【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】24

1 ：名無しのオプ ：2023/11/04(土) 20:29:57.15 ID:yCBD/eZvr.net

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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1694609098/

◆過去スレログ（1999～2011年　更新停止）
https://w.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

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953 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 13:26:02.99 ID:qOX+yr0r0.net

>>952
それ思うわ
社会に生きてたら当たり前に直面したり見聞きすることが描かれてただけで社会派とかいうやつ
普段ラノベしか読んでないようなやつかなんかなの？

954 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 13:31:49.23 ID:DixCuv99a.net

円居は憧れの国シリーズ好きだわ
あの路線でもっと書いてほしい

955 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 15:41:54.12 ID:Wzntutii0.net

私も好きです

956 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 16:30:34.06 ID:GAW3Wxoc0.net

>>906
村木嵐『まいまいつぶろ』面白かった。
産まれながらに障碍があり言語が不明瞭なうえ半身に麻痺があるため筆談もできない徳川家重がいかにして九代将軍になったかの経緯は下手なミステリよりもミステリアスな展開だったわ。
直木賞受賞すると良いね。

957 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-uleN)：2023/12/16(土) 17:38:44.82 ID:fLXedYPE0.net

案山子の村の殺人、これだけの真相に話が長すぎる
決め手のロジックのキレもいまいちに感じたな

958 ：名無しのオプ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6a-4mKs)：2023/12/16(土) 18:23:06.58 ID:jTzUZDKSM.net

>>956
ネタバレすんな
失せろ

959 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 19:54:48.17 ID:0SE+/hxf0.net

>>957
有栖川有栖系で自分は好き
のびしろを感じるよ

960 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 20:07:24.35 ID:tUyOk3Zb0.net

方舟十戒の次は楽園か来年秋ってまだまだ先だな

961 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 22:10:17.46 ID:mgJ6AfcWF.net

シャカミスランキングってやつはじめて見たが、М氏がやってる企画のパクリでウケる。

962 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 22:49:17.12 ID:kNz2+CNgF.net

>>949
京大推理研出身のゲームメーカーや出版関係者と繋がりある。

963 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 23:01:47.07 ID:dl5dcS1J0.net

なんだかんだ言って円居挽はデビュー作が最高傑作だわ

964 ：名無しのオプ ：2023/12/16(土) 23:03:29.06 ID:u/58ll4a0.net

プロや業界関係者の選ぶランキングだとだいたい可燃物だし
アマチュア気質の連中がやる人気投票だとだいたいエレファントヘッド
軒並みパターンでつまらない
せっかく企画やるんなら個性見せてほしい

965 ：名無しのオプ (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-uleN)：2023/12/16(土) 23:20:45.99 ID:5ZO71jqrd.net

あとは本ミス大賞、推協賞の選出に期待かな
エレファントヘッドは上がってくるかもしれないけど、ベテランの諸作は絡まんでしょ

966 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 77dd-UJqq)：2023/12/16(土) 23:33:35.29 ID:0vg3Cuo70.net

>>964
それじゃあお前が企画しろ
参加してやるから

967 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5e13-fkh4)：2023/12/16(土) 23:52:53.32 ID:8w+P6ggH0.net

やるかミス板ランキング！

968 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 7726-h/iu)：2023/12/17(日) 01:15:24.15 ID:YMQ88OZS0.net

小島秀夫「これがヒデオのミステリーだ」 今年のベストミステリー13作品を選出！
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce2819a653888a22fb5d079b566f16523829fa5

969 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 62e0-2xxr)：2023/12/17(日) 03:23:20.35 ID:7VHg8u8W0.net

>>964
結果見るまでどうなるか分からないんだから無茶では？
コントロールできるなら企画しろ、参加するから

970 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 04:48:29.28 ID:D3swlaI0H.net

ネットで企画に対する意見、アイディアを書いたら自分でやれ、としか言われないなら、誰も意見、アイディアを書かなくなるだろうね

971 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 07:29:06.44 ID:a+4CnMGM0.net

>>947
東野は昔からオールグラウンダーだし、今でも本格書いているじゃん

>>951
東野の作品には叙述トリック使ったものも普通にあるし、映画化もされている

972 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 09:09:41.02 ID:nrkA+JqB0.net

>>970
それで何か困ることあるんか
本人らに言うならともかくこんなところで愚痴られてもよ

973 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 6f65-/eoB)：2023/12/17(日) 09:36:48.43 ID:0qECOPqt0.net

>>971
東野と青山の対談での発言の要約だから

974 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-3CSV)：2023/12/17(日) 12:47:20.00 ID:+YVPRqsS0.net

