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特撮脚本スレ55

1 :名無しより愛をこめて:2014/09/10(水) 22:06:09.95 ID:ZC1sQ+N40.net
◎ 原則980を踏んだ方がスレ立てお願いします。

特撮作品の脚本について語るスレです。
脚本から大きく逸脱する話は別スレでお願いします。
前スレ
特撮脚本家スレ54
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1405511846/

◆脚本以外の話の主な該当スレ一覧
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 信者がうざい特撮作品
 アンチがうざい特撮作品
 東映プロデューサー&監督スレ
 特撮視聴率議論・雑談スレッド
 特撮数字議論・雑談スレッド
 おもちゃを通して特撮を語るスレ
 小説版 東映特撮ヒーロー総合

308 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 18:18:25.73 ID:sZHL6F+Vi.net
24みたいにはいかないもんだな……

309 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 18:31:00.49 ID:DF7W7uuV0.net
>>305
それだと24みたいな感じで、作中時間が現実時間と異なる事を毎回示さないといけない感じになるんだろうね。
子供向けでは難しそうな気はするかなぁ。

310 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 19:17:25.32 ID:ojauCMb10.net
>>307
今だと「笑い」という形で積極的に楽しんでもらえるけど、現行作品として放送されてたらどうなるだろうなあ

311 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 19:20:47.12 ID:iMYaszh+0.net
昭和ライダーはマジで怖いよ
ひねくれる前の歳に見るし

312 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 19:31:19.77 ID:M38sjWwg0.net
虚淵ってガイム全47話中44話執筆は結構凄いと思うんだが
あまりそんな印象を受けないのは共作が多いからかな

313 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 19:32:33.62 ID:yFTiqvj10.net
別に執筆した本数=その作品の質というわけじゃないし

314 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 19:36:54.09 ID:Upg71rSN0.net
>>307
ガバガバ脚本だけどテンポはすごくいいよな

315 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 19:43:43.00 ID:yFTiqvj10.net
>>314
まあ昔はそこまで余計なドラマ性とか玩具販促とかもなく自由に作れたってのはあるからな
今と違って「これがお約束です」「これを破ってはいけません」みたいなのもなかったし
これは脚本家というよりは今の業界のシステムの問題なんだろうけど、今って詰め込む物量多いじゃん
変身アイテムが登場し、ロボットが登場し、仮面ライダーだとチェンジフォームもある
本来なら紹介しきれない量の玩具を強引に30分未満、実質25分の放送時間に詰め込まないといけない
今だとお約束が作られる分求められる物が多くなり過ぎてるんだよなあ

316 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 19:44:50.93 ID:xG90wtq00.net
>>313
誰もそんなこと言ってないやん

>>312
最終回とか映画とか印象の強くなるところは大体他の人が書いてるって理由もあるんじゃないかと

317 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 20:13:15.99 ID:ChYhKz5q0.net
>小林(雌)小林(雄)
に見えた

318 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 20:16:50.92 ID:IrWVhWSO0.net
>>309
うん鎧武で実際にやっちゃったけどどうよ?って事なんだ
オバロ進行からは短期間の事でしょ?
姉ちゃんどんだけ生気吸われてんのって事になる
自分かなりの数のはまとめ見だったから気がついたのもあるんだけどね
だから毎週追ってた人の感想気になった

319 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 20:39:01.23 ID:iYPMl2xd0.net
>>299
ダイレンジャーは昔からそういう評価よ
>>303も少し触れているけれどジュウレンジャーとかでも見られた杉村脚本の悪い部分が
前面に出ているし

好きだけれど評価出来ないと言うとキバかなぁ
いや違うな、好きだけれど期待したほど面白くなかったと言う方が適当か

>>304
アルドノアは殆ど書いてないやん

320 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 20:41:12.11 ID:7mVAVtiG0.net
555井上やキョウリュウ三条みたいなこと出来てからすごいって言ってくれ
あとホンが現場に入るのギリギリだった?らしいから、それなら無理して書かなくても良かったと思う

321 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 20:43:35.58 ID:7mVAVtiG0.net
アルドノアは途中で降りるってどうなの?って意味で底が見えたような

322 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 22:48:49.33 ID:s++UqYcK0.net
単独だと30話くらいじゃない…
むしろ少なく見える

323 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 23:01:29.57 ID:bCQ3mfC00.net
最終回も鋼屋に投げてるしな

324 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 23:15:46.16 ID:l/CID9t+0.net
>>300
なんか整合性や伏線回収が完璧とか言ってる人は、それらが評価基準の上位にあるというよりは、自分の好きな作品=完璧な作品、欠点などない作品って感じで、だから整合性や伏線回収も完璧って感じになってる人が増えたように思う
その作品の欠点や矛盾点を指摘されると、猛烈に怒り出したりありえない程の補完をしだしたりするのを見ると、好きな作品を完璧と思うのはそれも精神衛生上よくないのかもしれないなと思う

325 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 23:25:09.13 ID:X7l9K71j0.net
>>315
ドラマ性と販促って両立できるけど難しいものだよね。ゴーオンとかキョウリュウはメインライターがそういう部分で上手かったから個人的に評価は高い(好き嫌いじゃなく)
でも制約がなければ必ずしもシナリオの完成度が上がるわけじゃないよね。大魔神カノンとかゴウライガンとか俺は評価できない。あくまで出来って意味で。

326 :名無しより愛をこめて:2014/10/02(木) 23:56:59.37 ID:bCQ3mfC00.net
キョウリュウは販促が上手だったってくらいでシナリオの完成度はそこまで高いわけじゃないと思ったなあ
ストーリーのウェイトがダイゴに偏り過ぎで他メンバーの因縁の消化などは雑極まりないし
戦隊脚本を一人で書き上げた人がいなかった理由がなんとなく分かった作品だった

327 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:07:59.61 ID:15lwv3/Y0.net
ゴーオンとキョウリュウは子供向け番組の在り方としては間違ってないけど
ややドラマ的な深みに欠けるきらいはあるんだよなあ。というか登場人物の
キャラ造形がアニメ的なノリが強くて演技がすっげえきつかったなあ
正直生身の人間が演じてるって感じしなかったわ、デカレンやマジレンもだけど
やっぱりアニメのキャラと実写の登場人物って感覚的に全然違うものだなあと思う

328 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:10:17.85 ID:9seBIb/K0.net
キョウリュウが好きだとか面白かったっって人は多いけど
完成度が高いって思ってる人は逆に少なそうなイメージだけどな
最終回のバイオレット2人やランタン忘れてたもそうだけど勢いで押し切ってる部分多いし

