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【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その181【憎】

1 :朝まで名無しさん(ワッチョイ b02b-umBA):2016/11/03(木) 09:43:22.25 ID:WK14CTI40.net
大麻ニュース

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その180【憎】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1477174352/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;;search_type=search_videos&search=Search

大麻解放論.pdf
https://app.box.com/s/00yatnnz8bg5lyuzl3rrmc7hrec30rjj/1/3582437689/29875494507/1

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

811 :朝まで名無しさん (スップ Sd1f-wOPQ):2016/11/15(火) 19:41:21.83 ID:liqhiUMld.net
>>808
適材適所を知らずにある場所で成功したからそのまま他の場所でも通用すると思うのは間違い。
台湾や中国は麻薬汚染が進んでいたから対策を行ったが、
同時期の日本ではそんな対策は行っていない。

都合のいいところだけしか見ないのは相変わらずだな。

812 :朝まで名無しさん (スップ Sd1f-wOPQ):2016/11/15(火) 19:43:23.25 ID:liqhiUMld.net
>>809
そういう国民がトランプを大統領に選んだのだが?

つまりあり得ない選択をする国民と見ればいいのかね?
少なくとも日本人とは思考も信仰も違うから参考にはならないのは確かだな。

813 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b7a5-MJQ8):2016/11/15(火) 20:11:41.78 ID:U4zI7AK60.net
>>804
ああよかった
朝鮮人工作員なら絶対に松井リウの話を出して
「日本軍による強制連行の関与」という従軍慰安婦問題の争点を
「日本軍には慰安婦がいた」「広義の強制連行」というすり替えをやってくれると思っていたんだ

お陰でリアルタイムで問題のすり替えをみんなに見せることが出来たよ
ありがとう

ああ、やっぱり半日朝鮮人が混じってるねこのスレw
ちなみに松井リウの陳述書には軍の強制連行など出てこない
売春防止法はもうちょっと待ってくれ、という慰安婦を代表した願い

814 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b7a5-MJQ8):2016/11/15(火) 20:13:22.07 ID:U4zI7AK60.net
当時の国会議事録、松井リウの陳述書部分

【国会議事録 第003回国会 法務委員会 第10号 昭和二十三年十一月二十七日】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/003/0488/00311270488010c.html

陳情者は大阪府接待婦組合連合会会長松井リウであります。
私たち就業婦の中には、戰爭中白衣の天使として第一線に從軍し満洲、中支、南支、南方各地域において、
また軍の慰安婦として働きおり引揚げたる者、その他夫が戰死し子を持つ者、元ダンサー、女給、看護婦、女店員、女工等と
諸種の前職を持つておる者ばかりで、いずれの職域においても、現在の接待婦以上のことをいたさねば生活ができず、
その上他の方面においては衞生設備は不十分なるため、健康上おもしろくなく、不幸にして病氣にかかりましたら、
一般の開業医にかかりますと藥價、治療費が高くかかり、いくらくふうして働いても医者の奉公をしておるようなもので、
治療はおろか生活もろくにできず、衣類等を賣り盡くして現在の職業に入つて來ている者が少くないのであります。

戰いに負けたとはいいながら、民主平和國家を建設して一日も早く世界の仲間入りをするためには、
今度のような法律ができることは、理想からいえば当然とは思いますが、
このごろの世相よりしまして、さきに申し上げました通り、職業婦人として働いている婦人の中には、
皆さんがお考えになつておられるような、給料だけで生活しておられる方はほとんどないといつても過言でないと思います。

815 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b7a5-MJQ8):2016/11/15(火) 20:14:09.16 ID:U4zI7AK60.net
こころみに街娼をごらんになりましてもおわかりの通り、
あの中には一流会社の女事務員から百貨店の女店員、女学生、ダンサー、女給等とあらゆる職業婦人であり、
>>814続き】

よし街娼はしなくとも、他の方法にて別の收入を得て生活していることは間違いないのでありまして、
またそうすることによらなければ、今日このごろ洋服の一着も靴の一足る買うことができないのが事実であります。
私たちにいたしましても、決してすきや好んでこうした職業に入つたのではなく、
諸種の職域において職業外の收入の道をくふういたさなければ、子供を養うことも家族を助け、または兄弟のめんどうを見ることもできず、
他の方面で苦労したあげく、健康上安心して働ける衞生設備の完備した、こうした職業を選んで働いているような次第でございます。

いかに男女同権とか基本的人権の尊重が叫ばれましても、現在の社会はそんなりつぱなものではありませず、
私たちのうち、女中奉公中主人にむりを言われ、ビズネス・マンとして上役の人よりむりを言われ、
いずれの職域においても職業婦人は横暴なる男性のたにめ犠牲になり、苦労しているのが事実であります。

現在の職業に入り、一般世間の人のお考えになり御心配なされておるようなことはなく、まつたく自由であり、
その上経済的に惠まれ、他の一面で同じような意味で今日まで苦労をしたのがばからしいような氣がします。
方のような意味よりしまして、職業婦人の一部のうち、
特に近親のめんどうを見る一定の期間働くためには、どうしてもこうした職域が必要と思います。

少くとも経済界が安定して生活苦が少くなり、一般職業婦人が給料にて生活ができ、
その上服の一着もくつの一足も買うことができ得るようになり、他面青年男女が一定年令に達したなれば、
結婚して主人の收入にて生活ができるよう、また全國民が衞生思想が発達し、性教育が今少し普及され、
すべての点につき世界の水平線まで進み、自他ともに認められる時期まで、
今度の法律が出ぬようにしていただきたいと思います。

816 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/15(火) 20:22:17.31 ID:iTzDPdQi0.net
松井リウについては全く知らないが
何か裏事情がいっぱいありそうだな

>>808
それだとまるで帝国時代の日本のほうが
今の日本より優れてるみたいな論調になるので
全面的には承認できないのだよな

なんでも動画ではそうした弁護を日本軍はやっており
内陸部の中国人はそれに対し
麻薬業者を野放しにしてふざけるなと激怒していたそうだ

ただし海路や交易の拠点になる台湾と
内陸で補給線が伸び切ってしまう上に
膨大な移民が押し掛けざるを得なかった中国本土では
全く違った政策になるのは当たり前で

台湾での皇軍の麻薬対応法>>>中国での皇軍の統治になるのは
明確かな

817 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/15(火) 20:30:46.37 ID:iTzDPdQi0.net
っていうか…

>>815
それって軍の責任とは全く違う気がするな
世相や生活活況が悪すぎるだろって陳情であって
慰安婦の問題ではないみたいね

太平洋戦争の日本「軍」が
開けられない戦争の道を選んだマイナス要素ってのは

・松岡がヒトラーと手を組んだこと
・統治しきれない中国への侵略
・内陸でアヘン投げ売りを黙認し中国人の恨みを買った

この3つが原因で欧米列強の不信感を買ってしまったっぽい

818 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/15(火) 20:37:29.04 ID:iTzDPdQi0.net
>>811
っていうか当時の日本は富国強兵の耐久生活だし
海外への侵略もしくは進出が急務だったから
アヘンとか大麻とかを嗜好するどころではなかったのとちゃう?

