ジュブナイルSFを語ろう　その2

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/09/17(金) 16:07:45 .net

それは、ライトノベルとはちょっと違う。
ただの児童向け読み物でも、教条小説でもない。
それは、後に人々が陥った小難しい理論武装からも自由で、
伸び伸びと空想の翼を広げときめきと興奮と高揚感でもって
僕らの胸をいっぱいに満たした。
そして・・・それにも関わらず、その後口には、かすかに
「科学」の味がした。

かつてSFの黎明期を支えた作家たちが、明日の文化を背負って立つ
少年たちに向けた語った物語について、今もう一度語り合おう。

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1116520596/l50

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/15(日) 21:58:21.46 .net

大元帥の言葉を曲解してSFはイラストが大事と考える奴がラノベ読み

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/15(日) 23:19:50.65 .net

>>295は大人になってからジュブナイルって読んだことないのかな
自分は子供のときに読んだ(あるいは読むつもりだった)ものを図書館で見かけると
けっこう夢中になって読んでしまうんだが

童心にかえるってのもあるけど、子供の頃よりは時代性や地域性の知識があるから
それを踏まえて読むとまた違った感想を持てたりして面白いよ

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/16(月) 15:21:58.56 .net

それは大人として児童文学を読む行為だと思うがな
半沢直樹なんかと同じターゲットのものとしては読めんだろ？

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/16(月) 22:09:59.37 .net

>>317
そりゃ作品によりけりだわ
対比として半沢直樹が出てくるのがよくわからないけど、
まあ金融のトリックを駆使した復讐劇は面白かったし、ティーン向けに翻案するのも考えられなくはないかなw
ドラマ見ただけで原作読んでないので「原作はそんなんじゃない」ってのがあったらごめん

たまに行く図書館にSFこども図書館(これはSFをジュブナイルとして書き直したものが多いのだけど)や
創作子どもSF全集といったシリーズが置いてあるから、機会があれば読んでる
SFベストセラーズは復刻してないようなので見つからず残念
比較的新しいものはヤングアダルトコーナーに置いてあることも多いね

大人目線で「あー、子供のときはこういうことわからずに読んでたな」と再認識することもあれば
子供の頃の社会や大人に対する無力感を改めて疑似体験することもあるし
ある意味一粒で二度美味しい
「俺は成熟した大人だからジュブナイルは卒業した、もちろんラノベなんか読まない」ってのは
ちょっと損してるかもよ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/16(月) 22:22:02.48 .net

殊に創作子どもSF全集は、単なる子ども向けとは思えない、
一癖も二癖もある作品が多いよね。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/16(月) 22:51:01.78 .net

物語と挿絵との相乗効果もあるね
組み合わせがよく考えられていたものが多かったと思う
そういえば「ぼくのまっかな丸木舟」の中村宏氏の挿絵が強烈すぎて、
後に安部公房の「第四間氷期」読んで似たようなシチュエーションのシーンに出くわしたとき
思わずあの絵柄で脳内再生されたっけ

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/17(火) 03:10:03.93 .net

SFMの前号でジュブナイル読者は卒業してSFに入門するもの、
ラノベ読者は卒業せずにラノベを読み続けるものだから
ラノベから卒業させる橋渡しが必要と論じられていたわけだが

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/17(火) 07:49:14.50 .net

ライトノベルなんてジャンルがなかった頃からハードSF読んでいて、その後ラノベにも手を出して今は両方楽しんでいるんだが。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/17(火) 07:57:23.73 .net

エンダーのゲーム読んだ。
あれがジュブナイルってのじゃないだろうか？

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/17(火) 08:48:55.42 .net

>>317
>大人として児童文学を読む行為
どの様な小説であれ読者の年齢,性別,経験,知識等に左右されない読書なんてあり得ないと思う
ジュブナイルを読むと一口に言っても小学四年生と中学二年生または成人では読み方や捉え方は違って当然だよ

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/17(火) 20:16:24.17 .net

>>321
>ラノベから卒業させる橋渡しが必要

誰にとって必要なのかといえばまあ早川にとってなんだろうなあ

早川は80年代に栗本薫、高千穂遥、新井素子、岬兄悟、久美沙織といった作家陣で
明らかに若い年代の読者を取り込もうとしてたし(挿絵も漫画やアニメ畑から多く起用していた)、
いずれそれらの読者が本格SFに移行してくれることを期待してたんだろうけど、
はからずもそれらの系統は「ライトノベル」という別のジャンルを確立してしまった
そうなると強いのは従来からその年齢層に向けて出していた角川とか富士見とかになっちゃう

それでも「グイン・サーガ」が新刊のたびに安定した売り上げをもたらしてくれるうちは
むしろ初期からのファンに「卒業」なんかしてほしくなかっただろうけど
それも望めないとなればもうね…

