浅田真央とキム・ヨナ　なぜ差がついたか☆３

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 10:28:22.71 ID:hjwk5O260.net

前スレ4月半ばに議論が沸き立ち
実質的に数日で消費しきって次スレが立たなかったのですが、
シーズンオフですし、引き続き、冷静にじっくりと語りましょう

浅田真央とキム・ヨナ　なぜ差がついたか★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/

ライバル視されることの多い2人だが、冷静に振り返ると、
2009年世界選手権・衝撃の20点差負け以降、結局ほとんど差が縮まることもなく
2010年五輪直後の世界選手権を除いて負け続け
最後の直接対決も20点差で完敗したという冷厳な事実があるわけだが
なぜこんなに差がついてしまったのだろう？

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 10:28:47.61 ID:hjwk5O260.net

戦績

開催年　大会名　　　　浅田真央　　　　キム・ヨナ
2014　ソチ五輪　　　　　 ６位　　　　　　　２位
2013 世界選手権　　　　３位　　　　　　　１位
2011 世界選手権　　　　６位　　　　　　　２位
2010 世界選手権　　　　１位　　　　　　　２位
2010 バンクーバー五輪 ２位　　　　　　　１位
2009 エリック杯　　　　　２位　　　　　　　１位
2009 世界選手権　　　　４位　　　　　　　１位
2009 四大陸選手権　　　３位　　　　　　 １位
2008 ＧＰファイナル　　　１位　　　　　　　２位
2008 世界選手権　　　　１位　　　　　　　３位
2007 ＧＰファイナル　　　２位　　　　　　　１位
2007 世界選手権　　　　２位　　　　　　　３位
2006 ＧＰファイナル　　　２位　　　　　　　１位
2006 世界ジュニア　　　２位　　　　　　　１位
2005 世界ジュニア　　　１位　　　　　　　２位
2004 ジュニアＧＰF　　　１位　　　　　　　２位

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 10:53:31.92 ID:ckZ71eVG0.net

もち、韓国国家キモいりのロビー活動と八百長、韓国スケート連続日本支部ぐるみで、浅田真央潰しをしたお陰。

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 11:21:34.39 ID:IwW8auOP0.net

＞2009年世界選手権・衝撃の20点差負け以降、結局ほとんど差が縮まることもなく

韓国GPFでどうやっても勝てないと悟り国あげてヤオったから
50点は盛ってもらってる220ー50＝170点　ここあたりがキムの本当の実力な

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 12:27:52.92 ID:55ia83mdi.net

ジャンプの差
正しい踏切、ジャンプの流れの差
差が生まれたのは、基礎ができてるかどうかの差

結論　何事も最初が肝心

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 13:05:33.01 ID:XHJF2km+K

ジャンプの流れも
スピードも真央ちゃんが
断然勝利してるのにもかかわらず

低難度整形女に盛るわ盛るわ

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 13:22:43.76 ID:IwW8auOP0.net

Loがまったく跳べないヨナノービスでも跳んでるがな
eも見逃されたヨナてんで基礎がなってないのにメダル盗っていくヨナ
ジャンプのグリ誤魔化しに練習の大半つぎこんでたのかw

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 15:04:08.20 ID:XHJF2km+K

がりがり漕いで
大まかなステップ踏めば
点数が出るように仕組まれた
キムヨナ問題と言われるキムヨナルールを採用したからではないだろうか

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 15:09:45.90 ID:UrLZLWkn0.net

ルッツ、もっと前から問題にすべきだった。
いつの間にか抗議を恐れて、解説者まで全然触れなくなった。

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 15:26:16.00 ID:XHJF2km+K

これかもしれない
上半身の動きを過度に行い
スケーティングをおろそかにしても
SS9点が出る
このルールを採用したためかもしれない

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 15:32:06.74 ID:XHJF2km+K

いやちがうか
体は硬くして
あまり足を上げず
上目使いでジャッジを見れば
よろけても高得点と言う
ルールに変更したためかも

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 15:36:31.56 ID:XHJF2km+K

これもあるかも
スピンは軸を決めずに
四方にぶれるほうが
さらにビールマンスピンは
みんながやるから
省いたほうが
レベルをもらえるルールに変更されたためかも

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 17:00:25.08 ID:9XT34GyHh

キモヨナもKBSで等身大の転倒パネル展示されたら、ファビョルだろうｗ
要するに　日本のTVさえも、真央の敵だったのさ。

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 17:21:23.52 ID:uznWE8PE0.net

