商業PBW総合スレpart21

1 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb0-PDgx)：2020/07/17(金) 17:37:01 ID:ha4WueMR0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート　https://t-on.jp/　2001年〜　旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー　http://t-walker.jp/　2003年〜
REXi（レクシィ）　http://rexiinc.com/　2007年〜
フロンティアワークス　http://c-rpg.jp/　2009年〜
Chocolop（チョコロップ）　http://www.chocolop.net/　2010年〜
プロジェクトナニカ　https://rakkami.com/　2012年〜
フロンティアファクトリー　http://frontierf.com/　2013年〜
Re:version　https://www.reversion.jp/　2017年〜
アルパカコネクト　https://alpaca-connect.com/　2020年〜

商業PBW運営終了
ツクモガミネット　http://tsukumogami.net/　2006年〜現在は運営停止
創楽社　http://www.you-you-kan.jp/　2013年〜現在は運営停止　旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1593581901/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

175 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 11:55:39.22 ID:gBV5oPFMa.net

運営からシナリオ出禁というBANの次に重い措置食らってなお愚痴スレを占拠して誰よりも多く愚痴を書き込んでる椰子が他の誰よりもPBWの事を考えているというのは流石に無理があるだろ

176 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 11:58:30.06 ID:DQ+wU0Pta.net

>>175 処分内容読めばわかる通り単なる出禁じゃなくていつでもどういう場合であってもその気になりゃ即座にアカバンできるって内容よアレ？因みに私はオチ民が嫌いなだけなのはわかれよ

177 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 11:59:37.30 ID:BshaseYa0.net

ここは二人で喧嘩する場所じゃないからね
お他所でやってね

178 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:00:41.82 ID:DQ+wU0Pta.net

>>177 そうだよな、そのとおりだとおもう
>>152へ返答ドゾ

179 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:04:02.07 ID:eUMHha1Zd.net

>>176
なお悪いじゃねぇかw
お前PBWの界隈にもとめられてないじゃねぇかw

180 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:05:41.54 ID:DQ+wU0Pta.net

>>179
そうだよ（開けっぴろ
求められてないのはオチ民連中と同じだけどねw

181 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:07:35.92 ID:ck0OB1XH0.net

>>168のせいで思わずNG解除して見にいっちゃったじゃねーかｗ

182 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:08:35.86 ID:DQ+wU0Pta.net

>>181よし、それじゃあ感想をどうぞ、前スレのも含めて具体的に

183 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:12:48.42 ID:DQ+wU0Pta.net

これ本当なんの目的なのかわかんないんだよな、私明らかに誘導されて発言内容も確実に事前に組まれてるんだけど
取り敢えずオチでない話は>>152や141に返答どうぞ

184 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:34:28.70 ID:eUMHha1Zd.net

>>183
そういえば富のオチスレしか荒らしてないの？
PPPとかやらないの？

185 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:34:56.50 ID:eSKp3mhMd.net

オチ民が求められてないっつーか…便所の落書きがここにあります(大声)って誰も求めてないのにアピールしてることが寒い

186 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:38:04.30 ID:DQ+wU0Pta.net

>>184
本当にごめん、存在をかんぜんに忘れてたわ。
一応初期に一時期だけ

>>185 このスレに至るまでのこの並びのスレをよく見た上で同じこと言ってみな、ほぼ会社規模の晒しスレだったろここは

187 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:51:34.02 ID:56LnDghP0.net

つまり無しスレ立てて管轄外で全運営批判してやりゃ最高に都合が悪いってわけだな
総合スレが荒れたのも富叩きが出始めてからだしな

188 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 12:58:24.21 ID:DQ+wU0Pta.net

>>187いんや、なんも面倒なことなく普通に無しスレでやるだけで差し替えするぞい
総合はずっと富以外の叩きスレだったろ、後>>174

189 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 13:25:21.02 ID:oTh7s8BUd.net

ここ荒らして得するのなんて業者に金払いたくない誰かさんだけなんだよな

190 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 13:31:12.66 ID:DQ+wU0Pta.net

>>189業者が私を指してるなら並びのスレ見りゃわかるけど単なる参加者よ

191 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 13:32:53.98 ID:DQ+wU0Pta.net

オチ以外の話については>>152や
>>141に返答どうぞ

192 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 13:54:40.84 ID:loyMEcN/p.net

業者って……お前精神病院行ったほうがいいよ
こんな5000人すらいない狭い業界で業者を使う理由って何？

193 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 14:08:02.89 ID:BFUBPoetd.net

エイリアンVSプレデターってこんな感じなんやろな

194 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 14:09:59.22 ID:56LnDghP0.net

ｱｳｱｳ　笹　ｽﾌﾟ
四台目の回線まだ？

195 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 14:20:28.97 ID:ue/UgMSVp.net

化物に化物をぶつけたところで周りに被害が拡散するだけってのは創作も現実も変わらんな…

196 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 14:38:54.39 ID:eUMHha1Zd.net

しかしなんだ、俳句のツイ垢ってそんなにフォロワーいて拡散力あるの？
オチスレ民確定晒しとやらも、PBWの宣伝とやらもとんと流れてきた所みたことないんじゃが

197 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 15:09:38.45 ID:NtY18y270.net

並びのスレみてこいとか偉そうだけど、どこもお前の専スレではない。
え？ここまでの全ては専スレほしいアッピルだった？

198 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 15:20:30.11 ID:FLQLwb6D0.net

影響力はあるんじゃないの、本人の頭の中では
実際は風呂でシナリオを出禁にされ、Twitterではエゴサでオチと名のつくツイートをせっせと発掘し、一日中掲示板に張り付いて荒らしてる狂人だけど

