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アンゴルモア元寇合戦記 Part.2
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/17(火) 06:06:20.88 ID:g4M2eM/7.net
- 率土の地・対馬 勇者たちが挑む 七日間の戦い――
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・IDのみのスレです。IDのみ以外で立てられた場合は立て直してください。
・【※実況厳禁】実況は（アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/ [板をp2で開く]）で
・【 ※ネタバレ厳禁 】アニメで未放送の話題や先の展開などのネタは、原作スレかネタバレスレへ。
・法律に違反する画像及び投稿動画（公式配信を除く）に関する話題・URL貼りは厳禁
・アンチ行動はアンチスレで。鬱陶しいと思ったらNG推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事
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2018年7月10日（火）より、サンテレビ、TOKYO MX ほかにて放送開始！
●公式関連
アニメ公式：http://angolmois-anime.jp/
公式Twitter：https://twitter.com/angolmois_anime
原作公式：https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS00000007010000_68/index.html
○動画番組 「アンゴルモア元寇合戦記〜一所懸命TV〜」
＜音泉＞：http://www.onsen.ag/program/angolmois/
KADOKAWA animeチャンネル：https://www.youtube.com/user/KADOKAWAanime
●関連スレ
［漫画］
【日本史】アンゴルモア 元寇合戦記 たかぎ七彦 part５
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518336587/
前スレ
アンゴルモア元寇合戦記
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1530792364/
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/17(火) 06:11:17.54 ID:aH/LRkTd.net
- アンゴルモア元寇合戦記 ［ﾜｯﾁｮｲ］
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531724046/
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/17(火) 06:24:30.10 ID:xBRBGTeB.net
- ホーイホイフーイ
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/17(火) 07:07:33.88 ID:AZ6oUdLN.net
- ○STAFF
原作 / たかぎ七彦『アンゴルモア元寇合戦記』（KADOKAWA 「Comic Walker」連載）
監督 / 栗山貴行
助監督 / 羽原久美子
シリーズ構成 / ヤスカワショウゴ
キャラクターデザイン・総作画監督 / 小峰正頼
プロップデザイン / 神戸洋行・滝川和男
色彩設計 / 岡田絵美子
撮影監督 / 久野利和
編集 / 右山章太
音楽 / 片山修志
音響監督 / 小泉紀介
音響効果 / 今野康之
音楽制作 / KADOKAWA
音響制作 / ビットプロモーション
アニメーション制作 / NAZ
製作 / アンゴルモア元寇合戦記製作委員会
オープニングテーマ「Braver」ストレイテナー
エンディングテーマ「Upside Down」SHE’S
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/17(火) 07:08:52.20 ID:AZ6oUdLN.net
- ○CAST
朽井迅三郎 / 小野友樹
輝日 / Lynn
鬼剛丸 / 小山力也
白石和久 / 乃村健次
張明福 / 斎藤志郎
阿無志 / 堀江瞬
火垂 / 竹内良太
導円 / 小林裕介
男衾三郎 / 浜田賢二
宗助国 / 柴田秀勝
阿比留弥次郎 / 鈴木達央
少弐景資 / 立花慎之介
長嶺判官 / 小野賢章
貝谷権太郎 / ボルケーノ太田
鹿乃 / 小松未可子
タツ / 米山明日美
サナ / 原奈津子
劉復亨 / 子安武人
ウリヤンエデイ / 利根健太朗
金方慶 / 松山鷹志
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 01:32:47.87 ID:xIOBVGd3.net
- 男がレイプされる展開も入れた方がリアルだよな
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 04:54:00.76 ID:5t1jgC0Z.net
- 「アンゴルモア元寇合戦記」Blu-ray/DVD告知
https://youtu.be/wwexNto3SRQ
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 04:57:43.49 ID:5t1jgC0Z.net
- 保守終了
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 05:23:45.80 ID:0FJ/52SQ.net
- 援軍どころか宗助国の主力が早くも壊滅したから詰んだな
食料も長期保存が難しい時代だから逃げるのも一苦労
難民が略奪者になるんだよな
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 06:55:49.04 ID:hYGUcIuK.net
- これ、どうすればよかったの？
敵が海にいる間に火矢を射ればいいのにと思ったが、モンゴルの弓矢のほうが強力かな
軍船に馬は積まないのね
爆弾を投石器で弾くなんて大砲と同じやね
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 07:29:12.78 ID:INbi8J3L.net
- あの戦力差で七日は無理ゲーだよな
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 07:30:08.59 ID:7ZDu1p5a.net
- >>10
『去ぬる文永十一年大歳甲戌十月に蒙古国より筑紫によせて有りしに、
対馬の者かためて有りしに宗の相馬尉逃げければ、
百姓等は男をば或は殺し、或は生け取りにし、
女をは或は取り集めて手をとをして船に結い付け、或は生け取りにす。
一人も助かる者なし。壱岐によせても又是くの如し』
建治元年(蒙古襲来の翌年) 日蓮 『一谷入道女房御書』
元軍は大量に捕まえた対馬の女たちを船の舷側に縛って
並んで吊るしていたので、日本軍は元軍の船に
矢など射れなかった
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 07:47:58.47 ID:fWdYO4CB.net
- 史実の対馬ってどうなったん？？
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 07:55:31.57 ID:hYGUcIuK.net
- >>12
とん、火矢は対馬に上陸する前でさ
中世は刀＜弓矢だからさ
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 08:03:43.30 ID:5uyFNkEc.net
- 期待してたんだけど
手抜きだらけだらけだな
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 08:07:55.85 ID:oTvY/+z4.net
- 沿岸部の村人を無意味に虐殺してたけど史実ではどうなの？
占領征服して元の住民を自国に取り込んで税金取るためだったら原住民殺しちゃダメだよね？
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 08:19:55.97 ID:hYGUcIuK.net
- >>16
現地人を滅ぼして自分たち（モンゴルの手先に使われてる高麗人）が移住する計画らしいよ
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 08:46:45.99 ID:NEgUyoRZ.net
- >>16
現地人は殺すか奴隷にするかだった
そのため現地人は元寇撤退まで山奥に隠れていた
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 08:58:35.48 ID:xIOBVGd3.net
- >>10
弓はともかく圧倒的な戦力差であっさり潰されるだろう
海戦も艦隊差がありすぎ
対馬だけでなく九州の戦力がそこまで多くないからね
九州も対馬のように上陸されてるから
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:03:19.65 ID:jV6pNfoA.net
- >>16
最終目的地は博多なので船に積めないのは犯して殺したってのもあると思う
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:21:08.05 ID:UoEVCNdD.net
- うわぁ・・・虐殺じゃんこれよく追い返せたなほぼ無理ゲーじゃん
当時の人から見りゃ未知の戦法に未知の武器に大量の兵力とかよく耐えれたな
日本側に本多忠勝みたいなのが居たのかこれ？
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:23:01.10 ID:xIOBVGd3.net
- 対馬決戦やってたらバグダードの戦いの二の舞だろうな
対馬を大艦隊で囲んで補給を断って対馬を燃やせば九州軍終了
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:36:27.07 ID:xIOBVGd3.net
- >>21
現代で言えばアメリカ中国朝鮮連合に日本一国で戦争するようなものだしな
武士が強かったから勝てたが負ける可能性もあった
元もまさか負けるとは思わなかったろう
第三次元寇も練られてたしなあ
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:39:52.69 ID:UoEVCNdD.net
- >>23
現代も怪しいもんだけどやっぱ海に隔てられてるって最強の防御壁なんだろうなぁとは思う
まぁ現代はミサイルとかあるからガチで来られたら一瞬で終わらされそうだけどさ
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:49:07.51 ID:fI0yRWdX.net
- そうすけくにの手勢あっさり逝ったな
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:52:58.50 ID:74aIJHjy.net
- >>10
数の差と攻撃、防御兵器の有無の差はいかんともし難い
地の利を活かすにも「交易してる間柄だからどうせ激しい攻撃はして来ないだろう、話せば分かるかも」と
初期対応を誤って後手に回って上陸を許したからな
縁故を重視して楽観的になる日本の組織が昔からよくやるミスではある
第二次の博多戦では教訓を活かして準備万端で迎撃してたが
弓矢に関してはこの時代の武器の威力は個人差が大きいのと土地柄での戦術の違いから
現代の携行火器のような統一規格における優劣を求めるのは難しいというのを前提として、
飛距離や小回りではモンゴル弓に分があり威力不足は毒で補う
威力と弾道の安定では和弓に分がある
よく素材の差が持ち上がるが、同じ大きさ同じ太さならモンゴル弓みたいな構造のほうが
強いだろうが、実際は違うわけだし
モンゴル弓はモンゴル弓で時代が進むごとに弱点を補う改良はしてるし、
和弓は和弓でしてるので十把一絡げには出来ない
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 09:59:00.30 ID:JuCRI52K.net
- 何で配信アマプラ独占なん…
おかげで全然盛り上がらんやないか
と思ってたけど19日から他でも配信すんのね
足並み揃えてくんないかなこういうの
みんな一緒に盛り上がれるって重要だよ
実況でトレンドに関連語が挙がることで認知度が高まるし
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:03:03.09 ID:UoEVCNdD.net
- タイミングよくゴーストオブツシマってゲームがこのアニメの知名度後押ししてる気がするけどなぁ
アンゴルモアってのがいまいちピンとこないけど モンゴル怖っってギャグ？
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:11:37.53 ID:JuCRI52K.net
- しかし当の対馬は韓国人が土地を買い漁って住み着き
在日韓国人による民団長崎支部を結成する程に増え
韓国人観光客には「元々韓国の領土だしいずれ韓国領になる」
とガイドが吹聴してると聞く
せっかくの対馬ブーム？に水を差しまくりやないか
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:27:01.80 ID:ppD1MdAS.net
- >>28
ブツシマは海外でも注目されてるものの発売はまだまだ先だから
どっちかってと原作を海外に売り出す際の追い風要因やろな
同人界隈やらCS進出できてないエロゲー会社あたりは
やたらソニーアンチが犇めいてるがこの作者がそういう口じゃないなら
実際に発売の段には何かしらコラボあっても面白いかもなあ
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:29:40.82 ID:XRFs/W+c.net
- >>23
蒙古兵の強みは馬を使った騎馬戦とその機動力
船でまともに馬を連れてこれず歩兵戦なら
坂東武者がタメで勝負になったのが元寇だろｗ
馬がいない蒙古兵など敵ではないｗｗｗ
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:33:05.97 ID:XRFs/W+c.net
- >>28
アンゴルモアて
ノストラダムスの予言「アンゴルモアの恐怖の大王」だろ
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:36:38.95 ID:hea8lmT4.net
- 韓国人ごときの活動に脅える人々ってなんなんだろう
韓国人は無知と虚栄とそれゆえの馬鹿馬鹿しい虚言で世界中で嫌われ気持ち悪がられている
やればやるほど墓穴を掘るのが韓国人
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:37:00.55 ID:UoEVCNdD.net
- >>32
んで1999年に流行ったそいつが何で元寇と関連が？？？ってなってんだが
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:38:14.35 ID:q6Ky9gt9.net
- サンテレビで2話やったんだな
- 36 ：30：2018/07/18(水) 10:40:13.21 ID:ppD1MdAS.net
- ゴーストオまで削ってブを削り忘れた
馬持ってきたところで日本なんて山ばかりで迷路みたいに要り組んでるから
土地勘なけりゃなんもできない。食料が尽きて試合終了
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:41:28.30 ID:1mSQwRb7.net
- >>25
総大将は逃げ遅れて討たれただけだから、手勢はまだ全滅した訳じゃ無いはず
とは言っても全力であたって負けたんだから先行き暗いな
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:44:13.85 ID:QHgO1kyu.net
- アニメの忍者たそかわいいな
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:47:01.87 ID:1mSQwRb7.net
- >>34
2話のアバンで説明入るよ
与太話の類ではあるけど、可能性が無くは無い程度の与太話にロマンは結構あったりする
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:49:27.38 ID:UoEVCNdD.net
- 初見殺しな部分もあるから持久戦に持ち込めば有利そうだが
最初のは15日で追い返してんだよなぁ 頑張りすぎて余計によくわからん
2回目は3ヶ月近くかかっててヤバかったのか
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 10:57:56.58 ID:JuCRI52K.net
- 騎馬戦のアニメ作画はこれが限界なんかな〜？
ドリフターズでもアップや止め絵で誤魔化しが多かったし
もうちょい進化できるならシュトヘルや軍靴のバルツァーも
アニメでやってほしいもんやが
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 11:45:05.41 ID:1mSQwRb7.net
- しかし、耳慣れない言葉が多いのは難点だな
柿色の囚人とか糧とか家祖とか聖とか
漢字が目に入る漫画なら良いんだけどアニメにする場合は簡易な言葉に直す場合も多いもんだが
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 11:49:15.18 ID:UoEVCNdD.net
- その辺はそこら辺のファンタジー用語よりわかりやすいと思ったがな日本語だし
やぁやぁ我こそは〜ってやって普通に死ぬのかとヒヤヒヤしたぜｗまじであの時代はああいうな乗り合いしてたかと思うとギャグっぽい
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 12:07:33.08 ID:n4OlWpXZ.net
- >>16
食料の調達目的だから殺された村人がどうなったか後はわかるな？
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 12:25:52.37 ID:NABuMNoF.net
- アンゴルモアって名前からしてヤバイよな
モンゴルを悪魔呼ばわり
よく放送許可がおりたもんだ
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 12:26:26.22 ID:N7cEVhOe.net
- >>34
アンゴルモア＝モンゴルが説のひとつらしい
タイトルの箔付けに使っただけだと思うけど
>>42
柿色出したくて柿の木なのかな
（ぐぐったら非人や囚人の色目とか）
あんなナリだけど、言葉遣いで朽井が武者だとわかるから
雰囲気出るし
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 13:36:18.15 ID:kj+zzO9+.net
- >>45
現在のモンゴルは平和国家でも
当時の元は大陸横断で虐殺しまくって領土広げたんだから悪魔でいいだろ
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 13:42:52.09 ID:bs1rByf+.net
- いやよくないだろw
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 13:48:54.92 ID:UoEVCNdD.net
- 多分大昔のことだしモンゴルの人もあんまなんにも思わないんじゃないの
未だにグダグダ言う近隣諸国が異常なだけで
というか日本が凄い蔑称で外国に罵られてたとしてもふーんレベルだろうし
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 13:57:56.84 ID:n4OlWpXZ.net
- そもそもが本国の正規兵でもなく大半が奴隷、どこの民族かは想像に容易く言うに及ばず
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:19:36.30 ID:bs1rByf+.net
- >>49
立場が替わるとこうも無神経になるもんかねえ
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:21:45.35 ID:q6Ky9gt9.net
- 日本人が元寇をアニメにしてモンゴルの人もいい気分はしないだろうな
韓国人が秀吉の朝鮮侵略をアニメにしたらネトウヨ大騒ぎだろうしｗ
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:25:02.48 ID:UoEVCNdD.net
- >>51
お前はどの立場の人だよ・・・
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:25:54.81 ID:xIOBVGd3.net
- >>48
なにグダグダ言ってんだボケ
よくないのは侵略者糞モンゴル史をごまかして表現を弾圧するパヨクだろ
サヨ畜共はyoutube動画BAN工作で調子に乗ってなんでも弾圧できると勘違いしてんのかな？
まさに朝鮮とサヨク連合の現代の元寇だなあ
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:29:31.52 ID:xIOBVGd3.net
- >>51
おまえの立場ｗ
立ち位置が反日でしかも無神経レベルｗ
事実反日極悪が元なのだからそれをごまかすのは許さん
「日本死ね事件」をサヨクとマスゴミが祭り上げた2016年はおまえの中で消え去ったのかな？
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:33:13.50 ID:xIOBVGd3.net
- >>52
出たーウヨガー
しかも侵略扱いｗ
立ち位置がキムチ野郎で笑った
元寇等の自業自得ですわ
秀吉ガー番組なんかこれまで散々クソ大河等で作られたろｗ
そもそも朝鮮半島は本来朝鮮人のものじゃない勘違いすんなよネトサヨ
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:33:32.89 ID:exkzPlb9.net
- >>49
この間、チンギスハーンへの侮辱がどうとかってトラブルあったやん
といってもあれは漫画雑誌の落書き企画だけど
チンギスハーンの被害は日本は別に受けてないけど、
日本が侵略された側な元寇の漫画だとどうなんだろう
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:37:38.51 ID:xIOBVGd3.net
- >>57
ドルジ話かｗ文句付けてくる方がおかしいだけ
堂々と鬼畜っぷりを晒して反論すりゃいいのに折れるとか表現を貫く気がないなら出版社を名乗らないで欲しいわ
一方ヒトラー叩きはありふれてる社会ｗｗｗ
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:38:11.37 ID:1mSQwRb7.net
- 歴史上での事と現代の情勢とを混同しなければ大丈夫だと思うよ
中世の事を現代の価値観でどうこう言うのは非常にアホらしい
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:40:27.26 ID:UoEVCNdD.net
- >>57
パールハーバーって映画みたいな感じじゃないの
歴史は歴史で事実だけは残ってんだからあとは解釈の違いだけだろう
モンゴル帝国視点だと世界の半分を手中に収めた快進撃って英雄譚としては面白そうではあるし
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:42:42.06 ID:jV6pNfoA.net
- >>45
原作にあった「1241年4月、東ヨーロッパ一体は灰燼と化した。後世ノストラダムスの預言書を研究する学者達はこう唱えた。」
「モンゴル――それは”世界を滅ぼす大王(アンゴルモア)”の出づる地であると！」を割愛改編したばかりに…
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:44:46.64 ID:1mSQwRb7.net
- >>57
今の日本とモンゴルの間には直接的な利害の対立はほとんど無い
よほど馬鹿な事をしなければ許容の範囲内のはずだよ
何がそれにあたるかは国ごとで判断が分かれる所もあるだろうけど
コロコロのあれは日本人でも異論なく馬鹿な事でしょう
並べちゃいけない
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:45:50.76 ID:bs1rByf+.net
- 何故に反日？
なんなんこのスレ
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:47:08.88 ID:jFprBnge.net
- 登場人物の声が何人か合ってない気がする
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:47:57.07 ID:xIOBVGd3.net
- >>62
異論あるから反論してんじゃん
コロコロネタは寧ろ優しいくらいの表現だぞ
もっとボロカスに描かれて当然の存在
大量のヒトラー叩き作品に比べたらあまりにもヌルイ
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 14:50:22.06 ID:xIOBVGd3.net
- >>63
おまえの立場が反日視点だから
そんなこともわからないってなんなのおまえ？
ネット元寇サヨクうぜえｗ
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 15:03:39.22 ID:UoEVCNdD.net
- まともな国なら歴史に触れることでお互いの歴史の相互理解に繋がって交流深めるツールにしそうなもんだがな
火薬や弓の一斉掃射とか当時のモンゴルがいかに優秀だったかの証明にもなってんだし
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 15:10:06.85 ID:1mSQwRb7.net
- あと回回砲もモンゴルが作った広域の交流の産物だね
流石に文永の役に持って来ているはずは無いのだけど、全く無いと言い切れないのが面白い
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 15:15:56.42 ID:UoEVCNdD.net
- 悪魔的に強かった帝国が攻めてきたけどなんとか凌ぎましたって話だろうし
国同士を喧嘩させるように騒ぐ方が思想的に危険だと思うわ
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 15:24:54.26 ID:xIOBVGd3.net
- サヨクはyoutube動画BAN工作とかリアルタイムで大規模に表現の破壊工作中だし
反日に都合が悪い歴史は潰したいって意識がありありと見て取れるわなｗ
中国共産党レベルの平成の大弾圧
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 15:46:03.02 ID:l9ectZoJ.net
- 緒戦で虐殺はよくある話。戦争なんて頻繁にはおきないから、人殺しに慣れていない兵士に、殺人の練習させてモラルを破壊しておくことも必要になる。
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 15:52:59.58 ID:n4OlWpXZ.net
- >>71
烏賊の干物も人の干物も区別なく食す奴等にモラルなど問うても意味があるはずもなく
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:01:59.47 ID:hea8lmT4.net
- >>71
モンゴルの戦争のやり方を理解した方が良いよ
蒙古は逆らったら徹底的に皆殺し、そうしてるうちに朝鮮人のような弱く恥ずかしい民族は国を差し出すようになる
く
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:23:31.45 ID:imY3REv3.net
- むかし、倭寇の話題になった時に倭寇のルーツは元寇で蹂躙された対馬とかの人たちが復讐を誓ったのが始まりだと
書きこんでソースとしてNHK人間講座「サムライたちの海」のページの各週の要約を貼ったら
１，２週間後にそのページがなぜか削除されてNHKの闇を観たな。 元寇で思い出した
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:29:02.01 ID:imY3REv3.net
- 朝鮮半島では１２世紀位の書物が一番古い。 元に侵略された時に焼かれたんだろうな。
焼かれてちゃんとした歴史書が残ってないから、逆にファンタジーで都合よく創造しまくり。
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:29:48.47 ID:eu0w427s.net
- 元寇を描いたこのアニメを見てモンゴルの人は気持ちよくないだろうね、ってすごいな。
具体的に何人位のモンゴル人がそう思って、どうアピールしたんだよ。
こんな娯楽漫画に思想持ち込んで歴史がーというのは頭悪すぎ。
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:38:30.27 ID:n4OlWpXZ.net
- モンゴル人が正規軍なら勝てたとイキッたら
おまえ達船もってないだろと突っ込んでやれは
あっそっかと笑い話で済む話
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:38:50.93 ID:q6Ky9gt9.net
- 1巻ポチってしまった
>>76
そうか？
俺はパールハーバーの映画やら見て微妙な気持ちになるぞ
その一方で原爆落とされて人体実験されたってアメリカに文句を言いたい
いじめた方は忘れても、いじめられた方は死ぬまで忘れない
攻撃した国は忘れても、攻撃された国は永久に忘れない
それが世界の常識だよ
お互い様だ
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:43:07.66 ID:q6Ky9gt9.net
- お互い様なんだから、やられたことをどんどん文句言えばいいのよ
どうせ言われるんだから、言われっぱなしじゃ悔しいだろ
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:45:05.20 ID:UoEVCNdD.net
- 流石に当事者でもないのに今仲良くやってる国に文句言うのは頭おかしいわ・・代弁者気取りかよ
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:45:50.01 ID:q6Ky9gt9.net
- 外国に行けば問答無用で日本の代弁者にされるからな
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:48:23.33 ID:jV6pNfoA.net
- >>77
モンゴルさんなめんな！船くらいもっとるわ！
https://pbs.twimg.com/media/C36KNcrUMAA2-X3.jpg
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:48:26.22 ID:UoEVCNdD.net
- どこの国に行ったらそんな扱いになるんだ・・・？
日本に来る外人が日本大好き！とか言ったらそれがその国の総意だ！って信じるような脳味噌お花畑ですって言うようなもんだろ
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:48:45.84 ID:q6Ky9gt9.net
- 歴史や政治の議論をしないのは日本人だけ
そう思っておけば間違いない
外国に行けば日本人代表として議論することを当然のこととして扱われる
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:51:46.00 ID:xIOBVGd3.net
- >>79
その通り
日本は戦後７０年もの間反日プロパガンダ工作で世界的にサンドバッグになってきたからな
サヨクやクソ在日は日本の反撃を潰したいからyoutube動画BAN工作みたいなことをやるんだよなあ
パールハーバーより前からアメリカ列強に日本が侵略を受けた歴史等で反撃しないとな
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:53:11.36 ID:q6Ky9gt9.net
- 外国に行けば
「ワタシこの国ダイスキネ、タベモノオイシイ、ボノボノ〜」
なんて言ってればいいなんて考えは通用しない
戦争責任をいきなり追及されてしまう
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:54:58.09 ID:UoEVCNdD.net
- んでどこの外国なんだよ・・・最低限モンゴル人と話してこの漫画の感想聞いてきたとかじゃないと全部妄言だぞ
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 16:58:48.75 ID:xIOBVGd3.net
- >>80
日本は元寇当事者だ
元寇ネタでは主に仲良くないクソ朝鮮中国に文句言ってるぜｗ
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:00:31.91 ID:q6Ky9gt9.net
- モンゴルにも文句言うべき
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:01:51.16 ID:xIOBVGd3.net
- >>89
コロコロ事件の時は言ったが
中国朝鮮とその仲間の反日サヨクによる反日プロパガンダが激しすぎてなあｗ
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:05:57.04 ID:jV6pNfoA.net
- >>89
「日本なんて領土にしたって平地が少ない山だらけの島だし羊を連れて馬で走って来ることなんてできないのに
なんで侵略なんかしようと思ったの？」とか言えばいいかな
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:07:11.09 ID:xIOBVGd3.net
- >>31
元軍はかなりの数の馬を用意しているぞ
総数は謎だが馬も使ってる記録がある
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:10:19.58 ID:jV6pNfoA.net
- >>92
つまり人間のエサだけでなく馬のエサまで船で運んでこなくちゃいけなかったんか
兵站の維持が大変そうだな
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:23:35.13 ID:xIOBVGd3.net
- >>91
日本はとっくの昔に騎馬民族に支配されていたという説「騎馬民族征服王朝説」が昔に流行ったなｗ
サヨクが持ち上げたこの征服王朝説は崩れてるがな
光和元年の鮮卑（騎馬民族。真の第一次元寇かも）による日本への侵略話もあるが奪われたのは一部でしかないし
侵略理由は食料不足解決のために漁が優れた日本に目を付けたというわかりやすい理由らしいが
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:40:46.61 ID:Pq8Vdpyg.net
- 色々と残念な点が目につくな。
例えば侍女が「姫様お逃げください」って駆け込んでくるけど
まず曲者って大声で叫んでからだろうが。
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:46:03.48 ID:Pq8Vdpyg.net
- 元が攻めて来るから援軍を求めたのに
僅かな流刑者が送られてきただけだったら
普通は「ふざけんな」と。
これで戦いになるかと怒るよね。
それが割と喜んで歓迎してるんだから、ポジティブな連中だよ。
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:50:39.86 ID:Gq/yhhSp.net
- テルヒアイスちゃんかわいいわ
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:53:24.75 ID:Xzo+pK/Q.net
- >>71
この時期の蒙古ってかなり頻繁に戦争してない？
大陸でも南宋と、東でも日本と、西ではヨーロッパと、当なんでもベトナムだかと
それも何代にもわたって長期間
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:53:26.69 ID:eu0w427s.net
- パールハーバーの情報見てもにょるって、
しかも文脈からすると日本人として反省の意に囚われるってことだと思うが、
どんだけナイーブなんだよ。
もう賠償も終わってる事柄に固執してなんかいいことあんのかと思う。
同様に元寇に関して、俺たちはなんてことしたんだーというモンゴル人がいたら、
昔のことだし気にすんなーだろ。
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:56:34.80 ID:aMObbz5P.net
- >>96
この時代は自分の領地は自分で守るが基本
流人も居る事は許されてるけど別に歓迎はされてない気がする
援軍は……大勢呼んだらその糧食で対馬領民の蓄えが食い潰されるし
かと言って来てからだと宛に出来ないのを7日後以降、となかなか難しいよね
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 17:58:54.56 ID:Xzo+pK/Q.net
- >>91
それは割と真面目に気になる
それまで日本と戦争もなかったし、
大陸から日本に（何度か攻撃はあったけど）
征服目的に攻め込んだこと自体これが初だよね？
大陸の国家ってあまり日本に興味なさそうなイメージだけど
なんで元は日本を侵略なんかしようと思ったんだろ
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:03:00.95 ID:Gq/yhhSp.net
- 2話の時点で要っぽいじいさんも側近の男もやられるし絶望的だな
これを7日耐えろってのは・・・。3日目には占領されそう
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:19:21.64 ID:xIOBVGd3.net
- >>96
ふざけんなも何も元を相手に戦略的にも経済的にも基本的に大軍を維持できる土地じゃない
無駄に犠牲を増やすだけ
兵站維持で疲弊して敵の大軍に囲まれたらほぼオワリ
食料も経済も情報伝達能力も現代の日本の環境とは雲泥の差だからな
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:19:35.91 ID:up6ALAAQ.net
- このアニメ見るまで対馬は普通に円形の島だと思っていた
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:20:40.77 ID:hea8lmT4.net
- >>101
モンゴル軍に参加した兵士の報酬は略奪
敵が抵抗してくれれば好き放題に殺して財産を奪うことができるが
朝鮮みたいに全面降伏で王子や処女を差し出して属国になった国からは略奪できない
兵士は小競り合いに駆り出されただけでタダ働きさせられたことになる
当然不満も高まり、さらに略奪できる地を求めて、その先の国を狙っていくことになる。
そうやってモンゴル帝国は1国として統制できないまでに爆発的に膨張していった。
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:24:49.86 ID:xIOBVGd3.net
- >>105
朝鮮も蒙古に散々攻められた歴史がある
朝鮮半島本来の持ち主を考えると自業自得かもしれんｗ
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:40:15.63 ID:Pq8Vdpyg.net
- >>100
当時は大宰府という幕府の出先機関が九州の防衛を司っていて
対馬壱岐から元軍襲来を伝える使者がくると
九州中の御家人を大宰府に参集させているよ。
史実では上陸されるまで分からなかったが
予め予知して援軍出すんなら、守り難いにせよ精兵送るだろ。
流罪人なんて監視の為の余分な人員も必要だし
いつ敵に寝返るかもわからない。
助けになってないんだよな。
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:40:29.39 ID:SIfDQyN8.net
- >>102
側近じゃないで、跡取り息子やで
初日に当主と跡取りをいっぺんに失ったやで…
一応姫様と軍議の時迅三郎に食ってかかってた養子格の若造は生きてるし
本拠の国府も無事だからまだ慌てるような時間じゃない
2話時点までは
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:44:33.90 ID:Gq/yhhSp.net
- >>108
島の地主の家系が亡くなったようなものだよね。先頭に出てきてはいけなかったのでは・・・
この7日間戦争は敵に降伏したいけど、無抵抗の意志でも37564にされそうだし
そっと島を出るのが生き残る術かね
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 18:49:49.26 ID:Kxp+dnS/.net
- >>64
小山力也に立木文彦みたいな鬼凶暴ヤンキー系はまだまだ早い気がする
別アニメだが森川がトネガワで玄田哲章の様な声を出せててスゲーなと思った
小山は絶妙に声帯がまだ浅い感じがするわ
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 19:19:18.16 ID:eu0w427s.net
- >>101
プライドの問題。
日本が朝貢しないからしろよと言ったら無視されたので許せん、となった。
まぁなまじ世界帝国になっちゃたから体面的にも許せなかったのかもね。
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 19:22:33.30 ID:Pq8Vdpyg.net
- しかし何で少弐はこっそりお忍びで来て
朽井なんかだけに援軍約束していったんだろ。
堂々と軍議に参加して援軍を約束し
朽井は戦功著しいと推薦して行けば良かったのにね。
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 19:35:31.41 ID:h0+CFPyd.net
- >>101 侵略したかった訳でもないと思う。
クビライ側としては、世界中に広がりすぎた戦線を整理するため、南宋包囲網の一環として、経済支援を取りやめるよう日本に国書で穏便に申し入れたつもりが、
すでに内政にガタが来ていた鎌倉幕府的には、国書の最後に修飾でついていた武力行使可能性のほのめかしに飛びついて、対外脅威を国内的に言い立てて内政引き締めを図るため、国書を公然と拒絶、