浅田のソチのフリーは史上初の快挙で浅田以外にはできない演技です。
これまでも、そしてこれからもおいそれとこなせる選手は
出てこないでしょう。あれがどれくらいすごいことか、
わかっていない人が多すぎます。

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 17:30:27.98 ID:UrLZLWkn0.net

だが、回転不足とエッジエラー取られたのは事実。
外子の金は、妥当！

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 17:38:48.60 ID:IwW8auOP0.net

キムヨナはLoが全く跳べませんと言わないヨナすべてのアナ解説者がだんまり
エッジについてもなエラーなのに
なにを恐れてんのかね

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 19:54:27.71 ID:zX0atoRl0.net

真央アンチスレって香ばしいチョンばっかwww

687 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/06/02(月) 19:30:00.09 ID:G5wfdgg70
>>685
はいバレバレ〜、じゃねえよ！
私はヨナオタの在日韓国人だ
爺さんは津田塾の教授じゃねえわ、パチンコ屋の経営者だけど文句あるか？
民団の幹部だからおまえんちより力も金はあるけどなw

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/02(月) 20:09:42.71 ID:XHJF2km+K

残念だねジャンプの流れも
ダイナミックさも
他の選手に持っていかれちゃってるし
あの基礎点でレベル3そろえて
何で高得点が出るのかが知りたい

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/03(火) 00:11:59.96 ID:meXqgHEB0.net

浅田の最近の実力

2013　四大陸選手権　1位　←日本開催
2013　世界選手権　　3位　←キムヨナ1位
2013　ＧＰアメリカ　1位　（強豪はワグナーのみ）
2013　ＮＨＫ杯　　　1位　←日本開催
2013　ＧＰＦ　　　　1位　←日本開催
2013　全日本選手権　3位　←日本開催
2014　ソチ五輪　　　6位　←キム銀メダル
2014　世界選手権　　1位　←日本開催　（ソチ五輪　金、銀メダリスト不在）

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/03(火) 08:13:12.41 ID:9WD77gPV/

キムヨナの実力は↑以下なのに

実力の意味わかる？

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/03(火) 23:13:28.85 ID:u0AQ9h3Uk

女同士こんなに醜く戦わしたマスゴミが罪

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/04(水) 11:22:05.49 ID:s9dEG9Qj0.net

後知恵だけど2006年のジュニアから、色々萌芽はあった気がする

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/05(木) 00:58:33.28 ID:CHAlZEZc0.net

ヨナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/05(木) 01:00:44.74 ID:ZsS6xILc0.net

まあメダル強奪した挙句世界中から忌避されてる金ヨナですけどねｗ

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/05(木) 01:38:04.80 ID:mJv/upTs0.net

泣き顔でも差がついてしまった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5106198.jpg

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/08(日) 05:04:46.48 ID:ICtPbZ1lb

何故って八百長買収女王キム・ヨナだというだけ

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/10(火) 18:53:14.86 ID:2grH2ZwF0.net

慢心環境の違いだな

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/10(火) 19:13:01.23 ID:LQKqQK8I0.net

フィギュア大好きなのでテレビやネット動画で
ヨナの演技を見ることができて嬉しい
フィギュア史上に残る名スケーターだね。

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/11(水) 00:51:02.16 ID:94osXte00.net

差といったら基礎技術の差だろうけども
キムヨナは自身がかなりスケオタくさい、浅田真央は他のスケーターにあんまり関心なさそう
そこももしかしたらそんなとこも関係あるかもね

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/11(水) 01:05:38.04 ID:AlrUmdEU0.net

嘘も百回言えばヨナを名スケーターに出来るんだろｗ

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/11(水) 22:48:05.27 ID:YIbSOJ+h0.net

浅田は三アサダと自分の演技しか興味がない

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/12(木) 15:30:48.08 ID:nQVTzmvS0.net

>>29
同じこと思ってた
キムヨナは確か、クワンのファンだったよね？
誰かのファンになるっていうことは、他者のスケートから学ぶことができるということ
羽生はプルシェンコに憧れたというし、憧れや関心を他者から得るのは、目指すべきスケートのモデルを見つけられるということ