199 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 15:22:50.15 ID:eUMHha1Zd.net

>>198
フォロワー数何人いるの？

200 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 15:36:03.34 ID:FLQLwb6D0.net

>>199
7300くらい。なお、そのうちどれくらいpbw関係が居るかは知らん

201 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 15:47:37.26 ID:eUMHha1Zd.net

>>200
おお、結構いるな、フォローじゃなくてフォロワーでそれだけいるなら大したもんだね、全うな方法で得たフォロワーならだけど
有名人の偽者垢作ってフォロワー集めたあとで名前を変えるというフォロワー稼ぎの手段があるんだけど、俳句はそういうことしたり、そうやって作られた垢を買ってたりはしないかな？

PBWの宣伝をうたうなら界隈じゃない人がフォロワーに多いのは利点だろう
でも、現実にはオチスレ民晒ししてるんでしょ？それは界隈の身内が多くないと意味ないわな、まぁ、そもそも電波で勝手に決めつけているだけなんだろうけど

202 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 15:53:01.70 ID:qeVbRc6T0.net

>>194いいから
>>174へ返答まだ？



>>196かき集めてる時の瞬間視聴と累積のみ、燃えやすさ以外はないべよ
単なる広告botとして扱われるかツイートやリツイート欄でない方の内容的に延焼するかの二択

いまんとこ延焼用の単なる時限爆弾よ、1万越えたあたりからいよいよ燃えやすくなってくるぞい


広報能力ついては第六猟兵ＴＲＰＧアカと工場ちゃんアカと私のアカ、後風呂の通信販売部さんのアカのツイートを見比べてみるとわかりやすいと思う

当然ながらPBWの文言のない工場ちゃんと風呂の通信販売部および本社アカにはPBWの拡散能力はないか微妙

通信販売部さんのツイートの伸びは購読者自体はいるけどアカについてるんでなく作品についてるだけ、基本的には私のツイート欄と同様の状況
工場ちゃんのツイートの伸びは工場ちゃん自体についてる+募集系タグで合致した層をフォロワーには取り込めてる
ただしツイアカとようつべアカの比を見る限りようつべでのチャンネル登録追加まで入ってるかは微妙

第六猟兵ＴＲＰＧアカは私の上位互換、基本的に内部向けであって外部向けではないけどユーザー側の力を後押しする形でトレンド入りする下地作りの一端を担ってたり、第六猟兵という文言が入ってる分間接的にＰＢＷへの集客能力もある
私のアカに固定での視聴者（拡散が出来る視聴者）がついたらあんな感じになるぞい
ＰＢＷ自体の外部への『ハマる奴はハマる』以上のわかりやすい推し所が現状ではないから『ＰＢＷ』って文言を目に入れたり『ＰＢＷでの納品物がある』という下地作り+直近のリツイートの目に入った範囲でのいいねが累積で増えていくだけ

いいねが多い作品はそれに伴っていいねされやすい（タグが伴ってるとタグ検索での視聴者からの追加も見込める）だけ、『そういえばあれなんだっけ？ＰＢＷってなんかでみたな、そういえばなんなんだろ』ここに繋がるだけのこと

ＰＢＷに権利関係売買の要素もあればなぁとずっと思ってる、イラストやスタンプ他の発注と使用についてでなら完全な新規層にも推せる

203 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 15:55:21.05 ID:eaqExxvNa.net

>>201
基本的には>>202に書いてあるからみてみ、後は私の伸ばし方みてりゃわかる『ただフォローしてるだけ』

204 ：名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-wqyV)：2020/07/26(日) 16:44:33 ID:eUMHha1Zd.net

>>203
なるほどな、教えてくれてありがとう
申し訳ないんだが、正直俺にはあんたは妄想たぎらせた痛い荒らしに見えるわけだけども、あんたにはあんたなりの考えと展望があることを聞けて良かった

205 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 17:50:39.59 ID:jYhvww5B0.net

何年も前から広告だのなんだの言ってPBWのスレを荒らす常習犯
相手にしても付け上がるだけだぞ

206 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 18:14:05.70 ID:fw35Y8Il0.net

まあ話題も特にないし触りたい奴は触ればいいんでないか
見たくないやつはNGでいいし

207 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 19:38:06.18 ID:kXjRKyzda.net

>>201
中身入りのフォローがあるとステータスになる界隈に相互フォローを目的としたハッシュタグつけてフォロー稼いだだけだから違法性はない
アニメがやってる間だけ動かして終わったら放棄する垢とかリツイート懸賞用の垢が9割9分を占めている
中身がスカスカだけど気に入らない誰かを晒し上げて凍結目的でスパブロ誘導するには十分だろう
燃やすというのは暗にその事を言っている

208 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 20:56:23.74 ID:MN+4T/mNa.net

>>204
妄想滾らせたた痛い荒らしでもいいよ
謝る必要なんかない、上みりゃ実際たいしたことない、ただ私のツイアカより伸ばす方法をわかってれば>>200が言ってる数値をこえられるだけの話だよ。


>>205 １つ前のスレで私が来るまでどういう文言並んでたか言え
私が荒らしならオチ民はどうなる

>>206 基本的にバッシングしかできない場合それ言うなよ
いいから参加作の広告してけよ

>>207
よく見なくともわかるけどタグつきツイートで集めたわけじゃなくて『フォローしただけ』、違法性は勿論なんにもないし再現性もあるぞい
後アニメアカじゃなくイラストアカやブログアカね、懸賞系では集めてないしあの内容じゃ集められない
本当に見たの？というかスパブロ誘導できるような層ならオチスレは数分で消せるって話だけども
後燃やすんじゃなく燃えた後の延焼被害よ

