アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ231

1 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM57-uUe8)：2020/01/12(日) 03:17:19 ID:nDZFNG9tM.net

アスペルガー症候群(AspergerSyndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』
みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

《アスペルガースレ役員一覧&歓迎コテハン》

アスペルガーアインシュタイン研究所所長...イリナカ 氏
アスペルガービルゲイツ研究所主任研究員...２丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長...にゃんぱす 氏
名古屋ジーニアス研究所所長...杁中之御曹司 氏

■諸注意
⑴このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません
⑵原則sage進行。Dat落ちしそうになったらageて下さい
⑶固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい
⑷ハンドルネーム以外に『同じIDで連投レスする方がいると、荒れる原因になります』
⑸あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)
※誹謗中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
荒らしに触れる人も荒らしです。
⑹次スレは>>950が宣言してそれが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
最近、踏み逃げ・無視が横行しています。
ルールは守りましょう。
※前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ230
メンタルヘルス(2ch)
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522 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 07:39:03 ID:T/530v9O0.net

>>521
自閉症とアスペルガーは同じ。

お前みたいなド素人の考えなんて知らん。

523 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eeda-sVZV)：2020/04/22(水) 07:40:14 ID:UM7xULuw0.net

都市伝説信じてるの草
小学校から精神知能が成長しないのが発達だぞ？
全くのゼロじゃないを脳内と与太話をソースに改変するのはやめたほうがいい
発達は社会の癌であり実質知的障害だ

児童心理学のテストに赤い箱と青い箱を使った演劇テストがあるのだが
まず舞台に出てきた男の子が赤い箱におもちゃを入れて蓋を閉めその場を去る
今度は女の子が現れて、赤い箱のおもちゃを青い箱に移し蓋を閉めて去る

再び最初の男の子が現れた時に、劇を見ている子供達に質問をする
「さて男の子はどちらの箱を開けるでしょうか？」と
するとASD児童の殆どが青い箱と答え定型は赤い箱を開けると答え

524 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 07:40:25 ID:T/530v9O0.net

それは分かるわ
逆に慣れないサービス業とかでも、「ある一定程度」の容量覚えると他人より覚える速度は加速度的に早い
経験上

一定の作業の流れを繰り返す事は逆に速かったりするが、イレギュラーに対応出来ないから職場ではお荷物扱い。
知識や経験は溜まるが、それらを応用する能力が致命的に無い…

↑何これwキモすぎww

ほんとバカなんだな。

525 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 09:07:14.33 ID:T/UrYU1N0.net

>>519
お前のレス見てると一方的な攻撃的レスばかりやな

アスペは第三者の立場として冷静的な視線が出来るて良い側面があるぞ

お前それさえも攻撃してきそうだけど

526 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-di2s)：2020/04/22(水) 12:07:57 ID:qeLjU2Xdd.net

>>523
屁理屈こねてどーたらこーたらは？

527 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 12:23:08 ID:T/530v9O0.net

>>525
具体的に反論できんのか？（笑）

ド素人のバカが無知なまま書いてるから、反論なんて出来んよな（笑）

反論してみろ低学歴底辺低収入のバカニート（笑）

528 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 12:45:49.30 ID:bDytEYkJ0.net

>>527
↑お前のそのレスもただの感情論だらけやんw

529 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-nPJO)：2020/04/22(水) 13:11:29 ID:zM3UtL5U0.net

>>527
具体的に知力溢れる煽りしたことあるんか？

530 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 14:29:59 ID:T/530v9O0.net

>>528
はよ論点に沿って反論しろよド素人のバカ。

出来んのか？（笑）

531 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-di2s)：2020/04/22(水) 15:13:04 ID:qeLjU2Xdd.net

みんながアスペと言えばそいつはアスペ

532 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 15:22:55.85 ID:WqcIuFvq0.net

49222204224904e中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々s5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 ２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１−７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ

のおうちの情報も載ってますｗ

533 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 15:59:08.56 ID:Zujkd6m70.net

>>530
お前レッテルしか貼ってないやん
そんなやつと反論もクソもあるかよww

534 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 18:34:35 ID:T/530v9O0.net

>>533
反論できん低脳障害者キッモ

535 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-zGet)：2020/04/22(水) 18:47:58 ID:Zujkd6m70.net