329 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:14:56.83 ID:/ylb/zNN0.net
それは子供に分かり易いキャラクター造形が必要だから、一般的 でリアルな演技、演出を求めるべきではないと思う

330 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:16:53.65 ID:0wUYfVVz0.net
大魔神カノンで高寺の無能さが世にしらしめられてクウガ信者発狂してたな

331 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:25:48.62 ID:8LQ/hPlw0.net
キョウリュウはドラマ性をぶん投げて一年間お祭りしてた番組だと思ってたなあ
中盤ぐらいまではすごくそのお祭りを楽しめてたんだが、
3クールぐらいからだんだん楽屋ネタというか内輪受け要素が強くなってきてそれが少し残念だった

三条には、ほどほどのところで手綱を握ったりフォローする人が必要なんだと思う
その点、ちょっと荒川に似てるか
案外、宇都宮Pと相性いいかもなあ
後、個人的には中澤監督との回が見てみたい
確か無かった………はず

332 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:28:47.87 ID:W7w2My6R0.net
>>326
因縁関係はむしろよかったと思うんだけど雑だったかなあ?アイガロン、ドゴルドとの決着、そこに付随するキャンデリララッキューロのデーボス離反〜迷子の子に出会って明確に再出発、とかやるべきことはきっちりやってた印象。

まあシナリオの完成度ってのはまあ個人個人どこに重きをおくか違うから一概に言えないのかもしれない。
俺は大筋のドラマ性や整合性、伏線の回収がちゃんとしてるってことと必ずしもイコールとは思わないかな。

一年の長丁場で展開に説得力を生むエピソードの配置、キャラの感情的な変遷、無駄のない関係性の積み重ね、ここら辺が揃ってるかってことに注目してる。
理屈でつじつまが合わなくても感情的なものが繋がってればアリだし、これとわかる伏線でなくてもそこに至るまでのキャラの在り方が説得力を持たせてればおKって感じ。

333 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:38:25.50 ID:MyCJcNXB0.net
鎧武とかいうウロブチ武部の出来の悪いオナニーを見せられたらキョウリュウですら面白く見えるから不思議だ

334 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:40:33.34 ID:8LQ/hPlw0.net
雑というかバタバタやった感はあったなあ
後一話分くらい余裕が欲しかった
ひょっとしたらウッチーの一旦死にも脚本上はドラマ性があったのかもしれないが、
展開が忙しすぎて、視聴者的に「え?死んでたの?」ぐらいの状況になってたし
ウッチー死んだの飲み込む前に生き返ったって感じ
死なすなら、せめて一話前に死なすべきだったし、それが無理なら死なせなくても良かったと思う

かなり辛く言えば、尺の無駄とも感じた

335 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 00:42:17.33 ID:15lwv3/Y0.net
キョウリュウは結局「戦隊」なのに「キング無双、他要らない」で終わってしまったことなんだよなあ
クロスウォーズで散々批判されたタイキ無双と同じで…ネットの二次創作で割とどこにでもありがちな
「主人公を有能に描くために周りを無理矢理無能に貶める」の典型だった気がするな、タイキもキングも
主人公が優遇されるのは構わないんだけど、それが「他者の影響を受けて成長していく」のではなくて
「最初からキング様が正しいんです!」みたいな潔癖すぎる過剰な主人公マンセーは流石に乗れなかった

336 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:03:58.62 ID:W7w2My6R0.net
>>335
好みの問題として完璧主人公型が受け入れがたいってのはわかる。親近感もあんまりもてないし。でも個人的にはそれはやり方のひとつとしては成立してると思うな。
クロスウォーズにおけるキリハ迷走とかはサブ回と三条回でかなりキャラの剥離があったから、意識して無能化させたというより構成としての手腕に問題があったってだけだろうし。

キョウリュウはむしろ戦隊を戦隊たらしめるためにダイゴのキャラがああなったってのはあったんじゃない?
確かに集まりの悪い戦隊ってとこから始まって個人が抱える葛藤や過去は全員で解決するって方向ではなかった。
でもダイゴが仲間の強さを全く迷わず信じる奴だったからそれぞれの壁を乗り越えられたし成長があったと思う。

分かりやすく力を合わせるというより背中を預け肩を並べて戦える仲間ってのがキョウリュウにおける戦隊だったと思うな。
それはウッチー正式加入エピソードでも家来じゃない仲間だ〜背中合わせ〜戦隊だ!の流れが端的じゃないかと。

337 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:10:36.50 ID:8LQ/hPlw0.net
まあもうちょっと欠点というか可愛げがあっても良かったな>ダイゴ
他のレッド一強戦隊の赤も酷いコミュ障とか冒険馬鹿とかあったわけで

ダイゴが物凄く困る目にあって皆にフォローされる回ぐらいはあっても良かったかも
そんなのダイゴじゃない!ってんならそれまでですが

338 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:12:50.94 ID:0Uen/6990.net
キョウリュウはシリーズとしてみた場合、幹部との因縁とかキングアミィのカップル化とか、全体の流れの部分が評価別れると思う
必要なネタフリはちゃんとやってるんだが、フッてから当分放置して忘れた頃に急に出してくる
良く言えばサプライズ的なんだが、悪く言えば唐突

順を追って徐々に進行していく盛り上げとか、流れ繋がりの自然さを求めるタイプは不満なんじゃないかな
小林はそういうのすげえ上手くて、良く考えるとかなりおかしいんだけど見ているとそう感じさせないのとかよくある

逆に言えば各話に盛り込むネタは満載で、一回一回を楽しませることには力が入っている
対象を低めに置いたシリーズであることを思えばこれはこれで正解なのかもしれない

あと、キングは最強として描かれてたし優遇はされてたと思うけど、他のメンバーが要らない状態とは思わなかったな
この辺は感覚に個人差もあるか

演出面の問題なのか脚本の問題なのかは微妙だが、Wでも序盤のフィリップ家族ネタとか終盤のイーヴィルテイルの正体を知って立ち直る翔太郎とか、唐突な感がある描写はちょこちょこあったんだよね
そこはもう少し丁寧に見せておけばもっと盛り上がるのに、って感じで

339 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:23:23.95 ID:8LQ/hPlw0.net
Wはそこらへん、ちょこちょこ長谷川がフォローしてたけど今回は単独だったからなあ>繋ぎの甘さ
終盤の皆で合唱も、もっと初期から地球のメロディや音楽戦隊をもっと打ち出してたら、
キング無双感も軽減してたと思う
主人公一人でラスボスと対峙、他の皆はそのアシストって展開自体はごくありふれてるんだから