209 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 20:59:48.66 ID:MN+4T/mNa.net

というわけで>>174か
オチでないなら>>152。
もしくは>>141返答どうぞ

210 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 21:08:20.03 ID:yxiv5n8k0.net

この人いるとスレ見にくい

211 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 21:13:33.44 ID:fw35Y8Il0.net

なぜNGしないし

212 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 21:23:02.36 ID:fgYVuCHK0.net

イラストの権利譲渡はできたら独自性はあるだろうけど、無法地帯になるから無理だな。
悪意のある人間がイラストを安く買い叩いて別の事に利用する場として広まるから。
コミッションサイトが権利の売買を規約で禁じてるのには理由がある。

213 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 21:23:52.06 ID:MN+4T/mNa.net

見にくいもなにもないんよ

広告関連しようか


ここで広告の方やろうよってしてんのほぼ私だけじゃん…（悲嘆

もっと工場ちゃんの推しとか第六のトレンド入りについての話とかしないの本当？
すぐに下げあいになるのなんでよマジで？

214 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 21:28:15.41 ID:MN+4T/mNa.net

>>212
サイハや富のイラストの外部利用状況で同じことが言えますか？
というかskebやランサーズ他はどうなのよ

第一権利の売買は安くなくてもいい、現状だと外部でアイコン的に利用すんのも画像加工にあたるから本当になんも出来ない

215 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 21:41:43.75 ID:fgYVuCHK0.net

>>214
営利目的での利用の話だぞ
富の話なら個人利用が自由にできそうなライセンス販売は実装予定だし、元からツイッター上では加工が認められてるだろ
他社は知らん

216 ：名も無き冒険者 ：2020/07/26(日) 21:45:13.51 ID:MN+4T/mNa.net

>>215
営利目的でもライセンス販売が実装予定ならドンピシャでそれじゃないか

ツイッター上での加工ありなのは知らなかった、おそらくスパブロ凍結やられてる時の項目それだと考えてるけどどう思う？

217 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 49aa-keh3)：2020/07/26(日) 21:45:28 ID:fgYVuCHK0.net

風呂のガイドライン見てきたけど縦横比守ってトリミングしなければ利用okになってるが。
規約に目を通していないか、トリミング前提のクソ利用をするつもりなのか。

218 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 49aa-keh3)：2020/07/26(日) 21:48:52 ID:fgYVuCHK0.net

>>216
ライセンス利用は営利の話とは言ってないのに勝手に自分の都合のいい解釈したり、ツイ上の話を知らんのにケンカ腰で責め立てたり話にならんわ
俺はもう君にレスする事はないから後は自由に理想のPBWについて語ってくれ

219 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ar/h)：2020/07/26(日) 21:54:58 ID:MN+4T/mNa.net

>>217
ヒント、ツイやＳＮＳの背景部分への利用


>>218
散々skebがどうのという話が出てたスレで出る台詞とはおもえないんだが
とりあえずテンプレ全撤廃になったら第六最先頭に差し替えるからＴＲＰＧアカにでも表示のお願いよかったらしてね

220 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1313-nk2k)：2020/07/27(月) 10:58:58 ID:uI02gQZ70.net

そもそも当事者同士で権利のやり取りが完結してて場を提供してるだけの外部コミッションサイトと、企業がイラストの権利を一括所持してトラブル時の対処まで請け負ってるPBWのイラストコンテンツは別物だからね
富のコミッションイラストみたいに利用範囲を広げることは有り得るけど、流石に無制限にはできんでしょ
客への権利譲渡OKてことは事実上の利用無制限であって、PBW企業の責任もてる範囲を超えるからまあ無理くさい

221 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 14:17:20.25 ID:LKrb5Exe0.net

ところで各社の水着絵の総数どんな感じ？

222 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ar/h)：2020/07/27(月) 17:09:14 ID:cZ96iJwha.net

>>220
回答感謝
結論まとめ、対象の納品物か発注項目に対して、契約の切替というか契約の満了みたいな形でコミッションでの場を貸してる形との併用って無理なんだろうか


以下は補足と言い換え
究極的にはサイト内での使用は不可能になってもいいけど可能ならＳＮＳ他外部環境と同じくそのファイル分の場を貸しますよで現行通り使えるといい

やってること的にはＳＮＳでのコミュニケーションで取引してそのＳＮＳ内で使ってるのと同じになる

他ならぬskebでも新着作品の掲示場所自体は存在してるから、その掲示場所が複数にまたがったり発注者側の任意で掲示可能というニュアンスがありなら、skeb他の仲介の環境でPBWの再現が効きそうならPBWでも大丈夫なんではという認識をもってる

トラブル時の対処はランサーズ他仲介の方が顕著でその分の手数料だと思うんだけど、ＰＢＷと仲介のトラブル対応の発生件数の比や項目的な違いってなんだろうね、トラブル対応のところがハードルならそこがわかって解消できるんなら解消できそうではあるけども

一応の著作中のシナリオでの使用についてがひっかかりなら権利譲渡対象のものについては使用不可の扱いなら解消は出来るかと

利用範囲の拡大の仕方によっては完全な新規にも仲介に近い用途として（※公式からのツイートがあれば）拡散が出来るんだけど

無理ならskeb他の外部環境紹介してる人と同じく私も外部環境の紹介をせざる得ない


風呂の場合は7/1〜7/24の水着キャンペーン扱いでの枚数が数え違いがなければ88枚、その期間での納品総数自体は245枚、祝日に納品がされてる理由がクリエイターページの仕様によるものなのか投稿予約的にされたのかそうでないのかが気になってる、そうでない場合は代休とかそういう理由なんだろうけども