>>534
ほらレッテル
アスペスレなら理論で返せよw

536 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b284-sVZV)：2020/04/22(水) 19:53:53 ID:O9lvesau0.net

>>527
発達の人たちは人間関係と同じくらい勉強反省が難しかったり、学校はドロップアウトすることも多いからね
こう書くと、いや俺はそこそこ大学にはいけたって、上っ面のコメントが来るけどね
知識を本当に表面的にではなく理解できたら発達障碍者じゃないよ

537 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-49sR)：2020/04/22(水) 21:53:42 ID:tbkjRyO90.net

発達も色々ですよ、IQが高い発達もいますし
知識を表面的にどころか
研究者になってる人もいるでしょう

538 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b284-sVZV)：2020/04/22(水) 22:57:40 ID:O9lvesau0.net

「アスペルガー症候群の難題」と言う本に家裁で受理した一般少年保護事件ではアスペルガー確診は6.3％疑診が7.9％だったとある
しかも同じ本によれば有病率や併存症の研究では自閉症スペクトラム障害のほぼ半分が知的障害だと書いてあるけど
少年院や刑務所だと知能指数が低くかつ言語理解やルールの項目が低いのは有名な事実
スウェーデンの少年更生施設では14％がアスペルガーらしい
「ケーキの切れない非行少年たち」では少年院にいる子供らはIQが70を超えているせいで知的には問題がないとされ
勉強と人間関係が苦手だと口を揃えて言うのに反省する能力もないままにそのまま放置されているらしい

539 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/23(木) 00:12:34 ID:K/Ap1EPz0.net

>>535
結局反論できんバカか。

コメントからして、ド素人の低学歴だというのが丸分かりするぐらいの低脳だから反論も無理。

540 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/23(木) 00:14:15 ID:K/Ap1EPz0.net

>>538
お前がマジの低学歴だとハッキリしたわ。

本を根拠にするってあり得ないことすら知らん低学歴くん（笑）

541 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 03:36:02.61 ID:qcbratfz0.net

>>539
ほらレッテル貼りしかできてない（笑）

542 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e65f-LoFo)：2020/04/23(木) 08:10:42 ID:RQor7Qqc0.net

>>511
ADHDなら、そうした傾向がある。ASDではない

>>523
"サリーとアン課題(1983年発表)"はADHD
1980年に「自閉症は発達障害」と発表されてから、
1989年に「自閉症とADHDは別」と警告が発せられるまでの約10年間、
自閉症＝発達障害＝ADHDと拡大解釈してしまった者が多く、
ADHDのことを自閉症と誤って研究成果を発表した例がある
サリーとアン課題の研究者二人も、その例
お前、論文を読んだことが無いだろ

543 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 08:41:15.92 ID:rw30aUpa0.net

本当に知識はあっても実働は出来んよなあ
自分のペースで出来る他人から文句言われなくなったような職人なら勤まるかも知れんけど
手が覚えてないことだとパニックになって固まるわ

544 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Uru+)：2020/04/23(木) 08:50:55 ID:yF1p3Stba.net

俺は職人になりたかったなぁ。そこで黙々と工芸品を作りたかった

545 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-d/Dk)：2020/04/23(木) 08:53:01 ID:UXdDfBNja.net

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546 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 11:13:08.02 ID:K/Ap1EPz0.net

>>541
いつまで経っても反論できない低学歴底辺低収入のニート。キッモ

547 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 11:13:53.93 ID:K/Ap1EPz0.net

>>542
サリーとアンを信用してること自体バカだわ。

548 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 11:14:20.02 ID:K/Ap1EPz0.net

>>543
それを無能と言うんだよ。バカかお前

549 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 13:16:07.95 ID:IelW+vkS0.net

>>546
ほらレッテル貼り（笑）

550 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6146-j8Uu)：2020/04/23(木) 14:03:38 ID:rw30aUpa0.net

>>548
ちょっと待って自分は有能だ(もしくは無能じゃない)
なんて言っても居ないけど
あなたは大丈夫なの？

551 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-zGet)：2020/04/23(木) 14:30:41 ID:IelW+vkS0.net

>>550
顔真っ赤に熱くなりすぎて誰にレスしてるかも分かってないんじゃね？（笑）
アスペは冷静的な視点が出来る（と言われてる）からこいつは定型かただのADHDなんだろ

