アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ231

1 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM57-uUe8)：2020/01/12(日) 03:17:19 ID:nDZFNG9tM.net

アスペルガー症候群(AspergerSyndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』
みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

《アスペルガースレ役員一覧&歓迎コテハン》

アスペルガーアインシュタイン研究所所長...イリナカ 氏
アスペルガービルゲイツ研究所主任研究員...２丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長...にゃんぱす 氏
名古屋ジーニアス研究所所長...杁中之御曹司 氏

■諸注意
⑴このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません
⑵原則sage進行。Dat落ちしそうになったらageて下さい
⑶固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい
⑷ハンドルネーム以外に『同じIDで連投レスする方がいると、荒れる原因になります』
⑸あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)
※誹謗中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
荒らしに触れる人も荒らしです。
⑹次スレは>>950が宣言してそれが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
最近、踏み逃げ・無視が横行しています。
ルールは守りましょう。
※前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ230
メンタルヘルス(2ch)
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465 ：優しい名無しさん ：2020/04/17(金) 03:44:10.64 ID:qylB41ym0.net

問題行動の原因は単純に頭脳労働できない、広く情報を集め多角的に分析し適切な判断を下す知能がないことなんだから
知性の問題としては数十年先をいくＭＲ(知的障害)が参考になると思う
・馬鹿にでもわかりやすい仕組みや説明を知のバリアフリーとして学校他で導入すること
・学校・企業・支援施設で十分な保護がされるようになること
・普通の頭脳でわかることが認識できないひともいることを周知すること

自閉症や自閉症スペクトラム障害には言葉や知能の遅れがよくみられる
人間関係に加えて勉強や反省と言った精神的作業が苦手な場合も多い
重めの自閉症は動物の育児技術を現に使用しているし、そう言うなんでも使わざるをえないし、なりふり構っていられない

SSTよりも定型の邪魔にならない範囲で道具や環境を変えていくのが一番では？
その上で、発達障碍者以外が管理していくような技術が二番目にあると思う

発達の人たちは人間関係と同じくらい勉強反省が難しかったり、学校はドロップアウトすることも多いからね
こう書くと、いや俺はそこそこ大学にはいけたって、上っ面のコメントが来るけどね
知識を本当に表面的にではなく理解できたら発達障碍者じゃないよ

466 ：優しい名無しさん ：2020/04/17(金) 04:13:22.47 ID:L3lhrTo20.net

怒りの長文いただきました！w
すっごいプンプンで草

467 ：優しい名無しさん ：2020/04/17(金) 16:25:21.60 ID:4jAOVeH5d.net

コロナウイルスは現実的に、インフルエンザより感染者数が圧倒的に少ないし、お年寄りしか死なない風邪の酷いヤツなわけで
なぜここまで大騒ぎするのか不思議
連休明けまで全国民がこもってればウイルスは激減するだろうね、温度湿度も関係あるし
楽観的に考えてもいい気がする

468 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-IHcq)：2020/04/17(金) 18:41:26 ID:aPmGEffXr.net

は？グレタのせいに決まってるやろ
ぜ〜んぶグレタが悪い

469 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-0UR3)：2020/04/18(土) 02:20:27 ID:dyyh6Lvm0.net

恥ずかしい大人

470 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 08:02:53.21 ID:0ZOhcCQZr.net

ネットに散見する新コロ重患治療に関わった医師らの意見だと
新コロ重肺炎のCT画像などを見るとあまりの恐怖でちびるらしい

471 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 08:23:54.94 ID:dyyh6Lvm0.net

つまらん煽りだなー
もうちょっと工夫してくれ

472 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 975f-tE4l)：2020/04/18(土) 20:52:03 ID:WOfxR1ki0.net

アスペルガー症候群は別名天才病とか真面目病とか言われていたのに、
日本ではここ十数年で知的障害の代名詞のような間違った使い方がされるようになった
その原因の一つと推定されるものが判明した

藤川洋子という臨床心理士(精神科医ではない)が、発達遅滞のことを発達障害と間違えて、
ソーシャルスキルの乏しさが原因で対人関係が破綻する若年者のことをアスペルガー症候群と呼んだ
発達障害の知識が無い児童精神科医の中にも、知的障害から発達障害に診断名を替えるという事態が起きている

