容さ」って建前で擬似的な協定が結ばれる事があるだけ

この設定も理解せず「国際法ガー」「国家間の取り組みハー」言われても原作理解してから語れとしか言いようが無い

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 10:44:21 ID:aK70XhE4.net
>>668
うん
女性ファンの中でもその辺の認識が人によって違うから
「両国家の間で休戦協定が成り立つよ」←他に有力勢力がないのに誰が協定なんか守る?叩きのめすまでやるで
「ファンタジーだから!国際法なんかない!」←いや現代の読者の常識くらいは踏まえろや

とまあいろんな意見があって、反論内容がその時々でバラバラになるから
同じ議論が繰り返されるん

何にしても元凶は設定のテキトーさやw

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 10:53:31.85 ID:xq3WjSbi.net
つーか「SF」と付いただけで途端に評価する側の目が厳しくなるんだよな
なろう系はここまでツッコまれないのに
作者は本格SFのつもりで執筆してないと思うんだが

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:06:00 ID:fP7hWkmS.net
>>670
作者はこれをSFだと言ってる?

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:07:27 ID:kj4OrMR6.net
スペースオペラ(宇宙活劇)だっけか?

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:09:56 ID:fP7hWkmS.net
ファンタジーだと思うがな
近世の軍人貴族たちの陰謀や名誉ある優雅な戦闘を描くおとぎ話

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:10:24 ID:o4SwYG7z.net
>>654
麾下がほぼ全滅ということで将として責任を取るという意味だろうね。
残兵のとりまとめはコナリー少将がいるし。

アップルトンも旗艦と運命をともにし、ビュコックも自決未遂だったし、同盟でも麾下の艦隊が壊滅したら自決する風潮があるのかも。

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:12:25 ID:meKRJVr3.net
作者は言ってないにしても公式で総紹介されてる
https://gineiden-anime.com/introduction.html
>「銀河英雄伝説」は、遙か未来の宇宙を舞台にしたSF小説です。

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:15:54 ID:fP48MexQ.net
作者は「英雄伝説」つまりお伽話だと公式に表明してる

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:24:45 ID:meKRJVr3.net
スペオペってSFのサブジャンルだからね
SFじゃないって言い訳は厳しい
マンガのサブジャンルの少年マンガをマンガじゃないと言ってるようなもん

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:29:57.46 ID:n6vLKKhY.net
>>652
戦艦標準装備にすればヤンも瞬殺できるのに
なぜ大量生産しないのだろうか
指向性ゼッフル粒子より画期的な発明だと思う

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:30:09.03 ID:NIKojX+i.net
スペースオペラて元は良い意味ないからな
低俗で安っぽいて意味合いから古典的なSFものとなり
今は大衆小説的なSFて感じに定義されてる

ガイエはこれを昔スペースオペラと言った時
そんなに本格的なSFじゃないとも言ってるから
多分一番最後の意味合いで使っている

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:54:10.01 ID:LuHjBYT8.net
>>679
それソープオペラでは?
アメリカで昼下がりの時間帯に放送していた主婦向けのメロドラマ
石鹸のCMが流れていたことから

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:56:48 ID:LuHjBYT8.net
>>677さんはこれSFだと思うの?

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 11:58:38 ID:NIKojX+i.net
>>680
うんだからスペースオペラは元々ソープオペラを意識して付けられた蔑称なのよ
最初に使い出したのはウィルスン・タッカーて事まで分かっている

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:00:22 ID:meKRJVr3.net
スペオペはSFのサブジャンル、作者が銀英伝をスペオペと言ってるのならSFだよ

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:03:10 ID:LuHjBYT8.net
>>682
分かってて書いたのかすまん

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:05:21 ID:LuHjBYT8.net
>>683
だから言ってないんだってば
作者はおとぎ話、ファンタジーだと言ってる

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:08:58.88 ID:BbxcDTIs.net
その話言い争うほど重要なの?
文学とか区別がない時代なら同じような寓話の類なのに

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:09:25.05 ID:meKRJVr3.net
>>685
作者は銀英伝を「スペオペ」と言ってるよ、ソースはマッグガーデンの巻末の
田中芳樹ビュー、だからそのツッコミは成立しないw

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:10:31.96 ID:LuHjBYT8.net
>>686
全然
だから逆にこれをSFと言い張る人の考え方が興味深い

ほもを楽しむのにSF設定は有効なのか?w

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:11:31.50 ID:LuHjBYT8.net
>>687
そうだったのかすまん
業界人と話すときに恥ずかしくないのかね

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:16:20.24 ID:tHD1LJiW.net
SFの定義とか団塊の定義以上に不毛だからやめなさい
頭が田中になるよ

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 12:20:23.46 ID:m11gs1MC.net
>>674
民主主義の軍隊であれば軍法会議でその責任や罪状が問われるべきであり
自死とはいえいち将兵が勝手に判断してはいけないのではと思うのだけど

物語だし未来のお話だからねー

ありがとうー

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 13:19:53.60 ID:1ELLGwIs.net
わざわざ創元SF文庫から発刊されてるのでSFカテゴリ、どう言い繕ってもね

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 14:06:10.23 ID:BbxcDTIs.net
帝国は例が少ないがゼークトが玉砕してるでしょ
第2次世界大戦の日本みたいな軍隊なんでしょ帝国も同盟も

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 14:28:31 ID:m11gs1MC.net
>>693
帝国はあそこは民主主義じゃないからいいのよ
現場の判断で規律破った兵士銃殺したりしてもOKだし
第二次世界までの日本なんてほぼ軍事国家でしょ民主主義とは並ばないかな

やれシビリアンコントロールだ持ち出すのに上級軍人のノリが帝国とたいして変わらないなーって

実は自由惑星同盟も反乱以前から軍国化一歩手前だったのかな?

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 14:31:56 ID:8V6FBJWz.net
>>691
帰還出来ればね
完全に包囲されて文字通り最後の一兵迄全滅するか帝国の捕虜になるしかない状況では話が違うかと

>>693
イギリスのフィリップス中将はマレー沖海戦において旗艦プリンス・オブ・ウェールズと運命を共にしているよ
退艦を勧める部下に「ノーサンキュー」と言って退艦拒否した出来事がOVA版アップルトン中将の最期のシーンの元ネタだろう

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 14:52:22.67 ID:tHD1LJiW.net
彼と我しか国家が存在せず曽祖父が生まれる前からずっと戦争してる世界の話だからなあ
俺らの感覚とは程遠いんでしょ

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 14:57:00.84 ID:BbxcDTIs.net
旗艦の艦長と司令官がそのまま退艦しないで死ぬのは大和みたいな例で
たくさんあるからフィリップさんが元ネタかどうかはわからんな
元ネタ抜きにしても艦長と司令官が艦で死ぬのは様式美のような感じで
案外おかしく感じないのがこわいところ
ヤマトでもあるしなあ

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 15:01:01.35 ID:tHD1LJiW.net
現在でも沈没しかけて総員待避する場合機長や船長が最後に降りる義務があるようだしな
イタリアやら韓国の座礁や沈没事故で先に逃げ出してめちゃくちゃ叩かれてた記憶が

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 15:10:09.11 ID:q/zPt15p.net
お前ら銀英伝が好きならステラリスってゲームやっとけよ
宇宙人相手に銀英伝やる銀河帝国シミュレーションやぞ
イベントの種類が豊富すぎてヤンみたいに無名のNPCが○○星系の戦役で頭角を現して宇宙軍大将に昇進みたいなのすらある

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 15:16:35.52 ID:Jm3Da8bT.net
>>699
パラドゲーやん
modやりたきゃパソコンでゲームってことになるが
もうパソコンでゲームやんねー

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 17:57:35.81 ID:8V6FBJWz.net
>>697
693が日本だけの特殊例みたいに言うから他国の典型例を出しただけだよ

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 17:58:12.00 ID:MzviJ3fO.net
ノイエラインハルトの中の人が半沢直樹に出演するんだとよ

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 18:00:37.91 ID:tHD1LJiW.net
歌舞伎役者に金玉握られる役か
ファン大喜びだね

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 18:09:21 ID:/2wmR2bD.net
黒崎を握り返して凄むくらいの存在感を示して欲しいw

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:08:54.86 ID:LUb9qoxt.net
>>692
東野圭吾は「自分の小説はミステリではない」って言ってるけど
容疑者Xの献身は一般にはミステリだという人が多いのでは?
有料で売ってる以上、商品の用途はカネを払ってる読者が決めるべきでしょ

銀英伝の用途はどう考えてもSFじゃなくてホモ同人だよね……

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:14:56 ID:cNc4Gc/9.net
>>659

何度みても、漫画の帝国は中世、DNTだと近世のヨーロッパ。
電磁料理機はおろか、冷蔵庫すら使っていないように思える。

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:22:55 ID:oe7bMQWP.net
ラインハルトが握られるのか仕返しが怖すぎる
笑って握り返すような体育会系じゃないよな

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:27:26.24 ID:LUb9qoxt.net
姉は素直に権力者の妾になった
そんな姉を利用して悪態つきながら出世するようなメンタルの持ち主なんだから
出世のためなら悪態つきながらお尻を差し出すのも苦じゃないと思う

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:29:32 ID:uBN/wTBX.net
>>705
用途は法律の許す範囲なら、オカズにオナニーするのも自由だと思うが
カテゴリと何の関係があるのかな?