浅田は他スケーターに憧れとか関心を抱いたことないだろう
そうすると、自分の演技が一番と勝手に思い込んで、成長できないままあとは劣化するだけになる

現在の女子若手トップスケーターが3-3のジャンプ跳びまくっているのも、3-3のジャンプ跳んでバンクーバーで金獲ったキムヨナを目指していたからだ
男子では４回転跳ぶ選手が増えたのも、プルシェンコみたいに四回転をって思う選手が増えたからだ
こういう他者に憧れを抱いて、自身を成長させるって重要だと思う
これを思えなかった浅田は成長できず、若い子達が3-3どんどん跳ぶようになって時代に取り残されてしまった

他者に関心を持つ、スケオタであること、これは勝負して勝つことを考えるに当たって一番重要なことだったろう

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/12(木) 15:51:57.90 ID:An+UT2CZ0.net

選手が目指してるのは金であってキムじゃないよね…
思考回路がキムチまみれでショートしてんじゃないの？

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/12(木) 16:08:15.93 ID:xZ22v1HA0.net

アサダはキムヨナにあこがれてさえいない。
せめてキムヨナの表現力の凄さを認めて
目標とするようなスポーツマン精神を持っていれば
進歩もあったかと思います。

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/14(土) 15:37:32.77 ID:tvrDpJp/0.net

負けを認めれば、他の視点も持てるが、負けを認めないと進歩しないからね
24の意見に同意だ

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/14(土) 22:58:53.96 ID:SiQw+TPt0.net

選手の目指しているのは金メダルでカネではない。
切手を売っても小銭は稼げる。
〒マオ

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/17(火) 10:27:20.40 ID:kxgvJRHC0.net

嘘も千回言えば真央を名スケーターに出来るんだろか？
真央は10年後には忘れ去られているよ。


真央も真央ファンもフィギュア史上　永遠のヨナ　の演技を理解する能力すらない。

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/21(土) 10:10:27.04 ID:NeKapLLm0.net

浅田は若いうちに目先の勝利に走り過ぎたと思う
とりあえず基礎点稼ぐだけに目がくらんで
美しいスケーティング、美しいジャンプって本質を見失ったんだと思う

長久保コーチも浅田は基礎ができてないって指摘してたのもそこじゃないかな

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/21(土) 14:12:18.04 ID:wtN+8wF20.net

そだね
本当の意味での「金メダルより価値のあるもの」を求めてこなかったから
最終的に欲しかった五輪の金メダルをとることができなかったんだろうね

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/24(火) 12:11:23.77 ID:spJSBgRMb

オリンピックは４年に一度の点の勝負
浅田や羽生より金メダル絶対候補だった高梨沙羅ですらメダルも取れなかった
実力だけでなく、運も味方しないと取れないのが金メダル

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/26(木) 18:34:28.73 ID:DoGxZiam0.net

キム・ヨナの如くどこかで休みを入れるのもあり得たかな。
まあ今回はじめてそういう機会を得たが

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/26(木) 18:47:18.84 ID:eS0PjdGD0.net

このスレも馬韓国人ばかりだなｗ

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/26(木) 18:48:17.36 ID:aXa0Bp3Y0.net

どこで差がついたか？男がいるかいないかだろ！

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/26(木) 20:39:35.55 ID:K2y5n6H60.net

根本的にはオツムの差。

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/26(木) 23:14:17.33 ID:l8Bv09S5O.net

http://matome.naver.jp/odai/2139294925502846601
つまりこういうことなの？

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 09:58:12.47 ID:kuPBLYrT0.net

そうだね。
ものすごく差がついちゃったよね。
自国でグラビアやスケートとは全く関係ないキャンペーンのお仕事しかない自称女王様キムヨナと
世界中のスケーターから尊敬されアイスショーで忙しいスケート界の大物たちが真の女王と認める浅田真央と

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 11:15:12.28 ID:AKwIOyYK0.net

スケート界の大物で、ヨナより真央こそが真の女王って言ってる人いるの？？　ｗｗｗｗ

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 11:31:30.78 ID:W9L6dhuK0.net

