商業PBW総合スレ part31

1 ：名も無き冒険者 ：2022/08/25(木) 10:28:36.22 ID:yn+vgcKsp.net

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↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒らしや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1656258228/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

184 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c692-KutR)：[ここ壊れてます] .net

オンラインでいいんだよな正直

185 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-jfSF)：[ここ壊れてます] .net

>>181
もう既にBANになっているやつが怖いんだよ！

186 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-tX/F)：[ここ壊れてます] .net

風呂の蒼空ｒｅ、ついにメインのシナリオで20人しか入らなくて追加募集中に

別にリメイク自体が悪いとは言わないけど、
旧作の参加者の良い思い出を踏みにじるようなやり方は、本当にやめてほしい
旧ホビデのカル神も、いきなり失速だし

187 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-tX/F)：[ここ壊れてます] .net

＞話は変わるが、旧蒼空をプレイしていたPBWのアクティブPLの人が
＞闘病の末に亡くなったそうだ。蒼Reを最後までプレイできなくて残念だっただろうか、合掌


風呂の本スレで、こういう話が出ていた
実体はどうあれ、その方なりに楽しめていたら良かったんだけどと
心から思うよ

188 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d625-kW3g)：[ここ壊れてます] .net

風呂の本スレってあったんだ

189 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-tX/F)：[ここ壊れてます] .net

したらばにあるヲチスレだった（
もうヲチスレが風呂の本スレ状態だから

190 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-VqJd)：[ここ壊れてます] .net

このスレで唐突な風呂の話題をぶっこみ続けてる人は
風呂運営からも本スレからも規制されて
ここにしか書けない厨の人だという事が丸わかりですわなｗ

191 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d2db-r4yT)：[ここ壊れてます] .net

自作PBWは企画者のNPCが案内役を越えてメインだとメアリー・スーを警戒してブラウザバックしてしまう
あとWPがもらえないのはわかるんだが経験点はどうなんだろう？

192 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-QymP)：[ここ壊れてます] .net

まぁ気持ちは分からんでもない
公式がリスト化してくれたんで気軽に探せて良い感じ、ちょっと興味見たのを覗いたりしちゃった

ちなみに参加したことあるけど、経験値は普通にもらえるよ

193 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 378a-JEMU)：[ここ壊れてます] .net

自作PBWは知名度のあるMSが作らないと客が来ないよなぁ
もうエタりかけてる作品もあるし

194 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-QbOQ)：[ここ壊れてます] .net

知名度あっても無理だよ
あえてそれ参加する理由ほとんどねーもん

195 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-tX/F)：[ここ壊れてます] .net

１８禁スレスレの自作PBWはそれなりに固定客はできそう

196 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 17f3-U30X)：[ここ壊れてます] .net

知名度のあるMSは第六だけで十分集客できるから
よほど自分の独自世界観でやりたいことがあるとかじゃ無ければ自作に手を出す必要がないんだよな

197 ：名も無き冒険者 ：2022/09/28(水) 20:13:30.41 ID:d4sMYu5h0.net

公式ではできない楽しみがないと参加のモチベは沸かないよな
看板も雰囲気でてて気になるのもあるけど如何せん地味でな
自作PBWはいっそ最初からクライマックスぐらいで丁度いいのかもしれん

198 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c692-KutR)：[ここ壊れてます] .net

まさかのガデス再び

199 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 92b9-tX/F)：[ここ壊れてます] .net

ホワレの第３回のリプレイ来たけど、ほぼコピペだったって人が
多いんだろうか
長いOPと前回リプレイを読み込んでのプレイングで、コピペでしたが
続くときついな

200 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 238a-fvIq)：[ここ壊れてます] .net

MSの当たり外れはどうしてもあるだろうが、そう言う人達のプレイングも分からないからなあ...的外れな調査とかしてる可能性もあるし

201 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 14:53:05.30 ID:Gza6KtD0a.net