他社はどうかな、マジな話納品報告がニコニコや渋他でジャンル・作品タグ付きであるとそれだけで席巻できる→継続的な広告効果につながる枚数あると思うんだけども

223 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ar/h)：2020/07/27(月) 17:53:49 ID:cZ96iJwha.net

聞いてるかオチ民バレしたの
私が本格的に傘下入りした場合に上に提案しようとしてたのがそういうタグの並びに旅団タグも付けて納品されました報告よかったらしての回覧板だよ

ニコニコや渋での利用が禁止されてたらこれは出来ないけど、禁止されてないのならの話で

skeb他の仲介を用いての納品物報告関してのニコニコや渋で一定件数あるものの第六版をユーザー側でも関連タグつきでやれば参加募集してようがしてまいが旅団タグつければアピールにはなるし、アピールをしないスタンスでも純粋に第六ひいてはジャンル自体の外部広告になる

いくらネガイメージあろうが外部からの流入源として最先頭走れればそんなの一切関係ないからね、これに関しちゃ第六で禁止されてなければの話だけども

徹底抗戦の姿勢なのはオチの状況で一目だけど、一定以上には煩わせてるだけの相手の意見は一応参考にしてほしいよね

224 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 18:48:19.49 ID:zbtcmsrY0.net

第六……2347（9月に浴衣）
ケルブレ……8月10日一斉納品（同上）
PPP……474（＋浴衣225）
蔵……見難くて数えてられん
風呂……8月14日（現68）
ゆうがく……8月23日（現28）
マギスチ……8月25日一斉納品
串……20

多少のズレは勘弁な

225 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 19:29:52.97 ID:cZ96iJwha.net

乙。
風呂は水着キャンペーン単体なら期間外含め現在90じゃぞ、アイコンとか若干異なるのも含んだ数値だけどもそれは第六のもそうじゃろ

合計して何千枚分のジャンルタグは本来運営なら展開出来るんだよな
統一背景を採用してる分よくもよくなくも記憶にはのこる、ツイへの企業の広告的介入は日常茶飯事だけどニコニコや渋は未だにあかんのかね？

出来ないならユーザーかクリエイターかでskeb他の納品物報告するみたいのをニコニコや渋で展開するしかないんだけども

226 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 19:46:24.64 ID:Egxgo8ii0.net

今の時期に絵頼むと雑対応されそうだな。もうちょっと待つか。
それでなくても風呂はPPPあたりに比べて同じレーターでも雑に描かれがちだし。

227 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 19:55:52.26 ID:eNjtpMUA0.net

>>226
雑にされる確率を下げる魔法のワードがある
「作成は水着の後でいいです」

228 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2bee-8Xcr)：2020/07/27(月) 20:12:03 ID:hUE6HepH0.net

その結果ハロウィンに被って死

229 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ar/h)：2020/07/27(月) 22:30:13 ID:cZ96iJwha.net

広告が出来ないのなら速やかにアトオチに帰れオチ民
いつもきみらがやってるクリエイターや作品叩きをする場所ではないんだぞここは


参加してるＰＢＷはこういうところですよで紹介するところで何年も他社のバッシングをしていたり、>>174のアンカー先みたく人のことを三流呼ばわりはしたはいいけど返答できずその三流以下を証明したりするようなのがオチ他で人様を叩いてもまるで説得力はないけどな
きいてるか174と>>223のレス先、答えられるけど答えないんじゃなく単純に言い返せないのは普段やってること的にそれこそテンプレものだぞ


ツイート欄でもリツイート欄でもない方に関して、拡散される内容があのオチ民バレした先頭のがよければ今後もネットwatch板の削除人窓を私的利用して（板規模での信用を下げて）私を叩き出してやりゃいいけど、第六を始め各社の最新広報ツイがよければすみやかにアトオチとケルブレオチと第六オチのテンプレ全撤廃した上でいつも通りの流れをどうぞ

ながったらしくテンプレで罵詈雑言列挙してるんだからこれぐらい読め
オチ関連での話じゃないのなら>>222他へ返答どうぞ

230 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 22:46:50.40 ID:MJ212Or5a.net

>>225
ニコニコ静画は投稿したら絵を使用、複製、改変、編集したり二次著作勝手に作ったり第三者に権利の再許諾を行わせることに無償で同意することになる
PBW運営の規約で絵の権利を守れないので無理

pixivは承諾なしに企業が広告や宣伝目的の商業利用するとBAN
上様がpixivやなろうは対費用効果がかなり悪かったと言ってたし承諾得るにも相当な金がかかるんだろう
そもそも連投が嫌がられる風土だから納品物で埋めたら主要ユーザーにタグミュートされて終わりだろう、割りにあわん

231 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 22:57:17.08 ID:MJ212Or5a.net

というかド素人が思い付くような事は運営も一度は考えてるよな
考えた上で却下してると思うよ、運営もバカじゃない

そのアイデアが画期的でどの運営もやろうとしなかったと思うのならチラ裏に書いてないで運営に投書でもした方がいい
ここで同意は得られないだろうから

232 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 23:00:02.70 ID:Hlg43qfj0.net