（「そこにはもちろん、現実の国際情勢に対する考慮などはまったく存在しない。一体いつの時代の話をしているのかって？無論、鎌倉時代の話だ」）
世界帝国の面子を公然とつぶされたクビライ側としては、支配領域/征服予定諸国に示しをつけるため日本と事を構えざるを得なくなり、
余分な（しかもカネがかかりすぎる）戦線を新たに抱え込まざるを得なくなって頭を抱えたのはクビライ側だろう、と、「皇国の守護者」の作者があれより随分前にかいてた。ほぼ同感。
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 19:40:50.95 ID:Pq8Vdpyg.net
- >>101
元朝時代に編纂された日本伝には
日本は豊かで絹や金銀を産出し、耕作にも適し
中国の書籍を国中に多く持っていて
当の中国でも失われたような書籍まで保管しているというような事が書かれている。
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 19:43:49.23 ID:W6siGSNf.net
- 面子潰されたくらいであれだけの軍送り込むかなぁとも思うけど
支配者の鶴の声一つで軍が動く時代だしな
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 19:53:52.66 ID:Pq8Vdpyg.net
- >>113
大間違い。
フビライは日本に送った最初の使者が戻らないうちから
日本遠征の為の大船団の建造を命じている。
そもそも日本は天皇を頂き
中国皇帝とも立場の差は無いというのを建前にしてきた。
蒙古国皇帝の臣下にならなければ武力を用いるといった表現が
幕府からも朝廷からも、そもそも受け入れられるわけがない。
そして日本は失礼な申し出に返使を送らなかったというだけ。
返事が攻める。
その態度が既に日本を下に見ていて、マトモな修好など無理。
なのに元軍進攻の責任が幕府にあるなどというのは牽強付会も甚だしい。
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 19:55:10.40 ID:Pq8Vdpyg.net
- 返事が攻める→返事が無いから攻める
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 20:02:02.27 ID:Q84Vf7m5.net
- つべにライブリアクションが少ないのがかなしー
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 20:02:21.79 ID:Pq8Vdpyg.net
- >>113
フビライの国書の内容はちゃんと残っているよ。
丁寧な言葉遣いではあるが
要するに蒙古国皇帝に対し、日本国王として君臣の誼を結べと。
さもなくば（本意ではないが）兵を用いるしかないといった内容。
臣下になる気が無いなら断るしか方法が無い。
あくまで対等な立場に拘るなら
「無礼な」
という反応になるのは全く自然な事。
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 20:13:37.03 ID:VTDfMJ6y.net
- 小山が久しぶりに小山っぽい役やな
クラウスやコナンのオヤジよりこっちの方が合ってる
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 20:16:13.25 ID:ABwAhn+w.net
- どうでもいいわ
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 20:19:20.84 ID:VTDfMJ6y.net
- 歴史オタのみウェルカムっすか
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 20:42:55.58 ID:JuCRI52K.net
- >>118
海外の反応（和訳まとめ見ただけだが)いい感じなのに
比較的弱小な？配信サイト一箇所でしか配信されてないから
見ている人が少ないのだろう勿体ないと嘆いていたな
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 21:21:36.14 ID:cXRTw+Po.net
- 7日も持つの？
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 21:38:22.25 ID:nUo0i3wd.net
- この進軍スピードでなんでまだ原作続いてるんだ？
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 21:58:50.98 ID:Y0iploGT.net
- 半チャン6回打つのに20年以上かかる漫画があるのに現実の時間の流れを指摘するのはお門違いだぜ
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:04:47.86 ID:QhQRTzHq.net
- まだ上陸地での初戦が終わっただけだしね
負けたけど
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:24:11.30 ID:HPq47F3f.net
- >>110
一歩の鷹村はあってた
負け一方の戦争がドラマになるんかな
北九州にまで押し寄せた以上、対馬は負けたんだろうし
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:28:09.98 ID:fNYMMfrV.net
- >>86
そんな国、劣等３ヶ国だけだぜ？
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:33:41.45 ID:iuBJLMDd.net
- やっぱりドルジに秋田犬なんか贈るのは間違いだったな
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:39:49.25 ID:81xNYk3F.net
- これあの連れてこられた犯罪者以外は大体本当にいた人？
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:42:48.43 ID:fNYMMfrV.net
- 蒙古側の弓の方が、和弓より弱いってのは、
学術的に否定されてるんだがなｗｗｗ
和弓の方が射程１〜２割増し、そいで矢じりの長さも全然違う
（要するに日本の方が弾頭重い分、威力が高い）
でもって、和弓はライフルのように矢がスピンする。
元寇絵巻見ても、元の矢が何本もあたっているのに突撃してる騎馬武者あるでしょ？
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:45:09.29 ID:fNYMMfrV.net
- あ、和弓の方が、蒙古側の矢より弱い・・・だわ
失礼
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:51:13.48 ID:fNYMMfrV.net
- >>117
返事がないどころか、使者切り殺してますぜ…
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 22:57:19.60 ID:fNYMMfrV.net
- >>123
て、言うか原作の展開のままこのまま進むと、蒙古高句麗の鬼が子供拉致するわ、
女レ〇プするわ、とっても深夜放送でも放送できない展開になるんだけどなぁ・・・
ま、どこぞの国のフィクションではなく、しっかりと記録が残っている史実けどな・・・
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:02:24.40 ID:FUCB8pOm.net
- >>131
宗助国、宗右馬次郎、弥次郎、真継男、現八、少弐景資は史料に名前出て来る
姫様とお付きの2人は架空の人物
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:05:58.37 ID:vfFtXXkI.net
- 敵さん猛虎っていうわりには豹みたいな柄の鎧だったな
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:13:40.11 ID:Pq8Vdpyg.net
- >>128
対馬は広いし武士が全員死んだわけでもないから
これからはゲリラ的に抵抗するんじゃないの。
蒙古に占領された対馬を舞台に
武士になって戦う洋ゲーがもうすぐ出るぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=XWpVhkwVkpE
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:19:18.02 ID:fNYMMfrV.net
- >>137
猛虎ちやいまっせ、蒙古ですわ。
まあ、何故かあちらの方々は人の名前に『虎』だの『龍』だのつけたがるけどねぇ（笑）
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:29:40.91 ID:VAK59xne.net
- 対馬が襲われたのはこれが最初じゃないし
1019年の刀伊の入寇で女真族に虐殺、拉致されまくってるし
その辺の記録って当時残ってなかったのかな？
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:33:39.35 ID:VAK59xne.net
- もともと元寇は
高麗の忠烈王が
「日本攻め滅ぼしましょうぜ」って
ノリノリでフビライに進言したのがきっかけなんだけどな
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:34:18.97 ID:IYj6oB4o.net
- 大規模な渡海侵攻は当時までの技術ではコストとリスクがなあ
大陸勢との戦闘なら南北で相当やってる
そもそも九州北部では
朝鮮半島の海賊に数十回以上襲われてるし、異国人の襲撃には慣れてる
前スレの刀伊の入寇
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1530792364/820-823
※ 刀伊の入寇の犯人は本当に女真族？て声もあるが
逆に北方領土では、新興民族のアイヌ（侵略側）が周辺の諸民族に侵略かけ
アイヌは渡海侵攻で大陸まで攻めてたから
何とかしろとの訴えうけて元軍が防衛出動でアイヌを攻撃して服従させてる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1530792364/722
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:43:41.41 ID:xIOBVGd3.net
- >>134
> 返事がないどころか、使者切り殺してますぜ…
それ後の話な
そもそも恫喝してきた元の自業自得だしな
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:46:33.07 ID:fNYMMfrV.net
- >>142
九州では、上陸してからの橋頭堡確保できなくて、敗北してるからねぇ。
何でも、当時の港の規模と揚陸能力では９００隻に乗った３万人の陸兵降ろすのに、
何日かかるのか・・・と・・・
で、数千人くらい上陸たはいいけど、兵力分散させて、緒戦から九州の御家人にボコボコにされてるからなぁ・・・
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:47:12.23 ID:fNYMMfrV.net
- >>143
あ、弘安の役の話でしたわ。。。
失礼
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/18(水) 23:59:42.17 ID:Pq8Vdpyg.net
- >>134
日本が使者を斬ったのは
文永の役で蒙古に攻撃され、その後に来た降伏勧告の使者のみ。
攻められてる側が毅然とした対応できなきゃ
怯えていると侮られるし
使節は日本の内情を偵察するスパイにもなってたから
戦時下に斬首は正しい戦略判断＆外交センスだった。
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:09:34.30 ID:cQISieXZ.net
- 斬首が正しい外交判断なわけねえだろ
宣戦布告と同義だ
どうせ戦うにしても相手を無駄に刺激しないのが上策だわ
当時の幕府にそんな発想はないだろうけどな
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:17:57.28 ID:BiS5xZKa.net
- >>147
降伏勧告の使者だから。
丁重にもてなして半端な対応していたら
もう戦う余裕はないと取られ、甘く見られてしまう。
そして戦前に日本に度々来ていた使節は
日本の内情を偵察して軍備の状態まで報告していたことが分かっている。
元軍が撤退しただけでまだ戦時下。
蒙古は和議すら求めてないのだから
スパイされるリスクを避けるべきは当然の戦略判断。
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:21:37.69 ID:ouGGF/rr.net
- >>124
・そもそも大規模な援軍を出せる状況じゃない
・壱岐の戦力は100〜1000以上はあったがそれでカバーできず、敵の大軍に対して離島戦はやっぱ無理ゲーに近い
・敵の進行スピードは早く二週間くらいで襲来
・実は九州勢力も完全な準備は整ってない
・他の地域はもっと遠いから辿り着くまでが一苦労
漁師町だし対馬の人も逃げれる人は逃げたとは思うわ
開田七人塚みたいに隠れもしたろうし全滅ではないだろうな
どれだけの人数が民兵のように戦ったか気になる
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:24:06.52 ID:+Nz4YMJc.net
- 元のコントロール下ではあるものの
支那人と鮮人が攻めてきたってちゃんと世界に広めないとなｗ
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:25:01.25 ID:4fQA8Mf/.net
- >>42
むしろそこは評価していいところだ思う。
時代劇ですら知識なしのゆとりに媚びて丁髷はやして現代語バリバリ使って廃れていった中で、
少しとはいえ昔っぽい単語を使って会話させているのは立派。
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:26:38.97 ID:cQISieXZ.net
- >>148
どうせ攻め込まれるなら甘く見られた方が良いんだよ
正々堂々斬首なんぞせんでも船が難破して死んだことにでもすればいい
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:28:51.70 ID:ouGGF/rr.net
- >>147
日本恫喝が正しい外交判断なわけねえだろが
それこそ宣戦布告と同義レベル
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:33:28.93 ID:eX/2mYAV.net
- 日本では使者に対する扱いなど戦国まで下っても殺したり耳と鼻を削いで送り返すとかそんなもんよ
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:34:27.48 ID:WoBAPUL6.net
- この頃の日本の戦は「一騎打ち戦」が普通だったから蒙古襲来に日本の武士は驚いた、
というのは間違った歴史だったよな？
実際には当時から日本も集団で戦っていた。
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:38:27.43 ID:cQISieXZ.net
- 無論恫喝も外交上正しい判断ではない
川も渡れないのに海を渡って攻めこもうなど完全な失策
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 00:38:32.13 ID:BiS5xZKa.net
- いやいやそもそも宣戦布告も何も
蒙古は既に日本に宣戦布告して攻め込み、大きな被害を与え
何の謝罪もせずに
次また攻撃するから、その前に降伏しろなんて言ってきてるんだよ。
来るなら来いと斬首するってのは
戦う意思を伝える際の、普通の国の普通の外交判断。
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:09:48.75 ID:OdU3BOI1.net
- >>141
そんな前からチョンは生意気だったのかよ
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:10:32.22 ID:OdU3BOI1.net
- でたあびる優の先祖
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:12:46.99 ID:BiS5xZKa.net
- >>154
元軍が攻め込んでくる前には
服属を求める日本にとっては極めて無礼な使節が6回も来たにも関わらず
誰一人斬られてない。
使者とは名ばかり。
日本の軍備状況を偵察して報告したり
帰るついでに日本の良民を拉致していくような
日本を舐め切ったとんでもない連中だったが
誰も斬られてないし、最低限の礼儀は尽くされていた。
戦国時代にせよ、敵が降伏を求めてきたとかでもなければ
使者が斬られるはずもない。
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:15:32.73 ID:ouGGF/rr.net
- >>156
元は圧倒的な戦力を持ち九州上陸してる
日本の武士が単純に強かったのが敗因だな
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:26:01.96 ID:OdU3BOI1.net
- 源平合戦で散々知略に長けた戦闘民族の日本に喧嘩うったらあかんやろ
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:29:42.86 ID:y6qNoxQZ.net
- 地味だけど面白かった。
野良猫居たけど猫はこの時代にはもう貴重品ではないのか
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:31:24.31 ID:VCexgglC.net
- >>163
ツシマヤマネコ？
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:31:25.65 ID:ouGGF/rr.net
- >>102
対馬がアッサリ陥落
↓
当然、元軍の大規模海上封鎖が考えられる
↓
＝対馬に上陸するにはメチャクチャ不利な海戦に勝つ必要が出てくる（海戦に勝ち続けないと封鎖されたら終了＋対馬までの距離は１００km近い
九州本島にかなり近い壱岐はそれなりに戦力があった可能性もあるが壱岐戦も負けた
離島決戦は圧倒的に不利だから九州決戦が妥当
現代風で言えばアメリカ中国朝鮮連合国相手に離島で勝つようなもんだ
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:37:00.98 ID:xZNCXWpA.net
- 姫様のレイプまだー
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:37:49.53 ID:VCexgglC.net
- しかし、元寇以前にもボコボコ攻め込まれてたはずなのに、軍議で対馬スルーするとか言うのは無理あるなぁ。
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:38:29.39 ID:ZVoezs4x.net
- 看板詐欺みたいなもんだな。
少弐景資が出てきます、宗助国が出陣しますで歴ヲタを釣っておいて
ふたを開けてみてみたら名札ぶら下げた似ても似つかないやつが
コスプレ劇してるだけというw
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:38:34.44 ID:4fQA8Mf/.net
- >>155
一騎打ちという言葉自体が誤解を招くんだよな。
騎馬一騎だけがパカラパカラと出ていくと思われがちだけど、
騎馬一騎にはそれを支える郎党と配下がセットでついてくるからそれだけで小隊編成が出来てしまう。
後の組織化された軍隊には及びもつかないとはいえ、当時だってそれなりの塊として武士団がありそれを支えるための一所を守らなければならなかったわけだ。
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:40:51.65 ID:dhr4avhk.net
- 見たけどザラザラ感だそうとして手抜きのトーンみたいになってた
キャラが古臭い
姫の声が気持ち悪かった
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:40:52.55 ID:ZVoezs4x.net
- >>155
間違ってるよ。
平家物語の段階で既に集団戦法が描写されてる。
あと今日一番のギャグは最後の炸裂弾だろ。
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:41:09.57 ID:kUTwUhI+.net
- >>167
だいたいは海賊連中だから適当に追っ払えば良かったのと
あと宗氏が対馬を領有権して日が浅いからってのもあるかもしれんね
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:41:54.51 ID:o05Z7/mc.net
- これ敗けたんだっけか
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:43:57.27 ID:wHqPOoR0.net
- ヤアヤアワレコソハ
なんて義経が考案した集団戦闘とゲリラ戦の汚い戦い方で崩壊させてるよね
対馬はここに至ってもまだ平家ガーとか言ってたのか
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:44:31.80 ID:dhr4avhk.net
- 女より一人のショタがエロかった
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:44:39.40 ID:JtyZa8gP.net
- **5,707位/**4,252位 ◎ (***,**5 pt) [*,**0予約] 2018/11/28 アンゴルモア元寇合戦記 Blu-ray BOX 上巻
信者が散々覇権覇権暴れまくってたのにこれってどうすんの？
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:44:45.13 ID:KkjGVB29.net
- 兵員の数に圧倒的な差があるのに平地で戦うのは自殺行為だな
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:46:36.09 ID:ZVoezs4x.net
- >>172
あり得ない。幕府は東国御家人を下向させ、異国警固番役も設けてる。
対馬の軍議で通過もくそもない。
このアニメは武士をディスりたいのか持ち上げたいのかさっぱりわからん。
まあ、しょせん日本によく似た島の話だな。
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:48:47.23 ID:ZVoezs4x.net
- >>174
いやそうではない。義経の発明も集団戦法も個人戦法もなく、ただ単に合理的な戦い方をしてるだけ。
治承寿永内乱で動員数が飛躍的に増えて確かに戦い方は変わってるが。
名乗りをあげるのは証人を求めるとか、家系の意識とかいろいろあるが深く考える必要もない。
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:48:48.31 ID:KkjGVB29.net
- やれることはゲリラ戦だなあ
夜襲をかけるとか
水瓶に毒を入れるとか
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:50:54.19 ID:OdU3BOI1.net
- アホが多いよな
現地行けばわかる
壮絶な戦闘を繰り広げてた
日本も相当な腕利き達を九州に送り込んでいる。島津なり九州に最強が多いのは対他国との睨み合いに九州が国の玄関口だからである。
九州人は酒豪が多いのはここにある
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:53:35.24 ID:wHqPOoR0.net
- >>177
非戦闘員の虐殺山盛りにして対馬の田舎侍を集めておいて爆弾って感じかねあのシーン
ちうごく大陸ではジェノサイドなんて三国志のはるか前から当たり前の事みたいだけど
おそろしい(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:53:46.86 ID:kUTwUhI+.net
- >>178
少弐景資が対馬に来るまで援軍送る予定が無かったり、どうもこの作中だと鎌倉は対馬を見捨ててる感あるね
まさかどうしようも無い状況で現実逃避してた……感じは爺さんの様子ではあり得るか
民衆の言ってた不安が皆の本音なんかね
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:53:59.64 ID:ouGGF/rr.net
- >>171
タイムスクープハンターの焙烙玉より派手だったな
俺は朽井のコロコロネイマールにワロタｗ
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:57:19.04 ID:OdU3BOI1.net
- >>114
面白い視点だな
何故か教えてやる。中華は争いばかりしてその都度王族が変わってる。と同時にその都度負けた王族関係者達が日本に逃げている。とくに唐の時代あたりは濃い
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 01:57:38.99 ID:KkjGVB29.net
- あとは焦土作戦か
穀物を焼いてしまえば数千の軍勢はあっという間に飢える
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:02:07.78 ID:VCexgglC.net
- >>186
そもそも対馬自体に数万の兵を養うだけの食物はないと思うんだがな。
破れたら、とっとと放棄してるし。
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:02:31.15 ID:KkjGVB29.net
- >>171
花火を地上で爆発させたと思えばいんじゃね？
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:04:44.71 ID:BiS5xZKa.net
- あの軍議は何のための演出なんだろうね。
元軍を甘く見てボロ負けするって伏線なら分かるが
戦えば見事な奮戦なんだから意味が分からない。
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:08:14.55 ID:KkjGVB29.net
- いや数倍の軍勢と平地で戦う時点でアウトでしょ
そんなもん包囲されて負けるわ
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:09:01.55 ID:ouGGF/rr.net
- >>27
これテンプレに追加しないとな
放送情報
サンテレビ 7月10日より毎週火曜24：30〜
リピート放送 7月13日より毎週金曜24:30〜
TOKYO MX 7月11日より毎週水曜25：05〜
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テレビ愛知 7月12日より毎週木曜26：05〜
TVQ九州放送 7月12日より毎週木曜27：00〜
BS11 7月13日より毎週金曜25：00〜
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配信情報
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ムービーフルPlus 7月19日より配信開始予定
ひかりTV 7月19日より配信開始予定
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:11:17.01 ID:kUTwUhI+.net
- >>189
やりたかったのは宗氏の当主が主人公を認めたあのシーンなんだと思う
これで余所者である主人公が主導権を握りやすくなる
その前置き、だけだと間抜け過ぎるので直後のシーンと合わせて対馬の平和さを描いてる気はする
そこと敵の侵攻とのギャップを狙った……はずなんだが、描写が削られてるせいで薄くなってるな
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:15:50.83 ID:OdU3BOI1.net
- ゲームもアニメも元寇が注目される2018年、2019年
あいつらは日本人の村々を焼き払い女子供を大量に拉致して数百人が高麗などで強姦や奴隷として死ぬまでコキ使ったんだ
拉致された人々の無念。忘れてはいけない
現地では女を犯した後、股を割いて見世物にした
船の壁一面には日本の女達を縛って盾にした。
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:16:47.35 ID:VCexgglC.net
- しかしゲリラ戦したら元軍はそもそも相手しなかった気もするな。
占領したところで実入りも少ないし、船泊作って適当に沿岸略奪しまくるくらいで終わったかもしれん
そういえば、あんまり無様だと宗家の今後の対馬支配に支障が出るから、一所懸命アピールのために華々しく戦う必要が
あったという説もあったな。
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:20:01.00 ID:ouGGF/rr.net
- >>193
反日がyoutube動画BAN工作で調子に乗ってたら元寇が世界的に発信されたのはワロタ
これ中国や韓国でも配信されているのかな
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:22:02.01 ID:qwPoMn2b.net
- >>193
むくりこっくりの鬼が来る
青森県まで伝わっているのが凄いよなぁ。
まあ、大陸引き揚げの時も、ベトナム戦争でも
奴らの本質は変わらんと言う事か・・・
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:45:17.23 ID:PxrgKIh1.net
- >>193
信長も貿易で女衒がキリスト教通じて外国への女の人身売買に激怒して
キリスト弾圧したし諸外国と比べれば昔から倫理観のレベルが高いな
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 02:47:35.43 ID:hihX5FN6.net
- 秀吉だろ
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:09:54.12 ID:tH44bta7.net
- 日本も秀吉の時に朝鮮攻め込んでえぐいことしてるからお互い様
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:15:13.34 ID:ouGGF/rr.net
- >>199
元寇等の自業自得でありお互い様ではない
チョンサポは調子に乗んな
そもそも朝鮮半島本来の持ち主は古代中国人（箕子朝鮮・衛氏朝鮮・漢四郡）であり朝鮮人は論外
散々反日プロパガンダされた恨みもあるわ
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:21:53.17 ID:wYJypvn6.net
- >>194
戦死が最大の功績って当時の思想があるんだよな(勝敗は問題ではない)
敗退して本土に逃げ帰っても厳罰とかそういうことはなかったろうが討ち死には名誉なわけだ
もっとも今となっては蒙古合戦での褒賞はわからない
蒙古襲来から数年後の霜月騒動(1285)で少弐景資などは滅んでしまったから
御家人たちは異国だけでなく同胞とも戦っていたのだ
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:22:14.05 ID:PxrgKIh1.net
- >>199
具体的にえぐいことってなによ？
少なくとも一般民衆の大量虐殺はないし捕虜として連れ帰ったのは選ばれた工職が大半で
帰っていい公示出したのに帰らないのが大半なくらい好待遇だったのに
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:28:22.47 ID:ouGGF/rr.net
- 朝鮮人をキッチリ滅ぼさなかったから現代でも苦労することに
朝鮮半島本来の持ち主である中国人の責任だなｗ
中国が朝鮮人をさっさと滅ぼしていればなあ
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:30:58.36 ID:/IX86CRI.net
- この時代の対馬に産まれたかったわ
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:33:15.60 ID:BiS5xZKa.net
- >>199
朝鮮は元寇の後にも「応永の外寇」で対馬に攻め込んで
村を焼いたり島民を虐殺したりしてるんだよね。
その際は2万近くの大軍勢に対し
対馬宗氏の手勢だけで奮戦して撃退しているが。
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:36:51.72 ID:S5SCsSyS.net
- モンゴル・高麗の残虐行為のネタ元って大半が日蓮
奴は直接現地に行ってなくて、話は伝聞だし、幕府朝廷が法華宗（＝日蓮宗）を弾圧するせいで国難ｶﾞｰとか
煽ってやがった張本人なので、惨状描写を水増しした可能性高いんだよな
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:39:23.35 ID:2h8jN1fy.net
- 姫様可愛すぎる
清純派のくせに男なんてちょろいとかビッチぶってるとこが最高
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:40:41.50 ID:LWRFHvAx.net
- 鹿乃ちゃんをもっと出してくれ
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:45:02.95 ID:Nt1GXvYO.net
- つまんねえ題材だなあと思いながら先入観決めつけもあれなので2話を視聴
OPまで見て切った
つまらん
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:46:25.85 ID:cQISieXZ.net
- 日蓮はずっと鎌倉のあたりにいたんだっけか
真偽は確認のしようもない
排他的な思想が仏の教えにそぐわないもんで仏教界では今もあまり信頼を得てはいないのは確か
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 03:51:08.81 ID:BiS5xZKa.net
- >>206
元軍側の史料である『高麗史』にも
「入對馬島、撃殺甚衆」
と、宗氏との戦闘前に民衆を手当たり次第に殺していた事が分かる記述がある。
酷い惨状だったことは否定のしようがない。
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 04:12:51.02 ID:BiS5xZKa.net
- なんで庶民なんて殺すのかと疑問に思うかもしれないが
蒙古とはそういうものとしか言いようが無い。
シルクロードにメルブ遺跡という大規模な都市の跡がある。
人口100万を数え、シルクロード最大の大都市だったこのメルブは
蒙古の攻撃を受けて市民一人残らず殺され尽くし
二度と復興することはなかった。
アッバース朝の首都バグダードも
市民は殺され尽くし、建物は破壊され
膨大な蔵書を誇った図書館の書籍も全て焼かれ
完全な廃墟と化している。
服属しない都市は皆殺しにして徹底的に破壊するのが蒙古の基本戦略。
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 05:02:19.88 ID:uv+uJ4Sa.net
- つうか桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫だしな
http://teikoku-denmo.jp/history/honbun/korea-japan.html
ネトウヨは現実を理解した方が良い
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 05:13:06.89 ID:Scz7A2Rk.net
- ここにまでチョンがいるのかｗ
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 05:56:40.26 ID:zDLzMnwh.net
- 700年以上前から変わってねェわ…なんだコレ
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 06:10:52.62 ID:y9Ftrwzp.net
- >>213
何言ってんだこのキチガイ
第50代・桓武天皇の妃の高野朝臣新笠は
自称、10代前が百済の武寧王だったというだけの事だろ。
ちなみに10代前に百済の血が混じっているという事は、
10代後には百済の血は2^10、つまり1024分の1しか入っていないという事だ。
そんな実質上完全な「日本人」が桓武と結婚したところで、何で天皇家が朝鮮人になるんだ
バカじゃねーのか
風呂場一杯のコーラに1滴のオレンジジュースを垂らしたら
そのコーラをオレンジジュースとして売り出せるとでも思ってんのかチンカス
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 06:13:52.03 ID:y9Ftrwzp.net
- >>193
本当は女を縛ったんじゃなくて
掌に穴を開けて鎖を通したんだろうな
ソースとなる日蓮のレポートにも
「女をは或は取り集めて“手をとをして”船に結い付け」
と明記してあるし
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 06:48:12.34 ID:IpaM1l9V.net
- 日本側は犯罪者が活躍というなんとも残念な設定どうにかならんかったのか
普通に日本の武士が頑張って勝ち取った勝利なんだけどケチつけられている気分になる
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:02:26.79 ID:5muP0ddl.net
- ならず者が最前線に立たされるのは古今東西問わず普通の話だと思うが
相手にしてもモンゴルからしたら元敵国の兵士が中心なわけだし
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:06:57.86 ID:bAzvU6Ye.net
- >>218
モンゴル軍奴隷部隊の朝鮮人に蹂躙され壊滅した対馬の局地戦を描いた漫画
その後ろには女真族、漢族の部隊（朝鮮人部隊より格上）がいて、その後方に蒙古本隊がいる
本隊と激突するのは九州の御家人
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:12:03.97 ID:jpCr2uRQ.net
- >>217
ラストシーンはそれか
悲惨そうだな
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:14:20.63 ID:jpCr2uRQ.net
- 過激なセリフや描写はカットされてるな
いろいろなものにビビりながら作ってるのがわかる
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:15:14.23 ID:ocQy6WtL.net
- モンゴルの侵略戦争による死者数はユーラシア全体で4000万人とかマジかよ
当時の世界人口考えたら第二次世界対戦よりはるかに死んでるぞ
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:20:50.59 ID:ocQy6WtL.net
- >>212
やばすぎるな
平たい顔族が文明を退化させたんだな
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:35:34.38 ID:ouGGF/rr.net
- >>211
序盤の元は強かったな
「高麗史」
捨舟三郎浦 分道而進 所殺過當 倭兵突至衝中軍 長劍交左右
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:48:30.30 ID:ouGGF/rr.net
- >>213
それパヨクがよく使う煽りだな
それより前の天皇陛下を象徴とすればいいんじゃね？
概念天皇論で神武天皇を未来永劫の象徴すれば「税金ガー」問題もかなり浮く
自称でいいなら新羅王の祖は日本人の稲飯命（新羅最古級）もあるぜ
日本人の瓠公といい影響力的に日本人国かもな
どっちかというと渤海国が日本に近いか
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 07:56:43.14 ID:ouGGF/rr.net
- >>206
引き揚げた元寇船史料から考えて確実なのは
・大規模な侵略を食らった事実
・侵略による殺害（被害者日本人虐殺
だな
どれだけの兵が来たか、対馬や壱岐や九州にどれだけの戦力が居たか、どういう殺害があったかまでは正確にはわからんが逆に漫画アニメにしやすい部分かもしれんな
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:00:06.11 ID:ouGGF/rr.net
- >>224
現代でも反日朝鮮中国モンゴル帝国とズブッズブのサヨク族がネット大弾圧（比喩）してるしな
チョンモメンとかまさに現代の元寇ですわ
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:26:14.34 ID:cWNBNgL5.net
- 二話でもやっぱりフィルターかかってる？
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:30:26.54 ID:Zn+L7PTi.net
- フィルターは背景だけにかければいいのに、と思う。
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:32:22.68 ID:19hND3fQ.net
- >>224
侵略した部族皆殺しして民族を入れ替えるのはチャイナ皇帝の伝統芸だよ
今もウイグルやチベットや内モンゴル自治区で行われてる
とはいえかつてアメリカ大陸に移民した白人たちも原住民を滅ぼして白人の楽園を作ろうとした
歴史的に見れば蒙古がとりわけ残忍だったというわけでもないと思う
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:35:40.19 ID:M4MwaLA3.net
- >>216
細かい突っ込みｽﾏｿ
高野新笠は桓武天皇の妃じゃなくて母親