7月に話題になってた富の絵師の取り分変更の話、イラマス試験の契約書で10月からの絵師の給与がPLも見れる状態になったな

新しい基本料金給与が★1個に付き550円、従来は約530円（482円＋税）
新しい上乗せ分給与が★1個に付き700円、従来は約815円（741円＋税）

基本料金給与は上がったように見えるけど★の価格が1100円→1166円に値上げしてるから
客の支払った金額との比率でいうと基本の方も実際は賃下げ

従来+★3（2445円）だったのが+★3.5（2450円）で手取りが従来と釣り合う感じか、そりゃ絵師もざわつくわな

202 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 14:58:49.11 ID:mDZfKZg80.net

プレイヤーが見れるようになってても普通は契約書部分まで覗かないもんだと思ってた

203 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 15:32:11.04 ID:PTvWQz2h0.net

見えない状態で騒がれててPLに悪い印象与えてたから
じゃあ公開しちゃえって感じなんじゃね

204 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 15:56:30.99 ID:yNa9ubHw0.net

隠してあれこれ言われるより、公開して透明化という判断は
好印象だよ
良い判断だと思う

205 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 16:03:03.39 ID:Gza6KtD0a.net

透明化というか契約書は今回の件がある前からサイトに置いてあったし取り分載せてる
それが１０月に入って新しい取り分に書き換えられたから、７月では噂程度だった改定後の数字がはっきりしたって話

206 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 16:12:37.87 ID:vkbM2u6B0.net

もともと公開してたものをサイレント更新しただけなので好印象も何もなくない？
むしろ8月9月にイラマス合格したら契約書の報酬は一瞬だけで実際には値下げされた報酬になるからどうなんだろって感じ

207 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 18:09:59.12 ID:6NkTXgmd0.net

信者的にどうかはともかく
普通に値上げ賃下げとかクソ企業

208 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 18:44:04.10 ID:NIk1/ysz0.net

>>207
なんか今日から施行される法律でネット上の暴言とかを訴えやすくなったとかなんだとかって風の噂に聞いたので
正統な批判から逸脱しかねない表現は気を付けた方がええかもしれんぞク●企業とか書かなくても正当な批判は出来るし

209 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 19:09:33.21 ID:ZhdKB7UE0.net

ほなtorで書き込んだらええやんな、民事じゃどう足掻いても看破できんのや

210 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 19:27:04.96 ID:3xnXDkiC0.net

torから書き込んでたらドン引きだよ…そこまでするか…？

211 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 20:40:27.00 ID:ZhdKB7UE0.net

これから批判するならtor使わなあかんで
真っ当な批判でも嫌がらせで訴訟されたら企業には勝てんからな

212 ：名も無き冒険者 ：2022/10/01(土) 21:05:15.65 ID:TzQP51MQ0.net

逆に運営やＧＭがプレイヤーを批判するのも難しくなるんじゃね？
たとえ正当な注意であったとしてもプレイヤーを公然と非難して不愉快な気分にさせれば訴えを起こされる可能性が増えたんだから

213 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 238a-A3h/)：[ここ壊れてます] .net

個人なら兎も角企業でってなると逆によっぽど悪質なのじゃない限りは訴訟リスクは低いと思うけどね
逆にやりすぎると普通の人も敬遠して離れかねないし

214 ：名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-pctS)：[ここ壊れてます] .net

富のオチスレで軽く話題になっただけの人(おそらく10スレくらい)もハッキリと明言はしていないけど弁護士に相談しに行ったという素振りをツイでしていたからね
開示請求が通りやすくなったらアクション起こす人は増えると思うよ

215 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-9Hel)：[ここ壊れてます] .net

裁判まではやらなくとも開示請求で個人情報を握るところまではやる人もいるかもね

216 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ufYE)：[ここ壊れてます] .net

かなり過去に遡って開示できるから、費用が溜まり次第、書き込み一つずつ個別に訴訟して弁護士費用で破産させることもできる
っぱtorよ

217 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

余計にPBWから人が離れるようなことは止めてほしい

218 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-zh0N)：[ここ壊れてます] .net

だから訴訟をするとしても外部の画像無断盗用とかそっち方面だと思う

219 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0355-xADz)：[ここ壊れてます] .net