340 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:24:28.20 ID:15lwv3/Y0.net
一つ言っておくと、完璧超人型の主人公が嫌いというわけじゃなくて、その完璧超人としての
中身が漠然としていて、その裏にある思いや原動力となるものが感じ取れないことないのが
今一つ乗れない所だったかな。タイキの「ほっとけない」もそうだけど、キングの「仲間を信じる」も
何故どの点において仲間を信じているのかが具体的に分かりにくかった部分あったかなって思う
要するに三条さんって基本的に「このキャラはこういうキャラ」っていう記号的な割り振りは出来て
その点は成功してるんだけど、そこからの具体的な肉付けや心情の積み重ねが足りないんだよね
ドライブで果たしてその辺をちゃんとやれるかな?と思うんだが果たしてどうか

341 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:29:20.67 ID:K6DlSGnV0.net
完璧超人に「仲間は大事」とか「仲間がいるから戦ってこれた」とか言われるとすっげえ嘘くさくて鼻につくってのはあると思う

342 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:33:44.66 ID:0Uen/6990.net
>>340
キングの場合「人を見る眼がある」「人の資質を見抜く」といった部分が特徴としてあって、例えば冒頭でアミィが強い女性だというのを一見して言い当てている
そこがリーダーとしての大きな能力であり、仲間を信じる根拠にもなってる

ただ、ちょっとわかりづらいしあんまり強調もされなかったので、もうちょい突っ込んで欲しかったな
これもまたもう少し丁寧にやってれば盛り上がるのに、のひとつかも

343 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:39:41.65 ID:W7w2My6R0.net
>>338
三条脚本はわりとエピソードの完結率が高いから必要な布石は確実に打ってても取り出し方が急なのはありがちだよね。
意外性に繋がる時は効果的だから欠点とは言い切れないけど小林脚本とは明確に違うよね。
逆に小林脚本はエピソードの完結率はかなり低いし、時として必要十分な布石がない時もある。
ただし雰囲気的に連続性をもたせるのが上手いからなんか乗せられてしまうってのはすごい分かる。
嘘のつき方が上手いっていうのかな?逆に三条は嘘がほぼなくて粗が出ると途端に目に留まるってのはあるw

>>340
三条はこういうキャラでいくからよろしく!みたいなスタンスだからその気持ちはすごいわかる。
でも積み重ねはあったと思う。そこに至った経緯がなくとも、何時如何なる時にもその点がブレないことでキャラの芯を一本通すってやり方。
きっと「何か」がなくてもそれが出来る、本質的にその人がそういう人って作りにしたいんだろうなと。
より純粋であれば純粋であるほど強いってのはまあ理解できるし。

ただ、そこが可愛げのなさにもなってるし何かこれという中身が欲しいのも気持ちとしてはわかるw

ちなみにタイキはほっとけない精神に繋がるトラウマエピソードがあったと思うけど?
まああれでそこまで悟れるってのは元々そういう気質があったって前提にはなっちゃうけどさ。

344 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 01:49:37.11 ID:15lwv3/Y0.net
>ちなみにタイキはほっとけない精神に繋がるトラウマエピソードがあったと思うけど?

これ本人が口で「親しくもない同級生が倒れて入院」ってのを序盤に口であっさり語って
終了しちゃってるんだよね。寧ろそここそをちゃんと掘り下げて一話使って丁寧にやらないと
漫画版クロスウォーズはその点かなりきちんとやってた気がするなあ。過去に親友のタツヤとの
一件があってそういう性格になり、現実世界に戻った後もタツヤと合って過去と向き合って成長する
後勉強が苦手とかもあってアニメと似た性格なんだけど不器用な弱点もあるし具体的な掘り下げもある
三条さんに足りない所ってきっとこういう所だと思う

345 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 02:02:13.07 ID:W7w2My6R0.net
>>344
足りないというよりはキャラの立て方の手法の違いって感じじゃないかなあ?キョウリュウでもイアン、ウッチーの過去ってそれに近いレベルの表現だったよね(タイキのそれよりはつっこんでたけど)
わりと過去を消化するというよりそれがあった上で今の行動がどうあるのか、生き様がどうなのかってことで見せようとしてる感じ。

まあぶっちゃけ定石通りでいけば漫画版クロウォのやり方のが多くの人に伝わるなとは思うw
でも長期作品しか基本的にやってない人だからあんまり過去の掘り下げを断定的にやらないのかもね。
何かのインタビューでも一年間やっていくなかでキャラが育っていくみたいな発言してたし。

346 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 02:12:55.84 ID:gVobLNKH0.net
一年ものだと見逃しだってありえるわけだから、
がっつりキャラのバックボーンを一話二話どこかに入れ込むよりは、
サラッと見せた上で、現在進行形の物語上でキャラを見せていくって考えなのかもねぇ。>三条

347 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 02:25:55.37 ID:15lwv3/Y0.net
まあだから子供向け番組としては正しいし、気楽に見れるってのはあると思うよ
ただ、今は基本的に連続物として作る体制が確立されて来てて、悪の組織や
正義の味方にもリアリティとか具体的な行動指針とかが必要になって来てる
井上が「今の時代悪が悪をやるには理由が必要」って言ってたけど、ライダーも
戦隊もそういうのが当たり前になってたから逆にこういう作りに違和感を覚えるのかも

348 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 02:39:20.65 ID:T+XVVf0l0.net
>要するに三条さんって基本的に「このキャラはこういうキャラ」っていう記号的な割り振りは出来て
>その点は成功してるんだけど、そこからの具体的な肉付けや心情の積み重ねが足りないんだよね
>>340のここに同意で、加えると『やりたいシチュエーション』の方が勝ってしまう事があると思う
その際にセリフとかは積み重ねたものが反映されるけど行動原理とか
不要なものは蚊帳の外に置かれる状況になって踏み込んで考えると疑問符がついちゃう
やりたいシチュだから節目回に起こりやすくなってしまう

とか考えると虚淵さんと弱点一緒なんで違いは何か?とAGE荒らしのレスにも
ちょっと悩んでしまう・・・

349 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 02:58:43.59 ID:cdZJazdV0.net
>>348
踏み込んで考えると疑問符がつくのは理屈を求めてしまうからだと思うな。
台詞には積み重ねが反映されるって言ってる通り、そのキャラがその台詞を言う「思い」の部分は三条脚本では重視されてるはずなんだよね。

個人的に虚淵脚本の問題点はそういう「思い」の部分すら積み重ねてないし勿論理屈もないに等しいのがいけないかなと。
三条脚本ではキャラ気持ちを描くための物語はあってもその逆はあまりない。でも虚淵脚本は物語のためにキャラの気持ちを都合よく変えてしまう。
ギリギリキャラ崩壊にならないのは映像的なフォロー(監督、役者)あってこそだろう。

