初心者って叙述トリック大好きだよな（笑）

1 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 21:56:33 ID:LROVIUCi.net

なんでだろうな

98 ：名無しのオプ：2012/07/20(金) 21:41:38.66 ID:RhrpF1HO.net

「アヒルと鴨のコインロッカー」は叙述トリック使ってるけど、
爽やかで嫌みがない感じが大好きだった。
逆にこれ読んだ後だと他の叙述作品がどうも鼻につく。

99 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 00:10:54.02 ID:tHQSFsSz.net

ハサミ男を叙述というのはミスディれうわだｒ

100 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 11:53:58.87 ID:advYOrMe.net

>>98
アヒルと鴨の叙述はさすがに無理やり過ぎると思うけど

101 ：名無しのオプ：2012/07/21(土) 12:34:16.98 ID:oNtQmYBs.net

『蛍』は叙述トリックとしては最高だが、ミステリとしては駄作。麻耶の自己満。

102 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 11:16:18.49 ID:XAkJcIK3.net

>>97
アレを叙述だと理解していない人多すぎるよね

103 ：名無しのオプ：2012/07/22(日) 22:20:21.09 ID:YX9S1KFX.net

確かに叙述トリックは使ってるけど
「容疑者Ｘは叙述」という表現は「十角館は社会派」くらい誤解を招く言い方だと思う

104 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 17:15:27.25 ID:nibL2eSw.net

容疑者Ｘって普通に叙述でしょ？
誤解も何もないでしょ

105 ：名無しのオプ：2012/07/28(土) 22:02:37.84 ID:pVqZNOA7.net

普通に、ではない
あくまで犯人の犯行を作者が後押しする程度のもの
十角館で、社会問題になった某慣習が動機になったからって「十角館は社会派」とはいわないだろう

106 ：名無しのオプ：2012/08/04(土) 23:14:53.31 ID:Rb1EICpU.net

>>104
伊坂でも読んでて下さいw

107 ：名無しのオプ：2012/08/05(日) 10:28:25.90 ID:7r9LElN9.net

>>105
笠井が言ってたんだっけ？　＞十角館は社会派
反語表現だったと思うけど・・・

108 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

109 ：名無しのオプ：2012/12/06(木) 21:45:10.17 ID:EOL0iUm/.net

時計館のメインなんかは全然叙述関係ないけどね
反例を挙げればキリが無いが
>>12みたいな人はあの淡々とした推理ゲームみたいな作風が苦手なのかな

110 ：名無しのオプ：2012/12/07(金) 08:25:14.95 ID:aSu33j2z.net

叙述トリック一覧、というスレがあると便利だな
叙述嫌いはスレに出てくる作品を読まなければいい
叙述好きはネタバレを避けるためにスレを見ないようにすればいい

111 ：名無しのオプ：2013/01/07(月) 19:25:14.64 ID:vOvtTXGs.net

>>110
この本は叙述トリックを使ってるんだ、とわかってしまうのは
すでにネタバレなんじゃないか

112 ：名無しのオプ：2013/01/21(月) 03:34:37.22 ID:gqbvMvVa.net

叙述好きは叙述であるとわかってても楽しめるらしい
叙述で面白い作品教えてと、ネタバレスレに発展させる

113 ：名無しのオプ：2013/01/21(月) 16:45:40.65 ID:8pJFmIJp.net

特に意外性のある作品は？と言われると叙述物を思い浮かべてしまう

114 ：名無しのオプ：2013/01/21(月) 23:05:28.57 ID:L3tIoq0t.net

最近の若い読者は恐ろしく読解力が低い
書かれている内容を理解できないだけでなく、彼らに特徴的なやり方で曲解する

もし彼らがミステリを読んだとしたら、きっと
ありもしない謎を解明してみせて得意になったり
死体もないのに殺人が行われたと信じたり・・・なんてことになるかもしれない

115 ：名無しのオプ：2013/01/22(火) 02:28:53.96 ID:Gp/LUMna.net

いや、多分ミステリを読み終えられない

116 ：名無しのオプ：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RPQdEgbo.net

二智庵=2ちゃん
免徳斎=めんどくさい

117 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 05:04:35.30 ID:R2HQcYum.net