当然、発達遅滞と発達障害では中身が全然違うから、当スレにも一定割合で存在する本物の発達障害者と、
発達遅滞(≒知的障害)の一部をアスペルガー症候群だと思い込んでいる勘違い野郎との間では話が噛み合わない
発達遅滞は認知機能が低く、発達障害は認知機能が高い
特にASDは例外なく知覚と論理性の認知機能が図抜けて高く、
記憶や想像の認知機能の高さも伴っているケースが多い(アスペルガー症候群や高機能自閉症)
藤川洋子は自らが広汎性発達障害(ASDの一種。アスペルガー症候群に近い仲間)と鑑定した
触法少年たちのことを認知機能が低いと認めているという、自己矛盾に気付いていない
発達障害についての知識が皆無だからだ

473 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 975f-tE4l)：2020/04/18(土) 21:01:21 ID:WOfxR1ki0.net

児童精神科や心療内科の医師たちは、
基本的に発達障害専門医の学界と情報を共有していない
だから誤診が非常に多い
発達障害は極めて専門性が高く、診断には特別な知識を必要とする

自分を発達障害だと疑っている者で、未だ発達障害専門医の診断を受けていない当事者は、
ぜひ専門医の訪ねてみるべき

474 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 21:13:38.15 ID:WOfxR1ki0.net

なんだか、アスペの一部だけが大学に進学できる程度の知能がある
みたいな話になって荒れていたようだけど

発達遅滞という、知能と学力が低めで犯罪率が高い群(10〜20人に1人)と
本物のアスペルガー症候群(3000〜5000人に1人)をごちゃ混ぜにして、
「ごく一部だけが優秀」と主張することで混同を正当化しているのと違うか？

475 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 21:24:24.00 ID:WOfxR1ki0.net

なお、かつては知的障害の基準はIQ85未満とされていたが、
それがIQ70未満という厳しい基準に改められたことで、
知的障害者の手帳が発行される対象は8分の1に圧縮されたという

では残りの8分の7はどうなったかというと、
一般の学校の授業には付いていけず、非行に走る率も高い結果になった
藤川洋子はそうした「IQ70以上はあるから知的障害ではない」と
詭弁を弄することで発達遅滞のことをアスペルガー症候群だと言いくるめ、
知的障害者手帳の代わりに発達障害者として精神障害者手帳を取得する道筋を立てた

476 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 21:29:26.26 ID:WOfxR1ki0.net

>>468
環境活動家グレタ・トゥンベリのことか？

彼女についてアスペルガー症候群という噂が立っているけど、
とても怪しいと考える
いわゆる偽アスペルガーじゃないかと、自分は疑っている

477 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 21:59:12.54 ID:WOfxR1ki0.net

あとな、藤川洋子が著書『非行と広汎性発達障害』で挙げた18件の事例の中に
ASDはただの1例も無く、中にはサイコパスの特徴が的確に
反社会性パーソナリティ障害と診断されていた事例をひっくり返して
発達障害だと指摘するという強引な力業を披露したりして、笑わせてもらったが、

全体の3割くらいにはただのコミュ障発達遅滞ではないと思える事例だった
それがFTD(前頭側頭型認知障害)が疑われる群
・感情の制御ができなくなり、些細なことで激怒する
　暴力行為に及ぶことも多い
・同じ行動を繰り返すようになる
・他者への思いやりが無くなり、自己中心的な行動を取るようになる
・善悪の判断がつかず、容易に反社会的行為を行なうようになる
・自己流のやり方に固執するようになる
・間違っていることを指摘されても受け入れない
・衝動的に行動してしまい、計画を台無しにする
・質問に対し真面目に答えない
・アルツハイマー病とは異なり、物忘れはほとんど無い
見事にASDとは真逆な特性だが、これをASDと勘違いしている可能性が考えられる
同じ行動を繰り返す→自閉症の常同行動と誤解釈
自己流への固執→自閉症の「こだわり(精密さ)」と誤解釈
記憶力は普通にある→自閉症のずば抜けて高い記憶力についての記述を曲解
しかもこのFTDという認知障害は、高確率で遺伝するとされている
人格障害っぽい特性が遺伝→発達障害だから遺伝したとこじ付け

478 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 22:03:54.04 ID:2RZWGWBk0.net