552 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:41:20.96 ID:K/Ap1EPz0.net

>>549
いつまで経っても反論できずに逃げる低学歴底辺低収入のニート。キッモ

553 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:41:58.79 ID:K/Ap1EPz0.net

>>550
反論は論点に沿って反論するって大学で習わなかったのかな？（笑）

あれ、高卒？（笑）

554 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:42:48.39 ID:K/Ap1EPz0.net

>>551
アスペが冷静な視点が出来るという学術的根拠はよ示してみろ。

低学歴の底辺低収入のニートくん（笑）

555 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:43:53.05 ID:K/Ap1EPz0.net

>>551
定型とか言ってる時点でド素人のバカ。

どんどんボロ出てくるな。やっぱド素人の低学歴底辺低収入のニートは知識が浅い（笑）

556 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-zGet)：2020/04/23(木) 19:08:38 ID:j4M41MzX0.net

>>555
お前は相変わらずレッテル貼り出しまくりのボロ出まくってるじゃんw

557 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 22:10:35.28 ID:43irWkrm0.net

ガイジと共存って無理やで
野生だと一目散に死んでいくはずなのに無理矢理生きさせようとしても互いに辛いし消耗するだけや
でもプライドはふつうの人のようにあるから注意されるのが嫌いで注意されると発狂するし、プライドあるなら覚えりゃいいのにそれはしない
気を使って注意しても翌日にはリセットされてるし、発狂して醜態晒したことも忘れてる
100年程使われている知能検査は小学校についてけない子を見つけるために作られてて重度の自閉症や知的障害の水準で調べてんのや
結果子供の内は少し遅れているか地力が低そう程度で高次脳機能障害が見過ごされて勉強や人間関係でつまずき犯罪者や無職になってしまう
大人になってようやく事実が理解される
早期にみつけて支援学級や施設に上手く包摂するべきだな

558 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 22:26:36.04 ID:3DM6Aeot0.net

>>557
施設でいきられるんなら自分はそれでも良いですね
自分がそんなことを言っても
ふざけるな働けと言われるだけなので
仕方なくおとなしく働いていますよ

559 ：優しい名無しさん ：2020/04/24(金) 01:33:23.62 ID:95OQZ7fI0.net

>>556
反論できん低学歴底辺低収入のニートくんキッモ（笑）

560 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-sVZV)：2020/04/24(金) 13:10:36 ID:pGcwh0xj0.net

知的・アスペルガー障害って精神年齢からすると幼稚園児
動物に喩えると爬虫類に思える

561 ：優しい名無しさん ：2020/04/24(金) 13:20:23.26 ID:nMcKXXCVd.net

発達障害の大元は、遺伝と環境が複合して脳が過剰に男性化し、胎生期にあまり刈り込みが行われなくて脳の白質が少なく、灰白質が多いことだよ。
結果として脳の長距離のネットワークが発達しにくいから人類が最近獲得した脳の複数部位間の連携を前提とした主に社会的な機能は使いにくい。
代わりに神経細胞が豊富にあるからローカルネットワークが発達しやすく、成長限界も高いため、苦肉の策で極振りした脳の何処か特定の部位の能力で
全てを何とかしようとして、IQの偏りが生まれる。高い能力で低い能力をカバー出来ている場合は総合IQがテストの見かけ上高くなるって感じ。
脳の過剰な男性化という事故の性質上、知的障害を始め様々な合併症が付随することが多いけど、「そうじゃないのもいる」ってだけ。

562 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/24(金) 14:37:43 ID:95OQZ7fI0.net

>>561
バカド素人の長文キッモ

563 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-49sR)：2020/04/24(金) 14:50:15 ID:TwSfPKez0.net

>>561
胎児期にアンドロゲンの曝露量が多いと脳が超男性化
脳の発育がアンバランスに＝発達障害と言う話は聞いたことがあります
これらについて何か本などで読めるでしょうか？
おすすめがあれば教えてください

564 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-sVZV)：2020/04/24(金) 20:20:55 ID:pGcwh0xj0.net

623 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-sVZV)[sage] 投稿日：2020/04/24(金) 13:10:27.35 ID:pGcwh0xj0
知的・アスペルガー障害って精神年齢からすると幼稚園児
動物に喩えると爬虫類に思える