兵士や満州開拓団の人たちが
業者の手でアヘン漬けにされている中国の犠牲者を横目で見ながら
覚醒剤で牛馬のごとく3K労働を強制されることはあっても
中国人の輪の中に入る暇はなかったと思われるんだけど

しかしひどい時代だよな

819 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/15(火) 20:51:02.12 ID:iTzDPdQi0.net
>それらを反省し、繰り返さない為にどのような未来を築いていくか、
>と言う事だけが重要。

至極ごもっともだが、大麻禁止法の弊害と
アヘン業者野放しの悪では国家犯罪の程度が全く違いすぎるからな

満州開拓団の人たちが中国人に恨まれ
内陸で地獄のような生活を強要されたのも
アヘン密売を業者に推奨、あるいは黙認した軍の責任

わにさんの見せてくれた動画を見る限り、
おそらく内陸では日本軍の手でハームリダクション政策は
行われてはいなかった。
しかもこの情報、陸軍の手により文章が焼却隠蔽され

死刑にされる東郷さんたち関係者が裁判で正直に
「麻薬産業は戦争継続のために行わざるを得なかった」
認めていたわけじゃん

これこそ「日本の悪」そのもの
絶対に繰り返さないようにしないと

820 :朝まで名無しさん (スプッッ Sd1f-PwKp):2016/11/15(火) 21:25:50.54 ID:aPzMx0NUd.net
>>810
コロラドはもともとそういう地域だから、治安とかひどいじゃん

821 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/15(火) 21:29:22.51 ID:iTzDPdQi0.net
コロラドもジャマイカも実にかわいいもんだけどな
暴力団を飼っていたかつての陸軍の欺瞞に比べれば

里見甫

1937年11月、上海に移り、参謀本部第8課(謀略課)課長影佐禎昭に、
中国の地下組織や関東軍との太い人脈と、抜群の中国語力を見込まれ、

陸軍特務部の楠本実隆大佐を通じて特務資金調達のための阿片売買を依頼される。

1938年3月、阿片売買のために三井物産および興亜院主導で設置された宏済善堂の
副董事長(事実上の社長)に就任する。
ここで、三井物産・三菱商事・大倉商事が共同出資して設立された商社であり
実態は陸軍の特務機関であった昭和通商や、
中国の地下組織青幇や紅幇などとも連携し、
1939年、上海でのアヘン密売を取り仕切る里見機関を設立。
ペルシャ産や蒙古産の阿片の売買によって得た莫大な利益を関東軍の戦費に充て、
一部は日本の傀儡であった汪兆銘政権に回した。
また、里見機関は、関東軍が極秘に生産していた満州産阿片や、
日本軍が生産していた海南島産阿片も取り扱っている。

この活動を通じて、青幇の杜月笙・盛文頤や、
笹川良一、児玉誉士夫、吉田裕彦、岩田幸雄、許斐氏利、阪田誠盛、清水行之助らとの
地下人脈が形成された。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8C%E8%A6%8B%E7%94%AB

822 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/15(火) 21:35:40.57 ID:iTzDPdQi0.net
長野県の伊那谷で開催されたセミナーで、
その「満蒙開拓団」の女性が、ゲストで出席されていた。
合間を見て、近寄って聞いてみた。
「『幸せ』を感じるときは、どんなときですか?」
その「満蒙開拓団」の女性は、カッ! と目を剥(む)いて、答えられた。
「『幸せ』だ、と感じたことは、一度もない」
さらに、念を押された。「これまで生きていて、『幸せ』だ、と思ったことはない」

http://blog.goo.ne.jp/mulligan3i/e/5c3b03d1d6f6c716aa85b760a87f2755



里見甫や違法業者がアヘンで日本と中国人を分断してくれたおかげで
罪のない日本人入植者にとって満州は生き地獄だとさ

なんでこういうことをみんな黙ってたんだろうね
話題にすれば過去を知られたくないおヤクザ様に殺されるからか

社会悪への憎悪ではらわたが煮えくり返ってきた

823 :朝まで名無しさん (ブーイモ MM1f-9MLS):2016/11/15(火) 22:52:12.07 ID:M6eXz8BGM.net
>>814
前借金による人身拘束で性奴隷化されていたことの生き証人だわなw
完全に強制連行された従軍慰安婦です。
どうもありがとうございましたw

824 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8f14-9MLS):2016/11/15(火) 22:52:58.07 ID:NfW06dFh0.net
https://youtu.be/evx9DZEEIoM


怒ってるw

大麻くらい吸わせろよな。タバコと酒より害ないぞ

825 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b7a5-MJQ8):2016/11/15(火) 22:53:25.39 ID:U4zI7AK60.net
>>817
「松井リウの陳述書」というものは
国会議事録に慰安婦という言葉が入っている!というだけで
ロクに日本語も読めなかった反日朝鮮人が反日活動の題材として問題捏造化した常套手段

日本人なら内容を読めば何を書いてあるか誰でもすぐ分かる程度の内容なんだが
ところどころ旧仮名遣いや古い言い回しが入っていたため、在日や朝鮮人は日本人ほど内容が理解できなかった
だが「慰安婦」という言葉が入った陳述書ということで政府や軍に責任追及した証拠だ!と
脳内オリジナルストーリーに発展させていった

内容を読んでわかったと思うが
日本語が理解できる人ほど、日本人ほど「松井リウの陳述書」は
一読するだけで慰安婦問題とは無関係だと理解できる

陳述書の存在を知っているにも関わらず、慰安婦問題とつなげて語ろうとするのは
日本語が理解できない日本人以外、もしくはそのコミュニティの住人くらいのもの

それが大麻解禁反対をずっと言い続けて解禁派を口汚く罵ってきたブーイモさんだったわけだw

826 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/15(火) 23:00:21.89 ID:iTzDPdQi0.net
>>825
そうなんだ。半島の人が閲覧してるとなると複雑な事情があったんだな
人間が信じられなくなる情報がいっぱい入ってきて目が回りそう

827 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/15(火) 23:08:02.17 ID:Z9TpWTiU0.net
流石、日本の匠! いい仕事してますね〜♪

カリファルニアで大麻作りを教えている職人は日本人でした。
http://maniac.whdtravel.com/p/1611/3D2hJuKT1.html

1968年18歳のときから、マリファナを作り続けて48年。

菊地功さん(66歳)は栽培歴48年前科6犯の大麻育ての匠。

カリフォルニアでは2018年から全面解禁になり、観光客も自由に買えるので
日本の皆さんお待ちしています、とのこと。

https://twitter.com/TomoMachi/status/798117633807659008/photo/1

828 :朝まで名無しさん (スプッッ Sd1f-PwKp):2016/11/15(火) 23:20:01.04 ID:aPzMx0NUd.net
>>827
そろそろ国外犯も逮捕すべきだな

829 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/15(火) 23:48:55.51 ID:Z9TpWTiU0.net
>>827

GANJA KIDS - MIYAGI
https://www.youtube.com/watch?v=W0HJVo5yvng

830 :朝まで名無しさん (ブーイモ MM1f-9MLS):2016/11/16(水) 00:28:29.44 ID:AkG6gNNhM.net
>>825
前借金による人身拘束された性奴隷そのものだなw
内容は知ってるよw
生活する術がないから
安定するまで売春を禁止するなってやつだろw
自由意志の売春と
前借金による人身拘束下での
強制売春は全く別物だぞw

831 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 5733-teht):2016/11/16(水) 00:36:27.40 ID:QWPtQLTQ0.net
こんばんはじゃ
>>799>>800
物事には必ず陰と陽があるから、全ての情報に対して逆の視点を持つべき
一方的な物事の見方は必ず外していると思ったほうがええよん。
「欧米諸国の植民地支配に対して戦って死んでいった」と違う見方を伝えたらまた見方が変わると思うよ、
次の植民地ターゲットは日本だったんだからね。

その当時は平たく言えば世界的な戦国時代だったのさ
日本も台湾を植民地にし朝鮮併合、満州国の傀儡、東南アジアへの資源獲得などをした。
まぁ欧米タイプの搾取型とは言い難く
台湾と朝鮮は発展し東南アジアは独立に繋がったけどね。

>>801
朝鮮はモルヒネが問題になっていたみたいよ
朝鮮における巧妙な阿片・モルヒネ政策 (ブログでの考察だが)
http://blog.goo.ne.jp/yshide2004/e/a4ff587a962fe5fbd759b2e58008b099

832 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 5733-teht):2016/11/16(水) 01:24:53.15 ID:QWPtQLTQ0.net
>>805
オランダのやつってスマラン慰安所事件のことけ?
これは軍人が軍の権威を利用して犯した個別の犯罪や
このことについて上層部は、軍規違反として調査し捜査に協力してバタビア臨時軍法会議で証言しとる。
賠償も行なったし関係者の処罰もされた。
これ以上どーせいちゅーねん、一つの犯罪として終わった話や
日本軍による処罰が不十分だったのは認めるけど、この事件を日本軍が放置していたわけじゃない。
この事件は逆に日本軍が不正な慰安行為を取り締まっていた証拠になるんだぜ!