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:31:49 ID:LUb9qoxt.net
>>709
作者が「銀河英雄伝説はSFだ!」と言い張ったところで何の意味もなくね?って話

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:38:57.76 ID:uBN/wTBX.net
星雲賞を受賞してる作品をSFじゃないと言われてもなぁ
現実を見たらどうかね?

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:50:21 ID:HHEyErQQ.net
どうしてもホモにしたい基地害がおるのね
目が腐ってるとそう見えるのかしら

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:56:40.28 ID:Uy0Hxgrg.net
SFの要件を満たしてない作品が星雲賞受賞すると思ってるのかしら?
「好き嫌いの感情論」でなく論理的によーく考えてご覧?

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 19:58:43.11 ID:BbxcDTIs.net
またやってるよ

もう銀英伝うんぬんという範疇じゃないからやめたらどう?
両方引けばそれですむだろ

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:18:20.35 ID:OgVShFjU.net
本家のネビュラ賞と違って、それを真似た日本の星雲賞は単なる素人のファン投票だと何度言えば分かるのか
そもそも銀英伝の星雲賞受賞こそ腐女子の組織票が問題になった最初の事例だぞ?

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:22:17.95 ID:eDJAb61l.net
まー、戦場が平面な時点で考えるだけ無駄。

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:26:31.86 ID:OgVShFjU.net
イゼルローンについて考察しようとするレスも何度か出てるけど
腐女子は結局「そこはどうでもいい。帝国貴族の階級制度の話しよっ!」だもんね
何がSFなんだか

結局名刺に「旦那の役職」を印刷するのと同じでSFと言う箔押しだけが欲しいんだよ女はハァ

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:28:53.68 ID:OgVShFjU.net
>>716
すごい仮説を思いついたかもしれん
あの世界って二次元なのでは!?

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:30:15.22 ID:eDJAb61l.net
そう、イゼルローンの帝国側入口から
同盟側入口に迂回するのって
同盟側入口からハイネセンまでの距離よりは
短くないとおかしい。

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:48:26 ID:eDJAb61l.net
>>718
宇宙を翔ける騎士だった俺から言わせると

宇宙ってのはすべての目印が高速で移動していて
絶対的な三次元座標を求めるのはほぼ無理。
そこで我々はZ軸を求めるにあたって太陽系
標準面という太陽系の惑星の軌道面を基準として
そこから銀河の中心側をプラス、反対側をマイナス
と定めた。
そして標準面とは言っても方位は絶望的に
定まらないので遠くの恒星を基準とはしたが
実際の方位は基準となる恒星、標準面からの
仰角、伏角、プラスマイナスの深度を
伝達せねばならず、非常に繁雑であったので
各舞台が姿勢を統一して伝達を簡略化するところ
までは合理的と言えるけども、
部隊間も含めすべての姿勢が統一されていては
宇宙での戦闘に勝利することなど到底不可能なのだ。

高度が上下20光秒くらいのお煎餅空間ならともかく。

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:50:55 ID:BbxcDTIs.net
だれですかあんたは?テッカマン?

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:51:52.33 ID:Jm3Da8bT.net
わしゃ放射線が辛くてのう

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:53:56.55 ID:CQl+0Wj+.net
>>719
回戦のたびに太さが変わる回廊の事か!

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 20:55:09.58 ID:22iAxD9W.net
>>717
まじめな考察したければここへ行ったら?

銀河英雄伝説 素朴な疑問172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1597138716/

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 21:02:02.76 ID:tHD1LJiW.net
位置関係がグネグネ動いてるとすると回廊もヘビみたいに可変なのかな
イゼルローンもある程度移動できないと困りそう

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 21:10:41.24 ID:clWqODZS.net
質問
装甲擲弾兵はバッチリ出たけど同盟の装甲服と戦斧ってもう出た?
シャンプールでは着てなかったな
どんなデザインなのか気になる

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 21:31:16.48 ID:GoGm52Hl.net
https://twitter.com/IGSTORE_JP/status/1294197128395231232
商売のことばっかでウンザリだな、こりゃ続編難しいか…
(deleted an unsolicited ad)

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 21:31:19.82 ID:BbxcDTIs.net
装甲服着る必要があるかどうかだな
惑星攻略に必要かなあ?
あれもヤマトの乗務服とヘルメット並みの謎技術だな

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 21:46:29.91 ID:fP48MexQ.net
>>724
SFだと言うなら本スレでSF談義を、ほもネタやキャラ語りは隔離スレを
とすべきでは?

「SF考察なら他スレへ行け」と言う言動は逆に銀河英雄伝説の本質はほもアニメだと認めたようなもん

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 21:47:26.14 ID:4uitAbJi.net
>>678
射撃の達人のルッツだけが、実行可能な
ノウハウや調整があるってことじゃないの
疾風ウォルフがやってるみたいなの

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 22:13:43.22 ID:tHD1LJiW.net
ルツのケツに秘密がある

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 22:15:30 ID:o4SwYG7z.net
>>726
確か同盟軍のは出ていないはず。

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 22:20:17 ID:BbxcDTIs.net
がイエスブルグとの戦いあれば出てきそうだね

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 22:24:46 ID:Ez6PNZh6.net
>>729
彼の経験則だと、ここで彼が期待するレスは無かった
なら場所を変えたら?という提案

別に本質は自分はほもアニメでも構わんよ?なにか不都合でも?
ぶっちゃけノイエが偽物のSFでも偽物の銀英伝でも構わないんだ
面白いかどうかが重要だから

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 22:39:39 ID:eDJAb61l.net
船の壊れ方がかっこいい、CGバンザイ

キャラデザは、、

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 22:47:31.25 ID:GoGm52Hl.net
今日のノイエ銀英伝はヴェスターラントだよ
先週は非戦闘員が2万人犠牲になったけど今週は200万人犠牲になるよ
ノイエ銀英伝をよろしくな

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 22:57:44 ID:4uitAbJi.net
何もほんとに虐殺させなくともいいのにーって
またスレでループできるんだねぃ

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:11:23 ID:MfYcXP9s.net
いつも同盟艦艇の船首と船尾を誤認する
あれくらい遠距離で撃ち合うと前面投影面積とか関係ないか

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:20:20 ID:tHD1LJiW.net
絵的な問題で場面に艦艇びっしり映ってるけど実際は隣の艦艇同士の距離も数百キロはあるんだろうな

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:20:39 ID:gRRPugGO.net
>>730
ミッターマイヤーは短距離走が速い訳ではないw
艦隊運用で装甲や火力を削って機動力重視にしている
個人的な能力が反映されるなら、シェーンコップ提督の艦隊は接近戦無敵になってしまう
ルッツの個人能力を描きたかったのは分かるがあの長距離砲はチート過ぎる

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:21:59 ID:2K5TCtEp.net
戦後75年の夏にコレ放送

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:22:16 ID:GoGm52Hl.net
「ローエングラム候に守っていただこう」と言ったそばから見捨てられて
生きたまま焼かれるヴェスターラントの民衆たち

輝かしい英雄の裏には必ず欺瞞に満ち溢れた闇が存在する

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:22:20 ID:mj7hARMP.net
https://pbs.twimg.com/media/EeurIGeUEAAEpbe?format=jpg&name=medium
だそうで、期待した回答ではないとは思うが

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:24:34.78 ID:wia+/Ty6.net
猫舌アイスを二度もやった理由とは

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:25:16.43 ID:VAzH3SBg.net
核攻撃とは言わなかったね

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:28:07.21 ID:FFRKQn4k.net
>>727
あ〜……
キャラデザ見た時から、こういう展開込みで考えられてたんだろうなと
思ってたよ…………

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:29:26.94 ID:MfYcXP9s.net
仮にヴェスターラントをラインハルトが華麗に守ったら、それはそれで薄っぺらい話になった感
完璧超人かよ!て

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:31:22.62 ID:4uitAbJi.net
>>>>740
そんなこと言われてもー
わてねこやしー