624 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-JnJJ)[sage] 投稿日：2020/04/24(金) 13:19:41.42 ID:1A9K5Ih60 [2/2]
昆虫の間違いだろ？爬虫類なんて高尚な生物なわけないわ
多分俺より動物園の蛇の方が賢いし爬虫類から進化した鳥と比べたら明らかに負けてるしな
子供の頃祖父母の家にいたインコは確実に俺より賢かった

625 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b4bd-W7RL)[] 投稿日：2020/04/24(金) 14:08:24.53 ID:dKzey4j10
わかる
外部情報に対して虫みたいに単純反応しかできない
過去の経験から判断するとかできない
何かを直すとしても外部から矯正されないとできない

565 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/25(土) 02:22:33 ID:j42TDP3n0.net

>>563
そいつバカだから反応すんな

566 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-sVZV)：2020/04/25(土) 03:08:53 ID:oxwKuEKyr.net

>>561
賢い人さん、youの慧眼で発達障害を精緻に観察すると
脳の各機能を担当する部位の脳内細胞間の物理的距離
またそれらの神経的な接続状態に
発達障害者の各個性の発現状態が強く相関しているということでしょうか
さらにそれらを実地に観察しあらゆる測定の網にかけ
そのなかからたしかな知識体系は得られるのでしょう
多くの物的犠牲や人的犠牲などの困難を経た先に

567 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 03:58:02.74 ID:oxwKuEKyr.net

発達障害者(H)
普通の人(F)

(H)道路の向こう側に渡りたいのです
(F)危ないから歩行者信号を渡ってください
(H)歩行者信号ですね、わかりました（つかつかと信号に向かい赤信号の横断歩道を渡る）
(F)すみません発さん、赤は危ないので青になってから渡ってください！（発のあまりの無謀さに呆れ果てる）

自分は診断済み発当事者だが、上の例は極端だがおおむねこんなもんだよ
この場合の(H)は横断歩道を認識しその状況的な意味を理解するが、信号の色についての理解が出来ない（全く関心がないとも言える）ということです
しかしそれを観察する(F)によれば、(H)が横断歩道を認識し得るのなら赤青の色の区別や相対的なその意味についても理解してしかるべきという
一般的観念による困惑を強いられ、その結果として(H)は通常ではないという結論をいだきやすい

568 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 10:43:00.57 ID:j42TDP3n0.net

バカド素人が長文書くなカス

569 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 12:00:31.52 ID:O0pPRdB8r.net

>>568

>バカド素人が長文書くなカス

ということで、

バカ
ド素人
が
長文
書く
な
カス

ということでしょうか？
（バカ ド素人） が （長文） （書く） な （カス）
ですね。

ここに、あなたの意見らしきものが見いだせるとすれば
が か
でしょうか。
あなたは、が 又は か ということになりますね
よくわかりました
わたしは、あなたからすれば
（バカ ド素人） （長文） （書く） （カス） でもあります
よろしいでしょうか？

570 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 12:11:08.70 ID:O0pPRdB8r.net

ごめんなさい、しばらく静観します

571 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-Ucep)：2020/04/25(土) 13:08:04 ID:bm+5J4hWr.net

>>568
お前オウム返ししかできないのな

572 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 13:31:45.30 ID:hKoMNScMd.net

>>563
私は本で勉強している訳ではないのでご容赦下さい。まずは脳の性差について扱った本を読むといいと思います。
一般に男性脳の方が白質のローカルネットワークが充実している代わりに長距離ネットワークが未発達な傾向があります。
単純に白質の多い少ない、と表現するのは間違いかもしれませんね。
最近分かったのは、シナプス刈り込みを調節して「指向性を持たせる」プログラニュリンという分子が自閉症スペクトラムで低下しているそうです。
プログラニュリンの制御下でないとアポトーシスによる白質の長距離ネットワーク形成が上手くいかず各セクションが孤立する、ということなのかもしれません。
https://www.amed.go.jp/news/release_20180202.html
遺伝要因のプログラニュリン分泌の異常と、アンドロゲンの大量曝露という環境要因の複合で脳の男性化が加速してしまうというモデルが推測されます。

573 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 22:14:56.34 ID:j42TDP3n0.net