例えば、部下が会社の力を使って悪さして捕まったとするやん、
監督責任を問われるのはしょうがないが、
捜査に協力し裁判で証言し会社として賠償してそれでもあなたが命令したと言われたら困るだろ?
謝って賠償しろって言われたら反論するだろ?証拠出せって言うだろ?

しかしまあ、韓国は謝ったら謝ったで拗れるし、金を出せばまた要求してくるし、政治的交渉は反故にするし
欲張りすぎてズッコケとる、引き際を分かっていないドアホやのぅ。
告げ口外交ばっかりしすぎたクネクネの妄想経済は落ち込み、国民から総スカン!ドアホやのぅ。

833 :朝まで名無しさん (スップ Sd1f-wOPQ):2016/11/16(水) 01:44:07.01 ID:KgSO5RA3d.net
慰安婦問題だの南京大虐殺だのそういうのは専門スレがあるのでそこで話せばいい

>>805はツッコミどころ満載だが、
ハーグ法が兵士が市民服を着て戦闘をするのを禁じていることを知らないらしい。
肯定派ってこんなのばかり。
大麻スレでわざわざ語ってることからして自分のことしか考えてない奴らばかりだからな。

834 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8f14-6qmR):2016/11/16(水) 02:03:24.00 ID:cgyeh7xI0.net
こういうニートにマリファナ吸わせたい

https://youtu.be/T0dRRwaeiWY

835 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 5733-teht):2016/11/16(水) 02:15:42.22 ID:QWPtQLTQ0.net
>>805
脱ぎ捨てられた中国兵の軍服が道路のあちこちで散乱しているんだけどなぁー。
それとも敗残兵と言いたいのかなぁー、
降伏していないし停戦もしていないのに敗残兵な訳あるかい!
しかも安全区に数千人規模で逃げ込み武器を持ち込み民間人を危険にさらしとる。
(平服で安全区に逃げ込むことは戦争犯罪行為)

軍服を脱ぎ、降伏の手順を踏ず、戦闘放棄を明確に示していないのだから
武器を隠し持っての潜伏行為は戦闘行為で敵対行為だ、便衣兵でいいよ。
武器を持ち潜伏した兵士をそのままにしたら南京の治安が悪化する、便衣兵刈りをするのは当然じゃ。

便衣兵の摘出をしっかり行い軍律によって裁けばええ
便衣兵に関しては即決処刑が可能で、その判決で処刑しても虐殺ではなーい。
スレチだからここまでにしとく

836 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 5733-teht):2016/11/16(水) 02:24:32.77 ID:QWPtQLTQ0.net
スレチでごめんさい
日本による麻薬の売買から脱線してもうた
GHQが大麻取締法で大麻を重規制したのは日本政府や軍に麻薬を売らせないためやドヤァァァァー!
一説としては変じゃないと思うんだがなぁ

>>808
漸禁政策はどーしても「吸いたい!!」と禁断症状がある人なら
闇で買って吸われるよりも、医師の元で吸った方がええかもね。
逮捕歴がある麻薬中毒者だけに許可ってええかもね。

でもさ大麻に禁断症状ってあるのけ?大麻には必要ないじゃろ。
もし漸禁政策をしても50年後に大麻を吸う人が皆無になるぞええのけ?
新規では許可が降りないことには変わりがないよええのけ?

>>833
ムキになっちゃったごめーん

837 :朝まで名無しさん (アークセー Sx2f-bCRy):2016/11/16(水) 04:28:39.84 ID:h/KEJ7gdx.net
逆の視点で物事考えるのと、ポジショントークを混同するなよ
物事考える視点が入れ替わるたびに言ってることも真逆だから支離滅裂って言われんだよ

838 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 05:38:45.02 ID:ui2ltSSN0.net
>>831
>一方的な物事の見方は必ず外していると思ったほうがええよん。
>「欧米諸国の植民地支配に対して戦って死んでいった」と違う見方
>次の植民地ターゲットは日本だったんだからね。
>その当時は平たく言えば世界的な戦国時代だったのさ

了解っ

>朝鮮における巧妙な阿片・モルヒネ政策

満州国内の中国人同様
日本人に敵対的なスタンスの国家にそういう政策を行ったのか
あるいは蔓延した地域が反日国家になったのか気になるな

>>836
恐ろしいのは合法施設で犯罪が蔓延したり犯罪組織の対策を放置した場合
話を聞く限り台湾ではこれがなく、当時の日本もまっとうな対応をし
満州ではそれを隠れ蓑に不正行為が横行したように見える

あとあながちスレチとは思えない。解禁派にせよ反対派にせよ
それぞれ見識に差があるってことが確認できたしな
むしろ派閥抗争を否定したい

>>833
慰安婦問題だの南京大虐殺はここで話さないほうがよさそうだな
あと部分的に突っ込んでおくと、MM6氏は解禁派ではなく反対派だぞ
ハーグ法については俺も把握してなかった

839 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 06:21:36.93 ID:ui2ltSSN0.net
>>837
バリアチェンジのやりすぎは警戒しないとな

>>834
こういうのは何やらせても迷惑になるだけだが
労働や我慢を覚えさせないと

840 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b7a5-MJQ8):2016/11/16(水) 07:17:54.55 ID:H5WQiz4h0.net
>>827
菊池さんはL.A.ではミヤギと呼ばれている


ややこしいなーw

841 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 5733-teht):2016/11/16(水) 10:00:16.95 ID:QWPtQLTQ0.net
>>837
たぶん俺のことやと思うけどアンカつけようや、どれが支離滅裂か分からんやん

>終末期医療なんだから死亡率よりQOLが優先
これか?

842 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 10:17:29.99 ID:K5hrkCr20.net
相変わらず日本語を満足に読めず、勘違いしている馬鹿が湧いているな。
私は大麻政策の事など一言も言っていない。「薬物政策」に関する話をしている。

依存症とは、健康、生活が悪化しているらしいことを知っているにもかかわらず、
物質使用を続ける、事だ。

清原やアスカ、田代の事を考えると良い。彼らは生活、健康が悪化していると
感じながら、何年も止められずに泥沼に陥っている。正しく依存症である。

彼らは違法である故に、治療を受けられず止めたいと思っても悪化した。
ハームリダクション政策を取り入れる事により、依存症患者は治療を受けやすくなる。

「依存症の診断基準」

DSM-IV-TRにおける基準:12か月以内に2点以上該当で診断される。

1.物質に対する耐性が形成されている。

2.離脱症状がみられる。

3.当初の目的よりも、用量が増えたり、またより長期間使用する。

4.その行為を中止または制限しようとする持続的な欲求、または努力の不成功がある。

5.その物質を得るために必要な活動、物質使用、または、その作用からの回復などに
 費やされる時間が大きい。

6.物質使用のために重要な社会的、職業的、または娯楽的活動を犠牲、放棄、
 または減少させている。

7.精神的または身体的問題がその物質によって持続的または反復的に起こり、
 悪化しているらしいことを知っているにもかかわらず、物質使用を続ける。

843 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 11:02:36.42 ID:ui2ltSSN0.net
>彼らは違法である故に、治療を受けられず止めたいと思っても悪化した。
>ハームリダクション政策を取り入れる事により、依存症患者は治療を受けやすくなる。