ついでに光仁天皇（桓武天皇の父親）の妃じゃなく『夫人』（地位の高さは皇后、妃、夫人の順）
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:36:11.67 ID:KkjGVB29.net
- >>206
国難デマか
安倍にそっくりだな日蓮
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:38:32.91 ID:ouGGF/rr.net
- >>231
蒙古以前のキリストイスラムの争いも
スペインメキシコのコンキスタドールもあったなあ
「移民ごり押し国」って凄まじい移民侵略史がある国だらけなのも面白い
移民侵略を美化するために「移民反対はヘイトスピーチ」みたいな工作するんだろうな
ちゃんと反省してないなアイツらｗ
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:41:43.12 ID:ouGGF/rr.net
- >>233
国難デマもなにも国難だぞ
しかもデマかどうかわからねえ
俺は断固あった派だがな
なんせ残虐逸話があまりにも多いｗｗｗ
上の方にもあるバグダード戦等が致命的
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:41:45.55 ID:KkjGVB29.net
- 史実だからしょうがないんだけど
手勢300（騎馬80）程度で数千の元・高麗軍に
何の作戦もなく平地で真正面から戦って全滅したのは
鎌倉武士は戦術も知らないアホと言われてもしょうがないわな
敵の戦力が優っている時は平地で戦わない
高地に陣を取れば相手の矢は届かないしこちらの矢は重力で勢いを増す
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:46:47.02 ID:KkjGVB29.net
- 鎌倉武士がゲリラ戦術を知らなかったとか好まなかったということはなくて
弘安の役の時は元軍の船に夜襲をかけてヒットアンドアウェイをしたりしてる
まあそういう「卑劣な」戦い方が変則的だったことは確かで
対馬の田舎侍はバカ正直に正々堂々と戦って負けたんだろう
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:50:56.39 ID:KkjGVB29.net
- 朽井が驚いていたように鎌倉期の歩兵（足軽）は
合図によって集団行動を取るといった運用はされてなかった
その意味では鎌倉期までは集団戦法はなかったということ
あくまで騎馬の戦闘力に依存した軍隊だったんだな
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:54:30.19 ID:I+QMykdI.net
- >>236
蒙古軍と朝鮮奴隷軍の総兵力や上陸人数を知ったうえで能書き垂れてるだけじゃん
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:56:09.59 ID:M4MwaLA3.net
- >>160
>帰るついでに日本の良民を拉致していくような
>日本を舐め切ったとんでもない連中だったが
三回目の使者の話だっけ
そういえば、それも対馬の島民だったから、
元が攻めてくる前からもう対馬は関わってることになるのか
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:57:27.91 ID:KkjGVB29.net
- >>239
朽井ですら元軍は大群で侵攻すると知っていたし
すでに上陸している員数を把握してから正面から戦っているので言い訳にならない
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 08:58:55.93 ID:KkjGVB29.net
- 当時の戦争では奴隷は「戦利品」であり当たり前だったからな
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:02:16.91 ID:ouGGF/rr.net
- アンゴルモアやゴーストオブ対馬を機会に元寇のアニメや漫画やゲームが増えてほしいぜ
創作に打ってつけの要素が多いだろうし
・当時世界トップクラスの対外戦争
・大船団の迫力
・ベルセルクの黄金時代編みたいな殺戮要素
・そこからの反撃要素
・秋や夏といった季節感
・台風イベント
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:04:21.53 ID:KkjGVB29.net
- 日本人は知らないけど
欧米の奴らにとっては欧州侵略しようとしたフン族、モンゴル、イスラムは恐怖の対象なんだよね
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:13:02.73 ID:ouGGF/rr.net
- >>244
Fateのアルテラや蛮族ネタで少しは広まったかもしれん
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:17:01.63 ID:N1iS5Nij.net
- >>22
むしろ対馬は非戦闘員は疎開してたんじゃないの？
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:18:59.10 ID:KkjGVB29.net
- 内戦では非戦闘員は殺さないからな
農民は元軍に殺されたり拉致されたりしないと思ってたんだろ
宗助国も虐殺に驚愕していたし
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:21:07.56 ID:7mJ1Gbxz.net
- 録画みて覗きに来たらなんかモンゴル人の感情がーとか変な流れになってたw
モンゴル映画のチンギスハンもけっこう戦いや陰謀の描き方が容赦なかった記憶が
日本人スタッフがいいのか？と心配したら、チンギスハンはある程度残虐に描かないとモンゴル人は納得しない
草原の民が生き抜く厳しさをなめちゃいかんとかえって平和ボケ扱いされて馬鹿にされたと聞いたぞ
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:22:31.22 ID:M4MwaLA3.net
- >>247
１１世紀の刀伊の入寇でも民間人に被害出てた気がする
モンゴルじゃなく女真族らしいけど
二百年以上前のこととはいえ、伝わってなかったのかな
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:23:56.63 ID:KkjGVB29.net
- >>248
それは違うな
日本人が真珠湾の映画を作っても被害者目線にはならないが
アメリカ人がパールハーバーの映画を作れば被害者目線になるだろ
やられた方が作ればどうしても被害者目線、加害者糾弾になるんだよ
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:27:10.32 ID:1Rhf1v7I.net
- そう言えば津軽に対馬姓が多いのは、元寇の時に船で島から逃げた人たちが日本海を漂流北上して、
津軽にたどり着いた(或いは助けられた)からその末裔らしいべ
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:44:48.54 ID:jlEyEyU5.net
- さっき1話見たけど
また義経はジンギスカンになったっぽいのな
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:45:26.26 ID:tnV9CNwv.net
- 面白いな
1話だけではと慎重になってたが視聴確定だわ
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:49:18.27 ID:3BUyMBtV.net
- >>225
そこなんだが、他の状況と照らし合わせてみると
どうも高麗軍は日本軍主力のいる方とは別方面に進んでいた様子
多分斥候程度の戦力としか戦ってない
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 09:55:06.04 ID:3BUyMBtV.net
- >>225
追記失礼
これ博多上陸後についての記述です
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:00:21.06 ID:amew161W.net
- 義経って、海戦で舟の漕ぎ手（非戦闘員）を狙わせたそうやん
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:02:18.99 ID:jlEyEyU5.net
- 特攻野郎Aチーム的なエキスパートのデコボコチームものって考えたらいいのかな？
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:16:30.47 ID:6ggjOuRP.net
- >>256
壇ノ浦で射手を狙ったというのは俗説だろうな。
狙ったこと自体は支持してる先生もいるにはいるが、
その場合も激しい矢戦で平家の矢がまず尽き、
鎌倉方が切り込みを始めてまず犠牲になったのが水夫というだけだろうね。
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:17:28.21 ID:F4gMvSWC.net
- 鹿乃ちゃんのふとももペロペロしたい
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:27:46.92 ID:8el+orOq.net
- そう言えば、今の韓国国旗（四卦）の元になった八卦バージョンの旗が高麗軍として出てたな
あれ清から貰った属国旗だと思ってたけど、それより前から使ってたのか
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:42:33.85 ID:uRmXKT/u.net
- >>236
馬と士気があるうちに正面からぶつかって討ち死にしたほうが
持てる戦力を最大限発揮できて面目も保てると判断したんだろう
時がたつほど疲労と絶望で自殺者投降者が増えて見苦しいことになる
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:43:20.76 ID:ouGGF/rr.net
- >>246
それと22の話との繋がりがわからないが、非戦闘員の話なら詳細はぼんやりとしかわからないという現状
昔の農民と現代の非戦闘員はかなり違うから難しい
昔は「兵農一体」「農兵・僧兵」「一領具足」「村と村の戦争（惣村合戦等）」とか色々あるからね
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:53:10.43 ID:KkjGVB29.net
- >>261
最初から全滅する気かよ
守れよ住民を
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:54:56.55 ID:KkjGVB29.net
- まあおそらく大宰府は援軍を出す気なんか毛頭なくて
壱岐対馬に時間稼ぎをさせただけなんだろうな
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 10:56:26.11 ID:ouGGF/rr.net
- >>263
命懸けて守ろうとしたから戦う
住民がどれだけ民兵として奮戦したか気になるわ
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 11:03:52.14 ID:GakJuSEu.net
- 輝日「男なんてチョロいわ」
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 11:08:26.74 ID:ouGGF/rr.net
- >>264
援軍の規模によるが>>165>>149で説明したように援軍を出しても死ぬだけだろう
むしろ対馬で勝つ方法を教えて欲しいくらいだぜ
応永の外寇みたいなレアケースに挑んでミスれば大勢が死ぬからな
壱岐の距離と戦力からある程度兵力が居た可能性はあるが破れている
九州の軍勢はそこまで多くはないから分散するほどヤバイぞ
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 11:26:06.52 ID:CmSVEsWD.net
- 守りにくい所はサッサと捨てる
七人の侍から学びました
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 11:32:58.91 ID:ouGGF/rr.net
- >>254
元みたいな大国の強みだな
攻める範囲を広げて敵を混乱させたり兵力を分散させ薄くする
元寇山口県襲来説とか色々あるしな
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 11:34:01.77 ID:KkjGVB29.net
- シンゴジラでも神奈川県は見捨てられたしな
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 11:47:49.00 ID:KkjGVB29.net
- それにしても籠城する城とか砦とかないのかね
いきなり総大将が討って出て殺されるなんてあまりにもマヌケだ
一週間時間稼ぎするにしてもまずは籠城だろう
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:03:10.80 ID:6ggjOuRP.net
- 「見殺し」と言う感覚が現代のそれなんだろうな。文句を言ってる人間の感覚がよくわからん
守護代が防戦するのは当然で、多勢に無勢なら死ぬのもまた当然
幕命で博多に集結した鎮西の御家人が鎌倉の後詰めが来るまで戦いませんと言ってるようなもの
博多ですら御家人が集結しきってたわけでもないのに救援も何もない
もっとも八幡愚童訓では肥後の御家人が討死に見えるから、先駆けの功を狙って参戦してたのもいるんだろう
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:03:39.06 ID:19hND3fQ.net
- >>262
当時はそこいらのババアですら貴重な戦力だからね
蒙古軍は壱岐対馬だけではなく周辺の島々も襲って略奪と殺戮を繰り返してきた
馬渡島もそんな島の一つで蒙古軍の猛攻で島民は城山へと追い詰められたんだ
侍の矢は尽き、島民も投げる石つぶてもなく、いよいよ覚悟の決め時と思われたその時だった
一人のババアが大事そうに石臼を胸に抱いて歩み出てた
そして気合一発「石も石この石ひとつ」と叫んで城山を登ってくる蒙古軍の大将めがけてぶん投げた
その石臼はみごと蒙古軍の大将に命中、恐れおののいた蒙古軍は撤退したという逸話があるでよ
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/119329
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:06:33.83 ID:KkjGVB29.net
- 戦闘は退却口を確保してやるものだけど
島の場合は背水の陣になりがちだなあ
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:09:14.46 ID:6H89ESDp.net
- 蒙古軍と言っても中身は下請けの朝鮮人なんでしょ
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:18:19.88 ID:ouGGF/rr.net
- >>270>>271
反日バカサヨが見捨てるプロパガンダやってるよなｗ
どうしようもない戦況で見捨てる扱いとかまさにバカ
文句は侵略者に言ってくれ
ネタバレを避けて説明するとアニメはあくまで元寇題材のファンタジーだからな
大軍に対し籠城維持できるような施設がない
対馬の金田城を見ればわかるだろう
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:18:35.91 ID:G3uCTUNA.net
- もくり（蒙古） でも こくり（高句麗） でもなく むくり（剥く者） なのか。
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:26:19.94 ID:KkjGVB29.net
- 石投げるだけの住民が戦闘員としてどれほどの役に立つやら
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:30:27.43 ID:OYukzfOQ.net
- >>244
フン族とモンゴルは中東の人にとっても恐怖の対象
特にモンゴルは中東の文明破壊しつくしたし
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:32:06.51 ID:jlEyEyU5.net
- >>278
投石は意外と馬鹿にならん
水滸伝の108人の英傑の中にも投石マスターがいるくらいだ
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:37:45.51 ID:ouGGF/rr.net
- >>273
ビクトリーストーン伝説というネーミングは変えてほしいよなｗ
投石は戦国期だろうと良い武器になったが
婆さん達を強力な寡兵と見なして兵と時間が削がれるのを嫌ったか、それとも天晴れな婆さん軍団だなと見逃されたか
妙林尼とか定期的に強い婆さんが現れる九州
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:38:09.05 ID:KkjGVB29.net
- >>280
住民は訓練されてるわけじゃないからな
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:39:50.34 ID:G3uCTUNA.net
- あの爺は「やぁやぁやぁ我こそは」って名乗ってる最中に射殺されるんだと思ったのに、
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 12:44:58.97 ID:ouGGF/rr.net
- >>282
現代みたいに車や自転車もない
歩いて山を登ったり農作業や漁に勤しむ体育会系時代よ
もちろん敵も
豊臣秀吉さんも金ヶ崎の退き口をやるくらいタフだしな
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 13:13:58.45 ID:ukToHt2g.net
- 爺さんめっちゃかっこよかったが原作は更にかっこいいのか
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 13:36:33.79 ID:t/RN6Xh+.net
- >>285
爺さんは同じくらいだが、脇キャラが格好いいシーンがある
あと突撃でぶつかり合った場面で高麗兵を一蹴してる見開き一枚絵がある
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 13:56:11.05 ID:xysraFz+.net
- 高麗人の人が戦の前に話をつけに行くのカットされてね？
軍議に高麗人いたしなんでカットするかね
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 14:30:53.25 ID:H/vnDF6w.net
- 配慮です、配慮
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 15:06:09.25 ID:4bsOafMe.net
- 「鎌倉の方々は蹴鞠三昧」だと・・・？こんな非常時に？そんな訳ないだろ
爺さん鎌倉と京都間違えてるんじゃねえの？ と思って調べたら案外ガチで蹴鞠はやってた件
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 15:24:53.14 ID:jlEyEyU5.net
- 当時の感覚だと地図上の距離以上に遠いだろうな
防人として送られるだけで戦うことがなくても生きて帰ってこれないって思うレベルだろう？
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 15:32:46.41 ID:YYQNVrGp.net
- 史実では一日だつたけど、全滅するまでの悪あがきの７日間の物語。
回避できない死までにどのくらい貴重な時間稼ぎができるかという物語。
出ている登場人物、みんな死ぬのかと予期していても観てしまうのは
なんでだろうな。
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 15:36:19.72 ID:CmSVEsWD.net
- 主人公は架空の人物だから別に生かそうと殺そうと作者次第だよ
そのためのファンタジー白魚だし
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 15:57:23.51 ID:q31i6Hrd.net
- >>256
鎌倉武士は戦の作法を重んじていたから
義経みたいな勝てば何をしてもいいてやりまくったのは
鎌倉の御家人には指示されなかったｗ
京で頼朝討伐を掲げても誰も参加しなかったなｗｗｗ
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 15:59:32.70 ID:q31i6Hrd.net
- >>271
史実では撤退してしばらく籠城ぽくして戦っているけどなｗ
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 16:02:31.30 ID:q31i6Hrd.net
- >>278
宮本武蔵は島原の乱で投石に当たって
不具者になって洞窟に引きこもって五輪書書いたけどなｗ
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 16:04:13.66 ID:q31i6Hrd.net
- >>283
鏑矢は蒙古兵に馬鹿にされて大笑いされたｗ
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 16:21:26.15 ID:bAzvU6Ye.net
- >>296
はぁ？
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 16:23:52.03 ID:yld9GhcT.net
- 前スレはなんだか荒れてて凄かったが他のスレみたいにワッチョイは付けんのね
まぁ硬派な内容だしそのうち落ち着くかな
アニメの人気が無い方がスレも平常になるのは皮肉なもんだが
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 16:36:42.42 ID:KkjGVB29.net
- >>295
そりゃただの混ぜっ返しだな
俺が言ってるのは、対馬の訓練されてない住人に石を投げさせたら
元軍を倒すことができるのかよ、って話だからな
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 17:53:57.14 ID:19hND3fQ.net
- >>281
ビクトリーストーンはモンゴル力士間での呼び名っぽい
地元では「チョンギー石」って呼ばれてる
「チョンギー」は「勝利」の中国語読み又は韓国語読みだと思う
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 17:55:41.07 ID:5AWMEzKC.net
- モンゴル軍でさえ鎌倉武士の野蛮ぶりにはドン引きしたとか
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 18:57:10.19 ID:Si7cxbHT.net
- 画面汚なくない？
テンポも悪いしスレも歴オタ以外盛り上がってないし1話Aで切ったわ
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:00:40.32 ID:MiBz7KHn.net
- 即切り自慢ってなんの自慢にもならないよ
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:03:51.14 ID:Si7cxbHT.net
- 俺らはベルセルクの作画を期待してたのに
蓋を開けてみればただの低予算のゴミアニメだった
あの汚い和紙みたいなのやめろや
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:07:45.56 ID:wHqPOoR0.net
- まあ明るく楽しい話じゃないし変なテクスチャつけるオナニー画面だしBDは爆死だろうなｗ
歴史系腐女子もこれには食いつかんだろう
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:12:49.88 ID:PxrgKIh1.net
- 巻物見たいに見せたいんだろうけど邪魔だよなアレ
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:15:10.20 ID:y9Ftrwzp.net
- >>304
ベルセルクって、あの失笑モノのショボい
ポリゴン人形劇アニメの事か？
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:15:38.04 ID:y6qNoxQZ.net
- この時代の人間はPTSDとは無縁なんかな
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:16:19.72 ID:Si7cxbHT.net
- いくら内容が面白くてもなんだよあの作画品質
わくわくさんか？
日本昔ばなしか？
2クール目があるなら制作体制を変えてくれ
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:28:09.24 ID:xysraFz+.net
- 微妙な改変が気になるアニメなんだよな
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:28:33.82 ID:eX/2mYAV.net
- この時代を題材にしたものは大河ドラマで北条時宗見て以来だから楽しみ
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:44:30.13 ID:Avqq3KJH.net
- >>295
それ捏造
投石で脛を怪我しただけで不具者になってないし大した怪我じゃない
それに島原の時の武蔵は60歳近いからな
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:48:56.32 ID:xZNCXWpA.net
- レイパー1000人が上陸して、姫様に向かって進撃してくるのか
胸熱
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 19:52:16.46 ID:wvOcEl5K.net
- ニコニコで配信始まったけど有料かよ
せめて一話目ぐらいは無料にせんと
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 20:15:33.39 ID:A5uest/4.net
- 100歩譲ってあのフィルター許すとして、せめてパターンをランダムにしろよ
同じフィルターでと固定してるから画面スクロールしてもパターンは全く動かなくて違和感が凄いｗ
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 20:51:17.05 ID:6/xkJimA.net
- 正統的というか予想外におもしろいじゃん
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 20:54:15.16 ID:rug3Ff7I.net
- >>233
寝ぼけてるのか？
現に中国が尖閣諸島取ろうとしてるのに
北朝鮮も領海にミサイル撃ち込んできてたのに
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 20:57:58.68 ID:q31i6Hrd.net
- >>299
島原の乱だって
ただの百姓が投げた石だぞｗ
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 20:58:33.12 ID:P7F07czJ.net
- 次はﾜｯﾁｮｲつけてくれ
右も左も変な奴はあぼんできる
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:02:24.01 ID:19hND3fQ.net
- >>319
ワッチョイ付きスレならもうある
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531724046/
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:04:04.73 ID:Avqq3KJH.net
- >>318
百姓だろうと投石は当たれば危ないぞ
キリシタンはテロリストだし強い
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:07:02.66 ID:KkjGVB29.net
- >>318
>>317に言ってくれよ
中国や北朝鮮が攻めてきても石を投げて撃退すればいいんだってなｗ
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:09:50.61 ID:y9Ftrwzp.net
- >>318
島原の乱がただの貧乏百姓の武装蜂起だとでも思ってるのかよ
バックにはヨーロッパがいたしプロも従軍していたし装備もかなり整っていた
そもそも「投石」は明治時代になるまで弓箭を除けば長い間戦場の主な武器だった
単に力任せに投げるわけではない
長い間に編み出されてきた印地打ちという専用の投法
(狙われないようジグザグに走りつつ投げる走法も含む)を身に着けたプロが戦場では珍重されてきたが、
島原の乱にしそうした印地打ちの達人も多数従軍していたと見られる
ちなみにただの石投げではない印地打ちの起源は
100人分の兵力に匹敵する巨人将軍ゴリアテを武器ひとつ持たず
小石数個で殺してしまった羊飼い・ダビデ王と思われる
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:09:58.23 ID:P7F07czJ.net
- >>320
せんくす
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:11:58.69 ID:rug3Ff7I.net
- >>322
パヨクか？
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:18:36.50 ID:x6SAA+wG.net
- 平たい顔に一重まぶたの奴に警戒しろ
あっ、日本人の８割に当てはまるわw
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:24:21.86 ID:N+hZpQtK.net
- 和紙みたいな画面フィルターってずっと続くんかえ？
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:27:08.38 ID:dAdS1NIe.net
- >>327
ゴールデンカムイみたいに素の絵にするよりは
いかにも中世という雰囲気が出て悪くないと思ったけどな
大した手間もかからないだろうし、毎週柄を変えてくれたらなおよいｗ
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:38:07.48 ID:BiS5xZKa.net
- >>233
大帝国に侵略されて
相手側の史料においても
「撃ち殺すこと甚だ衆し」
なんて記されるほど虐殺されたのが国難でなくて何なのか。
武士が撃退していなければ
九州はそれ以降漢人の入植地になってたぞ。
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:49:02.59 ID:ouGGF/rr.net
- >>317
反日サヨク勢力は中国韓国北朝鮮側だから頭おかしいんだよなｗ
ただ自民党も反日サヨク党という悲劇
移民在日（侵略的外来種）を２５０万人にまで増やしてるし、モンゴル帝国系すらできなかった「日本滅亡」を反日サヨクはできる可能性がある
このままなら武力戦争せずに日本は移民サヨクに民族浄化されるからな
移民を禁止し追放しないとメチャクチャ不味い
クローン技術躍進させて日本人先住民クローンを増やすしか手はなくなるかもしれん
反日ＮＨＫに年間６０００億円とか使うくらいならそれらを打ち切り出産手当てに回すだけで出生率はかなり回復するだろうになあ
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:49:56.53 ID:q31i6Hrd.net
- >>323
印地打ち
て武田信玄の部隊には主力であったな。鉄砲より
良いと信玄はうそぶいていたらしい。
三方ヶ原の戦いでは武田軍は印地打ちから合戦が始まった。
けど関ヶ原の戦いあたりでは印地打ちなんてきかない。
鉄砲が主力になっているｗ
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:51:54.24 ID:ouGGF/rr.net
- >>329
バクダッドのように綺麗サッパリ滅ぼされる可能性もある
ただ現代は武力戦争してなくても移民在日が２５０万人に増え（１９９０年あたりは在日１３０万人くらいと少ない）、外国人の植民地にされそうなんだよな
真のアンゴルモア ＝ 反日サヨク、クソ移民
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 21:56:53.20 ID:KkjGVB29.net
- どう考えても侵略する方が悪いのだがｗ
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 22:07:31.81 ID:bnakHJUJ.net
- 画面スライドしたときにフィルターそのままなのがひどい
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 22:19:41.53 ID:5muP0ddl.net
- ろくに子供作らずにとにかく移民排除とか抜かしてるほうがよほど売国奴なんじゃないの
日本も蝦夷地を植民地にしていったわけなんだし
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 22:29:28.56 ID:ShS2AFU8.net
- >>52
俺たち日本人は抗日神劇とか笑って見れる精神の持ち主なんで
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 22:37:44.42 ID:3BUyMBtV.net
- だからワッチョイ付きのスレが立てられる、と
自制するか自裁するかしろ
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 22:49:30.59 ID:ADY01dar.net
- > 鏑矢
そもそも、・日本軍の鏑矢を笑って云々の話 ・モンゴル軍の毒矢の話 など
多くにつき、ソースがトンデモ本「八幡愚童訓」だからねえ・・・信じてあげる？
普通に日本軍の順当勝ち、てか元軍の戦略ミス
・渡海遠征なんて当時じゃ大変
・地図も海図もろくになく、迎撃側には侵攻ルートは読める
・商人使った情報収集も朝鮮経由の偏り ・周辺からの政治的圧力や寝返りも通じない
樺太やインドネシアならともかく
上陸すぐ万単位の重装弓騎兵が駆けつける軍事政権相手に勝てる訳が無い
九州の現地兵だけで圧勝だし
当時の国際港の敦賀も防衛していたし ＞東北・北陸の兵は越前の敦賀津をぞ固めける。
畿内には万単位の幕府の予備軍もいた
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 22:49:41.73 ID:ouGGF/rr.net
- >>335
> ろくに子供作らずにとにかく移民排除とか抜かしてるほうがよほど売国奴なんじゃないの
> 日本も蝦夷地を
バカサヨまじで歴史を理解してないんだな
外国人移民に国土を渡しまくる行為こそ文字通りの売国奴
日本人の土地を外国人移民に奪わせるおまえらに正当性ねえよ
しかも蝦夷地（東北ならそもそも日本系。北海道ならこういう歴史がある）
【 アイヌタブー史等 】
・ そもそもアイヌは先住民じゃない問題（ギリウ、モンゴルの樺太侵攻等
・ 古代アイヌはモンゴル側に侵略、反撃されて北からの蒙古危機に
・ 芽室町コロボックル戦争やコロボックル追放民話
・ オロッコ族オロンコ岩問題
・ モヨロの民問題
・ そもそも古代アイヌ側は南下し日本に侵犯している
・ 源義経（たぶん残党？）は北海道アイヌで神格化オキクルミ話（読史余論等
・ 現在 古代アイヌが少数民族が侵略したのをほぼスルーして矮小化 アイヌではない他の民族全てが北海道から消えた現実 人口が少ないと負けたら大変
というサヨクのタブーｗｗｗ
琉球もそう、先に日本の奄美や喜界島等を侵略した琉球
【歴史/福島】大和政権と東北つなぐ前方後円墳 いわきで確認6世紀 全長120ｍ 他、会津大塚山古墳・大安場古墳（福島・〜4世紀）・境ノ沢古墳（銅鏡 3〜世紀）・稲荷塚遺跡（3〜世紀、杵ガ森古墳、竪穴住居、堀立柱、北陸系土師器）・雷神山古墳（宮城・〜4）他大量
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494460196/
・ 稲荷山古墳出土鉄剣（金錯銘鉄剣）・九州江田船山古墳鉄剣＝5世紀辺りの中央政権勢力
ちなみに古墳 → 墓 → 古墳が作られた年より昔から勢力があるということ
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 22:53:13.08 ID:ouGGF/rr.net
- >>335
> ろくに子供作らずにとにかく移民排除とか抜かしてるほうがよほど売国奴
>>339から逃げるなよ？
移民侵略ごり押しの何が売国奴じゃないか説明してみろオラオラｗｗｗ
江戸時代３０００万人だろうと日本は存在できる訳だがｗｗｗ
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 23:01:22.65 ID:eVNkXKon.net
- ずっと画面にかかってる変なもやもややめてほしいな
すごく見ずらい
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 23:23:42.20 ID:ouGGF/rr.net
- >>338
戦略ミスもなにも離島確保して上陸もしてる
小国ならともかく元はクソ大国だから勝てる訳がないは過小評価すぎる
兵士の質の差が大きすぎた
馬も動員して白兵戦で負けてる元軍
海戦も中朝のサポートあるしな
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 23:40:40.93 ID:ADY01dar.net
- 元軍が渡海して制圧に成功したのは三別抄くらい
樺太アイヌ賊軍相手には苦戦しつつやっと服従させ、シンガサリ王国相手は訳がわからん
以上のどれも、鎌倉軍事政権よりはるかに格下
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 23:42:01.44 ID:WPfdJvam.net
- 皇国の新城さんみたいな主人公
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 23:44:46.32 ID:q31i6Hrd.net
- >>338
鎌倉幕府という軍事政権が実質日本を支配していたのが
日本人民にも幸運だったなｗ
京の朝廷だったら右往左往して寺や神社でお祈りするくらいしか
能がないからなｗｗｗ
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 23:45:38.54 ID:ADY01dar.net
- さてこの作品には
トンデモ本「八幡愚童訓」ベースで、日本軍が鏑矢を笑われたなど間抜けだったとか
韓国が日本の味方して抵抗した、とか捻じ曲げた記述が無いといいねえ
・巧妙狙いの先駆け・一騎駆け（戦国時代もやった、いくさ場の花）を
言葉も違う外国軍相手に
一騎打ち（決闘）申込んで名乗りあげたよう誤用して貶めるとか
（そもそも、九州の武士は異国の賊軍とは戦い慣れてる）
・ 「高麗・三別抄の抵抗のおかげで、元の日本侵攻が遅れた」？とかのデマ
三別抄（私兵団）は、政治家の命令で「反モンゴル派」暗殺→役目終えて失業危機
→保身というか職場維持のため反乱
さらに、日本に救援求める一方、二枚舌で元朝には「忠誠誓うから領土くれ」と媚びる
鎌倉がそんな連中信用して援軍出すわけが無いし
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/19(木) 23:57:29.89 ID:MiBz7KHn.net
- >>314
有料ならニコニコじゃなくていいわってなっちゃうよね
次話が更新されるまでの一週間は最新話無料のパターンもあるけど
制作側が決めるの？
ニコニコにとっては旨味がないと思う
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 00:01:01.06 ID:6xIxLGOr.net
- まあ実際に考えてみたら海越えとか当時の技術じゃ相当大変
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 00:05:18.74 ID:X/qzTp8V.net
- >>338
アメリカ中国朝鮮連合が日本に宣戦布告するようなもん
戦略ミスどころか圧倒的な国力と自信の表れだろう
当時世界トップクラスの対外戦争と大量の軍船を使って負けていながら「戦略ミス」は言い訳だな
古代アイヌモンゴル戦争も元寇とは規模が違う
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 00:15:29.59 ID:SDsjMJc/.net
- >>346
三別抄は領地くれれば元に従いますなんて申し込んでたんだよな。
反乱もただの権力争いに過ぎない。
それなのにNHKにかかれば
1時間半も三別抄を特集した番組作って
「三別抄が日本侵攻用の軍船を焼き払い」時間を稼いでくれたおかげで
日本は防備を整えることができて、救われたなんて筋書きのキャンペーンしてるから。
（日本と朝鮮半島2000年第6回「蒙古襲来の衝撃 〜三別抄と鎌倉幕府〜」）
フビライに日本侵攻を勧めたのは高麗の忠烈王。
日本侵攻の兵力も大部分が高麗兵だし、軍船の建造も高麗が行っている。
正に朝鮮が元寇の主導的役割を果たしたのが事実というのに。
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 00:17:10.66 ID:X/qzTp8V.net
- >>348
大変もなにも元の大船団は日本に到着してるしな
大変だったのは後の台風暴風雨だが耐えた連中も多い
兵站が十分なはずの前半ですら負けてるのだから実力負けですわ
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 00:24:39.30 ID:6nAnxRQY.net
- おっとう おっかあも呼んでるよ
流石に某力士の母国に配慮してカットしたか。
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 00:31:55.88 ID:JQMaA392.net
- 世界ふしぎ発見！だったかで
高句麗人（だっけ？）がワザと弱く船を作ったから大波が来て船が沈んだ...