だから一概に弱点が同じとは言えないし、そもそものアプローチが全然違ってると個人的には思ってる。

350 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 04:41:47.44 ID:T+XVVf0l0.net
>>349
まだ考えまとまってないんでキャッチボール的なやりとりは出来ないが
参考にはなったわ、ありがとう

ただ虚淵脚本は都合に合わせてコロコロ変わるというより感情や思いの解禁場所が変なのよ
急に悟り開いてしまう…けど筋は通る
井上対談で展開を決め打ちで書いてるって書いてたから、それが原因だと思うんだけど
(役者力を見てれば、もっと色々深み出たんだろうね…)
鎧武はもう少し考え纏まるまでかかりそう

351 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 04:56:17.17 ID:Y4mQG9IY0.net
キングは凄い好きだがどっかでこのヤロー!レベルの
取っ組み合いか当り散らすぐらいのシーンがあったらもっと良かったと思う
タイガーボーイでのやり取りとかアミィの件もだけど
脚立から落ちたノブハルを抱き留めて助けてる、が、その後に
別段、礼を言われるわけでもなく後日に対話しようとするにも
すげなくされる、挙句の果てには、君みたいに〜って怒鳴られる
キングのほうは別に気ままなわけでもなく親父を探してる等と事情説明や
なにを反論するわけでもなく怒鳴られたら怒鳴られたままにしておいてその場は終わる
イアンのケントロ暴発ん時もそう、ド派手に怪我しても
文句を言わなかった、あの件とかノブハルは意外と引きずってて
16話になってもまだイアンに対して前のように強い獣電池で無理やり仇を討つつもりじゃ?
…って懸念して台詞として口に出してたりする(ノブハルはちょいちょい意外に辛辣だよな)
地中に埋まってても、ちょっと息苦しいのと変身できないくらいで大丈夫とかいって
言い回し的に無理だとかダメだとかも言わん、鉄砕ん時も、やり方強引じゃねぇかなと思ったが
文句どころか、ずっと見守ってくれてたんだな・ありがとうで〆る
トリンに対しても、言ってくれても良かったのにさ、ぐらいで
クリスマスん時なんか泣けてくるほど切なかった(ただまぁ文句言ったり当り散らしたりする性格だと
もうキョウリュウジャー結成自体が成立しなくなって物語がスタートせずに終わるだろうがw)

352 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 04:59:10.91 ID:Y4mQG9IY0.net
>>345
ウッチーのほうは収録までしたのになんであれを削ったんだろうと思う

キョウリュウジャーだけじゃなくて戦隊にそういうの多い気がするけど
ああいうのって削ってはいけないシーンですって提示とか指定とか出来ないのかね?
ライダーでもたまにあるけどそこ削ったらキャラの行動原理もセリフもなにもかも
繋がらないというか見ていて受ける印象が違ってしまうと思うんだが…

353 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 05:51:16.03 ID:UqI9Qg+KO.net
>>351
個人的には最終回でトリン&スピリットレンジャーの冥界行きをスンナリと
受け入れてしまったキングに違和感

354 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 06:00:43.34 ID:Fx/YhZHF0.net
>>335
つかキングあたりだと主人公が元々が有能なところスタートなわけだから
(というか、そうならなければ生き抜いちゃこれなかったのだろうが。)
何かしらどっかヌケサクにしたりメンタルにやや隙がある感じがする
仲間がいないとつんでた場面は意外にあるから逆に主人公がポンコツ化のパターンではないかと
(実際(悪い意味や悪口で使うわけではないが)ややトンチキなとこあったろう)
最初は酷い状態だったからかまずは皆で集まろうって感じだったけど
中盤以降は13話は二人で、14話とかはアミィの様子を見て最悪5人でどうにかってのがあったり、
31話とかもごめん忙しくて〜任せろな感じだったから、フルメンバー揃わずとも
皆で力を合わせようというより任した!任せろ!が出来る関係だから戦隊なんだと思う

355 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 06:22:27.51 ID:8HfpPNpt0.net
ここ削るとか頭おかしいのか?と思うようなカットに関しては
子供番組というところが第一なので画面を見て派手に見える部分が優先されていて
画面を流し見してても分かるようなとこが残される傾向にあるんじゃないかと思うけれど、どうなんだろう
俺たちも子供の頃って表面上すくい取って意外と流し見な感じだったと思うんだよね
まぁ、子供の頃でなくとも逆に変な刷り込みが完成してしまったせいで
これはこんな感じだろうって思い込みが発生するパターンもあるけれどさ
良い大人になってこんなとこくるような感じで特撮を好きになっちゃってるから
穿った見方したり突っ込んで見たり分析したりしたがるようになってるが
例えば、特撮以外の番組、まぁサザエさんとかそういうのはなんも思わず普通に見てるだろう?
マニアは毎週この脚本家の波平はどういう行動原理で動いてて
セリフ回しで受ける印象やなにかを細かくチェックしながら見てたりするが
そんなん気にして見ずにこのキャラはこんな感じだろうって思い込みで見るようになってくると思う

356 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 07:11:27.26 ID:QKsQd/w00.net
カットはキョウリュウジャーだったら1〜4話に関しては、
ダイゴが皆で集まってキョウリュウジャーの活動のこと話しようって電話したら
全員に電話を切られるシーンみたいなのとかああいうのはカットしても良いだろう。
ありゃモバックルの通信機能の説明って面もあるんだろうけど
全員に通信を切られるのはやや冷たい感じになるし大人でも心折れそうになる。
ノッさんはその後に半ば当たる感じで怒鳴るシーンもあるので
さっき一応助けられたんだからお礼の一つでもとか思っちゃうかも知れんし。
(別にキングは礼を言われたくて助けたわけではないというのは視聴者に分かっていても気持ちとして。)
ただカオスの説明はカットしないで地上波放送に入れといたほうが親切かなと思った。
戦闘シーンは、別の場所で戦っててってのは見たい人は見たいかも知れないけど
話そのものへの影響はそんなないと思うし、飯のシーンとかイアンのまたフラれたみたいな、
あの手のキャッチーな遊びのやり取りのとこはカットしてもやむなしか。

357 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 08:04:57.54 ID:Ey3waTC70.net
>>352
12話はあれを見たか見ていないかにより
12話以降の話の見え方が大きく変わると思う
知らなければなんとも思わず知ってしまえば何故これ切ったになるタイプ
だからいっそそんなシーンがあったなんて存在を知らないほうが良かったぐらいかもよ
里に入る前のツヨシ少年に関するやり取りも、キングにしては珍しく沸点が…と
放送中にまぁ思ったけれどイアンが先に言おうとしたから遮る意味で早めに入れたのかと
思っていたわ、でもまぁイアンのほうも、直前の11話で空蝉丸の指摘を受け入れてたから
今更ちょっと強いからって〜ってなるのは少し違和感だったが
あれ3人の会話は少年のことで繋がれた台詞だったわけだからああいう編集されると
空蝉丸に対してダイレクトにキレてるみたいに思える、でもここは会話長いから切って繋いだのかもな