その実績が海外で今後どこまで成果を上げるかどうかがポイントだな
あと不安なのは、今のアメリカの警察で低所得者ばかり狙う構造腐敗が起き
満州の帝国陸軍で戦費確保のため構造腐敗が起きたように
日本におけるハームリダクション政策の当事者が
同様の腐敗を起こさない確証があるか否か

仮に治療を受けられたとしても
薬物の売人が再度接触を持ちかけた時に
彼らを投獄できるだけの監視体制が整っていなければ
清原とかは病気は再発しそうだ

844 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 11:35:24.78 ID:K5hrkCr20.net
ポルトガルでもスイスでも大きな成功を収めている。

ポルトガル方式は、治療と共に説得を行う。つまり、覚醒剤、ヘロインなどは、
「あなたの健康と、家族、社会にとって有害ですよ。止めた方が良いですよ」と、
説得される。

前述のように依存症患者は、それが「有害である」と気づいている。
だから、穏やかに説得を受け入れるのだ。

例えば、止めた後に売人が接触して来たとする。半数はまた買うかも知れない。
しかし、半数は警察に密告するかも知れない。

半数の買った人は、何回か使用して「有害・実は止めたい」と思っているので、
その半数は、逮捕の危険がないから警察に密告するかも知れない。

違法状態より確実に密売人の密告率、逮捕率は上がる。

そうやって、徐々に「依存症患者と売人」=「需要と供給」が減って行ったのが、
ポルトガル方式である。

日本の一年以内覚醒剤使用率は0.3%。ポルトガルは0.05% である。

845 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bb59-WVKM):2016/11/16(水) 11:54:20.51 ID:fmgjGdmO0.net
人口と、母数は?

846 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 11:56:58.06 ID:K5hrkCr20.net
医療大麻の有効性について(鹿島 直之/精神科医)
http://news.infoseek.co.jp/article/jijico_21821/?p=2

(前略・詳細はリンクサイトにて)

日本では、芸能人の誰が大麻を持っていたとか、そんなことばかりが注目されて
いるように見えます。

我々に求められていることは、様々な病に苦しむ患者さんの側に立った、医療大麻の
使用の是非についての真摯な議論であり、癌によって、余命わずかと診断されている
人々が、少しでも安らかな日々を送るためにしてあげられることは何か、偏見に
とらわれずに考え直すことではないでしょうか。

847 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 11:57:13.95 ID:ui2ltSSN0.net
>依存症患者は、それが「有害である」と気づいている。
>だから、穏やかに説得を受け入れるのだ。

粗暴なアル中の患者が医者の提案通りにいうことを聞くとは限らないように
薬物中毒の患者が医療機関の忠告を聞くとは限らなくなる危険性も危惧している

ただ以前アメリカの薬物ダメ絶対派の動画でスラムの貧困層を相手に
ヘロインの治療を最優先してるグレッグ-スコットって慈善活動家いたよね?
記者も米警察も彼の慈善活動に肯定的だった


ハームリダクション政策の究極ってああした活動でしょ?

個人的にはあれが理想形だと思う。

俺はどうしても下町を基準に考えちゃうし、あそこまで悲惨な境遇にないから
その制度の早急な導入にはまだ懐疑的だけど、その理念そのものは支援してる
ハームリダクション政策の情報を教えてもらった時には当初強い感動を覚えた

だが、いかに自由で寛容な世界であってもそこに業者が介在して制裁されず
犯罪が多発しているとなれば肝心の「身体の自由」が侵されていることになる
ハームリダクション政策はあくまでも薬物依存、薬物からの脱却、離脱が最重要であって
「たまに薬物を自己責任で使ってもいいじゃないか」
みたいな価値観につながってはいけない、とそこで判断を留保させていただくぜ


また素面や堅気の人、まっとうかつ健全な公僕の方々
そして何より「治療をする側の人の負担や人権」も
考慮することが大事ではなかろうか?と思う
いつか必ず売人が撲滅されんことを…

848 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 11:59:49.22 ID:ui2ltSSN0.net
アンカー忘れたが無論>>847>>844へのレスね

先週以降すごい情報量だったなここ

849 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 12:01:14.26 ID:K5hrkCr20.net
>>847

対策は無策に勝る

850 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 12:06:27.29 ID:ui2ltSSN0.net
>>849
かつて日本から来た違法業者が金と悪意のために「中国人死ね」と思いながらアヘンを売りつけ
少し前まで中国の違法業者が金と悪意のために「日本人死ね」と思いながら覚せい剤や危険ドラッグを売りつけ
そして今アフガニスタンの違法業者が金と悪意のために「アメリカ人死ね」と思いながらヘロインを売りつけている

如何にしてその手の憎悪や悪意の連鎖を断ち切るか、
懐疑的ではあっても、その考えは深めたいところかな
ちょっと落ちますね

851 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 12:15:58.40 ID:K5hrkCr20.net
反対派「日本の薬物政策は成功していま〜す♪」

1万本超の大麻草 密売目的で栽培か男4人再逮捕へ 11月16日 4時56分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161116/k10010770621000.html

和歌山県かつらぎ町の建物で、1万本を超える大量の大麻草が栽培されているのが
見つかったことが捜査関係者への取材でわかりました。警察は、密売目的で大麻草を
栽培していたとして、建物に出入りしていた男4人を16日にも再逮捕する方針で、
組織的なグループによる大麻製造拠点となっていた疑いがあると見て捜査しています。

捜査関係者によりますと、大麻草が栽培されているという情報をもとに、先月、
警察が、かつらぎ町の2階建ての建物を捜索したところ、中から1万本を超える
大麻草と乾燥大麻およそ300グラムが見つかったということです。また、栽培
に使われていたと見られる照明器具なども押収されました。

警察は、建物に出入りしていた男4人を、大麻を持っていた疑いでその場で逮捕
して取り調べていましたが、密売目的で大麻草を栽培したとして4人を16日
にも再逮捕する方針です。

警察によりますと、1か所から押収された大麻草の量としてはこの10年間で
全国で最も多いということです。

警察は、ほかにもかかわった人物がいないか調べるとともに、組織的なグループ
による大麻製造拠点となっていた疑いがあると見て捜査しています。

852 :朝まで名無しさん (スプッッ Sd1f-PwKp):2016/11/16(水) 12:21:22.45 ID:M4uIeEf1d.net
成功してるからちゃんと検挙できてるわけだろ

853 :朝まで名無しさん (スプッッ Sd1f-PwKp):2016/11/16(水) 12:22:03.98 ID:M4uIeEf1d.net
>>850
考えすぎ

854 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 12:33:31.68 ID:K5hrkCr20.net
>>810 自己レス

先日、お伝えした英文記事が日本語で配信されたのでUPしておきます。

飲食店などでの大麻使用、デンバーで全米初の合法化へ
http://jp.reuters.com/article/denver-idJPKBN13B08T

米コロラド州デンバーで、クラブやバー、飲食店などでの大麻(マリフアナ)使用を
全米で初めて合法化する法案が可決の見通しとなっている。

賛成派と反対派の双方が15日明らかにした。法案には、民間商業施設に対し、
成人が規定の場所で一定の例外はあるもののマリフアナを使用することを認める
内容が含まれている。

類似の計画は他の州でも承認されているが、実際に施行されるのはデンバーが初めて
という。1月にも実施される見通し。

市の選挙当局は、結果が確認されるのは22日になるとしているが、賛否両派とも
法案が可決されたとの見方で一致している。

米国では医療や嗜好目的のマリフアナ使用が認められる流れができており、
カリフォルニア州、マサチューセッツ州とネバダ州では、8日の住民投票で
嗜好目的の使用合法化が決まった。

855 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 13:02:34.53 ID:K5hrkCr20.net
>>852

あらら、マトリが押収した覚醒剤約100グラム(使用回数3300回分)!
行方不明だそうです。どこに行ってしまったのでしょうか?