とバカチョンの博士だか学芸員だかが言ってたな
それ見た時は子供だぅたんで「ふ〜ん」関心したもんだよｗ
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 00:32:13.71 ID:tTHz32L4.net
- >>330
既に、在日朝鮮人だけで４８万人いるからねぇ・・・
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 01:22:12.85 ID:tTHz32L4.net
- しかし、２週間もかかって合浦から博多湾に来たとして、
兵馬のコンディションはどうなのか・・・と。
元の船が最大４０メートル級として、大体２００トンクラスだろ？
そんな船で５０〜１００人乗船したら船酔いとか、睡眠不足、
馬に至ってはとてもデリケートな動物らしいから、下手すりゃ三分の一くらいしか
使い物にならないんでないでかい？
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 01:24:49.19 ID:FYC9babT.net
- >>352
この漫画、各民族の軍は鎧装束で描き分けられていてね
あれやってるの高麗の兵士なんだわ
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 01:27:55.16 ID:9PixSkXO.net
- 流れを読まずにアニメの話
宗助国の声の柴田秀勝さん、ブラッドレイ大総統からそんなに経ってないのに
ずいぶん老けた感じだなあ
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 01:29:45.38 ID:wI0FWuF6.net
- >>355
使い物にならない記述はないな
広大なユーラシア大移動に比べたら屁でもない
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 01:54:59.04 ID:SDsjMJc/.net
- 大河ドラマの北条時宗でも
高麗（三別抄）が日本に援軍求めてるのに
愚かな時宗が援軍送らなかったから
高麗が滅ぼされ、自業自得で元寇を招いたというストーリーになってたからな。
1万の討伐軍にすぐ鎮圧されるような
小規模反乱に援軍送って何の得があるのか。
こういう無茶な朝鮮美化が
韓流ブームを拵えるギミックになってたんだよな。
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:00:20.82 ID:X/qzTp8V.net
- >>355
離島を中継地にしたのを思い出そうぜ
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:04:14.62 ID:tTHz32L4.net
- >>344
皇国の守護者の時代と違って、大協約がない時代だからねぇ・・・
新城は北領で帝国の捕虜になったけど、
蒙古相手に大鎧来た武士が投降しても、なぶり殺しだろうから、
より立場が悪い。
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:05:13.42 ID:tTHz32L4.net
- >>347
おっサンテレビ視聴者なワシ、勝ち組（笑）
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:07:52.17 ID:KpOQB0Fe.net
- 文永の役で少弐が動員できた兵は1万人だろ
上陸されても1000人で戦ってたし劣勢すぎ
少弐を責める奴はクズ
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:09:07.00 ID:FYC9babT.net
- >>357
演技じゃないかな、宗助国は70近い訳だし
と思ったら柴田さんの方が余裕で年上なのか……
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:16:45.09 ID:tTHz32L4.net
- >>363
徒歩の武士の後続待たずに、騎馬武者が１０００人先行したって事らしい。
軍事学的に見ると、当時の騎馬武者は今の将校クラス。
でもって、ワ級で騎射して来るから赤坂〜鳥鵜潟〜百道原で散々追い散らされて
元はボロ負けこいてる
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:24:28.99 ID:X/qzTp8V.net
- >>266
男をわかった気になるウブ日さんの可愛いｗ
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:34:47.29 ID:tTHz32L4.net
- そもそも、赤坂辺りは威力偵察で元軍がそんなに数いなかったとしても、
百道原の決戦で１０００人対３万人で日本が勝つってのがおかしい。
実際は５千人対１万人くらいの兵力差じゃなかったのかってのが、
ワシの推察。
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:50:48.71 ID:U5kw8wEc.net
- >>367
文永の時の元軍って全部で２万数千程度だろ
船空っぽにして全軍投入するとは思えないから、せいぜいその半分の１万２〜３千くらいでないかい
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:58:00.64 ID:X/qzTp8V.net
- 対馬で九州軍の軍勢の大半を割いたらどうなったろうな
ただでさえ少ない九州軍が分散したため撃破されて九州が対馬コースか
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 02:59:25.70 ID:tTHz32L4.net
- >>368
以蒙漢軍二萬五千、我軍（高麗軍）八千、梢工引海水手六千七百、戦艦九百餘艘、留合浦、以待女眞軍、女眞後期、乃發船。
って記録があるから、３万以下って事はないだろう。
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 03:02:36.52 ID:tTHz32L4.net
- >>369
逆に、対馬に３０００人の援軍ではなく、元の侵攻前に１万人いたら、
元は対馬から追い落とされてたんじゃね？
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 03:17:18.45 ID:X/qzTp8V.net
- >>371
それこそ元のチャンスだな
火攻めや囲んで兵糧責めで一網打尽にするチャンス
迂回して壱岐落とすかそのまま九州落とすとかな
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 03:41:56.82 ID:U5kw8wEc.net
- >>370
２万５千は高麗抜きの数字か
ありがとう
だとすると百道原に投入したのは１万５〜８千くらいか
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 04:06:39.81 ID:SDsjMJc/.net
- >>372
元軍は兵糧攻めなんてできるほど兵糧に余裕が無い。
文永の役は米の収穫直後だから
占領地で米を確保する程度の計画しかなかった。
そして従者含め1万の日本軍とわずか3日戦っただけで
旗色が悪いとして撤退している。
その程度の備えしか用意してなかった。
対馬の上陸した元軍は1000人ほど。
仮に1万も日本軍がいれば殲滅されて終わるだけ。
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 04:34:42.36 ID:X/qzTp8V.net
- >>374
兵糧じゃなくて日本にボコられただけ
・対馬で１万人も維持できる余力はない
・壱岐を取られたら挟み撃ち
・殲滅戦なら火攻めでやればいいだけ
だの対馬兵糧責めなら元は半島から補給すればいいからな
対馬に１万人とか他ガラ空きにする気かよｗｗｗ
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 04:48:01.30 ID:SDsjMJc/.net
- >>375
当時の対馬の正確な石高は分かって無いが
迎撃が80騎ということは、おそらく1万石弱といった所。
1万石というのは約1万人が一年間食えるだけの収穫量ということ。
元軍襲来時は収穫直後期なため
当時の対馬には1万近くの人間が
1年近くは食いつなげるだけの備蓄があったということ。
島民が食う分を差し引いても数か月分の備蓄。
援軍というからには兵糧を全く持たないなんて事も有り得ないし
1ヶ月や2ヶ月で飢えるような状況ではない。
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:01:49.72 ID:74/0D6VN.net
- 何でここまで新城なんだろ主人公
パーツの配置どころかタッチの入れ方まで完全に伊藤悠の絵になってる
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:03:05.70 ID:SDsjMJc/.net
- 火攻めとか簡単に言うが
兵力劣勢で地理にも不案内。
いったいどこを焼くつもりなのか。
山火事で対馬全土を焼き尽くすとか簡単に考えているのかもしれないが
山火事ってのは空気も地面も異様に乾燥して
ほっといても火が広がるような特殊状況だから起きるんであって
人為的に燃やすなど米軍がナパーム使っても容易にはできない。
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:03:43.25 ID:Cf06kSPM.net
- いつくるかも分からんのに一万人常駐とか無理
文永前に幕府破産しそう
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:04:41.45 ID:Cf06kSPM.net
- >>377
漫画版しか読んだことないけど性格も似せてないか
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:10:54.17 ID:X/qzTp8V.net
- >>376
妄想もいらないしそんな余裕がない
そもそも兵糧責めは短期決戦狙いでもないが
兵糧責め備蓄破壊や壱岐占拠の挟撃、迂回とか直視しないとな
地図を見ろ地図を
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:27:56.42 ID:X/qzTp8V.net
- >>378
> 火攻めとか簡単に言うが
> 兵力劣勢で地理にも
お花畑すぎるｗ
元は巨大で対馬だけなら九州本島に行くより近いのだが
容易にはできないという妄想もいらないぞ
籠城先や収穫先を物量で燃やせばいいのだから
その間に他を狙えばいいしな
そもそも石高だけでどうにかなれば戦費で苦労しねえよ
対馬で孤立して朝鮮半島と壱岐からの挟撃や九州占拠が恐ろしい
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:44:21.28 ID:SDsjMJc/.net
- >>381
そもそも元軍には長期間軍を維持する余裕がない。
遠征軍に備蓄が無かったのは勿論のこと
内地から送るにせよ
兵糧を拠出していた高麗は
三別抄の鎮圧で既に多くの兵糧を費やしたこと、不作、兵や人夫の拠出等で
これ以上は耐えられない（「實非小邦所能支也」）
とフビライに訴えていた。
下郎込み1万の日本軍にも僅か3日しか交戦できなかった元軍が
1万の守兵が籠る対馬を攻略するのに
どれだけの大軍を何か月維持する必要があるのか。
そんな事は不可能。
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:48:42.31 ID:tTHz32L4.net
- >>380
逆に文庫版しかよんでないが、新城の性格、破綻してっぞ。
女とやるときは首しめながらやる変態だし・・・
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:59:20.58 ID:SDsjMJc/.net
- >>382
島には挟撃などという概念は無い。
大軍が上陸可能な砂浜は限られ
動員兵力は船の数によって制限される。
守備側は小茂田浜等、敵の上陸が予想される地点のみ警戒してればいいわけで。
兵糧の備蓄も無く、日本軍1万を突破できる戦力も無かった以上
1万が守る対馬の攻略は無理。
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 05:59:57.91 ID:X/qzTp8V.net
- >>383
スルーしすぎ
元軍と朝鮮を勘違いしている
朝鮮は手下その1に過ぎない
完全に疲弊したのは文永後な
朝鮮は捨て駒みたいなもの
他から兵糧を送るなりすればいいだけだ
で、壱岐占拠からの挟撃や迂回等をスルーすんなよ
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:09:20.58 ID:X/qzTp8V.net
- >>385
> 島には挟撃などという概念は無い。
> 警戒してれば
どこの誰が決めたんだよｗ
籠城か打って出るのかどっちなんだ
厳原方向から行くなりバグダードみたいに殲滅戦やるなり火計なりとにかく危険な立地が対馬なんだが
迂回して九州奪われたらどうすんの？
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:09:46.32 ID:SDsjMJc/.net
- >>386
全くの夢想。
実際の元軍は博多に上陸できたというのに
1万の日本軍相手に僅か3日交戦しただけで撤退を決定し
それ以上の援軍も物資も送っていない。
それが、たかが対馬一島すら攻めあぐねている状況というのに
無尽蔵に援軍や兵糧を送るなどという仮定は現実とかけ離れすぎている。
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:21:57.11 ID:SDsjMJc/.net
- >>387
上陸作戦の原則。
橋頭保を築くまでが上陸戦で、それは難しい。
日本側が上陸海岸を守備するようになった弘安の役では
10万を数える元軍が2ヶ月戦っても橋頭保一つ確保できなかった。
狭い砂浜に船で少しずつしか兵を送れないため
上陸側は大軍の有利を生かせず、守備側は一時に上陸してくる敵だけ相手にすればいいため有利。
小茂田浜のような狭い狭い砂浜を
1万もの日本軍が守っていれば実質上陸不可能。
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:24:02.47 ID:X/qzTp8V.net
- >>388
> それが、たかが対馬一島すら攻めあぐねている状況というのに
対馬一島はそこまで攻めあぐねてないがなんの話だ？
意味のわからない逸らしはすんな
九州本島と対馬までは距離がある
九州本島戦でボコられたのであって対馬戦ではない
そしておまえの対馬１万人防衛を採用したら九州北部がガラ空きになるがな
もっと内容を固めてから話をしてくれ
そして朝鮮は元軍の１つでしかない
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:37:28.84 ID:SDsjMJc/.net
- >>390
話を逸らそうとしているのはお前の方。
もともと対馬に1万の守兵がいたら
元軍を撃退できるかどうかが論点だろ。
あらかじめ兵を集めて対馬にそれだけ送れる状況なら
対馬からの伝令で初めて急を知って兵を集めた史実とは違い
大宰府にもそれ以上に守兵はいるんだろうが
それは論点と違う。
対馬に1万いれば元軍を撃退できるかどうか。
対馬に上陸した元軍は1000でしかないし
仮に壱岐や博多に回った兵力が対馬にきたとしても
1万も居れば十分守り切れるってだけ。
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:42:22.73 ID:X/qzTp8V.net
- >>389
> 上陸作戦の原則。
だからどこのだよｗ
挟撃できる場所があっても妄想で大丈夫とか思ってるの？
> 10万を数える元軍が2ヶ月戦っても
それ対馬じゃないし九州の兵数も文永と違うのだが
防塁もそうだが日本が純粋に強かった
対馬に１万人割いてガラ空きになった九州北部どうすんの？
バグダードのような殲滅戦（対馬戦なら火攻めだろう）とかどうすんだよ
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:48:34.14 ID:X/qzTp8V.net
- >>391
> 大宰府にもそれ以上に守兵はいるんだろうが
> それは論点と違う。
いいや文永の対馬だぞ？
これが論点だ
> 1万も居れば十分守り切れるってだけ。
意味がわからない
対馬が孤立する状況での兵糧や火計攻めなんだが
日本の純粋な戦闘力の高さで勝つ可能性も当然あるが
あらかじめ対馬に準備するなら維持費で破産する問題も出てくるぞ
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 06:58:48.34 ID:SDsjMJc/.net
- >>392
島嶼戦に挟撃とか無いから。
島に上陸するには上陸できる規模の砂浜から上がるしかない。
近くの島を占領されていようといまいと
砂浜の数は変わらないんで、侵入ルートは限定されている。
上陸海岸も多く、砂浜の規模も大きな北九州ですら
日本軍1万相手に3日しか交戦できなかったのが元軍。
対馬は縦深は広いが砂浜は少なく、小さい。
同兵力で守備するには、地形的に北九州より圧倒的に有利というだけ。
そしてこれは1万の守備兵で
「元を対馬から追い落とせるか」
が論点。
対馬なら1万を数か月は養えるし、島嶼戦の有利として上陸側は大軍の有利を生かせない。
挟撃もされない。博多を守るのを考えれば遥かに簡単。
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:00:45.92 ID:Cf06kSPM.net
- 入江と山ばっかで海抑えられてたら陸同士の連携は取れないよ
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:02:31.32 ID:KpOQB0Fe.net
- 文永の役って最大で1万人と予想されてるだけで実際に少弐が用意できた兵力はもっと少ないよな
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:04:43.41 ID:SDsjMJc/.net
- >>393
何度もいうように、対馬孤立させられるほどの継戦能力は元軍に無いから。
だから僅か3日交戦しただけで逃げかえるしかなかった。
元軍は対馬、壱岐は占領したにも関わらず
維持不能だった。守兵を置いて、補給を確保する。
それが不可能だった。
長期間そこに大軍を維持しておける能力が無かったということ。
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:09:25.06 ID:X/qzTp8V.net
- >>394
> 島嶼戦に挟撃とか無いから。
だからどこの話だよ鬱陶しいなｗ
> 北九州ですら
だから対馬の話じゃねえじゃん逸らすなよｗ
> 「元を対馬から追い落とせるか」が論点
いや文永の対馬の話なんだが？
俺が出した話だしなｗｗｗ
全ての状況理解した後の神視点の話でもねえ
> 挟撃もされない。博多を守るのを考えれば遥かに簡単。
これカルトですわ
されないとかなに言い切ってんだ
それでされたら責任取れんのか
遥かに簡単って何言ってんだおまえｗ
離島攻めという致命的な弱点あるがな
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:11:59.22 ID:X/qzTp8V.net
- >>397
> 何度もいうように、
> だから僅か
九州本島で迎撃する戦力を対馬に回してるから孤立するという話なんだよ
迂回して壱岐取られても孤立
こっちの話もちゃんと聞けよｗ
おまえの逸らしにはうんざりだわ
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:17:18.39 ID:KpOQB0Fe.net
- >>397
少弐アンチだよな？
史実はそんな大軍は用意できなかった
米しか食わないと病気になるし虫に食われたり腐らせないための保存能力も必要
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:18:54.61 ID:SDsjMJc/.net
- >>398
挟撃ってどういう状況を想定してるんだ？
陸続きだったら挟撃できるだろ。
陸路で挟み撃ちにすればいいんだから。
しかし間に海があるのに、壱岐から対馬をどうすれば挟撃できるのか。
対馬に上陸するには砂浜に船で上がるしかない。
壱岐を取られようが取られまいが、元が使える船の数も、上陸できる砂浜の数も同じ。
限られた砂浜だけ防備すれば良い状況は変わらない。
対馬の守兵が干上がるまで対馬を封鎖出来れば良いが
それだけの継戦能力を元軍は持ってなかった。
従って文永の元軍のポテンシャルでは、1万が籠る対馬を落とすのは無理。
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:23:33.59 ID:SDsjMJc/.net
- >>400
少弐は対馬からの急報を受けてから兵を参集させているから
時間的余裕が10日も無かったんだよ。
この話はもともと
「対馬に1万の守兵がいれば元軍を追い落とせるか」
どうかが論点なんで、できるというだけ。
史実的に1万送るだけの時間的余裕が少弐にあったかどうかとは別問題。
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:24:33.62 ID:A/EYkZpo.net
- >>64
主人公は小野友樹じゃなくて阿座上洋平とかの方がよかったな。
ちと声が高すぎる。
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:27:13.07 ID:X/qzTp8V.net
- >>401
> 挟撃ってどういう状況を想定してるんだ？
> 壱岐から対馬をどうすれば
壱岐からじゃなくて半島と壱岐からだぞ
砂浜のみで思考停止するのも問題だが厳原等自由に練ればいい
> 壱岐を取られようが取られまいが、元が使える船の数も、上陸できる砂浜の数も同じ。
何を言ってんのかわからないが元は大軍だからな
> それだけの継戦能力を元軍は持ってなかった。
それボコられた後の朝鮮の話な
何度でも言うが朝鮮は元軍の１つでしかない
そして対馬と半島は九州本島より近いから兵站も半分くらいの距離で済む
対馬に九州戦力はほぼ出払ってる状況だから孤立するという話
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:31:52.74 ID:X/qzTp8V.net
- >>402
> この話はもともと
いや俺の文永話だから勝手に進めんなよｗ
時間的猶予があって用意したらその分維持が大変なことになる
・文永の役の話
・挟撃・封鎖・兵糧・火攻めの話
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:34:33.66 ID:SDsjMJc/.net
- >>404
文永の元軍は博多に上陸して3日で逃げかえる程度の余裕しかなかった。
その程度の能力で、対馬を挟撃ってどんな作戦を想定しているのか。
壱岐占領後に全軍で対馬を攻撃しても
一万も守兵がいれば数日戦うのが精々な状況は全く変わらない。
博多から即座に撤退した元軍が
対馬攻略には史実以上に兵や物資を内陸から送り続けるなんて想定は有り得ない。
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:38:00.50 ID:SDsjMJc/.net
- >>405の
＞逆に、対馬に３０００人の援軍ではなく、元の侵攻前に１万人いたら、
＞元は対馬から追い落とされてたんじゃね？
という主張に対し
「火攻め兵糧攻めで一網打尽」にすればいいなんてレスは
間違いだと指摘しているだけのこと。
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:38:23.94 ID:vRscnQqz.net
- 鬼剛丸ちゃんとツシマヤマネコの出番が少なすぎる
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:47:40.50 ID:Fz/b1/qN.net
- なんで九州の防備を手薄にして対馬に配置しなきゃいけないの
現実に2度目の蒙古襲来だってそんなことしてないし
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:52:30.93 ID:Cf06kSPM.net
- 日本が対馬に一万の兵船で輸送常駐、物資も島だけで何年も持つわけなく輸送
こんなあり得ない条件でそもそも対馬占領が第一目標でもない元相手に撃退とか論じててもねぇ
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:55:23.11 ID:X/qzTp8V.net
- >>406
> 文永の元軍は
しつこいぞおまえ
わざとスルーしてんだろ？
対馬に戦力割いてるから九州本島はガラ空きになるという問題な
・文永の役の話
・挟撃・封鎖・兵糧・火攻めの話・対馬に大軍を割いて九州がガラ空きになった場合対馬をスルーして九州本島侵略された場合、九州本島が対馬虐殺以上の被害を受ける可能性の話
兵糧がもたないもそれボコられた後の話の朝鮮だって何回言わせんだ
弘安の役ですらボコられながら３ヶ月レベルで居座ってるがな
そもそも元国はベトナム樺太ビルマ戦争とちょっとは休めよってレベルで戦争する能力はあるからな
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 07:57:24.42 ID:X/qzTp8V.net
- >>407
>>369の俺の話なんだが？
何が間違いなんだよバグダードのような殲滅戦を踏まえた話だぞ
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:01:33.23 ID:NHOZpBrO.net
- 高麗軍が李氏朝鮮の旗を掲げてたのは作画ミスなのか
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:05:16.36 ID:qUSlsC88.net
- 最新刊見たけど全滅パターンだな
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:05:36.62 ID:uhYQeScN.net
- 今の時代と輸送能力保存能力が違い過ぎるから
舟をつくる技術も低いから不良率も高い
上陸作戦とかひでえ状況
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:13:24.57 ID:X/qzTp8V.net
- >>406
要はそっちは元軍の内の朝鮮軍ｖｓ対馬で殲滅戦を仕掛けられない限定的な話をしてんだよな？
俺は元全体ｖｓ文永対馬の話だから噛み合わない
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:13:28.07 ID:i87DM8yR.net
- これから人集めて1周間で軍寄こすとか呑気過ぎw
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:14:09.65 ID:9X4TXy6p.net
- このスレには元寇博士がいてためになるな
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:16:51.42 ID:Fz/b1/qN.net
- 大清国属 高麗国旗
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/675/91/1/20040126chosun-eng2.jpg
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:32:55.37 ID:NHOZpBrO.net
- >>419
これって清の属国だから高麗って言ってるけど李氏朝鮮の旗じゃないの
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:46:10.30 ID:N2n7Y2Ia.net
- いやさすがに姫様まで全滅したら単行本全巻に穴を穿ち、
これを紐で貫き通して結付ける動画がアプされかねんぞ
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:50:51.36 ID:fqdt6m1S.net
- やっぱ島ってのは侵略されにくいんだよな
ローマ帝国もイスラム帝国もナポレオンもナチスもイギリスを侵略できなかった
半島と島では天と地の違いがある
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 08:57:57.43 ID:fqdt6m1S.net
- イギリスと比べるとイベリア半島なんて年中侵略されてる
朝鮮半島が年中侵略されてるのと似たようなもんだ
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 09:04:28.72 ID:fqdt6m1S.net
- 訂正
ローマ帝国もイスラム帝国もハプスブルク家もナポレオンもドイツ帝国もナチスもイギリスを侵略できなかった
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 09:08:11.86 ID:X/qzTp8V.net
- >>347
ニコ動の再生数に驚いた
一週間は無料じゃないとニコ動から人を呼び込めなさそうで心配だな
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 09:12:40.02 ID:9X4TXy6p.net
- 有料ならほかの定額配信でもっといい条件で見れるしな
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 09:25:52.75 ID:SDsjMJc/.net
- >>409
実際に対馬に1万も兵がいればスルーされるよ。
元軍はシーレーンとか考慮してない。
船に積んできた蓄えが尽きれば終わりという戦い方。
弘安の役では、壱岐を日本が攻撃したらすぐ放棄し
平戸経由で博多に攻め込もうとしたくらいだから。
停泊地さえ確保できればいいんで
必ずしも対馬を占領しなきゃいけないわけじゃない。
だから1万もの兵を常駐させて補給を送り続けるまでの価値はない。
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 09:32:53.76 ID:SDsjMJc/.net
- >>411
お前は元々九州の兵力なんて論点にしてなかっただろうが。
対馬に1万にいれば、火攻め兵糧攻めで一網打尽にすればいいと言っていただけ。
火攻めなど極めて限定的な状況でしかできない。
長期戦できるだけの備蓄も無いのに兵糧攻めなど論外。
実行不可能だということ。
高麗は文永の役の兵糧だけでも限界だと訴えている。
あれ以上に兵糧供出などできないんだよ。
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 09:44:59.68 ID:SDsjMJc/.net
- >>416
そもそも元朝は総力で攻めてきてなんてないから。
征服した高麗等に兵や物資を供出させた余勢で攻めてきているだけ。
史実では博多における戦闘3日で進攻を断念するほどの準備しかしていなかった。
内地から兵や物資を増援させて攻撃を強める事などできてない。
3日膠着するだけで断念する程度の作戦計画しか持っていなかったということ。
元の想定以上に対馬の防備が固かった場合
なんで博多攻略には増援送れなかったのに
対馬攻略には増援送られると思えるのか理解不可能。
文永の役で一度占領した対馬は撤退が決まれば即放棄されたほど
元にとってはさほど重要な地でもないのに。
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:12:54.51 ID:X/qzTp8V.net
- >>428
> お前は元々九州の兵力なんて論点に
してるぞ>>369
大半を割いたらどうなったか
文永の役の話だからな
> 火攻めなど極めて限定的な状況でしか
なに言ってんのかわからん
極めて限定的って自然災害ならともかく人為的放火は世の中大量にあるが
【国賊・花火大会】対馬で草むらに火が→およそ１ヘクタールが焼ける火事 強風のため警察が対馬市に対して事前に開催中止を２回要請も決行 日韓友好目的［10/25］
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1445933708/
> 長期戦できるだけの備蓄も無いのに兵糧攻めなど論外。
しつけーよ
それボコられた後の朝鮮の話だと何回言わせんだよｗ
捨て駒朝鮮がどうしたんだよ
弘安の役ですら３ヶ月レベルで居座ったがな
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:16:17.71 ID:i87DM8yR.net
- 五月蝿い2匹をNGにぶっ込んだら静かなスレになったw
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:17:19.53 ID:X/qzTp8V.net
- >>429
だからおまえはこっちの話をちゃんと聞く気はないんだろ？
まともに会話する気がない奴にはうんざりなんだが
↓よく読めよ
対馬に戦力割いてるから九州本島はガラ空きになるという問題な
・文永の役の話
・挟撃・封鎖・兵糧・火攻めの話・対馬に大軍を割いて九州がガラ空きになった場合対馬をスルーして九州本島侵略された場合、九州本島が対馬虐殺以上の被害を受ける可能性の話
兵糧がもたないもそれボコられた後の話の朝鮮だって何回言わせんだ
弘安の役ですらボコられながら３ヶ月レベルで居座ってるがな
そもそも元国はベトナム樺太ビルマ戦争とちょっとは休めよってレベルで戦争する能力はあるからな
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:23:36.08 ID:X/qzTp8V.net
- >>429
> そもそも元朝は総力で攻めてきてなんてないから。
> 征服した高麗等に兵や物資を供出させた余勢で
ほら矛盾レベルのボロが出た
>>397で維持不可能と言いながら、↑では元朝は総力じゃない（まだ余裕がある）と言う
おまえのネタは対馬ではない上陸後の話なんだがおまえはスルーしてるよな？
九州本島と違って対馬の方が近いのだがおまえはスルーしてるよな？
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:31:13.37 ID:vRscnQqz.net
- なんだかんだ言っても姫様っていい娘だよな
死んだ地頭さんも対馬を救ってくれそうな朽井に道を指し示して討ち死にした
親がしっかりしていると子どももいい娘に育つんだな
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:35:42.20 ID:ckgYx8J8.net
- 当時の対馬の食糧生産と人口……ざっと調べたら雑穀含めても1万石あるか微妙なとこだったけど
文禄・慶長の役での宗義智の動員人数「5000人」で考えるのを止めた
一体どこからそんな人数を？(桃山期の宗家は2万石)
これと比較するのは無しとしても、桃山期で防衛時の動員が1万石あたり500〜600以上と言われているので
この基準で考えれば元寇時の宗家の支配領域は5000石がせいぜい、という事になる
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:42:51.72 ID:iE/yPycd.net
- 飛び道具たくさん持った多数の敵に真昼間から決戦いどんじゃだめだな
夜襲なら遠くはよく見えねえから接近戦に持ち込み
ざっくり斬る
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:48:23.18 ID:iE/yPycd.net
- >>415
モンゴル軍は陸軍強いけど船に乗るとベトナムでも負けてる
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:51:27.66 ID:GEwwZ0Za.net
- ベトナムは米軍すら撃退したつわものだからしょうがない。
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 10:59:52.74 ID:ZtnMNcIW.net
- エジプトにも陸戦で叩きのめされたんじゃなかった？
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 11:04:58.87 ID:ckgYx8J8.net
- 地味にスルーされる事が多いけど高麗の江華島も攻略出来てない
もっともそれ以外が……なので無理に攻め落とす意味も無かったのかもしれない
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 11:10:27.64 ID:X/qzTp8V.net
- 元寇の動員数が際立つぜ
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 11:39:08.51 ID:iE/yPycd.net
- >>420
旗が作られた当時は地域の超大国の威光が効く国なんだぞと自慢げだったんだろうな
求人するときに大企業の子会社ですとアピールするようなもん
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 11:40:58.71 ID:YfKfA3z+.net
- >>438
あまりに一方的な虐殺で国際世論に袋叩きにされて
「チッうっせーな・・・わかったよ辞めてやるよ」
って引き下がったのを撃退と言えるのか
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 11:42:39.42 ID:T6gjpPpY.net
- 元寇を忠実に再現すれば
結構おもしろい映画ができそうなんだが
俺が歴史の授業やNHKで学んだ知識は嘘だったし
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 11:44:36.20 ID:fqdt6m1S.net
- >>443
ベトナム戦争は米軍の被害が大きすぎて国民世論が反発したからやめたんやで
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 11:48:57.39 ID:iE/yPycd.net
- 北ベトナム軍がサイゴン入城する時の逃げるアメリカは見事な敗残兵だぞ
記録映像とか見るといい
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 12:35:38.39 ID:+z3XprTC.net
- まとめやyoutubeのこれが元寇の★真実！も嘘八百だけどね
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 12:38:30.63 ID:GEwwZ0Za.net
- なら撃退の褒美与えたくないから神風のおかげにして現場の一所懸命をなかったことにしたのも嘘なんだな？
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 12:41:51.72 ID:ZtnMNcIW.net
- これ放送中にゴーストオブツシマやりたかったな
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 12:49:12.15 ID:+z3XprTC.net
- 鎌倉時代に渡海して大規模侵攻するとか元はキチってるよなぁ
日本が戦国オールスターズで半島に侵攻し朝鮮と明相手に戦争したのは元寇の数百年後だがそれでも無茶な戦いだったってのに
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 13:43:44.30 ID:6xIxLGOr.net
- でも結局は無謀すぎた
九州北部をちょっとだけ荒らすことしかできずボロ負けという結果がすべて
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 13:46:06.28 ID:Vu8vOzIF.net
- 馬に乗れない所ではぱっとしないモンゴルさん(´・ω・｀)
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 14:20:41.24 ID:cvLcDsAa.net
- >>452
蒙古兵には馬は体の一部だからな
兵士1人あたり3頭の馬を連れている。
馬に乗馬しながら寝て飯を食う。
ハンバーグも元々蒙古兵の携帯食。
なので機動力がすごく予想を超えて蒙古兵が現れるので
戦闘の準備もままならず負けたシルクロードの都市国家
数知れずｗｗｗ
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 14:24:56.48 ID:cvLcDsAa.net
- 戦闘も馬の腹にしがみついたり
馬の側面に張り付いたりと曲芸みたいなことを
一般の蒙古兵はイージーにやりこなすｗ
とくに欧州の全身鎧で武装した騎士共は鈍重で
軽快な蒙古兵の餌食になったｗｗｗ
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 14:34:31.79 ID:cvLcDsAa.net
- チンギスハーンが占領した都市国家の生けるものすべて殺し尽くせと命令した
その都市国家にチンギスハーンが視察に来た時
ネズミがチンギスハーンも目の前でチュウチュウｗ
命令どおりでないのでチンギスハーン激怒ｗ
その現場を指揮していた将軍は首をはねられたｗｗｗ
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 14:44:52.15 ID:gaNK+P4N.net
- なんだこのスレ
色々な人種湧きすぎだろ
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 14:49:51.41 ID:GIabRDDD.net
- 現実には不人気なのに急にスレだけ伸び始めたな
ステマ工作か？
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:02:23.61 ID:NHOZpBrO.net
- 別に不人気ってことはないだろ
不人気ってことにしたいバカチョンは居るけど
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:03:54.15 ID:fqdt6m1S.net
- 輝日が安徳天皇の子孫って削ったな
放送できないのかね
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:07:25.93 ID:KDNENmNe.net
- なんか、画面に靄かかってない？
何でこんなじゃまな処理すんだろう
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:08:49.44 ID:plkbavBu.net
- 13世紀の日本とかモンゴルから見たら容易く征服できる未開の島国に見えたんだろうな
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:17:10.89 ID:j3r6r51m.net
- タルタルソースもモンゴル由来だっけ
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:20:43.75 ID:GIabRDDD.net
- 海外受けを狙ってフィルターかけてるけど
その海外勢力はフィルターのせいで第一話で切った模様
>>458
複数の海外ランキングより
トップ 異世界奴隷魔術 進撃(未放送) バキ
中堅上位 オーバーロード ドラゴンボール
中堅中位-下位 はねバド
中堅下位 働く細胞 スマホ覇王 殺戮の天使
圏外 おっぱいレシーブ 七星のスバル アンゴルモア
だいたい海外ランキングはこんな感じ
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:24:02.78 ID:Y/9L+Idv.net
- >>456
例え興味を持って観始めても
このスレみたらドン引きして去っていくなｗ
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 15:27:33.99 ID:Y/9L+Idv.net
- >>443
なんでそうやって偏った知識ばっかり仕入れるかねえ
もうちょっと客観的に物事を見る習慣をつけた方がいい
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 16:02:48.16 ID:+z3XprTC.net
- そら当時の日本は白村江の戦いでフルボッコにされて引き篭もってた未開の地土人国家だと思われてたからな
鎧袖一触だと思ってたら意外と重武装でビックリ
占領までは至りませんでしたとさ
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 16:10:13.22 ID:cvLcDsAa.net
- >>459
安徳天皇てチンコから精子がまだでないガキだぞｗｗｗ
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 16:42:58.92 ID:jQFwTLlW.net
- 壇ノ浦から生き延びた設定
助国に「姫様」呼びさせてるから設定は生きてるんじゃないの
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 17:18:04.59 ID:SDsjMJc/.net
- >>432
ガラ空きにはならない。
少弐は対馬からの急報を受けてから兵を集めたため
時間的余裕が無くて1万しか集められなかっただけで、九州の動員兵力はもっと多い。
九州全体の石高240万石とすれば約6万の動員が可能。
あらかじめ1万の兵力を集めて対馬に送り込む時間的余裕があるのなら
準備期間が数日なんてことは有り得ない。
全体ではもっと多くの兵が集められる計算になるから
1万相手に劣勢になった元軍に撃滅できるわけもない。
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 17:18:52.80 ID:GIabRDDD.net
- >>459
冷静に考えたら何が不敬なのかわからんよな
つーか国民主権の時代に旧時代の君主一族に配慮する必要なんてないわ
あいつら都心の一等地にデカい顔して居座ってるだけだからな
土地が有効活用されてないのだから経済効果はかなりのマイナスだと思う
皇居とメガネ橋、周りの堀を更地にして企業集積を進めるべきだわ
三菱あたりの大企業が喜んで土地を買うだろ
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 17:23:26.63 ID:SDsjMJc/.net
- >>433
矛盾もクソも実際に維持不可能だっただろうが。
3日の交戦で進攻を諦めたのが元軍。
元より全力ではなく、最低限の準備しかしてなかったからに他ならない。
最初から総力戦する気があればそんな事にはなってない。
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 18:56:34.87 ID:CVURZXP7.net
- >>424
カエサルがブリタニア攻略してるから、ローマはイギリス征服成功したといっていいような。
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 19:36:34.98 ID:fqdt6m1S.net
- 漫画1巻ポチったらちょうど2話までだったわ
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:02:49.08 ID:Cf06kSPM.net
- >>461
日本を調査した使者は攻めても被害でかくて意味ないとちゃんと進言してるし
一度は聞き入れられてる
攻めたのはだいたい高麗のせい
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:10:33.03 ID:ckgYx8J8.net
- >>474
交渉と並行して艦船の建造は続けてるし、三別抄の討伐終わった蒙古軍は駐留し続けてるしで
そんな半端な状況での過剰負担に音をあげたって説もあるね
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:12:35.01 ID:Sr89YiUd.net
- 5ch見てると余裕で勝ったような感じだけど実際は苦戦しつつ辛くも勝利でしょ
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:32:14.84 ID:9PixSkXO.net
- 誰も楽に勝てたとか言ってないと思うけど
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:47:09.12 ID:wCBLbsvD.net
- >>245
やはりガチャは悪い文明！
https://i.imgur.com/POiNhdT.jpg
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:48:50.74 ID:X/qzTp8V.net
- >>450>>451
無謀ではない
ホモサピエンス系すら渡海してんのに
ヴァイキング海戦・イングランド海軍戦とか知らないのか？
武士の時代になった日本が単純に強かっただけで、それより昔は大陸半島の人間苦労してたのだが
朝鮮征伐は普通に首都落として兵の差では圧倒してるがなｗ
支配のやり方がヌルすぎた
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:51:00.68 ID:Fz/b1/qN.net
- >>476
どこらへんが苦戦、辛勝だと思う
俺的には圧勝！としか思えない。
蒙古と高麗がやれたことは島を襲って100人足らずの地頭の私兵を皆殺し＆哀れな島民の村々を襲って犯し殺し奪っただけ
九州警護の日本軍本隊と遭遇したら一度目は撃退され、二度目はせん滅されてるじゃないか
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:51:56.43 ID:Y/9L+Idv.net
- >>479
外洋に軍隊送るなんて、恐らく史上例がないよ
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:52:50.94 ID:X/qzTp8V.net
- >>469
> ガラ空きにはならない
だから文永の話なんだが？
動員ができないのだからやられるという話
ちょっとは話を聞けよイカレてんのか
弘安の動員数見てみろ
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:57:14.34 ID:i87DM8yR.net
- 2話で評価がカチ上がってる珍しいパターン
http://honyakutyuihou.hatenablog.com/entry/2018/07/18/151024
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 20:57:53.52 ID:X/qzTp8V.net
- >>471
> 矛盾もクソも
日本語理解できないのか？
弘安の役ですらボコられても３ヶ月レベルで居座ってる