>>966
どうせやる意味も意義も見出せえねえんだから最初からやるなゴミ企画減らせって皮肉だよ
伝わらなかったかな笑

975 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-3CSV)：2023/12/17(日) 12:55:11.44 ID:+YVPRqsS0.net

>>969
つまんない連中がつまんない選び方してるんだからだいたい結果なんて予想できるだろ
そんなことも分からずに結果がコントロール出来るなら代案出せえ！とかアホみたいな煽りしてるお前のために企画なんて用意しねえよ
そもそも既存のランキング誌と別の切り口を強くアピール出来ない素人ネット投票企画自体軒並み消滅したほうがいい
こんなところでまで変な擁護してくる連中以外にはたとえ無くても誰も困らないだろ

976 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-hmxp)：2023/12/17(日) 13:03:18.35 ID:nrkA+JqB0.net

各団体で内輪でキャッキャやってるのを外野がつまらんからやめろって言うのも勝手な話では
ここに話題持ち込まんでほしいのは同意

977 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-3CSV)：2023/12/17(日) 13:23:03.27 ID:+YVPRqsS0.net

いまどき内輪団体向けのクローズドなネットコミュニティなんていくらでも作れるのに
わざわざ公開型のSNSでランキング形式で発信しといて「つまらんからやめろ」って言わないでってのもそりゃまた勝手な話だ

978 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-uleN)：2023/12/17(日) 13:38:07.08 ID:5qxYJZBT0.net

良い作品に票が集まるのは自然だし、中身よく見れば各ランキングに色は出てるだろ
素人の有志に絡んでるのは論外

好きな作品が評価されなくてキレてんのか、ただの逆張りかしらんけど、そんなに心乱されるなら金輪際ランキングなんて見ないほうがいいと思うよ

979 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b293-3CSV)：2023/12/17(日) 13:55:22.17 ID:XpjF8hfG0.net

ランキング上位取れなかった作家かそのファンが文句言ってるだけじゃないのかな

980 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ d695-exl1)：2023/12/17(日) 14:01:21.16 ID:cba8/bZb0.net

つまらんはともかく止めろはアカンで

981 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ cb3b-2xxr)：2023/12/17(日) 14:12:10.79 ID:nvr79PXc0.net

自分勝手で傲慢すぎて鼻につく奴だからやってみろと言われてんだよw

982 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-3CSV)：2023/12/17(日) 14:15:27.34 ID:+YVPRqsS0.net

>>978
よく見なきゃ分からないような小規模な順列組み合わせの違い程度を「色」と拡大解釈するなよ
そもそも国内各ランキングが大差無くてつまらないって意見は俺だけじゃないだろ
スレの中身を上からよく見てから書き込んでほしいね

983 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 1ec8-wh7l)：2023/12/17(日) 14:20:03.23 ID:a+4CnMGM0.net

ランキング結果を見て、あーだこーだと文句を言い合うのもこのスレの楽しみのひとつだと思っていたのだが、ダメなのか？

984 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 62e0-2xxr)：2023/12/17(日) 14:21:35.02 ID:7VHg8u8W0.net

次スレ
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】24
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/mystery/1702790291

985 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 62e0-2xxr)：2023/12/17(日) 14:22:23.46 ID:7VHg8u8W0.net

ミスったわ
次スレ
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】25
https://itest.5ch.ne...i/mystery/1702790291

986 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ b293-3CSV)：2023/12/17(日) 14:24:29.74 ID:XpjF8hfG0.net

>>985
乙〜

987 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-3CSV)：2023/12/17(日) 14:39:11.54 ID:+YVPRqsS0.net

>>979
お前みたいに言い返せないけど何とか混ぜっ返したいやつが「作家だ！関係者だ！ファンだ！」って病的に仮想敵を設定するのが
すっかりこのスレの伝統として根付いたよな

ちなみに俺の予想は>>205で書いた
1位が予想通りになった上にさらにつまらないもんが続くから文句言ってるってのはある笑

988 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-hmxp)：2023/12/17(日) 14:55:08.60 ID:e7OcfqTw0.net

公開されたもんをつまらんというのは自由だけどお前がつまらないからってやめさせる権限はないよ 見なきゃいいだけ
関係者でもないのに思い通りにならないからってそこまで怒れるの怖いわ

989 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 3710-/274)：2023/12/17(日) 15:07:34.90 ID:H3i+Q1gi0.net

そんなに不満あるなら「俺が考えたもっとみんなが納得できる2023年ミステリランキング」でも挙げろとしかいいようがない

990 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-3CSV)：2023/12/17(日) 15:16:40.04 ID:+YVPRqsS0.net