ド素人のバカが間違いだらけの長文書くな。

アスペルガーは圧倒的に低知能が多い。

それに過去の偉人もアスペルガーだなんて根拠全く無い。

479 ：優しい名無しさん ：2020/04/18(土) 22:56:41.98 ID:iJ1a/P8J0.net

前頭側頭型は使用行動とかがサイコパスと似てるって思ったことあるな。

480 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 573b-LUHq)：2020/04/19(日) 00:26:17 ID:0NFWEwbI0.net

>>478
コラ！カツオー！！

481 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-+Qm5)：2020/04/19(日) 01:02:37 ID:6mZcGgI30.net

知能という言葉をどういうニュアンスで用いているのか全然擦り合わせが出来てないのだ。

482 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-IHcq)：2020/04/19(日) 04:42:25 ID:eZrVd6r50.net

>>474

発達障害に知的障害や学習障害も含まれるし合併するしむしろ合併率を考えればそっち側
ASDとADHD以上にASD・IDやADHD・LDの組み合わせの方が多くASDやADHDの平均知能指数は全体で90程
言語・知能・学習・注意・コミュニケーション・運動の各種障害が相関している
これを知らないのは常識の足りないアスペルガー

483 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-IHcq)：2020/04/19(日) 04:43:39 ID:eZrVd6r50.net

いまだにそんな都市伝説信じてるの草
小学校から精神知能が成長しないのが発達だぞ？
全くのゼロじゃないを脳内と与太話をソースに改変するのはやめたほうがいい
発達は社会の癌であり実質知的障害だ

484 ：優しい名無しさん ：2020/04/19(日) 06:16:39.50 ID:6mZcGgI30.net

確かに例えばADHDの平均IQは90くらいなんだけど、それは一部の知的な問題を合併してる一群が全体の平均を著しく引き下げているのに
気付かなかったからで、これからはちゃんと鑑別して分けて考えましょうねっていう話になっておるよ。

485 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 975f-tE4l)：2020/04/19(日) 07:57:33 ID:Q4Sz4XDu0.net

>>482
＞言語・知能・学習・注意・コミュニケーション・運動の各種障害が相関している
発達遅滞についての具体的な解説ありがとう
まさにその通り、それが発達遅滞なんですよ

>>483
適切な支援を受けられなかった発達遅滞はその通り
小学校かそれ未満程度から、精神面が成長しません

>>484
発達遅滞には注意力や集中力を著しく欠く事例も多くあり、
それらをADHDと誤診されたものと考えられます

486 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 975f-tE4l)：2020/04/19(日) 08:03:45 ID:Q4Sz4XDu0.net

幼い子どもを持つ親向けの育児相談番組で、
子供の発達の一部に遅れがあるのではと心配になり、
ネットで調べたところ、発達障害に当てはまる気がするという
投書が多数寄せられる

世間の発達障害に対する認識とは、この程度であることが現実ですな
「発達の一部に遅れがある＝発達遅滞」　であるのに、
発達障害という全く別の障害名にすがりつこうとする
発達障害とは何かを全然知らずに濫用しているのが事実

487 ：優しい名無しさん ：2020/04/19(日) 08:15:06.13 ID:saHl/h640.net

>>467
新型だからだよ
薬やワクチンが無いから
アビガンが効いたとかあるが
薬・ワクチンが出来たらただの風邪になると予想

488 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57df-CNOP)：2020/04/19(日) 10:06:28 ID:uBuyHS8V0.net

>>481
反論するんなら、具体的な根拠示して反論するって大学で習わなかったのかな？

あれ、高卒？（笑）

489 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57df-CNOP)：2020/04/19(日) 10:07:28 ID:uBuyHS8V0.net

>>484
学術的根拠示して、反論しろよド素人のバカ（笑）

490 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 975f-tE4l)：2020/04/19(日) 15:47:31 ID:Q4Sz4XDu0.net

そもそも「発達障害」という、語感と中身が無関係な用語が生まれてしまった経緯が、
落ち着きと集中力に欠け、考えなしに行動してしまう子どもたちの一群のことを、
発達に遅れがあると考えたことに由来する

しかし詳細に調べてみると、一部はむしろ知能が高いのに落ち着きに欠けるという、
群の多数とは異なる特性が見られた
そしてその一部は追跡調査の結果、成人しても落ち着きの欠如が継続する傾向があることも判った
発達の遅れがあると一緒くたにされていたものが、どうやら別物だったと考えるようになり、
注意欠陥多動障害(ADHD)と名付けられた