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:33:11.92 ID:Q0qAXmbs.net
装甲服の胸部、頭部部分がめちゃごついよな
何が入ってるんだろうな
あれただの甲冑じゃなくてパワードスーツで胴体に機関やバッテリ詰まってんのかな
分厚そうな装甲服ごとたたき切るのにあの剣じゃ頼りなさそうに見えた

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:33:19.50 ID:BbxcDTIs.net
いやそれだけでは完璧にならないが

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:40:56.68 ID:AuGDQgPh.net
19ヤンが動揺
20キルヒアイスが悲しい
21フレデリカが号泣
22ラインハルトとキルヒアイスが喧嘩でつらい
23ラインハルト慟哭
24アンネローゼがつらい

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:46:42.57 ID:GoGm52Hl.net
「ヴェスターラントで200万の民衆が虐殺された件でお話があります
ラインハルト様はその計画を知りながら政略的な理由で黙認したというのは事実ですか
大貴族たちが滅亡するのは歴史の必然。500年来のツケを払うのですから、流血もやむを得ません。
ですが民衆を犠牲になさってはいけません。新しい体制は開放された民衆を基盤とするものです。
その民衆を犠牲になさるのはご自分の足元の土を掘り崩すようなものではありませんか。
相手が大貴族ならば、ことは対等な権力闘争。どんな手を使っても恥じることは有りません。
しかし民衆を犠牲になされば手は血に汚れ、どのような言葉をもってしてもその汚れを洗い落とすことは出来ないでしょう。
なぜラインハルト様とあろうお方が一時の利益の為にご自身をおとしめられますか」

これに対するラインハルトの返答は「説教はたくさんだ」
この子供じみたメンタルは死ぬまで治ることはなかった

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:52:33.66 ID:Q0qAXmbs.net
結果としてこの暴挙を黙認したことで貴族のたがが外れ内戦は当初の予想より遥かに早く遠退き、多くの戦死者を出さずに済んだ
死ぬかどうか分からない戦死者を救うために民衆を犠牲にする男

キルヒアイスと違って打算的なキャラとして描いただけでは?

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:55:44.10 ID:tHD1LJiW.net
しかしリッテンハイムの司令所のセキュリティガバガバすぎん?
ヘルメットの装備レベルでゼッフル検出できるというのに

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/17(月) 23:57:39.95 ID:mj7hARMP.net
結局リップシュタット戦役の戦死者数ってどのくらいだったんだろ

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:11:34 ID:SCcGEgMN.net
原作のアスターテから抜粋
帝国軍
参加 20,000隻 2,448,600人
2,200隻 損失又は大破
戦死者 153,400人

リッテンハイムが率いた艦艇
約50,000隻
約6,250,000人

ヴェスターラント
2,000,000人

アムリッツァの同盟戦死及び行方不明
20,000,000人

命を単なる数としてみるか否か

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:12:50.31 ID:SxVUUTT3.net
下手打ったのは事実だろー

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:24:24 ID:AyuTK5kt.net
旧アニメではラインハルトが迷ってる内に虐殺が行われたように改悪されたけど、neueは改悪しなかった(今のところそう見える)という点で評価できる。

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:24:37 ID:wAAtQw9G.net
>>752
うる覚え
「キルヒアイス お前は俺のなんだ」
「私は ラインハルト様の忠実な部下です」

で、わが友キルヒアイス ですよ

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:31:40 ID:3FlB/LR7.net
なんぼオーベルのアイデアとはいえ
採用した時点でラインハルトはこの物語の主役の資格を失ったんだよなあ
英雄では無くなった
ヤンとキルヒアイスは英雄

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:33:24 ID:SCcGEgMN.net
ヴェスターラント事件に関して言えば、たかだか二百万です。
犠牲の数としては大規模会戦一回分程度でしかありません。
だから内戦の早期終結のために見殺しにするのは戦争指揮官として正しいです。
戦争の早期終結によって犠牲を減らすという大義もありますし。
いわゆる「正義を為すための犠牲」という奴です。





だがヴェスターラントに姉が「いるかもしれない」
という情報があったとしたら絶対阻止したであろう

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:33:59 ID:wAAtQw9G.net
キルヒアイスがラインハルトから離反していたら・・・
銀河英雄三国志

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:40:25.90 ID:3FlB/LR7.net
それよりケンプとメックが両サイドにパッと現れたのなんなん?
あんなん出来るんならやりたい放題やん
芳樹ちゃんと説明せえよ

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:52:01.70 ID:nL6LX1zP.net
>>763
その辺の藪にでも隠れてたんだろ

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:52:36.43 ID:yahxvf0/.net
現在の潜水艦でさえ、エンジン止めてじっとしてれば水中レーダーにはほぼ写らない訳でして。。
磁気レーダーも近くじゃないと使えない訳でして。。

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 00:58:39.54 ID:dSn7ZF0b.net
神でもあるまいに、何でもかんでも救えるか!て開き直った方がまだ好感持てる

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:00:42.57 ID:q4h9JYeS.net
ゼッフル粒子撒きすぎだろ。爆発の範囲が広すぎる。

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:07:51 ID:SxVUUTT3.net
>>764
宇宙藪とか宇宙崖とか、いいですねぇ
宇宙イナゴとかいろいろ想像がふくらみます

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:14:57.81 ID:rMx2aJLT.net
ここんところ戦術的に何やってるのかいまいちわかりづらいな
800隻率います。はい勝ちましたみたいな

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:27:29 ID:5duABXbZ.net
今回の話は劇場のラストを核で終わらせたいから露骨にペース配分早めましたって感じだからな

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:27:31 ID:dSn7ZF0b.net
そもそもゼッフル粒子て攻める側に有利すぎない?
いよいよ突破不能となったらあちこちに遅延発火装置置いて逃げればいいし

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:35:06 ID:7q3spCqE.net
>>739
でも後ろにいる補給艦隊は破壊しないと逃げ道塞がれる
意味わからん

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:36:57 ID:7q3spCqE.net
>>765
そりゃ水が電波を減衰させるからだが
そう言うミノフスキー粒子みたいな設定がこっちにもあるの?

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:43:06.83 ID:7q3spCqE.net
>>769
それな
なんと言うか物理じゃなくてキャラの「思い」がすべてを動かしてる感じ

「民衆が怒りに燃えたから革命が成功しました」とか
少女マンガみたいだ

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:48:33.98 ID:SxVUUTT3.net
ありゃ?本当に艦はびっしり空間埋め尽くしてるんじゃなかったっけ
というか空間を埋め尽くすのも兵站の一環みたいな

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 01:58:31.35 ID:7q3spCqE.net
>>775
もし埋め尽くしてるなら後ろの人たちは前列が邪魔で撃てないから暇じゃない?

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 02:06:47.74 ID:Vs5r46Jm.net
双方戦艦作る資源が潤沢だよね、このアニメ

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 02:07:57.38 ID:rMx2aJLT.net
たぶん1隻1億円くらいのお手ごろ価格なんだろう

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 02:11:41.57 ID:1leOzVQQ.net
>>777
あの世界はキャラの「思い」で何でも実体化できる物理法則なのかも

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 05:08:23 ID:A0IHg6Ny.net
そういや貴族連合軍にファーレンハイト出てこないね
尺の都合か、全体的に展開が駆け足だったし

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 05:51:06 ID:losDdt0q.net
これ話のあらすじ知らない奴がみて理解できるのか
色々と端折り過ぎててまず分らんだろう

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 05:53:32.36 ID:R3wMe8yQ.net
>>781
ダイジェスト版みたいな感じだから初見ではわけがわからないだれうな

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 05:54:01 ID:Ufbp5Rh0.net
ファーレンハイトって何故貴族連合に参加したんだっけ?

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 05:56:39 ID:AusH6rtF.net
貴族のはしくれだから

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 06:01:36 ID:0Ta2KipU.net
この世界の戦艦は前方射撃しか出来ないんか?

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 06:39:40.85 ID:+TQEigvO.net
>>781-782
実況でもいわれてた
尺がそんなに違うわけでもないのにな
旧作は外伝1巻のベーネミュンデ夫人エピや完全オリジナル2話分もあったのに


212 名前:NHK名無し講座[] 投稿日:2020/08/17(月) 22:55:35.78
いろいろ端折り過ぎて戦闘の臨場感や緊迫感が伝わって来ない

290 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2020/08/17(月) 22:57:29.31
>>212
驚くなかれ
なんと旧作とペースは同じなのだ

605 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2020/08/17(月) 23:03:13.74
>>290
え?こっちのほうが省略やカット多い気がするんだけど

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 06:41:43 ID:A0IHg6Ny.net
ノイエはその分何が増えてるんだろう?