>>397で維持不可能と言いながら、>>429では元朝は総力じゃない（まだ余裕がある）と言う
・ おまえのネタは対馬ではない上陸後の朝鮮の話なんだがおまえはスルーしている
・ 九州本島と違って対馬の方が近いのだがおまえはスルーしている
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:20:06.49 ID:X/qzTp8V.net
- >>481
> 外洋に軍隊送るなんて、恐らく史上例がないよ
>>465>>464パヨ臭いな
偏った足りない知識はおまえなんじゃないか？
俺が出した例をスルーすんのも面白いが
ツッコミ所満載だなあ
光和元年鮮卑侵攻辺りから覚えるべきか、それとも半島と対馬の距離が短いことを覚えるべきか？
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:23:12.28 ID:fqdt6m1S.net
- >>480
軍隊が農民を殺せるのは当たり前だからな
軍隊同士で戦って勝たなければ支配権を奪うことはできん
まあ本土攻略のための万の軍勢を対馬の８０騎で迎え撃てってのがそもそも無理ゲー
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:23:25.39 ID:5QoIDJwo.net
- >>480
文永の役は箱崎博多落とされて武士逃亡してるけどな
弘安の役は防塁と徹底抗戦で台風到来の持久勝ちだし
渡海しての着上陸戦は今も昔も困難極まりない
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:26:05.40 ID:fqdt6m1S.net
- 朽井が蛇に例えて補給線の話をしていたが
元軍は対馬皆殺しにしたら出て行っちゃうんだよね
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:28:38.33 ID:X/qzTp8V.net
- >>471
> 矛盾もクソも実際に維持不可能だっただろうが。
それと>>430をスルーしたのか？ｗ
都合悪いのか？
・ 石高＝カツカツになるまで動員できるというわけじゃない
・ 文永の役の動員数が対馬に割かれる→九州北部ヤバイ
・ 弘安の役ですらボコられても３ヶ月レベルで居座ってる
・ >>397で元軍は維持不可能と言いながら、>>429では元朝は総力じゃない（まだ余裕がある）と言う
・ おまえのネタは対馬ではない上陸後の「朝鮮」の話であって元軍全体の余力とは違うのをおまえはスルーしている
・ 九州本島と違って対馬の方が近い（半島から対馬の元軍に補給を送りやすい）のだがおまえはスルーしている
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:29:18.87 ID:5QoIDJwo.net
- ナポレオンが革命起こし兵站の概念を確固たるものにするまで侵略とは長い年月を掛けて移民入植を繰り返して領土にして行くか時間を掛けて事前集積地を作りそこを縫う様に進むしかなかった
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:30:26.60 ID:fqdt6m1S.net
- 高麗が元を利用して倭を征服しようとした、ってことなのかねえ
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:31:55.32 ID:fqdt6m1S.net
- >>490
朽井の発想は現代人だよね
当時は補給線なんて考えて無くて食料は現地調達
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:33:18.54 ID:5QoIDJwo.net
- 後は他国の王族を支配下において属国にするか
高麗の王族みたいにね
まぁ当時の元軍相手に地続きで30年抵抗し続けたのは天晴れであったな
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:33:48.25 ID:PH0MXLj8.net
- >>491
元を利用して対馬を占領して対馬の統治権を得ようとしたんだろうね
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:36:06.28 ID:X/qzTp8V.net
- >>487
弘安は台風以前に普通に負けてるだけだぞ
数ヶ月もやられっぱなしじゃな
当時世界トップクラスの対外戦争大船団であの程度は日本の海戦等が上手かった結果だろうな
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:37:00.00 ID:fqdt6m1S.net
- 朝鮮半島と日本の距離って絶妙なんだよね
簡単に大軍送って侵略できるほど近くない
でも交易くらいならできるという
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:37:18.53 ID:5QoIDJwo.net
- 原作でもやってるが高麗は最後まで勇敢に戦ったが為に最後尾の属国になってしまった
末席に甘んじてるといつまでも苦渋を味わい続けなければならないので更に末席にが欲しかったのが一説だね
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:40:43.51 ID:5QoIDJwo.net
- >>495
攻め手に掛けてたのは日本も同じだぞ
日本は土木技術で築城・陣地を築き侵攻を塞ぎ続けたが逆に元軍の大型船や海戦技術に太刀打ち出来ず台風来るまで殲滅出来なかった
元軍は船上と言う劣悪な環境下に居続けると言う足枷があったのにも関わらずな
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:42:10.69 ID:X/qzTp8V.net
- >>490
汲水小船等は補給用艇のこと
軍船＋補佐、補給船の船団
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:47:41.44 ID:5QoIDJwo.net
- 日本て近代航海術の頂点英国に師事するまで航海術や海戦技術は決して優れてなかったのよね
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:52:44.63 ID:5QoIDJwo.net
- >>499
補給戦や兵站のあれこれとは輸送船や輸送車の有無では無いぞ
補給線とは生き物だがその生き物に血脈が通るのは近代以降になる
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:56:44.15 ID:Y/9L+Idv.net
- >>500
数世紀に渡って交易を続けてきたのなら、それなりに技術の進歩もあったと思うんだが
その辺りどうなのかねえ？
南路に関しては小さな船じゃどうにもならないだろうけど
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:57:34.91 ID:mq8F78nI.net
- 明治に日本に指導に来たお雇い外国人なんかは｢日本には航海術はない｣みたいなこと言ってたしな
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 21:57:48.51 ID:Fz/b1/qN.net
- >>488
朽井の語りは現代解釈すぎるな
現代的な兵站や補給はないから、当然通過点を略奪していくしかないわけで
対馬を素通りなどあり得ないのが真実
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 22:00:13.55 ID:X/qzTp8V.net
- >>498
他でも言ったが
・元の国力は巨大
・元軍は世界トップクラスの大船団と対外戦力
・それを日本一国で圧倒的不利な海戦と防塁で抑える
・六波羅探題軍すら間に合わず
日本が純粋に強くて助かったわ
元寇山口県襲来説等各地の対応は気になるが
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 22:01:11.71 ID:X/qzTp8V.net
- >>501
近代の兵站戦略ではなく昔も補給の意識はあるということ
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 22:03:54.51 ID:Y/9L+Idv.net
- >>504
あれは笑うしかないね
中途半端に調べた弊害だろう
モンゴルの補給線が機能してたのなら、ベトナムはまず勝てなかったわ
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 22:06:42.14 ID:5QoIDJwo.net
- >>502
大航海時代以降の英仏がヤバすぎるだけでそれと比べたらって事な
事実幕末には既に仏に師事した幕府軍が未開のアジアの中では屈指の海軍を保有してる
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 22:09:25.87 ID:wI0FWuF6.net
- >>507
兵站wikiにもモンゴル帝国には兵站能力があると書いている
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 22:13:42.52 ID:X/qzTp8V.net
- >>507
ベトナムは長い北属期があって負けてる歴史もある
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 23:06:41.17 ID:X/qzTp8V.net
- >>508
丙寅洋擾（フランス朝鮮戦争）では小規模とはいえフランス大敗したし、ガチ陸戦に引き込んだらなんとかなるかもな
艦隊の強さが届かない場所で戦えば
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 23:06:59.74 ID:3I65Eshq.net
- アニメ板なのに史実、歴史トークばっかりで草 原作からしてフィクションなのになに熱くなってんだよ
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 23:18:41.55 ID:yIz+T5rC.net
- 空気を読めないのがヲタというもの
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 23:21:38.58 ID:EnMnHsQi.net
- >>474
> 日本を調査した使者は攻めても被害でかくて意味ないとちゃんと進言してるし
そりゃ普通の判断力なら、元が不利だとわかるわな
当時の屈指の軍事大国である日本相手
しかも陸続きでなく、海隔てた島でまとまってて
内応やらイヴァイロみたいなクーデターとかとても期待できないのに
当時の技術で渡海した異国人の軍のみで侵攻、とか普通に考えて勝てないし
都合のいい情報だけ採用して大局を誤ったのが大きい
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 23:33:25.88 ID:X/qzTp8V.net
- >>514
いや蒙古も馬もあり、元の方が圧倒的大国なんだが
当時世界トップクラスの対外戦争を仕掛けてんだが
普通に考えて日本が純粋に強かった
一時期「騎馬民族征服王朝説」が暴れまわったり光和元年鮮卑侵略（騎馬民族）等もある
そして対馬は元寇以前から襲撃されてる
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 23:44:24.55 ID:X/qzTp8V.net
- サヨクが
「日本は実力で勝ってない」
という扱いにしたいのだろうなあｗ
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/20(金) 23:47:42.35 ID:EnMnHsQi.net
- >>383
その疲弊ってのは帝国内各地でおこるし、単なる疲弊でもすまない
そもそもモンゴル帝国自体が、構造上大きな欠陥を抱えてる
遊牧国家 ゆうぼくこっか ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典
> 実力主義で王位を継承することが多かったため
> 争いが頻発し，いずれも分裂したり， 短命国家に終わることが多かった。
その詳細
・遊牧民の慣習、「領地領民の分割相続」により君主の弱体化や内乱を招きやすい
・征服した各地の文化に染まり、モンゴル文化が薄くなる
文化的にも制度的にも内乱や分裂を招きやすく
おまけに四方八方戦争吹っかけて回ったツケで周囲は敵で身内もライバルだから
とても海の向こうの一国相手に無理を続けてられない
使者が日本攻めても不利で被害だけ大きいと報告してるのに、無視した判断が愚か
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:12:50.01 ID:bAF0+Dgs.net
- 阿比留弥次郎って宗家の前に対馬を治めてた阿比留の人なんかな
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:16:04.37 ID:/aIeWGWD.net
- >>517
それ文永の役でボコられた後の話で、弘安の役では南栄の大軍追加されてるからな？ｗ
「 数倍以上の戦力差 」がありながら「判断は愚か」ってなんだ
モンゴル南栄戦争とか知った方がいいぜ
侵略行為自体は愚かだがなｗ
蒙古も馬も用意し、倍以上の戦力差で攻めた圧倒的大国の元国が実力で負けたんだよ
当時世界トップクラスの対外戦争を仕掛けてんだが
普通に考えて日本が純粋に強かった
一時期「騎馬民族征服王朝説」が暴れまわったり光和元年鮮卑侵略（騎馬民族）等もある
そして対馬は元寇以前から襲撃されてる
知ろうな
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:22:43.14 ID:qyJgX+kw.net
- >>518
そうだろうね。宗家が乗っ取って不満のガス抜きとして「阿比留」と縁戚関係を結んだんだろう
元寇前は色々と不安定だったと思う。
しかし元寇で当主と世継ぎが一緒に討ち死にするまで戦って「対馬は宗家の地」というコンセンサスが島民だけじゃなく日本中に形成されたんだろう
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:26:18.47 ID:/aIeWGWD.net
- >>517
>>519続き
元は普通に国力あるから「中朝の言い訳」を鵜呑みにしない方がいいよ
あいつら定期的に日本を襲ってるしなｗ
・第３次元寇の計画もしたくらいの余裕はある
・ベトナム樺太ビルマ侵攻等無駄に元気
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:39:30.70 ID:TUMwF2lr.net
- >>521
とは言ってもフビライの治世は俺らが思ってるほど安定もしていない
ハーン継承からして弟との内戦、それを見たもう一人の弟は遠征先で独立
中央アジアで反乱起こされて西方とは疎遠になり、北方や東方でも反乱を起こされている
南宋を制圧したのはあるけど先代からの継続戦争だし、権威と求心力を求めて周囲に侵攻してる節すらある
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:40:41.42 ID:igTA1kEu.net
- 主人公の顔がヤムチャみたいでなんか…なんかだw
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:43:40.94 ID:4qSKPXz/.net
- 負け戦の結果はわかりきってるからな。
後はどれだけねばるかだけ
援軍なんて主人公も眉唾に思ってるし
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:44:24.30 ID:/aIeWGWD.net
- >>522
治世の不安定は前からだが攻める能力はある
だから元寇後でも琉球侵攻（台湾？）や対外戦争をやりまくってる
・ 「 倍以上の戦力で日本を攻めている 」元軍は実力で負けただけｗ
・ 第３次元寇の計画もしたくらいの余裕が元国にはある
・ 元寇後でもベトナム樺太ビルマ侵攻等無駄に元気な元国
・ 当時世界トップクラスの対外戦争と軍船での侵攻をした元軍
・ 一時期「騎馬民族征服王朝説」が暴れまわったり光和元年鮮卑侵略（騎馬民族）等もある
・ 対馬は元寇以前から襲撃されてる
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:48:03.00 ID:qZNs4zg7.net
- >>523
原作読んだ時から思っていたが新藤直衛に見えるんだよなあ
作者が皇国の守護者好きなんだろうと思っているが
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 00:53:21.87 ID:/aIeWGWD.net
- >>522
肝心なことが抜けてた
そもそも当時の日本も内乱危機があり安定はしてない
定期的に乱がある
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:01:03.45 ID:igTA1kEu.net
- >>526
ウルジャンの？
たしかに似てるな、眼がギョロっとしてる所が
原作者も亡くなったんだっけ？
途中から読んだけどマンガも面白かったから勿体ないな
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:12:15.94 ID:Iap1byiw.net
- 全然動かない紙芝居アニメだな
口しか動いてないじゃないか
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:14:56.60 ID:4vCOHCaS.net
- 2回目の侵攻でも九州が用意できた戦力は4万人しかいないよな
対馬で防ぐなんて無理だろ
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:26:08.12 ID:5OniUT8s.net
-
糞つまんねええええええええ！！全滅ＥＮＤゴミ糞おおおおおおお！！
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:27:59.00 ID:wbp/d6MU.net
- なんか地味だな
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:31:13.49 ID:iBX1uCO8.net
- 一話目だけ作画綺麗詐欺はいつ廃れるんだ
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:45:32.73 ID:CAizZ/mm.net
- 動かないスポーツアニメと同じで
動かない戦争アニメってのは見ていて辛い
作画にリソース割けないのにこういう合戦アニメやるのは無謀な気がするなぁ
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:50:32.06 ID:/aIeWGWD.net
- >>534
元寇が広まるのはいいこと
価値はそこだろう
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 01:59:34.47 ID:vjAWPeVJ.net
- >>534
同じ事を大河ドラマにも言ってやってくれ、というのは置いといて
動きを売りに出来ている戦争アニメはここ最近だと何があるだろう
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 02:55:16.33 ID:yhHUcXLU.net
- >>531
じゃ死ねよ ﾊﾞｷｭﾝｯ! ﾊﾞｷｭﾝｯ! ﾊﾞｷｭﾝｯ!
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 03:20:28.77 ID:oiZq2yuE.net
- 無学低学歴バカウヨは見なくていいのにw
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 04:05:04.68 ID:f8pjziQf.net
- さすがに南栄はなぁ・・・
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 04:23:59.75 ID:yjye5b6V.net
- 右でも左でもない普通の日本人「普通に日本が強かった」
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 05:12:19.85 ID:/aIeWGWD.net
- >>540
まあこれだよな
大軍送って圧倒的戦力差がありながら負けてるし
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 06:08:19.67 ID:rFrK43WY.net
- ﾜｯﾁｮｲつけようぜ
いい加減ウザいわ
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 06:17:10.48 ID:TwSupPaE.net
- 2風の谷の名無しさん＠実況は実況板で2018/07/17(火) 06:11:17.54ID:aH/LRkTd
アンゴルモア元寇合戦記 ［ﾜｯﾁｮｲ］
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531724046/
↑すでにある
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:04:31.87 ID:ctLZVFSs.net
- やっぱりワッチョイスレはキチガイをNGするの楽で便利
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:06:09.19 ID:vODhM0Sr.net
- >>516
負けてるだろ
そもそも日本自体が大陸の騎馬民族に一度南から北まで滅ぼされてるからな
紀記はその名残り
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:11:45.18 ID:vODhM0Sr.net
- なんかつまらないなこのアニメ
オーバーロードも絵が動かないし
角川ってこんなもんなのか？
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:12:50.76 ID:/utxbf5I.net
- >>534
将国のアルタイルさんの悪口はやめなよ！！
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:15:25.83 ID:/aIeWGWD.net
- >>545
ねーよｗ
騎馬民族征服王朝説信者のねらーとか糞コテ白馬青牛の他にも居たのかよ
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:21:19.92 ID:vODhM0Sr.net
- 古事記なんてもろそうじゃん
朝鮮の王子(が一人で日本攻めてこいと言われて
誰もが戦死すると思ったら本当に日本に王朝立てたっていう
おそらく5-6世紀以前の日本の歴史はリセットされてんだろうな
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:29:32.45 ID:RdLRUidV.net
- 姫が誘惑しようとしてるの不器用可愛かった
ドン引きされてるのにしてやったりなとこもw
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:34:05.84 ID:vODhM0Sr.net
- 前方後円墳 = 砦を日本征服後に埋葬地に転用、後の豪族にも再利用されたもの
征服民族は土蜘蛛を倒したあと(九州に前方後円墳が多い理由)、
出雲の土着集団を迂回しながら東進して淡路に拠点を形成、
大阪付近で出雲のシャーマニズム集団との決戦をした
おそらくそこが今の天皇陵なのだろう
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:38:57.81 ID:4LRa5BfV.net
- >>550
誘惑するつもりで惚れてまう、実に古典的なヒロイン
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:39:20.12 ID:/aIeWGWD.net
- >>551>>549
酷い妄想はやめた方がいいぞ
中国ですら古墳期に日本人と他を区別してる
光和元年鮮卑侵略みたいに何らかの影響はあったかもしれんが奪われたのは日本の一部でしかないな
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:39:43.52 ID:yjye5b6V.net
- 1話でで出てきたデカイ魚また出てくるのかな？
ピンチの時の助けてくれそうって思ってるが……
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 07:53:25.77 ID:/utxbf5I.net
- >>550
朽井にしてみれば何がなんでも命知らずのデスゲームをやらざるを得ないの確定した直後に
追加効果でヘタクソなハニトラだもんよ
そりゃあ「やれやれ」って顔にもなるぜ
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:09:51.34 ID:0eWsO0lB.net
- >>540
＞右でも左でもない普通の日本人
ネトウヨって自分をそう呼ぶんだよねｗ
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:09:54.16 ID:L/ksdFoZ.net
- 義経が使ってた云々はもちろんパチもんなんだよね?
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:10:05.98 ID:9grIDhmI.net
- そんな昔に騎馬民族が日本に来ていたらな馬関連の遺物がたくさん出てくると思うのだが･･･
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:12:40.74 ID:f8pjziQf.net
- 騎馬民族説はさすがに古いよ
火の鳥は面白かったけどね
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:21:28.38 ID:MVlo8UwZ.net
- 日本史の授業で元寇自体スルーされること多いらしいな
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:27:52.49 ID:0eWsO0lB.net
- 一つ言えることは
日本が大陸と陸続きだったらモンゴルに侵略されていただろうってこと
海が天然の防壁になってる
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:30:32.45 ID:XKuBdYM7.net
- 神風！
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:31:16.86 ID:vODhM0Sr.net
- >>558
現代でも馬具が馬の健康に悪いという理由で
頭絡や鞍、鐙をつけない、また蹄鉄もしないということがある
参考 ttps://japanbb.info/
幼少から馬術を教え込まれる騎馬民族の性質からすれば裸馬に乗る
ということは日常的でありえる話
馬杭も必要なかったのだろう
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:37:04.65 ID:f8pjziQf.net
- >>561
それな、あと日本の地形も
地の利がでかくて１００％武力侵攻ではIFでもちょっと勝ち筋が見えんわ
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:38:26.97 ID:9grIDhmI.net
- >>563
馬具以外は無いのかよw
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:44:53.18 ID:vODhM0Sr.net
- >>565
骨は犬の餌か焼いて肥料にするか海の向こうの祖国を偲んで海葬したんだろう
それか地形や気候が騎馬民族には向いてないし
馬文化そのものが時間が経つにつれて自然消滅したんだろう
蘇我氏(大陸系説がある)所有の焼失した歴史書にはこうした
旧時代の記録があったと思われる
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:45:43.28 ID:/aIeWGWD.net
- >>561
武士の時代ならモンゴルに負けない可能性は高いかもしれんが武士の時代より前が不安だな
キングダムの題材でもある春秋戦国時代古代中国でも苦戦するからなあ
モンゴルは負けた後の再侵攻がヤバイんだよな
イスラム圏での戦いとか
キレさせたらヤバイのはイスラムよりモンゴルかもしれないな
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:48:50.91 ID:0eWsO0lB.net
- >>567
武士の時代でもモンゴルに負ける
やあやあ我こそはなんていう温い殺し合いが成立するのは島国だから
大陸というのは民族浄化を繰り返してきているからな
日本は海に守られた「ひ弱な花」なんだよ
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:51:55.24 ID:vODhM0Sr.net
- 海葬説は鳥居の存在からも補強される
海に面した鳥居が大陸の方向を向いていることから
鳥居自体が葬儀の役割を持つ宗教施設だったのではないか
(→「彩舟流し」に由来する九州北部の「精霊流し」文化に類似)
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:53:33.80 ID:kNS4kUMx.net
- >>543
スレが完走したらもうﾜｯﾁｮｲオンリーで良いだろ
１日ごとにNGするのがめんどくさい
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:53:53.86 ID:/aIeWGWD.net
- >>160
降伏した後も悲惨だよなあ
降伏すれば助かるみたいなノリのアホもいるが、吸収した国は他国への侵略戦争の捨て駒みたいになるしな
元寇の朝鮮や中国がまさにソレだし
現代もそうだが日本が死んで中国に支配されたら憲法司法は中国の法になるだろうしな
元寇で日本が負けたら日本人はベトナム樺太ビルマ諸々へ駆り出されるだろう
日本が加わることで元国滅亡はまだまだしなかったかもしれんしな
弘安の役で大戦力を送った背景はそこにもあるかもなあ
捨て駒になった日本は経済が圧迫され餓死者続出ルートかもしれん
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:55:15.82 ID:9grIDhmI.net
- 実際のとこ軍馬を持ってこれなかったんだから、モンゴルの勝ち目はほとんど無いだろうな
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 08:56:58.91 ID:/aIeWGWD.net
- >>570
分別してるのだからワッチョイ専用スレに行けばいいんじゃない？
俺はどっちも使ってるし
単発でどうこう言う前に語ろうぜ
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:06:13.32 ID:/aIeWGWD.net
- >>568
武士の時代でひ弱な花はねーよｗ
２話もそうだが普通に集団戦はするぜ
戦国時代もそうだが武勇ある者が個人で突出する場合もあるが
俺が好きな「橋合戦」の矢切りの但馬や筒井とか
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:08:58.09 ID:kNS4kUMx.net
- ﾜｯﾁｮｲで紐付きになるのが恐いのか
俺はアニメ見てるんだ！と堂々と宣伝してやれば良いだろw
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:10:09.13 ID:0eWsO0lB.net
- >>574
武士に夢見すぎ
大陸の戦争は物量人海戦法
武士が単騎で強くても物量人海に負けますよというのがアニメの2話
大平洋戦争でアメリカの物量に負けてまだ反省できてないんだな
帝国軍人が負けるわけ無いという精神論からいいかげんに脱皮しろよ
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:12:25.74 ID:EZkK+j3d.net
- これタイムリーでやってるのに何でＮＨＫみたいに再放送まであるの？
チャイナ資本だからゴリ押しのダメ押し？
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:14:35.09 ID:kNS4kUMx.net
- 予想はしていたけど案の定左だの右だのの話をしたがる輩が出ばって来てるな
やっぱりﾜｯﾁｮｲが必要だわ
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:15:15.28 ID:/aIeWGWD.net
- >>572
元寇ではかなりの数の馬を用意していたようだぞ
馬・陸・海で負けた元と
13〜17世紀の日本は非常にガチだからしゃあない
原作組の俺としてはアニオリでもいいから第三次元寇計画または第三次元寇（正安の元寇を第三次にするなら計画話は第四次元寇計画になるが）までやってほしいｗ
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:20:06.27 ID:/aIeWGWD.net
- >>578>>575
誰に対して言ってるのか安価を付ければいいのに
おまえは何をしにここに来てんだよ
埋め立てでもないのに元寇でサヨ叩きされるのは自業自得だぞ
嫌なら日本から出て行けばいいんじゃないかな
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:37:06.24 ID:/aIeWGWD.net
- >>576
> 大陸の戦争は物量人海戦法
大昔は人口少なかったんだぜ
吸収した国をモンゴルの兵士にして増やして連続して戦わせたという意味ならわかる
> 大平洋戦争でアメリカの物量に負けて
ＷＷ２はかなり特殊
そもそも「反日サヨク政府等の敗戦革命（負けさせる戦争）」だからな
これギャグでもなんでもなく大戦のアメリカ日本政府は共産ソ連ロシア系だぞ（ヴェノナ文書・敗戦革命・朝日新聞ゾルゲ事件・木戸幸一諸々）
そんな状況でもアメリカ最強は日系の４４２連隊戦闘団だったが
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:39:03.61 ID:qyJgX+kw.net
- ネトウヨとか書いてる奴を相手にするな。荒しへのレスは共犯行為
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:40:05.77 ID:/utxbf5I.net
- >>560
パククネさんが「被害者の恨みは千年たっても消えるものではない」って言ったからだろうな
文永の役終結から今年で744年
弘安の役終結から今年で737年
壱岐対馬の人らにはこの先263年間は韓国に謝罪と賠償を求める権利があるってバレたらやばいものな
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:46:36.72 ID:/utxbf5I.net
- >>572
モンゴルはランドパワーでデカなった国
日本はシーパワーの国
モンゴル軍のたのみの綱であるシーパワーは仕事がモルゲッソヨな高麗軍と無問題でおなじみの南宋軍
過労死上等討ち死に上等国民総動員で一所懸命な日本に勝てるわけがない
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:56:19.30 ID:DP3arKIa.net
- >>558
そもそも馬具というのは自転車の補助輪のようなもので
馬にロクに騎れないヘタクソがつけるものだ
生粋の騎馬民族なら位の高い者がカッコつけのためにつけていたくらいだ
鐙にしても４世紀頃の鮮卑族の墓から出土するまでは東アジアな無かったようだし
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 09:58:55.15 ID:Fg84mTuk.net
- >>584
坂東武士にシーパワーなんてねえよw
倭寇はこのあとの時代だからな
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:05:05.35 ID:DP3arKIa.net
- >>586
倭寇ってアレは初期は日本人が多数だったが、
それ以降は長らく日本人はほんの僅かで
大部分が朝鮮人だったんだろ？
朝鮮の国史『世宗実録』（1446）にも、
「倭寇のうち日本人は1〜2割しかおらず、他は皆朝鮮人である」と明記してあるし
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:15:58.78 ID:9grIDhmI.net
- >>585
馬具だけの話じゃないって
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:18:15.55 ID:9grIDhmI.net
- >>576
じゃあなんで元はボロ負けだったの？
神風のおかげとかいうなよ
さっさと拠点を作っていれば済んだ話
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:19:52.13 ID:/aIeWGWD.net
- >>584
古代中国モンゴルは大国だから雑魚ではない強者だな昔の先進国ポジション
高麗は雑魚かというと意外と粘りがあるので戦力的には普通かもしれん
フランス朝鮮戦争で圧倒的な装備差がありながら負けたフランス・・・
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:20:06.10 ID:qyJgX+kw.net
- 蒙古の強さな軍制によるものでしょう。
日本の侍にしても西洋の騎士にしても封建領主とその私兵集団の色彩が強い。
しかし蒙古軍は近代的な軍隊宜しく国民皆兵システム
日本軍が動員できた侍の数より、日本に侵略してきた蒙古軍とその奴隷民族部隊の方が数が多い
この圧倒的な数こそ蒙古がユーラシアを併呑できた理由 どこを侵略しても蒙古軍は圧倒的な数的有利のもと少数の封建領主軍を踏みつぶせばよかった。
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:30:28.83 ID:3RasOfum.net
- >>589
間に海があったから
それだけだよ
陸続きなら侵略されてた
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:40:51.16 ID:9grIDhmI.net
- >>592
日本に送り込んだ物量ですら勝っていたはずだが？
というかモンゴルは弱い相手には強いけど強い相手にはけっこうぼろ負けしてる
マムルークみたいな本物の軍事組織にはまったく歯が立たなかった
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:41:32.89 ID:oiZq2yuE.net
- >>587
バカウヨもう来るな
萌えアニメでも見てろ落伍者カス
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:58:49.48 ID:DP3arKIa.net
- >>594
何ファビョってるんだこいつ
はっきりした史書によるものだぞ
朝鮮は非常に残虐な国ではるか過去から
何度も何度も日本に対して侵略や略奪行為を働いてきた。
初期の日本人による倭寇にしても、原因は
元寇の際に対馬・九州北部を荒らしまわった高麗軍の侵略のせいだと
清代の徐継畭の『瀛環志略』、朝鮮後期の安鼎福の『東史綱目』に
はっきり指摘されている。
中期の倭寇は朝鮮の国史『世宗実録』にもあるように
大部分が朝鮮人で、日本人は1〜2割、あるいは1〜2人しかいなかった。
さらに豊臣秀吉が1588年に海賊取締令を出して以来
日本人倭寇は途絶した。
以後も続いて各地で悪さを働いた後期倭寇は、
皆日本人を騙った朝鮮・中国人による海賊だ。
反論したんならお前も史料を出して反論してみろよ
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 10:59:28.28 ID:BLQYaiLA.net
- 近代戦でも海越えて侵攻は海峡でさえも困難を伴うしな
兵士を送り込んでも補給が続かなければだめだし
現地で食糧徴発も限界がある
というか兵士が多ければそれだけ食わせるのも大変だわな
下手すりゃ自滅するわ
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:01:24.56 ID:/aIeWGWD.net
- エジプト（マムルーク朝）は強いかと言われると普通かもな
エジプト一帯がそこまで強い訳でもなく、モンゴル戦も規模は小さいものが多い
そう考えるとやはり武士の時代の日本は強いな
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:02:26.80 ID:DP3arKIa.net
- 中国・朝鮮人海賊がなぜ倭寇を騙っていたか？
それは初期の倭寇、日本人化遺族がおそろしく強かったから。
日本刀（倭刀）を使った切り込みが非常に強力で、
大陸の刀剣では太刀打ち出来なかった。
中国製の槍や剣で防ごうとしても、日本刀はそのまま叩き斬ってしまう。
反対に重い青龍刀を叩き付けても、細身に見える日本刀は難なく受け止めてしまう。
接舷されて乗り込まれるとほとんど為す術がなかった。
故にこれを真似して大陸出身の海賊達は倭寇を名乗って相手を威嚇するようになった。
また後に中国・朝鮮人海賊も倭刀を仕入れて使うようになったこともあり、
倭刀を使う海賊＝倭寇といった感じで単純に定着してしまった経緯もある。
他にも海賊自体が国際化して民族の垣根が無くなったとする説もあるが、
とにかく本当の日本人海賊は日本が平定すると共に消失していった。
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:15:00.58 ID:BAN+r+Zf.net
- >>587
応永の外寇(1419)の頃にはもう前期倭寇は縮小気味だったようだし
その頃の時期にあっちで暴れてたのってたぶん赤松則繁で、割と特殊な例の可能性もあり
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:23:08.33 ID:vODhM0Sr.net
- 日本人がアジアで嫌われまくってる理由がこちら
日本人がインドネシア人を大虐殺している図
その結果、原住民系の民族は残っていないんだと
ttp://tabi-navis.com/img/banda/P1150918_1.jpg
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:32:06.82 ID:AMicup6w.net
- 546 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2018/07/21(土) 07:11:45.18 ID:vODhM0Sr [2/8]
なんかつまらないなこのアニメ
オーバーロードも絵が動かないし
角川ってこんなもんなのか？
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:34:58.53 ID:snvjoLVv.net
- なんて言ったらいいか分からんが
表面に古本屋の岩波文庫みたいな日焼けしたパラフィン紙を張ったような表現は何だろう？
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:39:29.15 ID:vODhM0Sr.net
- このアニメマジで神アニメ
あと10話で日本土人全滅エンドが確定してる
蒙古兵10万人 vs. 日本人数千の一方的な蹂躙ｗ
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:40:24.20 ID:7ogjekvr.net
- 昔は広辞苑にすら王直の名があったのに
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:41:02.30 ID:ozWBi7JQ.net
- どうしても鎌倉武士が強かったことにしたいネトウヨが多いようだが
持久戦になって補給のない元側があきらめて撤退したんだろ
現に対馬はあっという間に制圧されてる
武士はそんなに強くない
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:45:42.75 ID:BAN+r+Zf.net
- 持久戦(1日) ＠文永の役の博多戦
相変わらず時空歪んでんね
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:49:34.41 ID:9grIDhmI.net
- >>605
持久戦？？？？
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:52:21.65 ID:4qSKPXz/.net
- 文永の役は高麗軍がやる気なかったんだろうな。
さすがに１日で撤退は早すぎる。
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:57:44.72 ID:LfO3jwI3.net
- エンターテイメント作品のスレでつまらん論争
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:58:31.98 ID:pyMSescK.net
- ﾜｯﾁｮｲつけろや
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 11:59:33.59 ID:snvjoLVv.net
- むしろ鎌倉武士が弱かったことに、撃退できたのは武力以外の要因にしたいのは大和朝廷の回し者か？
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:02:40.58 ID:vODhM0Sr.net
- え？
どう見ても武力以外の原因でしょ
いわば13世紀版インパール作戦ってとこだ
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:11:10.01 ID:Vlxn4Dhh.net
- 仮に名将名軍師揃いのおまえらならどういう戦略で元寇に対処したの？
やっぱり対馬は見捨てる？
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:23:42.56 ID:JLFtd/CG.net
- また元寇論議が進んでるなw
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:37:28.65 ID:mqQGMrKP.net
- 無職高齢ウヨは学説〈〉披露したいのなら専門板に行って
アニメ板でむき出しの承認欲求（笑）
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:40:56.36 ID:VWOWvZIx.net
- >>600
日本人野蛮すぎて引くわ
というかインドネシア人よりフンドシの日本人のほうが土人みたいにみえる
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:48:31.75 ID:kpiiHWYM.net
- 日本刀最強論とかなろう小説だけにしてくれや
南北朝時代鎌倉時代だって歩兵のメインウェポンは矛や初期の長巻だぞ
戦国時代まで行くともっと簡単に扱える槍が主流になるが
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:50:01.49 ID:6Mm0utjL.net
- 当時のモンゴルは騎馬の機動力で自由に戦場を選べる点と
中国の先進的な攻城技術を吸収したことで中東〜西洋の城塞技術が無効化された点にあった
中東で堅固な城塞が短期間で攻略されるのを見た西洋の騎士団は野戦しか選択できなかった
渡海作戦ではその利点が何もない訳で武士が強かった訳ではない
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:53:21.22 ID:yjye5b6V.net
- >>595
めっちゃ早口で言ってそうw
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 12:54:53.27 ID:yjye5b6V.net
- >>598
へー日本すげー
NGっと
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 13:30:34.78 ID:k1Z+rse/.net
- 平日からずっと張付いて昼夜逆転で同じ主張を強弁してる人は寝たかな
とりあえず
同じこと張り回って煽って反応を楽しむ他に、まともな楽しみをみつけるか
その前に、まともな生活をした方が良いのではないかな？
ouGGF/rr
http://hissi.org/read.php/anime/20180719/b3VHR0YvcnI.html
/aIeWGWD
http://hissi.org/read.php/anime/20180721/L2FJZVdHV0Q.html
X/qzTp8V
http://hissi.org/read.php/anime/20180720/WC9xelRwOFY.html
また起き出してくるんだろうか・・・
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 14:01:10.67 ID:QzVYm6GO.net
- >>621
そいつ何年も元寇関連スレに張り付いてるらしいから無理なんじゃね
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 15:07:11.35 ID:0eWsO0lB.net
- >>622
そんな奴いるのか
元寇専門ネトウヨなんだな
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 15:10:00.60 ID:GwSNBGkb.net
- >>600
どうみてもヨーロッパ側（オランダか？）のプロパガンタにしか見えないんだがｗｗｗｗ
なにがフンドシだよｗ
チョンマゲにまわしじゃねえかｗｗｗｗ
証拠写真どころか現実世界ですらねえｗｗｗｗ
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 15:12:20.74 ID:VcGU+A2f.net
- 本日の低学歴キチガイ知障
ID:mqQGMrKP
ID:yjye5b6V
ID:k1Z+rse/
ID:k1Z+rse/
ID:0eWsO0lB
NGっと
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 15:29:09.76 ID:5OniUT8s.net
-
>>625 素朴な疑問だけど何故同じＩＤがあるの？お前が低学歴キチガイ知障だから？
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 15:38:46.42 ID:THq5zOpk.net
- お主等は何故日本人同士で無意味に煽り合う？
朽井殿に申し訳ないとは思わぬか!?