>>572
お前ほんとド素人だな。

研究結果というのはただの憶測でしか無い。査読、二次研究などで認められなければ証明にならない。

研究結果なんて腐るほどあるんだよ。そこから二次研究を突破できるのは極わずか。

574 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 22:15:21.49 ID:j42TDP3n0.net

>>563
そいつド素人のバカだから信用すんな

575 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 22:58:45.23 ID:1VzKgH/y0.net

>>572
レスありがとうございます
ん〜〜白質とかサッパリわかりません！
まぁようするに超男性化がなければ脳はバランス良く発達するし
IQに凸凹は出ないよ、ってことでいいですかね？
ちょっと自分のWAISの結果にうーん…となっているので参考にします
脳の性差についての本、読んでみますね、大変興味深いです
リンクもありがとうございます

576 ：優しい名無しさん ：2020/04/25(土) 23:40:20.22 ID:qkW9utqa0.net

人間の脳はそのまま設計図通りなら長距離ケーブルで隅々まで連絡しあい、均質な性能を発揮するけれど、
それをあえて阻害することで機能が局所に偏るようにして女性脳との差別化や個体差が生じる素地を生む戦略として
脳の男性化は組み込まれているのかもしれませんね。

577 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8724-uFkc)：2020/04/25(土) 23:50:54 ID:qkW9utqa0.net

>>575
白質は神経繊維の束ですね。神経細胞の表面の軸策という短い繊維を大量の神経細胞をアポトーシス(計画的な細胞自死)で潰してかき集めて織られます。
人間の神経細胞は最初からこの用途なのかかなり余剰に作られています。

578 ：優しい名無しさん ：2020/04/26(日) 02:44:12.01 ID:7mRGGkwX0.net

認知症(痴呆)・統合失調症(精神分裂)・知的障害(精神遅滞)・ASD(発達)・狂人・精神薄弱・白痴・知恵遅れ
全て根本は同じ

579 ：優しい名無しさん ：2020/04/26(日) 05:46:55.78 ID:lFDT1fP90.net

アスペルガー＝男性脳だとか思ってるバカがここにはまだいるな。

低学歴底辺の低収入ニートだから、調べ方すら知らないんだろうな

580 ：優しい名無しさん ：2020/04/26(日) 10:39:58.10 ID:xYc5Xx3L0.net

統合失調症は本来刈り込みが起こってはいけない記憶関連領域でも刈り込みが起こってしまうのが良くないらしいから、
アポトーシスが制御できていないという点では確かにASDとは同じだね。

581 ：優しい名無しさん ：2020/04/26(日) 10:52:38.50 ID:xYc5Xx3L0.net

もし脳のどの部位とか、発達のどの段階で不具合が生じるのかが違っても、原因がプログラニュリンみたいなアポトーシスの制御に関連する分子で
共通しているかも、という観点は治療法の確立の為にも意義のあることかもしれないね。認知症はどうなのかも気になるな。

582 ：優しい名無しさん ：2020/04/26(日) 11:04:02.73 ID:xYc5Xx3L0.net

なるほど、前頭側頭型認知症でもプログラニュリンの分泌異常が過剰な刈り込みを引き起こしてシナプスの減少繋がっているんだね。
通りでサイコパスやADHDと似ているわけだ。

583 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/26(日) 13:27:20 ID:lFDT1fP90.net

>>582
低学歴底辺低収入のド素人、黙っとけ。

584 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/26(日) 13:50:28 ID:lFDT1fP90.net

サイコパスと言ってる時点でド素人。

精神科医はサイコパスなんて言わん。
バカがすぐバレるから。

ド素人キッモ

585 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df01-Ucep)：2020/04/26(日) 13:50:34 ID:t1ExhClb0.net

>>583
いつもオウム返し黙っとけ

586 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Pc8P)：2020/04/28(火) 00:26:09 ID:s7mqIMmVa.net

となりに越してきた奴が
完全にアスペルガーだわ

同じ時間に同じことをやり
音に敏感で
独り言多くて
電話の声でかくてずっと早口で
一方的に喋りっぱ

この間、壁ノックされて
接触はかられたときはゾッと
したわ

絶対関わったら駄目だよね？

587 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-l82s)：2020/04/28(火) 05:08:04 ID:pPH4ToGo0.net

>>586
めんどくさいだろうから関わらない方が良いでしょうね
私もアスペですがそういう人とはかかわり合いになりたくないです

588 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-sVZV)：2020/04/28(火) 12:50:28 ID:v5g2tt8d0.net