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 06:48:27 ID:uVZ83FId.net
貴族連合が頭悪すぎてつらい
もっとまともな敵じゃないと面白くないわ

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 06:56:12 ID:losDdt0q.net
大貴族どもが無能なのは原作通りだからしゃーないが
テンポがもっさりしてる割に説明不足の部分が多くて
絶望的なまでにストーリーが判り辛い

旧作より原作寄りと言われてるけどヴェスターラント核攻撃を
見逃したのを報告する役目もワーレンに改変されてるし意味分らん

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 07:03:55.96 ID:losDdt0q.net
そう言えばアンスバッハが投獄されるまでの流れも
短く改変されてたし作画枚数減らしたいのかしらね

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 07:06:56 ID:A0IHg6Ny.net
そういやアンスバッハのゴールデンバウム王朝オワタ発言もブランシュヴァイクに直接言ってたね

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 07:26:18.25 ID:Ufbp5Rh0.net
キティ版は原作2巻まで全26話、I.G版は原作2巻まで全24話
一時間弱って結構な尺の違いだと思うけどな

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 07:28:12.34 ID:losDdt0q.net
キフォイザー会戦もぱっと見気付いただけでもこんだけ違うし
 ・リッテンハイム候が別行動取った理由
 ・開戦前のリッテンハイム候のキルヒアイス評
 ・斜線陣
 ・リッテンハイム軍が混成部隊であること

ノイエ版だとリッテンハイム候が何で敗走したか全然わからんよな
キルヒアイスが800隻で突撃して終了

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 07:38:13.82 ID:AusH6rtF.net
制作陣は貴族連合戦はどうでもいいと思ってるんだろ
ただそうするとアムリッツァとヤンの戦い以外いらないと判断してるんで
戦闘軽視もはなただしい

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 07:56:27 ID:BMXVvV9x.net
>>744
一度目のラインハルトは白色
二度目のラインハルトは灰色
って意味かなと思った。
姉上の前で無邪気に笑う主君であり親友である男が、
裏では虐殺を黙認する冷血漢かもしれないという
疑念を抱き始めたことを表しているのかなって。

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 08:25:03.45 ID:SxVUUTT3.net
>>776
実際そんな効果的には撃てないんでしょ光弾とか実弾とかは
ミサイルとか戦闘機は飛ばせるし
ローテーションとかすき間埋めとか接近するまで待機とかいろいろあるんじゃないの

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 08:52:00.63 ID:qLYr7s4G.net
>>792
旧作はクロップシュトック事件と女優退場の外伝2本がある

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 09:07:04.81 ID:Fk3D/e5v.net
>>785
基本的にそう
ミサイルですら後背の敵に向けて綺麗に翔んでいかない世界
一応艦砲は推進部が巨大で排熱量も膨大だから後方には設置出来ず、充分な威力のビーム得る為には長大な砲身が必要な為砲塔式ではなく艦首固定になるみたいな設定らしい
ミサイルは恐らく妨害手段が発達しすぎているので巨大なロケット弾みたいな物に成り果てているんだろう

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 09:10:18.14 ID:fviFgYTC.net
ベスターラントは旧作はもっと近くて撮ってって
地上のグロ表現とかがあった気がする

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 09:52:45.24 ID:sxlbsl08.net
ワープ航法が出来るなら、イゼルローンの要塞主砲の射程外からワープして回廊と要塞の間をすり抜けるって事は出来ないのだろうか?

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 10:08:13.74 ID:DzQlpkAl.net
>>769
旧アニメだともうちょいわかり易く表現しているんだけどね。

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 10:17:24 ID:rbtjw91W.net
>>788
もともと子供向けの小説だから
悪役が「星の住人皆殺しだー」も子供向けマンガ以外じゃなかなか見ない展開で
微笑ましいとすら思った

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 10:17:38 ID:PwRnasC1.net
>>795
凄い考察
色が違うの気づかなかった

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 10:20:59 ID:rbtjw91W.net
>>803
世界観についての考察なら意味もあるけど
演出表現について考察しなくちゃいけないのは制作スタッフが無能なだけだと思う
分かるように表現しろや

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 10:37:08 ID:6Gtuy/8s.net
>>802
プリキュアくらいの年齢向けだな

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 10:43:09 ID:dSn7ZF0b.net
イゼルローンは源作では表面を流体重金属で覆ってなかったっけ?
記憶違い?

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 10:49:25 ID:GLNukUZI.net
>>792
OVAは外伝回に完全オリジナル回もあるからノイエのが尺取ってるまである

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 11:05:34 ID:Fk3D/e5v.net
>>806
原作では固体の複合装甲で流体金属装甲はOVA版のオリジナル
だが「こんな手もあるのか」と原作者が絶賛した程の設定な為以後の媒体作品では広く用いられノイエにも踏襲されている
尚ガイエスブルク要塞は古くメンテナンスもろくに行われていなかった為に流体金属装甲は大半が失われ「禿げた」姿を晒している

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 11:13:59 ID:9UBBPrYY.net
故にOVAの要塞対要塞で使われた潮汐力を使った攻撃も
アニメオリジナルだね
あの下りは面白かったから今度もやってほしい
実際には装甲が薄くなるのは反対側じゃなくて極地なので
そこは補いつつ

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 11:18:11 ID:r9QaP2zP.net
>>795
ああ、ここ何で同じの二回もながすんだ…??って困惑してたけどそういう意味か
いっそ二度目はモノクロにでもしちゃうとかしないと気付く自信無いわ。猫舌がどうかしたのかと(違うだろうけど

国や個人にとってもとんでもない危機が迫ってるのはなんとなく察せられるんだけどどこか薄いというか
いつも全体的には面白くみてるけどどうも原作読んでないとつらいとこある

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 11:30:13 ID:e+GOMd99.net
メルカッツさんも貴族どもが「病気だ」とまで達観してるなら、ラインハルト側に付けばいいのにね。メルカッツさん自身はどうでもいいけど、大量の部下無駄死にが分かってるんだから。

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 11:50:30.05 ID:3SEHJeve.net
メルカッツの同盟亡命のや着回し演出になるからどうだろう

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:24:01.32 ID:DTZTK59C.net
>>811
家族人質に取られてなかった?

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:26:38.92 ID:IvU8r2FJ.net
やっぱ貴族将校を無能に書き過ぎだよ。
これじゃぁ藤井君とオレが将棋で対局してるようなもんで面白くもなんとも無いじゃないか。
何度も同じ手に引っ掛かるところはオレより学習能力ない、さすがにオレでも1年くらいは警戒を忘れることは無いだろう。

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:30:09 ID:44TTTxRS.net
ガイエスブルクは、同盟が攻めて来るとは思えないところになんであんなにゴツい要塞があるんだろうなとは原作読んだ時思った。

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:30:14 ID:ZWXLaQqh.net
>>811
最初は中立希望で固辞していたが、交渉(?)の内容が家族の安全にまで及んだので仕方なく
と原作にある

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:37:09 ID:IwtRQD9I.net
>>758
藤崎版ではラインハルトは迷いつつもオーベル案を蹴ってミッターマイヤーを派遣したけど
フェザーンのせいで阻止失敗するかんじだっけか

やっぱラインハルトの性格的にある程度の葛藤はないと違和感ある

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:44:56 ID:Fk3D/e5v.net
>>815
なんかの設定だと宮廷革命やなんかで皇帝の身に危険が生じた際に避難する為の離宮だとかそんな類いのモノだと書いてあった

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:53:03.65 ID:0vf3QkET.net
アマプラで旧英伝見放題やけど話数の問題でどうしても薄くなるしかわいそうな作品やな

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 12:57:35.98 ID:3SEHJeve.net
原作が真田信繁の正史とすれば藤崎版は真田丸
このぐらいの差があると思う

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 13:01:24.59 ID:2e3y5mRA.net
何かノイエは表面だけのファッション銀英伝状態で面白さが消えてるな
重要描写を片っ端から削除してるくせに低能描写やさすヤン描写に長尺を回すとか何で誰も止めないのか
スケール感も皆無だし本当にもったいない
視聴者馬鹿にしてるのか作ってる側が銀英伝理解出来てない本物の低能なのか知りたいところ

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 13:21:47.05 ID:SOJ3zhyS.net
>>814
警戒しても藤井君には勝てないと言う事

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 13:32:40 ID:Alzophhy.net
メルカッツはアスターテ後に上級大将に昇進しているはずだけど劇場パンフでは一貫して大将のまま

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 14:12:37.32 ID:sxlbsl08.net
ローゼンリッターの軍装が今風のミリタリールックなのが違和感
旧作の甲冑っぽい方がやはりいい

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 14:41:04 ID:6VG29eYn.net
戦闘シーン端折り過ぎじゃね?
CG作るの大変なのかな

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 15:00:23.27 ID:shBgEtKC.net
>>821
あんまり嫌な事ばかり言いたくないし懐古主義にもなりたくないが…
何を伝えたいアニメなのかがさっぱりだ

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 15:06:31 ID:shBgEtKC.net
旧版は少なくともアニヲタゲーヲタな自分に艦隊戦の派手さのみでこの作品
に入ったが咀嚼していくとそんなアホの子だった俺にも孫子の兵法の凄さや
リアル戦争の悲惨さを伝えてくれた貴重なアニメだったぞ

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 15:45:11 ID:CUOVLZXL.net
歌わせたかったんや

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 15:57:54 ID:1XbZK3GB.net
個人的に旧作はどうでもいいし比較する必要もないと思う
新解釈で凄いのを作ればそれで良かった
要は単純にノイエが愚かな企画だったってこと
ちゃんとしてて一部が失敗してるんじゃなくて根本的に失敗してるから鉄骨抜きのコンクリ建造物みたいなもん
更地にして建て直す以外の解決法はない

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 16:21:47.62 ID:oT1S+lMN.net
イゼルローン要塞って火器とか離発着とか通信設備、索敵設備ってどうなってるの
一旦流体金属を仕舞ってからやるの?