本格的に傘下入りしたときに上に提案って言ってるのは入社内定ってことかな？
本当ならおめでとう。社内の内情ポロリしないようにね

233 ：名も無き冒険者 ：2020/07/27(月) 23:13:54.73 ID:0bKZoyHWd.net

こいつは行ける！ってシステムならアルパカから生まれたのが取り入れられた全員リクEXリクしかり、第六のリプレイシステムしかり、各社で取り入れてるもんなあ

そもそもそんな理想のPBWのモデルがあるならヤミーやアルパカみたいにプロジェクト立ち上げりゃいいのに

234 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5192-k2e4)：2020/07/27(月) 23:59:52 ID:LKrb5Exe0.net

>>224
すげぇ感謝！

PPPも伸びてはいるが数の上ではまだまだ富一強なんだな・・

235 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 00:28:17.28 ID:zq8CBdqGa.net

>>231
>>233
渋やニコニコであがってる納品報告は一体なにかね
skeb他についてはアリみたいだけど富はダメなの？

別に画期的でもなんでもない、富が何故かTwitterアカウントをもってないことに対してTwitterアカウントもちませんか、なぜ持たないんですか的な至極単純な話をしてる

馬鹿にするのはいいけどフォローしたらフォローが返ってくる人からはフォローが返ってきますで伸ばしてるツイアカ程度の信憑性はあるよ


>>230
投稿される側からして、いずれも企業がやるのは無理でも個人でやるのは可って感じかね、skeb他仲介系で検索した際の納品物の投稿状況的に

投稿する側としては各社の規約内容がネックか、後は>>222の内容再記載

236 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 00:30:32.85 ID:zq8CBdqGa.net

>>234 風呂は90だよ
補足としては>>225
ふまえて話は>>223


>>232 よく読まなくともわかるけどオチ民バレした人のオチ民旅団の話だよ

237 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 01:42:47.95 ID:3g/3qmlp0.net

サバター古参の、自分達に服従しない仰ぎ奉らない異分子は許さない感が怖い
なんであいつら、気に入らない事言われるとすぐ噛みつく無視するなんだ？

238 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ar/h)：2020/07/28(火) 02:22:52 ID:zq8CBdqGa.net

>>237 オチスレ民他よそのところの古参もだいたいそんなもんとちがうのかね？



後、トミーウォーカーでの意見募集なげれる人

富のようつべアカのチャンネル登録をお願いするキャンペーンを何かとニコニコでの内容をようつべの富アカでも貼れないかを願ってくれ、私は参加者じゃないから投げれない


以下は補足
富の現在の登録者数的にbotアカがあったとしても収益化大台のひとつである1000人登録は現登録数867人的に人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発さえあれば恐らく日中に越えられる


別件で、
過去12ヶ月以内4000時間については『収益受け取りの対象にできるコンテンツの種類』及び『広告掲載に適したコンテンツのガイドライン』的な意味で質問がある

コモンズの対象になってる楽曲やBGMを主体にして稼いだ再生時間数は収益化可能時間には含まれなくとも4000時間には含まれるかどうか

これが可能なら、許可および希望のあった一枚絵にトミーウォーカーと該当作品・世界のクレジット表記+コモンズのＢＧＭによる動画を（執筆）作業用ＢＧＭ他のタグをつけてＢＧＭごとに作成→
再生リスト作成およびある程度まとまった時点での別途まとめ動画作成で富のイラストコンテンツ広告込み4000時間の分の下地が出来る（※埋もれ防止のため、収益化する場合はその可能時間は既存の富の動画を再生リストなりでまとめる必要がある）

もっともこっちの方は可能な場合に限るけど他の会社のＰＢＷ部門にももれなく使える動画サイトでのＰＢＷコンテンツの広告法になるぞい

感覚的には企業が静画でＭＶやＣＭ作ったのと一緒になる

後は動画の最後にエンドカード採用的に納品物の表示をする手法とかになる、こっちに関してはやるか・やったとしてどれだけ広げられるかは別としてこっちは会社主体でなくユーザー主体・ニコニコ連動かツイ連動での再生数報告での動画主的展開も工場ちゃんでやった場合よろしくいけるっちゃいける

239 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 02:30:18.06 ID:zq8CBdqGa.net

いずれも風呂がやった場合は動画でのＰＢＷの広告能力としては他社が一切比にならないレベルに最強だけど、社内連携がないかなんらかの理由でＰＢＷの文言は出さないでいく戦略みたいだから無理。

風呂の通信販売部他風呂のツイアカのフォロワー数の完全固定っぷりの理由がちょっと知りたい
ツイアカ専属の担当者がいなくてなんらかの業務を兼務してるとかなのかね


取り敢えず富のようつべアカの収益化に必要な大台の1000人登録は恐らく即日でいけるから、人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発とようつべアカへの動画の公式転載はよかったらおねがいしてね

240 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 99b0-0S/1)：2020/07/28(火) 05:02:50 ID:Q0QQ0TY80.net

>>238
今さらな疑問なんだが、お前がPBWの広告になるような動画なり何なりを作ろうとしてるのか？

241 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b925-3Rf8)：2020/07/28(火) 06:55:59 ID:D4KC+5Ar0.net

問い合わせから自分で投げればいいだろ…

242 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 07:38:45.29 ID:m444eo730.net

>>237
煮詰まった村社会だから
もっというならほとんどのシナリオは自動成功であり
プレイングで決まるのは誰が勝者になるかだけ
競争を常に煽られ続け精神磨耗した集団で
他人を気づかう余裕なくしてる上に
身内でない他PCは実質功績を奪い合う敵でしかないんだからそら噛みつくわ

243 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 08:20:36.60 ID:zq8CBdqGa.net