でもしょうがないんだよ、おはようごさいます→お前を殺す、でも文句言っちゃいかん職業だという話がだな…

358 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 08:42:29.67 ID:ZQMu7HZ40.net
皆!これが嫌なら脚本家なんか出来ません!目指すのやめよう!みたいな
撮影や収録は順番にやってると思ってる素人がいるけれどそんなわけはない、
1話の戦闘後に笑いあうシーンを撮影したと思ったら、
続けて3話の日常のシーンを撮影したりするんだよ!とか、
馬鹿だから素人は同じ日に同じ話数を話の流れ通りに順番に撮ると思ってるんだね!
とか、煽り満載の記事だった記憶がある、ファンロードかOUTか
脚本家なんてお金は貰えない素人評論家に文句は言われる作品は壊されるの三重苦という

359 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 09:02:30.82 ID:55MzIS3y0.net
昔は文通して意見交換やサークル作って集まったり
手に入れた元の脚本をコピーしてOA時の物と比べてあれこれ考えたり
コミュ力や行動力がないと輪に加わりにくかったものだけど
今はネットがあるので、あぁそこカットされてるのね、
なるほど元の脚本の流れはこうね、等は比較的知りやすくなった

でも2ちゃんなんぞはそこまで詳しくなくても
なんとなぁく書き込む程度の人も良いと思うけどね
本格的に脚本について語りたい場合は2ちゃん以外のそういう
ちゃんとしたコミュニティに属しているか、もしくは行動したり
集まりなどに参加するだろうし2ちゃんとかは
あらゆるジャンルでライトで適当な楽しみ方で良いと思う
便所の落書きなんかほとんど気にもされてないだろうし皆暇つぶしだろう
真に受けるバカもたまに出てくるけどそういう人はあらゆるジャンルで
ネットに書かれてたからホントだもん!みたいなタイプだろうから放っておくほかない

360 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 10:01:35.53 ID:C2fpgC/O0.net
繋がらなくなるのにどちらも削らないってのが不思議でしょうがない
例え話だけど、5話で出てきたAという事件があってそのシーンを「☆」とする、
しかしその「☆」は地上波放送では流さない・編集で切りますという判断をされている
だもんで地上波でリアルタイムで見ている視聴者はその「☆」の存在は知らない
だけど後々の8話で「☆」が当然あったものとして話が進んでおり、
「☆」に対して「あの時の」などど言うセリフが出てきたりする
「☆」を削ったんなら後々の「あの時の」も削らないといかんだろうと思うんだけども。
ゴレンジャーとかバトルフィーバーとかで恐らくそういう、
台本にあったかシーン撮りしたかで存在してそうなシーンがあるんじゃないかと思うような、
不思議な会話が登場人物の間でなされてることが多いんだけど編集は変に思わんのか

361 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 11:48:02.54 ID:LEmEWV7s0.net
カットシーンのセレクトがおかしいのは相変わらずだなぁ
ビギンズナイトのあれも相当叩かれていたし

362 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 12:48:15.04 ID:wz21wfn60.net
>>350
鎧武に関して言うならプロットに沿って進めるための大筋での狙いは解るんだよね
ただ、実際の劇中における細部の描写とか詰め、キャラの行動に対する理由付けや説得力のある動機とか、そういう部分が弱い

ミッチなんかも舞が大事というのが根底にあって、当初は舞のために紘汰の存在が必要と考えているから陰から見守っているが、最終的には舞を救うためには紘汰を排除しなければならないと変化していく、という俯瞰目線での構想はわかるんだ

ただ、そこに至る過程や、個々の行動への理由付けや動機付けに明快な説得力やそれは仕方ないと思えるほどの大きさが感じられなかったりするから、不自然に見えたり理解不能に思えたりするわけだ
ミッチだけでなく他のキャラも大なり小なりそういう部分を抱えている

1〜2クールくらいで、事前にもっと内容を練り込んで、細部までカッチリ構成を組み立てた上で、極端な話全話の執筆を終えてから作りはじめるくらいの製作体制であればその辺の問題点も緩和されたんじゃないだろうか

様々な状況変化に柔軟に対応する能力が必要なわけで、エロゲや1クールアニメとはそこが決定的に違っているんだよね
それは当初からわかっていたことだし、その部分が注目ポイントだったんだが、まあやっぱりか〜という感じかな

でも、いろんな無茶ぶりに対してよく応えていたようだし、大筋を決めていただけに途中の過程や内容的な好き嫌いはともかく終盤のまとまりはよかったと思う

三条は週刊誌で漫画連載やってただけに、作りながら動かして決めていくのも慣れているだろうし対応能力は高そうだ

363 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 13:11:39.10 ID:C2fpgC/O0.net
虚淵としてはどうだったんだろう
やりたいこと出来ましたみたいな感触はあったんだろうかな、インタ読んでる感じだと。
まぁ、脚本家風情がとても文句など言ってはいけないみたいな雰囲気あるけども。

364 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 13:37:44.19 ID:t8Qw2kGW0.net
まあ、要するに血の通った人間に見えないことが一番の問題じゃないかと
上で挙がってるキングやタイキって>>340が言うように表層部分での漠然とした
完璧超人像、善人っぽさに留まってしまってるんだよなあ。デジモンの主人公で
割と人間味が薄いと言われた初代の八神太一でさえリーダーシップは抜群だけど
メンバーの個人的感情までは見抜けないとか妹のヒカリが絡むと暴走するという弱点、
年相応な場面が少なからずあったわけじゃん。タイキやキングってそういうのすらないんだよ
後、言ってることとやってることが矛盾してる時があるのも気になる。タイキはユウに
「ここで死ねば本当に死ぬ」と言っておきながら、パートナーが死んで悲しむユウに大して
「デジモンは死なないから生き返る」と真逆のこと言ったり、キングにしても仲間を信じてると
言いつつ平然とノッさんボールを本人の了解もなしにやったり博士をロートル扱いしたりな
そういう風に都合よくその場で言動が変わってしまうから確かに善人っぽく描かれてはいるんだろうが
一貫性がないように見えてしまうんだよなあ

365 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 13:54:49.27 ID:wz21wfn60.net
信じてるからノッさんボールができるんじゃないの?