あんまり知られてないけど、富はなにか問題あったら民事飛び越えてすぐ刑事なんだよな
友人が深刻な交流トラブルで富に相談したら、すぐに自宅に警官が来て聞き取りしてくれたって驚いてた

220 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

アルパカのホワレ、月一回でまったりしたペースでできると思っていたら
共通部分であるダイジェストに載ったりとか、内容ある個別をもらうためには
けっこう大変だって意見がチラホラ出てきたな
一括払いを後悔してる人とか

221 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-j5Oq)：[ここ壊れてます] .net

そもそも二話も三話もNPCが長文オープニングで騒いでるだけでPCが与えた影響の実感がなさすぎるんじゃ。ノベルテーマとかいう投げやり企画に近い省エネ通り越して手抜きだぞこんなの

222 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

ノベルテーマって投げやりか？　季節商品の小規模なやつ程度だしあんなもんだろ
シナリオでも開発とか祭とかいくつかPC発案のあれこれ通ってるじゃん

223 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

オープニングにもピックアップしたPCを何人か出すべきだって話なら
理解は出来る

224 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c38a-vqPj)：[ここ壊れてます] .net

>>220
>>内容ある個別をもらうためにはけっこう大変

それがPBM形式なんで……。

225 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kE2G)：[ここ壊れてます] .net

オープニングにピックアップって言ってもどういう基準で出すのよ
前回活躍したのなら変わらんし、ランダムでも500近いキャラいるのに最初の1回からとしても12回で不公平が絶対出るんだから

そもそもプレイングなしでステシのみだと口調が変になる可能性もあるのにそれで良いのか？

226 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-XKbq)：[ここ壊れてます] .net

それ言い出したら富とかのTOP登用も同じことだから今更って気もするが

227 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-UOaT)：[ここ壊れてます] .net

一部でPBWやPBMの失敗描写を許容できるかって話が出てたが許容できない側を弱者だのなんだの言うやつがいてなんだかな
失敗描写って丁寧にやってもらえないと読んでてキツくはあるだろ
高難易度の依頼なら覚悟していけるが

228 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

失敗しても反省しないで、同じようなミスを繰り返すタイプの人への
苛立ちもあって、そういう物言いになるっていうのも理解はできるんだよ

229 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-z8hb)：[ここ壊れてます] .net

いろんな人が参加してるゲームでそんなんじゃさぞかし楽しくないだろ、やめたら？

230 ：名も無き冒険者 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fvIq)：[ここ壊れてます] .net

一括払いのゲームでやめたらは流石に思考停止すぎだろ

231 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-UOaT)：[ここ壊れてます] .net

>>228
俺がPBW浅くてそんなに酷い人をたくさん見てないから甘い考えになるのかな
失敗するような行動を取る人よりおくすまとか重要依頼で美味しいところだけかっさらおうとする人とかのがキツかったよ
そういう人が増えてきたから第六チェンパラみたいな作品が出てきてるんだと思ったが

そもそも他人を弱者呼ばわりするようなやつなんてどんなジャンルでも関わりたくないだろ

232 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ufYE)：[ここ壊れてます] .net

>>231
実は、おくすまとか美味しいところを掠め取る奴＝失敗しても反省しないで同じようなミスを繰り返す奴、なんだよ
同じミスをする奴の矯正を諦めて「もうそれでいいよ」ってなった結果が「糞プレでも成功」なわけだからな

233 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-ufYE)：[ここ壊れてます] .net

失敗しても反省しないで同じようなミスを繰り返す奴はそれを自分のミスと一切思ってなくて
シナリオの理解が足りていないクソGMだから失敗した、明かされてないギミックが自分にたまたま不利なだけだった、
同じ卓の何々さんは運営のお気に入りだから自分は蔑ろにされた、そんなんばっかりなのがツイの愚痴などから見て取れる