>242、237 オチスレ民他よそのところの古参もだいたいそんなもんとちがうのかね？
そうでないなら>>238とかに答えずバッシングしか出てこないならいよいよもって何しに勧誘スレ来たの話になるぞい
私がオチスレでやってたことはオチ民側の自爆によるアカウントバレに伴った形でのオチ民ユーザーの晒し上げ、直に触るな他板のルールについては諸々の措置や旅団での回覧状他で他のオチ民自体出来てないことだから私的される覚えはない
というわけで>>235
および>>236


>>241 風呂にしか参加してないから無理。

>>240
ツイアカならある、とりあえず風呂の通信販売部さんのアカはこのままなら抜く気でいるぞい。


4000時間の方の下駄作り法が有効かについてはつべの仕様知ってるのからの回答を待ってからになるけど、1000人突破の方は富なら人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発あれば現登録者数的な意味で下手すると即日で満たせる
後は238を再記載

富のつべも収益化させたれ

244 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 08:23:20.07 ID:zq8CBdqGa.net

指摘だわ、規制のタイミング的に私的にネットWatch板の削除人窓使ってる奴が明らかになったとかじゃないなら使い方違うわ

245 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1325-JEvu)：2020/07/28(火) 10:52:25 ID:CsnhDaVs0.net

なんかさっきから規制規制言ってるけどそれってこれのこと？
「ERROR: 余所でやってください。」　★6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595474031/

これじゃないにしても規制はだいたいシステムで自動的にかかるから愚痴っても無駄よ
規制されたらまずは運用情報板見てくるのマジオヌヌメ

246 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 69f3-Yq4u)：2020/07/28(火) 11:17:05 ID:w4psVnb70.net

1 誰もがオチスレを見ている訳じゃないですが、それを前提に話されても困ります。
2 お問い合わせはプレイヤーではなくとも可能です。御自分で直接お問い合わせをどうぞ。富は株式会社で公式サイトに住所が記載されています。

247 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 11:54:10.79 ID:zq8CBdqGa.net

>245
いくらなんでもタイミング良すぎるんだよな、風呂オチで出張組なのかよくわかんないのと数百レス単位での殴り合いを数日でも、単回線で数百窓開いたのが原因で5chから回線ブロックかかりはしてもこの規制はないし複数回線から複数端末で流れに介入した時でさえ規制かかんなかったからね
とりあえず前も言ったけどワッチョイ更新までは様子見、後はオチ民がテンプレ入り時や個人や集団を叩く時にやってきたことをそのままオチ民にやるだけ

>246
>>33および
>>34他、前スレの流れも今スレにしても富のオチ民がここの主力層を兼ねてるでしょ

後こちらとしては富の運営への提案コーナーみたいなものについて言ってる
ユーザーでもなんでもないのからの意見は富のクレーム対応実績を聞いてる限りで考えて反応あるわけないんじゃないかと思ってるけど違う？

というわけで>>235
および>>236
後は>>238


4000時間の方の下駄作り法が有効かについてはつべの仕様知ってるのからの回答を待ってからになるけど、1000人突破の方は富なら人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発あれば現登録者数的な意味で下手すると即日で満たせる

よかったら富に要望だしてね

富のつべも収益化させたれ

248 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 12:04:02.60 ID:w4psVnb70.net

引用と切り抜きの違いをご存知でない？ 前後の流れを無視して持ってこられても、恣意的に歪めることが可能な発言では意味がありませんよ。そもそも主語が不足しすぎて読み取れません。
反応があるかどうかを決めるのは富であり貴方でもユーザーでもないです。まずは御自分で行動してみては如何ですか。

249 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 12:16:16.25 ID:zq8CBdqGa.net

>>248
富のクレーム対応がされない件についてはここかオチがソースだから君の発言の正統性と大体同じ
主語がどうこうはフリスビー、富に外部委託のカスタマーサポート他がないなら社員数対登録ユーザーアカウント・クリエイターアカウント数からみてＩＰ他の情報渡して内容は開かれもせず終わりになるだけだから私はやらない

ユーザーからあの要望コーナーみたいのに投げかけるのが一番適当

私個人としてやってる行動はツイで風呂の通信販売部アカのフォロワー数目安にＰＢＷの文言を外部に拡散するだけ


というわけで>>235
および>>236
後は>>238


4000時間の方の下駄作り法が有効かについてはつべの仕様知ってるのからの回答を待ってからになるけど、1000人突破の方は富なら人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発あれば現登録者数的な意味で下手すると即日で満たせる

よかったら富に要望だしてね

富のつべも収益化させたれ

250 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 12:17:28.05 ID:2YJLc6Eka.net

なんでこいつがトミーウォーカーの世話してんの？

251 ：名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3Rf8)：2020/07/28(火) 12:26:11 ID:tRKmMkXyd.net

自分の意見じゃないのにご意見披露したって代理問い合わせユーザーに特がない罠
お前の御高説だらけの自己満足に付き合うスレではないよ

252 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 69f3-Yq4u)：2020/07/28(火) 12:27:26 ID:w4psVnb70.net

プレイヤーからのお問い合わせの主な役割はゲーム内の問題処理ですよ。適当どころか、完全に方向性が違います。
アカウントの収益化や広報戦略についての意見を募集するコンテンツではないとは思わなかったのですか？

253 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 12:33:35.46 ID:tRKmMkXyd.net

それに富デイリーボーナス的なの実装する気ない感じのことを生
放送だかで言ってたはずだから
まず要望出しても叶うものではないかと……

254 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 12:40:39.91 ID:zq8CBdqGa.net