366 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 13:58:34.72 ID:t8Qw2kGW0.net
>>365
いやノッさん本人は「え!?聞いてないよそんなの」って感じだったよ
これが例えばキングが事前にノッさんの了解を取ってれば分かるけど一方的だった
信用や信頼ってのは相互に思いが伝わってないとダメで、度が過ぎると只の傲慢になる

367 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 14:12:44.93 ID:C2fpgC/O0.net
ありゃ明らかに流れを読んだらギャグの範疇だと思うぞ
ギャグとツッコミで成立してたものだと思うよ
つかノブハルは批難する時とか意見する時は大分キツく言うような、
そういうシーンが結構あるからキングに対しての許容範囲なんだろう
(あれがまた別の人間ならノブハルのツッコミの強弱もまた変わる可能性があると思うが。)

368 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 14:31:22.06 ID:JKWzLMnw0.net
あれは幼児雑誌でも笑いどころとしてページ割かれて写真付きで紹介されていたからな
ある程度、頑丈さに信頼があるからやってるんだと思うがまずそこ気にされないんじゃね
アイツ置いてけ・逃げろ〜!なシーンも最近は漫画ですら
突かれやすい世の中らしいけどナンボなんでも空気で分かるだろうと思うから
シティハンターのハンマーとかもそうだけどああいうの無くならないで欲しいな
まぁその前にキャラクター全部にいえるけど多分、別に完璧超人でも
完全に善人な人間として書かれてもいないと思う
キングに関してはキャラクターコンセプトにギリギリ狂気と後はバカ(過ぎない程度に。)も入ってるわけだから。
(竹本監督は狂気をやり過ぎだけどww)

369 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 14:44:02.18 ID:t8Qw2kGW0.net
だから嫌だったんだよなあ、あれを笑い所として紹介する神経が信じられないというか
ギャグに関して言うなら小林と三条のギャグは苦手なんだよなあ、で何が一番嫌かって
それを表には潔癖なまでに正しいこととして描写してるのが嫌なんだよね、正義の味方だから
何やっても許されるのかって話でもあるわけで。ギャグに関しては井上や浦沢の方がぶっ飛んでるけど
それ相応に理屈やツボは外さずに作られてるから好きかな(まあ勿論井上や浦沢でも外れはあるが)

370 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 14:50:24.76 ID:awiO/5KQ0.net
卑屈っていうか苛められっこ思考というかめんどくさいやつだなとしか思われない

371 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 14:55:43.44 ID:t8Qw2kGW0.net
能天気思考よりはだいぶマシだと思うけどね

372 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 14:59:13.28 ID:gKxdsizM0.net
ツボとか当たり外れまでいくと全体的にそれもう単純に好みの問題じゃないのか
別に潔癖なまでに正しいこととして描写してないと思う
それもうこのギャグが俺個人は不快に思いました・俺個人はそうは思いませんの世界だからな
そこ突き詰めていくとねこじるで笑えるか問題みたいな感じになってくと思うw
あの漫画は別に社会批判や皮肉ではなくガチでギャグとして書いてると語っていて
あれが世の中でブームになった瞬間があるからな、アニメ化までして。
俺はこれに関しては山野一の池沼が失敗してドブにハマる不幸を笑えるかってほうは
信じられない派だったりしたが。 しかしそれもギャグとして需要あるからな。
まぁ、ハンマー系とか置き去りギャグは大丈夫派だけどさ。

373 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 15:13:23.21 ID:Z+GwOznr0.net
今は「ホントの馬鹿」は好まれない時代で
妙に物分りが良かったり、変な所で品行方正だったり大人だったり・・・

そういうキャラクターが戦場で極端な悪ふざけをしたり
スポーツ感覚で戦う事そのものを楽しんだり
ソコに違和感を感じる、とういうのは判らないでもないかな?
(逆に「戦場でふざけると死んじゃうんだぞ!クズども!」との視点が強すぎて
異常に堅っ苦しかったのがガイムでもあり)

374 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 15:34:49.14 ID:Z+GwOznr0.net
その辺りの問題はベテラン三者だと
小林は休息回などを上手く利用して「戦士も人間なんだよ?」と
井上は「いきなり変身してドツキあえるようなのは元々人としてどっかおかしい」と
(シャンゼにそのものズバリのエピソードあり)
武上は「主人公のチャイルディッシュさを好悪含め容赦なく描写」と
(いわゆる「馬鹿レッド」と揶揄されようとも望む所な勢いで)
上手くこなしてそれなりにクリアーしてる印象

375 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 15:34:59.93 ID:AzTEWLOP0.net
向こうがその気ならこっちだってっていう感じだからまぁ違和感はなかったかも
つか、胡坐をかいて相手の説明を聞きます、ってとこからギャグスタートしてて
前フリが丁寧だったので、あんま気になるみたいなのってなかった
潔癖なまでに正しいとかはちょっとよく分からんけど、正義の味方だから以前に
仲間内でなにアホなボケしてんだよwって感じじゃないのか、あれ正義の味方でなくとも変わらんと思う
だからとどのつまりは好みの問題になるんじゃないか、ギャグの範囲って。
浦沢に関していうなれば忍たま乱太郎とか過激さヤバいし。
上の例だと山野一は比較対象が凶悪過ぎるから
キッズステーションで放送されていたギャグCGアニメ
「ポピーザぱフォーマー」あたりと比べると良い、あれをどう捉えるか
2007年にはバンダイチャンネル<キッズ>でも放送されたからなw

376 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 15:37:07.59 ID:AzTEWLOP0.net
>>368
竹本監督はヤバいと思う、色んな現場で変な改変エピソードあるよ
でもああいうキチガイじみた謎の拘りがある人もいてもいいだろう
三条もOA見て驚くことが多かったそうだから、
へぇこんな風になってんだと楽しかったかも知れんよ
脚本家全体に言えるかも知れんけどそのぐらいの気持ちでいないと務まらないのかも。
監督だけじゃなくて美術スタッフにアクターと極めつけは視覚効果とで
盛大な悪ふざけが行われていたり若干キャラの印象が変わってもエアチェックで案外面白く見てるのかも。

中にはもう脚本書いたらエアチェックしないほうが良いという主義の人もいるみたいだけど
どっちのが多いんだろうね、虚淵はチェック派だっけ?