誰が真央を真の女王って言っているの？？

ソチのヨナ　海外の中継でも絶賛されていた。
ヨナの演技が終わった瞬間
「神！　これほど完璧な演技がオリンピックでできるとは！
女王ヨナ！永遠に！(クイーンヨナ　フォーエバー)」
英語解説ですがね。

真央だって褒められてはいるでしょう。
海外の解説は皆褒めているから
クイーンマオ　フォーエバーって一度でいいから言われたいね。

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 12:29:08.14 ID:kuPBLYrT0.net

まあせっかく生まれ持った秀でた資質を自らの性格の悪さとスケートに対する真摯な精神の無さで駄目にしてしまって
世界中のだれからもスケーターとしては相手にされない女王さまをいつまでも崇めてなさい。ｗ

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 15:33:24.81 ID:W9L6dhuK0.net

ステファン　ランヴィエールやヤグディンにはヨナの良さわかるけどね。
わからない輩も多いねええ
低難度とか。。批判したりして
簡単そうにさりげなく　力まず優雅に演じきるのが女王だ。

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 16:03:34.41 ID:kuPBLYrT0.net

>>50
そこ笑うとこですか？ｗｗｗ

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 19:26:00.11 ID:W9L6dhuK0.net

負け犬だから吠えなよ。

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/27(金) 19:34:07.89 ID:kuPBLYrT0.net

涙拭けよ。

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 02:06:35.23 ID:WlnaJoLNi.net

真央もヨナも自国外のショー出ないから、どっちがより評価されてるか世界で人気あるかなんてわからん
カザフショーはテンのコーチつながりにも見えるし(ライサ未来が出てる)

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 02:40:41.37 ID:Dtz5d/c80.net

>>54
真央はオファーきてもかなり断ってる。
ヨナは確か以前オファーが来たときプルシェンコ並のギャラを要求したんでそれっきりオファー来なくなったんでしょ？

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 03:07:46.28 ID:zGk/4BhMi.net

>>55
高額を提示するのは遠回しのお断りだろうから
二人とも基本的に国内の仕事で手一杯って感じかね
一度海外の大きなショーで滑る二人を見てみたかったな

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 10:45:05.02 ID:LBYeVdDu0.net

>>55
＞真央はオファーきてもかなり断ってる。
はいはい、妄想じゃないならソースだそうねｗ

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 11:22:30.26 ID:oEwC2aUL0.net

これだけ完膚なきまでに負けると苦しいわな

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 11:34:19.81 ID:1np6+YPr0.net

2014年世界選手権にヨナが出ればまおちゃん勝てたかもしれないのにね。
キムヨナ　バッシング　酷すぎだから来ないね。

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 17:42:21.26 ID:Dtz5d/c80.net

これほどオリンピックの金メダルの価値を落して無駄にしたスケーターもめずらしいわ。ｗ

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/28(土) 18:52:13.37 ID:670b0gKR0.net

>>57■真央に世界中からオファー殺到
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/250748/

すでにアイスショーのオファーは世界各地から殺到中。最近はロシアからオファーがあった。
また真央人気が高い中国からも、１年前から「今夏のショーにぜひぜひ出て欲しい！」と
“熱烈参加要請”が届いた。
いずれも日程が合わず断念したが、海外でも人気は健在で、日本でなら言わずもがな。
現役もしくはプロになっても、氷上の活躍が続くことは間違いない。

＞すでにアイスショーのオファーは世界各地から殺到中
＞すでにアイスショーのオファーは世界各地から殺到中
＞すでにアイスショーのオファーは世界各地から殺到中

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 01:24:49.40 ID:0pkfAFMK0.net

でもキムヨナもエキシの練習でてこ無かったりで
居場所が無いのね

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 02:04:47.68 ID:kOoIGepY0.net

>>62
EX嫌いってスケーターとしては致命的
意味合いもまったく理解してなかったしね。
五輪金メダルが万能だとでも思い込んでたんだろうね。
まあ自業自得

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 02:59:24.33 ID:IBW0Nr4t0.net

>>63
すべてのショーでプログラム一つ、衣装一着で押し通した、
浅田さんのことですね、わかります

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 03:03:11.74 ID:kOoIGepY0.net

浅田さんは不器用かもしれないけどけしてEXは嫌いじゃないよ。

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 06:59:08.84 ID:h75wQDRc0.net

>>61
ソースが東スポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがマオタｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 08:08:55.47 ID:0pkfAFMK0.net