証拠品覚醒剤100g紛失 関東信越厚生局
http://www.news24.jp/articles/2012/07/05/07208936.html

関東信越厚生局は5日、麻薬取締部(東京・千代田区)が保管していた
証拠品の覚醒剤約100グラム(使用回数3300回分)の紛失が4月末に
判明していたと発表。

ずさんな管理体制で紛失したか、何者かが持ち出したかわからないとして、
警察に相談している。

856 :朝まで名無しさん (ブーイモ MM6f-9MLS):2016/11/16(水) 14:59:31.75 ID:Otnl2BP4M.net
>>831
>「欧米諸国の植民地支配に対して戦って死んでいった」と違う見方を伝えたらまた見方が変わると思うよ、

日本が欧米列強に変わって東南アジアを支配しようとしただけw
その証拠に蘭印を最後まで手放さなかっただろw

857 :朝まで名無しさん (ブーイモ MM6f-9MLS):2016/11/16(水) 15:00:33.23 ID:Otnl2BP4M.net
>台湾と朝鮮は発展し東南アジアは独立に繋がったけどね。

サンフランシスコ講和会議で日本の支配が独立に繋がったなんて言ってる国は一つもない

858 :朝まで名無しさん (ブーイモ MM6f-9MLS):2016/11/16(水) 15:02:06.90 ID:Otnl2BP4M.net
>>851
押収できてるやんけw

859 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 15:24:18.65 ID:K5hrkCr20.net
>>851 追加情報

反対派はこう言う事をやっているのだろう。
そりゃ、食い扶持が減るから必死で反対するわ。

1万本超の大麻草栽培疑い 20億円相当、男4人再逮捕
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/11/16/kiji/K20161116013734580.html

和歌山県かつらぎ町の建物で1万本を超える大麻草が見つかり、奈良県警は16日、
販売目的で栽培したとして、大麻取締法違反(営利目的栽培)の疑いで大阪府泉南市、
指定暴力団東組幹部木村純一容疑者(54)と傘下の組幹部ら2人を含む、いずれも
大阪府の男4人=同法の営利目的所持容疑で逮捕=を再逮捕した。

県警によると、押収した大麻草は約1万1千本に上り、うち既に成長している
約4千本の最終的な末端価格は約20億円相当としている。警察庁の統計によると、
大麻草の年間の押収量はこの数年間、数千本の範囲で推移しており、一度の摘発量
では異例の多さとなった。

逮捕容疑は10月26日、かつらぎ町の工場内で、営利目的から大麻草24本を
栽培したほか、乾燥大麻約340グラムを所持した疑い。県警は大量の大麻草が
栽培されているとの情報を入手し、同日に工場を捜索。1万本を超える大麻草や
乾燥大麻を発見、押収し、出入りしていた4人を現行犯逮捕していた。

木村容疑者は「立ち寄っただけ」と容疑を否認。傘下組織の2人も木村容疑者の
関与を否定している。

860 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 15:36:15.75 ID:K5hrkCr20.net
>>859 追加情報

すげー規模で本格的に栽培してるわ。カリフォルニアも真っ青。

こう言う犯罪組織から大麻を取り上げる為にも合法化は急務!

http://i.imgur.com/iBLY5H7.jpg
http://i.imgur.com/NuLCu9P.jpg
http://i.imgur.com/iq7O2PK.jpg

861 :朝まで名無しさん (アウアウウー Saef-wOPQ):2016/11/16(水) 16:50:30.46 ID:fAYTjE60a.net
>>860
たまらんすなぁー(´ー`)y━~~

862 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 93ea-BK7R):2016/11/16(水) 18:09:02.23 ID:vBc2thIy0.net
密造者が逮捕されたという事は薬物政策が上手く機能している証というのが正解だろう。

大麻に目が眩むと頭が弱くなり判断力に劣るのは逮捕された密造者も此処の賛成派も同じという事だな。

押収物が行方不明ねwジャンキーの体内に消えて行くよりは良いとしないといかんだろう。

なんせ海外で大麻ごときを憶えて誰かさんのように此処で数年間も大麻狂いの精神状態を曝け出している訳だからさw

863 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 18:55:01.79 ID:K5hrkCr20.net
反対派ってどいつもこいつもどんだけ馬鹿なんだよ。

アメリカもメキシコも摘発されて多量の大麻が押収されている。
アメリカ、メキシコは薬物政策が上手くいっているらしい。(笑)

通常、押収量の10〜20倍の流通量があると見るのが普通だ。
こんなのは氷山の一角。でなければ、密売人の儲けにならない。

反対派はどうしても日本の薬物政策が上手くいっていると思わせたいらしい。(笑)

864 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 19:16:05.22 ID:ui2ltSSN0.net
そこまで言うといいすぎかな?

アメリカとメキシコの検挙に関しては
麻薬組織の中でも内紛があって
幹部クラスが気に入らない構成員を「売って」成り立ってそう
今のアメリカは何があるかわからん

>>853
よく言われる OTL

865 :sage (ワッチョイ 4b7b-RDQU):2016/11/16(水) 19:31:02.54 ID:KdHWEcof0.net
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

866 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 93ea-BK7R):2016/11/16(水) 19:42:36.92 ID:vBc2thIy0.net
>>863
本当にこいつは馬鹿だねw

押収量された絶対数の違いを計算に入れないでの発言になっているよ。
大麻を肥やしにし過ぎて根っこが腐てんるんだから、まあ大目に見てあげるけどさ。

せいぜいメキシコ辺りで花咲爺さんでもして余生を過ごすのがお似合いだろうよ。この男はさw

867 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 20:01:27.03 ID:ui2ltSSN0.net
それもそれでまた辛辣だな

日本では使用者の割合が大したことがないからな
違法行為者の人権より順法精神のちゃんとしてる一般人の
日常が優先されちゃうのは仕方ないけどね

868 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 20:27:33.46 ID:K5hrkCr20.net
>>867

「遵法精神」って何なの?

例えば、アメリカには「ジム・クロウ法」(黒人取締り法)と言うのがあって、
黒人の、一般公共施設の利用を法律で禁止制限した。

バス停留所には白人用と有色人種用の2つの待合場が存在し、乗車券売り場も
白人用と非白人用があった。座席まで分けられており、ローザ・パークスは、
白人の為に席を譲るように命令され、譲らなかった為に逮捕された。

彼女は法律を破った。遵法精神がなかった。彼女は「遵法精神」のない「悪」ですか?