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 15:43:22.40 ID:VcGU+A2f.net
- はいNG追加
無意味改行ド低脳無職ハゲ
ID:5OniUT8s
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 15:54:50.78 ID:HDavHM7I.net
- >>600
ブルースリーはインドネシア人じゃないぞ。
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 16:06:28.87 ID:HDavHM7I.net
- >>617
開拓が進み平地が増えた中世後期は槍も役に立つが、
森に山城作って守るような時代では、狭い所での取り回しが難しい槍や矛は不便だったんよ。
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 16:59:57.78 ID:d6X01i1f.net
- >>613
極力戦わず兵力を温存して、景資を滅ぼして所領をもらうに決まってるだろう
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:03:18.70 ID:yjye5b6V.net
- >>622
元寇関連スレwww なんか糞わろ
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:13:34.56 ID:DP3arKIa.net
- >>617
何言ってるんだお前
いったいいつ日本刀最強論なんてしたんだ
だいたい日本刀の切れ味を褒める(恐れる)史料は中国・韓国にも多数あるし
実際に日本刀は大量に輸出されていた。
じゃあ朝鮮や中国の武器はどのくらい日本に輸入されて使用されていたんだ？
殆ど無いよな これに対してどう答えるんだ？
日本刀は中韓の武器と比べても武器として優れていた事の証左だろうが
それをお前は昔から歩兵は矛がメインでウエポンで〜
とか的の外れた事を抜かしているが
俺が話しているのは倭寇は日本刀を主に使用していたという話に過ぎない。
何で海賊が使っていた武器の話をしてるのに
全然関係ない戦場の歩兵の話持ち出して否定したつもりなってるんだ アホか
それとも海賊のメイン武器は刀ではなく矛だったとでも言いたいのか？
それを示す史料があるのか？
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:17:31.66 ID:DP3arKIa.net
- ちなみに朝鮮側の史料世宗実録』28には
「倭人不過一二而本国之民仮著倭服成党作乱」
つまり倭寇のうち日本人は一、二割に過ぎず、
ほかは日本人に成りすました朝鮮人だったとある。
『不過一二而』の箇所は『１〜２件』または『１〜２例』とも解釈可能だ。
どちらにしても何百回もあった倭寇の襲撃の中で、本当の日本人は極少数だったという事だ。
倭寇が行っていた犯罪行為とされるものの中で、
実際に略奪、暴行、強姦などを働いていたのは圧倒的に朝鮮人か中国人が多数だったと
コリウヨ共の脳内妄想とは正反対に朝鮮の史料に明記されているわけだ。
ついでに朝鮮側の史料だけでなく中国側の史料も見てみると
大清帝国の公式史書である『明史』にも
『真倭は十の三、倭に従う者十の七なり』と同様の事が書かれてある。
本当の倭寇、つまり日本人は１０の内の３だった──
つまり倭寇の７割方は朝鮮人ないし中国人だったということだ。
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:23:17.17 ID:d6X01i1f.net
- >>536
高麗史では倭寇の記事は鎌倉時代からあるし、
坂東にも三浦・和田をはじめ有力水軍がある
嘆かわしい…
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:27:58.62 ID:HDavHM7I.net
- >>634
朝鮮時代はそうなんだが、元寇の約半世紀後に壱岐、対馬の住人を主体とした倭寇が、
高麗に500回以上攻め込んで、高麗をほぼ滅ぼしかけた。
倭寇と言いつつかなりの内陸部まで攻め込んでるし、高麗の水軍は割と早い段階で師水府ごと焼き討ちして葬ってる。
https://blog-imgs-62-origin.fc2.com/s/h/i/shibayan1954/201307022044319a5.jpg
元寇の復讐戦だな。
高麗の武将を打ち取りまくり、一時は優勢だったが最終的には高麗の将軍李成桂に敗れ撤退している。
李成桂はその後、高麗王を廃し朝鮮王朝を作った。
対馬と朝鮮は国力の拮抗した割とガチのライバル関係なんよ。
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:28:23.37 ID:zI8Ya1vo.net
- で、文永の役の元軍の構成割合だが
蒙古漢人女真が7割、高麗が3割でいいんだよな？
漢人軍閥の歩兵だけで4〜5割くらい行くんだろうか
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:33:37.04 ID:zI8Ya1vo.net
- >>636
無茶言うな、対馬単体にそんな力は無い
あれは間違い無く九州諸勢力の後押しの元に行われた事だ
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 17:38:36.52 ID:HDavHM7I.net
- >>638
当時は南北朝時代で九州は南朝があって幕府と戦ってた。
そんな余裕あるわけない。
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 18:09:38.00 ID:kpiiHWYM.net
- >>630
戦国後期江戸初期の高度な防衛設備を整えてた城でもその一つとしてワザと狭く作った通路や階段で使う専用の武具ですら短く揃えた短槍だよ
端しか持てずリーチも短い刀剣はマトモに戦うには弱点が多過ぎる
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 18:55:11.37 ID:3K2GiBLH.net
- ぶっちゃけネトウヨに媚びまくる意外に売れないだろうな
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 19:20:24.22 ID:0eWsO0lB.net
- とりあえず2巻ポチってみた
アニメの先の話を読んでみたい
漫画をアニメにするとどうしても落ちるところが出てくる
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 19:29:23.66 ID:kQ2XBXNM.net
- >>605
対馬じゃそもそもの兵力が違い過ぎて、
あっという間に制圧されたから鎌倉武士が弱かった、
というのは無理では…
兵力拮抗してるならともかく
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 19:43:42.36 ID:0eWsO0lB.net
- 元軍は矢が尽きたらしいね
やはり補給線の問題があったか
元軍の矢が十分に補給されていたら戦況は異なっていただろうな
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 19:47:18.95 ID:g1IjLGL+.net
- と言うか圧倒的な戦力を遠隔地に送り込めるって事が強いって訳で…
同数で面と向かってハッケヨイノコッタ！で始めるならそれはもう戦闘や戦争じゃなくスポーツなんで
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 20:08:30.83 ID:2dwDF9Cr.net
- 当時の日本なら
万単位で騎馬武者を動員できる時点で十分に軍事大国だし
その日本が相手なのに
・まず、まともな地図や海図が無いから、確立した海路をたどるのがやっとで
無線もなく離れて迷ったら連絡すら無理
・越える海は嵐で有名な難所、渡る季節も限定され、襲撃時期もルートも読まれる
せめて、地元の松浦水軍を味方にして道案内頼むどころか、
高麗と対立してたからか松浦で暴虐やらかし、後々まで松浦党に恨まれた
>>638 各地の松浦党が水軍の拠点として対馬使ったのはあるが対馬単体ではないな
・堅く固まっており、現地での味方が内部から呼応、なんてこともない
などなど、局地の暴虐はともかく
戦略的には、防御側有利の法則、が存分に発揮された
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 20:54:29.14 ID:CeVdEuh+.net
- >>639
征西府が兵糧米不足を補うため松浦党に高麗を襲わせた説
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 21:00:16.80 ID:0eWsO0lB.net
- 矢って現代では弾でしょ
弾切れになったら撤退しかないよね
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 21:04:44.48 ID:Jf/OhyTO.net
- モンゴル帝国はロシアやヨーロッパまで蹂躙するほど強かったのに
調子こいて朝鮮人を殲滅せずに自分達の中に組み込んでしまったから法則発動して滅んだ
日本も太平洋戦争の時にモンゴルと同じ轍を踏んでしまった
結論：朝鮮人に対しては無視するか皆殺しにするかの２択しかない
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 21:23:34.29 ID:CeVdEuh+.net
- >>642
この作品はグロと政治がらみで特にそうなるな
かわりにくノいちとかショタとか、エロ度ではアニメの圧勝という
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 21:24:59.26 ID:+DPbSGIe.net
- 少し前にコロコロコミックでチンギスハンにちんこ書いたらモンゴルからめちゃ怒られたってあったじゃん
そん時はそりゃそうだわと思ってたんだけど
よく考えたら、というかアンゴルモアを知ってからだと、
何でおめえら（モンゴル）がキレてんだよって腹立ってきた
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 21:48:43.13 ID:CvBssj0J.net
- ばかな連中だ。
できる御家人は文永弘安の両役では馬や郎党をできる限り温存する。
で、岩門合戦で全力で景資をぶち殺して旧領の恩賞がっぽりだ。
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 21:59:41.48 ID:vODhM0Sr.net
- ネトウヨだって豊臣秀吉、近衛文麿、昭和天皇の写真にちんこ書いたら怒るだろ
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:16:53.38 ID:7R+WmVLH.net
- 輝日姫が可愛いだけのアニメ
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:23:32.72 ID:/aIeWGWD.net
- >>598
日本刀が大昔の輸出ビジネスになるという楽しさ
苗刀術が生まれる訳だ
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:29:17.69 ID:/aIeWGWD.net
- >>600
> 日本人がアジアで
ギャグと思っておまえのレスを読み返してみたら本気で言ってそうでワロタ
寧ろ糞オランダの手先になったことへの謝罪はないのかよ
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:33:29.87 ID:/aIeWGWD.net
- >>617
メイン＝最強じゃないぞ
適材適所
日本刀使いが最強という話ならわかる
日本最強クラスは刀使い
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:35:52.22 ID:/aIeWGWD.net
- >>618
> 当時のモンゴルは騎馬の機動力で
バカサヨの日本サゲ工作はいつまで続くの？
前のレスも読めないの？
・馬は大量に用意している
・白兵戦でも負け
・圧倒的兵力差で負けたので強くないは反日ファンタジー乙でしかないぜ
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:37:58.02 ID:/aIeWGWD.net
- >>621>>622
煽るだけの単発パヨクってクズすぎるだろ？
おまえに正当性があんのか？
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:40:47.17 ID:/aIeWGWD.net
- >>625
> 本日の低学歴キチガイ知障
> ID:mqQGMrKP
> ID:yjye5b6V
> ID:k1Z+rse/
> ID:k1Z+rse/
> ID:0eWsO0lB
> NGっと
そのIDはサヨク工作員だろうな
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:43:00.70 ID:boJSBC2h.net
- >>603
ネタにマジレス
あーそうだねぇ・・・対馬や壱岐ではおまエラは強かったよ。
まあ、７０対１０００で勝つことが無理ゲーだからなぁ。
で、弱い相手には、略奪、強姦、拉致、おまエラ非道すぎだわ。
まあ、調子こいて太宰府落そうとしたが、九州武士団だけで、
２回も殲滅されてるんだよな。笑っちまうわ。
せめて、六波羅の増援来るまで粘って見せろよ（笑）
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:44:42.41 ID:boJSBC2h.net
- >>644
雑魚は幾ら矢があっても、所詮雑魚（笑）
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:44:47.74 ID:/aIeWGWD.net
- >>644
それ信憑性の薄い記述
あっさり尽きる方が過去の戦争踏まえても考え難い
つうか矢は現地で作ればいいしなｗｗｗ
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:49:58.34 ID:/aIeWGWD.net
- >>653
> ネトウヨだって豊臣秀吉、近衛文麿、昭和天皇の写真にちんこ書いたら怒るだろ
ＷＷメイン近衛は反日サヨク共産ソ連系なんだが
「敗戦革命」くらい知っとけよ
昭和天皇も限りなく近衛ソ連系に近いと思われるが全ては共産サヨクソ連ロシアが悪いってことでｗ
日本帝国政権（反日サヨク）「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし(´・ω・｀)
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった」（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）P229 決断した男
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 22:54:24.76 ID:boJSBC2h.net
- >>594
万年敗北民族の、その最下底の白丁がなに粋がってんだぁ？
そもそも、ちゃんと兵役行ってから物言えと（笑）
え、私ですか？
ちゃんと志願して富士の裾野で戦車転がしてまいたよ（笑）
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:02:52.54 ID:boJSBC2h.net
- 何か、何処かで素晴らしいウンチクがあったなぁ。。。
古今東西の事例見据えて、アレンジしてやるわ（笑）
朝鮮民族は、敵にすると、ここまでチョロい相手はないけど、
味方にすると、弱者には略奪、強姦、拉致して、無双するが、
ちょっと強い相手に当たっては武器放り出して、アイゴー！アイゴー！
味方に付けるとこれほど恐ろしい国は無い（笑）
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:06:46.46 ID:F1W/CZ2A.net
- 軍用のマトモな矢は現地で気軽に作れる様なもんじゃないってそれ一番
現代みたいな工作機械ある訳じゃないんだぜ
つーか10万本の矢を云々の故事はあまりに有名だと思ってたんだがなぁ…
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:08:28.80 ID:F1W/CZ2A.net
- ましてや元や朝鮮の弓術は特に矢を大量消費するし
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:09:31.69 ID:3OjdS61s.net
- 矢が無いなら敵からもらえばいいって孔明殿が・・・
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:12:04.16 ID:3K2GiBLH.net
- 誰もアニメの話してなくて草
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:12:44.26 ID:os+nwKxi.net
- >>654
鹿乃は駄目なの？
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:12:56.65 ID:0eWsO0lB.net
- ネトウヨの火病芸を楽しむスレになってきたな
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:14:13.84 ID:UZSNGfmi.net
- 今のとこ面白いぞ！
テーマがめったにないものなので楽しんで観てる
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:15:00.64 ID:0eWsO0lB.net
- 補給線なんて考えてない時代の、ある意味長閑な戦争なんだよな
持ってきてる矢が尽きたらそこで戦闘終了で撤退
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:16:29.44 ID:8twTC9/2.net
- >>602
その特殊フィルターが気になると言うか気持ち悪くなるな
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:17:24.83 ID:F1W/CZ2A.net
- しかしモンゴル弓&朝鮮の角弓と和弓ってこれ程矢の互換性無い弓も無いよな…
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:19:07.51 ID:0eWsO0lB.net
- ジャーンって鳴らす銅鑼の音が合図なら
こっちも銅鑼を鳴らしまくって攪乱すればよくね
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:22:45.17 ID:8twTC9/2.net
- >>104
天気予報を一度も見たことがないの？
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:22:56.47 ID:QzVYm6GO.net
- >>669
和弓の矢は長くて重いから、短弓じゃひけないかもしれない
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:23:07.93 ID:GzInMeP0.net
- 荒れてるかなと思ったら荒れ過ぎだろ
心の関東軍も日本赤軍も抑えてくれよ
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:25:04.85 ID:boJSBC2h.net
- >>672
糞サヨクが火病してるだけだと（笑）
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:39:31.28 ID:UZSNGfmi.net
- 歴史解釈で争うアニメじゃないのに…
なんで普通に楽しめんかね
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:40:24.51 ID:emjbhbN0.net
- >>679
確かにそれはあるか
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:50:03.90 ID:CvBssj0J.net
- >>682
普通に見てたら大して楽しくないから
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:50:46.37 ID:/aIeWGWD.net
- >>667
まともな矢がどのレベルの矢か知らんが騎馬民族が矢を自作できないといつ思ったんだ？ｗ
レベルの差はあれ材料があれば俺でも作れるぜｗ
そもそもアッサリ矢が尽きる方が説得力ないわ
上陸後の記述の薄っぺらさから都合が悪いってのが見えると思う
九州軍に撃退された言い訳だろうなｗ
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:51:57.88 ID:boJSBC2h.net
- >>627
日本人同士？かも？
なんか、一部毛並みの違う、ケッセキがいるカモ・・・
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:53:49.38 ID:/aIeWGWD.net
- >>668
散々戦争してきたのにアッサリ矢が尽きるという方が胡散臭いのだが？
撃退された言い訳乙としか思えねえ
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/21(土) 23:55:48.17 ID:/aIeWGWD.net
- >>674
補給線を考えないなら対馬スルーして直進すりゃいいがな
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:02:24.45 ID:YLbXPEwL.net
- ・長物の穂先が刀に切り落とされる、ようなのは後の世で槍のが改良されるし
・集団での運用に向き、刃筋を気にせず大勢の素人を戦力化しやすい槍の普及は
元寇の槍衾を見て、あんな使い方があるのか、と触発された説があるし
元寇で奮戦した菊池一族が
後の世で「菊池千本槍」の槍衾やるのは何か関係あるのか
・あとこんな専門家のご意見も、発達した鎧に対しては斬るよりも槍で突く殴るが有効
（周辺諸国の鎧相手には、刀で斬るも有効ではあったようだが）
> 足立区なぎなた連盟
> 長刀が「斬る武器（薙ぐ武器）」であるのに対し、槍は「突く武器」という違いがあります。
> 鎧や兜などの防具が発達したので、
> 薙刀では大きなダメージを与える事が出来なくなった為、
> 戦乱の時代には槍が主流になっていったと考えられます。
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:10:21.68 ID:LnjiM02+.net
- >>689
わざわざ防具を狙ってどうする問題
まあ現実はフルメイルみたいな金持ち装備ばかりじゃないんだがな
最強クラス真柄直隆さんマジかっけえわ
信長の忍びでも輝いてたな
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:15:23.52 ID:S/rHfOYn.net
- >>677
銅鑼そのものが舶来品じゃないか？
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:17:53.24 ID:4F3qhA1z.net
- >>670
こっちならアニメの内容だけ語れるぞ
荒らしが飛行機を飛ばしても１週間NGで安心
アンゴルモア元寇合戦記 ［ﾜｯﾁｮｲ］
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531724046/
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:28:32.40 ID:M4geKIQu.net
- NG使ってる奴って少なそう
都合が悪い歴史を語ってくるから気になってNGできないニダ〜
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:30:12.55 ID:yiISizSw.net
- >>684
普通に見てたらキャラにも魅力あるしかなり面白い戦記物だと感じるが
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:50:22.23 ID:LnjiM02+.net
- >>670
> 誰もアニメの話してなくて草
アニメの話をしているのにしてないとか言い出して草
>>641見たら案の定ウヨガーで草・当の本人のID見たらアニメの話をしてない感じで草
ハングル板サヨクやチョンモメン論破しまくった時にも感じたが「反日サヨクが追い詰められると煽り逃げやNG煽りをする奴が結構いる」のはなんだろうな
反日サヨクに顕著に見られる病気か何か？
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 00:54:08.01 ID:gD+CM2VZ.net
- 元寇おじさん凄いね
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:06:46.30 ID:pkXWJkVF.net
- >>694
お前の基準どうなってんだよ。
元寇ものの小説でも映画でも読んでみろよ。
北条でもフビライでも菊池でも竹崎でも南宋高麗でも何でもいいから
有名人は活躍しないわ時代考証は微妙だわ話は盛り上がらないわ
これだけ酷い元寇ものも珍しい
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:08:14.52 ID:yiISizSw.net
- >>697
歴史ファンタジーとして楽しめるものだと思うけどなあ、そんな意地張らないで普通に楽しめばいいのに
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:12:05.93 ID:pkXWJkVF.net
- >>698
お前はアメリカ人か韓国人がコスプレして
微妙な日本語でサムライの演技してる映画楽しめるか？笑うしかないだろ。
そういう感じだよ。
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:13:09.46 ID:H6pcaXCx.net
- >>697
オススメの元寇映画と小説を5つずつ、10段階評価付きでよろしく
このアニメを楽しむ為の糧とする
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:16:53.90 ID:yiISizSw.net
- >>699
そこまで大げさなものでもないのになんで必死なんだか…
娯楽作品に思想持ち込んだらそれは共産主義やん…
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:19:03.22 ID:pUMN0oql.net
- これ7日後に援軍じゃなくて台風が来るって落ちだよね
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:20:07.02 ID:nPvu9B53.net
- 日本人が無双しないと満足しないんだろ
アニメはそこまでいかないから視聴やめればいいのに
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:25:56.57 ID:pkXWJkVF.net
- >>700
まず学習漫画読んでみな。正直これより学習漫画のほうが面白いから。
それが終わったら時宗、蒙古来たる、元寇、蒙古襲来、異国合戦 蒙古襲来異聞
時代は少し違うけど鎌倉擾乱、あと永井路子の「時宗の決断」とか
あと概説書がいい。網野でも佐藤鉄太郎でもいいし、鎌倉幕府の概説書なら大体扱ってる
最近だと服部本が出たけどあまり薦めない。
もっとも元寇は素材自体が面白いから、どれを読んでも大してはずれはない
何が正確な戦闘経過かという議論をするんだったらそれはかなり難しいけどべつにそこまで求めてないだろ。
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:29:53.27 ID:pkXWJkVF.net
- >>701
思想？なに思想って？
そんな難しい話誰もしてないが
お前はアメリカ人が変な帽子かぶって変な日本語で私さむらいデースとか言ってる演劇を
まともに見る気あんのって話でしかない
べつに何の思想も押し付ける気はないし興味もない
最低限の考証さえすれば創作もまったく自由
それすらできてないからふざけんなと言ってるだけ
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:31:39.94 ID:yiISizSw.net
- >>705
難しく考えないなら普通に楽しめる出来だろ…
なんで難しく考える？
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:35:17.77 ID:pkXWJkVF.net
- >>706
>>705
こんなまがいものを元寇だと思えというほうがよっぽど難しいな
お前はその辺の外国人に「私さむらいデース 難しく考えないでくださーい」
と言われて信じるか？まあそんな感じだよ。そっちのほうがはるかに難しいわ。
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:36:20.09 ID:yiISizSw.net
- >>707
だからなんでフィクションにマジになってんの？
歴史書物でもなんでもない、娯楽作品なんだが？
そこに思想を持ち込むのは完全に共産主義だよ
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:37:43.01 ID:pkXWJkVF.net
- >>708
フィクションにマジになってるのはお前だろ？
つまらんと言ったらしつこく絡んできてウザいやつだね。
お前の「普通に見れば面白い」の基準は何なんだよ。
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:38:10.64 ID:yiISizSw.net
- >>709
フィクションに思想を持ち込むことがマジじゃないって言うのか？
共産主義はこれだから困るね
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:40:15.11 ID:pkXWJkVF.net
- >>710
逆に聞くけど、どの辺が共産主義なの？
いま指摘した点で「思想」に絡むものは皆無なわけだが頭おかしいの？
それとも意地になってんのか？
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:41:28.07 ID:YO1q9Ilp.net
- 姫様ぺろぺろ
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 01:50:44.19 ID:LnjiM02+.net
- >>699>>697
反日ゴミＮＨＫ大河ドラマ北条はクソ酷すぎるｗｗｗ
戦国ＢＡＳＡＲＡや戦国無双とか色んな歴史ファンタジー物があるがそんな感じだと思ってくれ
それに昔は「精進魚類物語」とか歴史パロあるしな
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 02:02:56.84 ID:LnjiM02+.net
- >>697
創作だぜ創作
戦国ＢＡＳＡＲＡとか織田信奈の野望とか思い出そうぜ
刀剣乱舞や薄桜鬼も
俺も考証最重視主義の視点でのみ語るならサヨク敗戦革命工作等が抜け落ちた世界大戦モノは全てゴミになるが
まず失われた剣術戦術だらけで正解なバトル描写も難しい
俺はそういう主義ではないので反日が作った作品じゃないなら抜け落ちてようとゴミとは思わんが
ただサヨクが作った幕末大河ドラマみたいな列強の悪逆非道をほぼ抜かしたゴミは許さん
考証がではなく反日だから許さん
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 02:45:40.27 ID:Yy0R2NwL.net
- ネトウヨ元寇おじいちゃんのせいでスレにアニメファンが寄り付かなくて草
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:11:49.01 ID:LnjiM02+.net
- >>715
サヨクが悪さしてんのは見えてなさそうで草
都合が悪い奴はネトウヨダーですか？
反日サヨク爺さんって他人の所為にすんの好きなの？
まずサヨクが暴れるのを止めろよ
俺はスレの過疎を見計らってスレ伸ばしやったんだぜ
その前に反日シナチョン仲間のサヨクさんは元寇で謝罪すべきだがなｗ
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:16:17.53 ID:LnjiM02+.net
- なぜサヨクは煽り逃げをする奴らが多いのか
ID:Yy0R2NwLもどうせ逃げるのだろうな
ヘタレ雑魚サヨクｗ
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:20:33.21 ID:Yy0R2NwL.net
- 気持ち悪い・・・
日本史スレに帰りなよ
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:22:09.10 ID:kUbMARu3.net
- 始めはアニメの話と実際の歴史の話しててそれに混じってたけど
今週くらいからスレを眺めるだけになってしまった
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:33:03.46 ID:LnjiM02+.net
- >>718
キモサヨやはり逃げたかｗ
メチャクチャ都合が悪い歴史にはよえーな馬鹿キモサヨはさ？ｗ
ウヨガーしに来るくらいなら韓国北朝鮮にでも合法的に住めばいいのに
北朝鮮にはサヨクの仲間のよど号ハイジャック犯サヨクが「北朝鮮日本人村」に住んでるぜｗ
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:35:26.51 ID:UsQ5VNyy.net
- >>718
こんな気持ち悪いヤツ日本史スレでも御免被りたい
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:37:58.08 ID:LnjiM02+.net
- >>718>>721
ハングル板にyoutube動画BAN工作スレを立てて伸ばしまくってるサヨク勢力に言われたくねえ・・・ｗ
サヨクって戦前から凄まじい害悪だよなあ
戦後７０年テレビマスゴミサヨク洗脳工作もうぜえ
このスレでも反日サヨクは反日工作しまくってんのにバカサヨは見えてなさそうで草
都合のいい脳ミソしてんな
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:38:25.47 ID:LnjiM02+.net
- >>721
反日サヨク工作はお止めください
害悪ですよ
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 03:59:40.60 ID:Yy0R2NwL.net
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/04/08(日) 10:29:49.39 ID:PVzXfMMg.net
・ネットサヨク ＝ ストーカー
・マスゴミ ＝ マスゴミ自身の土地問題や数多の犯罪は殆どスルー（ミトロヒン文書、ゾルゲ、ｗａｉｗａｉ事件とか
・在日 ＝ 侵略的外来種
この巨大な闇はテレビじゃ殆どやれないよな
ま、ウジテレビもだが大手テレビそのものが巨大な闇だしなｗ
うーん、テレビマスゴミサヨクの殆ど隠蔽しまくる自由は素晴らしいねｗｗｗｗ
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/04/08(日) 10:33:48.31 ID:d0WsPnzg.net
気持ち悪いネトウヨキチガイ湧いてんねwww
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 04:07:11.73 ID:Yy0R2NwL.net
- 22公共放送名無しさん2016/08/19(金) 03:05:55.42ID:Cv57vj62
>>13
どうせ
元寇・尼港事件
すらまともに知らない反日バカサヨばかりだろ？反君が代サヨクってさ
106公共放送名無しさん2016/08/19(金) 03:32:16.10ID:Cv57vj62
>>97
国歌すら歌わないで日本イジメをやる奴はアウトだが？
おまえ日本にケンカ売りすぎ
つうかこっちの反論から逃げすぎ
ヘタレ雑魚サヨクが
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 04:14:54.62 ID:Yy0R2NwL.net
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 01:54:01.55 ID:Nfv5cX6gO.net[6/13]>>1
消去法だと
日本第一党（在特会の桜井）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のこころを大切にする党（元・次
世代の党）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党・維新・民進党・
共産党・公明党・社民党・山本党
こんな感じだな(´・ω・｀)
998 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 02:24:28.51 ID:Nfv5cX6gO.net[12/13]>>992
尼港事件や元寇大虐殺とかを隠蔽するやつは
反日だね
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 04:36:22.92 ID:LnjiM02+.net
- >>726
やはり例のストーカー反日バカサヨか
ID:Yy0R2NwLついに発狂したのか？
論破できないサヨクを追い詰めて壊してしまったようだｗ
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 06:08:18.61 ID:5Gim3204.net
- エロが足りない
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 07:15:00.66 ID:+Kyah42t.net
- ネトウヨだらけでﾜﾛﾀ
わっちょいスレに移動
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 07:36:09.97 ID:xPnMoVWU.net
- いつからこの板って一作品ワッチョイ有無の本スレ立てて良いことになったんだ
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 07:50:05.55 ID:LnjiM02+.net
- >>729
おまえの仲間のウヨガー反日サヨクには文句言わないのか？ｗ
むしろ元寇アニメスレにウヨガー反日サヨクが居る方が不思議なんだが？ｗ
反日バカサヨは元寇神社で１００万回は謝罪してもしきれない罪があるだろうよｗｗｗ
いい加減反日サヨク工作やめて脱サヨクすればいいのに
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 07:58:06.44 ID:pcN78w4C.net
- 元の軍艦にどれくらいの食料を積んでたのかわからないが、上陸に成功し略奪して食料を賄うのが前提なら結構カツカツで渡航してたのかな？
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:05:04.87 ID:xPnMoVWU.net
- 騎馬民族の侵略の基本は現地調達だろ
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:10:17.88 ID:QdX0+p+o.net
- 騎馬民族じゃなくても近代以前は基本現地収奪が主要物資調達方法だけどね
秀吉の朝鮮侵略でも収奪しようとしたら当時朝鮮半島が飢饉で奪える物すら無く困ったって話は有名だし
近代以前の貧弱な補給輸送部隊が運ぶのは大量に必要な糧食ではなく生産に技術力の必要な矢や火薬等
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:16:53.10 ID:5Gim3204.net
- モンゴル軍には兵站能力があるって常識だろ？
アウルクを知らないのか
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:22:46.43 ID:LnjiM02+.net
- >>734
まーたバカサヨが偏向侵略ファンタジーしてんのか？
朝鮮学校の出身かよ？ｗ
頭にキムチでも詰まってんのか？
不当な侵略者は糞キムチ民族の方な
そもそも半島本来の持ち主は宗主国古代シナチク人の方
朝鮮人はリアルタイムで半島を奪ったままなワケm9(^Д^)ｗｗｗｗ
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:27:05.97 ID:QdX0+p+o.net
- まず現代に於ける兵站・補給線を維持する補給戦と近代以前のそれとは全く別物と覚える事から始めよう
アウルクにしても古代からある侵略入植領地化による物資補給の域を越えない訳で
遠隔地にて戦闘する数千数万以上の人員を支える物資を輸送する近代以降の輜重隊とは似て非なるものなので
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:31:08.24 ID:5Gim3204.net
- >>737
アウルクを知らないだろ？
モンゴル軍の大移動を支えた兵站線の要だぞ
長距離の進軍は慣れてるわ
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:36:22.00 ID:QdX0+p+o.net
- >>738
そのアウルクが正に古代の入植領地化侵攻の典型例な
家財一切持って皆んなで移動しましょう
んで文永の役弘安の役はどちらもそんな事出来なかったのよね
日本海挟んで向こう側までしか根拠地に出来なかった
弘安の役は侵攻地点を足掛かりにするため大量の生活必需品を船に積み込んで来たが文永の役ではそれすら無く……
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:43:58.53 ID:5Gim3204.net
- >>739
兵站の概念をモンゴル軍は持ってるのに文永の役では補給を持ってないと思う方がおかしい
早期に撃退されたのだよ
戦闘部隊の他に非戦闘員がいるしな
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 08:58:40.48 ID:QdX0+p+o.net
- >>740
原始人じゃないんだから槍だけ持って後は手ぶらで出兵しよう！なんざ考えるハズが無いのよね
手持ちの糧食生活必需品が切れれば後は現地収奪しか無い
非戦闘要員にしても部隊に追従して船漕ぎや輜重の運搬野営の準備等雑務をする人員が当然必要になるからね
近代以降と違って大軍を生かすのに必要な量の血の通った補給線を築くのは不可能で軍が持って歩ける分の糧食を超えて収奪が出来ない地域を通ったり収奪不可の遠隔地で戦闘を続けるのは不可能
- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 09:04:52.00 ID:YQkNpsGM.net
- Wikipedia出典で悪いけど弘安の役では3ヶ月分の食糧持って来ているってのがあるね
文永の役だと不明だけど前年に三別抄を討伐した余勢を駆ってなら準備不足とするべきか
収穫後の時期を選んだのは略奪前提の可能性があるし、冬の日本海は荒れやすいので元から長居するつもりも無かったかもしれない
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 09:16:37.02 ID:5Gim3204.net
- >>741
近代のような能力はないが元寇の時にアウルクの設置が確認されてる
そこから補給を送っていたから数ヶ月は戦えたのかもな
沈没船から食器も見付かったし
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 09:47:18.45 ID:UsQ5VNyy.net
- >>743
いやそれ無理があるから
進軍ルートに人の住まない空白地帯があるだけで忽ち足止め食らうような軍隊だぞ
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 09:52:37.48 ID:5Gim3204.net
- >>744
足止め食らうのと補給の存在は別
補給があるから長期的に戦える
アウルクの設置が証拠
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 09:57:03.11 ID:UsQ5VNyy.net
- >>745
いや…お前ひょっとして馬鹿か？
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 10:47:38.15 ID:mKUVmwko.net
- 鬼剛丸ちゃんは金棒かわいい
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 10:52:19.11 ID:mKUVmwko.net
- 3人くらいが常駐して歴史うんちく披露合戦しかやってないってことが
この作品の人気のなさを物語ってるな
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 10:52:20.58 ID:LnjiM02+.net
- またパヨク勢力が工作してんのかと思ったら案の定ｗ
ID:QdX0+p+o
ID:UsQ5VNyy
その補給線能力に欠けた朝鮮征伐の渡海作戦すら首都落として中国（オランカイ）征伐に行ったしな日本は
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 11:09:42.72 ID:xmdMz62S.net
- 語りたいんだけどキチガイ狂犬が噛みついて来そうで語れない
やっぱりﾜｯﾁｮｲが必要だな
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 11:16:23.86 ID:dtflTo+y.net
- 作品について語りたい人はもうとっくに逃げ出してる
ここはもう頭のオカシイ人しか残ってないよ
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 11:17:10.43 ID:LnjiM02+.net
- >>750
語れないと言いながら単発でキチガイ狂犬と煽るのはどうかと思うｗ
ワッチョイスレもあるし噛み付かれるようなレスをしないという選択もある
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 11:25:23.35 ID:LnjiM02+.net
- >>751
証拠もなく断言するメンタル
おまえの論ならおまえも頭のオカシイ人なのか
書き込む前に自分のレスにツッコミ所がないか精査せずに感情的にレスってるパヨクが多くないか？
パヨク臭い単発は同一人物なのか？
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 11:32:15.66 ID:WjTxsYfl.net
- >>753
君も同類とされているぞ
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 11:36:28.15 ID:LnjiM02+.net
- >>754
という意味を俺が理解しているのはレスを見ればわかると思うが？
そいつの論で言えば俺もおまえも頭のオカシイ人なのだろう
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 11:57:39.43 ID:DDlbXnpf.net
- >>713
あの大河は原作が書きあがらないのでNHKがフリーに脚本を書いたもの。
原作とは設定のいくつかが似てるだけで内容は全く違う。
その代わりに仮想戦記になってるけれども。
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 12:26:01.47 ID:5uoEhKln.net
- バカウヨ相手にすんなよ
低学歴高齢無職に話が通じると思うなw
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 12:39:50.03 ID:zmfat5ZM.net
- >>728
せやな、姫には毎回お風呂に入ってもらわないとなｗ
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 13:55:33.20 ID:mKUVmwko.net
- >>758
のぞき見担当も必要だな
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 14:03:33.86 ID:P337kUh+.net
- じゃあ俺がやるよ
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 14:21:21.82 ID:12O7JLrW.net
- どんな糞アニメだと罵り合うスレより悲惨な状況だわ
まるで元寇の際の対馬のごとし
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:11:53.06 ID:FPD9PssT.net
- >>750
ここ消化したらワッチョイありで建てるか↓に移動がいいと思う
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531724046/
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:21:03.90 ID:mKUVmwko.net
- >>760
命知らずのデスゲームw