ADHDを発達遅滞と混同するのは精神医学上の大きな退歩であり、
半世紀以上にわたる先人の研究を何も理解していないことを意味する

491 ：優しい名無しさん ：2020/04/19(日) 16:07:05.32 ID:Q4Sz4XDu0.net

おさらい

・発達障害とは、発達に障害があることではない
・発達の障害、発達に障害があること、
　それらは発達遅滞という障害であって、
　発達障害とは全く関係ない

492 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-csEB)：2020/04/19(日) 18:59:09 ID:KT9J3XTm0.net

>>467
無症状でも、ずっと免疫不全になる可能性がある
それを治ったと言ってるのが国

493 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-csEB)：2020/04/19(日) 19:00:34 ID:KT9J3XTm0.net

25条
(1)｢すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
(2)｢国は、すべて の生活部面について社会福祉、社会保障及び公衆衛生の
向上及び増進に努めなければならない。

494 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-IHcq)：2020/04/21(火) 02:34:25 ID:a8m27kSt0.net

アスペルガー症候群が知能障害である理由で打線組んだ
１(二)学校や社会で適応に失敗してドロップアウトする確率が高い
２(遊)地頭の空間認識や知覚統合が苦手
３(一)偉人や天才に障害のレッテルを貼るが事実ではない
４(三)コミュ力やEQ等が低い
５(投)柔軟性・自発性・創造性がない
６(中)行間を読む能力を知性と言う
７(左)大学進学率が低い
８(右)平均IQが低く知的障害との併発も多い
９(捕)言葉の理解が不自然

495 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 03:50:08.91 ID:4ziTwEXXM.net

>>494
無意味な打線だよ

496 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-aFKA)：2020/04/21(火) 05:58:14 ID:fsMXzKQr0.net

サラリーマンの仕組みで働く事が向いていないって事だとすると…自分に呆れる。

497 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-xa8R)：2020/04/21(火) 06:02:40 ID:/HrcYmXS0.net

>>494
ちゃんと注釈書けよ

（※島国民の個人的意見です。1人中/1人回答）

498 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 07:56:19.04 ID:Dot2qMbAd.net

時々発達障害と狭義のアスペルガー症候群で用語が混ざるのはなんで？高機能自閉症はセーフってこと?

499 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b742-Scc8)：2020/04/21(火) 10:57:26 ID:+IA8Dxau0.net

天才に発達障害が多いって嘘だとしか思えない

複雑な理論を理解したり生み出すのに心や語用論を理解出来ないとは思えない
ちょっとした言葉遣いや皮肉も理解できないことがあるのか？
そもそも現実をよく理解できないから障害なのに、心がわからないから頭がいいわけではないよ

500 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-LUHq)：2020/04/21(火) 11:17:30 ID:yh1mitsWM.net

正確は発達障害と誤診されてる人に天才が多い

501 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 12:13:37.48 ID:4kupsnxr0.net

>>500
バカド素人はコメントすんなカス

502 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 13:00:29.60 ID:6Az2ptr70.net

実際には、いじめられやすい人、怒られやすい人、スキが多い人、天然な人（長嶋茂雄タイプ）、弱そうな人に天才が多い。

503 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 13:17:15.19 ID:6Az2ptr70.net

あと、中性的な人（男なのに男らしくない人など）も天才が多い。

504 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 15:52:30.35 ID:TwYqSeow0.net

>>499
＞複雑な理論を理解したり生み出すのに心や語用論を理解出来ないとは思えない
普通の人よりも理解できる
特に複雑な理論の理解は、ASDの独壇場みたいなもの

＞ちょっとした言葉遣いや皮肉も理解できないことがあるのか？
理解できる

＞そもそも現実をよく理解できないから障害なのに、心がわからないから頭がいいわけではないよ
現実をよく理解できる障害だぞ。反応が普通とは異なる＝非定型な反応、というだけのこと
心もわかる。そして頭もいい

だから、あんたが発達障害だと思い込んでいる対象は、発達遅滞なんだよ
発達遅滞という発達障害とは全く別の障害の特性が、あんたが考える通りのものだ

505 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 16:44:38.22 ID:s0SjMqXcx.net

結局コミュニケーションが取れるか取れないか、ずば抜けた才能があるかないかで生死が決まる

506 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57df-CNOP)：2020/04/21(火) 18:49:14 ID:4kupsnxr0.net