377 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 15:42:51.86 ID:8tvzZdBSi.net
動物戦隊ゴーバスターズあるじゃん
その追加戦士死亡シーン、役者の極端な泣き演技がギャグになってるんだけど、
本編でシビアな死生観を出したのにそのシーンをギャグにするのは……
ってゴーバス本スレで発言したらすごい叩かれたのを思い出した

いろんな視聴者がいる以上、おふざけをどこまで許せるかもラインが違うのだから
作品自体が批判も覚悟で自ら「許されるギャグ」のラインを引いてくしかないと思う
キョウリュウの作風ならノッサンボールはありだけど、
たとえばウィザードで助手を同じ目に合わせてたら違和感あったろうし

378 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 15:57:06.75 ID:UqI9Qg+KO.net
>>369
言わんやとする事は大体わかった、ノッさんがあの後マジ切れしたと仮定したら
誰もノッさん側につかないんじゃないかということが煤けて見えるのが釈然としないって事ね
(正直そんなシーンはいらないんだけど)
(あったとしてもオチはノッさん自ら次は断ってからやれで落ちると思うんだけど)
その観点だと問題なのはラッキューロの方がわかりやすい
キャンデリラはともかく結構危険思想持ってるラッキューロを許してしまうとかいう点で
作品の自浄作用がはたらいてないと感じてしまうということじゃないかな?

トッキュウジャーはトカッチが似たような立場に立ってるけど
学級委員イエローもいるし一方的なハブにはならなそうだし
トカッチ夕焼けに死すとかでトカッチ個人の考えとか出したりしてるんだよな
(カグラも、けん玉回が該当するかな?)
あとは見えない所で自浄作用が働いてると思ってで片付ける点はあると思う

379 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 16:02:16.47 ID:qkmMawb+0.net
ラッキューロは「楽しいことがしたいのに人類滅んだらできなくなる」
とか「人間が滅んだら漫画読めないじゃないか」みたいなこと言って首領の意志に背いたり
「この子は快楽を追求するだけで、殺すとかしてない」みたいな
許すに至る理由付けしてなかった?

380 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 16:04:39.72 ID:UqI9Qg+KO.net
だから三条も小林も、「連中のノリ」は早めに出したり確立してるんだけど
三条の場合はノリで片付ける範囲が広すぎる
小林の場合はノリが多少ブラックという感じで
違ってると思う

381 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 16:17:11.26 ID:LJe/WIxm0.net
>>369
誰もノブハル側にはつかないというか、作品内であった描写の範囲で考えるなら
マジギレしたらキングがノブハルに真顔で謝るというコースかと思う。
最初にノブハルに、君みたいに〜って当り散らすように怒鳴られた時の
キングの反応と同じ感じになるんじゃないだろうか、まず聞く、うなずく、的な。
ノブハルは作品内でも別に不遇キャラでもなく孤立したキャラでもないからな。
祭りの準備があるから頼むよって抜けても、ピッって手を額に当ててOK任せろ!って言ってもらえる。
つか仲間に仕事の手伝いもしてもらってるし、ノブハルがいないと摘んでたレベルの必要性あるキャラだし。

382 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 16:18:31.50 ID:LJe/WIxm0.net
>>381>>378宛だった、アンカ間違えてた、スマン

383 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 17:13:06.70 ID:pNr6qBXS0.net
テレマガなんかだと他の人が書いてたけど、ノッさんは愛されてるが不遇みたいな感じで
キングは尽くし系ヤンデレキャラみたいになってたな、空蝉丸は天然風味
外部の方が書かれるとこういう風になるのかという違和感が結構あったが。
ただテレマガ自体がテレマガ用にわざとぶっ飛んだホン書いてくれと言われてる気もするから
外部の方がそう捉えたのではなくわざとテレマガ風味に書いてんのかなぁという部分もあるか。
イメージで捉えられてるというか意図的に捉えやすくしてんだろうかな、
流し見でもある程度はこんなキャラかなぁと分かりやすく捉えられるようになってたり。
どんなキャラでもそうだけど、Aという事象に対して××(キャラ)がどういう行動を取り
どういうセリフで返すのかって単純なものってないんだろうけど難しいよね。

384 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 17:16:50.27 ID:pNr6qBXS0.net
>>376
井上がもうエアチェックはしないほうが良いみたいな考えだったと思う。

>>377
ウィザードでだとギャグは「ウンコを踏む」ってのが嫌がられてたような気がする。
でも俺は個人的にはその回の温度で別にアリだと感じたけど。
37話のあれも(まぁ元の脚本にないアレンジだそうだけど)そういうオチの回があってもさと思ったり。

浦沢は考えていくと貧乏人やホモに泥棒と、一つずつ拾っていくと
それはギャグでもアカンやろは凄い出てきてしまうかも知れんね、
実在の人物名を出しての台詞なんかも今だとうるさくつつかれそう。
××を馬鹿にした!とかキレるのが出て来そうで、
そういう意味では時代が窮屈になったのかなぁと思う。
まぁ、ただ、そんなん気にせずにやったほうが良いと思うけどさ。

385 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 17:21:45.88 ID:UqI9Qg+KO.net
>>379
殺すとかしてないのやりとりをノッさんとしたのはキャンデリラ
ラッキューロは楽しみの元として人間界に魅力を感じてるけど人はというとあまり口にしてない
叛意についても同様で思ってるより言ってない
デーボスを離れたのもクビだし
ラッキューロというキャラを考えたら正解なんだが、そこはノリの延長線で片付けない方がいい
アミィとトリンでラッキューロについて話はしているけどね
(トリンの元デーボス発覚前だからトリンの覚悟の方に重きが置かれた)
>>381
これは367の感じてることを自分なりの例え話でこういう事でしょと言ってるんで
更に仮定を重ねるとわかりにくくならないかな?
実際ノッさんボールだけじゃマジ切れまでいかないと思うし

386 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 17:32:29.62 ID:UqI9Qg+KO.net
>>379
ノリって言葉後出しになってるね
カブったとはいえスマン
>>384
井上は虚淵対談で役者や仕上がりを見てるとも言ってたからエアチェックしないとも違うんでない?
変わることは諦めなさいというスタンスだったと思う
虚淵はチェックしてるみたいだね、同対談で変わってますねがトークの入り口だったから
完全版対談ではどうなってるんだろ

387 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 17:46:06.11 ID:+jnS3gMK0.net
なんでそこをカットした!の問題は実際のところ何なんだろう。
監督がそこは使いたいというリクエストがあるという話をされていた方もいたけど
局に渡したらこちらでOAの内容は決めて切りますという憂き目にあった方もいたそうだし。
まぁ編集側もそんなことまでもう考えてる余裕がないんじゃないかとも思うんだが。
近年でもアガリがOAの2日前とかあるというし。
特撮ではないけどドラマで1話あたりのクランクアップが放映日の前日とかあったから。

後、多分だけどメインのお客さんを、流し見するような感じの、あるいは
そこに流れたものを見て受け入れてそういう話ねとそれ以降は突っ込まず
ライトな距離で見る視聴層だと捉えているんかなぁなんて思う。
長い会話や後々に響く重要なシーンであっても、視覚効果的に画になるほうが優先されてるんじゃないか?
自分で書いてて空しさも感じるのだけど、恐らく、脚本家の誰々が〜とか
監督の誰々が〜とか、そんなん言う感じのは地上波放送のメインターゲットにはなってないと思うし、
逆に気になるヲタは本なりDVDなり買って補完するだろうからというのもあるんじゃね。

388 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 18:54:26.30 ID:UqI9Qg+KO.net
オタクにしたって実況タイプとか増えたしな
石田田崎諸田ってSE多用するけど、あれ「ハイ画面に注目〜!」ってテクニックだし
ただ流し見層をメインに取ってますというよりは、その層にも処理できる情報量は?
という事を念頭に入れて作ってるという事じゃないかな?