>250
この並びのスレや私のツイアカみりゃわかるけど前からよ？約１名40いいね集まったツイート消した人の分はあるけども

風呂専のユーザーだから富のユーザー用要望コーナーには投稿出来ない
本来ならその消した人か消した人経由で誰か紹介してもらってやるつもりだったけどオチの現状やＩＰ抜かれるだけだからやめれ言ったしたらばへの出張状況的に徹底抗戦の構えみたいだからこの際ここでいいやでここで出してる

>251
他社のバッシングを飛ばすスレとして運用するのはそれ以上に異なってくるからやめなされ
大量に捨てアカ作ってるのとかでやればいいやね、後特ならあるぞ、富の盛り上がりの一端を担える


>252
富の会社に問合せしろって言ったり問い合わせするなって言ったりなんなの？ＢＯＴ対応なら内容再記載するだけにするぞい

富のユーザー用要望コーナー的なのについては企画系の話も出てるところだから富のようつべアカの収益化プロジェクトは趣旨にあってる、ここについては本来勧誘や宣伝を行うスレだから本筋

というわけで>>235
および>>236
後は>>238


4000時間の方の下駄作り法が有効かについてはつべの仕様知ってるのからの回答を待ってからになるけど、1000人突破の方は富なら人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発あれば現登録者数的な意味で下手すると即日で満たせる


>253 何周年感謝とかイベントとかでなんかしらのサイト内利用可能なアイテム他のプレゼントみたいのって富にはないの？
デイリーボーナス的はデイリーボーナス的であってあくまでも比喩、究極言うとシナリオ参加やなんかしらでの報酬機能さえあればキャンペーンの実行は可能よ


よかったら富に要望だしてね

富のつべも収益化させたれ

255 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-JCGi)：2020/07/28(火) 12:46:43 ID:RdUCVuKLp.net

発言力問題で散々人減らしたもんな……

256 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-JCGi)：2020/07/28(火) 12:46:44 ID:RdUCVuKLp.net

発言力問題で散々人減らしたもんな……

257 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 69f3-Yq4u)：2020/07/28(火) 12:49:24 ID:w4psVnb70.net

なんなのと聞かれましたね。お問い合わせは御自分でどうぞ、と伝えたいだけです。

258 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ar/h)：2020/07/28(火) 12:55:39 ID:zq8CBdqGa.net

>257 富のようつべアカの収益化がその分遅れるか収益化自体なく終わるかでいいならいいんじゃないのかね
広告能力において本来なら最強である風呂のユーザーとしては困らない

>255 >256 私のこと言ってるなら発言力なんてどこぞの集団のおかげで自業自得にはるかにまさるレベル最初からお察しだし、そうじゃないなら自業自得でしょ

>250 この並びのスレや私のツイアカみりゃわかるけど前からよ？約１名40いいね集まったツイート消した人の分はあるけども

風呂専のユーザーだから富のユーザー用要望コーナーには投稿出来ない
本来ならその消した人か消した人経由で誰か紹介してもらってやるつもりだったけどオチの現状やＩＰ抜かれるだけだからやめれ言ったしたらばへの出張状況的に徹底抗戦の構えみたいだからこの際ここでいいやでここで出してる

>251 他社のバッシングを飛ばすスレとして運用するのはそれ以上に異なってくるからやめなされ
大量に捨てアカ作ってるのとかでやればいいやね、後特ならあるぞ、富の盛り上がりの一端を担える


>252 富の会社に問合せしろって言ったり問い合わせするなって言ったりなんなの？ＢＯＴ対応なら内容再記載するだけにするぞい
富のユーザー用要望コーナー的なのについては企画系の話も出てるところだから富のようつべアカの収益化プロジェクトは趣旨にあってる、ここについては本来勧誘や宣伝を行うスレだから本筋

というわけで>>235
および>>236
後は>>238


4000時間の方の下駄作り法が有効かについてはつべの仕様知ってるのからの回答を待ってからになるけど、1000人突破の方は富なら人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発あれば現登録者数的な意味で下手すると即日で満たせる


>253 何周年感謝とかイベントとかでなんかしらのサイト内利用可能なアイテム他のプレゼントみたいのって富にはないの？
デイリーボーナス的はデイリーボーナス的であってあくまでも比喩、究極言うとシナリオ参加やなんかしらでの報酬機能さえあればキャンペーンの実行は可能よ


よかったら富に要望だしてね

富のつべも収益化させたれ

259 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 14:17:19.90 ID:4NGqHkj+0.net

>>226
今の時期にうっかり頼んで雑絵納品されたわ
こっちの方が料金設定高いのに安い第六の水着の方を凝りまくりの丁寧に仕上げててなんだかなあと

260 ：名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-HYSf)：2020/07/28(火) 15:08:32 ID:MU1zAqodd.net

とっ散らかって何が言いたいのかわからない文章
更に文章ないで話題が二転三転してまとめ切れてない
その上、全レスの雑談とオチスレへの怨嗟とツイアカ自慢と謎の収益化プッシュが同じレスに入ってて何が言いたいからわからない
極め付けは自分の考えが正しいと疑わない上に自分と反対意見言ったらなぜかオチスレ(なんのゲームかわからんが恐らく風呂か富？)の住人と決めつけるパラノイア
控えめに言って頭になんらかの障害あるのではと疑いたくなる

261 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 15:13:55.07 ID:eEc9ppUld.net

いちユーザーが金儲けな話を運営に要望(問い合わせ)だす事自体が解釈違い。
全部やりたいなら自分でPBWを設立、すべて実装するといいと思います。
あなたの吟遊にはもう二度と付き合わないよ。

262 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 15:15:15.87 ID:AGOZLQW50.net

連鎖NGできないから見えない人に触るなら安価つけてくれない

263 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 15:29:35.69 ID:bbLIzUaE0.net