その号読んでないので(図書館にいってみたら貸出中だった)的外れだったらスマソ

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/18(水) 23:26:06.74 .net

>>319
> 殊に創作子どもSF全集は、単なる子ども向けとは思えない、
> 一癖も二癖もある作品が多いよね。
あれは順調に復刊されたけどこっちは今一つ伸びない。
こっちもかなり思い出はあるんだけどな。

エスエフ世界の名作（SFこども図書館）
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=14984

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/19(木) 00:10:07.07 .net

>>326
http://www.iwasakishoten.co.jp/products/series_481_1.html

うーん…

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/19(木) 00:20:48.56 .net

>>327
復刊のリクエストにも書いてあるけど、
昔読んで記憶してる人にとってはほとんど別物だよね。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/19(木) 05:03:59.18 .net

>>315
えーと。彼の功績わかってる？

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/19(木) 22:40:31.02 .net

長新太さんの絵って、絵本作家らしいほのぼのした感じなのになんであんなに怖いんだろう…
「ついらくした月」や「深海の宇宙怪物」の迫力といったら

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/06/22(日) 23:49:18.28 .net

>>320
その絵の人、単眼のセーラー服少女をモチーフにしたイラストをよく描くらしいんだけど
ジュブナイルの挿絵でもさりげなくモブの中に一つ目がいたりしてギクッとする。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/07/17(木) 14:21:55.71 .net

必ずジュブナイルSFは大好きだろ
絶対にジュブナイルSFは大人気だろ
確実にジュブナイルSFは大盛況だろ
100%ジュブナイルSFは大評判だろ
十割ジュブナイルSFは大好評だろ

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/07/17(木) 19:39:36.81 .net

平井和正氏の超革中は｢ラノベの元祖」とか呼ばれてるが
ウルフガイシリーズもたいがいラノベだな
小説史上最初の萌えキャラ、虎4を生み出している

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/07/17(木) 21:01:44.48 .net

かと言って「狼の紋章」を出版しようって侠気のあるラノベレーベルが
現在あるかって言えば、そりゃ無かんべ、無理だんべ、大幅にリライトされて
毒にも薬にもならない日常系獣人ノベルスに成り果てて見向きもされずに埋もれるのが関の山
少年少女が主人公でもジュブナイルにもラノベの枠にも収まりきらない作品ってのは
昔も今もあるもんだよ

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/07/18(金) 08:47:32.68 .net

ウルフガイや死霊狩りやキマイラなら、厨房好みのほどよいグロ描写があるから
萌えイラスト付けただけで再販できると思うな

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/07/19(土) 01:32:27.83 .net

メインキャラに男の娘がいるというのはあの時代では画期的じゃなかろうか＞超革中

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/07/27(日) 15:54:49.16 .net

超革中の林石隆の「超能力・性転換」は男性を完全に女性にしてしまう能力で
自分も完全に♀になってるから「男の娘」ではないな
ちなみに性転換は♂→♀への一方通行で一旦女になってしまうと元に戻らない

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/08/02(土) 06:50:20.14 .net

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2014/11/05(水) 22:59:32.50 .net

>>284
現物で確かめたが、「奇跡の小惑星」はセキヤマ彗星に乗っかって木星まで行く話だから違う。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/02/04(水) 23:11:37.40 .net

ジュブナイル川

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/02/17(火) 22:30:23.70 .net

>>339
レスついてたの気がつかなかった。ありがとう
しかし、そうすると手がかりが全くないことに・・・


日曜日のNHK「復刻！　未来からの挑戦」の録画を見たら、直球の社会派作品で吃驚
「それがファッショというものだ」という台詞があったり

この前放送した岩井俊二脚本の「なぞの転校生」と比べたら、
岩井ドラマの方はあまりにも線が細いという印象。「未来からの挑戦」の台詞は一つ一つが骨太で愚直だった

どうでもいいCGアニメ作るくらいなら少年ドラマシリーズの録音をそのまま３DCGにするのはどうだろうか

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/03/08(日) 20:57:27.73 .net

ジュブナイル扱いで恐らく最初に読んだのが眉村先生、それか筒井先生かなー
眉村先生はなんだったかなーなんか、顔にべったり何か塗られてて…みたいな
筒井先生はなー団地の戦争だったかなー　お母さんが爆死するんだけど、
お母さんの吹っ飛んだ腕に握られてたおむすびに、恐らくはお母さんの目玉が
めり込んでた、とかいう描写を今でも覚えてるう　うひぃぃ〜
あと、子供たちが宇宙？だか異空間？だかをえんえんと進んでいって、もう
戻ってこないだとか、なんか果てしなく恐ろしい話ばかりでさすがは筒井先生だぜー
と思ったんだよーでもあれジュブナイルだったぞ扱いは。おっふう
今から３０年くらい前の話だぁー