>>983
普通に文句言っていいに決まってるじゃん
このスレが今「文句言ってはいけません」みたいな雰囲気になってるのは
>>981みたいに単に俺の言い方が気に入らないけど自分の意見を言う勇気もないような空気読みの風見鶏連中が一時的に醸成してるだけであって
ランキング結果が発表された12月頭の「なんかどこも代わり映えしないよな〜」って空気だったときに声高に「結果に文句言うな！」ってやつほとんどいなかったろ

991 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-3CSV)：2023/12/17(日) 15:20:51.90 ID:+YVPRqsS0.net

>>988
そもそも俺が連中にやめさせる権限なんて持ってるはずないだろ　大丈夫か？
つまらんものに消えてほしいと思うのは当然のこと
お前も俺がこのスレから消えてほしいと思ってるんだろうけど　
俺がランキングスレでランキングの結果がつまらねえとレスするのを止める権限はお前に無いし　見なきゃいいだけなのにわざわざ絡んでくるなよ

992 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ c685-Tj5p)：2023/12/17(日) 15:30:46.82 ID:ngpb/EUt0.net

喧嘩するくらいなら俺ミス書いてけ

993 ：名無しのオプ (ﾜｯﾁｮｲ 63ce-2xxr)：2023/12/17(日) 15:44:15.93 ID:XRBUbfe10.net

ランキングに不満ない人は何も書き込まないからね

994 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 15:54:32.57 ID:e7OcfqTw0.net

>>991
>つまらんもんに消えてほしいと思うのは当然のこと
こんなだだっ子みたいなことマジで言ってんの……

お前が自分のsnsでつまんねえと吠えるのを止める権利はないけれど、
スレで延々身勝手な持論を連投したら他の住民からツッコミや反発出るのは当たり前よ お前だけの場所じゃないんだから

995 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 16:06:17.48 ID:SxF+Kvfb0.net

>>990
ああ、なるほど
領海です

996 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 16:11:31.86 ID:9IOMOcf00.net

でもランキング上位の作品読んでもぜんぜん面白くないんだもんｗ

997 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 16:22:38.99 ID:+YVPRqsS0.net

>>994
あ、結局「見なきゃいいだけ」って自分から言ってたのにそのまま返されたらムカついて混ぜっ返してくるんだ笑
別に俺が何を批判しようがお前が何を擁護しようがイーブンだし、俺も俺に対する「ツッコミ」（にもなってないけど）をやめさせる権限はないんだから俺の意見に従えなんて言ってないだろ
むしろお前の方が「だだっこ」だの「身勝手」だの印象操作で同調圧力に持って行って婉曲的に俺の口を塞ごうとしてるみたいじゃん

998 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 17:02:34.61 ID:7VHg8u8W0.net

ランキングに不満があるなら自分たちでやればいいんだよ
そのランキングにどんなに不満があっても自分たちでやったんだから納得できるだろ
それぐらいしか不満を解消させる方法は現実的にないと思うぞ

999 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 17:11:14.44 ID:8xez6nUh0.net

作品の出来だけじゃなく出版社や賞の権威、作者のネームバリューなんかが明らかに影響してるのが残念だったな

1000 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 17:20:55.38 ID:+YVPRqsS0.net

批判の表明者はド直球に現実への参画のみに続くべきだって世界観の人って
もしかして読書メーターで批判的な感想書いてるやつはみんな小説家になろうに投稿すればいいと思ってるし
床屋政談の連中は全員議会に立候補すべきだというシンプルな脳で生きてるのかな

>>989
お前も根本的に履き違えてるよな
こんだけ年末ベストが乱立しながらも全部似た結果になる中で求められるべきは
並列化された「みんなが納得できる」じゃなくて「単純に予想できない切り口や工夫された紹介」や「権威や投票者間の空気読みじゃなくて本当に評者が面白いと思ってる本のリスト」のほうだろ
かつて権威主義化して乱歩賞の献本が機械的に上位に来てた文春ベストに対してこのミスが立ち上がったのはその種の理念だと創刊初期に書かれている
それが現在にいたってプロもアマも全部似たような作品選出に堕してるから俺は批判してるわけ
違う人間が結局同じマイルストーンを選んだらつまらないと言われて当然
だいたいお前が「みんなが納得できる」をランキング評価の軸足に置いてる限り
俺がたとえどんな凝ったベストリストをここに書こうがだれか一人でも「納得できない」と言い出したらお前にとってはNGなんだから意味ないだろ

1001 ：名無しのオプ ：2023/12/17(日) 17:21:49.73 ID:+YVPRqsS0.net

1000埋め　来年の投票者たちが心を入れ替えて
各ランキング百花繚乱で多士済々な豊かな結果になるといいね

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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