フィギアスケートの歴史に
バレエとの融合

キムヨナには近づけない縁の無い
競技なのに銀河点もらえる不思議発見

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 08:45:49.78 ID:kOoIGepY0.net

傲慢でちゃんと練習もちゃんとしてないから上がらない足がますます上がらなくなって
さすがのウイルソンも振り付けのしようが無くなっちゃったんだよね。
何を滑ってもみんないっしょ。な〜んにも伝わってきません。

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 11:46:48.51 ID:wnmI8QZc0.net

複数のコーチ、専門家から回転不足見逃しを指摘され続ける浅田

それでも負け続けてるんだから、
まともにジャッジしたらライバルとは呼べないレベル

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:02:08.90 ID:kOoIGepY0.net

浅田さんはめちゃくちゃきびしく回転不足取られてますよ。
スローでみても完全に回ってる場合でもなぜか回転不足とられてます。
それでもちゃんと成績が残せてるのはジャンプ以外のレベルも高いからです。
女王様はまじで回転不足見逃されまくってる上に謎の爆盛り加点で転倒しても加点がつきますけどね。
現在スケーターとしてどこからも相手にされていないということが答えです。

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:14:10.19 ID:wnmI8QZc0.net

>>70
ド素人のマヲタが被害妄想で(もしくはただ単に見る目が無いのか)浅田にだけ厳しいとか言ってるだけで
実際は浅田は回転不足見逃しの救済受けてるってのが海外じゃ常識だよ

実際国内外の複数の専門家からこれだけ回転不足見逃しを指摘されてる選手って他にないよｗ

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:23:53.88 ID:yEHnKZj20.net

キムオタの妄想癖はレベル４だな

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:32:39.34 ID:Q+pChYaQ0.net

60
織田
メチャ足りてるじゃんどこ見とんねん

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:33:29.78 ID:wnmI8QZc0.net

マヲタの現実逃避がレベル４だろ
現実を受け入れようなｗ

・太田由希奈（四大陸選手権優勝、世界ジュニア選手権優勝）
＞（2013年浅田の）今季のグランプリシリーズでは、見ていて「あれっ？」と思うジャンプでも、あまり回転不足と判定されなかった。

・エテリ・トゥトベリドゼ（EURO女王リプニツカヤのコーチ)
＞『浅田にはヨナやコストナーのようなパワーもスピードもない』
＞『足首のひねりと子ども体型のおかげでジャンプを跳んでいる。着氷跡を見るとほとんどが回転不足』

・エフゲニー・ルカヴィツィン(ロシア人コーチ)
＞彼女は非常にしばしば回転が足りていない。着氷を見れば分かるが、
＞氷上に「カンマ記号」(*「，」の形から、着氷点からグリっとした跡があるということ
＞と思われます)が出来ている。ジャッジは非常に頻繁にこれを見逃している。

・rsportインタビュアー
＞浅田に関してはもう以前から常に回転不足があり、PCSは依然として莫大だと指摘されています。
＞浅田真央とアメリカのアシュリー・ワグナーに対してジャッジはジャンプの回転不足を
＞取らなかったという、ガチンスキーとトゥクタミシェワのコーチであるアレクセイ・
＞ニコラエヴィッチ・ミーシンの言葉にコメントして頂きたいのですが。

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:41:00.57 ID:IBW0Nr4t0.net

>>70
>転倒しても加点がつきますけどね。

これ、しょっちゅう見るんだけど、
どの試合のどのジャンプのことか、プロトコル示してくれないかな

浅田さんが去年の世界選手権でツーフットの３Aで加点もらってたのは知ってるけど

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:42:57.94 ID:kOoIGepY0.net

浅田は自分の欠点をちゃんと自覚していて修正するためにあり得ないほどの努力をしてる。
その姿勢尊敬と感動を生んでる。
なんと言われようとヨナは五輪金メダリストでありながらスケーターとしては誰からも相手にされない現実がある。

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 12:55:03.13 ID:DZuBAKiv0.net

キムチオタ現実見ろよ
みんなに尊敬されるクソーンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=obtQJ6XoEO8