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/03/28(土) 19:10:35.91 .net

>>179
> 「ノミに食われて死んでしまえ」

なんか読んだことあるような希ガス

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/05/22(金) 20:13:31.97 .net

古本屋のワゴンセールで矢野徹の「異次元鉄十字団」購入。
「カムイの剣」やマクリーン、バグリィの翻訳のイメージが強いんで、
ジュブナイルはちょっとピンと来なかったが、かなり面白かった。

子供向けだから他愛無いといえば他愛無いんだが、楽しんで書いてるのが
読んでる方にも伝わってくる。

345 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/23(土) 00:41:55.75 .net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/05/25(月) 23:12:30.97 .net

時間砲計画と言うと銀河鉄道物語〜失われた時の惑星〜を連想するよ
時間砲計画と言うと銀河鉄道物語〜失われた時の惑星〜を思い出すよ
時間砲計画と言うと銀河鉄道物語〜失われた時の惑星〜をイメージするよ
ウルフガイシリーズをお勧めして欲しい
ウルフガイシリーズを推進して欲しい
ウルフガイシリーズを推奨して欲しい
ウルフガイシリーズを推薦して欲しい
ウルフガイシリーズを宣伝して欲しい
ウルフガイシリーズを布教して欲しい
ウルフガイシリーズを先導して欲しい

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/11/15(日) 09:51:15.63 ID:zJWXtOgw.net

今の時代の少年向けはラノベなのか？
さみしいよねぇ
ハルヒとか面白くないし
ヒロインが嫌いだ

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/11/15(日) 11:00:06.65 ID:NZ7cT9ED.net

ID: zJWXtOgw
うわぁ…気持ち悪い
オタクは消えろ

SF系アニメを語る支店 第00話
133 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: 投稿日: 2015/11/15(日) 10:25:00.48 ID: zJWXtOgw
>>132
えーひどいなぁ
ＮＧにする事で君は何をしたいんだね？
きちんとＳＦアニメの事を書くのかね？
どうせ見て無いだろお前は！
135 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: 投稿日: 2015/11/15(日) 10:38:08.36 ID: zJWXtOgw
いやＮＧにしろやボケがぁ
ＮＧにしないでどうすんだ！

実はまだ録画した今日の分を見て無いから書けないだけ

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/11/15(日) 11:05:07.25 ID:zJWXtOgw.net

>>348
うぜえええｗ
お前は最低だな！（笑）
ハルヒアンチは消えろハゲ野郎

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/11/15(日) 13:47:42.94 ID:GA2G+iKj.net

スレチなのはラノベレーベルで良質なジュブナイルものを見つけられないお前
本読めよクズ

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2015/11/15(日) 13:57:43.03 ID:zJWXtOgw.net

うるせええな
携帯小説でも読んでろ！

352 ： 【凶】 【1645円】 ：2016/01/01(金) 00:16:03.27 ID:gnJsV7Qe.net

あけおめことよろ

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/01/31(日) 13:06:59.62 ID:k5sfsiYn.net

時空の旅人ってアニメって面白かったですか？
見てみたいんだけどレンタルで見つからない…
テレビで放映してくれないかな

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/01/31(日) 13:16:22.14 ID:/O38ZKhV.net

>>353
https://www.youtube.com/watch?v=NvBgTjyTB8g

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/04/07(木) 02:13:25.79 ID:renFuk2X.net

昔読んだジュブナイルSFの題名を思い出したくて。
読んだのは８０年代後半、図書館でたまたま手に取ったもので、
今思い返すと、萩尾望都の『地球へ』に影響を受けたみたいな
王位継承とかそういうストーリーのスペースオペラだったような。

あとがきを読んだら、無名の現役看護師の女性が書いたとのことで
物語自体はフェミニズムみたいなのは微塵もなくて、むしろ
男子が喜ぶ内容だったので余計に驚きだった。

文庫とかではなく、装丁はしっかりしてたけどちっさい出版社だった
かも。
とにかく読みやすく、とてつもなく面白くて一気に読んだ記憶はあるが、
いくら検索しても全く出てこないので、全く評価されず消えていったの
かもなぁ。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/04/07(木) 02:32:14.12 ID:b8SQ66It.net

「地球へ…」は竹宮惠子な

357 ：!omikuji：2016/04/08(金) 01:51:37.03 ID:rWUrey7z.net

>>355

偕成社の創作文学
銀河の守護者1〜4

上種 ミスズ著

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/04/08(金) 01:52:50.68 ID:rWUrey7z.net

↑

これじゃね？
名前が変になってしまい、申し訳ない。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/04/08(金) 15:51:36.47 ID:FxXOXkx+.net