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 16:25:26.69 ID:IsZQXWvx.net
>>817
ラインハルトが効率的勝利のため核による民衆虐殺を黙認したからこそ、
赤毛さんが友誼では決して譲歩できない亀裂が生じて悲劇につながるわけで

綺麗なラインハルト(と商品展開)のため他人に罪を着せる旧版も藤崎版もそこは糞だわ

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 16:43:10.79 ID:AusH6rtF.net
おまいの言い方だとすべてクソになるんだが

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 17:24:07 ID:auHQkSNp.net
昨日の冒頭、ラインハルトとキルヒアイスの通信画面が英語表記なのが興醒め
こういうところがダメなんだよ

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 17:26:26 ID:0GT49qTT.net
あの時代だと電子励起爆薬とか純粋水爆とか対消滅爆弾とかありそう

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 17:29:19 ID:SCcGEgMN.net
あいつらに好きかってさせてぼろぼろになっていくのを喧伝して、そしてアナタが救国の主となればいんだよ。
ということをシェーンコップもオーベルシュタインも主にいうのだけど、
それに応えなかったのがヤンで、応えてしまったのがラインハルトだよなぁ。

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 17:41:48.38 ID:AusH6rtF.net
わざとヴェスターラントを攻撃させるように仕向ける工作をしたのではないかと思ってる

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 17:43:15.96 ID:BY2hNycs.net
>>835
それで先に死ぬのがヤンだから、応えた方がよかったのか?

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 17:49:22.14 ID:rMx2aJLT.net
回転してない宇宙船で普通に床に立ってるようだから重力制御はできるんだろうけど
兵器には使ってないな

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 18:24:00 ID:SxVUUTT3.net
>>826
低能を現実の何かになぞらえて貶めたいのでは?
それとヤンのような人物の台頭が望ましい的な

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 18:26:46 ID:bU3eUFyz.net
結局完結出来なくて万歳ならダゴン戦創って様子見れば良かったのに

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 18:43:46.75 ID:rMx2aJLT.net
シリウス戦記のほうがいいなあ

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:11:11.37 ID:I/8EDpRn.net
>>814
でも藤井君と藤井君の昼飯に文句付けてるおっさんが対局したら面白いだろ
おっさんが完敗しても

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:11:58.24 ID:9UBBPrYY.net
ttps://pbs.twimg.com/media/EfjYzAzUcAAoDTG.jpg
戦艦ヒューベリオン

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:14:13.24 ID:7FsgfP+/.net
>>837
ヤンの幼馴染ボリス・コーネフも、猪突将軍ビッテンフェルトも
「良い奴ほど早く死ぬ」って言ってるしな

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:24:16.51 ID:CUOVLZXL.net
>>840
い、いきなりダゴンか

846 :須藤凜々花が好き:2020/08/18(火) 19:28:28.10 ID:GC1FRBAY.net
貴族連合が負け続ける理由はわかるのよ 一度負けると愚か者は「この負けをこのつぎとりかえしてやる」という発想をしてしまう

じっとして時をまつということがなかなかできない 熱くなったら負けなのよ 戦争も競馬も

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:35:50 ID:jKsmCxL4.net
なんか混乱の極み

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:35:59 ID:RhWzCSc5.net
ワーレンあんな話キルヒアイスに伝える必要がないよな

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:47:50.46 ID:rMx2aJLT.net
金髪の小僧と赤毛の小僧の仲を裂こうとしてる貴族連合のスパイなんじゃないかあいつ

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:48:01.62 ID:bpZNQs6N.net
つべ注意
次回から最終回までは映画1回分でカバーなのかな?
ttps://www.youtube.com/watch?v=1DG6yObFStU

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:53:50.11 ID:qEpwIMfx.net
ワーレンが余計なこと言わなければ銀河の歴史は大きく変わっていた

852 :須藤凜々花が好き:2020/08/18(火) 19:54:21.24 ID:GC1FRBAY.net
911テロもアメリカ政府が見て見ぬふりをしたという疑惑がある イラク戦争でホワイトハウスの連中は株で大儲けしたわけだが
ラインハルトも同じことをしたんだよな オーベルシュタインの悪の誘惑にのってしまった 銀河の英雄という蜜に

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 19:56:18.28 ID:7FsgfP+/.net
キルヒアイスにしか緘口令敷く権限が無いんじゃないの
熱核兵器で民衆焼いた責任がラインハルトにもあるなんて風聞は
宇宙艦隊副司令長官の権力でただちに塞いでしまわないとネ
ワーレンの報告は理に適ってますよ

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 20:27:51.78 ID:HXwDfMEc.net
>>853
言われてみると逆にキルヒアイスにそんな権限あるのか?
ラインハルトが作戦の一環として風説を流したのかもしれないやん

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 20:34:31.46 ID:losDdt0q.net
>>854
明らかに広まると拙い噂だから
もし謀略なら事前に連絡相談があると考えたんじゃね

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 20:43:01.44 ID:DTZTK59C.net
旧作よりワーレンとルッツの区別がつきやすいのはいいことだ

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 20:53:42.33 ID:9ewnNO/j.net
流石に下半身が無い死体を出すわけにはいかなかったか。

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 20:57:09.19 ID:rMx2aJLT.net
アレじゃ単に怪我人連れて来ただけみたいで全然異様な迫力無いわ
断面さえ描かなきゃいけるだろうに

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:02:44.67 ID:BY2hNycs.net
話の筋とはあまり関係ない、戦艦のディテールにはこだわるくせに、話の筋と関係ある描写はサボる

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:02:55.12 ID:7FsgfP+/.net
>>824
https://pbs.twimg.com/media/EdSCDFRUEAE7Cu9.jpg
甲冑ってこういうのかな

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:13:53 ID:A0IHg6Ny.net
ブラウンシュヴァイクのベルリンじゃなくて名前が変わった戦艦、
中心の艦体の周りにごつい盾みたいなのがついてるな
公爵の身の安全を考えてるんだろうか?

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:14:17 ID:S24DN18j.net
>>821
スタッフは『銀河英雄伝説』のストーリーには興味ないのよ
多分やりたいのはお気に入りのキャラのキャッキャウフフみたいなことなんじゃないかなぁと
ここまで見ていてそんな印象を受ける

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:15:52 ID:HXwDfMEc.net
>>862
このスレを見る限り視聴者の要望もキャッキャウフフだからそれで正しくね

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:31:59.59 ID:3SEHJeve.net
1stガンダムもだけど40年前のアイドルを再デビューさせるって相当に難儀だと思う

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:38:40.07 ID:E1OQUUgy.net
>>834
基本どちらも純粋水爆を、レーザー水爆の名で撃ち合ってるぞ
ヴェスターラントでは、わざわざ熱核弾頭使用してるが(ノイエでは明言してないが)

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 21:43:05.93 ID:E1OQUUgy.net
>>838
旧版の資料によると、重力兵器は開発中で実用化の目途すら立っていない

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:03:29.03 ID:RhWzCSc5.net
旧作もだが戦闘中に宇宙服着てないのは違和感あるなあ
穴ちょっとでも開いたら全滅じゃね

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:34:25.77 ID:HXwDfMEc.net
>>838
艦内のラインハルトの特別立派な椅子を見るたびに笑ってしまう

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:37:56.17 ID:AusH6rtF.net
>>861
盾艦とかいうやつな
どの程度効果あるかしらんが反転移動するとき
邪魔だろう

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:39:22.91 ID:3FlB/LR7.net
それより何より宇宙空間では音は伝わりません
と言うことで、宇宙空間から見た視点のシーンではミュートにしましょう

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:39:28.81 ID:AusH6rtF.net
>>867
宇宙服着ててもほとんど助からないよ

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:41:12.52 ID:HXwDfMEc.net
>>871
何%くらいなの?