おまえら、反対派はふざけるんじゃないぞ!
何も考えられない、何も知らないガキが、「遵法精神」だ。聞いて呆れる。

おまえらの言っている事は、ローザ・パークスを逮捕した白人警官と同じだ。
韓国ドラマを見ただけで逮捕され拷問される北朝鮮と同じだ。

おまえらのようなKKKや北朝鮮のような奴らが地球の平和を乱している。

869 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 93ea-BK7R):2016/11/16(水) 20:29:39.64 ID:vBc2thIy0.net
賛成派は密売人と愛好家って基本的には同じだって事を理解していないようだな。
大麻を中心にし営利目的か嗜好目的かの相違のみで互いに大麻に強く依存した生き方は共通性が有るだろうね。

大麻に対する依存の強さは密売人も愛好家も精神的に同レベルのところで存在していると思うところに解決策が有るだろうね。
愛好家で有りながら産業や医療大麻を利用しては自身をカムフラージュし正当化している人間も密売人も同じ位レベルは低いはずだ。

結局、密売人や愛好家から、その強い大麻の依存の芽を早い段階で摘む事が重要てところだろうね。
差し詰め今回の摘発は薬物対策が上手く機能した、ひとつの例というところだろう。

870 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 20:58:02.06 ID:K5hrkCr20.net
白人の為に席を譲るように命令され、譲らなかったローザ・パークス。
韓国ドラマを見ただけで逮捕され拷問され自殺した北朝鮮女子大生。

この人たちを遵法精神のない「悪」だと思う奴は、
21世紀を生きる資格はない。

こんな法律こそが「悪」であり、人類は正しい法律を施行する義務がある。
間違った法律は、正しく変えていかねばならない、と思う奴だけが、
21世紀を生きろ。

そして、人間として住みやすい、暮らしやすい世の中、
持続可能な幸福社会を構築しよう。

それが、私たちが未来の子供たちに残せる遺産だ。

871 :朝まで名無しさん (スップ Sd1f-wOPQ):2016/11/16(水) 21:10:51.14 ID:uEHIfyV+d.net
>>870
薬物を容認するのが人間として正しい行いなのか?
ジャンキーだけが住みやすい世の中は勘弁してもらいたいね。

872 :朝まで名無しさん (ワッチョイ ef14-wOPQ):2016/11/16(水) 21:18:28.23 ID:qTMG0cIf0.net
反対派が大麻栽培してるって馬鹿じゃねーの?

873 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 21:18:40.31 ID:ui2ltSSN0.net
>>868
法が市民を踏みにじる今のアメリカや
軍隊が違法行為を黙認して
人がごみのように死んでいくかつての日本のような道を歩まないために
日本も欧州も試行錯誤してるわけじゃん

それに俺は反対はしていないよ、諦観があるだけ
大麻を吸いたいと考えていないだけだから気にしないようにな

幸福権の追求という目指してるものは同じでもそこに至る過程は違う
日本で大麻を愛好しなければ不幸にさせられることはないのだし
ひとまず忍耐して待つことだよ

874 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 21:31:25.84 ID:ui2ltSSN0.net
>>869
日本においては愛好家は圧倒的なマイノリティだし
何らかの形で違法業者に貢がざるを得なくなる
つまり間接的に犯罪組織に献金してるわけだ

今になって日本の使用者が犯罪組織を恨んだところで
使用していない一般人の人たちはそうは見てはくれない
ならどうするか?ってことだからな

>>870
簡単な話だ、日本はそこまでひどくないからそれほど不便を感じていない
だったら官憲の方々の都合も考えてあげましょうっていう
余裕があるわけだな、その辺のニュアンスが分かればいいのだけど

その国の法が横暴で市民を踏みにじるのであれば
その国から離脱するか
あるいは横暴な為政者に報復して変革し市民の力で叩きのめすか
そういう権利はあるわな

ただし日本の死因は大麻が使用できないことを
国家や法律により踏みにじられたとまるで考えていないし
日本では普通に生きていれば普通の生存権が認められている

つまり空行さんは

1.現在のライフスタイルから脱却し普通の生き方を模索する
2.法を守りながら辛抱強く市民に説得して法が変革されるのを待つ
3.海外に移民して自由を満喫する

この三つの選択肢が許容されている
あせらず急かさず、辛抱あるのみですよ

875 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 21:33:53.38 ID:K5hrkCr20.net
>>873

300年前のスイスでは、コーヒーは「悪魔の飲み物」として禁止され、
コーヒーを飲むと逮捕された。

しかし、スイスに本社を置く、世界最大の食品・飲料会社、ネスレは、
第二次世界大戦中に、ネスカフェが米軍の主要な飲料となり、莫大な富を築いた。

それと同じこと。

科学的根拠のない大麻取締法は、現代の「魔女狩り・魔女裁判」である。

酒、タバコより害の少ない大麻で逮捕され、不幸な思いをする人がいる事が問題。
無意味で大して罪もない人を不幸にする悪法は直ちに改正されなくてはいけない。

876 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 21:40:32.40 ID:ui2ltSSN0.net
実は俺、ここでのカキコを通じて個人情報が外部に漏れてしまうことや
2chを通じて一般社会での社会的信頼を失うのを一番恐れていたりする
チキンだと笑うなら藁うといいぞ

>間違った法律は、正しく変えていかねばならない、と思う奴だけが、
>21世紀を生きろ。

変えることそのものを否定しているわけではない
しかし変化の力には限界があり万能ではない
俺が期待しているのは国家に要求する気のまるでない
システムに順応する勇気がある平凡な人間や
家畜や盆栽のような人間も幸福を享受できる世界だな

変革のための行動はやってもいいけどソフトにな?
保身もたいせつだぞ、人生は大切にしないと

877 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 21:47:08.58 ID:ui2ltSSN0.net
>>875

ふむ、直ちに、か…難しいな
堅気が山口組をいくら憎悪しても彼らが消滅しなかったり

小池さんがいかに日本会議を乗っ取ろうとしても
「お前のやってることはオリンピックの妨害じゃないか」
と恨まれて空転したり

トランプがいかにロビー活動を否定する政治形態を作ろうと
法改正に躍起になっても彼らの周囲の人材がバカばっかだったり

教師が生徒にイジメられるのが当たり前の世の中になって
イジメっこを恐れた挙句
福島の児童が自殺寸前になるまでいじめられても何もできなかったり

最近色々気落ちする事件が続いて
俺自身がナーバスになってるかもしれん

薬物のことは置いておいても、日本は今、闇の中にいる

878 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 93ea-BK7R):2016/11/16(水) 21:47:32.28 ID:vBc2thIy0.net
依存者と密売人の関係からだけ見てみると依存者が居て初めて密売人が現れる訳だ。

違法な状態で依存者が多すぎて密売人も増えた結果、例外的に解放されている訳だよな。
故に現在の日本は、大麻の依存者を増やさない政策を粛々と行っているだけなんだよ。

答えはいたくシンプルであって賛成派が立ち入る隙が無いのが日本ということなんだな。
それで賛成派は嗜好目的にしながらも医療大麻だ、欧米の政策はとか、ほざいているのが現状だよな。

しかし考えれば解ることだが日本のシンプルな政策が機能しているから解禁は無くて良いというのが結論だよ。

879 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 21:48:36.56 ID:K5hrkCr20.net
>>874

物事を深く考えられない、本質を探究できないクソガキは黙ってな。

違法だから非合法組織が儲かる。
違法だからマイノリティーである。

マイノリティーが黙って我慢しなければならないのなら、

白人の為に席を譲るように命令され、譲らなかったローザ・パークス。
足尾銅山鉱毒事件を明治天皇に直訴した田中正造も、みんな黙って我慢するが良い。

しかし、彼女、彼らはそうしないで抗議の声をあげた。
その声は徐々に大きくなり、世の中を根底から変えた。

おまえのような檻の中の家畜とは議論が成立しない。
おまえは20世紀を生きるが良い。
私は21世紀を未来志向で生きる。

馬鹿との会話は時間の無駄。以後、あぼーんにする。

880 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 21:53:02.91 ID:ui2ltSSN0.net
>賛成派が立ち入る隙が無いのが日本ということなんだな。

まあ、身も蓋もないがそういうことだな

空白さんは「マクスゥエルの悪魔」って本は知ってるか?
アメリカ人の保守層はヒッピーの作る未来は
奈落の地獄だと絶望していたそうだが、自由は全能ではない

881 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 21:56:01.33 ID:ui2ltSSN0.net
>>879
ちょっと違うな?
マイノリティーが黙って我慢しなければならないのではなく
マイノリティーも静かな忍耐や謙譲の美徳が必要

待て、しかして希望せよ

そういうことだよ

882 :朝まで名無しさん (ササクッテロル Sp2f-9MLS):2016/11/16(水) 22:05:30.36 ID:R0ExhAJyp.net
あぼーんアピールカコワルイwwwwww

883 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 22:07:39.92 ID:K5hrkCr20.net
>>881

いや、おまえの考え方は人間のクズだ。

奴隷として虐げられ人間の尊厳を奪われた黒人たちに、
「静かな忍耐や謙譲の美徳が必要」なのか?