>>503
ニートのバカはコメントせんでいいぞ（笑）

507 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5702-IHcq)：2020/04/21(火) 19:13:05 ID:6+OZk+n90.net

新型知的障害
・自閉症は言葉を覚えることができません
・自閉症スペクトラムはルールはわかっても場合に応じてどう使われるのか理解できません
・自閉症には常識がありません
・自閉症スペクトラムは新しいものに弱くビジネスや研究に向きません
・考察や内省する能力のない障害です

508 ：優しい名無しさん ：2020/04/21(火) 22:27:19.19 ID:TwYqSeow0.net

>>507
それら全てを正反対にしたのが実際のASD

藤川洋子や、その謬説を信じ込んでしまった児童精神科医たちは本物のASDを見たことがなく、
全く逆の性質を持つ発達遅滞を発達障害だと思い込み、
社会性スキルを欠いた発達遅滞のことをアスペルガー症候群とこじ付けた

認知機能が低い発達遅滞は簡単なパズルもほとんど解けないことが、
『ケーキの切れない非行少年たち』の著者である宮口幸治の調査で明らかになっている
ASDのパズルを解く能力は、発達遅滞とは逆に高い。それも半端ではなく、"並外れて"高い
また、体感で四桁くらい記憶力が高い(常人の1万倍以上)か、驚異的な暗算力を持つ者が
ゴロゴロいる。ASDにしては特別記憶力が高い部類ではなくても、常人の百倍は高い記憶力がありそう
読めば記憶するから、並外れた量の知識と教養を身に付ける

自分は幸いにして本物のアスペルガー症候群や高機能自閉症の当事者たちに検査させて貰える立場に
なったが、サヴァン症候群と呼ばれていた症状は彼らにとっては当たり前の能力でしかないことを知った

509 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 975f-tE4l)：2020/04/21(火) 22:41:38 ID:TwYqSeow0.net

ASDには共通して、独特の話し方や視線の動き、手足の動作の癖がある
本物のASDたちに接していて、
会話や動きからASDか否かをある程度判別できるスキルを習得できた

ASDの言動をとても正確に表現していて、その見事さに驚いた作品がある
PS4で出ている『ウォッチドッグス2』というゲームだ
そのゲームの主人公の仲間キャラとして登場する「ジョッシュ」が、
非の打ちどころが無いほど正確にASD描写(アスペルガー症候群タイブ)されている
製作会社に本物がいて、それをモデルに造形したのだろう

510 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57df-CNOP)：2020/04/21(火) 23:31:00 ID:4kupsnxr0.net

>>509
ド素人がバカ考察書くなよ。

レベルが低すぎて見てるこっちが恥ずかしい。

マジで中学生とかじゃないの？（笑）

511 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 00:34:48.52 ID:tY+WNlW70.net

「あっこれYouTubeで見たい、画像探そ」　→　過去のキーワードがわんさか　→　「ああこあれもこれもまた気になる…」　→頭の中情報ゴチャゴチャ

512 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 01:40:54.91 ID:CNnmiH9Sp.net

ASDは頭いいけど忖度することができない

説明はこの一行でいいよ

513 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 01:51:44.31 ID:tY+WNlW70.net

>>512
それは分かるわ
逆に慣れないサービス業とかでも、「ある一定程度」の容量覚えると他人より覚える速度は加速度的に早い
経験上

514 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 02:16:24.72 ID:5TJQ76lh0.net

一定の作業の流れを繰り返す事は逆に速かったりするが、イレギュラーに対応出来ないから職場ではお荷物扱い。
知識や経験は溜まるが、それらを応用する能力が致命的に無い…

515 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 02:31:44.29 ID:xtVBdJs8a.net

>>502
そうだな
天才に限った話じゃないが
多様性を受け入れない社会が
素人判断で偽の発達障害を増やしてるだけ

516 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 02:47:52.97 ID:F0Ty+6am0.net

>>510
中学生どころか小学生だろ
そこで知能がとまるからなｗｗ

517 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 06:16:20.39 ID:NTUfBs8pM.net

わかる人にはどちらが本当に頭のいい人か見分けられる

518 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 07:03:24.44 ID:T/530v9O0.net

>>512
自閉症が頭良いわけねぇから。

自閉症はIQ低いってハッキリしてる。

519 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 07:04:17.10 ID:T/530v9O0.net

>>513
自閉症が頭良い根拠示してみろ。

お前、低学歴の底辺低収入だから論文すら読んだことないもんな（笑）

520 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 07:05:33.80 ID:T/530v9O0.net