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:17:51.08 ID:wnmI8QZc0.net

マヲタの話題そらし始まったなｗ

とりあえず浅田さんの回転不足見逃しは受け入れような>>74

で、キムも人格的には嫌われてるかもしれないけど、スケーターとしては評価されてるからｗ
なんでマヲタってすぐばれる嘘つくんだろう

・スコット・ハミルトンとクリスティー・ヤマグチ(どちらも五輪金メダリスト)
＞真央は素晴らしいけど、ヨナよりずっと遅く、動きが小さく、ユナのようにドッカーンとブッ飛ばされるような インパクトはない。
＞真央の3Aは見事だけど、スピードや流れはヨナに劣る。
＞素晴らしい演技だけど、あんな ふうに滑走順が続いていて比べて見てしまうとね…
＞２人とも優れた選手で、長年ライバルと言われてきたけど、ああやって 続けて比較すると、差は明らかだったよ。特に会場で生で見るとね。


・羽生結弦
「単にジャンプが良いだけではなく、ジャンプがプログラムの中で完ぺきに結合してプログラムを完成させる。キム・ヨナは完璧な選手」

・村上佳菜子
＞「やっぱりジャンプが一番好きです。あこがれの選手は金妍兒（キム・ユナ＝韓国）です。ジャンプが高いし、演技もきれい」

・Ｇ・ゴールド
＞「理想のスケーターはキム・ヨナとミシェル·クワン」

・佐藤信夫
＞「キム・ヨナが優れているのはジャンプの正確性とスピード。フィギュアスケートにおいてスピードに勝る魅力は無い」
＞「ライバルである、キム・ヨナのスケーティングは滑りだした際にエッジが氷とすれるザザッという音が全然しない。
＞これは、『パンの上にバターをスーッと塗る』滑りと合致し、浅田との差の一つ。『ジャンプはスケーティングの続き』」

・小塚嗣彦
＞（バンクーバー五輪）ヨナと浅田のあの得点差は当然。
＞ヨナは本当にパーフェクトな演技。４分間が一つの物語の様でした。

・山田満知子
＞「ヨナは何と言っても凄いのはジャンプ。真央とも（伊藤）みどりとも違うジャンプ、見たことがないジャンプ。
＞あれは女の子では…ううん、男の子でも見たことがないジャンプ。ミスさえしなければ間違いなく彼女がナンバーワンです」

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:20:02.88 ID:kOoIGepY0.net

>>75
それ本気で言ってる？
それとも悔し紛れ？ｗ

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:22:09.34 ID:wnmI8QZc0.net

>>76
有りえないほどの努力って貴方は何を見たの？

コーチにこんな態度を取るような選手って練習に取り組む姿勢に問題有りだと思うけど

・佐藤信夫
「私が話していても返事がない。マスコミの前ではペラペラと私が話したことを喋る。腫れものにさわるような扱い。」

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:23:39.36 ID:IBW0Nr4t0.net

>>79
??
レス番間違ってない？

キムの転倒したジャンプに加点がついたというなら、
それがどの試合のどれか、ソースを出してほしいだけなんだけど？
そして、浅田さんのツーフットのジャンプに加点がついたのは事実なんだけど？

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:26:40.69 ID:qw6D7yuo0.net

真央とキムなぜ差がついたか？
仕方ないよ、持って生まれたものが違いすぎる
人間性も、才能も。
どうあがいてもキムヨナは実力で浅田真央に勝つことはできない

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:34:08.45 ID:kOoIGepY0.net

>>81
トリノ世界選手権

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:41:40.02 ID:/wYdXlZZ0.net

トリノのヨナが転んだやつら加点ついてかったはずだけど、プロトコルみた？
ディダクションもとられて減点されていたはずだけど

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:44:22.44 ID:wnmI8QZc0.net

浅田のツーフットに加点が付いたは流石に嘘だろと思って見たらまじで加点ついてたｗ

で、キムの転倒に加点が付いたってのは具体的にトリノの何のジャンプ？
なんでいつまでも逃げてばかでハッキリ言わないの？

マヲタってなんですぐばれる嘘つくんだろう

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:47:43.32 ID:IBW0Nr4t0.net

トリノのプロトコル見て来たよ
転んだのってサルコウだったよね
すべてのジャッジが-3してる
後半３Sの得点4.95から-3されて、1.95になってるよ
もちろん、全体からディダクションの１も取られてる