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:43:31.92 ID:AusH6rtF.net
艦が破壊されたなら100%死ぬよね
小破で済めば50%ぐらいじゃない?
まあ小破いうても色々あるが

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:44:18.81 ID:3SEHJeve.net
ガンダムではわざわざ、あたかも宇宙とかで音が聞こえるようなシステム開発してるから
そういうツッコミすらアホらしい

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:46:34.31 ID:HXwDfMEc.net
>>873
だったら俺なら着るぞ

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:49:01 ID:AusH6rtF.net
オムツ必要でもか?

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 22:50:14 ID:a/Y/6+tF.net
キルヒアイスが少数率いて何で勝てたか説明不足
カストロフに続き少数特攻のアホ司令官と周りに思われてしまうよ

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 23:02:02 ID:+pheHaDy.net
交戦中の相手の遊撃隊(実は本隊)が迂回突撃してくるのに
旗艦が攻撃されるまで気づかないのはさすがに間抜けすぎる
迂回突撃じゃなくて実はワープ()だったんだろうか

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/18(火) 23:02:32 ID:jlc/eK36.net
800隻で最奥まで進みましょうってキルヒアイスが言って
逃げなきゃ!って後続補給艦隊を沈めるまでの過程が全然わからんかったよね

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 00:11:48.35 ID:IIeON7lX.net
>>878
寄せ集め烏合の衆だから、目の前の敵相手にワーワー乱戦やってたんで
旗艦がお留守になっちまったとこを狙い撃ちで突撃したんだろ
一応物語上の説明はあったんだけど
それをアニメで表現できてないんだよ

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 00:14:45 ID:IIeON7lX.net
サッカーで、ザコチームが全員ボールに群がってしまって
ゴールがお留守になったところを一人突破されました、みたいな?

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 00:33:51.70 ID:lshO9M9W.net
>>867
原作アスターテのときの同盟軍は宇宙服+磁力靴装備してたんだけどな
ヤンはそれで外に吸い出されず命拾いしていた
もっともそれ以降は作者が邪魔だと思ったのか二度と登場することはなかったが

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 01:14:42.95 ID:nUpNovgy.net
小説なら宇宙服着てても問題にならないが髪型や顔で識別するアニメや
マンガには不向き
ヤマトやガンダムの例を見ればあきらか

でも宇宙服着てても宇宙に投げ出されたらなかなか助からないだろうねえ
海ですら助けるの大変だから

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 07:02:32.67 ID:VWdYdqXq.net
旧アニメの同盟の装甲服はユリアン、ポプランはちょっと色を変えていたな

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 07:22:11.50 ID:nUpNovgy.net
シェーンコップとかよくメット脱いでるしね

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 10:01:33.85 ID:poc/j9Ks.net
>>880
烏合の衆なのはキルヒアイスの800隻だって同様では?

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 10:11:26 ID:wN6P6UOO.net
烏合ではないけど普通にやって戦えば勝てるのを
わざわざ少数艦隊を率いてただの舐めプ

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 10:27:27.69 ID:GiIeJO7S.net
八門金鎖の陣とかのオマージュっしょ

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 10:27:41.26 ID:nUpNovgy.net
800隻なら損害も800で済むからいいんじゃないのか

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 11:03:27.80 ID:GEX2qwm5.net
つまりもしキルヒ艦一隻なら損害も一隻で済むと

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 11:08:12.91 ID:nUpNovgy.net
たぶん1隻でも成功するだろけどね

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 11:09:08.67 ID:poc/j9Ks.net
まあ上の方でも書かれていたけど銀英伝の戦闘って理屈じゃなくて登場人物の心意気で決まるんだな
精神論よ
願いは必ず通じる的な乙女チックバトルなんだな

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 11:10:43.23 ID:GEX2qwm5.net
乙女チックバトルわらた

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 11:17:17.44 ID:HN79J6qy.net
>>860
こっち
https://dengekionline.com/elem/000/000/928/928125/gineiden_16_cs1w1_746x900.jpg

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 11:26:09.30 ID:T+VCz5go.net
ヴェスターラントの住人は生活環境が変わる訳でもないのに武力蜂起をしたけれど、焦土作戦をされた住人はなぜか従順だったw
子供のミルクも取られたのにね

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 11:28:24 ID:poc/j9Ks.net
>>895
戦闘に限らずご都合主義が目立つとは思う

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 12:12:56 ID:UPc/gDOS.net
住人まで中世ヨーロッパ風の格好してるんだかあれは領主の趣味なんだろうか?

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 12:17:32.85 ID:yWibqwpA.net
NHK版OPがカッコよすぎて映像と音楽が頭から離れなくて困ってます
攻殻機動隊もだけどIGアニメのOPかっこよすぎ

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 12:42:57 ID:C0dUtRXL.net
>>897
帝国全体がゲルマン風なのはルドルフがそうしたから
名称や建築物、服装など、帝国の文化や風俗など全て
ルドルフが自分好みのゲルマン風にしたて設定がある

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 12:51:05 ID:CTIX+N5Y.net
焦土作戦では医薬品が必要な病人やミルクが必要な乳幼児がいただろうに根こそぎ持って行ったからな。
乳児なんてミルクなしでは1日も持たないよ。占領から物資供給までタイムラグがあるだろうし。

ヴェスターラント並みの恨みを持った人が続出してもおかしくないよな。

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 13:13:34.19 ID:vUr8JzIe.net
同盟来るまで飢えない程度には残してたんだろ、
旧OVAでも食料隠してたし、徹底はしなかったんだろ

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 13:23:23 ID:VWdYdqXq.net
ひと月くらいは占領してたんだったか?

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 13:31:43 ID:p/2jsG5N.net
新作のほうではまだ帝国艦の司令室に柱あんの?
あのf乗組員をを殺すためにあるやつ

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 14:24:54 ID:jwGzGX5p.net
fが気になる

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 14:36:31.66 ID:NmTW3D+x.net
ファー、、、(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 14:56:09.24 ID:nUpNovgy.net
ヴェスターラントてどこらにある?
アムリッツァの占領作戦の辺境なの?
がイエスブルグの近くの星系だと思ってたんだが

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 15:05:19.15 ID:lshO9M9W.net
原作でも辺境ということしか分からないね

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 16:30:38 ID:IIeON7lX.net
>>886
そんな記述や表現が原作にあったっけ?

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 17:10:35.10 ID:FtYew0vH.net
ノイエの賊軍呼称エピソード見て気づいたんだがラインハルトにスター軍人感が無いな
というか原作にあった描写がわざと消されてて逆にヤンには足されてる
監督はラインハルト嫌いでヤン萌えの同人腐女子なのか

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 17:27:32.50 ID:GZo9xFaJ.net
というか焦土作戦をとって領民飢えさせたときは全責任ゴールデンバウム王朝だし

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 17:34:52 ID:7GntI+Ic.net
>>910
というか飢えてパニックになったのは同盟占領してる時だから、同盟がさっさと撤退しないのが悪い

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 17:44:17 ID:nUpNovgy.net
>>911
同盟は撤退できないでしょ
あくまで方針決めるのは政府でその上での軍司令のロボスだし
アムリッツァに至ったのは帝国の反撃受けたからで
帝国の攻撃ないとしても政府やロボスの許可なくちゃ撤退できない

で成果なしじゃ政府は撤退させないだろう

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 17:53:15 ID:r7jLQgwT.net
>>894
ショボいな。
これじゃ帝国軍のサクラ大戦には太刀打ちできんだろ。

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 18:04:56 ID:+2t0an9D.net
>>899
だとするとマクシミリアンは不敬だね
金を横領していなくても討伐の口実を提供してくれているとは

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 18:17:41 ID:AhqUzESY.net
専制政治だの民主政治だの、着ている服はちがっても、権力者の本質は変わらない。
戦争をはじめた責任には口をぬぐって、戦争を終わらせた功績ばかり振りかざさす輩だ
(ワルター・フォン・シェーンコップ)

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 18:23:22 ID:+2t0an9D.net
戦争を始めた責任は勝利をもって果たすものだ
(ワイ)

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 18:30:37 ID:7GntI+Ic.net
>>912
だから同盟政府の責任

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 18:33:51.96 ID:nUpNovgy.net
>>917
で政府の人間に投票した国民の責任と

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 18:46:27.69 ID:VWdYdqXq.net
>>913
続編あるとしてノイエだとどんなデザインになるんだろ
亡命帝国人子弟のローゼンリッター連隊だから下手すると鹵獲品で同一デザインとか?