>>514
お前と相当バカだな。

高卒か。

521 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 07:06:40.22 ID:I/o+yUO20.net

自閉症はIQ70以下
アスペルガースレだぞ

522 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 07:39:03 ID:T/530v9O0.net

>>521
自閉症とアスペルガーは同じ。

お前みたいなド素人の考えなんて知らん。

523 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eeda-sVZV)：2020/04/22(水) 07:40:14 ID:UM7xULuw0.net

都市伝説信じてるの草
小学校から精神知能が成長しないのが発達だぞ？
全くのゼロじゃないを脳内と与太話をソースに改変するのはやめたほうがいい
発達は社会の癌であり実質知的障害だ

児童心理学のテストに赤い箱と青い箱を使った演劇テストがあるのだが
まず舞台に出てきた男の子が赤い箱におもちゃを入れて蓋を閉めその場を去る
今度は女の子が現れて、赤い箱のおもちゃを青い箱に移し蓋を閉めて去る

再び最初の男の子が現れた時に、劇を見ている子供達に質問をする
「さて男の子はどちらの箱を開けるでしょうか？」と
するとASD児童の殆どが青い箱と答え定型は赤い箱を開けると答え

524 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 07:40:25 ID:T/530v9O0.net

それは分かるわ
逆に慣れないサービス業とかでも、「ある一定程度」の容量覚えると他人より覚える速度は加速度的に早い
経験上

一定の作業の流れを繰り返す事は逆に速かったりするが、イレギュラーに対応出来ないから職場ではお荷物扱い。
知識や経験は溜まるが、それらを応用する能力が致命的に無い…

↑何これwキモすぎww

ほんとバカなんだな。

525 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 09:07:14.33 ID:T/UrYU1N0.net

>>519
お前のレス見てると一方的な攻撃的レスばかりやな

アスペは第三者の立場として冷静的な視線が出来るて良い側面があるぞ

お前それさえも攻撃してきそうだけど

526 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-di2s)：2020/04/22(水) 12:07:57 ID:qeLjU2Xdd.net

>>523
屁理屈こねてどーたらこーたらは？

527 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 12:23:08 ID:T/530v9O0.net

>>525
具体的に反論できんのか？（笑）

ド素人のバカが無知なまま書いてるから、反論なんて出来んよな（笑）

反論してみろ低学歴底辺低収入のバカニート（笑）

528 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 12:45:49.30 ID:bDytEYkJ0.net

>>527
↑お前のそのレスもただの感情論だらけやんw

529 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-nPJO)：2020/04/22(水) 13:11:29 ID:zM3UtL5U0.net

>>527
具体的に知力溢れる煽りしたことあるんか？

530 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 14:29:59 ID:T/530v9O0.net

>>528
はよ論点に沿って反論しろよド素人のバカ。

出来んのか？（笑）

531 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-di2s)：2020/04/22(水) 15:13:04 ID:qeLjU2Xdd.net

みんながアスペと言えばそいつはアスペ

532 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 15:22:55.85 ID:WqcIuFvq0.net

49222204224904e中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々s5丁目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 ２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１−７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ

のおうちの情報も載ってますｗ

533 ：優しい名無しさん ：2020/04/22(水) 15:59:08.56 ID:Zujkd6m70.net

>>530
お前レッテルしか貼ってないやん
そんなやつと反論もクソもあるかよww

534 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/22(水) 18:34:35 ID:T/530v9O0.net

>>533
反論できん低脳障害者キッモ

535 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-zGet)：2020/04/22(水) 18:47:58 ID:Zujkd6m70.net

>>534
ほらレッテル
アスペスレなら理論で返せよw

536 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b284-sVZV)：2020/04/22(水) 19:53:53 ID:O9lvesau0.net

>>527
発達の人たちは人間関係と同じくらい勉強反省が難しかったり、学校はドロップアウトすることも多いからね
こう書くと、いや俺はそこそこ大学にはいけたって、上っ面のコメントが来るけどね
知識を本当に表面的にではなく理解できたら発達障碍者じゃないよ

537 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-49sR)：2020/04/22(水) 21:53:42 ID:tbkjRyO90.net

発達も色々ですよ、IQが高い発達もいますし
知識を表面的にどころか
研究者になってる人もいるでしょう

538 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b284-sVZV)：2020/04/22(水) 22:57:40 ID:O9lvesau0.net