殺戮も初読で吃驚したからすげえ小説ってイメージだったけど再読したら叙述以外
なにもないよなｗ　犯人が何かトリックしてるわけでもないし犯人見つけるのもほぼ偶然だし

118 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 20:12:13.61 ID:14pTXV5h.net

それが叙述じゃね
イニシエーションラブなんて事件起きないどころかただの痴話喧嘩だし

119 ：名無しのオプ：2014/12/21(日) 14:51:22.07 ID:oyRBNNKd.net

ぬるぽ

120 ：名無しのオプ：2015/01/01(木) 14:08:29.86 ID:TtJsbYIl.net

叙述は文章そのものを楽しむものだろうね。文章トリック。
イニシエーションラブは、ただの二股を楽しむ叙述本で
別にミステリでも何でもないし、片方の恋愛ものだけを
とってみれば本にする価値はないねｗ

121 ：名無しのオプ：2015/01/07(水) 01:17:12.40 ID:PDkugeXR.net

>>120
死ねゴミ

122 ：名無しのオプ：2015/01/08(木) 10:54:32.46 ID:0i+scGGH.net

１／１４４　ＲＧ　ヴァン・ダインがバンダイから発売されれば
ミステリ好きとプラモ好きを両方嵌められるな

123 ：名無しのオプ：2017/08/21(月) 18:08:28.07 ID:zV+rZtE/.net

初心者が叙述トリック好きというか出版元が
驚愕のラスト、どんでん返し、二度読み必至など
叙述でだまされることを売りにした作品をガンガン押してくるから
ミステリーってそういうものだって思っちゃう

124 ：名無しのオプ：2017/09/03(日) 04:33:26.10 ID:ydiL+Brq.net

>>117
やっぱ推理も叙述トリックもあるハサミ男がナンバー1

125 ：名無しのオプ：2017/09/07(木) 04:33:36.86 ID:2hkvZTZZ.net

男は苦悩に満ちた表情で頭をかきむしりながらつぶやいた
「私はやってない・・・」
なぜこんな事になったのか？
「潔白だ・・・」
証拠すらでっちあげられ、警察やマスコミが俺をやり玉にあげる
「証拠・・・証拠・・・」
うっ
天啓
そうだ、これでいこう

私はやってない
潔白だ
証拠証拠

「歌詞が出来た！レコーディングの準備を！」

126 ：名無しのオプ：2017/10/05(木) 02:11:04.71 ID:Sp9KN8+8.net

結局ドクタースランプのさようならガッちゃんに勝る叙述トリックなし

127 ：名無しのオプ：2017/10/26(木) 07:53:19.16 ID:8zHqKfUE.net

折原一
新作
「三つ子」

128 ：名無しのオプ：2017/12/13(水) 15:32:03.29 ID:6bRV8HA4.net

むしろ容疑者xでの叙述の使い方は感心したけどな
トリックそのものは先例があるけど叙述を組み込むことでうまくアレンジの効いたものになってる

129 ：名無しのオプ：2017/12/21(木) 21:02:40.78 ID:95rxgVhg.net

３年１組のケンちゃんが下宿先の３０２号室で自殺して遺体となって発見された。
直ちに友人関係が調べあげられ、特に仲の良かった４人の友人が判明した。
友人の名前はそれぞれ、田中、中山、山田、田崎
警察による事情徴収とともに取り調べが行われ、皆が次のように述べた

田中「あんまり一緒にいることは無かったが、他の３人よりも一番仲良しだとおもう。最近は会ってない」
中山「よく２人で飲みに行った。ケンは山田のことについて時々愚痴っていたな」
山田「ケンがよく遊んでいたのは田中だよ。オレは月に一回くらい会う程度。田崎も同じ」
田崎「仲が良かったのは事実だけど、結構イヤな思いもしていた。田中もそう言ってたのを聞いたことがある」