知的・発達スペクトラムに対する大弾圧がくるよ

589 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/28(火) 14:42:55 ID:2blIq+Yc0.net

ここ見てるとよく分かるよね。

アスペルガーが知能高いなんて嘘。
アスペルガーが優秀なんて、精神科医は眉唾物だとみんなわかってる。

590 ：優しい名無しさん ：2020/04/29(水) 07:02:49.46 ID:TuseSWqq0.net

社会の建前と本音、理想と現実の区別がつかなかったりな

591 ：優しい名無しさん ：2020/04/29(水) 14:28:49.47 ID:pvt6myncM.net

4 名無しのアビガン(ジパング) (ﾆｸｸｴ MM5b-poPp) 2020/04/29(水) 13:05:48.20 ID:l+b4sxshMNIKU
アスペルガー症候群は空気を読む力が無いから、やった方が良いこと・悪いことはすべて法律準拠になる

女性専用車に男が乗ることは法律的には問題ないから乗る事に執着する
だからこの時期に旅行に行くことは法令違反にはならないから本来は批判なんてしないはずなんだがな

592 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a724-Swgx)：2020/04/29(水) 16:20:41 ID:Jsdx+apv0.net

>>566　>発達障害者の各個性の発現
ASDに関しては特に前頭葉と扁桃体を繋ぐ連絡橋である前部帯状回の白質の減少が要素として強いと思います。
前部帯状回は感覚情報の選択的注意と作業記憶のメモリを流動的に割り振る中枢統合を担当していて、社会性を司ると言われています。
感覚情報の取捨選択や中枢統合は場面に応じた適切な記憶を呼び出す感覚統合という記憶の検索機能と深く関係しています。
これが上手く機能しないと経験から学ぶことが出来ず、場面に応じた行動が取れず、同じ失敗を何度も繰り返すことになります。

ADHDは少なくとも犯罪性と関係の深い側頭葉型と呼ばれるタイプは前頭葉から側頭葉に掛けての長距離パスが途絶えたことによる要素が強いと思います。
似たような症状、脳の所見を持つのに前頭側頭型認知症や精神病質(サイコパス)があります。
ADHD様症状はASDとは違って環境ホルモンや幼少期の長時間の麻酔や幼少期の虐待など、後天的な物も含めた様々な環境要因でも生じ、これらも
元々の遺伝的な脆弱性＋環境要因の複合で生じると言われています。ADHDとASDの複合の場合は、幼少期から膨大な感覚情報に晒される
ASDとして育ってきたということ自体が環境要因となるのだと思います。ASDは大人になってから前頭側頭型認知症になる確率が高いと言われています。

593 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7df-/QgC)：2020/04/29(水) 21:01:05 ID:kMShCLvf0.net

低学歴底辺低収入のニートのバカ考察長文キッモ。

594 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-mIzA)：2020/04/30(木) 01:22:50 ID:ZXxjbeNI0.net

あすぺるがー症候群は知的障害だとよくわかる

595 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-D935)：2020/04/30(木) 08:29:38 ID:guD61m040.net

211不要不急の名無しさん2020/04/30(木) 07:58:10.00ID:2r0MztrZ0
>>1
●COVID19＝武漢出血熱・ウイルス性血管炎＝黒死病

●紀元前430年アテネの黒死病がまるでCOVID19
●頭痛・目の炎症・咳・くしゃみ・胸痛・胃痛・下痢・嘔吐・高熱・喀血・皮疹
http://i.imgur.com/3Zzd8IV
http://i.imgur.com/Gvt1FOx

●武漢の重篤医者は真っ黒になってしまった
http://i.imgur.com/5jShDrR
http://i.imgur.com/yDpX0Pn
●血管内皮傷害・血栓症→出血熱
●川崎病様症状・COVID toe
●抗体誘導性感染増強→猫コロナと同じで、軽症者も抗体が出来ると悪化する

日本獣医学会
黒死病はウイルス性出血熱だった
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/159.php