＞転倒しても加点
というのは、悪質な捏造だね

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:53:17.70 ID:/wYdXlZZ0.net

ttp://file.skatefan.blog.shinobi.jp/wc10_Ladies_FS_Scores.pdf

はい、トリノのプロトコルぐぐった
転んで加点ってどこ？

私が嫌いなのはちゃんとプロトコルも見ないで捏造で叩くことだよ

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 13:56:39.14 ID:kOoIGepY0.net

>>86
転倒しても加点というのは転倒したジャンプそのものに加点が付いたということではなく
あのやる気のまったくない低質な演技に異常な高得点が出たということで失笑されたということで、そういう表現がされてるんだよ。
とにかくそういうことを繰り返してたおかげでもうスケーターとしては国外では生きていけません。
あの技術の高速劣化振りを考えれば国内でもどうなのかと・・・？

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:02:50.28 ID:wnmI8QZc0.net

>>88
捏造ばれた後の言い訳が苦し紛れ過ぎて、支離滅裂すぎて笑えてくるなｗ
マヲタのレベルの低さが良く分かる

実際プロトコル見ることもできないレベルなんだろうな
そりゃ演技の質を見るなんて無理な話だ

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:04:08.65 ID:/wYdXlZZ0.net

キムヨナは転倒して加点→それ何の試合？→トリノ世界選手権
→プロトコル見たけど加点されてないよ
→
＞転倒しても加点というのは転倒したジャンプそのものに加点が付いたということではなく
＞あのやる気のまったくない低質な演技に異常な高得点が出たということで失笑されたということで、そういう表現がされてるんだよ。(キリッ)


転んで加点されたのはトリノ世界選手権って言ってるのにこの言い訳か
多分今までプロトコル見たことなくて、マオタのブログやコメントだけで判断してたんだね…
反論するならちゃんとプロトコル見ようね

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:08:44.39 ID:/wYdXlZZ0.net

私はあれおかしいな、と思った時は
プロトコルと演技見て比べたりして、あーなるほどって納得したりして
それがまたフィギュアの楽しみ方だと思うんだけどな

プロトコルも見ようとせず、考えが凝り固まったブログやコメントを見て鵜呑みにするってバカらしくない？
フィギュア見てて楽しくないでしょう？

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:17:10.40 ID:kOoIGepY0.net

もうどうだっていいよ。
ヨナが自業自得でスケーターとしては終った。それだけだ

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:24:35.00 ID:qkQVo8Wh0.net

ジャッジ買収の差。
勝ちたきゃジャッジ買収するしかない。
それがこの競技の宿命。

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:26:22.60 ID:qkQVo8Wh0.net

八百長チョンゴキムだけリップ見逃しインチキルッツに加点ｗ
ありえない八百長。

欧米のフィギュアファンが八百長キムヨナにつけたアダナが紙の上だけ点が出る犬のションベンスパイラルだとよｗ
2chよりずっと辛らつｗｗｗ

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:37:38.49 ID:yEHnKZj20.net

尻餅加点ってのは単なる皮肉だろ
2011世戦SPでキムはステッピングアウトしたジャンプに謎の加点があったね

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:45:44.03 ID:IBW0Nr4t0.net

>>95
そのステッピングアウトしたジャンプってどれ？
確か最初のルッツはステップアウトしてた記憶があるけど
今プロトコル確かめたら、ジャッジ全員１〜３のマイナスなんだけど
本当にいい加減、捏造はやめなよ

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:50:22.47 ID:kOoIGepY0.net

虚しいね。
応援したいスケーターはもうどこにもいない。

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:51:23.59 ID:1Aehi4hP0.net

在日朝鮮の土人が言ってる事こそ嘘、捏造だろ
祖国へ早く帰れ！

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:54:57.89 ID:yEHnKZj20.net

>>96
見落としちゃうなんてドジっ子ですね
ttp://www.isuresults.com/results/wc2011/wc2011_Ladies_SP_Scores.pdf

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/29(日) 14:59:23.23 ID:IBW0Nr4t0.net

>>99
ああ、一人＋１つけてるね
押し間違いなんじゃないかな
カットされてるし、「謎の加点！」なんて大騒ぎするほどのもんじゃないでしょ

浅田さんのツーフット加点の方がよっぽど謎なんだけど
それについては、問題なしのダブスタか・・・