とはいえそういう奴は所詮雑魚、永久に雑魚なんだから放っておけばいい

＞そもそも他人を弱者呼ばわりするようなやつなんてどんなジャンルでも関わりたくないだろ
他のプレイヤーを弱者とか言っちゃうゴミに比べれば雑魚なんていくらいてもいいのよ

234 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-XKbq)：[ここ壊れてます] .net

通常依頼で相談する習慣やリプレイでミスを学習する機会がないと、
結局高難度でも相談で黙り込む地蔵や基本的なことから手取り足取り教えなきゃいけないのが紛れ込むからなあ

その一方で厨MSほど失敗描写と言うか懲罰リプレイを書きたがる傾向があるから余程のことがない限り
あんまり失敗描写させない方がいいんだよな
会話の流れ見てないから断言できんが、弱者と言ってる人の何割かはそういう厨MS予備軍だったり
逆に自分に失敗はないと思ってる厨PLっていう可能性もある

MSとPL双方がまともならPLが凹まない程度の失敗描写でPLもそこから学習して糧にするけど、
現実は厨MSは厳しいと厭味ったらしいを履き違えたリプレイを書いて、厨PLは233の言うように学ばず
まともな人に嫌な感覚と負担だけが残る

235 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c36f-9Hel)：[ここ壊れてます] .net

だからこそ失敗するようなプレイングは最初から不採用に出来る富形式が生まれたんだな
あのやり方ならどんなプレイングも他人の迷惑にならないからな

236 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-D2au)：[ここ壊れてます] .net

失敗の理由をやんわり書かれたら一生理解できないタイプも
はっきり書かれたら侮辱と捉えて一生MSを叩くタイプもいるから
全PLの納得する答えなんてないよ

237 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-ufYE)：[ここ壊れてます] .net

まぁぶっちゃけさ
金払って嫌な思いさせてそういうゲームです、が通用しない時代だわ

238 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-poG4)：[ここ壊れてます] .net

>>234
＞会話の流れ見てないから断言できんが、弱者と言ってる人の何割かはそういう厨MS予備軍だったり
＞逆に自分に失敗はないと思ってる厨PLっていう可能性もある

会話というかツイの流れと、少し前のチェンパラの旅団スレでも同様のやり取りがあったの見てたけど
どちらも「弱者」呼ばわりしてる輩は正に過去作テンプレの厨PLや厨MS予備軍だったわ
あとこれとは別件で、自分たちは大成功主役級優遇描写で高みの見物しながら
失敗した人をツイであげつらって笑いものにしていた奴もいる

まともな失敗容認派は「自分の心構えとして」失敗もひとつの結果として受け入れて糧にするんだけど
PLであれMSであれ、厨は「他人を見下して」有能（）で意識高い（）自分に自惚れるからな

239 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

厨MSは風呂やホワレの個別みたいにMSガチャじゃない所だと、
自然にPLから敬遠されたり、上のSDか注意されてそれなりに
淘汰はされていくけどな

240 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c395-hXXO)：[ここ壊れてます] .net

金払って嫌な思いするとかpbwなんてゲームもう二度とやらんわ
と客に永久に去られるくらいには世の中、別の無料で楽しめる娯楽で溢れてるからな
風呂の現状を見れば、失敗リプレイがそっぽ向かれてるのは分かる
あと別に大半のPLは成長なんて求めてないし、改変嫌いもいる
同じ失敗繰り返すのは同じ内容を評価してくれるGMを探して足掻いてる場合もある

241 ：名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iyzC)：[ここ壊れてます] .net

まだど素人に金払ってるのか

242 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5328-SUJO)：[ここ壊れてます] .net