コウモリやらセンザンコウやらを中国が弄くりまわした結果
猫コロナ並みに致死的な血管炎を起こすSARS-CoV-2を作り出してしまった

●猫コロナ→多くは軽症だが、ウイルス性血管炎で致死的な個体あり
ネコと和解せよ
猫コロナに学べ

596 ：優しい名無しさん ：2020/04/30(木) 08:34:03.18 ID:guD61m040.net

新型コロナは、致死率が低いだけの黒死病（ペスト）なのかもしれない
つまりコロナ＋HIV＋エボラ出血熱のあいの子かもしれん
どこかの研究で血管にびっしりウィルスとかあったと思う
紀元前から脈々と続く感染症でアフリカあたりに潜んでたのが出てきたのかも

597 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-U4jg)：2020/05/01(金) 03:14:56 ID:pk7GbjNM0.net

>>596
そもそも感染経路からして全然違う
どこをどうやったらペストが出てくるのか・・
スペイン風邪の方がまだ近いです
まあスペイン風邪は単なる強毒性のインフルなんですけどね

598 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-4AVG)：2020/05/04(月) 21:21:40 ID:iufbcoOMp.net

君ら、毎日毎日同じような話しかしないね
学歴ガー底辺ガー
それで、自分の能力とやらで飯食えてるの？君たち
周りに発がいるから参考までにと思って黙って見てたけど全くそういう話ないから、もういいや
さよなら、永遠にアデュー
アスぺの周りからなぜ人がいなくなるのか
その理由が分かっただけだったわ

599 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-mIzA)：2020/05/05(火) 05:18:00 ID:PtSfDhaC0.net

>>598
周り「に」、か、周り「が」なのかで大違い
周囲の人たちは、注意しようが助言しようが聞き入れないのであきれて離れていくんだわな

600 ：優しい名無しさん ：2020/05/06(水) 18:52:47.74 ID:TxF+egX0M.net

犯罪じゃないならBBQも自由だよ
男も女性専用車に乗って良いっていうのはアスペルガー風味なネトウヨたちも大好きなロジックだろ

601 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-MOKv)：2020/05/07(木) 20:50:58 ID:2Yci58gsM.net

論理的思考が苦手でIQ90以下だとアスペルガーと診断されることは不可能？

一般的にはIQ100以上のマーチ以上大卒の高知能者のみアスペルガーと診断されるのは本当なのか

602 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-pUlF)：2020/05/09(土) 22:23:24 ID:2kivY5aJd.net

診断基準がIQ70以上であることなので知的ボーダーの子から高IQまでピン切りだよ。
論理的(言語的)思考が苦手な場合は高機能自閉症の方が当てはまるんでないかな。

603 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3b-HxPM)：2020/05/10(日) 01:41:43 ID:MXVA57l20.net

>>602
それだとASD表記の時代にアスペと分けて診断する意味全くないことになるが

604 ：優しい名無しさん ：2020/05/10(日) 01:58:54.17 ID:SPNToC7I0.net

ある程度得意不得意の指標になるから本人より周りの支援する大人にとっての方が意味あるんでない?
本人が自分が得意もしくは苦手な情報処理形式を把握出来るのはいいことだと思うよ。

605 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-7oqX)：2020/05/11(月) 17:29:16 ID:v77GAW9M0.net

>>603
もともと意味ねーだろ
知能が70以上という意味で低くないを高いと勘違いするバカアスペのせいで区分なくなったんだぞ

606 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1724-pUlF)：2020/05/11(月) 22:23:36 ID:3SxX9Z9L0.net

ややこしいことにまず診断して分類、支援する側の都合によりIQ70以上を超えているというだけで実際は知的障害を併発している一群と
そうでない大多数が一緒くたにされていること、脳の一部に機能が局在し易い性質上、能力の凹凸がテストにどう反映されるかで
見掛け上のIQが高くなったり低くなったりがざらにあることが結局知能的にはどうなの?という問題をややこしくしている。

607 ：優しい名無しさん ：2020/05/11(月) 22:31:00.92 ID:3SxX9Z9L0.net

一番割りを食っているのは実際はIQ70以下で支援が必要であるのに、テストで凸の側の能力が前面に出た結果ラインを踏み越えた子達だと思われる。

608 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea1f-7oqX)：2020/05/12(火) 10:40:08 ID:hRDKZeL20.net

アスペルガーや自閉症は江戸時代だと知恵わずらいとか不具と表現されていたらしいよ
発達障害に知的障害や学習障害も含まれるし合併するしむしろ合併率を考えればそっち側
ASD・ADHD以上にASD・IDやADHD・LDの組み合わせの方が多い