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:25:15.37 ID:Yy0R2NwL.net
- ネトウヨ将軍の襲来で逃亡者続出の模様wwwwwwwwwwww
今期No1糞アニメを決めよう part220【2018夏】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531900357/l50
783風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽｯﾌﾟ Sd3f-TDPV)2018/07/22(日) 14:43:55.95ID:Ceeb0G12d
アンゴルモア？
2話はまだみてないけど作画や動きは普通にレベル高いしシナリオもいいんじゃね
このスレとは縁ないと思う
786風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｰｲﾓ MMdb-ni59)2018/07/22(日) 14:46:45.54ID:1o0uMpigM
本スレ覗いたら予想以上に関わりたくない感がすごかった
788風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-4GkJ)2018/07/22(日) 14:57:09.51ID:wXC2dAZh0
元寇スレとかアレ系な人が一人で暴れてるだけかよｗ
790風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-MBS2)2018/07/22(日) 15:06:31.22ID:FPD9PssT0
アンゴルモアスレはワッチョイありのスレがあるからそっち使えばオーケーよ
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:29:49.04 ID:LnjiM02+.net
- >>764
サヨクの妄想はいらないぞ
反日工作は害悪だからやめような
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:41:46.81 ID:nPiBQTqh.net
- >>765
もうコテつけろよネトウヨ
どうせ書いてる内容で正体ばれるんだからさ
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:45:33.10 ID:e8SXKY2X.net
- つーか元寇をリアルに描く作品ならなって当然の流れと言うか、絶対こうなるだろうと思ったわｗ
ぶっちゃけ大荒れしてんのは便所の落書きたる５ｃｈだけでツイッターとかは普通だから、
フィクションをフィクションとして楽しみたいやつはそっち行った方が絶対いい。
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:54:34.84 ID:LnjiM02+.net
- >>766
しつけーなｗｗｗ
また単発ＩＤかよ？
単発ＩＤバカサヨ工作の多さはどう思ってんだ？
オイ、大量の反日バカサヨ工作レスは見えないのか？仲間だから忖度してんのかｗ
他でも説明したがわざと特徴付けした文体で目立たせてんだよアホ
コテを付けないのはコテＮＧ派回避効果を狙ってんだよ
むしろバカサヨがコテを付けるべきだなｗ
そもそも元寇スレでなんで反日バカサヨが偉そうなんだよいい加減反日やめろよｗ
俺が放置しても反日バカサヨが工作しまくるのは実験済みなんだよボケがm9(^Д^)ｗｗｗｗ
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:55:57.27 ID:PBBYE9Wi.net
- 主人公がよくある腐狙い美形じゃない男臭いのが良いな
今時珍しい
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:56:00.53 ID:nPiBQTqh.net
- >>768
バレバレだからみんなNGIDにしてるぞ
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 15:58:34.31 ID:LnjiM02+.net
- >>767
色んな元寇スレでバカサヨは工作してきたからなｗ
反撃され論破されたら反日バカサヨが「煽り逃げ・人格攻撃」このパターン多すぎ
こんなにも多いならもう統計的なアレでバカサヨの特徴として載せてもいいんじゃないかｗ
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 16:00:28.11 ID:YpBgt8sP.net
- だいぶスッキリするな
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 16:01:07.70 ID:LnjiM02+.net
- >>770
証拠もなく断言その２か？
おまえの同類のバカサヨ工作をなんとかしろよ
おまえのＩＤ検索したらここでウヨガーやっただけかよ？ｗ
俺じゃなくて大量に湧いてる反日バカサヨに言えばいいと思うよカス
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 17:26:45.09 ID:LnjiM02+.net
- >>770
>>768で出したツッコミをかなりスルーしたな？
俺が反論しなくても反日バカサヨが工作しまくったのは実験済みだからｗ
バカサヨを泳がせた後にスレが過疎で下の方に行ってると判断したからスレ上げ頑張ったのだしｗ
文句は反日バカサヨにこそ言えよ？このクソボケカスゥゥゥゥｗｗｗ
前スレの反日バカサヨ系IDの一部
ID:aOjKH08C・ID:cYizgy5Q
ID:DQCTGRNV・ID:FbXbpyoS
ID:dHiKAWCn・ID:vfRko/36
アンゴルモア元寇合戦記 ［IDのみ］
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1530792364/
まさに「反日勢力によるネット元寇」
↓↓先に言われてやがるｗｗｗ
94: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2018/07/11(水) 08:18 ID:sTCcYMGk
ネトウヨって臭い単語が飛び交っているスレに誰も寄り付きたくないだろうに
それ理解したら巣に帰れば？
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 17:38:35.41 ID:85PHL2d+.net
- 朝鮮人の奴隷部隊は日本侵攻以外にも駆り出されたのかな
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 18:56:09.09 ID:0EPSMbEM.net
- 武器の話だと、刀は革鎧なら斬れるし、曲刀は船上戦闘ならよく使うよ
あの時代の槍は刀に穂先を落とされることも多かった
あと薙刀は刃の筋を立てるよう意識しないと刃の横で叩くことになるから意外と難しいし
薙刀は武芸者向き
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 19:33:30.35 ID:XEpkIrTD.net
- フツーに「ウヨ」「サヨ」をNGワードにすればこのスレも大分すっきりする
そもそもネトウヨネトウヨ吠えてる奴は
本人が筋金入りの朝鮮人ネトウヨだからな
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 22:25:16.39 ID:LnjiM02+.net
- >>777
地味にサヨを入れて朝鮮人の肩を持つのは止めようぜ
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 22:35:23.41 ID:eEao90Go.net
- >>758
あれどういう風呂なのかよく分からんわ
姫様も結構きつい姿勢だったような
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 22:38:42.03 ID:ooMNwykW.net
- アニメは姫様のサービスシーン多目に頼む
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 22:56:48.56 ID:dtflTo+y.net
- >>779
当時の風呂は湯舟がない
蒸し風呂、サウナみたいな感じかなあ
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 23:03:03.16 ID:dtflTo+y.net
- と思ってちょっとググったら、鎌倉時代にはもう湯につかる習慣あったっぽいね
離島で水が貴重故なのかな？
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 23:13:05.73 ID:FA2cfjS2.net
- 沾满卑鄙的粪的变态小变态宦官支那的猴子应该在污染大气灭绝.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
很喜欢鸦片的变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
脏的变态纏足慰安妇的女很喜欢卖春.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的纏足慰安妇变态清国奴是下等的猴子.
纏足慰安妇变态清国奴正捏造历史.
是笨的纏足慰安妇变态清国奴吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
世界上变态变态宦官的男人努力盗窃强盗,变态变态宦官的女人努力卖身.
战时中的日本是清洁了垃圾变态支那的正义的国家.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
被日本军治理了的南京侥幸.
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 23:26:52.68 ID:qpmTQ6DR.net
- 朝鮮人の悪行が描かれてないね
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 23:28:19.92 ID:85PHL2d+.net
- 鎌倉時代の武士のメインウェポンは弓だったのに戦国期は槍なんだよな
火縄銃の前では距離も威力も劣るから弓は廃れていったのかな
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 23:33:57.44 ID:LnjiM02+.net
- >>782
奈良時代や縄文時代も
火山国で温泉だらけだからね
野湯の有無で国内でもかなり変わるんじゃないかな
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/22(日) 23:57:49.45 ID:YpBgt8sP.net
- >>785
戦国時代でも普通に弓は使われているし、威力や有効射程の点では火縄銃と遜色無いよ
鎌倉時代は騎馬武者が中心で動いて徒の郎党が長柄や弓刀を持って付いていく戦い方だけど
戦国時代には徒の足軽が増えて槍や弓を使い、騎馬武者の役割は彼らを率いる事に変化してきている
集団で足なみ揃えて一緒に戦うから足軽の方に合わせて同じ武器である槍を使うようになる
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 00:09:56.20 ID:Fle5crpt.net
- >>782
山は緑豊かだし酒蔵もあるからそこまで水不足の島でもないと思う
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 02:04:48.08 ID:JPwVvlEy.net
- 南北朝の頃から戦国時代まで武士と言えば分類は重装弓騎兵だよ
それと火縄銃と弓は特性違うから役割が違う
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 03:05:29.88 ID:7ceUYot0.net
- ISLANDとアンゴルは当初の注目度に反して一瞬で終わったアニメ
どうしてこうなった
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 05:07:16.42 ID:aPA6sHQ8.net
- ググればググるほど元寇での朝鮮人の悪逆非道ぶりに反吐が出る
女の手のひらに穴を開けて紐を通し、数珠繋ぎにして船の端に並べて人間の盾にしたり
赤子の股を割いて殺したり
ベトナム戦争でも同じようなことしてたし朝鮮人は今も昔も朝鮮人ってことだな
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 07:27:42.04 ID:PKABcXaU.net
- 画面上に靄かかってない？
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 07:53:42.20 ID:V33XiKiU.net
- >>792
血潮がこびりついている
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 08:26:46.68 ID:KT3cEcrV.net
- >>792
緑内障のおそれがあるな
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 09:22:07.72 ID:Fle5crpt.net
- このアニメは死んだ宗助国目線の可能性があるのか＞緑内障
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 09:36:44.99 ID:/um4Tgwf.net
- いや、他のアニメと違って、わざとくすませてると思う
同じテレビで他のアニメはそんなことないから
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 09:44:08.73 ID:H+XrMaUS.net
- 俺は良い演出だと思うけど
日本昔話とかそういうの知らない人にはモヤっぽく感じるだけなのかもなぁ
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 09:48:28.71 ID:KT3cEcrV.net
- >>796
あざっすwww
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 09:55:22.26 ID:SXhOmKJk.net
- つくもがみの回想シーンで同じような和紙状フィルター使ってた
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 10:07:08.42 ID:JZk6N2wj.net
- >>793
>>794
この二人は和紙状フィルタに気づけないほど、目がおかしいのか？
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 10:09:50.83 ID:nKNrs/Ia.net
- 鎌倉武士の戦法が馬で疾走して矢を射かけるものなら
蒙古もかなり数の前線指揮官を仕留められただろうな
重装騎兵の欧州騎士相手みたいに奴隷兵の肉の壁は効果を発揮しなかったと思う
それに日本戦に狩り出したのは朝鮮人奴隷兵だから、すぐ逃げだすだろし
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 10:12:42.94 ID:y9SLCZPI.net
- 和紙なら下地だろ
絵と一緒に動かない物は下地じゃない
明らかに絵の上に何かを被せた状態
まあ薄い和紙でもいいけどさ
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 10:15:17.88 ID:5A5aO3p0.net
- そうそう
だから絵にかかってるんで無くこっちの視野にフィルターかかってるように見えるんだよな
今からじゃ難しいだろうけど今後の作品では絵と一緒に動かす努力をして欲しい
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 11:26:31.78 ID:AmVRcbmr.net
- >>779
ブラタモリ有馬温泉回で、座って浸かる湯船は秀吉の発明だと言ってたな
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 11:30:46.65 ID:KiJIsoCv.net
- >>760
某が見張ってから大丈夫でござる。
そにしても１話の姫は品乳でござった
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 14:47:58.27 ID:USyqTjKq.net
- >>805
なるほど、品のいい美乳略して品乳か
やはり天才か
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 16:20:57.71 ID:dIR29lAY.net
- アニメ3話以降に相当する2巻ポチった
面白い！
ネタバレになるから詳しくは言わないけど
こっからは史実から外れた仮想戦記になっていくんだな
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 17:28:48.57 ID:VgwCAwBM.net
- >>594
反応してるけど、もしかしてだけど〜もしかしてだけど君クソチョンなんじゃないの〜？
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 19:45:35.78 ID:zGJp0oiS.net
- >>801
そもそもモンゴルの戦法は鎌倉武士のものと一緒だろ。
むしろ鎌倉武士の発展系といっていい
馬は前足と反対側の後足を同時に前に出し、
これを交互に繰り返して前に進む。
当たり前の事だ。
ところが義経から２代だか3代前だったかの源氏が
馬上で射る弓の命中率を高めるために
同じ側の前足と後足を同時に前に出す走法を馬に教え込む事に成功し
この走法によって馬上における弓の命中率が格段に向上した。
モンゴルでもずっと馬の走り方は互い違いの前足と後足を舞えに出すという
自然のままのやり方だったが、テムジンという謎に包まれた人物が突如出現するや否や、
源氏とまったく同じ走法を騎馬軍団に叩き込み、
既存の部族より遥かに弓の精度を上げる事に成功した。
テムジンという男がどこからこの走法を思いついたのかまったくの謎だ。
モンゴルは短い弓を使うが、これも日本の武士ではなく
海賊が使っていた短い弓と用法が似ている。
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 19:56:07.43 ID:AE9ZXrum.net
- 夏は塩分取らないとじゃね？
- 811 ：810：2018/07/23(月) 19:56:31.51 ID:AE9ZXrum.net
- 誤爆しましたｗ
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:01:09.16 ID:zGJp0oiS.net
- 間違ったモンゴルの大弓か海賊の大弓に似ているんだった。
またモンゴル人は酒に強く馬乳酒を好むが、チンギス汗という男は
奇妙な事に酒を飲まず、かわりに緑茶を好んだ。
それまでモンゴルに緑茶を嗜む者はあまりなく、
現代のモンゴル人が緑茶を好むのはチンギス汗にはじまったと言われる。
(ちなみに義経という男も酒をまったく飲まなかったという)
チンギス汗という男はモンゴル人には珍しく、昔若い頃は鍛冶を嗜んでいたという。
義経も金属技術者集団である天狗に育てられ、弁慶によって
修験者のカスミを通じて緑深い山中を逃げ延び、
奥州の金属技術者集団のもとに身を寄せている。
とにかくチンギス汗という男は何から何まで当時のモンゴル人と比べて異質だった。
彼は男は異常に「九」という数字を好んだ。
即位式には9本の白旗を立てて祝い、
チンギスが９という数字が大好きな事を知っているホンカンは
チンギスに金の皿を９枚、銀の皿を９枚、
男児を９人、女児を９人、駿馬を９頭、ラクダを９頭献上している。
(ちなみに九郎判官義経も９という数字を好んだ)
チンギスは白い色を好み、旗の色も白なら
モンゴル宮廷の服と祭服も白に統一し、
天幕を「シラ・オルダ」と呼んだ。
シーボルト曰くこのこの「シラ」は日本語の「白」が語源ではないかという。
ちなみに源氏も平家の赤旗に対して白い旗を掲げた武装集団であり、、白い色を好んだ。
また源氏の紋章は笹竜胆だが、チンギス汗の軍隊は笹と花の紋章を掲げて戦った。
左が源氏の紋章、日の丸のような穴が開いている右側がチンギス汗の紋章。
http://asios.org/wp-content/uploads/2017/01/yoshitsune3.jpg
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:03:00.81 ID:zGJp0oiS.net
- とにかくチンギス・ハーンという男は謎が多い。
それまではまったく無名だったのにも、1184年に義経が衣川を脱出した
３年くらい後から大きな功績を挙げ、またたくまに領土を広げ、
1206年にモンゴル帝国の皇帝に即位する。
皇帝の名をハーンないしカーン(汗)と呼んだが、江戸時代の博物学者シーボルト曰く
これはチンギス以前には存在しない称号で、日本語の「カミ」が
変化したものではないかという。
チンギスが歴史の表舞台に華々しく姿を現す以前、テムジンと呼ばれていた頃の話は
『元朝秘史』『集史』『元史』などに記されており、
学者らはこれらの史料を根拠にチンギス汗の生涯を語るが、
これらの史料に描かれたチンギスの和解頃の話はあまりにも荒唐無稽かつ現実離れしており、
史実というよりは伝説と文学的な叙事詩でしかない。
ぶっちゃけた話ある時突如としてモンゴルに現れ、その後成り上がったチンギスが
過去についてごまかすために吹きまくったホラ話としか言いようのない内容だ。
生まれた時に巨大な血の塊を握っていた？ そんな事実があるワケがない。
そんな例など医学的にまったく記録された事すらない。
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:06:51.68 ID:ewiDC+rd.net
- モンゴルといえば悪行の数々も盛られてるんじゃないかと思う
行く先々で都市住民皆殺しとか本当なの？
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:08:28.19 ID:zGJp0oiS.net
- 『元史』や『元朝秘史』によると
チンギスの父はニロン族の貴族・キャト族の出身であるエゾカイ。
母はカエルン・イケだそうな。
これについては昔から突っ込まれている。
ニロン族ってぶっちゃけ日本民族の事じゃねーの？
キャト族って京都人の事じゃねーの？
エゾカイって義経が大陸に来る際に渡ってきた蝦夷海の事じゃねーの？
母のイケって、池禅尼の事じゃねーの？
などなど…
ちなみにミナモトノヨシツネという名前はモンゴル人には非常に発音が難しくうまく喋れない。
対して源義経(ゲン・ギケイ)という呼び名は言いやすく、だいたい「チンギス」と発音する。
ついでにモンゴル人はモンゴル語を当たり前のように解すが、異民族である漢民族の言葉は理解できない。
ところが伝承ではチンギス汗は文盲だったという。モンゴル文字が全く読み書きできなかったというのだ。
本当にこいつモンゴル出身なのか？ と疑われる一方で、チンギス汗は漢字を解する事ができたという。
例えば西征時に長春真人という僧を呼び寄せ、その話を筆録させたが、モンゴル文字ではなく漢字で記録させている。
いったいチンギス汗とは何人だったのか。
また『元朝秘史』ではテムジンに敵対する゛ジャムカという武将が
テムジンと同盟関係にあったワンカンに
「俺は一年中北にいる白令雀だ。だがテムジンは非常に寒さに弱く、
冬になると暖を求めて南方に移動する。まるで渡り鳥だ」と語っている。
これは暗にチンギスは生まれついてのモンゴル人ではなく、「渡り鳥」、
すなわち異邦人であると語ったものと考えられる。
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:11:23.76 ID:5A5aO3p0.net
- 聞いたこと無い話ばかりだ
元史か集史にそんな話が載っているの？
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:26:30.09 ID:a9C9OsgA.net
- チンギスは大男、義経は小男という記述はどう説明するの？
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:28:58.59 ID:TxaIvNVb.net
- シークレットシューズ履いてたんだろ
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:41:23.84 ID:KT3cEcrV.net
- チンギスハーンは日本人だった！
朝鮮人はすぐ起源を主張する恥ずかしい民族だけど日本人は実際にすごい！
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:52:50.78 ID:pIoXZsWA.net
- チンギス・ハーンの吐いた言葉に
「人生で最も楽しい事は、敵を打ち殺し、その持てる物を奪い、身寄りの者に涙を流させ、その妻や娘を犯すことだ」とある
義経がジンギスカン？
義経恐ろしすぎだろｗ
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 20:57:59.17 ID:7ceUYot0.net
- >>814
まあ戦場伝説的なデマだろうな
日本軍の場合は極東裁判でその悪事が暴露されているから事実だけどな
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 21:07:58.50 ID:ewiDC+rd.net
- まぁ日本軍はガチクズだ
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 21:12:35.79 ID:UOQ2ZDYR.net
- 日本人は昔から成功すると調子にのって失敗する民だろ
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 21:16:11.58 ID:pIoXZsWA.net
- 撒き餌を撒くなよw
荒らすのが目的なんだろうが…
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 21:22:13.64 ID:5A5aO3p0.net
- まとめてNGが楽よ
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 22:33:48.64 ID:Fle5crpt.net
- >>810
つ！し！ま！の！しお！！
http://img21.shop-pro.jp/PA01412/913/product/129879359.jpg
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 22:37:39.78 ID:ZZPAQREB.net
- >>651
ですよねー
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 22:46:55.71 ID:yqSyq7iU.net
- 1話に出てきた義経流使う仮面の男って何だったん？
公式がサイトのキャスト欄に無いよな？
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 22:51:04.54 ID:5A5aO3p0.net
- >>828
正直どう答えてもネタバレになりそうだけど
アニメの範囲内だと忘れてしまうのが吉
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/23(月) 23:48:45.72 ID:bglhNS7u.net
- >>823
ちょっと違うな
成功した人を排除して
無能な人が仕切るようになるから
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 00:09:15.98 ID:ltRT35FN.net
- 誰もアニメの話してないwwwwwwwwwwwww
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 00:15:00.42 ID:fVz5c8mC.net
- >>807
ほぉ・・・楽しみにしておこう
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 00:15:23.95 ID:ltRT35FN.net
- あ、よく見たら灯台下暗しでアニメ話してたw
>>828
安徳天皇が伏線のパターン・・・安徳天皇の子孫が海渡って帰化
二月騒動が伏線のパータン・・・時宗に暗殺された北条時輔かその息子が帰化
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 00:41:22.89 ID:v+2gOxTb.net
- 赤マントが帰ってくるのか
胸熱
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 00:50:49.97 ID:7Vuvozlk.net
- 何だっけ
銀仮面ヒルメス卿？
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 01:09:20.45 ID:qPZZ+HVv.net
- せめて1人称2人称に身共とか御辺を使ってくれれば時代劇っぽさが出るのだが
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 01:23:06.77 ID:vt/jPlXl.net
- 身共は室町時代辺りからだとさ
あまりに古すぎる時代だと、それっぽさを出すのも一苦労だな
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 02:06:10.56 ID:oW9Jv6xO.net
- タイムスクープハンターで九州の防人の話やってたことあったけど
喋りが何喋ってるのかかなり判りずらかったな。昔すぎると検証リアルにすると弊害も大きい
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 02:49:36.97 ID:e4UBXzb5.net
- >>830
サヨクみたいなアホが仕切ってるの間違いでは
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 02:56:41.65 ID:e4UBXzb5.net
- >>821>>822
ファンタジー東京裁判にネット反日工作
やっぱり黙っててもバカサヨは工作しまくるよなｗ
ガチクズは反日の方だオラｗ
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 06:58:03.61 ID:03GNh/5S.net
- ネトウヨのせいでスレがめちゃくちゃだな
どこでも害悪になってる
世界中で
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 07:09:53.44 ID:e4UBXzb5.net
- >>824
>>820で「義経恐ろしすぎだろｗ」とか義経チンギスハンファンタジーに乗ってるカスが言うなよ？ｗｗｗ
>>815の義経ファンタジーも使い古された小谷部説で反論されまくってる
・ そもそも「集史」だけでなく肝心の当時のモンゴル中国で「チンギス日本人説」がまともに無い
・ 読み書きができるであろう義経がモンゴルで文物を残してない穴
・ 倭人（日本人）は昔から知られているのだからチンギスみたいな有名な指導者が倭人か判別付かないのはあまりにもおかしいｗ
・ そもそも言葉も通じない少数の義経で制覇するのも難題
・ 逆にモンゴル弱すぎだろｗｗｗ
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 07:12:46.79 ID:e4UBXzb5.net
- >>841
ネトウヨノセイダーズはちょっと前のサヨク工作くらい直視しようぜ
現実から逃げるのはもう止めようぜｗ
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 07:25:02.29 ID:fRilt3Xg.net
- やっぱ天安門事件とかフリーチベットとか書いといた方がよさげ？
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 07:33:08.69 ID:03GNh/5S.net
- 題材が悪すぎるな
5ちゃんではまともな流れにはならんわ
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 07:48:06.63 ID:e4UBXzb5.net
- >>845
> 題材が悪すぎるな
> 5ちゃんではまともな流れにはならんわ
>>841ネトウヨノセイダーズが何を言ってんだ
サヨクは来ないでくれｗ
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 07:48:32.80 ID:ea1Igvba.net
- ネトウヨ全員死なねーかな
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 07:48:51.11 ID:v+2gOxTb.net
- 結局は仮想戦記で
最期はローグワンみたいになるしかないからな
結末が見えてるから荒れるのもしょうがない
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 08:10:11.63 ID:e4UBXzb5.net
- >>848
荒れるというか反日サヨク勢力が工作しまくってる
そもそも日本を荒らしてる連中だしなｗｗｗ
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 08:20:01.97 ID:f/DPPG4L.net
- ジンギスカンの笹竜胆の絵って後付けで実物は見付かってないんだろ？
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 08:40:54.02 ID:cr9ru0Q7.net
- 天皇は神の子孫だと信じて疑わず疑問を口にする人に暴力をふるうのに
桓武天皇が百済王の子孫と続日本紀の書いてることに触れるとファビョる
何で朝鮮総督府が宣伝しとったことをはばかる必要があるのだ？
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 08:52:00.54 ID:t/r7cn+B.net
- >>851
誰が暴力ふるい、誰がファビョッたのだ。
そんなのチョン以外いないぞ。
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 08:56:03.73 ID:03GNh/5S.net
- このスレも最初はこんな流れではなかったんだけどな
ネトウヨが住み着いてから一気にコミュニティが破壊された
いつもそう
中華アニメのスレとかも恒常的に荒らされてるし
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 08:58:36.78 ID:e4UBXzb5.net
- >>851
誰に対しての話だ？俺は天日槍にも触れる人間だが
では「新羅王の祖は日本人の稲飯命」や「朝鮮半島最古の国は中国人が作った箕子朝鮮・衛氏朝鮮・漢四郡」とかはばからないよな？
元寇大虐殺もはばからず与野党は元寇神社で慰霊すべきだろうｗ
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 08:58:42.27 ID:ea1Igvba.net
- ネトウヨは軽自動車乗ってる60代のハゲジジイ
https://pbs.twimg.com/media/DgB5bVmUEAA3Icj.jpg
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:05:29.06 ID:e4UBXzb5.net
- >>853
時系列逆でしょうよ？
反日特亜が元寇起こす→それを題材にした作品が作られる→反日特亜仲間のネトウヨノセイダーズ（サヨク）が悪さ
そもそもなんで反日サヨクが元寇系スレに居るんだ？まさに元寇のネット版かｗｗｗ
サヨクは元寇スレで日本に謝罪すべきだろｗ
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:14:23.71 ID:ea1Igvba.net
- と軽自動車に乗ってる60代のハゲジジイ
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:17:07.99 ID:9kvox0vg.net
- >>856
反日特亜って700年前からいるのか
まるでコムド起源半万年だな
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:25:00.24 ID:cr9ru0Q7.net
- こんな平日の朝から張り付いてるのかよ！ｗ(チーム世耕？せこういねえ)
>>854
新羅王の先祖は、これまたよくある(苦笑)どっかからボーフラみたいに湧いてきた神さまじゃなかったか？(天皇もだなｗ)
高句麗・百済は同族だって日本書紀にもあるが、つまり天皇はその両方と親戚ってことになる(続日本紀)。
箕子に至っては殷周の昔の…つまり相手にする必要はない(ばかばかしい)。
半島とは言いつつ、もっと北からやってきた王さまが建国と昔の人が書いたのは興味深い。
天皇は周の太伯の末裔と言った人もいたそうだが、そんな高貴な血筋なら書紀が漏らすはずもないので、天皇の先祖は別に大した貴人でもなかったと断じてよかろう。
だいたい対馬の宗だって始皇帝の末裔とかいうトンデモ一族だから、まともに取り合う意味などない(天皇の先祖の島津家もか)。
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:28:50.14 ID:e4UBXzb5.net
- >>858
元寇（反日シナ朝鮮）いるなｗｗｗ
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:31:04.26 ID:n1gWr+3P.net
- 元寇が起点だったら向こうも右翼なのが自然だが
ここだと反日勢力はみんな左翼になるのかね
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:34:45.38 ID:e4UBXzb5.net
- >>859
いやいや元寇系スレになんでバカサヨが居るんだ？
ボウフラは朝鮮サヨクだろ？ｗ熊だっけか？
何か色々勘違いしてんなｗ
新参の百済等は日本の勢力下な
「朝鮮系は途中から」な
いやごまかさずに朝鮮最古国の中国人系箕子朝鮮・衛氏朝鮮・漢四郡を直視しろよ
こっちも相手するのもバカバカしいサヨクの相手をしてやってんだぜｗ
紀元前から倭の認識があるがそもそもおまえは天皇の流れすら理解してなさそうだな
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:39:43.22 ID:cr9ru0Q7.net
- 紀元前から倭…
卑弥呼は帯方郡に朝貢したんだったね
古代東方の国など漢の郡より下だったと
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:42:35.25 ID:CPRXqc2d.net
- 元寇でボロ負けしたのが死ぬほど悔しい人が暴れててワロタ
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:45:33.01 ID:cr9ru0Q7.net
- >>861
右翼は蒙古合戦を（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら取り上げるようだが左翼にはどうでもいいだろ数百年前の戦争なんて
異国警固してる御家人同志が殺し合いしとったのが鎌倉時代
弘安合戦と言えば異国合戦ではなく安達泰盛が滅んだほうだったというのが当時の現実
いやそもそも対馬の住人なんてさ…まあ資料がないわけだが
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:53:26.60 ID:DswGk7I0.net
- 鮮人＝無敵の人 相手にするな！
関川： ‥‥先方（韓国人）が実証的歴史事実の積み重ねでは説得されるつもりがないことは認識しておかないといけない。
古田： 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ。‥‥日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と、怒鳴る。
‥‥さらに、「資料をみせてくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。
関川： 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望というか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。‥‥
古田： 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。
櫻井： それは韓国の大学の歴史研究者ですか。
古田： イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。要するに「自分が正しい」というところからすべてが始まる。
実はこの「自分が正しい」という命題が実証不可能なんです。この思想が突出したものが、北朝鮮の主体思想にほかなりません。
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:53:58.10 ID:cr9ru0Q7.net
- >>833
＞安徳天皇の子孫が海渡って帰化
＞時宗に暗殺された北条時輔かその息子が帰化
昔は高麗に渡ったと言えば朝比奈三郎義秀だったろうに所詮捏造は知名度よのう(もっとも朝比奈も学者に相手されるもんじゃないが)
だいたい赤マフラー北条時輔なんて大河ドラマ『北条時宗』以前は「時宗に殺された」としか言及されない人物だったろうに大河は恐ろしいのう
時輔の息子は父と同時には殺されず長らえていたが後に殺されたという
いずれにせよ異国に渡ったなんて妄説はばかばかしすぎて話にならないわけだが
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:58:19.18 ID:47CGKnzB.net
- 全ては朝鮮人とパヨクが居るからいけない 朝鮮人とパヨクがこの世に存在しなければ対馬の虐殺も
文永・公安の役（元寇）も無く 御家人たちの疲弊も無く 鎌倉幕府がああいう形で滅びる事も無かった
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 09:58:31.89 ID:e4UBXzb5.net
- >>863
まさにシナチクによる一部の植民地支配
武士の時代ではないので日本が劣勢になるのは無念ではある
李氏朝鮮の李成桂も中国人でいいよな？ｗ
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:04:53.01 ID:e4UBXzb5.net
- >>865
> 左翼にはどうでもいいだろ数百年前の戦争なんて
ネット反日サヨクが暴れとるがな見えないのかｗｗｗ
そもそもおまえバカサヨだろ？ｗｗｗ
どうでもいいならスレに粘着すんなよｗｗｗ
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:06:59.74 ID:e4UBXzb5.net
- >>868
ほんこれ
それと反日特亜連中も
こいつらが元凶だよなあ
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:17:32.75 ID:cr9ru0Q7.net
- >>868
昔の記述に関する根本的な問題なのだが「住人全部殺害なんてあったのかなあ」と、ごく平凡な疑問は誰しも持つ。
対馬も2郡の小国(旧国制では郡数最少で2郡で、壱岐も)とは言え数千〜数万は人がいたはずなので、
1人残らずいなくなったら、どこかから新住民がやってきた？連れてきた？
これ天草の乱も同様で、昔は単純に「キリシタン全殺しで、新規住人がやってきた」と言ってたんだが、今では当然疑問視されている。
博多なども占領されたのだから、住人なんか推して知るべしだろう。
昔は偉い人と庶民とで分けて考えないといけない。
また対馬大虐殺に戻ると、宗氏はどちらかというと九州本土での事績のほうが記録に残る一族なんで(江戸時代も九州に所領を持っていた)、
そちらから住人を連れて行った可能性もなくはないのだが(当時はそんなのがよくあったらしい)。
都合のいいように資料操作したってしゃーない。
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:25:51.67 ID:cr9ru0Q7.net
- >>869
天皇は中国人、または「最も中国化された日本人」と思ってるよ(民族とは呼ばないが)
>>868
今は鎌倉幕府倒壊の要因を蒙古合戦や徳政令に求める学者はほとんどいないんじゃないかね
たった150年の鎌倉幕府では間が空きすぎるんだよな
終始内紛に明け暮れてた政権なんで「北条が倒れただけ」と言い切る人もいるほどで
江戸時代も北海道防備を課された藩があったが御加増の恩恵にあずかった所はほとんどなかろう
恩賞不満説はもう無効だろう
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:40:54.85 ID:e4UBXzb5.net
- >>873
> 天皇は中国人、または「最も中国化された日本人」と思ってるよ
思うのは自由だろうが当の中国が倭人と中国人を区別してるからなｗ
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:45:59.19 ID:e4UBXzb5.net
- >>872
糞キリシタンは反日テロリスト宗教侵略者だから論外だが
住民全員死亡は難しいだろう
対馬島民避難説諸々考えると逃げた人と逃げなかった人がいるのでは
怖くて逃げるパターンと島を守るためゲリラ的に戦う兵農一体は考えられるな
つうかバカサヨのおまえ自身が「どうでもよくない」と思ってるから粘着してんだろ？ｗ
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:52:29.44 ID:47CGKnzB.net
- >>873
それはどうかな？俺は朝鮮人とそれを助けるパヨクを取り除く以外に日本が生き残る道は無いと思ってる
今回の軍議での主人公の意見と同じだ もう戦端はとっくの昔に開かれてる 俺たちの住んでる家の屋根にはもう
朝鮮人が放火した火が燃え盛ってるのに お前はいつまで惰眠をむさぼる気だ？
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 10:53:11.01 ID:cr9ru0Q7.net
- >>874
訳語のせいではあるんだが天皇を「民族」と呼ぶのに抵抗あってね
ありゃ1度も「民」だったことなどないのだから
>>875
支配者がモンゴルならそれに従うのが庶民だろう
幕末の偉い人も庶民の協力など期待していなかった
対馬の民も壱岐の民もモンゴルに従っただけだと思う
それのどこが悪いと言うのか？
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 11:00:18.75 ID:cr9ru0Q7.net
- >>876
九州だけが注目されるゲンコーではあるが山陰・山陽にも警固は命じられていた
しかし中国地方は守護に北条が多かったためか特に反幕府になったわけでもなかった
何せ蒙古合戦のころにも北条時宗が倒されていた可能性も十分にあったわけで(時宗の舅安達泰盛は時宗死没の翌年に自害して果てた)
蒙古合戦を直接幕府滅亡に結び付けるには無理があると思う
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 11:00:43.02 ID:e4UBXzb5.net
- >>877
> ありゃ1度も
何がありゃだよ
つうかサヨクは興味ないんじゃなかったのか？なあバカサヨ
ああ左翼は興味なくともバカサヨは興味あるってことかな
> 支配者がモンゴルならそれに従うのが庶民だろう
> 対馬の民も壱岐の民もモンゴルに従っただけだと思う
> それのどこが悪いと言うのか？
従ったってなんの話だよｗｗｗ
日本にとって不当な反日売国侵略は悪いことだな
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 11:01:40.27 ID:+1auIoAR.net
- 手前ぇら対馬の話をしろ
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 11:02:30.20 ID:e4UBXzb5.net
- >>878
間接的要因であるなら問題だな
「反日特亜・反日サヨク」こいつらが消えてればかなり違ったろうな
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 11:06:54.00 ID:e4UBXzb5.net
- >>880
俺は直接的間接的にしてるしアニメの話もしたがなｗ
ＯＰＥＤもお気に入りだ
迷惑にならない範囲で音量大きくしたりヘッドフォンで聴くのもオススメ
反日バカサヨやネット在日工作みたいなネット版の元寇がなければ５ちゃんはもっとマシになってたろうなｗ
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 11:39:41.17 ID:DwuqNhk1.net
- 姫様のくっころ展開はありますか(´・ω・｀)
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 12:03:33.74 ID:5GiN4yn1.net
- 南北5日で今いるのが南西部の佐須だから北端まで逃げるつもりなら逃げきれない事もないのか
主人公の面構えからは遅滞戦闘って言葉がどうしても浮かんできてしまうｗ
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 12:26:16.52 ID:p0jLpdDA.net
- 元寇やるなら元寇２回目までやってほしい
原作しらんが主人公だけ生き残って戦い続けるのかな?