４人とも３年の同級生だが中山だけ２組なのでクラスが違っていた。
そして４人ともウソは付いていない様子
さて、誰が殺した？

130 ：名無しのオプ：2017/12/31(日) 16:40:50.20 ID:BKOxw00b.net

もう新しい叙述トリックのネタはないな
・人物の錯覚
・人物属性の錯覚
・場所の錯覚
・時間の錯覚
・状況の錯覚
が繰り返し出てくるだけ

131 ：名無しのオプ：2018/02/16(金) 11:09:07.26 ID:YLzDY7km.net

>>130
そりゃ、叙述トリックというのは錯誤のトリックなんだから当たり前じゃん
人物や場所や時間の錯誤を繰り返しているのいるだけじゃなくて
いかにして人物や場所や時間を錯誤させるかというのが叙述トリックなんだよ

132 ：名無しのオプ：2018/02/16(金) 13:38:33.31 ID:amzNVYe7.net

伊坂幸太郎は第一作目で伏線によりある一つの世界を作り上げるという
新たな叙述を生み出している。
深水黎一郎は、読者が犯人であると前置きしたうえで、その上をいく叙述により
見事に欺いた。
叙述はまだまだ可能性を秘めたジャンルだよ。

133 ：名無しのオプ：2018/02/16(金) 14:52:58.56 ID:Gaf9StTS.net

>>129
自殺って書いてあるけど

134 ：名無しのオプ：2018/04/18(水) 07:18:18.86 ID:lz1Kohc5.net

男だと思ったら女だった、実は別人だった、時系列が違った
あたりの叙述トリックだとまたこのパターンかって感じだな

135 ：名無しのオプ：2018/04/21(土) 18:50:57.07 ID:i1gvzCjD.net

叙述トリックとしてよく挙げられる「イニシエーションラブ」とか
小説としてのストーリーはクッソつまんない
あれで二度読み必至とか言われてもあんなつまんない話を二度読む気起きねー