「アスペルガー症候群の難題」と言う本に家裁で受理した一般少年保護事件ではアスペルガー確診は6.3％疑診が7.9％だったとある
しかも同じ本によれば有病率や併存症の研究では自閉症スペクトラム障害のほぼ半分が知的障害だと書いてあるけど
少年院や刑務所だと知能指数が低くかつ言語理解やルールの項目が低いのは有名な事実
スウェーデンの少年更生施設では14％がアスペルガーらしい
「ケーキの切れない非行少年たち」では少年院にいる子供らはIQが70を超えているせいで知的には問題がないとされ
勉強と人間関係が苦手だと口を揃えて言うのに反省する能力もないままにそのまま放置されているらしい

539 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/23(木) 00:12:34 ID:K/Ap1EPz0.net

>>535
結局反論できんバカか。

コメントからして、ド素人の低学歴だというのが丸分かりするぐらいの低脳だから反論も無理。

540 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/23(木) 00:14:15 ID:K/Ap1EPz0.net

>>538
お前がマジの低学歴だとハッキリしたわ。

本を根拠にするってあり得ないことすら知らん低学歴くん（笑）

541 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 03:36:02.61 ID:qcbratfz0.net

>>539
ほらレッテル貼りしかできてない（笑）

542 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e65f-LoFo)：2020/04/23(木) 08:10:42 ID:RQor7Qqc0.net

>>511
ADHDなら、そうした傾向がある。ASDではない

>>523
"サリーとアン課題(1983年発表)"はADHD
1980年に「自閉症は発達障害」と発表されてから、
1989年に「自閉症とADHDは別」と警告が発せられるまでの約10年間、
自閉症＝発達障害＝ADHDと拡大解釈してしまった者が多く、
ADHDのことを自閉症と誤って研究成果を発表した例がある
サリーとアン課題の研究者二人も、その例
お前、論文を読んだことが無いだろ

543 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 08:41:15.92 ID:rw30aUpa0.net

本当に知識はあっても実働は出来んよなあ
自分のペースで出来る他人から文句言われなくなったような職人なら勤まるかも知れんけど
手が覚えてないことだとパニックになって固まるわ

544 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Uru+)：2020/04/23(木) 08:50:55 ID:yF1p3Stba.net

俺は職人になりたかったなぁ。そこで黙々と工芸品を作りたかった

545 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-d/Dk)：2020/04/23(木) 08:53:01 ID:UXdDfBNja.net

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546 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 11:13:08.02 ID:K/Ap1EPz0.net

>>541
いつまで経っても反論できない低学歴底辺低収入のニート。キッモ

547 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 11:13:53.93 ID:K/Ap1EPz0.net

>>542
サリーとアンを信用してること自体バカだわ。

548 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 11:14:20.02 ID:K/Ap1EPz0.net

>>543
それを無能と言うんだよ。バカかお前

549 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 13:16:07.95 ID:IelW+vkS0.net

>>546
ほらレッテル貼り（笑）

550 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6146-j8Uu)：2020/04/23(木) 14:03:38 ID:rw30aUpa0.net

>>548
ちょっと待って自分は有能だ(もしくは無能じゃない)
なんて言っても居ないけど
あなたは大丈夫なの？

551 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-zGet)：2020/04/23(木) 14:30:41 ID:IelW+vkS0.net

>>550
顔真っ赤に熱くなりすぎて誰にレスしてるかも分かってないんじゃね？（笑）
アスペは冷静的な視点が出来る（と言われてる）からこいつは定型かただのADHDなんだろ

552 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:41:20.96 ID:K/Ap1EPz0.net

>>549
いつまで経っても反論できずに逃げる低学歴底辺低収入のニート。キッモ

553 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:41:58.79 ID:K/Ap1EPz0.net

>>550
反論は論点に沿って反論するって大学で習わなかったのかな？（笑）

あれ、高卒？（笑）

554 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:42:48.39 ID:K/Ap1EPz0.net

>>551
アスペが冷静な視点が出来るという学術的根拠はよ示してみろ。

低学歴の底辺低収入のニートくん（笑）

555 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 17:43:53.05 ID:K/Ap1EPz0.net

>>551
定型とか言ってる時点でド素人のバカ。

どんどんボロ出てくるな。やっぱド素人の低学歴底辺低収入のニートは知識が浅い（笑）

556 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-zGet)：2020/04/23(木) 19:08:38 ID:j4M41MzX0.net