銀河の守護者をお勧めして下さい、お願いします
銀河の守護者を推進して下さい、お願いします
銀河の守護者を推奨して下さい、お願いします
銀河の守護者を推薦して下さい、お願いします
銀河の守護者を宣伝して下さい、お願いします
銀河の守護者を布教して下さい、お願いします
銀河の守護者を先導して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズは物凄く非常に楽しいよ
妖怪ウォッチシリーズはとても過剰に面白いよ
妖怪ウォッチシリーズは桁違いに並外れて愉快痛快だよ
妖怪ウォッチシリーズは名作だよ
妖怪ウォッチシリーズは傑作だよ
妖怪ウォッチシリーズは秀作だよ
妖怪ウォッチシリーズは話題作だよ
妖怪ウォッチシリーズは意欲作だよ
妖怪ウォッチシリーズは超大作だよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズは神ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申アニメだよ
妖怪ウォッチシリーズは神アニメだよ

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/04/09(土) 10:56:45.32 ID:F+l/KT8q.net

>>357
ありがとうございます。それかもしれないですが、amazonで見たらあまりに
お買い求めやすい値段だったので確認しようがないです。
埋もれちゃってるというのはそう間違ってもないんじゃないですか。
テラへの作者を間違えたのは恥ずかしい。でもその世代じゃないんでご勘弁。
多分ほとんどの同世代は作品自体知らないと思います。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/04/09(土) 11:45:14.20 ID:30NeN1B8.net

特別インタビュー　眉村 卓

学年誌にひらいたＳＦへの扉 毎月20枚の真剣勝負
ttp://web.archive.org/web/20041025015150/http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no25_19990329/special1-1.html

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/08/03(木) 14:38:54.63 ID:8eTpFV7Wo

福岡小学生３人か゛川て゛溺死とか世界最惡殺人テロ組織公明党國土破壞省斉藤鉄夫か゛殺したも同然だよな．何しろつい最近，國交省が工事した川
なわけだしな．力による━方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まて゛数珠つなき゛で鉄道の３〇倍以上もの莫大な温室
効果カ゛スまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて土砂崩れ、洪水，暴風．突風、猛暑にと
災害連発させておいて白々しくマッチポンプ丸出して゛護岸ヱ事た゛なんた゛と人の命を利権に換える齋藤鉄夫によって日本中コンクリ─トまみれ
人が生きる上て゛全く不必要かつ地球を徹底的に破壊して食料危機まで引き起こしている観光なんてものも他人の命を換金するだけの明白なテ□
行為た゛し、創価学會員はこんな私利私欲のみを追求している公明党という外道を支持していることを恥じろよ、ヒ゛ックモ─タ━か゛言語道断だの
人殺しか゛笑わせる．保險料が上がるだのいうが、風水害連發させてあらゆる保険料爆上げさせてんのは蓄財з億円超のテ口リスト齋藤鉄夫た゛ろ
もはやー般家庭は風災水災を保險から外さざるをえなくなってるのか゛現実、国民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのか゛國土破壞省斉藤鉄夫

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈΤТРｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2023/11/02(木) 11:25:54.20 ID:yzT0uLOCf

人間の尊厳ガーだのと心にもないことをぬけぬけとぬかしていやがる岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壊覇権主義文雄や
世界最惡の殺人テロ組織公明党強盗殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫は暴力を続け多くの人に苦しみを与え人間の尊厳を踏みにじれば
住民は妥協し知的能力者も抗議をやめると見込んでいる、しかし知的能力者もわれわれも諦めない
世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法１３条25条29条と公然と無視して力による‐方的な
現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ
気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気發生させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連発させて住民の生活破壊して
静音が生命線の知的産業を壊滅させるなどのクソ航空機による惨劇を止めねばならない、侵略者を打ち負かすため団結するべきだ
気候変動騒音犯罪は処罰され生活を破壊された人たちは賠償され侵略者は皆殺しにされるへ゛きだと訴え正義を実現するための行動を起こそう!
(羽田)ТtΡs:／/www.call4.jp/info.phΡ?type=items&id=I00０00６2 , tТрs://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)tTрs：//n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.ｃom／
(テ□組織)ttрs://i.imgur.Ｃom/hnli1ga.jρｅg

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2024/04/23(火) 09:57:51.18 ID:fOHOZNreN

過疎ってるようだけど、( 昭和のジュブナイルSFの題名を思い出したくて )投稿。
主人公が地球系から宇宙船で他の惑星(火星？)に行く話なんだけど、
テンプレのようなトラブルで外惑星へ漂流。
そこにいた外惑星人は極低温環境下で生きる生態の為、
液体状態の水を"致死性の高温の水( 地球人でいうと溶けた鉄相当 )"扱いで
宇宙船修理作業中の地球人が水を飲んでるのを見てドン引き。
なんだかんだで最終的に宇宙船は目的地に到着して
「本船は◯◯◯日??時間遅れで到着しました」ってアナウンスで終わる。