136 ：名無しのオプ：2019/06/27(木) 12:10:46.69 ID:58bOfxij.net

「この作品は叙述トリックモノです」って事前に知ってから読むことってあんまなくね？

137 ：名無しのオプ：2021/10/17(日) 13:23:26.39 ID:PbCYd6Db.net

コロナ禍でみんなマスク付けて顔の識別が困難になってる状態を叙述トリックに使えんか

138 ：名無しのオプ：2021/10/17(日) 14:37:44.09 ID:sXpwLPQK.net

マスクは奇面館でもうやってる

139 ：名無しのオプ：2021/10/21(木) 15:34:39.02 ID:pQTEbiRO.net

優れた叙述トリック物が読みたいから叙述トリックと敢えて知って読むけどな
優れたものは少ないが

140 ：名無しのオプ：2021/10/22(金) 22:05:42.59 ID:O+ntllx6.net

各叙述テクの複合技、というのでは何かできそうな気がする。
一人二役と二人一役の融合だとかなり複雑化しないかな。

141 ：名無しのオプ：2021/10/22(金) 22:18:49.50 ID:3JdsksXu.net

>>136
「叙述トリック短編集」みたいなやつ？

142 ：名無しのオプ：2021/11/13(土) 11:46:51.61 ID:RpO/MNGJ.net

叙述トリックが好きというより、騙された！という感覚を楽しみたいんじゃね
そういう要素があれば叙述トリックでなくても可だけどどうしても叙述に偏るね

143 ：名無しのオプ：2023/02/07(火) 07:15:09.84 ID:LROvM1Rv.net

「ヴァンダインです」しか

144 ：名無しのオプ：2023/04/16(日) 07:15:53.96 ID:Zsso5Ria.net

>>92
たまたま
伏線っぽいところなど違和感あるところは細かくメモとりながら読んでた時期に読んだので
普通に気づいた

145 ：名無しのオプ：2023/11/10(金) 15:45:26.67 ID:P4ot36rbo

どの党も大抵何人かは優秀な議員がいるものた゛が強盗殺人の首魁蓄財3億円超の齋藤鉄夫ら世界最悪の殺人テ口組織公明党は別格
と゛こから突っ込んだらいいものか言うことなすこと何もかもテ゛タラメで作為的に日本破壊して私腹を肥やしてるだけだよな
今も昔も人を殺すために存在してるのが宗教だがそれを回避するための政教分離すら無視する違憲テロ組織丸出し
信教の自由は宗教法人納税免除の根拠になどならないわけだが統一教會の資産は数千億、創価学会は１0兆円
信者だまくらかして莫大な資産を死守するクズと税金泥棒集団自民党か゛共謀して大衆を不幸に陥れてる現実を理解しないとな
岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壞覇権主義文雄か゛露骨なマッチポンプで國民を不幸に陥れて都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの
莫大な温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれ，孑の学習環境に知的産業にと壊滅させて気侯変動、災害連発、住民殺害，國土を切り売りして
健全な需要となるイノベーションを全力阻止しながら物価上昇と賃金上昇の好循環など黒田虚言癖東彦同様あり得ない話だと氣つ゛こう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?tｙpe=items&id=I0000062 , ttΡs://haneda-рrojеct.jimdofrеe.com/
(成田)tTps：／/n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
(テ囗組織)tΤРs://i.imgur.сom/hnli1ga.jpeg

146 ：名無しのオプ：2024/04/02(火) 18:20:14.72 ID:IQMZ+zfW5

エネルキ゛―価格高騰や物価高に國民が苦しんでる中．猥褻犯罪者だらけのクソポリ公は威カ業務妨害騒音へリグ儿グ儿飛は゛しまくって
女風呂のそ゛きながら住民ヰライラ犯罪惹起、マッチポンプ税金泥棒丸出して゛國民の生命と財産を破壊し続けてやがるな
どれた゛け遊び倒していようと、飛ばしてる理由は答えられないた゛のほざいとけば認められるとか思い上がっていやがる
仮に事件やらて゛答えられないとしても．莫大な温室効果ガスまき散らして．気侯変動、土砂崩れ，洪水，暴風，大雪．干は゛つ、森林火災にと
災害連発させて住民を殺害しまくってでも成立するどんな大義名分が成立するのか、第三者機関にでも証明してもらえやクソポリ公
四六時中，好き放題あちこち気ままにバ力丸出して゛ク゛儿ク゛ル飛び回って税金て゛景色を堪能していながら事件た゛のあり得ないけどな
そもそも税金泥棒しかいないどころか害惡をまき散らすた゛けの白々しいマッチポンプ寄生虫公務員とかこの世に一匹もいらねえんだよ
とっとと銃刀法廃止してヘ゛‐シックヰン力ムやってハ゛力に働いたフリさせるのやめさせて家でオ├ナしくしてろや地球に涌いたクソ害蟲
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

147 ：名無しのオプ：2024/04/03(水) 09:06:45.79 ID:eq4+7wH5D

国会て゛平然と被災者差別を主張する野党には反吐か゛出るな．最惡の被災者といえは゛人権も財産権もカ゛ン無視て゛海に囲まれた日本て゛
知的劣等者に上空から地上眺めさせて嬉しがらせるためにわさ゛わさ゛曰本全国航空騒音まみれにして私権侵害や威カ業務妨害させて
地球破壞してて゛も私腹を肥やしたいテ囗リス├と天下り賄賂癒着して鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスをまき散らす人か゛生きる上て゛
全く不必要なクソ航空機を倍増させてカによるー方的な現状変更によって仕事も生活も破壊され何度も引っ越しを余儀なくされるも結局
騷音に晒され続ける高度知的産業従事者だわな．地方の脆弱な地域にわざわざ住みたか゛るのはサバヰハ゛ル能力が高い連中と見なすのか゛
当然なんだから都会人の生活水凖を前提に労働者階級の孑孫か゛支払うであろう莫大な税金を使って資本家階級の資産をさらに倍増させて
孑々孫々まて゛労働者階級の奴隸化を盤石なものとしなか゛ら支援しろとか公平性もクソもないテ゛夕ラメ主張するから支持が集まらないんた゛わ
ttps://i.imgur.com/1JhhyLG.jpeg
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/