>>555
お前は相変わらずレッテル貼り出しまくりのボロ出まくってるじゃんw

557 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 22:10:35.28 ID:43irWkrm0.net

ガイジと共存って無理やで
野生だと一目散に死んでいくはずなのに無理矢理生きさせようとしても互いに辛いし消耗するだけや
でもプライドはふつうの人のようにあるから注意されるのが嫌いで注意されると発狂するし、プライドあるなら覚えりゃいいのにそれはしない
気を使って注意しても翌日にはリセットされてるし、発狂して醜態晒したことも忘れてる
100年程使われている知能検査は小学校についてけない子を見つけるために作られてて重度の自閉症や知的障害の水準で調べてんのや
結果子供の内は少し遅れているか地力が低そう程度で高次脳機能障害が見過ごされて勉強や人間関係でつまずき犯罪者や無職になってしまう
大人になってようやく事実が理解される
早期にみつけて支援学級や施設に上手く包摂するべきだな

558 ：優しい名無しさん ：2020/04/23(木) 22:26:36.04 ID:3DM6Aeot0.net

>>557
施設でいきられるんなら自分はそれでも良いですね
自分がそんなことを言っても
ふざけるな働けと言われるだけなので
仕方なくおとなしく働いていますよ

559 ：優しい名無しさん ：2020/04/24(金) 01:33:23.62 ID:95OQZ7fI0.net

>>556
反論できん低学歴底辺低収入のニートくんキッモ（笑）

560 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-sVZV)：2020/04/24(金) 13:10:36 ID:pGcwh0xj0.net

知的・アスペルガー障害って精神年齢からすると幼稚園児
動物に喩えると爬虫類に思える

561 ：優しい名無しさん ：2020/04/24(金) 13:20:23.26 ID:nMcKXXCVd.net

発達障害の大元は、遺伝と環境が複合して脳が過剰に男性化し、胎生期にあまり刈り込みが行われなくて脳の白質が少なく、灰白質が多いことだよ。
結果として脳の長距離のネットワークが発達しにくいから人類が最近獲得した脳の複数部位間の連携を前提とした主に社会的な機能は使いにくい。
代わりに神経細胞が豊富にあるからローカルネットワークが発達しやすく、成長限界も高いため、苦肉の策で極振りした脳の何処か特定の部位の能力で
全てを何とかしようとして、IQの偏りが生まれる。高い能力で低い能力をカバー出来ている場合は総合IQがテストの見かけ上高くなるって感じ。
脳の過剰な男性化という事故の性質上、知的障害を始め様々な合併症が付随することが多いけど、「そうじゃないのもいる」ってだけ。

562 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/24(金) 14:37:43 ID:95OQZ7fI0.net

>>561
バカド素人の長文キッモ

563 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-49sR)：2020/04/24(金) 14:50:15 ID:TwSfPKez0.net

>>561
胎児期にアンドロゲンの曝露量が多いと脳が超男性化
脳の発育がアンバランスに＝発達障害と言う話は聞いたことがあります
これらについて何か本などで読めるでしょうか？
おすすめがあれば教えてください

564 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-sVZV)：2020/04/24(金) 20:20:55 ID:pGcwh0xj0.net

623 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-sVZV)[sage] 投稿日：2020/04/24(金) 13:10:27.35 ID:pGcwh0xj0
知的・アスペルガー障害って精神年齢からすると幼稚園児
動物に喩えると爬虫類に思える

624 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aaa-JnJJ)[sage] 投稿日：2020/04/24(金) 13:19:41.42 ID:1A9K5Ih60 [2/2]
昆虫の間違いだろ？爬虫類なんて高尚な生物なわけないわ
多分俺より動物園の蛇の方が賢いし爬虫類から進化した鳥と比べたら明らかに負けてるしな
子供の頃祖父母の家にいたインコは確実に俺より賢かった

625 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b4bd-W7RL)[] 投稿日：2020/04/24(金) 14:08:24.53 ID:dKzey4j10
わかる
外部情報に対して虫みたいに単純反応しかできない
過去の経験から判断するとかできない
何かを直すとしても外部から矯正されないとできない

565 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-VVWf)：2020/04/25(土) 02:22:33 ID:j42TDP3n0.net

>>563
そいつバカだから反応すんな