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 18:53:43.19 ID:GZo9xFaJ.net
別にアグレッサーや諜報部じゃないんだから帝国の装甲服なんて使わんでしょ
メンテも大変だろうし

帝国が剣使ってるセンスから考えて同盟使用武器がカタナになっても驚かない

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 19:07:03 ID:VWdYdqXq.net
そういや同盟の装甲服は戦斧を背中に投げつけられたらそれが致命傷にならなきゃならんかったな・・・

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 19:52:12.00 ID:hdMgBWuo.net
>>915
左翼作家のクソくだらん戯言でしかない
1982年のマーガレット・サッチャーの演説でも聞けや


今日、フォークランドの戦いの余波で会います。私たちの国は大きな勝利を収め、誇りに思うことができます。

この国には、やらなければならないことがわかっていること、つまり正しいとわかっていることをするという決意がありました。

私たちは、攻撃性が報われないこと、そして強盗が彼の盗品で逃げることを許されないことを示すために戦いました。

私たちは世界中の多くの支持を得て戦いました。安全保障理事会、連邦、欧州共同体、および米国。

それでも、私たちは一人で戦いました。なぜなら、私たちは私たち自身の人々と私たち自身の主権領土のために戦いました。

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:01:06.68 ID:nUpNovgy.net
スルー推奨

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:04:18.94 ID:poc/j9Ks.net
>>922
1982年がなんなのと思ったら銀英伝が始まった年か
まあ田中芳樹は当時30歳だし青臭いのは仕方なかろう

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:07:09.80 ID:GZo9xFaJ.net
いまだに罹患したままなんじゃないかなあ

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:07:30.42 ID:hdMgBWuo.net
>>924
いや今どき30歳で915みたいな発言するやつはいないでしょう
団塊は総じて子供っぽいのよ

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:08:21 ID:hdMgBWuo.net
>>925
せやね

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:09:57.98 ID:5kpP3U2T.net
>>925
アルスラーン最終巻の後書きは罹患してたな

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:10:51.15 ID:AhqUzESY.net
人間の社会には思想の潮流が二つあるんだ。
生命以上の価値が存在する、という説と、生命に優るものはない、という説とだ。
人は戦いを始めるとき前者を口実にし、戦いをやめるとき後者を理由にする。
(ヤン・ウェンリー)

言ってる事の内容は同じだけど、言ってる人によって感じ方が違う気がする
陸戦のスペシャリストと、頭から下は無用の長物の方とでは

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:46:54.32 ID:/jkbIMHv.net
0か1しかないって考え方を鵜呑みにしないほうが良いと思うけどな

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 20:51:08.02 ID:CTIX+N5Y.net
>>921
矛盾の故事どおりだと思うよ。武器の威力が上がれば装甲も重装になる。重装に対抗するために武器を強化する。

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 21:41:31 ID:aHsspq86.net
攻殻のサイトォーそいつをよこせぇー!場面見てたらあのアーマードスーツが帝国の装甲服に似てると思った
IGだから多少参考にしてるのかね

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:11:09.87 ID:IIeON7lX.net
>>920
古代神話系にこだわってるから槍なんじゃねぃの

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:25:23.94 ID:bPfA9Yhh.net
ミッターマイヤーがいきなり左右に現れるのっておかしくない?
なんで今までレーダーに映らなかったんだろう
疾風ウォルフだから艦隊の展開が速すぎてレーダーに索敵された時には
もうそこに布陣してたのか
あるいはワープか

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:29:52 ID:poc/j9Ks.net
>>934

俺は上に誰かが書いてた「繁みに隠れてた」説が有力だと思うw

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:41:11 ID:RnTwMdT/.net
確かに2人いなければ左右同時に現われることはできない
多分双子だったのだろう

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:45:36 ID:fGDzUp+g.net
敵を油断させていつの間にか縦深陣に引き込んだ状態のはずなのに
あれじゃワープだわ
ミッターマイヤーもキルヒアイスも副将に優秀なのが付いてるので
楽勝なのはわかるんだけどワープはなあ…

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:47:54.34 ID:GZo9xFaJ.net
もうナレーションでいいから戦況を逐一解説して欲しい
そのぶんギャラ倍くらいあげて

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:48:06.80 ID:Ye3JSlSK.net
左右から中央に向かってき、てレーダーの索敵範囲に入ったところで急に現れたように見えただけじゃないのかな

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:56:00.38 ID:Ye3JSlSK.net
それよりも、メルカッツがブラウンシュバイク公の来援に駆けつけた際、ミッターマイヤーは彼の艦を見ただけで撤退したように見えたぞ
どういうつもりであんな描き方をしたんだろう メルカッツの見せ場なんか不要ということなのか?

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:58:40.49 ID:OBXkPP/a.net
尺じゃなくて明らかにセンスが欠けてる場面が大杉

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 22:58:51.92 ID:poc/j9Ks.net
>>940
え?あれはあれで良くない?
孔明の木像を見せただけで敵が逃げ出すみたいな

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:03:38.99 ID:OBXkPP/a.net
>>942
何するにしても「間」というものがある
自分のペースだけでできるゲームとかしかやらないタイプ?

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:04:49.98 ID:poc/j9Ks.net
>>943
ん?他人のペースを受け入れられないのはあなたの方では?

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:24:52.90 ID:IIeON7lX.net
>>940
そこもだな
製作リソースが逼迫してるんだろうがそれにしても

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:26:46.00 ID:OBXkPP/a.net
>>944
本質はそーかもだが接客バイトや社会勉強して話すにしろ、何するにしろ
他人と関わるには間が大事だって学んだし赤の他人にちゃんと評価されて
るよん
自分語りきめーがおめーが煽ったんだからな?

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:30:44.19 ID:poc/j9Ks.net
>>946
こりゃキモいな

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:31:35.13 ID:CTIX+N5Y.net
群像劇か戦争劇か、どっちかに焦点をあてて描いてほしかったな。
なんかあらすじを映像化しているような印象を受ける。

物語の盛り上げ方がいまいちな感じを受ける。

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:34:27.94 ID:OBXkPP/a.net
>>947
おう!そうだぜ!

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:49:32.71 ID:gMeCiIEJ.net
銀河英雄伝説は人気なければ打ちきりだったせいで、1巻でほぼ同盟壊滅したのがなー
もっと同盟側の活躍みたかった
ヤンの魔術も一杯みれたのに
同人でオリキャラのヤンの娘出すくらいに好き

銀映伝も色々穴あるけど、
今のアニメでヴァーミリオンまでやるなら、メルカッツが戦力連れて離反は止めて欲しいな
あれは明確に民主主義にも法にも反してる
そんなことするなら、政府の通信届いてないと言い張ってラインハルトを捕獲しろと

レンネンカンプは手法はともかく間違ってなかったことになる

ヤンは民主主義にも法にも反した同盟政府に命を狙われて危機回避で脱出
メルカッツ達と同盟軍残党は政府崩壊後にヤンのもとの集結するに改編してほしい

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/19(水) 23:50:56.26 ID:IIeON7lX.net
(なにこれ)

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 00:19:02.53 ID:9PXKxAqg.net
>>950
誰がレンネンカンプが間違ってると言ったの?
ヤンが怪しいのは明らかやないか

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 00:25:27 ID:EOaR2nol.net
脳腐女子

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 00:27:32.71 ID:Dbu0tBIb.net
銀英伝でやれなかったことをやろうとしたのか
田中芳樹がタイタニアという小説を書いてアニメ化されたが
ヤンもどきが主人公なのはいいが、艦隊戦は序盤だけで
あとは地上でダラダラとストーリーが進むという駄作だった

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 01:19:36.99 ID:6xHHG1O9.net
>>803
比べてみたけどまるっきり色彩は同じだったよ
2回繰り返した意味がよくわからんね

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 01:40:13.26 ID:YJIRp12L.net
>>954
銀英伝もどきならタイタニアより七都市物語のほうが面白かったし好きだった
ユリアンっぽい子が男の子じゃなくて女の子で、同居してるヤンっぽいキャラとは血のつながらない叔父姪だったはず

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 04:57:58 ID:+/SUjkE1.net
>>950
帝国に降伏した時点で、同盟における民主主義は失われている
軍人とはいえ、同時に民主主義における市民としては、独裁にあらがう抵抗権という権利がある
民主主義の保全のために、独裁政治から戦力を隠しても何ら問題はないよ

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 06:57:23.08 ID:wNkzWrGD.net
>>952
ヤン実際色々企んでてあからさまに怪しいのに
何故か少なくとも数年はやり過ごせると思ってたからな
いくらなんでも相手を舐め過ぎてる