どんだけ為政者の犬なんだ?
だから通報するようなスパイのような最低の人間なんだわ。

おまえの考え方は、中国共産党、北朝鮮、KKKと同じ!

マイノリティーは「静かな忍耐や謙譲の美徳が必要」だ。
「静かな忍耐や謙譲の美徳が必要」だから黙って死ね!

私から見たら、おまえのような人間のクズこそ、
21世紀を生きる資格はない。

お前には「静かな忍耐や謙譲の美徳が必要」だから黙って死ね!

884 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 93ea-BK7R):2016/11/16(水) 22:09:31.06 ID:vBc2thIy0.net
>>875

>300年前のスイスでは、コーヒーは「悪魔の飲み物」として禁止され、
コーヒーを飲むと逮捕された。


コーヒーが禁止されていた時代を論えるなら、現在の日本では言論の自由こそ有るが個人的には法までは変えられない。

過去の事実は認識しているにも係らず、現在の日本の法的事実は認識が出来ないというのが理論的に破綻しているよ。

過去はこうであった、だから未来はこうで有りたいと言ったところで、一番重要な現在を忘れっちゃっているよ。

過去、現在、未来と常に時間は継続されているだけで誰も未来には行けないからね。

お前さん考えが甘過ぎだよね。

885 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 22:14:48.27 ID:ui2ltSSN0.net
>>883
むしろ黒人には抵抗する義務や政治闘争をする義務があるだろう?
マルコムXも言っているが
すべての人間には健康で文化的な最低限度の生活を享受する
「義務がある」と俺は考えてるよ

それを実行するには力と対応力が必要だ


余談だが人間は畜生である以上、人間の自由意思も一定以上尊重しすぎてしまうと
社会学の世界でも「エントロピーの法則」が発動して
でたらめかつ自堕落な奈落の未来に向かってしまう法則があるそうだ

リベラリズムの世界で「権力に対して一定の抑制が必要」とされているのも
人間は畜生なので権威を放置しておけば
自分勝手に私的利益を求めて国を崩壊させるからで

これは市民にとっても全く同じことが言える、とかなんとか

886 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 22:16:19.15 ID:ui2ltSSN0.net
>>885の続き)

「マクスウェルの悪魔」は完全には理解できなかったが

恐らくはバカなオタク世代や子供たちを放置しておくとオウムができてしまうし
ゆとり教育を押し通せばガキの間でいじめが流行る、みたいなことなんだろう

つまり市民にも権力者にも差別の世界にも公平な抑制が必要
人間は下等動物、ピテカントロプスだからな
ただその法体系も猿の出来そこないが作る不完全なものだし
それが横暴にならないようチェックは必要なんだけどね

887 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 22:17:31.57 ID:K5hrkCr20.net
奴隷は「静かな忍耐や謙譲の美徳」を旨とせよ!

黒人はマイノリティーだから「静かな忍耐や謙譲の美徳」を旨とせよ!

どんだけ人間として腐り切っているんだ?
21世紀を生きる同じ人類とは思えない。

そう言うクズにこそ「静かな忍耐や謙譲の美徳」を旨として、
黙ってこの世から消えてほしい。

それが明るい未来、人類の為になる。

888 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 22:21:24.72 ID:ui2ltSSN0.net
>21世紀を生きる資格はない。

そういえば21世紀は停滞の時代、退化の時代と良く言われる
そうならないような配慮と自制心が必要、俺はそう考えてる

変革だけが正義って考えは危険だし
それって決起するマイノリティだけに価値があるっていう
選民思想につながりかねないからな…

889 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 22:24:01.86 ID:ui2ltSSN0.net
>黒人はマイノリティーだから「静かな忍耐や謙譲の美徳」を旨とせよ!

そんなことは全く言ってないけどw
むしろ欧米に学び経済的な繁栄を成し遂げて
マジョリティになる義務があると思うよ

大体ポテンシャルがあれだけあるのだから
黒人は大統領にだってなれたじゃないか

890 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 22:28:25.49 ID:ui2ltSSN0.net
>過去、現在、未来と常に時間は継続されているだけで誰も未来には行けないからね。

未来が破滅に向かわないためには過去から学ぶことや
現在の下積みが必要だしな…

何事にもプロセスは必要だし、一足飛びに超えられるわけがない
名月を取ってくれと猿の子供が木の上から手を伸ばしたところで
それは届かない

891 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 22:52:47.65 ID:K5hrkCr20.net
エントロピー増大則は「閉じた系」(閉鎖系)のみで成立する。

人間、生物、生物界は、供給したり排泄したりして「閉じた系」ではないため、
エントロピー増大の法則は、成り立たない。

このような、周囲の環境とエネルギー、エントロピーのやりとりを行っている
対象を「開放系」という。

生命としての寿命が終わった時のみエントロピー増大則が働いて
土に戻る。元素に戻る。

物事を深く考えられない、知らないガキは黙っていた方が良い。

892 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 22:57:06.25 ID:ui2ltSSN0.net
>エントロピー増大則は「閉じた系」(閉鎖系)のみで成立する。

初めて聞いたがソースは?しかし興味深い反論だな

あと地球は完全に閉塞しているね

アメリカは開拓できる市場を失い
イラクを侵略したら負債が膨れ上がり
サウジアラビアと中国は過剰生産で行き詰っている

サンダース氏ムヒカ氏の言っていることにしても
脱エントロピーのための格差是正だろう?
違うかね

893 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 23:07:30.68 ID:ui2ltSSN0.net
>人間、生物、生物界は、供給したり排泄したりして「閉じた系」ではないため、
>エントロピー増大の法則は、成り立たない。

俺もかつては漠然とそう思っていたし以前は希望は見えた

ただ湾岸戦争→イラク侵略→トランプ誕生で
アメリカに信頼できる基盤が段々なくなったって感じ

そして、アメリカはフィリピンクラスの三流国家のレベルにまで
悪くなっていくことが懸念される
所得格差、知的格差による退廃と
社会学的エントロピーの弊害を放置して今は犯罪国家
大麻解禁ができた程度ではもう手遅れかもしれない

くれぐれも「覚悟」は必要だよ

894 :ぞうだぞう (ワッチョイ 375b-e60R):2016/11/16(水) 23:09:59.85 ID:e+gpjox60.net
宇宙船地球号だからねw

895 :朝まで名無しさん (ワッチョイ cbd4-PwKp):2016/11/16(水) 23:10:15.34 ID:JGJqLKbd0.net
>>860
じゃなくて、使用者をまともに処罰しないから蔓延するんだよ

896 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 23:11:47.23 ID:ui2ltSSN0.net
>>894
ケネディはいい言葉を残したよな

897 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 23:14:32.58 ID:ui2ltSSN0.net
っと失礼、筆が滑ったな
ケネディではなくフラーだったか