609 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM73-HxPM)：2020/05/12(火) 11:34:41 ID:13drB5W9M.net

なんとしても馬鹿にしたい感

610 ：優しい名無しさん ：2020/05/13(水) 02:26:24.24 ID:1mPvIGJ40.net

いうて、江戸時代は農民にすら専用の教科書あったし、
農民に落ちれないけど裕福でもない中途半端な身分に生まれなきゃそのまま生きて行けただろう。

611 ：優しい名無しさん ：2020/05/13(水) 15:18:58.18 ID:M4Dben090.net

落語に出て来るうつけもの系はADHDを彷彿とさせる

612 ：優しい名無しさん ：2020/05/13(水) 15:42:53.82 ID:M4Dben090.net

確かにADHDがLDを合併する率は50%と高いけど逆に言うなら残り50%は発達の偏りすらないと言えるしLDと知的障害は違うと思うよ?

613 ：優しい名無しさん ：2020/05/13(水) 16:03:28.50 ID:u75AYHg90.net

>>611
落語って事前に決まったことをこなせるASDに向いてるんてるんじゃないか？

614 ：優しい名無しさん ：2020/05/13(水) 16:03:57.28 ID:u75AYHg90.net

>>613
ごめん中の役の話か

615 ：優しい名無しさん ：2020/05/13(水) 16:09:38.32 ID:M4Dben090.net

>発達障害に知的障害や学習障害も含まれる　
DSMだとそう　日本でもそうなりつつある
>合併率が高い
典型的な自閉症と知的障害は合併する。ADHDには当てはまらない
合併することがあるからこそ鑑別が大事ってことよ　特に必要な支援が変わってくるldと知的障害はね

616 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-9pv6)：2020/05/14(木) 07:54:20 ID:XidJSvcl0.net

>>611
確かに、与太郎な
外に出せないレベルの障害者と常人の間の存在
金明竹って落語とかもろに知的障害者をネタにしてる

617 ：優しい名無しさん ：2020/05/15(金) 16:47:36.62 ID:GA8sc/M30.net

うちの弟はADHDASD
忘れ物が多いし不注意連発、注意すると機嫌損ねる、また同じ過ちを繰り返す
細かいところで言えば
お茶を冷蔵庫から出したあとしまわない、料理作ったあとの材料そのまま、汚したキッチン掃除しない、就寝前とか廊下の電気を消さないなど
子供でもやれる事ができないし、反省して今後気をつけようという気がない

注意し続ければ多少なり気持ちに変化がでるよな？それとも無理と思って諦める？

618 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx6f-vglG)：2020/05/15(金) 18:00:43 ID:R4iks5xWx.net

確認リストを作って何とか試行錯誤してもらうしかないね
本人が直す気なくてもこっちが迷惑だからって言うしかない

619 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx6f-vglG)：2020/05/15(金) 18:03:17 ID:R4iks5xWx.net

でも注意の仕方も怒るような言い方だと責められた、否定されたって思うから難しいね
明るく言うとか優しく言うとか、相手が怒られてるって認識を持たないような言い方にしないとふてくされる
自分は子供の頃忘れ物や何かこぼしたりするたびネチネチギャーギャー言われて育ったからやたら神経過敏になった

620 ：優しい名無しさん ：2020/05/15(金) 19:51:07.22 ID:GA8sc/M30.net

>>619
確認リスト見せて納得するような素直な奴じゃないんで、やんわり注意しても無口になるか聞く耳持たず部屋に逃げたりして反省する気がない感じだね
注意した時に目をバチバチさせ頭傾けながら数秒フリーズすることがあるけど、何を意味してるか分かりますか？

621 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx6f-vglG)：2020/05/16(土) 08:08:25 ID:lvhQVmZWx.net

たぶんそれはパニック状態なんだろうね
フリーズするのは頭がショートしてると言うか
だんまりでその場しのぎしてんじゃねーよクソがって思うけど本人は本当に頭が真っ白だったり言葉が出てこないんだと思う
もしかしたらADHDとASD両方あるのかも
一緒に住むと周りも病んでく可能性高いし、距離とって早く家から出して、あとはもう見放すしかないね
悲しいけど