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 12:37:08.70 ID:CRbLlY9G.net
- 天皇って朝鮮から来たんだっけ
日本人の８割の弥生系も朝鮮がルーツだし
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 12:42:46.88 ID:e4UBXzb5.net
- >>886
来てないし反日妄想は止めようぜ
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 14:31:03.54 ID:3cbpn+ZE.net
- Youtubeに海外版違法アップ全然ないね。日本が侵略される被害者みたいなストーリーはヘイト動画として削除してるのか？
俺はAmazonプライムで観てるから良いけど
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 14:32:19.02 ID:ea1Igvba.net
- 天皇が朝鮮系なのは常識だろ
弥生人の系統
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 14:33:04.88 ID:ea1Igvba.net
- ネトウヨって縄文人しか日本人として認めないのかね
縄文人だって台湾からの移住者だぜｗ
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 14:45:26.64 ID:SQD26a3/.net
- >>888
おそらくは単に知名度が……
前提知識が結構厳しかったりするしね
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 18:17:09.95 ID:RlDxUf2+.net
- >>888
普通に違法動画だからアップしても削除されてるだけじゃ？
>>889
そもそも弥生人自体どっからきたのかまだ諸説あるし、
時代長いから一地域からのみきたわけでもあるまいに
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 18:19:14.40 ID:RlDxUf2+.net
- >>867
一応、時輔に生存説は元々あった
吉野かどっかの山中に消えたとか
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 18:34:30.14 ID:oW9Jv6xO.net
- ロビンフッドでも英仏双方海越えの侵略して失敗してたな。距離も似た感じ30kmくらい
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 18:50:12.30 ID:Tv92a9vX.net
- 世界史上2番目に恐ろしい蒙古の襲来を撃退したのは日本ともう1民族しか知らない
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 18:59:31.16 ID:vt/jPlXl.net
- マムルーク朝か
あれをひとまとめに民族と言っていいのかは分からないけど
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 19:16:16.52 ID:ea1Igvba.net
- >>892
縄文人は台湾から来た
弥生人は朝鮮半島から来た
この他に樺太ルートから来た一派もいる
だいたいこんなもんだ
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 19:18:07.90 ID:RlDxUf2+.net
- >>897
そういう説があるってだけではっきりしてないよ
大陸や東南アジア説もあれば、そういうのが半島経由できた説もあるし
特に稲作も絡めると大陸南方とか稲作が古くから盛んだった地域が重要視されるし
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 19:57:55.58 ID:fS8+rI+a.net
- >>898
そういう説も何も縄文人は古モンゴロイドの系統故に今の大陸に住んでる系統よりも遥かに昔からアジア一帯に住んでいる。
弥生系は江南ルートでほぼ確定してる
朝鮮半島なんて元々人が生息していなかった地域
そんな所から渡ってくるわけないだろｗ
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 19:59:22.19 ID:ltRT35FN.net
- なんだこのネトウヨ大暴れのスレは
特亜でやれ
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 20:01:47.91 ID:ltRT35FN.net
- 東亜だった
>>894
バイキングはイギリス制覇したのにな
どこで差が付いたのだろうか
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 20:02:19.96 ID:vt/jPlXl.net
- >>899
沿岸航路としては半島沿いが鉄板なのだから、ルート上の土地が発展していくのは自然ではないかな
そこが出発地でも目的地でも無くただの通路だったとしても発展はするんだよ
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 20:10:40.66 ID:fS8+rI+a.net
- >>902
遺伝学が発達して、そこから人の動きが読み取れるようになったから
弥生系は江南やベトナム辺りにルーツがある
北方の半島経由ではありえないハプロやね
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 22:22:59.45 ID:UDgEjPM8.net
- 最新話無料配信してるサイトないのかよ
出来はいいのに知名度低い作品は
まず気軽に見てもらえる視聴環境を整えれば
人気も上がって行くのに
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 22:40:31.40 ID:e4UBXzb5.net
- >>889
> 天皇が朝鮮系なのは常識だろ
> 弥生人の系統
朝鮮から来たと途中から古朝鮮系では話が違うのだが
弥生人って弥生期の人間ってだけで「弥生＝朝鮮」じゃないんだがバカすぎるわｗｗｗ
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 22:41:46.32 ID:e4UBXzb5.net
- >>890
意味わからん
そもそも縄文期に台湾人なんて存在はないのだが
さてはＮＨＫホモサピエンス回見たな？ｗ
あの時もバカンスが湧いて論破されてたなｗｗｗ
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 22:49:04.43 ID:e4UBXzb5.net
- >>897
> 縄文人は台湾から来た
> 弥生人は朝鮮半島から来た
バカサヨっぷりが出てるな
「弥生人＝朝鮮」じゃないし
そもそも弥生期や縄文後期には日本人や中国人等を当の中国人が区別してきたのだがｗ
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 22:51:32.51 ID:e4UBXzb5.net
- >>900
> なんだこのネトウヨ大暴れのスレは
> 特亜でやれ
お？被害者面か？
ウヨ連呼厨（反日サヨク極悪人）が反日工作して暴れてんじゃん相変わらずスルーかよｗｗｗ
このツッコミからも逃げるんだろうな卑劣なサヨクはｗｗｗ
そもそもなんで元寇系スレに反日サヨクがいるんだよ
元寇シナ朝鮮仲間のサヨク勢力よ、日本に謝罪はどうした？
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/24(火) 23:21:46.01 ID:DNa9NMxj.net
- >>895-896
モンゴル帝国に文句なしに退けた、と言えるのは
・マムルーク朝
・攻者三倍則で諸条件が有利だった日本
ベトナム陳朝は、戦闘で元を退けながら臣従、という慇懃無礼
× パガン朝 戦象で対抗したが負けて首都陥落、属国化
○？ 陳朝 戦闘で勝っておいて、元に臣従
△ ハルジー朝 デリー包囲され拠点移すが、突然撤退してくれた
？ ジャワ侵攻 ？ 制圧に成功したが裏切りで追い出される（戦利品は持ち帰る）
※敢闘賞：イヴァイロ (豚飼い→第２次ブルガリア帝国皇帝)
農民集団を率い、モンゴル帝国・東ローマ帝国の両軍を相手に勝利し続けたが
クーデター起こされ失脚して終了
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:11:26.30 ID:LoCZEOmH.net
- サンテレビ終了
まあ良くも悪くも期待から大きく外れはしない感じだねぇ
あと姫様のアレが削られて凄く真っ当な人に見える
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:14:35.19 ID:rYCmQ3PZ.net
- 原作未読だが続きが気になる引きだ…合戦シーンはアレだけど
これだけ面白いってことは原作力が高そうだ
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:19:32.36 ID:LoCZEOmH.net
- 今回は省力回だけど仕方ない
毎回戦闘か合戦シーンあるし次回に期待
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:33:30.16 ID:rYCmQ3PZ.net
- >>912
群衆シーンは作画が大変そうだもんな
原作でも首を取り戻すシーンはカットなんだろうか？
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:38:46.17 ID:a0/UoJ28.net
- ﾉイズがノイズみたいな効果なんだけどなぜ常に画面に汚れ付いてるような効果乗せてるんだ
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:42:58.04 ID:LoCZEOmH.net
- >>913
あの辺の流れはほぼそのまま
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:43:26.20 ID:+YRm8YWc.net
- 姫さん、チュッチュしてた？
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:53:02.22 ID:rYCmQ3PZ.net
- >>915
サンクス…色々カットされてると聞いて勘ぐってしまった
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 01:58:22.29 ID:2824HI8B.net
- 最後に裏切った連中って朝鮮人だよな
史実なのかどうかは知らんがあまりにもテンプレの展開で笑った
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 02:05:31.32 ID:yQy60gPm.net
- 裏切りやスパイは戦の華や。
正々堂々が好きなら、なろう戦記でも読んでなさい。
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 02:09:00.89 ID:62vvcx9a.net
- 柿と娘の一所懸命は無しか
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 02:09:46.27 ID:zSAiVHa4.net
- 作画が見るにたえないので音だけ聞いたらBGMもひどい
大河ドラマ北条時宗(主演 和泉元彌)でもレンタル屋で借りた方がマシ
あれはOPからして良かった
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 02:33:42.60 ID:q71/XxfY.net
- >>918
あんなにヒント満載だったのに
それを見逃してドヤ顔でアホアホ推測のご披露ですか
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 02:35:22.66 ID:NmHHMrwl.net
- 島の人全員殺されたか奴隷にされたらしいけど
だとしたらどうして当時のことが
後世に伝えられて今も島に人居るの？
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 02:46:01.35 ID:gkEkaI3P.net
- 姫様のアレ 円盤ではちゃんとやってくれよ
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 02:48:04.64 ID:eNd+3gUB.net
- >>923
山に逃げ込んだ連中は助かってるでしょ
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 03:12:27.68 ID:o+BGRqMU.net
- 裏切った対馬人の動機がよくわからん。
娘や息子を殺された、連れ去れたってのはウソだった？
それともそんな恨みもどうでもよく、とにかく生きたかった？
でも後者だったら、夜陰に紛れて脱走して駆け込む方が確実と思うんだが。
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 04:02:52.62 ID:7AnOmA8K.net
- >>923
奴隷にしたといっても船につれていくのは若い女だけでその他は島で労役
負けて帰るときにいちいち皆殺しなんてしないから生き残りはいるさ
もちろん山に逃げて生き延びてる人達もいただろう。
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 04:29:27.81 ID:Qkll4R7z.net
- >>926
高麗に全員妻子を連れ去られて裏切れば帰すとでも言われたんだろう
敵を厚遇して引き込んで裏切らせるのは大陸の人間にとっては常とう手段だからな
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 04:40:20.74 ID:EATY2cM+.net
- アニメの話を見に来たら気持ち悪いのがたくさんレスしてて参った
スポーツに政治持ち込むような某国の人達とアニメの話をする人達でスレ別けて欲しいわ
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 04:42:39.36 ID:o+BGRqMU.net
- >>928
あのタイミングで裏切れば返すって、夜襲があると知ってないと指示だせない。
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 04:49:41.26 ID:EatzC8bR.net
- 埋伏の毒じゃなかったのか
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 05:06:32.56 ID:0RyyAnKV.net
- 嘘くさい話ですねこれ
一人で戦争を終わらせるガンダムみたいな強さｗ
実話？
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 05:40:23.33 ID:O5TI1+8C.net
- 実話だよ
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 06:01:44.43 ID:HaMl1g8i.net
- 期待してなかった分本当に面白れぇな
実話を脚色したものなんか…
OPの仲間っぽいの早く出揃って欲しいな
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 06:07:16.96 ID:MeMy+Igy.net
- >>213これが真実な
- 936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 06:11:35.52 ID:8mIpoYKu.net
- 思ったより面白い
原作未読組だがコレもっと話題になっていいよね
- 937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 06:19:48.23 ID:HaMl1g8i.net
- 姫様がいいキャラしてる
- 938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 06:39:36.97 ID:zSAiVHa4.net
- >>936
勝手に平家の種の安徳生きてて子孫も残したことにしてるオカルトクソアニメ
安徳を中心とした皇族と防人組織が対馬に残ってたとするトンデモクソアニメ
別皇統の存在は、紙媒体の漫画では許される描写でも、TV放送では許されない
パヨク(頭パーな右翼)が「元寇」「天皇」と聞いて中身を咀嚼せず反射的にホルホルしてるだけ
- 939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:06:16.37 ID:8mIpoYKu.net
- >>938
ネタバレすんな糞アホごみwww
- 940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:19:48.93 ID:8mIpoYKu.net
- だいたい安徳天皇が生きて子孫を残していた？として南北朝のように正当性を名乗ってない？なら何ら問題ない
のでは？
アホwww
仮にそれが現実なら現代なおいて皇族が増えて日本国安泰だろw
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:20:21.09 ID:8mIpoYKu.net
- まあその辺り原作しらんしそれが主題かどうかも知らんのでこれ以上は言及しないが
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:22:47.88 ID:JzB+qVfg.net
- この変なフィルターなんなのかね、目障りなだけなんだが
これで雰囲気が出るとでも思ってるんだろうか？
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:32:52.20 ID:zSAiVHa4.net
- >>940
対馬を御所として私有軍隊(しかも宗氏もグル)持って動かしてる時点でAUTO
ほとんど反逆罪に等しい
それにあれだけの規模でありながら税金も払ってない
安徳は天皇を僭称した罪、武装出兵した罪、脱税した罪で捕縛されて六条河原コース
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:35:04.82 ID:zSAiVHa4.net
- 南北朝は各代ごとの交代制みたいなもんだろ
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:38:35.33 ID:JzB+qVfg.net
- どうせ全滅するんだってわかってると見るのが辛いわ
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:44:39.47 ID:zSAiVHa4.net
- 最新話まで読んでないけど対馬王安徳と姫は死ぬのかね
対馬王安徳が敗北つまりは日本の敗北だ
このアニメ最高だなｗ
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 07:52:48.52 ID:sdtpJiz2.net
- アンチが暴れ始めてるって事は少しは注目度も上がってきたか
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 08:00:29.48 ID:SQ4GSMxi.net
- なんで裏切ったん？いつ敵と通じてたん？？
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 08:37:48.62 ID:7ACujADQ.net
- >>948
最初からに決まってるだろ
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 08:54:39.17 ID:KVVK2hJe.net
- 安徳天皇は生きてるわ、モンゴル築いたのは義経だったり、史実無視して娯楽に走りすぎてるな
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:08:46.51 ID:5ns4BmOE.net
- >>950
漫画やアニメが娯楽に走らなくて何をやるってんだ
あと次スレよろしくー
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:15:00.69 ID:8VhpyCRO.net
- >>943
南北朝時代も天皇が二人居たな
天皇の子孫とする平将門は新しい天皇「新皇」を出して正当性を付け
朝敵が勝利した「承久の乱」ですら朝敵の幕府は後堀河天皇を後ろ楯にして正当性を確保
「天皇が生きたまま日本を治めろ」とは記紀で言われてないとなると象徴を神武天皇にして戦っても勝てば官軍な訳だなあ
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:16:45.74 ID:96DPTaAJ.net
- 実話じゃないぞ
史実ベースの中世日本ファンタジーだ
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:24:37.54 ID:5ns4BmOE.net
- 史実って
「竹崎さんの人生苦労一代記」
「武士は頼りない、やっぱり神がNo1！」
「国難である、私の言う事を聞かねば国が滅ぶぞ」
以外に何かあったかな
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:27:46.38 ID:8VhpyCRO.net
- >>950
チンギス＝義経説を確定させてこのアニメを語らない方がいいぜ
最後まで見て判断せんと
そもそも義経みたいな少数の外国人で広大なモンゴル統一支配できるとかモンゴル帝国弱すぎんよっていうｗ
騎馬民族征服王朝説じゃなくて大和民族蒙古征服王朝説になるなｗ
チンギスが中国人だったの方がまだ地理的にも戦争史的にも頷けるｗ
戦いに負けた中国人がモンゴルに吸収されそいつらが文明を与えたとかｗ
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:28:43.55 ID:/JzJVLlz.net
- >>954
最近の教科書では鎌倉武士の働きをちゃんと評価してるはず
最新兵器を持って大船団で上陸してきた敵を
最長二週間も撃退し続けたから
その間に台風も来たわけで
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:44:04.03 ID:AsWE1ER7.net
- >>950
次スレはこっちでいいな
アンゴルモア元寇合戦記 ［ﾜｯﾁｮｲ］
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531724046/
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 09:59:28.57 ID:YsMArDrQ.net
- 次スレ
アンゴルモア元寇合戦記 Part.3
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532480245/
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 10:30:02.23 ID:gRvDtSE8.net
- >>958
おつう https://pbs.twimg.com/media/Dix16LbVMAAVzTr.jpg
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 10:35:16.35 ID:eNd+3gUB.net
- サクサク進むからいいね
トロトロと話が進まないオバロは見習いさない
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 10:43:24.75 ID:AsMiXjS9.net
- ジンザブロウ強すぎだろ何だアイツ
裏切り者出たけどいつの間に意思疎通してたんだ蒙古の奴ら
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 10:48:06.27 ID:RLk9bK5m.net
- 朽井があれくらい強くないと勝負にならんだろ
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 11:41:06.01 ID:bECuL7D/.net
- >>958
このスレは荒らしが建てたから
>>957こっちで良いわ
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 11:54:01.06 ID:rOlLKRtm.net
- せっかく面白いのにガイジフィルターのせいで見るのが辛い
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:07:58.34 ID:8VhpyCRO.net
- >>958乙
蒙古襲来絵詞って現地で戦った当事者の竹崎さんのものということは一時史料であり信憑性は高いだろうな
伝聞でも遠くの公家日記でもない現場の声
元寇だし苦労したのはガチだろうしなｗ
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:10:36.06 ID:eNd+3gUB.net
- >>926
モンゴルは敵なら皆殺しだが、奴隷になれば許すよ
奴隷は財産だから殺さない
当然奴隷男は、日本侵攻に連れてこられたモンゴル奴隷部族の朝鮮人のようにモンゴル軍の肉盾として奉仕させられることにもなる
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:18:21.55 ID:8VhpyCRO.net
- >>966
降伏して外国侵略の手駒になる朝鮮や中国の情けなさｗ
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:20:22.84 ID:bOQsgyut.net
- 道案内の連中、人質の件でモンゴルと話はついてるのか？
ただの裏切りなら返すわけないだろう
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:22:32.41 ID:RLk9bK5m.net
- アメリカに負けてアメリカの手駒になってる日本も情けないね
日米安保を破棄しよう
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:23:42.14 ID:Yjnn43kD.net
- 女はみんなチンギスハーンに送られてはらまされるの？オルドなの？
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:25:29.76 ID:bOQsgyut.net
- クチイが一騎当千の働きをしたが、描写がないので説得力がない
日本刀より敵の槍のほうが有利だろ、人数いるし
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:28:50.00 ID:bOQsgyut.net
- あ、そうだ、上のほうで、
女たちの手のひらに鎖を通して連行〜とかいっているが、
弾除けはわかるけど、奴隷を傷モノにしたら運ぶ価値がないだろう
破傷風にでもなったら馬鹿らしい
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:31:04.52 ID:Yjnn43kD.net
- しかしこの作品、義経流のよしみで恩赦されるジンザブロウ以外全滅エンドなんだろ？
援軍は来ないし、女はみんな家族の前でレイプされるし、子供は八つ裂きにされて、ジンザブロウが出家して日蓮になるんだろ？
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:33:45.34 ID:Yjnn43kD.net
- >>972
手の平は骨がないので、あの時代普通に穴を空けてたよ、ピアスとなんも変わらん。痛みはたいしてない。
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:35:17.71 ID:VsaCgEPB.net
- 史実を離れたまさかの逆転エンドあるよ
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:36:06.68 ID:/8S/TaRN.net
- >>972
子供は奴隷にしてたけど、大人の女は基本的に長持ちさせるつもりは無かったらしい
むしろ一度ヤッて弾除けにも使って、破傷風で早めに死なせる為にやってる
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:39:13.22 ID:DE1ofAxj.net
- >>968
何もしないなら戦利品として奴隷
蒙古に寝返るなら服属民として相応に遇する
ただし蒙古を裏切ったら一族皆殺し
こんな所でしょ、返すって何の事かな甘々
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:44:07.50 ID:8VhpyCRO.net
- >>969
ＧＨＱの捨て駒になって大虐殺しなくて良かったあｗ
まあ世界の多くが列強の手先だったがｗ
アメリカも中国も韓国も北朝鮮もロシアも在日移民も売国パヨク与野党も日本にはいらねえ
こいつら売国パヨクって今回の裏切者みたいなもんだしなｗ
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:45:08.16 ID:0m1Bqwa/.net
- >>969
アメリカは朝鮮戦争で手駒にしようとしたけどＧＨＱ謹製の９条盾に突っぱねたよ。
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:45:29.26 ID:AsMiXjS9.net
- よくもまぁ島国にまで攻めてきたもんだ
他の国じゃもっと酷かったと思うとお侍さんたちには感謝だな
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:48:59.56 ID:bOQsgyut.net
- >>977
ってことはモンゴルと内通してるのか
裏切りは個人の判断かなと思ってた
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:50:44.70 ID:8VhpyCRO.net
- >>971
やったぜ
【長刀解】
此自倭犯中國始有之
彼以此跳舞 光閃而前 我兵已奪氣矣
倭善躍 一迸足則丈餘 刀長五尺 則丈五尺矣
我兵短器難接 長器不捷 遭之者身多兩斷 縁器利而雙手使 用力重故也
今如獨用則無衛 惟鳥銃手賊遠發銃 賊至近身再無他器可以攻刺
如兼殺器則銃重藥子又多 勢所不能 惟此刀輕而且長 以備臨身棄銃用此
況有殺手當鋒 故用長刀備之耳
戚継光「紀効新書・長刀解」
これは倭が中国に攻めてきた時判明したことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
倭はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
【日本刀vs銃】銃を持った強盗２人に日本刀で突撃、「驚いた強盗の一人が発砲したが、サムライ男はひるまず日本刀で二人を切り倒した」
http://news16.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098941034/
そこで彼は銃を所持した２人組の強盗と床に倒れている被害者の男性を発見、日本刀を振りかざして突撃していった。
中でも２０歳のダラス在住の容疑者（強盗の一人）は、首から上半身にかけて深い刺し傷と切り傷があり、現在生死の境をさまよっている状態という。
【アメリカ】医学生が強盗に対して日本刀で応戦、見事に左腕を切り落とし死亡させる
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1253073605/
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:54:43.00 ID:AsMiXjS9.net
- >>982
両断って・・・昔の日本人の腕力はゴリラか刀がビームサーベルみたいに斬れるのかどっちにしてもヤベェな
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:58:41.89 ID:u1AOmtna.net
- >>972
この時代に限らず朝鮮半島では捕虜連行の際普通にやってる行為
現在でも脱北者が捕まって連行される時は手に針金通すらしい
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:58:50.74 ID:bOQsgyut.net
- >>982
あら、すごいのね
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 12:58:53.93 ID:ndjrFt25.net
- 侍スゲー！日本スゲースゲー！！日本人でよかった！
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:05:46.09 ID:RLk9bK5m.net
- >>974
一応てのひらに骨はある
>>979
日米安保で今でもアメリカの手駒じゃねーかｗ
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:23:36.37 ID:8VhpyCRO.net
- >>983
【刀】巨大な肉塊まとめて輪切り
tp://www.youtube.com/watch?v=k8qQZLtIuiA
小学生の抜刀術
tp://www.youtube.com/watch?v=_WOnXct68Fg
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:25:50.48 ID:AsMiXjS9.net
- >>988
ﾋｴｯ・・・まじでぶった切りじゃん
千人斬りとか骨と人の油で無理だろうとか言われてるけどこれ見たら信じちゃいそう
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:32:04.37 ID:vFa6wkns.net
- >>938
＞安徳を中心とした皇族と防人組織が対馬に残ってたとするトンデモクソアニメ
なんだ、結局鎌倉幕府disりで神々のおかげで勝ったという八幡愚童訓のオカルトアニメかw
そうだよ、何か変だと思ったんだよ主戦場でもない対馬ごときで日数消費するのは
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:34:04.11 ID:wvbzFncv.net
- だからファンタジーだと言っとるだろ
この手の作品はすぐ実録物と勘違いする奴いて困るわ
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:34:57.31 ID:zSAiVHa4.net
- 次スレは
アンゴルモア元寇合戦記 Part.3
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532480245/
です。
よろしく。
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:35:25.47 ID:AsMiXjS9.net
- 実録と言うか資料もろくにないっぽいから実際はどうだかわからんらしいけどね
超人でも居ないと食い止めれねぇだろうとは思うが
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:36:10.51 ID:zSAiVHa4.net
- 埋め
次スレ
アンゴルモア元寇合戦記 Part.3 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532480245/
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:43:15.01 ID:8jLt7yZr.net
- >>988
漫画やアニメの一振りで首スパーン胴真っ二つって誇張表現でもないんだな…
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:43:37.87 ID:DE1ofAxj.net
- 博多戦が1日で終了するのは蒙古襲来絵詞でも八幡愚童訓でも変わらないからね
対馬に数日滞在した(と八幡愚童訓にはある)史実を使った方が話は作りやすい
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 13:52:55.98 ID:8VhpyCRO.net
- >>989
首が斬られて飛ぶ訳だわｗ
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 14:05:04.91 ID:zSAiVHa4.net
- >>988
ヒント: 食肉はやわらかく加工されている
日本刀すげー
日本すげー
俺すげーw
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 14:07:29.16 ID:KJRN151n.net
- 踏み台になってみる
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/07/25(水) 14:08:35.03 ID:KJRN151n.net
- 次
アンゴルモア元寇合戦記 Part.3
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532480245/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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