判定やマスタリングを厭うならコミッション系サービスが上位互換だしそっち行くべきだし
それで人が離れて今に至ると

243 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-wzxu)：[ここ壊れてます] .net

インパラもディヴィジョンでよく書いてくれるMSが相性悪いと参加意欲なくなる

244 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

>>240
＞同じ失敗繰り返すのは同じ内容を評価してくれるGMを探して足掻いてる場合もある

何人ものMSにダメ出しされてるなら、内容自体に根本的に問題あるとか思わないのか
不思議

245 ：名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-z8hb)：[ここ壊れてます] .net

>>244
世の中「自分に悪いところがある」と一切思わない脳みその奴はいる
常に他人が悪いと思っているからそういう行動にもなる

246 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

とある所で、こういうコメントを見た

本屋でバイトしてたけどなろう小説買ってくのは軒並み5、60のおっさんでびっくりした
ほんまに疲れてるんやなって…


今のPBWのPLの年齢層も、失敗嫌がることに影響あるのかなとか

247 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZLeq)：[ここ壊れてます] .net

ラノベや漫画は若い人なら電書で買ってるんじゃねーの
最近は割引するサイトとかも多いし

失敗を嫌がる人も年齢層じゃなくてPBW自体の客層の変化によるものも多いだろうし
今は娯楽も溢れてるからな

248 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-z8hb)：[ここ壊れてます] .net

失敗を極度に嫌がるのはむしろ若い奴の傾向だろそれ

249 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-Kv8u)：[ここ壊れてます] .net

アルパカBAN？
珍しいな

250 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pIDl)：[ここ壊れてます] .net

よっぽどSNSで悪口雑言ばら撒いていたか、相談板で他人を不快にする言動のPCだったのかな

251 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 13:19:41.75 ID:M3qtJtqVa.net

一生続きそうな話題だけど「失敗！お前のPCアホ！NPC様が尻拭いしました！全く…」てリプレイは誰でも嫌がると思う

252 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 14:14:14.92 ID:91ofYVMO0.net

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ

じゃないけどさ、ゲームで下手なプレイしたら失敗する
参加するなら最低限のそういう覚悟は必要じゃないの？

253 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 14:26:24.20 ID:MiVmHUN0r.net

失敗はしてもいいのよ別に
その失敗を>>251みたいに表現したりすればそりゃ商売失格だし嫌がられるよって話で

254 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 15:30:14.06 ID:4sAPTLMBa.net

納得できる失敗なら文句を言う人も少ないと思う
やたら説教臭かったりネチネチ責められると嫌になるわけで

255 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 16:32:01.52 ID:91ofYVMO0.net

ああ、そういうことなら分かる

でも今時、>>251みたいなあからさまに失敗を責められるようなリプレイ
が出る所って考えると、風呂？

256 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 17:04:24.97 ID:mag429un0.net

まぁ別に取引先の社長にゴルフで勝ってもいいけど契約切られることだけ覚悟しておいてくれよなっていうテンプレ

257 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 17:33:46.57 ID:+cKWmN0Z0.net

>>255
第六でもごく一部の厨MSがたまにやらかす
先日も向こうのオチで話題になったばかり

258 ：名も無き冒険者 ：2022/10/07(金) 19:53:18.48 ID:xHOQxz+Wd.net

風呂の場合は、GMや運営とPL間の金銭感覚の温度差が
とんでもない事になってる問題もあるからなぁ...
別にシナリオ舐めてるわけじゃないのよ
必要なアイテムやらレベル確保する為に必要な資金がエグすぎるし
GMが求めてるスキルとか存在しないか、手に入れるのに数万円かかるんや

259 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

風呂はMS個人として出すシナリオとシリーズなら、一時期よりは質は上向いた
のが救いかな
NSガチャの運営シナリオで課金注ぎ込むぶん、MS個人のシナリオに入りやすくは
なってるのは不幸中の幸いというか