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 07:47:51.70 ID:ZKVwOvwj.net
腕がもげた人がいたけど、あの時代なら優秀な義手とかあるんだろうな

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 07:52:45 ID:gYdTIp/u.net
>>959
もしちゃんとこのシリーズが作られるなら、後々ワーレンとセットで出て来るから御安堵召されよ。

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 08:13:38 ID:mf87rwYT.net
時間をかけて治療するより早い安い美味いで、切り捨てて義手、義足にしてしまうのが銀英伝の戦場
実際に義手義足で登場する人物は少ないけれどね

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 09:21:39.51 ID:k4ypST+n.net
確か生きてさえいれば、どうにでもなるレベルの高度な医療が有る世界だったはず

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 09:23:06.34 ID:5C6e2EQL.net
次スレの季節…

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 09:28:39.80 ID:IJA51LgR.net
銀河のスレがまた1ページ

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 10:25:23.42 ID:zndxzf9x.net
義手義足は可能かもしれんが義眼とか無理だろう

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 10:49:40 ID:yq4li2gZ.net
>>962
生きて軍医にかかれればほぼ全て救命出来るとは書かれているけど銀英伝の主要キャラは大抵「即死しないが手の施しようがない致命傷」で退場するからね
生死に関わる重傷から復帰したのはパエッタやミュラー等の少数例に留まる

>>965
確か今の技術でも理論上は可能な筈だよ
失明の度合いにもよるけど

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 11:47:50 ID:0BfB11NT.net
>>950
ヤンは別に同盟にいるからああなんじゃなくて、どんな組織に行ってもスネ夫みたいに理屈をこね回して面従腹背する立場になるのでは?

ジャイアンみたいな親分肌じゃないし
のび太みたいに公然と反抗するキャラでもない
と言って出来杉くんみたいに浮き世から超然とする対応もできず
結局同レベルでいがみ合ってる

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 13:50:11.09 ID:ElVjan52.net
>>964
なぜ1ページなんですか?、2ページではいけないんですか?(蓮舫感)

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 14:49:48.43 ID:eQnyDhDy.net
>>967
ヤンは学者肌だからただ好きなことをただやりたいだけ

そして恩着せられるのを嫌ってるから給料分だけは働くとか平気で言える偏屈者
それなのに劇中であれだけ慕われるのは不自然だね

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 15:09:11.28 ID:x9spcwiB.net
>>935
そもそもレーダーに映る艦船等の人工物なんて無いのが銀英伝の戦場での常識なのは、既にエル・ファシルで明記済みでは

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 16:43:48 ID:YJIRp12L.net
ヴェスターラントのラインハルトがやけにあっさりしてたな。
あれって重要なシーンだったような

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 16:45:19 ID:0BfB11NT.net
>>971
つまり
どういうことだ?

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 16:45:51 ID:pJeoGmin.net
石黒版だとさ時々ネタに出るがさほどクリティカルな要因じゃなかった気がする。ノイエではどうなるか。

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 16:46:25 ID:0BfB11NT.net
アンカ違ったごめん

>>970
つまり
どういう事だ?

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 17:18:20 ID:wNkzWrGD.net
>>974
先に出航したリンチの艦を囮として民間人と脱出したて話だけど
レーダーで全部見えてたらそんな事出来ない訳で
あの世界のレーダーは索敵範囲が狭いかなんらかの欠陥があるてことになる

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 17:26:10.58 ID:mf87rwYT.net
レーダーに映っていたからこそ大規模な隕石群だと思い込んで見逃してしまった
戦場からの脱出を試みる船なら普通はレダ―透過装置を使用しているはずだという先入観が原因

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 17:33:38.67 ID:x9spcwiB.net
>>974
つまり、最期までレーダーで敵艦は見えなかったというだけ
先行偵察でもして存在を認識していないと、
余程の偶然でも無い限り発見どころか、対応すら出来ないってだけの事
機雷原の中で事故ったりしないなら安地も同然という小手先のトリックだったけど、
それを可能とするミッターマイヤーの艦隊が優秀だったという描写だわな

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 17:42:06.78 ID:rtdd7SAW.net
理詰めで考えると穴も出てくる

信者が初代ガンダムはリアル、シリアスだーと言って他のガンダムを叩いてる初代ガンダムなんて穴だらけ

狭い月軌道内の話だから
レーダーなどを撹乱するミノフスキー粒子撒いても、目や光学機器でバレる
ミノフスキー粒子撒いたらそこに敵がいるとバレる

そんなリアル、シリアス

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 17:48:58.76 ID:PjnTCWEQ.net
誰か次スレを……
自分は無理でした

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 17:49:43 ID:h4Dpduqw.net
>>975
原作読んだ事ないの?

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 18:21:22 ID:0BfB11NT.net
>>977
つまり突然レーダーに映ったのは何で?

982 :須藤凜々花が好き:2020/08/20(木) 18:26:39.60 ID:vByJHuNC.net
次スレたててみる ちょっとまっててね

983 :須藤凜々花が好き:2020/08/20(木) 18:30:49 ID:vByJHuNC.net
次スレ https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1597915803/l50

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 18:34:43.67 ID:PjnTCWEQ.net
>>983
乙ウェンリー

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 18:54:31 ID:psZEgqPP.net
銀英伝はヒルダが全部持っていった感があるな
ハイネセンに向かわせてヤンの勝利を奪ったのもヒルダ

ラインハルトの子供も生んだ

最後は大きな敵は内外で死亡か和睦
地球教徒壊滅、オーベル死亡、ユリアン和解

戦争終わって経済も好調になるからヒルダの活きてる間ぐらいは平和だろ

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 18:55:41 ID:psZEgqPP.net
流刑地に送られてる門閥貴族の女性達も解放されるんじゃね

ヒルダは頼朝や家康みたいな卑劣で非道なことはしないだろう

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 19:12:20 ID:PjnTCWEQ.net
レーダーとか使う以前に星が瞬いただけで存在を察知されるんじゃないかなあ

988 :須藤凜々花が好き:2020/08/20(木) 19:46:39.65 ID:vb8MepVv.net
レーダーにいっぱい飛行物体が映るから 隕石なのか戦艦なのか全然わかんないんだよ お互い100メートルくらい近づかないとわかんないのだと思う

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:09:21 ID:zndxzf9x.net
レーダーがどういうものかによるよな
昔よくあるパラボラアンテナくるくる回るようなやつだと
観測員が大きさや速度で何があるのか判断したらしいし
カメラで全部観測してるのはレーダーでもなんでもないので
それと勘違いしてるのもいるかもしれない

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:20:09 ID:0hDziNvz.net
>>989
結局ミッターマイヤーのアレは何なんや
乙女チックバトルの「想いの力」とかで何とかなるもんなの

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:30:38.76 ID:x9spcwiB.net
>>981
攻撃時にアクティブ使った以外に考えられん
射撃用にアクティブセンサー使えば、闇夜の懐中電灯と同じで目立つのは当然
日本海で某国がやらかしたFCレーダー照射と同じ

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:33:19 ID:tU0iGcFZ.net
>>983
おつうめ

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:37:39.43 ID:PjnTCWEQ.net
ふぁいえるふぁいえる

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:44:26.73 ID:x9spcwiB.net
>>987
予め観測位置を注視した上で、偶々視線を遮る位置にピンポイントで居たらね
でも宇宙空間糞広いし、光源の星は遥か遠いから、遮る物が余程近距離でないとまず、広角視野では分解能が足りてないんや
で、どこを観察してばよいか判らんと、点光源の変化なぞ判らん
その辺の糞難度は、写真か天文にでも聞く宜し

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:54:06 ID:0BfB11NT.net
>>991
ねーよ
そもそも「レーダーでは見えない」って設定なのにどんなアクティブなんだよ
文系は喋んなボケ

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 20:59:18.70 ID:/+k0lr92.net
なんか不快な言葉だな。最後の一行は必要ないだろ。

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 21:01:42.94 ID:PjnTCWEQ.net
リッテンハイムとブラウンシュバイクの区別がつきません!

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 21:43:34.32 ID:IgdQI7FP.net
でもあんな突然敵が現れるなんてのはとうぜん避けたい状況のはず
そういう事態を避けるための手法はとうぜん確立されてて然りだろ
でなきゃ毎回、宇宙繁みの伏兵におびえることになる

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2020/08/20(木) 21:48:44.83 ID:Y2PTDX8h.net
>>997
無能で尊大で臆病なのがリッテンハイム
一応の能力はあるが尊大で自意識過剰なのがブラウンシュバイク

1000 :1000:2020/08/20(木) 21:51:16.79 ID:1aWK6uUL.net
銀河英雄伝説 Die Neue These No6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1597915803/

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