いやです

264 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 15:38:18.23 ID:CsnhDaVs0.net

>>262
脳内NGフィルタ実装するといろいろはかどるぞ

265 ：名も無き冒険者 ：2020/07/28(火) 15:42:18.52 ID:poouVcOl0.net

第六水着も値上げ打診できるようになったから値段わからんくない？
まあ今のイベントラッシュ時に急ぎでない絵を頼むのは待ったほうがいいわね
といっても富の浴衣、アルパカのサービス開始、南瓜と落ち着くのはまだまだ先かも

266 ：名も無き冒険者 ：2020/07/29(水) 02:01:04.76 ID:g/OX4LlR0.net

昔はと水着の6〜8月、ハロウィンの10月、クリスマス〜バレ2ピンまでの12月末〜3月を避ければ良かったけど
今は富だけでも年中何かしら挟み込むし他社もイラストキャンペーンや他の季節企画があるから
落ち着くタイミングを待とうとするとずっと頼む隙がないな

267 ：名も無き冒険者 ：2020/07/29(水) 02:34:51.77 ID:cQ3dFdaXa.net

>260 二行内で、富の企画スペースでようつべのチャンネル登録をお願いするキャンペーンを要望してね


以下ほぼ同文

>250
この並びのスレや私のツイアカみりゃわかるけど前からよ？約１名40いいね集まったツイート消した人の分はあるけども

風呂専のユーザーだから富のユーザー用要望コーナーには投稿出来ない
本来ならその消した人か消した人経由で誰か紹介してもらってやるつもりだったけどオチの現状やＩＰ抜かれるだけだからやめれ言ったしたらばへの出張状況的に徹底抗戦の構えみたいだからこの際ここでいいやでここで出してる

>251 他社のバッシングを飛ばすスレとして運用するのはそれ以上に異なってくるからやめなされ
大量に捨てアカ作ってるのとかでやればいいやね、後特ならあるぞ、富の盛り上がりの一端を担える


>252 富の会社に問合せしろって言ったり問い合わせするなって言ったりなんなの？ＢＯＴ対応なら内容再記載するだけにするぞい
富のユーザー用要望コーナー的なのについては企画系の話も出てるところだから富のようつべアカの収益化プロジェクトは趣旨にあってる、ここについては本来勧誘や宣伝を行うスレだから本筋

というわけで>>235
および>>236
後は>>238


4000時間の方の下駄作り法が有効かについてはつべの仕様知ってるのからの回答を待ってからになるけど、1000人突破の方は富なら人数達成での感謝デイリーボーナス的なキャンペーン一発あれば現登録者数的な意味で下手すると即日で満たせる

268 ：名も無き冒険者 ：2020/07/29(水) 02:35:56.67 ID:cQ3dFdaXa.net

>253 何周年感謝とかイベントとかでなんかしらのサイト内利用可能なアイテム他のプレゼントみたいのって富にはないの？
デイリーボーナス的はデイリーボーナス的であってあくまでも比喩、究極言うとシナリオ参加やなんかしらでの報酬機能さえあればキャンペーンの実行は可能よ

>260 冒頭にまとめ二行、このスレの存在否定しなくていいよ、勧誘どころかほぼバッシングのみだけど


アカウントもってないとかそもそもならまだしも、工場も風呂も1000人越えてんのに最大手の民が何故か収益化どころかこえれてない現状でいいんならいいんじゃない？
風呂ユーザーとしてはなんにも困らないからね

>261でもだけど反対意見言えないよね？
要望おくれっつたりおくるなっつたり挙げ句の果てに富の公式であるユーザーからの企画公募的なスペースの存在してみたり、何したいの君？
別に付き合わなくていいよ、その分ツイで拡散作業するだけだから
答えも出来ず反論も出来ずかと言って他の勧誘や広告の話もできないってさ、
何しにこのスレ来てんの？

反論はツイで私宛にどうぞ、本アカで、そっくりそのまま同文投げてくれていい

というわけでよかったら富に要望だしてね
富のつべも収益化させたれ

269 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-DfbS)：2020/07/29(水) 02:38:34 ID:cQ3dFdaXa.net

存在してみたりっておかしいな、存在しているものを否定してみたりって言わないとな

>>261、とりあえず富の公式サイトを見直してからまたおいで、
富のユーザー用要望コーナー的なのについては企画系の話も出てるところだから富のようつべアカの収益化プロジェクトは趣旨にあってる、ここについては本来勧誘や宣伝を行うスレだから本筋

270 ：名も無き冒険者 ：2020/07/29(水) 04:45:43.35 ID:+6J0/Tjwd.net

病院で診てもらってからまたおいで
頭とか精神の病気的なのを抱えてる可能性が高いぞい
何がしたいの君

271 ：名も無き冒険者 ：2020/07/29(水) 05:32:33.66 ID:Re02d2As0.net

機種かブラウザ変えて来たか、またあぼーんが増える
皆さん対応よろしくー

272 ：名も無き冒険者 ：2020/07/29(水) 10:08:31.93 ID:4ST5bzDxd.net

ヤミーあたりにボッコボコにされそうな理論

273 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7a13-8PV2)：2020/07/29(水) 11:59:27 ID:qrBVmB8T0.net

浴衣は手間かかるからパス、南瓜はSDだからパスって絵師もいるし水着以外はそこまで避けなくてもいいとは思うけど
魔法の言葉を書くのは賢い

274 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-cMyt)：2020/07/29(水) 12:37:38 ID:Tw/y84daa.net

収益収益言う割にずっと無料イラストじゃなかったかこいつ？