260 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

MSガチャの運営シナリオで功績もらうための課金圧がより強くなったから
シナリオ自体を楽しめるMS個人のシナリオで落選がそうそう無くなった、だな

261 ：名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-+sl6)：[ここ壊れてます] .net

そうかな？
予約争奪戦のシナリオもけっこうあると思うけど

262 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

さすがに全部が全部、落選が無いとは言わない
予約がしっかり埋まる人気MSの個人シナリオも
あるのはわかっているよ

263 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-Qvv+)：[ここ壊れてます] .net

今のPBWはPLが望む小説を書けばいいってことになるな。
てか、それはもうノベルコンテンツでゲームでもなんでもない。

264 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 63f3-M13Z)：[ここ壊れてます] .net

>>263
以前某所で第六を評して「キャッツ＆チョコレート」に例えてる人がいてなるほどと思った
与えられた状況に対して、手持ちの武器や技能やユーベルコードでどう対処するか
当然キャラのビルドやプレイスタイルによってその解法は千差万別
そこで色々考えて自分なりに何が出来るか頭をひねるのが楽しいと
レベルを上げて武器強化して殴るだけが「ゲーム性」じゃないのよ

265 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4eee-zauZ)：[ここ壊れてます] .net

頭ひねっても許されるシナリオがやりたかったなぁ…

266 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6725-D0Ri)：[ここ壊れてます] .net

マスタールールの成功したらプレイングの通りの結果になる、って部分で
何でも思い通りになるただのノベル発注じゃん、って決めつけちゃってるからな

要するに、従来型でプレイングがダメでキャラが重傷になったり活躍できなかったりする失敗リスクが
単純に採用されない失敗リスクに置き換わったってだけなんだけどね
ＯＰの情報に対して、自キャラの持ってる手札からどうやって成功させるかを考えてプレイングを書くのは、実は何も変わってない
強いていえば、その「成功」の範囲の中に、従来では難しかった「シナリオの成功に繋がらないけどキャラらしさを表現する事には成功する」も含められるようになった、ってぐらいで

267 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4eee-zauZ)：[ここ壊れてます] .net

＞シナリオの成功に繋がらないけどキャラらしさを表現する事には成功する
これ自体は従来作にもパフォーマンス欄があったし、なかった頃にも運営側は容認してた（PL同士で牽制する風潮が生じたのに対する対策としてパフォ欄が生まれた）わけだし

268 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p1Iq)：[ここ壊れてます] .net

プレイングボーナス等に寄与してる可能性もあるから「シナリオの成功に繋がらないけど」はダウトなんだよなあ
従来のパフォ欄は「成否に影響を与えない」が前提だったけど

元々PBWやPBMって「既成のコンピュータゲームや小説と違ってあなたの作ったキャラクターがPCらしい行動で活躍できる」が本来の売りになってる事が多いし、
データにこだわったりターン行動の羅列とその結果描写にプレイングやリプレイ字数を費やしてカットインやキメ台詞だけ設定するような形式は、あくまでPBW内の１つのジャンルに過ぎないって認識だわ
ゲームでもなんでもないって意見は、そう思うのは理解できるけど範囲が限定的だなと思ってしまう

269 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4eee-zauZ)：[ここ壊れてます] .net

減点なしの加点方式で
行動のすべてが加点になって
行動ごとにステータス判定で成否が決まるから
なんでもいいから行動した奴が正義になる

もうこれでいいと思うんだよね
何をやっても減点にならない、やることすべてが正解になる
そのかわり何もやらないと加点が足りなくて失敗する
個性出していいし、ルール全無視した作戦を一人で練ってもいいし、OPに大喜利してもいい
全部正しい、そんな優しいシナリオがほしかった

270 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb0-Qvv+)：[ここ壊れてます] .net

第六猟兵は従来の作品よりも「何でもあり感」が強くなった結果
ゲーム性は逆に失われてしまったと感じるのかもしれない

271 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6725-D0Ri)：[ここ壊れてます] .net

>>268
だから第六式は何でもアリでダウとにされないんじゃなくて
ダウトだと採用されない、二なってるだけなんだって話
従来における、ダウトだからのペナルティ描写的なものや、望んだとおりの活躍が出来ない描写に代わるものが「そもそも採用されませんでした」になる
勿論、プレイングに問題無くても他の理由で採用されなかったも含まれる理由闇鍋になっちゃうんだけど