そしておそらく正解の分量は出てる
石田田崎が節目回の請け負い人になってるのは
過不足なく入れれるから

389 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 21:23:45.86 ID:8LQ/hPlw0.net
喋る車もといベルトさんとなると、
個人的にはどうしてもナイト2000(わからない方はケータイ捜査官かジャーヴィスでご想像ください)
的なのを期待してしまうけど、三条ってそういう人間と非等身大の触れ合いとか関係の積み重ね苦手そうだしなあ
キョウリュウも対恐竜の描写はどんどんおざなりになっていったし

過度に期待しないでおこう

390 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 22:41:50.56 ID:5WczWCUY0.net
獣電竜は特撮の都合とかが大きいと思うがね
フィリップのような「相棒」「もう一人の主人公」的な存在ならしっかり見せてくるんじゃないかな

391 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 22:42:18.96 ID:GqrM0+Gb0.net
>>389
初っ端から関係性が決まってて動かないか
早々に対立が解消して以後、仲良しのパターンだからな
キャラクターが想像の範囲を超えないから好き嫌いが別れるんだろうな

392 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 23:24:22.94 ID:H3LqQ54H0.net
>>389
鎧武みたいに全然人間を描けてない底辺を見たからハードルは上がりそうだな

393 :389:2014/10/03(金) 23:35:49.01 ID:GqrM0+Gb0.net
人間と「非人間」の触れ合いか
勘違いしたレスしてしまった

でもベルトが喋るのはいいが動けないよな
セブンは手足生えてたから動きでキャラも魅せられたけどその辺どうすんだろ
白虎真剣みたいな感じだろうか

394 :名無しより愛をこめて:2014/10/03(金) 23:47:31.45 ID:48bTR5370.net
>>392
age兄貴⚫︎んでどうぞ

395 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 00:03:28.66 ID:irRvuRPS0.net
牙狼のザルバみたいな感じかな
ベルトに向かって話すのはちょっと格好つかない気もするが

396 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 01:13:01.15 ID:bE4PT6wg0.net
結末をしっかり見せた鎧武>映画はともかくTVは基本投げっぱなしの龍騎>ギャグもシリアスもどっちつかずのカブト

多人数ライダーでここまで差がつくとは

397 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 01:29:40.40 ID:GXIBHYGl0.net
あれでしっかりと思える信仰心の強さには脱帽

398 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 01:40:16.73 ID:b+CmlXi20.net
リュウケンドーとかはかなりそういうの上手かった気がする。常に行動を共にしてないと機能しないヒーローだったし性格堅めなゴウリュウガンですら主従でなく対等な相棒だった。
武上脚本は時々筋が粗すぎてなんじゃこりゃってこともあるけど得意の人情テイストに持ち込めば勝ちって強みがあるからバディ物には向いてたんだなと。

399 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 02:14:07.23 ID:hBcsEpJ+0.net
>>397
え?

400 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 02:36:04.13 ID:U3bhbC22i.net
過程がどんなにダメダメのグダグダのブレブレでも決めてたオチをやれたらそれをしっかりしてると言う人にはしっかりしてんじゃないのかな鎧武は

401 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 03:02:11.82 ID:WCTL+2Ng0.net
>>938
時代において落ちるのは仕方ないと思う、それはドラマでもなんでも。
ただ鎧武は平均的な落ち方を上回ったような感じがあったので
数字面で懸念されているから次は局側からそういう注文があったりしたんじゃない?
三条も、インタビューアーに苦手なタイプですよね?ってツッコミ入れられてたけど
今回は(局側の意向に)逆らう気力がなくて…みたいに冗談めかして答えてたし
制作発表遅めの広告打ちは規模拡大ってのも色々あるのかも。

402 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 03:03:10.15 ID:WCTL+2Ng0.net
連投スマン、誤爆した
スルーで頼む、ごめん

403 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 08:12:23.11 ID:P09s49nD0.net
>>396
龍騎はひたすら雰囲気で見せていて考えるな感じろ状態ではあるけど、全体のストーリーにはきちんと決着をつけて終わらせてるだろ

それどころか単なるパラレルと思われていた映画やテレビスペシャル、さらには放送されなかったほうのエンドまでも取り込んで全てを本編内に組み込んだ上で終わらせたので当時かなり驚いた

小林すげえ、映画やTVSPは当初からの予定じゃないだろうにうまいことやるなあ、うまいこと風呂敷畳んだなあ、どんだけすげえんだよと感嘆したんだけどそれって俺だけなのか?

404 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 08:39:43.82 ID:8jlK/YzNI.net
鎧武しっかりまとめてるか?
地球にあった問題放り出して他の惑星にトンズラエンドだぞ?
最終回だって映画見てない奴にはさっぱりなボスだし、しかも流れ的にはあれはミッチ1人で倒さないとダメだろう
弟は行方不明ってことしかわからないだろうにニコニコケーキ食ってる姉も気持ち悪いし

誰がどこまでのじょうほうをもってるのかが最後までしっかりしてなかったなってエンドだった

405 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 08:45:01.06 ID:YxZMtTRa0.net
最後だけ見たらぱっと見まとまってるように見えるんじゃね

406 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 09:00:52.19 ID:g/ETie0z0.net
途中から匙投げてでも最後だけは…みたいな期待値だったんじゃないのだろうか
俺はおいおい…と思ったけど、でも人によって感じ方は違うからな

407 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 09:13:35.81 ID:Wg7UhI4S0.net
鎧武の最終回は見た目は大事だと教えてくれた良い作品だったよ

雰囲気ぶち壊しのコスプレは内容なんか軽く吹き飛ばす

408 :名無しより愛をこめて:2014/10/04(土) 09:16:09.30 ID:XmW0kGs40.net
>>403
対立煽りしたいだけで何も考えてないんだろう
少なくとも神崎は消えてもう戦うことはないんだから投げた問題なんかないと思う

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