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%88%B9%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%8F%B7

898 :ぞうだぞう (ワッチョイ 375b-e60R):2016/11/16(水) 23:17:44.20 ID:e+gpjox60.net
でっかいまーるいのでぐーるぐるまわってんだもんな、スゲーよ。

899 :ぞうだぞう (ワッチョイ 375b-e60R):2016/11/16(水) 23:19:13.26 ID:e+gpjox60.net
実感まるでないけどねw

900 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 23:21:16.95 ID:ui2ltSSN0.net
死に絶えた空間ばっかの宇宙の辺境で
あろうことか宇宙論まではじき出す知的生命体が誕生することとか
もうね、これこそ奇跡じゃないかと

その超ド級の奇跡がいつまでも続く保証はないから大切にしないとな

901 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 23:21:38.49 ID:K5hrkCr20.net
中学生レベルの常識なんだから、自分で調べれば良いじゃん。
こんな中学生レベルの子供とは議論が成立しない。

同じ議論の土俵に上がるレベルに達していない人こそ謙虚に成って、
大人しく、議論を静観すべきだ。

エントロピー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%BC#.E3.82.A8.E3.83.B3.E3.83.88.E3.83.AD.E3.83.94.E3.83.BC.E5.A2.97.E5.A4.A7.E5.89.87

熱の出入りがある系ではエントロピーが減少することも当然起こり得る。

系と外部の間で物質の出入りがなく、外場の作用も受けていないとき、T(U,V)とp(U,V)の
両方の関数形が知られていれば、これら二つの関数から、熱容量やエントロピーなどの、
系の全ての状態量を計算することができる。

http://www.hoshuha.com/Japanese/articles/entropy.shtml

孤立系はその周辺環境とは物質もエネルギーも交換しません。孤立系の総エントロピーは
減少することは決してありません。

http://q.hatena.ne.jp/1247912616

熱力学第二法則は、閉鎖系(エネルギーなどの出入りがない場合)に成立します。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7489514.html

閉鎖系では、全体を考えると、エントロピーが必ず増大します。

コップの中のように小さくても、宇宙全体のように大きくても、閉鎖系があれば、
そこでは必ずエントロピーは増大する、つまり乱雑になっていくばかりです。

902 :朝まで名無しさん (ワッチョイ cbd4-teht):2016/11/16(水) 23:27:26.28 ID:JGJqLKbd0.net
>>780
戦争末期にまともな物流なんかあるわけないじゃん
ちょっとは考えろよ

903 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 23:28:13.03 ID:ui2ltSSN0.net
>>901
ああそっか、熱力学の世界で言ってたのか
道理で話が噛みあわんわけだ

今の世界は完全に閉塞してるので
未来は無条件で開放していくものと錯覚してるのかと思っていたよ

でも911テロ事件以降、正確には湾岸戦争以降
アメリカは完全に没落の時代に入ってるよ
そのつけを世界中が支払っているわけだ

しかし周辺諸国や欧州がいくらアメリカのエントロピーを少なくしようとしても
アメリカはどんどん粗雑になっている
あろうことかウルグアイの大統領に説教されているわけだ

904 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 23:33:07.77 ID:ui2ltSSN0.net
そして巨悪・アメリカ上層部のまき散らす害悪は麻薬問題だけでない

テロンプ大統領はアメリカがいかにダメな国家に堕ちたかということを
はっきりと海外に公言してくれたわけだ

これからはアメリカの増やしたエントロピーは
アメリカ自身が自らの犠牲で償うことになるのだろうな
今後の中国と同じように

905 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 23:38:51.63 ID:K5hrkCr20.net
相変わらずアホな茶々を入れている奴がいるが、
中学生レベルの勉強くらいしてから書き込んだ方が良い。

地球は誰が何と言おうが完全な解放系です。


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%BB_(%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%A7%91%E5%AD%A6)

熱力学では、系は、外界との関係から3つに分類される。

・開放系(開いた系、open system)外界と、質量とエネルギー(熱、仕事)の両方を交換する系。

・閉鎖系(閉じた系、closed system)外界と質量の交換はしないが、エネルギーの交換が可能な系。
 この場合、熱を交換する外界は熱浴(英語版)とも呼ばれる。

・孤立系 (isolated system)外界から完全に独立しており、外界と質量もエネルギーも交換できない系。

閉鎖系や孤立系など、外界との関係に制限がある系にはその制限に応じた保存則が適用される。

地球は閉鎖系か? 開放系か? 熱力学と進化論を巡る議論の誤解
https://rikeijin.com/post-507/

熱力学第二法則によって進化論は否定されるという主張が間違いであることを、
これまで説明してきました。

そのための情報を探しているときに「地球は閉鎖系か? 開放系か?」という議論を
見かけました。完全な閉鎖系ではないことは意見が一致しているようですが、
「閉鎖系とみなすことができるか」というところが争点のようです。

はっきり言います。地球は誰が何と言おうが完全な解放系です。閉鎖系とみなす
ことなどできません。

906 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 4b17-uysT):2016/11/16(水) 23:44:41.26 ID:ui2ltSSN0.net
>>905
小生は社会学上ダメリカの没落について言ってるのに
貴殿が熱力学のことを言われても多分意味ないぜ?
地球自体の生態系が太陽エネルギーで維持されたとしても

資源が枯渇、止められない格差、銃犯罪…
こういう社会学的世界の崩壊は放置すれば自滅していく

ついでに宇宙は熱的死を迎えることは
ホーキング博士も最近嫌々認めたからな

ウィキで検索して反論しても意味ないと思う

907 :ぞうだぞう (ワッチョイ 375b-e60R):2016/11/16(水) 23:50:54.77 ID:e+gpjox60.net
自分の中の正解以外は全部不正解の人だからね。まあテキトーでいいんじゃない?

908 :朝まで名無しさん (ワッチョイ b36f-teht):2016/11/16(水) 23:56:57.53 ID:K5hrkCr20.net
本当に馬鹿だな。小学生レベルの知能もないらしい。

知ったかぶって無理して「エントロピー」などと言う言葉を、
理解していない奴が使ったってダメ。

単語の意味を理解していないのだから、何を言ってもマトハズレで虚しいだけ。

「アメリカのエントロピーが増大している」と言いたいみたいだが、
国などの「開放系」にエントロピーの理論は当てはまらない。

909 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 3f17-TBvU):2016/11/17(木) 00:02:29.97 ID:ZmIohHVY0.net
>>907
俺もちょっとだけそう思ったんだが、いつもの空行さんと「何か」が違うんだよな

自らの発言が全面同意されていないと怒るのはいつものことでも
俺が空白さんに「しかたないね」と余談で部分同意しただけで
空行さんに黒人差別主義のように言われたり話が飛びすぎたり
枝葉末節の問題をコピペで押し流そうとする妙な癖が増えたとオモタ

…もしかして空行さんってチャットのやりすぎで
悪い意味で、悪い部分が俺に似てきてないか?

あるいは「長野の満蒙開拓団」の話で嫌なトラウマに触れた可能性があるのかな
だとしたらまずったかも

910 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 3f17-TBvU):2016/11/17(木) 00:06:40.70 ID:ZmIohHVY0.net
>>908
マクスゥエルの悪魔って本があるからその話

例えば資源を使いつくして石油を使い切ることや
核廃棄物の増加も地下資源のエントロピーの増加だ
エネルギーの価値は常に下がり続けている

それと同じように先進諸国のシステムの崩壊や
格差社会で公正な競争が行われなくなり
人的資源が無価値になっていくのも社会学的なエントロピーの増大だよ

911 :朝まで名無しさん:2020/06/26(金) 23:11:51.20
論点ずらし乙

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