272 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0395-H/N1)：[ここ壊れてます] .net

でも、実際には失敗させると報酬減ったり、
そもそものGM人気に影響するから不採用はほぼないという

273 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67db-zauZ)：[ここ壊れてます] .net

第六形式はわざわざ不採用にして手取りを減らすのもなぁもあるだろうしなぁ
オープニングを作る工数もあるだろうし負担にならない範囲なら採用したくはなるだろう
>>272にあるように流して２度と来なくなるリスクもあるし

274 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-wEJ+)：[ここ壊れてます] .net

だから第六式だとMSの負担が際限なく上がって力尽きる人が続出する
しかも成功の場合は「プレイング通りになる」という文言があるから
PLは平気で無茶振りしてくるし思い通りにならないと愚痴る奴もでてくる
ルール上可能とはいえ、敗北リプレイを成功判定で書くMSもいるし最早無法地帯だな

275 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6725-D0Ri)：[ここ壊れてます] .net

>>274
無法なんじゃなくてマスタールール通りなだけだべ
お前さんも言ってる通り、採用されて成功判定になったらプレイングの通りになる
プレイングで負けプレイ従ってる客は勿論敗北リプレイを書いて判定は成功になる
達成数１しかない旅団シナリオみたいな超特殊なモノを除いて、たった一人のリプレイだけで解決するシナリオは無いので
ちゃんと敵と戦って勝利したがってる別の客のプレイングも採用すればいいだけの話なのよ

276 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67db-OjXZ)：[ここ壊れてます] .net

第六のイベシナってMSからお題が出されるノベルだしなぁ
それに参加者が殺到してるのを見ると、ゲーム的な判定でMSから優劣つけられるのを求める客はあまりいないように見える

277 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6725-D0Ri)：[ここ壊れてます] .net

>>276
イベシナなら従来型だって同じじゃろよ、第六だからって色眼鏡かけて視界悪くなり過ぎよ

278 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Xk9H)：[ここ壊れてます] .net

チェンパラでもイベシナ選択肢が一番人気だぞ
ゲームとして攻略したいタイプの人は色んなMSのシナリオに参加するが人気MSにしか参加しない層はそこにだけ入るからな
例えとしては悪いがエロにだけ参加する客がエロシナリオだとほぼ参加してるのと似たようなもん

279 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Xk9H)：[ここ壊れてます] .net

あと第六は身体壊す人も増えてきたし無理せず不採用にする人も増えてきてる
エロ系とかの問題あるプレイングは一度採用されると今後も来るから不採用にしてる人は多い

280 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-Phf8)：[ここ壊れてます] .net

>>269
MSが過労で死ぬわ
1シナリオ☆10とかならできるんじゃね

281 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67db-zauZ)：[ここ壊れてます] .net

>>277
第六形式を悪く言ったつもりはない。ただニーズのメインが変ったんじゃねってだけ
むしろそちらこそイベシナやノベルを下に見すぎじゃね？

>>278
エロシナリオに行くのと同じ動きはわかる
イベシナや心情系の客は殆どがMS買いしてるし、新規発掘も似た傾向のにしか行かない
チェンパラでイベシナ選択肢に殺到してるのからもそういうタイプのユーザーが増えてるよね

282 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-kHT+)：[ここ壊れてます] .net

アルパカのホワレ、参加PC数の減少が思っていたよりも少ない
一括払いの人が多かったからかもしれないけど、意外と底固い推移だ

283 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4eee-zauZ)：[ここ壊れてます] .net

回次 プレ送信数/参加数
第1回 601/605
第2回 595/608
第3回 558/578
第4回 537/572

参加数・プレ送信数・プレ送信率のいずれも徐々に悪化しているとはいえ、
確かに慰霊祭が終わって身の振り方に迷うPLが大量発生しただろう割には減ってないな

284 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-zauZ)：[ここ壊れてます] .net

っていうか底堅いのは皆の予想通りじゃねえか